06/10/20 22:27:16 FcHJWUTW0
奈良と佐賀限定だけど、賃金の安い外国人医師を雇えるように
すれば問題は解決するよね。どうせ医療事故起したって金で解
決するわけだし。
413:名無しさん＠七周年
06/10/20 22:28:12 idab/WX60
20代で脳内出血ってさ
414:名無しさん＠七周年
06/10/20 22:29:24 MqICGNnz0
>>392
勝手な思い込みだね。お産は朝昼晩いつだってあるよ。
早朝産むのが本来の姿なんて、どこから仕入れた作り話だよ。
415:名無しさん＠七周年
06/10/20 22:30:33 acJ3Wcr20
>>410
何をしても助からなかったかもしれない、けど、放置することなく脳内出血の有無の検査を早くしていれば
まだ搬送先も確保しやすかっただろうし、助かった可能性もあったと思う。
416:名無しさん＠七周年
06/10/20 22:31:49 gWsKIDQ0O
>>411 早く自分の病室に帰れ
417:名無しさん＠七周年
06/10/20 22:32:30 I8qemYS+0
>>412
岩手県にはすでに、中国人の産科医がいる。
418:名無しさん＠七周年
06/10/20 22:32:53 MqICGNnz0
>>411
>>116
419:名無しさん＠七周年
06/10/20 22:34:02 H0pbFVxz0
「可能性があったかもしれない」
まったくそのとおりですね。
420:名無しさん＠七周年
06/10/20 22:34:36 gWsKIDQ0O
>>415 だからおまえのいう助かったというのは、どんな状態で生きてるのを指すのだ？
421:名無しさん＠七周年
06/10/20 22:36:04 H0pbFVxz0
>>415
＞助かった可能性もあったと思う。
それは同意するよｗ
後悔の無い人生を送ってくれ。
422:名無しさん＠七周年
06/10/20 22:36:31 APjP3qEM0
突然の激しい頭痛＋嘔吐じゃ、
ふつう脳内出血を疑ってＣＴ撮るんじゃね？
423:名無しさん＠七周年
06/10/20 22:37:07 BG3VgrpH0
>>415
>まだ搬送先も確保しやすかっただろう
そりゃ、またどういう理屈で？
分娩中に呼吸止まるような重篤な脳出血。
そんな患者、義侠心で引き受けて、母親死亡、赤ん坊は低酸素脳症で一生
脳性麻痺なんてなったら、賠償は2億超えだ。
そんな危険パイ、誰が引き受ける？
19病院どころか30病院に断られるよｗ
424:名無しさん＠七周年
06/10/20 22:37:38 acJ3Wcr20
>>419
>>420
なんでそうつっかかるのよ？
この妊婦は何をしても助からない、死ぬ運命だったから、どんな手立てがあったとしても
やっても意味なし、よって医者に全く責任はなかった
と言えば満足？
425:名無しさん＠七周年
06/10/20 22:37:56 yR4lIEBn0
CTを撮ることには何のリスクも無いし、
撮ればガンから脳出血まで何でも治ります。
お医者さんでないマスコミがCT撮ってたら治るって言うぐらいですから
それぐらいの効果はあるはずなのです。
426:名無しさん＠七周年
06/10/20 22:37:59 Vavk3UQ60
何科にかかろうが、医者にかかるってことは命がけなんだよ
こちらから有る程度の診断名を考えておいて
その病名を石に言わせるべく必要な情報を本やネットで
調べて告げないと「様子をみましょう」なんてよくあること
今の日本人は何でも頼りすぎ
別に泣き寝入りしろというわけではない、
石も病院を選ぶとは自由なんだしね
自由とは自己責任もともに知ることだとは思わないか？
427:名無しさん＠七周年
06/10/20 22:39:12 gWsKIDQ0O
だいたい助かる可能性があるで世の中何でもやっていけるならトリアージの黒札なんていらねえだろ
428:名無しさん＠七周年
06/10/20 22:39:27 BG3VgrpH0
>>424
助けられそうに無い患者は引き受けない防衛医療の広範囲の浸透です。
この事件のもたらすものは、これを契機に救急医療の再構築をが一般の反応でしょうが、
医師の反応は防衛医療のより一層の徹底化です。いくら「引き受けろ」と言われても結果
責任を引き受け側がすべて問われる現状なら、ノータッチで一切触れないほうに急速に
傾くのはもう誰にも止められません。
それでもドンキホーテはいるでしょうが、ドンキホーテはやがて各個撃破されて消えてい
きます。医療の焼野原への大きな曲がり角を通り過ぎた事件と私は思います
429:名無しさん＠七周年
06/10/20 22:39:38 n4L4UIJ4O
>>422
普通の産科医ならまず子嫺を疑う
時間経過と共に脳内出血の可能性も探るけどね
いずれにしても子嫺より発生率の低い脳内出血を先に疑うなんてことは
研修医ですらしないと思う
430:名無しさん＠七周年
06/10/20 22:39:58 H0pbFVxz0
>>424
お、勝利宣言か？
医療ミスって軽々しく言うなよ。
現場はがんばってるんだぞ。
がんばれよ若造！
431:名無しさん＠七周年
06/10/20 22:41:01 BcqKTMfuO
>>411
馬鹿医者は産業医になって適当に経験積んで開業目指すだけ。こういうリスクからは逃げて回る。
432:名無しさん＠七周年
06/10/20 22:41:36 gRrnSgLH0
ソースが確実なきょう聞いた話。
当夜の当直は外科系は整形外科医、内科系は内科医、
産婦人科は奈良医大から派遣の当直医。
患者さんは午前0時に頭痛を訴えて失神、
ただ痛みに対する反応(顔をしかめる)はあった。
産婦人科当直医は念のため内科当直医に対診を依頼、
内科医は「陣痛による失神でしょう、経過を見ましょう」
ということになった。しかしその後強直性の痙攣発作が出現し、
血圧も収縮期が200mmHgになったので、子癇発作と判断、
マグネゾールを投与しながら産婦人科部長に連絡した。
部長は午前1時37分、連絡してから約15分程で病院に到着。
以後二人で治療にあたったが、状態が改善みられないため、
午前1時50分、母体搬送の決断を下し、奈良医大へ電話連絡を始めた。
午前2時、瞳孔散大を認めるも痛覚反応あり。血圧は148/70と安定してきた。
この時点で頭部CTも考慮したが、放射線技師は当直していないし、
CT室が分娩室よりかなり離れたところにあること、
患者の移動の刺激による子癇の重積発作を恐れ、
それよりも早く高次医療機関をさがして搬送するほうがよいと判断、
電話をかけ続けたが、なかなか 搬送先がみつからない。
433:名無しさん＠七周年
06/10/20 22:43:08 BG3VgrpH0
>>431
それは極めて利口な生き方でもある。
医者の世界もどんどん馬鹿が減って利口が増えてるよな。
434:名無しさん＠七周年
06/10/20 22:43:37 gRrnSgLH0
午前2時30分、産婦人科部長が家族に状況を説明、
そのあいだにも大淀病院の当直医や奈良医大の当直医は大阪府をふくめて
心当たりの病院に受け入れ依頼の電話をかけつづけた。
家族はここで「ベビーはあきらめるので、なんとか母体をたすけてほしい。
ICUだけがある病院でもいい」と言ったので、
NICUを持たない病院にまで搬送先の候補をひろげ、
電話連絡をとろうとした。家族も消防署の知り合いを通じ、
大阪府下の心当たりの病院に連絡をとって、
受け入れを依頼した。この頃には産科病棟婦長 (助産師)も来院、
手伝いはじめてくれた。
大淀病院看護師OGで患者さんの親戚も来院し、多くの人が集まり始めた。
けれども受け入れてくれる施設が見つからない。
担当医は当直室(仮眠室)から絶望的な気分になりながら電話をかけ続けたし、
大学の当直医は大学の救命救急部門にまで交渉に行ったが子癇は産婦人科の担当で、
我々は対処できないと言うことで受け入れ拒否された。
午前4時30分、呼吸困難となり、内科医が挿管したが、その後自発呼吸ももどり、
サチュレーションは98%と回復した。
その後すぐに国立循環器病センターが受け入れOKと連絡してきたので、
直ちに救急車で搬送した。患者さんは循セン到着後CT検査等で脳内出血と診断され、
直ちに帝王切開術と開頭術をうけたが、生児は得られたも のの脳出血部位が深く、
結局意識が戻らないまま術後8日目の8月16日死亡された。
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板:98-99番)
435:名無しさん＠七周年
06/10/20 22:43:41 /jfWkbqj0
内科医がＣＴ撮ろうと言ったのになぜ産科医は反対したのか？
436:名無しさん＠七周年
06/10/20 22:43:52 /1EPKRAr0
財前教授の総回診
437:名無しさん＠七周年
06/10/20 22:44:10 YiKrkxc20
また佐賀か。
438:名無しさん＠七周年
06/10/20 22:45:21 GNMfxFej0
奈良は同和対策にカネ使いすぎて医療に回らないんじゃないの
439:名無しさん＠七周年
06/10/20 22:46:02 gWsKIDQ0O
>>424 たまには甘い考えをねじ伏せられるのも必要だぞ、小僧
440:名無しさん＠七周年
06/10/20 22:46:16 gRrnSgLH0
>>435
この時点で頭部CTも考慮したが、放射線技師は当直していないし、
CT室が分娩室よりかなり離れたところにあること、
患者の移動の刺激による子癇の重積発作を恐れ、
それよりも早く高次医療機関をさがして搬送するほうがよいと判断、
441:名無しさん＠七周年
06/10/20 22:48:26 Vavk3UQ60
>>424
「たら、れば」ってマスゴミがよく使うけど、本当に便利な言葉だよね
会話の相手をとことん追い込んで再起不能にするにはこれが一番
絶対自分が出来ないことでも、言うだけならか・ん・た・ん
442:名無しさん＠七周年
06/10/20 22:49:39 5p0y87+10
CTをとるとらないなんて関係ない。
年間10数例ある母体死亡の事例をとりあげて世論を誘導したいだけ。
だから、美人の母体死亡例で、
たらいまわしと角度を変えるとみえたり
医療ミスと角度を変えるとみえたりする事例が選択されただけ。
母体死亡なんて一定の確率であるんだから、
ストーリーは作りやすいよね。
まあ、だからこそ、事実誤認で名誉が毀損された人がいたら
報道機関を訴えたらいいと思うよ。
訴えるのはそれぞれにあたえられた権利だしね。
報道機関の主張と同様の思考を行えば、結果的に間違った報道というのは、
十分な取材をしていたら防げたはずだから。
結果的に間違っている報道は、不法行為でしょ。
不法行為なら、損害賠償しないとね。
443:名無しさん＠七周年
06/10/20 22:49:53 dgF4WDHy0
当直医かわいそ過ぎ
444:名無しさん＠七周年
06/10/20 22:50:41 nENGb8580
佐賀じゃないよ、佐賀じゃぁw 佐賀るぞスレがw
日経新聞の朝刊記事によれば。
奈良の産婦人科委員会は「大淀病院の判断に問題なしと確認」って、書いてあるね。
445:名無しさん＠七周年
06/10/20 22:50:45 J6oY4yW20
お産のときに脳内出血ねえ。よくあることなの？
446:名無しさん＠七周年
06/10/20 22:51:01 krmNLW2g0
嫌なら辞めろ委員会が一言
↓
447:名無しさん＠七周年
06/10/20 22:51:22 yR4lIEBn0
日頃から血圧が高めとかそういった兆候はなかったのかな。
奥さんは定期的に検診や問診受けてたんだろうか。
448:名無しさん＠七周年
06/10/20 22:51:44 gRrnSgLH0
>>435
この際に「内科医がCT検査を行うことを主張したが産科医が拒んだ」などと報道されていますが、
両者の間でそんな押し問答のようなやりとりはなかったようです。その時点では血圧は正常で、
子宮口も4cm程度開大していたため分娩経過を診ることになり、産科医 は当直室に戻ったとのことです。
449:名無しさん＠七周年
06/10/20 22:52:44 nuWsHPZM0
今回のケースは知らんが、医者がベストを尽くしたなら訴えられても負けないだろ。
もしベストを尽くしても負けるなら、それは司法の不備の問題。
450:名無しさん＠七周年
06/10/20 22:53:44 H0pbFVxz0
>>449
イヤー、そうともいえんのだよ。
451:名無しさん＠七周年
06/10/20 22:53:45 gRrnSgLH0
朝日の捏造癖は、全く直らないなー。
この際に「内科医がCT検査を行うことを主張したが産科医が拒んだ」などと報道されていますが、
両者の間でそんな押し問答のようなやりとりはなかったようです。その時点では血圧は正常で、
子宮口も4cm程度開大していたため分娩経過を診ることになり、産科医 は当直室に戻ったとのことです。
452:名無しさん＠七周年
06/10/20 22:55:03 nuWsHPZM0
>>450
じゃ何が原因で負けんの？？
453:名無しさん＠七周年
06/10/20 22:55:47 soW2T4rT0
>>449
どれだけ医者が司法の不備だと主張せざるをえない判決が
でているかご存知ですか？
っていうか、ここまで医者が文句言っているのは
まさに司法の不備が日本の医療を壊滅させているから
じゃないのですか？
どうして、ここまで産科医がいなくなったのですか？
どうしてここまで救急を診る医師がいなくなったのですか？
どうして・・・・
454:名無しさん＠七周年
06/10/20 22:56:48 H0pbFVxz0
だって納得行かない判決とかない？>>452
だいたい訴えられることすら小市民にはストレスだから。
455:名無しさん＠七周年
06/10/20 22:57:12 nuWsHPZM0
>>453
だから司法の不備がいかんといってるんじゃないか。
456:444
06/10/20 22:57:15 nENGb8580
>>444
× 婦人科委員会
◎ 婦人科医会
すまねぇ
457:名無しさん＠七周年
06/10/20 22:57:34 GzTcq+Zp0
人がしくじったというと、獲物に飛びつくようにある事ない事書くのが朝日。
ハイエナ偽善者
458:名無しさん＠七周年
06/10/20 23:00:04 yR4lIEBn0
＞家族はここで「ベビーはあきらめるので、なんとか母体をたすけてほしい。
＞ICUだけがある病院でもいい」と言ったので
これが本当なら何気に一度家族に見捨てられてるベビ（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ
