06/10/20 10:59:06 FqSQS2Ze0
２ちゃんはヤクザな連中が集っている掲示板だからな
こんなキショイ掲示板にちゃんなんか付けなくていい。
751:名無しさん＠七周年
06/10/20 10:59:35 C8vA8mbM0
>>742
一例だけあげると、君の論理をくっつけて
「日本に募金を払ってない人は文句を言えない、という法律はない。だから、文句を言うのは自由」
と言うこともできる。
これは君が大した考えもなく、事実関係に対する自分の思い込みを並列的に取り上げたために起きた
論理破綻である。
なぜ論理が破綻してしまったのか、よく考えてから書き込まないと同じ過ちを繰り返してしまうので
注意するように。
752:名無しさん＠七周年
06/10/20 11:01:41 bwEjmgOd0
>>746
それだけみんな大人にﾅｯﾀﾝﾀﾞﾖw
君も来ないか?wｵﾄﾅﾉｾｶｲﾆw
昼飯食った?
753:名無しさん＠七周年
06/10/20 11:03:06 /RdLRZPr0
VIPが長時間落ちてるのはこれと関係してる？
754:名無しさん＠七周年
06/10/20 11:03:14 0f+6rIAm0
>>742
同じ事しか書いてないな
｢募金は自由意志。募金してない奴が文句言うな。｣
募金活動には、暗黙の了解事項がある
募金を募る側が精一杯の努力をしてもかなわず、募金に頼るしか方法が皆無
この暗黙の了解事項を逆手に取り不利な情報を一切隠して募金活動をする、そうした善意を裏切るケースだから悪質
募金を募る側は精一杯努力したか？ＮＯ
募金以外に方法はないか？ＮＯ
「募金しない奴が文句言うな」に関しては
殺人被害者でなければ殺人者を批判できないのか？
詐欺被害者でなければ詐欺師を批判できないのか？
755:名無しさん＠七周年
06/10/20 11:03:37 Q/56mjVP0
>>745
虚偽診断書作成罪に問われるかどうかという意味では、公務所に提出するかどうかは重要な意味を持つ。
しかし、診断内容の正確性を問う場合、作成した医師が内容に責任を持つかどうかという意味では、正式なフォーマットの文書かどうかがポイントになる。
少なくともサインだけで印も押されていないメモ書きなんて意味がない。
だから、まともな診断書を求めるのは募金の正当性を担保する上で、巣食う会に求められている行為であることは確か。
診断書が出てこないこともおかしいが、募金をマスコミを通じて告知するときに医師を同席させて、きちんと説明させることができなかったというのが疑問。
756:名無しさん＠七周年
06/10/20 11:04:13 h3NPXp+i0
>>742
＞日本に「募金は貧乏人しか出来ません」などという法律は無い。
募金は法に触れるなんて誰も言ってないよな。でもなんで騒ぐんだろうな？
＞「病気がかわいそうだから」と思って募金したのだから”被害”とは言わない。
そうだよな統一教会やオウムみたいなのが信者から金品うけとっても本人が幸せになってるんだから
誰にも文句言う権利ないよな。
757:名無しさん＠七周年
06/10/20 11:05:55 6VjGjXkk0
今日は荒ぶる鷹いないの？
758:名無しさん＠七周年
06/10/20 11:06:17 bkjId4Y00
>>742の人気に嫉妬。
頭の悪さにも嫉妬ｗｗｗ
759:名無しさん＠七周年
06/10/20 11:06:34 bSqETdhVO
なんていうか、もう佐賀にまかしとけ！って感じだな
760:名無しさん＠七周年
06/10/20 11:07:04 0f+6rIAm0
>>750
善意を食い物にした募金活動ほど、ヤクザな連中が集ってはいないな
ヤクザという自覚もなく、金と資産がある人々が、金もなく資産もない善意だけはある人間から、金を騙し取る
これぞ、ヤクザの最たるもの
761:名無しさん＠七周年
06/10/20 11:07:19 Q/56mjVP0