極限状態でお母ちゃんだけでも助けては仕方ない選択だけど。
459:名無しさん＠七周年
06/10/20 23:00:18 ZFjQ9/U1O
かわいそうな話ですが、何で41週まで入院しなかったの？自己管理は？
460:名無しさん＠七周年
06/10/20 23:01:02 DKbqDEhH0
重篤な患者の受け入れは、ロシアンルーレットやババ抜きに例えられているのか。
ひどい。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
461:名無しさん＠七周年
06/10/20 23:03:16 xA0MrsKN0
事実は明らかにしなければならないのは当然だけど。
新聞読む人はこの記事を真実と判断してこの事故を解釈するよね。
この記事がどれだけの影響力を及ぼすか。真実と一体どれだけかけ離れているのか？
こんな恣意的な悪意のある報道が日本の産科医療崩壊を益々促進させることに報道陣はもっと
自覚的になってほしい。あまりにも認識が甘すぎる。
日本の医療を一旦崩壊させたい(医療に市場原理を導入しようとする?)勢力が裏で糸を引いているとしか思えないほど
最近の報道は酷い。もちろん、報道機関の中の人にもこういう記事に慎重な人、医療問題を真剣に考える人はいるのだけれども
結局は煽動的な記事が表に出てくる。一体どこの誰の意思なんだ？
462:名無しさん＠七周年
06/10/20 23:03:22 BG3VgrpH0
>>449
割り箸事件の医師は結局一審で無罪になったにも関わらず、TBSのワイドショー
では『判決後も信じられない判決』と更に医者叩き。
この医師の名誉は回復されないばかりか、刑事告訴後から判決にいたるまで
仕事にもつけず数千万に及ぶ報道被害を受けたと思われるが、それも一切
補償されていない。
463:名無しさん＠七周年
06/10/20 23:03:32 nuWsHPZM0
>>454
すまん、個々の判決はようわからん。
でも、訴えられることぐらいは我慢してくれよ。患者は素人なんだから。
素人は訴えることすらできないとなると、本当にどうしようもない医療過誤も見過ごされてしまうことになる。
医者の側で自浄してくれればいいが、それは期待できんのだし。
464:名無しさん＠七周年
06/10/20 23:04:17 soW2T4rT0
>>460
ですから、ぜひ一般の方々の力で
今の司法の不合理な判決を何とかしてください。
465:名無しさん＠七周年
06/10/20 23:04:46 5jfHVRM9O
医学が進歩して忘れられがちだが
「出産には、多かれ少なかれ命の危険を伴うもの」
おまいら、母ちゃんに感謝するべし！
466:名無しさん＠七周年
06/10/20 23:05:04 Dgm4Mi/00
職務ほったらかして家に帰ったわけでもないのにどこが放置なんだ？
なぜ仮眠してるのか考えてみろよ。問題はそこじゃないだろ。
問題はじこの誤診が信じられない行為だったかどうかだろうに。
467:名無しさん＠七周年
06/10/20 23:05:24 lZC47Q7O0
歯医者が胃がんを治せないのと同様
マンコ医者は 脳が分からない
468:名無しさん＠七周年
06/10/20 23:06:09 H0pbFVxz0
>>463
不当かもしれない訴訟を我慢しろとは厳しすぎやしませんか？
同じ人間ですよ医者だって。
469:名無しさん＠七周年
06/10/20 23:06:32 lZC47Q7O0
胃潰瘍は治せても
心臓病は治せない
470:名無しさん＠七周年
06/10/20 23:08:00 f7sFFwVT0
>>462
一般市民の不満の捌け口に使われてるからなぁ>>医者叩き
「医者は猛省するべきである」
―公衆は如何にこう云った後、豚のように幸福に熟睡したであろう。
471:名無しさん＠七周年
06/10/20 23:08:08 xkDyN8uZ0
しかし医者って大変な仕事だな
今時のはミスしなくても、どうにもならない状況でも
氏ねばあれこれいわれる・・・
時にはﾀｲｰﾎさえされる
とあっちゃービビってピンチの患者なんて受け入れられないな
472:名無しさん＠七周年
06/10/20 23:08:39 H0pbFVxz0
>>464
ってか、胃潰瘍は治せても、
不当判決は直せないよね。
473:名無しさん＠七周年
06/10/20 23:08:57 BG3VgrpH0
>>464
裁判権はすべての人にあるんだから、どんな理由だろうとそれは訴える
ほうの勝手。しかし仮にそれが原因でマスコミから受ける被告の風評被害は
一切弁済されない。これが第一の問題。
また医者が患者を名誉毀損で逆告訴することもできない。この国ではどんな
理不尽な訴えでもそれは患者（家族）の心の叫びと報道されるから。逆告訴
すれば積水ハウス以上の叩きかたをされることは必定。しかもその風評被害
もまた一斉補償されない。
474:名無しさん＠七周年
06/10/20 23:09:54 tbb/1dlJ0
結局、DQN夫婦って事だろ
24男と32女、遺影が赤バック。
帝王切開前提で進めてたら・・
高齢で中毒症で41wで分娩なんて
475:名無しさん＠七周年
06/10/20 23:10:08 f7sFFwVT0
>>472
正直なところ、司法さえちゃんとしていれば、そこまで、裁判沙汰を
医師側が恐れることは無いんだけどなぁ…
476:名無しさん＠七周年
06/10/20 23:11:49 fTi3yp5N0
>>466
誤診出した未熟さを産科学会が指摘してると読める記事と思ったが。
仮眠は付けたし程度だろ。
>>468
我慢＝不利な判決に我慢ではないと思うが。
医師個人で対応するよりも病院組織で対応する問題と思うけど。
誤診を防ぐ体制を整えないで、大変な状況下で仕事してるからカンベンしてねって言ってるように思える。
477:名無しさん＠七周年
06/10/20 23:12:30 gRrnSgLH0
大淀病院では内科医が、脳内出血かどうかを診断できるＣＴ（コンピューター断層撮影）の
必要性を主張したが、産科担当医が受け入れなかったという。【根本毅】
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
毎日も捏造癖が、全く直らないなー。
この際に「内科医がCT検査を行うことを主張したが産科医が拒んだ」などと報道されていますが、
両者の間でそんな押し問答のようなやりとりはなかったようです。その時点では血圧は正常で、
子宮口も4cm程度開大していたため分娩経過を診ることになり、産科医 は当直室に戻ったとのことです
478:名無しさん＠七周年
06/10/20 23:13:43 T28goMx60
>>422
子癇が０，２％
脳内出血が０，００２％
どっちを先に疑うべきかわかるよね
479:名無しさん＠七周年
06/10/20 23:14:58 yeWyjXUn0
朝日新聞の言うことを信用したら国が滅んだことがあった、とじいちゃんが言ってたｗ
480:名無しさん＠七周年
06/10/20 23:15:08 yR4lIEBn0
マスコミも社会に鋭くメスを入れるわりには、
間違っててもその責任は取らないよなｗ
481:名無しさん＠七周年
06/10/20 23:15:18 1VZH9V/uO
何せ産科医問題は福島の裁判で致命的な打撃受けたね
あ～いう事もあり得るのにマスコミ及び踊らされた奴、そして一番致命的与えた裁判官乙
こういう事例おこる事も想定内で踊ったり煽ったり裁判下したんだろ？
マスコミに至っては恥を知らない奴らしか居ない業界だから舌の根も乾かぬうちに断った病院叩きしてる奴らもいたがな
482:名無しさん＠七周年
06/10/20 23:15:35 H0pbFVxz0
>>476
誤診をゼロか、何を持って誤診なのだ？
もてるマンパワー、設備、限られた予算でって話になるのは仕方ないんじゃないの。
結果的に違ってったってことと誤診はイコールじゃないと思うのだけど。
483:名無しさん＠七周年
06/10/20 23:15:48 G9tm1XZ80
引き続き炎上中
URLﾘﾝｸ(www4.tokai.or.jp)
484:名無しさん＠七周年
06/10/20 23:16:10 tbb/1dlJ0
産科への自爆テロ
485:名無しさん＠七周年
06/10/20 23:16:40 uET/XLZF0
まずは、他のソースを見ないと、判断もできやしない。
486:名無しさん＠七周年
06/10/20 23:17:02 BG3VgrpH0
>>476
>誤診を防ぐ体制を整えないで、大変な状況下で仕事してるからカンベンしてねって
>言ってるように思える。
そう。
これは医者側の問題。
それゆえ、誤診を防ぐ体制が整ってない職場からは勤務医全員が逃亡して
一度完全に救急医療を崩壊させる必要があるんだよ。
軍国主義を完全に破壊するために日本を一度焦土にする必要があったよう
にね。
487:名無しさん＠七周年
06/10/20 23:17:05 nNKL1qy+O
現代医学の医者って馬鹿な奴が多いな（笑）
488:名無しさん＠七周年
06/10/20 23:17:57 PNtwAlgy0
高度先進医療が日本のどこでも受けることが出来ないと大騒ぎになる。
脳出血を予測することは不可能だったし、ＣＴを取っていても母体を
救命することは不可能だっただろう。結果論ならいくらでも言える。
出産をする病院をココに選んだことも含めて死亡することが運命であった
のかも知れないと思う。
489:名無しさん＠七周年
06/10/20 23:18:00 s2cYnAma0
かわいそー
医者増やして、ランク付けしろ
今のままだと殺されにいくようなもん
妊娠時の薬は、特に気をつけなきゃだめだろ、
薬は、インフルエンザーの薬でおきる事故みたいのもあるし
普通こういう時母体優先なんだろ？
490:名無しさん＠七周年
06/10/20 23:18:57 DKbqDEhH0
正義感の強い医者ほど、治療がうまくいかなかった時に、叩かれて医学界と追放されるという、
医療崩壊の悪循環に陥っている事を知って衝撃を受けた。
医者は、高収入の勝ち組と思っていたのに。
自分の仕事(ＳＥ）に例えると、常にデスマーチ状態で、仕事をいくつも同時に抱えて、お客さん
に怒鳴られながら、システム障害の復旧してる感じか。
考えただけで胃に穴が空きそう。
491:名無しさん＠七周年
06/10/20 23:20:38 tbb/1dlJ0
奈良の産科は崩壊
492:名無しさん＠七周年
06/10/20 23:21:02 BG3VgrpH0
>>487
だから馬鹿じゃなくて、どんどん利口になってるんだってば。
産科や救急からどんどん若い医者は逃げ出し、医学生はみんな
ローリスクな美容・眼科・皮膚科を志望する。
どう見てもみんな賢くなってます。
触らぬ神に祟りなしはまさに真理。
493:名無しさん＠七周年
06/10/20 23:21:25 ATnaGDAT0
結局自分にかえって来るわけだ
細木先生がいってたｗ
494:名無しさん＠七周年
06/10/20 23:22:05 fTi3yp5N0
>>486
現状だと、過労や経験の浅さ、組織体制の不備やえの失態と本当に駄目医者の失態を混同してくことになりそう。
ミスは起こるものとして、防ぐ体制にしないと防げるミスを起こし続けそうだ。
495:名無しさん＠七周年
06/10/20 23:24:10 tbb/1dlJ0
「ミス」って言葉を安易に使い過ぎ。
その時々で最善を尽くしても結果論で糾弾して産科壊滅
496:名無しさん＠七周年
06/10/20 23:24:32 aIm/tB7d0
一般の人が、これが真実だと思うのは非常に怖いことだよね。
夫のお涙頂戴話ばっかりタレ流しでさあ。病院側は反論しないのかな。
497:名無しさん＠七周年
06/10/20 23:24:57 T28goMx60
>>477
末原部長は「脳内出血で母親の命が危ないと分かっていれば、
産科より救命救急センター、大学病院を中心に搬送依頼した。
搬送先が決まるまで待つ時間があるなら、ＣＴを撮る時間もあったのではないか」
よかったじゃん、脳内出血は深い位置で致命的だったそうだから
もし、この人のいう、通りにやってたら
子供もアウトだったかもしれん
498:名無しさん＠七周年
06/10/20 23:25:39 H0pbFVxz0
>>494
で、防ぐ体制にするには、どうするかって言うと
金も手間もかかるっていう話になるだろ。
499:名無しさん＠七周年
06/10/20 23:26:23 f7sFFwVT0
>>494
時々言われることなんだけどね、日本の医者の基本知識・技術レベルは
かなり高い水準にあって、駄目医者なんて殆どいないんだよ、ただね、
接客テクニックが低い、これが致命的。
要するに、お客さんの気持ちを満足させるテクニックが低い。
日本人は真面目だから医療の最善を尽くそうとするんだけど、患者の方は
心の満足を求めてることの方が多いんだよね…
500:ﾎﾟｲｽﾞﾝ
06/10/20 23:26:32 x83X4tEeO
病院恐い
501:名無しさん＠七周年
06/10/20 23:26:46 8gzvwFjJO
誤報だらけのチョンイル新聞は何か責任とったことあったっけｗ
502:名無しさん＠七周年
06/10/20 23:26:55 irjPz3jN0
まだ真実はよく見えんが、
患者に不信感を植え付けるのも医師の態度一つなんだなということはわかった。
とりあえず笑っちゃだめだな。患者はいつでも必死なんだから。
503:名無しさん＠七周年
06/10/20 23:27:31 YcfndLJk0
やめろやめりょやめれー
ほんとやめた方が良いぞ、散開。
ま、漏れはマイナー開業医なんもんで、この時間完全に酔っぱらって管巻いているけどね。
まじで勤務医やってられねー。ほんと一度完全崩壊させた方が良いよ。
こんな記事書かれるくらいなら。
504:名無しさん＠七周年
06/10/20 23:27:49 gRrnSgLH0
子供が助かったのは、産婦人科医の判断のおかげかもしれないね。
505:名無しさん＠七周年
06/10/20 23:28:17 tbb/1dlJ0
トイレで一人で産み落として何気なく仕事に行く女もいる。
元々、無茶な分娩だったんだよ。
DQN夫婦のせいで最悪
506:名無しさん＠七周年
06/10/20 23:28:53 yR4lIEBn0
>>496
死なせてしまった負い目があるからおおっぴらに反論しないか、
反論したらしたで、患者は死んでるんですよ、
仲間同士の庇いあいだ、隠蔽体質だと十字砲火だろうな。
その間も遺族側のコメントは、事実誤認やウソがあったとしても垂れ流しだし。
507:名無しさん＠七周年
06/10/20 23:29:29 f7sFFwVT0
>>502
要するにね、今回の場合は、無意味でもＣＴとって、意味無くても
ベッドサイドで手を握って、時々当直室で、スクワット50回くらいして
汗水たらしてりゃ、こんなトラブルにはならなかったかもね。
母子共に死んだだろうけど…
508:名無しさん＠七周年
06/10/20 23:29:36 o21xyfND0
奈良の病院は、老人搾取に走ってるから、妊婦なんかかまう暇が無い。
老人の医療事故、すなわち自然死。
ｂｙ佐賀
509:名無しさん＠七周年
06/10/20 23:29:51 gnORrPC+O
疑問をもたない医者は医者じゃありません
死刑執行人です
510:名無しさん＠七周年
06/10/20 23:30:32 xA0MrsKN0
病院が何を言っても無駄
お涙頂戴で責められた上にマスコミが敵だからな
何も言わずに逃走するのが一番
511:名無しさん＠七周年
06/10/20 23:30:53 Q2JtHes70
自称医者この質問に、はやく答えろ
私は、医学には全くの素人ですが、意識を失った時点でどうして
カンフル注射をしなかったのでしょう。また、搬送を打診された
病院に専門医がいなかったのであれば、どうして産婆さんに
開頭手術と胎児救出をお願いしなかったのでしょう。医療界の縄張り意識
のせいでしょうか。不思議でなりません。
救急ってどれくらいの割り合いでくるの？
あんまりこないとしたら
田舎とか楽じゃね
512:名無しさん＠七周年
06/10/20 23:31:13 irjPz3jN0
>>507
そこまでしろとは言わん。笑って「はいはい」って態度は決定的にマズいな。
513:名無しさん＠七周年
06/10/20 23:31:26 GYCDijGL0
>499
こりゃもう ホストのお兄さんやら
キャバクラの姉さんだったり風俗嬢のおねいさんに
接客指導してもらうしかないな・・・
514:名無しさん＠七周年
06/10/20 23:32:05 FB4u8gu/0
>>503
お前がもう終わってんだよ。
515:名無しさん＠七周年
06/10/20 23:32:51 aIm/tB7d0
>>506
まあ、そうだろうな。冷静に考えたら、しないじゃなくて、できないだわ。
産科どんどん無くなるんだろうな。少子化になるのも当然か。
日本人って、自分で自国の首を絞めているようだ。
516:名無しさん＠七周年
06/10/20 23:32:55 f7sFFwVT0
>>512
笑って「はいはい」はデマだろ。さすがに。
そんな医者は絶対いない、少なくとも、あんなとこで産科医を
続けているような人間なら絶対そんな事はしない。
517:名無しさん＠七周年
06/10/20 23:33:23 BG3VgrpH0
>>511
意識を失った時点でどうしてカンフル注射をしなかったのでしょう
意識を失った時点でどうしてカンフル注射をしなかったのでしょう
意識を失った時点でどうしてカンフル注射をしなかったのでしょう
意識を失った時点でどうしてカンフル注射をしなかったのでしょう
↑こんな馬鹿、ネット上に晒して楽しい？
518:名無しさん＠七周年
06/10/20 23:34:20 urvS9oAH0
お産の前にＭＩＲが常識になるな。。。
519:名無しさん＠七周年
06/10/20 23:34:22 xA0MrsKN0
>>511
全くその通りです。
産科医は産婆さんに任せるべきでした。
田舎は救急なんてこないし、産科も救急も今のまま崩壊して無問題ですね。
520:名無しさん＠七周年
06/10/20 23:34:47 tbb/1dlJ0
高齢で中毒症で41wの分娩を引き受けた大淀ってチャレンジャー
無茶しやがって
521:名無しさん＠七周年
06/10/20 23:35:03 7Yb3jrUxO
たった二千万程度の年収で人の命の責任を問われる職業には俺は就きたくない。
医者になる人って偉いと思うね。
522:名無しさん＠七周年
06/10/20 23:35:06 yFoY4FPf0
奈良は佐賀か？
523:名無しさん＠七周年
06/10/20 23:35:27 UeNqgg2S0
>>513
佐賀県民も相手の心をくすぐるのは上手だお。
524:名無しさん＠七周年
06/10/20 23:35:44 irjPz3jN0
>>516
そこでデマと決め付けてもなぁ。どうだろう。
身内に誤診でひどい目にあった人がいるが、（訴えなかったけど）
医者の態度は褒められたもんじゃなかったのは見てるし
（痛みに悶絶する患者に「それくらい普通我慢できるよ？」とかね）
あり得ない話じゃないとは思ってる。
勿論、絶対真実だともまだ思ってないけどね。
525:名無しさん＠七周年
06/10/20 23:36:13 f7sFFwVT0
>>521
大淀は町立だし多分年収は1000万ちょいくらいだよ。
526:名無しさん＠七周年
06/10/20 23:36:21 soW2T4rT0
>>519
ほんとそう思うよ。
カンフル注射っていうスーパーミラクル薬剤があるにも
かかわらず、それを使わずに妊婦死亡なんて、もう医者は死んだ方がいいよ。
素人でもスーパーミラクルカンフル注射使えばいいことぐらいわかるよな。
527:名無しさん＠七周年
06/10/20 23:36:24 BG3VgrpH0
>>514
多分、>>503は年収5000万以上の勝ち組だと思うぞ。
終わってるのは、まだ産科・救急に張付いてる馬鹿勤務医。
まあ助からないと思って19病院が断ったいうから少しづつ
馬鹿から脱皮しつつあるとも思えるが。
528:名無しさん＠七周年
06/10/20 23:36:50 etLIGUGI0
２４ｈフル稼働の大病院だけ産科を残してあとは全部閉鎖しろってことだろ。
運良く入院できれば安全な出産が期待できるし
入院できない患者は医者が関わらないんだから医療ミスも起きない。
田舎で産科やってる破滅志向の人間は自業自得だ。
529:名無しさん＠七周年
06/10/20 23:38:09 tbb/1dlJ0
亭主は若いから、また高齢女とくっついて
何処かの産科に自爆テロを仕掛けるかも試練
530:名無しさん＠七周年
06/10/20 23:39:10 B1/u7/CU0
医者はブタ箱へぶち込まないと割にあわない。っていうか、同じ目にあわせたいね
531:名無しさん＠七周年
06/10/20 23:39:18 Dgm4Mi/00
とりあえずCTとちゃってってことにすれば素人はごまかせるんじゃね？
532:名無しさん＠七周年
06/10/20 23:42:02 f7sFFwVT0
>>524
誤診の中身が分からないし、痛みもどういう状況の物か分からないから
何とも言えないけど…
確かに、人格的に未熟な医者も時にはいるが、あの状況で、そういう態度が
取るような奴は流石に想像できない…
533:名無しさん＠七周年
06/10/20 23:42:10 vAiNuVhr0
これは医療システムに問題が有るな。
診療所が儲かって、病院の経営が苦しい現状を変えて
設備の整った大病院で優秀な勤務医が余裕を持って
対処出来るシステムに変えないと。
534:名無しさん＠七周年
06/10/20 23:42:41 J+1S/qq00
深夜０時で臨月、脳内出血ではどうしてもアウトだろうね。
本当に運が悪いとしか・・・・・合掌
535:名無しさん＠七周年
06/10/20 23:43:23 RuIYLsQY0
>>504
＞子供が助かったのは、産婦人科医の判断のおかげかもしれないね。
そう思うよ。診断も対応も的確だったようだし。
536:名無しさん＠七周年
06/10/20 23:43:55 kMFtJNxSO
亡くなったのは不幸な事だが、医師に過失が有るとは思えん
透視ができる訳でもなければ超能力者でもないしな
537:名無しさん＠七周年
06/10/20 23:44:10 7Yb3jrUxO
>>525
そんな低いの…
リーマンでも貰える額だよ、ましてリーマンのミスなら頭下げれば済む事が大半なのにね。
医者も可哀相だな、マスコミより低い給料でいいように叩かれて。
マスコミなんか自分のミスも認めないのにな。
538:名無しさん＠七周年
06/10/20 23:45:10 4JExtJeL0
>>782
白血病もいろいろやってるけど、大乱戦なんだよ、年末までは続くね。
BCR-ABLを発現している白血病性幹細胞で、
ホーミングと生着に必要ないわば接着剤みたいのを考えてる、
慢性骨髄性白血病ではイマチニブ投与の動的モデル構築が必要だし、
ヒト骨髄性細胞のE-セレクチンリガンドの発現誘導体もやらなきゃ。
539:名無しさん＠七周年
06/10/20 23:45:26 irjPz3jN0
>>532
いやでもいるんだよ。本当に。
勿論、今回のことの医者が本当にそう言ったかどうかは別だよ。
ただ、もしかしたらその一言があったとして、
それがなければ今回の揉め事を避けられた可能性もあるとは思う。
ホストに接客技術学べとは全く思わないけど、
対人の危機管理はやっとくべきじゃないかなと。
540:名無しさん＠七周年
06/10/20 23:46:22 tbb/1dlJ0
亭主は高齢女と再婚して佐賀で出産テロでもやれば
541:名無しさん＠七周年
06/10/20 23:48:15 f7sFFwVT0
>>539
そうだよね。
段々、対人の危機管理も教育する様になってきてはいるみたい。
542:名無しさん＠七周年
06/10/20 23:49:33 wtOPbrKQ0
>>539
んじゃあ、俺が今回の旦那の役をやってやるから、おまえ、俺に納得のいくような
接客術を披露してみろ。
俺の神経逆撫でするようなこといったり、納得できなかったら、お前も今回の産科医と
同じ目に会うと思え、分かったな。
じゃあ、はじめるぞ。
「先生、お願いです。子供はもう諦めます。妻を、妻を助けてください。痙攣してるじゃないですか、
早く、早く転院させてください。もう30分経ってます。まさか5時間6時間かかるわけじゃないでしょうね？」
おら、おまえの番だ。語れ。
と、思ったら、俺の嫁が子作りで呼んでいる。んじゃ、さらばだ。
543:名無しさん＠七周年
06/10/20 23:49:49 dgF4WDHy0
>>499
同意。これが医者と患者との亀裂の根源なんじゃないだろうか
544:名無しさん＠七周年
06/10/20 23:51:10 RuIYLsQY0
そりゃ態度の不適切な医師もいるだろうよ。
でもそれに腹立てて医療ミスだのとゴネルのも異常だろ。
態度とミスは別物なんだから。
545:名無しさん＠七周年
06/10/20 23:52:23 tbb/1dlJ0
接客テクって・・
ネズミ講や恋人商法、俺俺詐欺かよ
546:名無しさん＠七周年
06/10/20 23:54:24 RWrCburC0
部落民にポルシェを買い与え、妊婦は殺す
産まれた幼女は変態の餌食、観光客は鹿に食わせる
それが奈良
547:名無しさん＠七周年
06/10/20 23:55:59 tbb/1dlJ0
奈良の産科は鹿だけ診てればいいじゃん
548:名無しさん＠七周年
06/10/20 23:56:19 yR4lIEBn0
説明も丁寧で人当たりが良くて信頼のおける腕のいい医師は確かに理想だけど、
そっちばかりを重要視するのもなぁ。
でも実際のところ、コミュが下手で腕のいいお医者さんより、
口がうまいヤブ医者の方がうまくやってるんだろうな('A`)
549:名無しさん＠七周年
06/10/20 23:57:19 NvmY/mHZ0
誤診で人死んでたらどんなにいい接客していても恨まれるだろ。
ちっさい病院はしらんけどおっきい病院はすげー気をつかってる
よね。こないだ済世会行って変わりようにびっくりした。うちの
病院もマニュアルやら講習会やら色々やってるし。
550:名無しさん＠七周年
06/10/20 23:57:20 BG3VgrpH0
>>543
30年前の日本の医療を知ってる人間ならそうは思わない。
まさに、お医者様の時代。町医者ですら態度はでかいし、脱税が医者の
代名詞だった。それが今や患者様と呼ばれる時代。
今の時代しか知らんやつにどれだけ病院の接客が良くなってるか話しても
わからんだろうけどな。
551:名無しさん＠七周年
06/10/20 23:58:01 rPEuxFHd0
奈良の医大が国立だと県の行政が何とかしようと思っても難しい面がある。
しかし、奈良は県立医大なんだよ。
行政が条例でいろいろと工夫できる。
はっきり言えば強制力を発揮できる。
それなのに何もしてなかっただけ。
552:名無しさん＠七周年
06/10/20 23:58:22 RWrCburC0
老人は懐古しかしないから困る
553:名無しさん＠七周年
06/10/21 00:00:22 gZoByxrYO
話術に長けてるのは心療内科と小児歯科だけでいいよ
554:名無しさん＠七周年
06/10/21 00:00:44 gA5V8s06O
新しいものなんて集団ストーカーネタしか無いじゃん。
555:名無しさん＠七周年
06/10/21 00:00:46 n2MVcSbc0
>>546
たしかに、この夫の住む五條市にも同和地区があるけれど。
しかし、夫が無理な理由でゴネテるとか、朝日新聞や毎日新聞が異常な
応援報道してるからというだけで結び付けて考えてはいけないよ。
556:名無しさん＠七周年
06/10/21 00:00:54 Q4y0sFaw0
現場の末端叩いても改善できねーよ
それでも末端を叩き続けるなら張さんしかないですな
557:名無しさん＠七周年
06/10/21 00:02:51 5Lt4g3f30
>>74そこまでしてCTとって何もなかったときなんか技師さんと気まずい雰囲気になることも
何かあるかどうか調べるために検査するんだから何もないのは十分ありうる。
要するに公立の技師とか香ん具師は組合に過保護にされてるからそんなことが言えるんだよ。
やっぱり公務員は叩かんとだめ。
医者のほうも技師の要請したけど拒否されたってカルテに書いとけばネットやマスコミは
公務員たたきに転ずるよ。
558:名無しさん＠七周年
06/10/21 00:03:54 Vz4hXvt2O
助産記録の流出って患者の秘密漏洩で刑法に触れないか
それとも朝日だけに熱象か
559:名無しさん＠七周年
06/10/21 00:04:02 nwMsGpcU0
また佐賀か
560:名無しさん＠七周年
06/10/21 00:05:07 HffdxDci0
>>555
は？
561:名無しさん＠七周年
06/10/21 00:08:57 doU3SjFs0
残された子供が可哀想ｽ・・・・
自分が生まれた日が母親の命日なんて・・
562:名無しさん＠七周年
06/10/21 00:11:41 /cyI4glj0
>>561
?