で、さくらはもうアメリカに行ったのか？
762:金谷氏が取材0467-85-1190
06/10/20 11:08:03 brE0n2dP0
タウンニュース綾瀬・海老名版編集室に電話してみた。
かなり訝しげだったが確認したらはっきりと記事といわれました。
誰が取材したのか確認したいと言った所、茅ヶ崎の編集を紹介されました。
湘南高校OBからの依頼で9月末に取材。
編集会議の後に掲載を決定したそうです。
ネットは訝しがられるとの事だったので言い訳として
｢記事ということは無料だと思うが
他の緊急で寄付を募っている人も取材してくれるのか?｣
と聞いてみました。
答えは
｢地域密着型なので地域の制限はあるが編集会議に通れば掲載するので
何かありましたらどうぞ｣
との事でした。
763:名無しさん＠七周年
06/10/20 11:08:09 FFEJ7Ec/O
寿ザパンニックネーム
のらくらクン
764:名無しさん＠七周年
06/10/20 11:09:06 k859jYdh0
>>755
んだなぁ。
しかし、筧さんの開き直りと思考回路には恐れ入ったでござるよ。
「そもそも公式HPは公務所じゃないから診断書の真偽は関係ないよ？」
↓
「よって、医師のサインがあるから病気の証拠になります！！」
だれかわかりやすく説明してほしい・・・
765:名無しさん＠七周年
06/10/20 11:09:15 LRnmBJcv0
死ぬ死ぬ詐欺にも関心があるが
佐賀が気になって仕方が無い
佐賀が何かしたのか？
766:名無しさん＠七周年
06/10/20 11:09:44 bwEjmgOd0
>>760
ﾔｸｻﾞは任侠だからね 筋ｦ通すために命かけるﾝﾀﾞﾖ
子供ダシに集金するのを外道ｯﾃｲｳﾝﾀﾞﾖ
一つ賢くなってﾖｶｯﾀﾈ
767:名無しさん＠七周年
06/10/20 11:11:00 c52YmHT80
>>762
超乙！
768:名無しさん＠七周年
06/10/20 11:11:21 Yq89HiHI0
ミ￣￣￣￣彡
| /￣￣￣｀ヽ、
| 彡 （Z）｡（z）| おはようでござる
ミ| | メ＿,.--､_,> 今日はちょっと寒いでござるな
ヽヽ＿＿＿ノ の巻
769:名無しさん＠七周年
06/10/20 11:12:05 ZyJgFrAx0
>>742
ぷっ、コピペ乙。
770:名無しさん＠七周年
06/10/20 11:12:19 JYeEKMlu0
>>768
おはよう ハットリくん
771:名無しさん＠七周年
06/10/20 11:12:40 0f+6rIAm0
>>766
まあな、任侠なら、弱きを助けだな
卑劣な外道には同意
772:名無しさん＠七周年
06/10/20 11:13:22 nQgszQ+h0
ブラクラのＨＰ 教えてエロい人
773:766
06/10/20 11:13:55 bwEjmgOd0
>>760
ｱﾝｶｰﾐｽった ｽﾏｿ
>>750 だったﾖ orz
774:名無しさん＠七周年
06/10/20 11:14:30 bkjId4Y00
>>762
てことは、湘南地域出身者がそこで募金すりゃ、沖縄から北海道までどこであろうと
記事になるってことか？
募金してるのは三鷹の人だしな。
775:名無しさん＠七周年
06/10/20 11:17:23 MWqQUFQZ0
>>762
電凸乙
>>768
ハットリ君おはよう
776:名無しさん＠七周年
06/10/20 11:18:03 tY6Abo5z0
ID:cG7qzxHJ0も募金してないのだから
ごちゃごちゃ言うなよな
777:名無しさん＠七周年
06/10/20 11:18:36 T8+RCR900
>>745
寿ブログの回答は、混乱しやすいんだけど、
前半は診療録（カルテ）、後半は診断書について書いているんだよね。
それで、今回の診断文章は、診断書ではないが、カルテにあたるという見解。
なので、この診療文書は、民事的な証拠能力を有する文書だと認めたことになる。