1週間後じゃなかったかな？
563:名無しさん＠七周年
06/10/21 00:13:44 z4MckeKJ0
意識を失った妊婦を佐賀るなんてもはや
この医者佐賀だね。
ここまで佐賀だといい佐賀もできない。
564:名無しさん＠七周年
06/10/21 00:15:17 rEpFPQmQ0
今回みたいなバカップルは
最初から断れって事だよ
565:名無しさん＠七周年
06/10/21 00:15:50 Ml5EXQ4+0
これ誤診でしょ？医者やる資格ないよ、なに寝てんだよ、「見殺し」にしたんでしょ？
医師免許剥奪しないとダメでしょ？
他のヤツの責任はこれから追及すればいい話。
566:名無しさん＠七周年
06/10/21 00:17:32 n2MVcSbc0
＞これ誤診でしょ？
きみ馬鹿でしょ？
567:名無しさん＠七周年
06/10/21 00:17:36 rEpFPQmQ0
仮眠とCTで何回ループしてんだよ
バカにつける薬は無い。
568:名無しさん＠七周年
06/10/21 00:18:38 wgFAenxu0
日本の医者は誤診だらけ
569:名無しさん＠七周年
06/10/21 00:18:45 TehGs7hn0
バカは決して減らないが産科医は日々減っているという現実を
産科医はもっと深刻に考えるべきだろう。
さ っ さ と 逃 げ ろ
570:名無しさん＠七周年
06/10/21 00:20:20 Ml5EXQ4+0
>>566
はぁ？
571:名無しさん＠七周年
06/10/21 00:21:22 Sd3Im0U50
出産マジかの妊婦が失神してまぁ放置とは言わないけど
予後観察って医師側からみて妥当な判断？
572:名無しさん＠七周年
06/10/21 00:21:25 n2MVcSbc0
> けいれんを起こした後で、意識消失→稀に脳内出血という場合が子癇発作。
> 頭痛を起こして意識消失→けいれんという場合は、脳内出血。というのは、
> 多少なりとも生物や医学に興味を持っていれば、素人でもある程度の推測
> が出来る症状の違いであり
URLﾘﾝｸ(love-is.at.webry.info)
素人でも分かることだそうですが、玄人の意見も書いてあげてください。
573:名無しさん＠七周年
06/10/21 00:22:11 9/OkfDW60
医者を佐賀しました
病院を佐賀しました
生まれた赤ん坊は母親のおっぱいを佐賀しました
574:名無しさん＠七周年
06/10/21 00:22:25 doU3SjFs0
>>562
ああ、一週間後か。ちょっとは救われる・・・・・わけないか。
575:名無しさん＠七周年
06/10/21 00:23:59 Hduvp93S0
>>218奈良の市長ってあの若い人だっけ？
自分は他の市に住んでるっていう。
あほ？そら若い生駒市長が保育所の関係で当選後に
奈良に引っ越したって話だろ？
576:名無しさん＠七周年
06/10/21 00:24:24 TehGs7hn0
バカは減らないどころかゆとり教育とやらでどんどん増える
弁護士も増える
産科医は減っている
リスクは上がる一方だ。背中から撃たれたくなければ
つまらない使命感は捨てろ。もっと自分や家族を大事にするんだ。
577:名無しさん＠七周年
06/10/21 00:24:45 rEpFPQmQ0
言ってる端からバカ>>572登場。
過去ログ、過去スレ嫁
578:名無しさん＠七周年
06/10/21 00:25:55 gZoByxrYO
全容が解っている事後なら誰でも的確な事が言える
579:名無しさん＠七周年
06/10/21 00:26:13 Ml5EXQ4+0
>>572
馬鹿？
馬鹿だろ？
580:名無しさん＠七周年
06/10/21 00:28:13 Hduvp93S0
>>233意識を失った時点でどうしてカンフル注射をしなかったのでしょう
カンフルなんて1000年前に無効性が確認されている。
クロロホルムで強姦ってのと同じ小説の世界の話。
ネタだろうけど素人が勘違いするといけないのでレスしとく。
581:名無しさん＠七周年
06/10/21 00:29:01 wgFAenxu0
診断能力の無い者に何で医師免許やるのかね。
582:名無しさん＠七周年
06/10/21 00:29:56 q8YueHfn0
■本当の事実１
当夜の当直は外科系は整形外科医、内科系は内科医、
産婦人科は奈良医大から派遣の当直医。
患者さんは午前0時に頭痛を訴えて失神、ただ痛みに対する反応(顔をしかめる)はあった。
産婦人科当直医は念のため内科当直医に対診を依頼、内科医は「陣痛による失神でしょう、
経過を見ましょう」ということになった。しかしその後強直性の痙攣発作が出現し、
血圧も収縮期が200mmHgになったので、子癇発作と判断、
マグネゾールを投与しながら産婦人科部長に連絡した。
部長は午前1時37分、連絡してから約15分程で病院に到着。
以後二人で治療にあたったが、状態が改善みられないため、
午前1時50分、母 体搬送の決断を下し、奈良医大へ電話連絡を始めた。
午前2時、瞳孔散大を認めるも痛覚反応あり。血圧は148/70と安定してきた。
この時点で頭部CTも考慮したが、放射線技師は当直していないし
、CT室が分娩室よりかなり離れたところにあること、
患者の移動の刺激による子癇の重積発作を恐れ、
それよりも早く高次医療機関をさがして搬送するほうがよいと判断、
電話をかけ続けたが、なかなか 搬送先がみつからない。
午前2時30分、産婦人科部長が家族に状況を説明、
そのあいだにも大淀病院の当直医や奈良医大の当直医は
大阪府をふくめて心当たりの病院に受け入れ依頼の電話をかけつづけた
。家族はここで「ベビーはあきらめるので、なんとか母体をたすけてほしい。
ICUだけがある病院でもいい」と言ったので、
NICUを持たない病院にまで搬送先の候補をひ ろげ、電話連絡をとろうとした。
583:名無しさん＠七周年
06/10/21 00:31:45 Sd3Im0U50
＞この看護記録を見た日本産科婦人科学会の専門医は意識を失った患者には医師が
＞付き添い、原因を調べなければならない。けいれんが起きるまで１時間以上放置した
＞のは信じられない行為と驚く。
とアサヒさんが取材した産婦人科の専門家は言ってます。他の専門家の意見は？
584:名無しさん＠七周年
06/10/21 00:33:24 q8YueHfn0
■本当の事実２
家族も消防署の知り合いを通じ、大阪府下の心当たりの病院に連絡をとって
、受け入れを依頼した。この頃には産科病棟婦長(助産師)も来院、手伝いはじめてくれた。
大淀病院看護師OGで患者さんの親戚も来院し、多くの人が集まり始めた。
けれども受け入れてくれる施設が見つからない。
担当医は当直室(仮眠室)から絶望的な気分になりながら電話をかけ続けたし、
大学の当直医は大学の救命救急部門にまで交渉に行ったが子癇は産婦人科の担当で、
我々は対処できないと言うことで受け入れ拒否された。
午前4時30分、呼吸困難となり、内科医が挿管したが、
その後自発呼吸ももどり、サチュレーションは98%と回復した。
その後すぐに国立循環器病センターが受け入れOKと連絡してきたので、
直ちに救急車で搬送した。患者さんは循セン到着後CT検査等で脳内出血と診断され、
直ちに帝王切開術と開頭術をうけたが、生児は得られたも のの脳出血部位が深く、
結局意識が戻らないまま術後8日目の8月16日死亡された。
585:名無しさん＠七周年
06/10/21 00:33:32 TehGs7hn0
>>583
ループしすぎて飽きた
医者板のログ読め
586:名無しさん＠七周年
06/10/21 00:34:06 Sd3Im0U50
>>585
めんどうだからやめときます。失礼しました。
587:名無しさん＠七周年
06/10/21 00:37:57 rEpFPQmQ0
バカ＝Sd3Im0U50みたいな香具師ばっかだと
産科なんてやってらんねぇ。
幾ら若くて健全な妊婦でも出産は命懸け。だからこそ尊い。感動の光景。
でもバカップルの相手ばかりじゃ割に合わねぇ
588:名無しさん＠七周年
06/10/21 00:45:05 ilxY3czQ0
医者がどんなに自己正当化しようと、
眼科専門医じゃないのに眼科の看板掲げて商売してもOKという無茶苦茶を
放置している時点で許せない。
589:名無しさん＠七周年
06/10/21 00:51:52 RrC9q/or0
>>588
自分で専門医かどうか調べろよ
ホント糞だなお前は
590:名無しさん＠七周年
06/10/21 00:53:30 n2MVcSbc0
>>586
医者板から置いときます。煽りは無視しましょうねｗ
> 午前0時頃に突然意識消失のような症状が出現したため、産科当直医が
> 院内の内科当直医に診察を依頼し、内科医の診察を受けました。
> 内科医が対光反射や一部の神経学的所見を診たところ、意識レベルが低い
> (痛み刺激には反応あり)ものの他の異常所見が無く、また陣痛発作時には
> 産婦が声を上げて痛がるなど したため、産科医と内科医で「陣痛発作に伴う
> 失神だろう」と判断したとのことです。
591:名無しさん＠七周年
06/10/21 00:55:36 lE0nxq780
産科と小児科医に関してはやっている方も自業自得じゃないのかな？
対象年齢が若いんだからそりゃ、訴訟リスクも高いでしょう。
知っていてやっているんだから・・・。
賢明なる医学生の皆様も絶対に産科・小児科には進まない方が良い。
内科は良いぞ～。もちろん、リスク症例なんて山ほど在るけど、
職場さえ間違わなければ潰しが効く。
592:名無しさん＠七周年
06/10/21 00:55:38 WfRCNIQE0
県立医大の得意ワザは切断された指を繫ぎ合わせるだけ…。
神経、血管ともに、つなぎ合わせるのは日本一らしい。
林業＆DQNが多い土地柄ですから。
あとは、70年代に日本でいち早く電子顕微鏡を入手し、
手塚治虫が研究に通っていたのも有名な話。
たぶん既出だけど
593:名無しさん＠七周年
06/10/21 01:01:41 j9NU4vL90
>>591
Critical diseaseを扱ってはいけない。
これからはQOL diseaseを専門にすべき。
594:名無しさん＠七周年
06/10/21 01:03:05 bjQ3LZRO0
>>588
おれは後発白内障で眼科のヤグレーザー治療予約。
機械レンタルで一ヶ月待ち、やっときたー嬉しくて手術室直前で待機。
中からヤグでで焼いた破片は何処に言っちゃうんだろと婆の医者と若い女の医者のヒソヒソ声。
変なところに詰まるとまずいから緑内障という事で様子見ましょうと言おうだって。
名前呼ばれてそう言われたｗ
見てるか新葛○病院の慶応出身の婆眼科医。
595:名無しさん＠七周年
06/10/21 01:08:16 lE0nxq780
>>593
そうねぇ。内科医は各部のエコー・観察のみの内視鏡・一般的常識的な内科治療・
常識範囲内での画像の読影が出来れば、食いっぱぐれる心配は無いと思うんだよね。
急性期バリバリのところじゃなくて、ちょっと楽な職場は探せばいくらでもあるよね。
降圧薬DO・風邪治療だけでも食っていけると思うし・・。
早くドロッポしたいな～。
596:名無しさん＠七周年
06/10/21 01:08:30 kfgEsUuk0
>>591
大丈夫。
２０代の産婦人科医は全国でも１５人前後しかいない。
597:名無しさん＠七周年
06/10/21 01:08:41 D9eJgE0P0
医者って思ったより身内意識高いんだね。
今回もそうだけど事が起こったらいつも警察みたく庇い合う印象
598:名無しさん＠七周年
06/10/21 01:09:26 4GP05gYO0
奈良って一体どうなってんの？
599:名無しさん＠七周年
06/10/21 01:15:16 rEpFPQmQ0
またまたバカ>>597登場。
もう病院全廃して自身と親族でDIY処置すれば？
保険の問題も解決するかも
600:名無しさん＠七周年
06/10/21 01:16:17 lE0nxq780
>>597
庇いあうって言うより純粋に世論にムカついているだけなんだけど。。
例えば、医者が脱税とか窃盗とかで捕まっても誰も同情なんてしないよ。
他スレで内視鏡的胆道手技の「合併症」で送検されているニュースがあるんだけど、
明日は我が身さ。
最近は防衛医療ばかり考えているよ。
601:名無しさん＠七周年
06/10/21 01:19:53 n2MVcSbc0
>>597
今回はマスコミの誘導が強引すぎるからね。
産科医の診断も適切だったようだし。
煽ってるヘンな奴は無視ね。
602:名無しさん＠七周年
06/10/21 01:20:07 hFUvVozS0
貧乏能無し最下級市民に僻まれまくるお医者さん可哀想(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
603:名無しさん＠七周年
06/10/21 01:27:56 WwrK4XCV0
俺も医者が大変だとは思うけどさ。
命を預かる自信が無いなら仕事辞めろよ。
他にも給料のいい仕事なんて沢山あるぜ。
責任感と使命感こそが医者に最初に必要なものだよ。
それが欠如してるなら、医者になっても人を殺すだけ。
604:名無しさん＠七周年
06/10/21 01:30:36 wBaLdqaM0
>>603
違う違うｗ
責任感と使命感に溢れた真面目な医師が貧乏籤引いてるだけｗ
安心してくれ、多分日本からは、救急と小児科と産科はなくなるからｗ
これで医療事故もゼロになるね、よかったね。
605:名無しさん＠七周年
06/10/21 01:34:01 rEpFPQmQ0
＞命を預かる自信が無いなら仕事辞めろよ
どんなに軽微な症状であっても自信なんて持てないだろ？
それこそ人命を預かるんだから。
＞責任感と使命感
これでやってるんだよ。
＞他にも給料のいい仕事なんて沢山あるぜ。
絶対値としては高給に見えても相対には安月給。
＞責任感と使命感。でなきゃやれん
606:名無しさん＠七周年
06/10/21 01:36:22 8aIz5vj90
200X年、急性期病院に残っている医師
1)日本語がわからず逃げ遅れた
2)自分は神であるから訴えられないとの訂正不能な妄想を持っている
3)不感症
4)自分は獣医と割り切っている
5)催眠術に長けている
6)自衛隊病院の防衛医官
607:名無しさん＠七周年
06/10/21 01:38:58 7HqnFe3a0
医者はレイパー・ロリコンの巣窟、医者といえばレイプ
慶応医学生5人がレイプ
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
レイプ医学生（医者）のその後を追う！スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(doctor板)
わいせつ犯の医師・歯科医師の行政処分
かなり軽い、しかもロリ犯罪ばっか
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
【レイパーを】三重大医→岡大医【探しだせ】
ｽﾚﾘﾝｸ(doctor板)
病院長が少女にわいせつ 姫路、県警が逮捕
女子生徒の母親に金を貸していたことなどに付け込み、「言うことを聞かなかったらお母ちゃんが大変なことになるぞ」と脅して犯行に及んでいたという同課の調べや被害届などによると、同容疑者は、女子生徒が小学六年生のときから、体を触るなどの行為を続けていたという。
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
・男子高生にわいせつ行為/横浜 家庭教師の医大生逮捕
2001.01.30 The Sankei Shimbun
家庭教師をしていた男子高校生に、点滴用の針など医療器具を使って暴行を加えたり、わいせつな行為をしたりしていた
・強制わいせつで医師逮捕 治療中の女子児童が被害
2004/05/09 The Sankei Shimbun
山形県警天童署は８日、同県中部の女子児童にわいせつな行為をしたとして、強制わいせつ容疑で同県天童市成生、医師、公平一彦容疑者（４９）を逮捕した。
・中学生にわいせつ容疑の医師を再逮捕 佐賀県警
2001.01.05(23:10)asahi.com
URLﾘﾝｸ(www2.cc22.ne.jp)
608:名無しさん＠七周年
06/10/21 01:42:40 VVAZt+6+0
近畿産婦人科学会会員よりの情報
患者さんは予定日超過で入院し、入院当日からPGE2の内服で分娩誘発されていて、当日の午後に服薬を
終了。自然に経過観察していたところ、準夜帯から自然陣発したとのことです。ところが、午前0時頃
に突然意識消失のような症状が出現したため、産科当直医が院内の内科当直医に診察を依頼し、内科医
の診察を受けました。内科医が対光反射や一部の神経学的所見を診たところ、意識レベルが低い(痛み
刺激には反応あり)ものの他の異常所見が無く、また陣痛発作時には産婦が声を上げて痛がるなどした
ため、産科医と内科医で「陣痛発作に伴う失神だろう」と判断したとのことです。この際に「内科医が
CT検査を行うことを主張したが産科医が拒んだ」などと報道されていますが、両者の間でそんな押し問
答のようなやりとりはなかったようです。その時点では血圧は正常で、子宮口も4cm程度開大していた
ため分娩経過を診ることになり、産科医は当直室に戻ったとのことです。しかし、その約1時間半後に
痙攣発作が生じ、この時点では血圧が 180前後まで上昇していたため、産科医が子癇発作と判断し、マ
グネゾールを静注して奈良医大病院に搬送を依頼ました。ところが、奈良医大の産科病棟が陣痛待機室
のベッドまで入院患者が溢れるほど満床であったため受け入れることができず、また、容易に搬送先が
見つかりませんでした。大淀病院の産科医の先生はいつでも搬送できるよう、今か今かと「受け入れ先
が見つかった」との連絡を待ちわびていたらしく、CT検査ももちろん考えたようですが、( 今、患者を
動かして再発作を起こしたら母児ともに危険かもしれない)(CT検査に行っている間に搬送先が見つかっ
たと連絡が来るかもしれない)など考えて躊躇されたようです。苛立つ家族に囲まれ、産科医自身も大
阪の高次医療機関に数件電話するなどしたようですが、全て断られたとの事でした。最終的に搬送先が
見つかったのは、搬送を申し入れてから二時間余り過ぎた後でした。
609:名無しさん＠七周年
06/10/21 01:42:59 FdctSIhj0
これも医療ミスなのに何でミスした医者は実名報道されないの？
610:名無しさん＠七周年
06/10/21 01:44:30 n2MVcSbc0
医療ミスでなくって捏造報道だから。
611:名無しさん＠七周年
06/10/21 01:44:41 VVAZt+6+0
医療ミスかどうかは、まだ十分に検証されていない。
612:名無しさん＠七周年
06/10/21 01:45:37 xaNVeYLI0
殺人医師といえばスティーブ・ウィリアムス
613:名無しさん＠七周年
06/10/21 01:46:08 zmq5MnSk0
だんだん絵が完成されつつあるけど、
体制論じゃなく産科医攻撃へ向かっているってことっは、
産科医療そのものが犯罪だとということでマスゴミ及び世論は
思っているってことでいいんだよね？
----
監督・脚本
毎日新聞大阪本社社会部デスク
AD
毎日新聞の「奈良妊婦死亡」の記者
【林由紀子、青木絵美】 【中村敦茂、栗栖健】
【高瀬浩平、花沢茂人】 【根本毅】
主演
フリーター夫(24）
共演
マスゴミ各社、大淀病院長
奈良県警、奈良地方検察庁
府立母子保健総合医療センター 末原則幸・産科部長
犠牲者：
大淀病院産科医
嫁（32)
友情出演：
福島県警、福島地検 片岡康夫福島次席検事
614:名無しさん＠七周年
06/10/21 01:46:41 rEpFPQmQ0
次から次へとバカ登場。今度は>>602かよ
無限ループも呆れ返る。
615:名無しさん＠七周年
06/10/21 01:46:45 DiszC1Er0
CT撮って脳内出血だと診断されてたら、すぐに受け入れてくれるところが見つかったんじゃね？
616:名無しさん＠七周年
06/10/21 01:47:55 n2MVcSbc0
>>615
どうして？
617:名無しさん＠七周年
06/10/21 01:48:05 eEVnjhoE0
>>597
それ、思った。
最近、マスコミが騒ぎすぎるのもあるけど、その騒ぎのせいで
それが露呈したって感じ。
これからも少子高齢化がもっと進むだろうから、小児科、産婦人科をとらなくても
内科、耳鼻科、眼科等、老人相手の商売には事欠かないだろうから、それをとって
生き残るんだろうな。
618:名無しさん＠七周年
06/10/21 01:49:43 uGvotoco0
なんで周りの病院は受け入れ拒否したの？
もう患者が死ぬだろうと思っていたから？自分の病院で死なせたくなかったから？
619:名無しさん＠七周年
06/10/21 01:50:03 S1S3Moze0
医学的に何が正しいか?
一般人にはそれが分からない。
マスコミにもそれが分からない。
遺族にもそれが分からない。
だが、医者は当然分かってる。
ここの齟齬がいさかいの原因。
だったら、何が正しいか、明らかにすれば良い。
一般人もマスコミも遺族も医者も納得できる誰かが、
明らかにすれば良いのだ。
新聞社にバンバン電話し給え、各学会の理事さん方。
特に日産婦。学会として、ではなく個々でマスコミ、警察に
意見し給えよ。
620:614
06/10/21 01:50:37 rEpFPQmQ0
間違えた
>>609だった。もう落ちたほうがいいかも。
それこそミスしたら一生後悔するから
621:名無しさん＠七周年
06/10/21 01:51:05 XzY4BREL0
奈良県かー 佐賀と間違えた。
622:名無しさん＠七周年
06/10/21 01:52:08 S1S3Moze0
>>619
自己レス。
理事 じゃなくて 評議員 ね。
日産婦学会評議員の名前で、この事件に対して誰も公的にコメントしないのは
良くない！
ちゃんと後輩を守れよ、先輩方！
623:名無しさん＠七周年
06/10/21 01:52:40 crqx0QQb0
奈良県へ引っ越しするな
624:名無しさん＠七周年
06/10/21 01:53:41 n2MVcSbc0
>>618
受け入れる態勢のない病院が受け入れることは違法行為。
受け入れる態勢のある病院は日本で１０もないだろうということだ。
625:名無しさん＠七周年
06/10/21 01:54:08 uGvotoco0
奈良の春日の青芝に腰を下ろせば鹿のフン
626:名無しさん＠七周年
06/10/21 01:54:58 zmq5MnSk0
>>623
TVキャスターが発言した通り、
奈良県でお産を安全にできると思うことが誤り。
それは証明された。
627:名無しさん＠七周年
06/10/21 01:56:11 rEpFPQmQ0
>>618もバカか
ループさせ疲弊させるバカの遺伝子は絶った方がいい
628:名無しさん＠七周年
06/10/21 01:56:13 lE0nxq780
>>603
>俺もも医者が大変だとは思うけどさ。
>命を預かる自信が無いなら仕事辞めろよ。
>他にも給料のいい仕事なんて沢山あるぜ。
そうだねぇ。職場さえ選べば、医者でもリスク症例が少ない病院は山ほどあるし、
逆にそういう病院の方が給料が良かったりさえ！！もするんだよ
>責任感と使命感こそが医者に最初に必要なものだよ。
>それが欠如してるなら、医者になっても人を殺すだけ。
まぁ、急性期リスク症例をあつかう医者は自業自得・・っていうのは言いすぎだと思うけど、
わざわざキケンを犯して安い給料で善意で働いている医者に対しては失礼だよね。
まぁ、後５～６年もしたら医療界の医者の分布も大きく変わると思うし、その時に
医療崩壊がいっそう深刻化するだろうね。
漏れも、、、もう疲れたよ・・。
629:名無しさん＠七周年
06/10/21 01:58:28 TehGs7hn0
医者の善意が信じられないんだから
医者も善意抜きで仕事を選べばいいじゃない
産科はやめとけ
630:名無しさん＠七周年
06/10/21 02:04:51 EfBj7Mvm0
愛育病院だったらこんなことはなかったんだろうな。
631:名無しさん＠七周年
06/10/21 02:12:50 l31f6SQp0
嫌なら辞めろ委員会の方もお仕事大変ですね。
632:名無しさん＠七周年
06/10/21 02:14:37 rR9nBAiV0
数ヶ月前まで妊婦でしたが、この産科医に同情します。毎日と朝日の記事には、
医師に対する悪意を感じますね。当直医も、主治医も人間なのだから、仮眠して当然。
ロボットじゃないんですから。亡くなった妊婦以外にも、分娩待ちの妊婦が複数いたんじゃないですか？
一人の妊婦にかかりきりで、他の複数の妊婦の陣痛が始まったら、いったいいつ眠れと？
翌朝、外来もこなさなきゃならならなかったのだとしたら・・・多少なりとも仮眠は必要でしょうし。
633:名無しさん＠七周年
06/10/21 02:15:53 gdeo9EcA0
>>594
年寄りは無条件で専門医がもらえるんだよ
まあ公的資格じゃないから法的にはノー問題
634:名無しさん＠七周年
06/10/21 02:18:15 Yp9xYrLN0
＞632
仮眠が悪いわけじゃない・・・
最初の判断ミスっていうか～
優先順位っていうか 何をしなければいけないか～ってことが
わかってない・・・・
635:名無しさん＠七周年
06/10/21 02:18:41 RrC9q/or0
俺はさっさと大学関連の金持ち用病院に行く予定。
会う前からこちらを疑いの目で見てくるイカレタ患者が最近増えた。
職業自体が敵視されはじめ、ボランティア精神も限界。
636:名無しさん＠七周年
06/10/21 02:20:40 bD36HLsC0
>>632
５日連続当直込みの末のことだしね。
正常な判断力と手技のためにも寝てもらわなきゃ患者のためにもだれのためにもならない。
寝るのも体調管理も義務だよね。
こんな状態じゃ手術中に立ったまま船漕いだって誰も責められん…
637:片岡康雄賞受賞？
06/10/21 02:21:48 G2Oo5Tws0
>1 あんまり与太記事書き飛ばしてはいけません！
脳内出血を起こした時点が不明なのにCT取らないのがミスとか捏造報道と
いうか報道ミス（誤報道）は止めてください。
最初の病院で頭痛の後意識を失った時、脳内出血を起こしのか？
そのあと痙攣した時に、脳内出血を起こしたのか？
別の病院に、救急車で搬送される時に、脳内出血起こしたのか？
いつ脳内出血起こしたの不明なのに、嘘というか捏造記事書いて誤報道しないで
下さい。
638:名無しさん＠七周年
06/10/21 02:22:35 rEpFPQmQ0
今度は>>634かよ
ホント、バカって次から次と・・
過去ログ、過去スレ、関連スレを嫁と。
639:名無しさん＠七周年
06/10/21 02:23:45 D93epdjgO
さすが、佐賀県だな
640:名無しさん＠七周年
06/10/21 02:24:11 bD36HLsC0
>>634
産婦人科としての優先順位は守られてる風に見える…
事実が明確にされたわけでもないし、だれかの偽装が無いとも限らないし
マスゴミの湾曲して曇ったレンズ越しの情報しか得られない洩れには断定できないけど。
641:名無しさん＠七周年
06/10/21 02:24:52 lE0nxq780
>>636
漏れは不眠当直明けの午後外来やっていて過換気になりそうになった事がある。
手が震えてきて、声が上ずっちゃったんだよね。
ホント、きついよね。
産科Drはもっときついと思うけど、可哀想だけど自業自得かもね。
642:名無しさん＠七周年
06/10/21 02:25:15 S1S3Moze0
陣痛の来てる妊婦って、見た目は正常じゃない。
廊下中に響き渡る声で泣き叫ぶし、
かと思えばぐったりするし、
我に返って「帝王切開してくれ」ってすがるし（超順調な経過でも）
ある程度割り引いて考えないと、
陣痛発来したら全員帝王切開しないといけなくなる。
（無痛分娩＝硬膜外麻酔は陣痛が来る前にしないとあまり効かないしな）
そういう、暴れる獣がぐったりして、
いつものことだけど、それでも自分ひとりで判断せずに
内科の医者を起こして二人で判断して、
で、
大丈夫そうだから1～2時間様子を見たんだろ?