医療訴訟と、今回の状況は、同列には論じられないとはいえ、
この診断文章だけで意味があるということだね。救う会にとっても、反救う会にとっても。
778:名無しさん＠七周年
06/10/20 11:19:39 qCr7gTnp0
>>770
>>775
よく見ろ、それはハッタリ君だ
779:名無しさん＠七周年
06/10/20 11:20:04 RRkzsD+gO
何か最近2ちゃんねらｰが気持ち悪くなってきたな
こいつらの思考はまんま女の思考だ
社会問題に対するあまりに率直な義憤的書き込みは女2ちゃんねらｰの仕業と見るべき
780:762
06/10/20 11:20:25 brE0n2dP0
編集会議というのが曲者ですな。
緊急度と地域密着性を考慮して掲載すると決めれば
記事にするそうです。
沖縄から北海道は聞かなかったが
今回は東京都三鷹でも掲載したとの事。
(きっとコネは総動員なんでしょうね)
781:名無しさん＠七周年
06/10/20 11:20:29 WbGaYuSm0
久し振りに覗いたらもう1億3000万近いのか。
なんやかんや言って結局集まるんだね。
子供には罪は無いし、集まってしまったものは仕方が無いので手術上手くいくといい。
782:名無しさん＠七周年
06/10/20 11:20:42 fuDod/SS0
＞７６５
佐賀って書くと、佐賀の役人さんの目にとまるらしい。
お金払って佐賀のこと悪く書いていないか調べてるんだと。
783:名無しさん＠七周年
06/10/20 11:20:52 9XOmiE5PO
詐欺
784:名無しさん＠七周年
06/10/20 11:21:14 k859jYdh0
>>777
ありがと。斜め読みしかしてなかった。
今は反省している。ちゃんと読んでくる。
785:名無しさん＠七周年
06/10/20 11:24:40 4WNavPMh0
URLﾘﾝｸ(gedo-style.net)
786:名無しさん＠七周年
06/10/20 11:26:35 5ynihSd2O
<丶｀∀´>負担したくないから全額募金するニダ
<丶｀∀´>年収３～４千万は少ないニダ
<丶｀∀´>金は賭け麻雀競馬競輪競艇株パチンコで使ったから貯金ないニダ
<丶｀∀´>家はボロボロで価値ないニダ、車もポンコツカーニダ
<丶｀∀´>帰国後医療費数億かかるから大変ニダ
<丶｀∀´>瀕死娘ごときの為に家土地車は絶対に売らないニダ
<丶｀∀´>デポジットの金でローン返済して豪遊するニダ
<｀∀´>ｳﾞｪｰｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ
チョパリは馬鹿ニダ、本当は移植必要なほどの病気じゃないニダー
別件で移植しなくて募金全額貰ったのを参考にしたニダー
<｀∀´>ウリの完勝ニダ！！！
ネラーが騒ごうがもう１億３千万エン突破ニダーーー！！
ｳﾞｰｯﾊｯﾊｯﾊ、３千万もごまかし済みニダ！
中傷に謝罪と賠償を要求するニダーー！！
787:名無しさん＠七周年
06/10/20 11:29:50 JYeEKMlu0
>>777
ますます診断文書に記載の内容が重要な意味を持つね。
記載の所見が妥当かどうか、医師が移植をすすめた事実は
募金の開始とどうつながるのか、巣食う会の行動の根拠が
この内容で十分説明つくのか。
現状募金は、誰でもいつでも何の募金でも開始できる。
その行動になんら責務を負うことがない野放しだもんね。
どこかとりつく点があればいいけど。
788:名無しさん＠七周年
06/10/20 11:34:02 Bw7WaqgY0
過疎ってきたなｗ
789:名無しさん＠七周年
06/10/20 11:35:55 bkjId4Y00
>>777
寿blog
「弁護士の方がおっしゃるには、虚偽診断書作成罪は、
診断書であったとしても公務所に提出しない限りは
刑法の効力を有しないことになります。」
つまり、ここで騒いでいたのは間違いで、どんな文書であっても、
医者が嘘を書いていても「公務所に提出」したものじゃないから、
刑法上の効力がない
どんな形式であっても（診断書、カルテ、他）公務所相手じゃなければ
嘘書いても捕まらないってさ。
790:名無しさん＠七周年
06/10/20 11:36:58 k859jYdh0
>>787
とりあえず診断書の提示に関する騒動は収束？
後は中身かね。
791:名無しさん＠七周年
06/10/20 11:37:41 2jf2jB8K0
公務所から求められたら真正を提出すればいい
だからHPの診断文書の真偽なんてｼﾗﾈｰﾖwww
訴えれるもんなら訴えてみれば(ﾟдﾟ)？ってこと？
792:名無しさん＠七周年
06/10/20 11:39:46 k859jYdh0
>>791
虚偽診断書作成罪には問えないけど、事実と異なることを公知して募金を行ったということで
詐欺罪に問える可能性はあるんじゃない？
793:名無しさん＠七周年
06/10/20 11:41:14 STfaJp3P0
しかし、何も知らない赤の他人様がこの事実を知ったらどうするんだろ
自分は無理だわ・・・他人の生死を決定するような行為は許されるのかね？
知らずに募金した人、以下の理由ですぐに返還してもらえ！良心が痛まないのか？
・小児ドナー、待機児童、さくらちゃんの命に優先順位を付け、金で解決させた
・海外渡航での15歳未満の脳死ドナーからの移植は法律違反
・15歳未満の小児の場合「脳死」と診断されても回復する例が多くある
・アメリカの脳死判定は精度が低いのが実情
・あなたが募金した金は「生きる子供と死なせる子供を選ぶ」為に使われる
・最大3人の子供の命が、あなたの募金のせいで死亡するでしょう
1、回復する可能性も十分にあるアメリカの小児ドナーは確実に死にます
2、ジャパンマネーで割り込みする為、きちんと待っていた待機リスト上位の
アメリカの子供も移植を待ちわびながら死んでしまいます
3、現在、緊急性の低いさくらちゃん、移植手術のせいで死ぬかもしれません
794:名無しさん＠七周年
06/10/20 11:41:32 Q/56mjVP0
>>790
あの「診断文章」を本当に医師が書いたものかどうかが怪しいんだよ。
本当に移植が必要なら、「移植やむなし」ときちんと書いた文書がどこかにちゃんとあるはずなんだよね。
それが榊原病院にあるとはちょっと思えない。
ロマリンダに移植を打診した阪大あたりの医師が書いた文書じゃないとなぁ。
移植にゴーを出したところの文書じゃないと信頼できないだろ。
795:名無しさん＠七周年
06/10/20 11:42:41 f7pIJvqu0
本当に病気なのか？
ここまできたら心臓を入れかえてもらわないとな
796:名無しさん＠七周年
06/10/20 11:43:37 2jf2jB8K0
「まな」の件も含めて、弁護士が逃げ道を模索中ということで。
797:名無しさん＠七周年
06/10/20 11:44:21 NUKbDAVu0
「上田夫婦」と「巣食う会」の面々が自分達の「地位」と「立場」を利用した「大々的な募金活動」
「善意」「同情」を「エサ」にした「集金」の為の「営業活動」
そして「活動費」から「将来予想される最高額の治療費」まで 考えられるすべての「経費」を
集まった「募金」でまかなう そして最後は「剰余金」（純利益）・・・
もはやこれは「 立 派 な 経 済 活 動 」・・・
798:名無しさん＠七周年
06/10/20 11:45:35 8u89PBv60
渡航費用には弁護士報酬等の諸経費もはいってるのだろなぁ・・・
799:名無しさん＠七周年
06/10/20 11:45:51 yRYyU/DL0
なんでお金と命片方しか選べないの！？
両方取ればいいじゃない！！
800:名無しさん＠七周年
06/10/20 11:45:56 MiXfdbEC0
やっぱこのビジネスモデルはトリオジャパンが特許申請してるのかね?