何が悪いんだよ！
これで責められるのなら、
日本人の分娩は100％帝王切開だ！
643:名無しさん＠七周年
06/10/21 02:25:30 uGvotoco0
「愛生会病院」でぐぐってみたら…
644:名無しさん＠七周年
06/10/21 02:29:31 j9NU4vL90
頭痛・痙攣だけで脳出血って診断してるカリスマ素人が沢山いるけど
そんなんだったら俺20代にして数回脳出血してるよ。
645:名無しさん＠七周年
06/10/21 02:35:59 7CKOwdkC0
判断ミスとはいえんだろ
医師としては、自分の限られた能力をもとに
その時点でベストの判断をしたんだから
646:名無しさん＠七周年
06/10/21 02:58:21 +kQZuWb10
大淀が転覆したのが7月28日
玉音放送が8月15日
後二回爆弾が落ちるわけだな。
647:名無しさん＠七周年
06/10/21 03:18:53 YW7jVFyT0
***本家ヨハネスブルグ － 特定アジアのヨハネスブルグ“大阪民国”対置リスト(改2’)***
＜本家＞ ＜民国＞
・カールトンセンター ＝ 通天閣
・ヨハネスブルグ中央駅周辺 ＝ 難波駅～新今宮駅周辺
・タクシーランク ＝ 天王寺周辺
・ヒルブロウ ＝ OBP～上町台地
（ポンテ・シティ ＝ 世界貿易センタービル）
・ヨーヴィル ＝ 心斎橋～道頓堀～日本橋～アメリカ村周辺
・ゴールドリーフ･シティ ＝ USJ
・サントン地区 ＝ 北摂地域
・ローズバンク地区 ＝ 西宮周辺
・アレクサンドラ ＝ 尼崎・豊中南部周辺
・プレトリア ＝ 神戸
・ソウェト ＝ 西成・平野・生野･鶴橋・南海線沿線・阪和線沿線・南大阪線沿線・大和路線沿線・阪堺線沿線
（ムババネ/スワジランド ＝ 高槻・茨木）
（マセル/レソト ＝ 京都)
（ハボローネ/ボツワナ ＝ 奈良）
（マプート/モザンビーク ＝ 和歌山）
（トランスバール地方 ＝ 播州地方）
648:名無しさん＠七周年
06/10/21 03:43:16 x4CHSB/20
佐賀県なら助かったのに
649:名無しさん＠七周年
06/10/21 03:47:43 /xPe/jZ00
まじめにやってればここまで大事にならなかったのにな。
650:名無しさん＠七周年
06/10/21 03:48:42 /nKdu89h0
生ませにくくする政策も進んでいるのか
人口減を助長させようとするねらいは？
移民システムに早く切り替えたいのか
651:名無しさん＠七周年
06/10/21 04:18:22 4Q/U6AWM0
消防士って、無線で火事があると夜でも、飛び起きて消火じゃね？
652:名無しさん＠七周年
06/10/21 05:25:35 ZkDKFwZP0
＞妊婦の死後、遺族が主治医に、再び病床に戻るまでの１時間余、何をしていたのかを
＞尋ねたところ、「仮眠室で寝ていました」と告げられたという。
これはひどいな
まじでこの医者死んでいいよ
653:名無しさん＠七周年
06/10/21 05:31:06 v96gGuoJ0
>>327
＞＞☆☆ マスコミが黙殺しようとしている耐震偽装疑惑の裏側 ☆☆
＞＞イーホームズ藤田社長からの公開メッセージ
たしかに、ホリエモン逮捕やハーレムおやじw 耐震偽装でなにかあると、目を引く別のニュースが必ず出てくるからね。
毎日”新聞”印刷所としては必死というわけか。
こりゃ、同じ学会でも産婦人科学会には勝ち目ないかもね。
654:名無しさん＠七周年
06/10/21 05:39:23 AqUIes6v0
>>642
>何が悪いんだよ！
病院側が「判断ミスだった」と認めておるよ。
655:名無しさん＠七周年
06/10/21 05:45:51 HOW6YjNk0
やばい妊婦がきたら。超スルー
656:名無しさん＠七周年
06/10/21 06:14:19 uINMUa03O
憤りを感じます
私は大淀病院で出産しました
もちろん、定期検診もここです
医師達は私が知るかぎり皆懸命に
この産科を支えておられました
奈良県南部の妊婦を引き受けている為、規模こそ小さいながら
半年先まで分娩予約はいっぱいでした
結果的に判断ミスだった訳ですが、当時医師が下した判断により
医師は信頼のおける看護士と助産師に様子を見てもらい
仮眠することはむしろ懸命だと感じます
お産を仮眠しないでフラフラの状態で立ち合うのは危険です
体力の温存は必須じゃないでしょうか
この事件をきっかけに閉鎖に追い込まれたら
私たち奈良県南部の妊婦は非常に困るのです
今回の事件で断った搬送先の改善や医療設備の改善を期待したいです
(非常に困難な事だと感じますが。)
大淀病院の産科が閉鎖になりませんように。
この事件で医師が攻められるとまた産科の医師を志すものが減るような気がします。
判断ミスは重大な事です
それに関して、きちんと処分をうけるべきだが、
この医師は絶対的に怠慢な態度で亡くなられた被害者の診察を
行なっていた訳ではないと信じています
私の知るかぎりこんな所で『死ね』と罵られるような医師はいませんでした。
だから非常に残念でしかたないです。
657:名無しさん＠七周年
06/10/21 07:00:07 zJtCBE7f0
：おさらいしたい ：2006/10/21(土) 03:56:48 ID:VOf7XbVu0
産科３次救急にたずさわってきたものとして一度おさらい（Ⅰ）しようよ。
【子癇（広義）】妊娠不適応（中毒症とか）でおこると考えられた妊娠中の痙攣発作。 昔はCTなんてない。
【子癇（狭義）】現代上記のうち癲癇、脳腫瘍、脳挫傷、脳血管障害（脳出血、くも膜下出血、脳梗塞等）、
ヒステリーなど他疾患によるものは除外される。 （治療法が違うからね）
【病態】現在では脳血管の攣縮による虚血発作が有力。（学会では一部逆意見もあるが省略）
（学会での妊娠性高血圧症のセッションではこれでいいよね）
658:名無しさん＠七周年
06/10/21 07:00:49 zJtCBE7f0
：おさらいしたい ：2006/10/21(土) 03:57:33 ID:VOf7XbVu0
いま一度おさらいしたい（Ⅱ）。
【診断・鑑別】
１）前駆症状（習ったよね）後の強直性痙攣、間代性痙攣など
典型例は診断容易だよね。
２）てんかんとの鑑別は比較的容易。（痙攣形態と中毒症の有無等）
３）脳血管障害との鑑別が困難でもっとも迅速にされなければならない。
臨床症状からは診断に迷う場合、頭部CTまたはMRI検査を迅速に
施行すべきである。急性期には出血診断に有用で短時間で検査時間
の短いCTをまず行う。状態が落ち着いたらMRIを行えば原因がより明らかだよね。
（産婦人科治療指針や周産期医学レベル）
659:名無しさん＠七周年
06/10/21 07:01:17 zJtCBE7f0
：おさらいしたい ：2006/10/21(土) 03:58:47 ID:VOf7XbVu0
【画像】
おさらいだよ（Ⅲ）
子癇ではCTでは低輝度（発生後６時間後から検出可能）、MRI（T2）では高信号が多いよね。
妊娠中脳梗塞と同じ所見だったが、子癇なら病変が一過性で臨床症状の改善とともに
消失するんだったね。産褥脳梗塞ではMRI・CTとも15日位残存する。だったね
脳出血ではCTで、すぐ高輝度が検出される。児への放射線の影響は催奇形性においては皆無。オルガノゲネシス
終わってるからまったく問題にされないんだよね。累積被爆線量（将来癌化）の問題はあるよ。でもそれは成人と同様
なんら問題ないよね（放射線科の先生、被爆の考えはこれでよかったよね。）
660:名無しさん＠七周年
06/10/21 07:01:38 zJtCBE7f0
：おさらいしたい ：2006/10/21(土) 04:00:01 ID:VOf7XbVu0
おさらい（Ⅳ）
【子癇治療】（これは産科だよ ）
児が対外生活可能な週数の子癇ならターミネーション（妊娠の停止）しかない。すなわちすぐ帝王切開。
鎮痙攣療法（やるならMgしかない）、興奮をおさえて沈静させ手術をすみやかに手配すればいいよね。
いまどき暗室なんてだめだよね。それより沈静しっかりしてMgで（血管の膜安定化）攣縮防止してＯＰまで厳重な観察だよね。
【子癇管理】
子宮胎盤循環おちるから。胎児仮死となること多いよね。NICU Dr立会いでカイザー必要。あとはHELLP DIC予防
すればいよね。酵素阻害剤とかいろいろあるよね。降圧剤や脳浮腫予防などターミネーション以外おまけだけどね。
ＤＩＣにも考慮一応やってるぞってね。
661:名無しさん＠七周年
06/10/21 07:01:55 zJtCBE7f0
：おさらいしたい ：2006/10/21(土) 04:01:08 ID:VOf7XbVu0
おさらい？で（Ⅴ）
【子癇でなかったら】（ここからは現場）
痙攣発作後のCTでバーンと出血だったら（子癇発作後のフォローCTで浮腫後あとからでたような出血じゃないよ）、
NICUドクターと麻酔科ドクター、脳外科ドクター。手術可能だとしても、さてこれからが大変。 産科と脳外の機械を中材で用意させ
オペナースなだめつつ、オペ室確保、病棟へはオペ出し指示だ。脳外はすぐ開頭してくれるかというと、臨月の人を開頭する脳外ドクターはまずいないね。
最適なポジションもとれんから。へたすると２人殺すしね。麻酔科医は骨があるドクターは脳外手術が先でもいいというけどね。
頭は戻らないことしってるから。赤ちゃんには酸素いってるしね。俺も脳外がやるんなら母体優先ならそれがいいとおもうけどね。
662:名無しさん＠七周年
06/10/21 07:02:14 zJtCBE7f0
：おさらいしたいんだけど ：2006/10/21(土) 04:19:45 ID:VOf7XbVu0
おさらい？愚痴？（Ⅵ）A
【手術は】
だから「外科で早く手術やったら助かった可能性が大きい」なんて知ったかぶり素人の妄想書き込みは絶対根拠がないよね。
（タームで開頭術の報告あったらおしえてね）。うちも国循も地方の第３次防衛網ならどこもそうだとおもう。赤んぼがはいってたら、産科だろって
他の何科も受け入れないよ。産気づいたらどうしたらいいか普通わからんからんね。まず脳外の病棟ナースが反対するよね。
結局産科が他のハイリスク分娩を 持ちながらNICU 中央手術部 脳外科 検査部 を段取りし、次の手術前に帝王切開やることになるんだよ。
663:名無しさん＠七周年
06/10/21 07:02:34 zJtCBE7f0
：おさらいしたいんだけど ：2006/10/21(土) 04:23:54 ID:VOf7XbVu0
おさらい？これまた愚痴（Ⅵ）B
閉腹まで手術は45分はかかる。そこからまた器械入れ替え、ポジションとりなおして消毒しなおす。
手術開始しても、脳外のマーキング終わりドリル、ボーンソーが入り開頭開始するんだが。。。
搬送時間と、検査、手術開始で脳外のオペのゴールデンアワー、発症から開始の３時間を越えてしまうんだよね。
ミッドラインシフトがすでにおこりダメージが不可逆的になってからの予後が良ことあるかな。（それと脳外科の先生、臨月でbvaby入れて手術した方いたら教えてね）。
だから妊娠中の脳血管障害の予後は本当に悪いよね。たすかる可能性が高いなんて嘘言うなだよね。（脳外の先生そうだよね）
（産科の労力は２つの命すくわねばならんから３倍以上かかるよ いやそれ以上だよね）。
664:名無しさん＠七周年
06/10/21 07:02:53 zJtCBE7f0
：おさらいしたいんだけど ：2006/10/21(土) 04:28:32 ID:VOf7XbVu0
【結局】（おさらいでなくなってきたけど Ⅶ）
個人的な結論でけどね。今回誤診といわれれば言えないことは無いと思います、子癇にCTを取らないというのは現代では通用しないかもしれません。
がそれは３次救急のドクターの役割でいいとおもう。町立病院にいる61歳の産科医にとってCTより大事なことは、まず緊急に緊急カイザー可能病院へ搬送する
ことでしょう。助産所から中小の病院で子癇と呼ばれて搬送されてきた妊婦が本当は狭義の子癇でないことはよくあります。妊婦がてんかんを隠していたことも
脳腫瘍だったことも、脳梗塞だったこともSAHだったこともありますよ。しかし、私は前医を非難したことはありません。私が逆だったらやはり子癇疑いで
同じようにおくるでしょう。61歳の経験にもとずいた信念て判断したのだからそれでいいんじゃないか。伝説東大の沖中元教授だって誤診率は自伝で述べたよね
665:名無しさん＠七周年
06/10/21 07:03:12 zJtCBE7f0
：おさらいしたいんだけど ：2006/10/21(土) 05:02:56 ID:VOf7XbVu0
【産科の未来】完全におさらいでなくなって ゴメン Ⅷ）
だからね今回１次２次病院で搬送に全力を尽くしたなら、CTとれなかったでもそれでいいと思う。妊婦で脳出血わかったら、余計受け入れ先無くなるのは
事実でしょう。妊婦の開頭術なんて内の脳外でも経験者すくないよ。それで患者の運命がかわったとはまったく思えない。
報告論文や成績をみても新聞記者は察するべきだよ。優秀なスタッフと設備がそろった自分もそうでした。だから当然無罪。因果関係ない。
産科は一番旧態しているところ。良い意味で１回崩壊すべきかも。患者・助産師・マスコミの質が変わってしましましたしね。
マスコミ、も責任ある記事を書かない嘘記者ばかりだよね。 横浜も愛知も明らかに内診が原因ではないのです。昔は助産婦が内診を看護婦に
指導してたのに、看護婦にたいし縄張り争いがひどい。今は当たり前ですが、大昔血圧測定が医療行為が、チョイ昔、静脈注射が看護師の仕事がどうか、
あらそわれたことありました。が産婦人科は医者以外が送管や除細動が認めれる時代に、まだこんなつまらない権利や縄張り争いをしています。
666:名無しさん＠七周年
06/10/21 07:03:29 zJtCBE7f0
：おさらいしたいんだけど ：2006/10/21(土) 05:19:23 ID:VOf7XbVu0
【日本の未来】（おさらい産科医はもうねるからね、むかしは寝ずに突入だったが。）
現在、国公立病院で産科をやっておられる先生は、他に行こうにも逃げ遅れ どこにもいけなくなってしまった人と女医さんです。でも産婦人科は
収益率が一番悪く、開業で自己破産し勤務に戻り組もいます。自分は10年以上やって産科救急公立病院ををやめました。心からよかったと思います。
福島も、神戸も、奈良も、愛知の事件も結局、やつあたりで はさみ、内診、CTなどの別件で責任追及し、子供は里子に出して、明らかに医療ミスが
無いので、あら探しでお金だけせしめたいようなそっくりな人最近まわりにもおおくなり、変わってきたからです。他科も同じでしょうが産科が一番進んでます。
マスコミの方は助産所や自宅で妻や家族が分娩を経験してから両面から本当の真実の記事をかくべきでしょう。
あとね、これも脳出血前までは正常分娩だったのです。予期はまずできません。わかってない助産婦がミスすると最近は注意しても
切れるだけで敵対するだけです。 ミスしても異常だからと 尻拭いは現場の産科医になります、現場は神経の消耗は限界以上のはずです。
（ほねつぎと整形外科医の比ではないんですよ ホント最近）
もうねます。くどい文章ごめんね。 悪もの 新聞記者を訴える仕事でスカットしたいな。。。とりあえずは夢のなかで。。
667:名無しさん＠七周年
06/10/21 07:04:33 J5JxHBkR0
不法侵入ややくざや窃盗犯を利用して入手したのか
668:名無しさん＠七周年
06/10/21 07:08:30 nkN8IDjh0
擁護もいいけど「現実もっと見ようぜ」
669:名無しさん＠七周年
06/10/21 07:10:32 llKd98iF0
病院Ａにしか直せない病気Ａ
病院Ｂにしか直せない病気Ｂ
どちらも命にかかわる病気ＡＢが同時に起こっってしまった場合、
ＡＢどちらに搬送しても危ない。
この場合どちらも直せる病院Ｃが存在するかどうかわからないが
唯一助かる道があるとすれば病院Ｃという存在だけなので必死に佐賀す。
今回の場合隣県だったがその行為は１００％悪いとは言い切れない。
670:名無しさん＠七周年
06/10/21 07:12:22 MNrX3xje0
マスコミの報道だと脳出血はすごく危険なのに、
子癇発作はしゃっくり並みのさほど深刻でない症状みたいな言い方だ。
671:名無しさん＠七周年
06/10/21 07:12:55 bjUaiKaV0
そうなんだよ、いつ脳内出血を起こしたのか
血圧何分置きに測ってたんだろう
672:名無しさん＠七周年
06/10/21 07:21:47 gth0ARSrO
佐賀県に住んでれば良かったって話しか
673:魚類 ◆yrycargCMg
06/10/21 07:25:54 2G2wfVYwO
馬鹿医者吊せ
674:名無しさん＠七周年
06/10/21 07:51:17 xbI7OS2t0
>>673
そうそう、ミスした医者は全員逮捕でいいよ。
責任のある仕事なんだから当然。
嫌なら辞めろ。代わりはいくらでもいる。
675:名無しさん＠七周年
06/10/21 07:57:36 Y+2QTg8p0
脳出血と子癇発作は見分けるのが難しい。
っていうんなら、なおさらCT取れよと思うんだけど
676:名無しさん＠七周年
06/10/21 07:57:55 9+CgNOtV0
判断ミスというのが理解できないんだけど。
子癇発作、その数時間後に脳出血だってありうるし。
677:名無しさん＠七周年
06/10/21 08:03:35 RSfRbyD/0
CTを撮るメリットがデメリットを上回るかどうか、だした結論が結果的に判断ミスだったんだろ。
CTを撮ることで母体は助かったかもしれんが子供は死んだかもしれんわけだし
そこを責めるのは酷な話じゃないかと素人ながらに思う。
医師は24時間不眠で判断ミスをおかさない完璧超人でなければいけないなら別だけど。
678:名無しさん＠七周年
06/10/21 08:06:19 EOccNn9x0
この病院の１年間のお産取り扱い件数と、当該ドクターの労働条件、どうして「仮眠室で寝ていました」とこのドクターが言い放ったかについて
フォーカスを当てるようなまともな報道機関の出現はまだ？
リスク回避にネット監視活況 メールから取り付け騒ぎも
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
2006年10月19日23時23分
誹謗（ひぼう）・中傷、風評被害に犯罪、自殺……。ネット上には、企業や掲示板の管理者らにとって、好ましくない情報も少なくない。放置すれば、信用問題に発展したり、管理責任を問われたりしかねない。
そんな危険をいち早く察知したい相手を顧客にする「ネット監視」代行会社が活況を呈している。
佐賀県庁の「危機管理・広報課」の仕事は、毎朝１０００件前後届く「書き込み」情報に目を通すことから始まる。
「佐賀」という言葉が含まれる情報で、前夜までの１日に書き込まれたものだ。個人のホームページや「２ちゃんねる」などの掲示板、メールマガジンからニュースサイトまで。
ネット上のあらゆる場所から検索され、東京都渋谷区の監視会社「ガーラ」から送られてくる。「佐賀」を含む三つのキーワードを拾い出す契約で月１０万円弱。
セコー、バカが多いからっておまえらちょっとやりすぎだよ
679:名無しさん＠七周年
06/10/21 08:06:55 xbI7OS2t0
>>677
その母体は助かったというのは、植物状態になってあと10年は生きたと
いう意味だね
680:名無しさん＠七周年
06/10/21 08:09:40 N/b6AEI2O
ｼﾝｼﾞﾗﾚﾅｰｲ
681:名無しさん＠七周年
06/10/21 08:13:58 gNnKFfsCO
この旦那の祖母も、この病院に６５歳まで働かせてもらった恩も忘れて訴えるとはな…
犬の方がまだ賢い
この恩知らず共
682:名無しさん＠七周年
06/10/21 08:14:41 RPxeZo9zO
>>677
無論、完璧でなければならない。
ミスしちゃいました、なんて事は許されない。
683:名無しさん＠七周年
06/10/21 08:15:36 Vgq03M00O
24時間フルに働けよ。その為の高額給料なんだろ
684:名無しさん＠七周年
06/10/21 08:19:31 Ef2gf65X0
まだまだ委員会活動の成果は不十分なようです。
先生方、今後も委員会活動の継続にご協力お願いします。
685:名無しさん＠七周年
06/10/21 08:25:45 2bE6MDarO
当直の内科医死ねよ
686:名無しさん＠七周年
06/10/21 08:26:49 9JA6IuE10
もう産婦人科なんか辞めろよ。自分で家で梅島。
687:名無しさん＠七周年
06/10/21 08:27:01 lIbVJQXhO
今朝のテレビでやってたけど、奈良県って平成8年に厚生労働省が定めた周産期医療の規準を満たしてないんだって。妊婦や乳児にトラブルが起きた場合の制度が整ってないから、他県に搬送されるケースが3割こえるそうな。これは奈良県の問題だとも思う。
688:名無しさん＠七周年
06/10/21 08:33:53 O+BQcDYI0
藤田怒ってるな・・・
イーホームズ藤田、首相官邸に“殴り込み”
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
偽装事件捜査を批判する文書を携え、官邸に乗り込む藤田東吾被告＝２０日午後１時３３分
耐震強度偽装事件で強度偽装を見逃した確認検査機関イーホームズの架空増資事件で電磁的公正証書原本不実記録・同供用の罪で有罪判決を受けた藤田東吾被告（４５）が２０日午後、首相官邸に“殴り込み”をかけた。
ちなみに、「アパ」の元谷外志雄代表は、安倍首相を囲む親睦団体「安晋会」の副会長。
ZAKZAK 2006/10/20
ま、当たり前だけど・・・・ｗ
689:名無しさん＠七周年
06/10/21 08:38:24 hxL9d+CcO
これが佐賀県だったら
びみょ～
690:名無しさん＠七周年
06/10/21 08:42:00 xbI7OS2t0
>>684
この状況でもまだ産科・救急を続ける同胞がかなりおるようです。
1人でも多くの同胞の洗脳が解けるよう、地道な工作活動を
継続中であります。
がんばるであります。
691:名無しさん＠七周年
06/10/21 08:48:31 YjQz+BK4O
こんな医療体制で産めよ増やせはないだろ
692:名無しさん＠七周年
06/10/21 09:07:39 nOpB13ok0
若い男と結婚した 天罰だよ。
小柳ルミコ
693:名無しさん＠七周年
06/10/21 09:10:29 rHwnhByz0
ソースが確実なきょう聞いた話。
当夜の当直は外科系は整形外科医、内科系は内科医、
産婦人科は奈良医大から派遣の当直医。
患者さんは午前0時に頭痛を訴えて失神、
ただ痛みに対する反応(顔をしかめる)はあった。
産婦人科当直医は念のため内科当直医に対診を依頼、
内科医は「陣痛による失神でしょう、経過を見ましょう」
ということになった。しかしその後強直性の痙攣発作が出現し、
血圧も収縮期が200mmHgになったので、子癇発作と判断、
マグネゾールを投与しながら産婦人科部長に連絡した。
部長は午前1時37分、連絡してから約15分程で病院に到着。
以後二人で治療にあたったが、状態が改善みられないため、
午前1時50分、母体搬送の決断を下し、奈良医大へ電話連絡を始めた。
午前2時、瞳孔散大を認めるも痛覚反応あり。血圧は148/70と安定してきた。
この時点で頭部CTも考慮したが、放射線技師は当直していないし、
CT室が分娩室よりかなり離れたところにあること、
患者の移動の刺激による子癇の重積発作を恐れ、
それよりも早く高次医療機関をさがして搬送するほうがよいと判断、
電話をかけ続けたが、なかなか 搬送先がみつからない。
694:名無しさん＠七周年
06/10/21 09:23:31 qFG12Kfe0
一周遅れだな。
なんだ。m3.com情報間違ってたみたいだぞ。
産科当直は一人医長だったそうだ。
URLﾘﾝｸ(community.m3.com)
mmendationMessageId=338896&topicListBoardTopicId=39495&pageFrom=showMessageDetail
1.主治医=担当医=産婦人科部長で、当日の産科当直は産婦人科部長
ただ一人でした。産婦人科部長に連絡したというのは、院内(部長室
か当直室でしょう)にいる産婦人科部 長に連絡したということです。
お詫びして訂正します。
2.当直の内科医と産婦人科部長の間でCT撮影について議論した事実
はなく、当該内科医もそんなことは言っていないし、カルテにもこれ
に関する記載はない。
3.奈良医大に搬送受け入れを要請したとき、大学当直医は緊急帝王
切開で手術室にいた。
4.マグネゾールで痙攣はおさまり、以後投与中は痙攣の再発はなかっ
た。
5.CTGは入院の全経過中ほとんど装着しており、患者には担当の助産
師がほとんど付き添っていた。
6.カルテのコピーは病院側から報道陣にあらかじめ配布されたらしい。
報道サイドは看護記録の経過をもとにストーリーを作っているが、カ
ルテの内容については専門的で、technical termもあり、十分に把
握していない。
7.患者家族の親戚に当たる勤続50年近かった元総婦長が病院側と患者
家族の橋渡し役(スポークスマン?)になっている。
以上です。ここに訂正してお詫びします。
695:名無しさん＠七周年
06/10/21 09:25:31 7NQazNow0
病院側にミスがあったのは確かなようだが
ミスを隠蔽しようとしかなった場合は免責にしないと
社会の利益がかえって損なわれると思う
696:名無しさん＠七周年
06/10/21 09:29:22 9mNl7nKX0
また、奈良か…
697:名無しさん＠七周年
06/10/21 09:35:28 /ybkkwQE0
「失神」とか、女の分娩や妊娠の苦しみに、産科医が無頓着なのがよくわかる。
歯科医学とか、デリケートな口腔内治療の分野は応対も治療法もちゃんと進化
してるのに、産科の原始的なこと。出産にかかわる痛み苦しみは女の務めってか！
ますます出産拒否する女は増えるだろ。普通にIQ高い女ならやってらんない。
698:名無しさん＠七周年
06/10/21 09:39:57 VVAZt+6+0
>>695
>病院側にミスがあったのは確かなようだが
確かだという根拠は？まさかマスゴミ報道？
699:名無しさん＠七周年
06/10/21 09:43:50 wIZOKyZ70
24時間働けてミスをしない人
それが医者の資格なら、そんな人は１人も居ません
国民は医者が１人もいない国を望んでいるって事でFA?
700:名無しさん＠七周年
06/10/21 09:46:36 RmwYinZ90
全国的に公立病院って評判悪いよね・・・
医療過誤多いし・・・国立病院あるけど、かかりつけの１００床くらいの信頼のおけ個人
病院にしたほうがよさそう。
701:名無しさん＠七周年
06/10/21 09:49:59 Cfnq56AE0
>>698
院長がミスがあったと会見したからそれを見てでは。
702:名無しさん＠七周年
06/10/21 09:50:04 CHUOPL+50
子供なんて
産婦人科なんてもんなくても生まれるんだよ。
703:名無しさん＠七周年
06/10/21 09:51:12 S+3neYTD0
この件で医者をかばってるやつはアホか、病院関係者だな。
これは忙しいとかそういう問題じゃねぇーよ。
基地外擁護は関係者。
おまえらがしね。
704:名無しさん＠七周年
06/10/21 09:55:47 S+3neYTD0
大淀病院では内科医が、脳内出血かどうかを診断できるＣＴ（コンピューター断層撮影）の必要性を主張したが、産科担当医が受け入れなかったという。
末原部長は「脳内出血で母親の命が危ないと分かっていれば、産科より救命救急センター、大学病院を中心に搬送依頼した。搬送先が決まるまで待つ時間があるなら、ＣＴを撮る時間もあったのではないか」
と指摘している。
低脳擁護はしね！
705:名無しさん＠七周年
06/10/21 09:58:44 7TjcvqONO
ひでえ医者。死んじゃった女性かわいそう。
706:daily ウォガ！ ◆Ztdaily2X6
06/10/21 10:01:01 dOQCMO3Y0
部落怖い
707:名無しさん＠七周年
06/10/21 10:12:28 VVAZt+6+0
>>704
> 大淀病院では内科医が、脳内出血かどうかを診断できるＣＴ（コンピューター断層撮影）の必要性を主張したが、産科担当医が受け入れなかったという。
> 末原部長は「脳内出血で母親の命が危ないと分かっていれば、産科より救命救急センター、大学病院を中心に搬送依頼した。搬送先が決まるまで待つ時間があるなら、ＣＴを撮る時間もあったのではないか」
> と指摘している。
> 低脳擁護はしね！
正しい情報を、読みましょうね。厨房さん。
m3.com情報
1.主治医=担当医=産婦人科部長で、当日の産科当直は産婦人科部長
ただ一人でした。産婦人科部長に連絡したというのは、院内(部長室
か当直室でしょう)にいる産婦人科部 長に連絡したということです。
お詫びして訂正します。
2.当直の内科医と産婦人科部長の間でCT撮影について議論した事実
はなく、当該内科医もそんなことは言っていないし、カルテにもこれ
に関する記載はない。
3.奈良医大に搬送受け入れを要請したとき、大学当直医は緊急帝王
切開で手術室にいた。
4.マグネゾールで痙攣はおさまり、以後投与中は痙攣の再発はなかっ
た。
5.CTGは入院の全経過中ほとんど装着しており、患者には担当の助産
師がほとんど付き添っていた。
6.カルテのコピーは病院側から報道陣にあらかじめ配布されたらしい。
報道サイドは看護記録の経過をもとにストーリーを作っているが、カ
ルテの内容については専門的で、technical termもあり、十分に・・・
708:名無しさん＠七周年
06/10/21 10:13:14 HnRmssW50
医者板では常識だが日本医療の推移は平成を昭和に置き換えた
太平洋戦争の推移とパラレルなんだよ。つまりこの事件の起こった
平成18年7月28日→昭和18年7月28日と見る訳だ。
昭和18年はｱｯﾂ島玉砕、ｷｽｶ島撤退（7月27日だな）、学徒出陣開始の年でもある。
2年後には原爆を落とされてﾎﾟﾂﾀﾞﾑ宣言受諾になるのさ。
ﾄﾞﾛｯﾎﾟ済みの俺には心底どうでもいいが、日本医療が後2年も保つとはとても思えない。
ﾏｽｺﾞﾐに言い様に煽られるお前ら愚民は先の大戦ﾚﾍﾞﾙ辺から全く進歩していない。
完全自由診療の焼け野原で保険会社に尻の毛まで毟られればいい。
医師に掛からずに死ねば、医療ﾐｽに遇う確率は0だからな。本望だろ。
709:名無しさん＠七周年
06/10/21 10:18:51 /Fzm1Hmq0
昔は医は仁術っていっていたのになぁ。先生も尊敬するに足る存在だったし。
何十年か前に医者の偉い人が、医者は特別な存在だとしてさまざまな特権を国に認めさせてからは、
単に金儲けをするための職業になってしまったもんなぁ。
もう医者を先生と呼ぶのはやめたほうがいいんじゃない？
710:名無しさん＠七周年
06/10/21 10:19:58 VVAZt+6+0
金儲けできたのは、何十年か前なんだが。
711:名無しさん＠七周年
06/10/21 10:21:44 S+3neYTD0
>>707
ここにいたって病院側の発表が「正しい」情報と言い切る根拠は何？
責任を隠蔽しようとしてるだけでしょ。
情報は情報として「正しい」とは別物だと思われ。
リアル厨房乙！
712:名無しさん＠七周年
06/10/21 10:24:31 VVAZt+6+0
病院側の発表って何？
713:名無しさん＠七周年
06/10/21 10:28:39 pOTO7syIO
町の開業産婦人科でも、放置なんて珍しくないよ。
後から経産婦が来て、先に分娩室へ数分で出産…なんてのが3件続いて、陣痛室の初産婦は一人取り残される。
促進剤投与されて、誰かが付いてなきゃならないにも関わらずにね。
姉はそれで一時危険な状態になった。
714:名無しさん＠七周年
06/10/21 10:29:30 deI286a30
>704
同意
>末原部長は「脳内出血で母親の命が危ないと分かっていれば、産科より救命救急センター、大学病院を中心に搬送依頼した。搬送先が決まるまで待つ時間があるなら、ＣＴを撮る時間もあったのではないか」
>と指摘している。
末原部長を擁護するやつは低脳
715:名無しさん＠七周年
06/10/21 10:33:28 FzjN8Fps0
m3.comは、産科医が現状のすぐにでも捕まる状況に嫌気がさして
つくった創作っぽいな。たけど今回、産科医は診断に失敗したが、教科書・
医学書レベルでの失敗ではなくて経験のなさ、センスのなさからくる
もんなのでこれで罪に問われたら可哀想な気がする
716:名無しさん＠七周年
06/10/21 10:34:59 MqLOamPi0
CT撮影のために動かすこと自体が重積化を惹き起こす可能性があった。
仮にCTを撮りに行っていたら、「動かしたから脳出血を起こした」と言われてたんだろうな。
ジャンケンでパーを出して負けた人に、グーを出してたら勝ってたって言うような報道されてかわいそう。
しかも、悪意に満ちた虚報までされてるし。
亡くなった方は気の毒だが、誰にも責任がないことで責められる産科医。。。
ある意味、福島の事件以上の衝撃だな。
717:名無しさん＠七周年
06/10/21 10:41:40 daDRuyLZ0
将棋でいうと王手飛車取りの状態で、王が取られたら非難されるわ、飛車を取られたら飛車を
見殺しにしたといわれるわ、挙句の果てに王手飛車取りの状態になったのが
そもそも悪いと責められるわ。
どうにもならんな。
718:名無しさん＠七周年
06/10/21 10:42:37 MqLOamPi0
誰も「忙しいから事故が起こった」なんて言ってないのに>>703みたいに、
脳内でストーリーを組み立てて勝手に補完してる。
(って言ったらどっかから一生懸命探して持ってくるんだろうな)
要するに、医者は悪じゃないといけないんだろうな。
「金儲けばかりやって患者を食い物にしている医者を叩く正義感あふれる自分」
に国民の皆様もマスコミの皆様も醉ってるんでしょう。
719:名無しさん＠七周年
06/10/21 10:43:28 LSlWQ7eS0
佐賀佐賀うっせーぞ
720:名無しさん＠七周年
06/10/21 10:43:36 d/x8kvwW0 BE:496923375-2BP(103)
普通に信じられる事件だな
文句言ってる奴は脳がわいてんだろ
721:名無しさん＠七周年
06/10/21 10:44:56 VVAZt+6+0
マスコミ記者って、30代で年収2000万いくらしいな。
医者より高級なのに、ずっとステータスが低いのが不満なんだろう。
722:名無しさん＠七周年
06/10/21 10:46:18 MqLOamPi0
>>717
王手飛車取りになったのは医者の責任じゃないのにね。
非常に不幸なことに、若くして致命的な病気になる人はいる。
現在の医療水準と医療行政の限界を、個人の責任に帰せられたらたまらないよな。。。
723:名無しさん＠七周年
06/10/21 10:49:40 4P9/dpJX0
あの父親昨日もインタビュー出てたが、もう「医者が仮眠していた」は
言わなくなったのかな？
724:名無しさん＠七周年
06/10/21 10:51:41 sPVCIThZ0
>>709
>昔は医は仁術っていっていたのになぁ。先生も尊敬するに足る存在だったし。
昔の医者は仁術？
30年前なんか、悪質な脱税というと必ず医者の名前がずらーりと並んでいた。
自分らの利権守るために一斉休業はやるは、救急車はたらい回しにするは、
馬鹿息子に跡継がせるために不正入試はやるはで今の十倍ぐらい好き勝手
なことやってたのだがｗｗｗ
725:名無しさん＠七周年
06/10/21 10:56:17 MqLOamPi0
ある状況において、その時点で考えられる鑑別診断をもとに診療を行う。
しかし、診断というのは非常に確率的なもの。
また、診断のための処置(今回の場合はCT)が逆に患者にとってデメリットを
与えると考えられる可能性もある。
その場合、どういった診断が確率が高いかを考慮しながら診療を進める必要がある。
結果から見れば、CTを撮れば脳出血との診断がついたって言えるけど、
その判断をした時点において「CTを撮るほうがデメリットが大きい」と
判断したこと自体が間違ってるって言えるんだろうか？
しかも、CTを撮るには技師を呼び出してCTを起動させて・・・という
時間がかかることを考えると、他院への転送を優先するのは妥当だと思うが。
転送先が見つからなかったことは医療行政の失敗だろうけど。
さっきも書いたが、若くして亡くなった方は気の毒だし残された赤ちゃんはかわいそう。
しかし、その責任を誰かに押し付けるのは間違ってると思う。
726:名無しさん＠七周年
06/10/21 10:56:52 HrkddXd30
>>721
職業に貴賎があるとすれば、マスコミ業界は間違いなく、賎のほうだからな。
727:名無しさん＠七周年
06/10/21 10:57:50 VVAZt+6+0
奈良県から産科医療崩壊が始まる。↓
奈良県警察はテレビによる病院に不利な情報を鵜呑みにして、医療側を業務上過失致死で送検ある
いは逮捕するつもりでいる様だが、これは日本の産科医療崩壊決定に止めの一撃を加えることになる。
深夜に産科医、小児科医、脳外科医、麻酔科医、放射線技師、大勢の助産婦が待機できる病院などほ
とんどない。医療費削減のせいで、人的資源に余裕のある病院など、日本にはほとんどない。人手が
手薄な状態で重症患者を引き受け、結果悪ければ、2億円請求され、更に書類送検の恐怖、挙句の果
てに、不当逮捕不当起訴が待っている。禁固刑など受けようものなら、本人と家族は路頭に迷う。こ
んな状態で産科救急患者を奈良では簡単には引き受けできないだろう。今回の悲惨な結果は医療関係
者の責任ではありません。民事刑事裁判では人手が少なく十分な医療体制にないことは考慮されない。
連日連夜産科医が不眠不休の過労状態で仕事をしている事も無視される。最善の人手と設備があっ
た病院なら、こうなったという判決が下される。民事訴訟の増加、警察検察の医療への介入が産科崩
壊の主たる原因だ。産科医療はもはや崩壊していることを認識すべきだ。手遅れです。現時点では改善
はあり得ません
728:名無しさん＠七周年
06/10/21 10:59:32 MqLOamPi0
>>724
一般論として多くの人は「昔は良かった」という妄想を持つ傾向がある。
さらに、医者に関してはドラマや漫画と現実の区別がついていない人が多い。
不思議。