801:名無しさん＠七周年
06/10/20 11:46:05 sRkuJXXwO
まぁ、集めちゃったお金は今更返しようもないから・・・
取りあえず、私財を手放して足りない分だけ使わせて貰う
そんでもって残りは基金設立なり、難病救済機関へ寄附するなり
して善意を社会へ還元するんだね
丸裸になったって、一年で他人の十年分が稼げるんだ、たいした
負担じゃないだろう？
道を外して得した気分でいても天は必ず後から「利息」つきで
取り立てるんだから
軽い過ちはすぐに罰が当たるから気付く事が出来るけど、重い罰は
忘れてた頃に下される。
だから納得出来ずに苦しみが長いんだとバァちゃんから聞いた
このまま強行突破しても、どこかでしっぺ返しが来るよ
802:名無しさん＠七周年
06/10/20 11:46:20 STfaJp3P0
>>794
せめて主治医の名前くらい公開してほしい
各病院の何科に通院したのかだけでいいから公開して欲しい
・武蔵野赤十字病院
・榊原記念病院
・大阪大学附属病院
・埼玉医科大学病院
803:名無しさん＠七周年
06/10/20 11:47:01 bkjId4Y00
>>799
双方を比較してる時点で見苦しいです
804:名無しさん＠七周年
06/10/20 11:47:19 yYntHRDm0
>>796
だれも書かないが「ななみ」も十分怪しい。
もっと騒がれていいはずなんだけどな。
こちらはゆうゆうの逃げ切りになるかな（哀）
805:名無しさん＠七周年
06/10/20 11:47:58 T8+RCR900
>>787
>>505で書いたのだけど、万が一、心臓移植しなかった場合、
所見が間違っている=誤診ということだから、
医療訴訟を起こしたとしたら、この診断文章は重要な証拠として取り上げられることになる。
寄付金返還訴訟を起こしたとして、同様な扱いを受けるかはわからないけど、
まったく取り上げられないことはないと思う（素人なので自信ないけど）
移植をしなかったまなちゃんのほうも、同じように追及できないのかな？
806:名無しさん＠七周年
06/10/20 11:48:55 Q/56mjVP0
>>802
例の診断文章は府中にある榊原病院の嘉川医師だよな。
移植以外の治療法をどこまで試したのかすらわからんようではなぁ。
807:名無しさん＠七周年
06/10/20 11:49:29 k859jYdh0
>>794
あの診断文章自体が署名含めて偽造ってことは可能性として低くない？
名前も勤務先も割れてるのに、さすがに医師が黙ってないと思う。
例え、100件病院を回って1件の病院の医師にしか「移植しかありません」と
診断されなかったとしても、嘘ってわけじゃないし。
まぁこれだけ騒がれたら、榊原と阪大の医師も出てきて釈明したほうがいいとは思うけどね。
808:名無しさん＠七周年
06/10/20 11:51:11 JYeEKMlu0
>>790
あたしなりにまとめると
・診断文章は診断書と同じ効力を有するものだと考えている
・この文書は公務所に提出しないのだから内容について医師は責任を持たない
・巣食う会の行動根拠はこの文書 てなる
付け加えるならば、公務所に提出する診断書なんてありませんよ（出しませんよ）
ただ、この件が民事・刑事裁判にった場合、この文書が持つ意味は小さくないと思う
募金開始時に診断書の提示を要するなんて法律はないと思う（たぶん）けど
既存の法律をどう解釈するかは専門の方々の仕事
これを放置してこのような手法がはびこるのは正常な状態ではないから
必ず動くはずだけど、慎重にことを進めているはず
万一、逃したら一大事だから
これおＫなら、みんな始めちゃうよ 募金生活ｗ
809:名無しさん＠七周年
06/10/20 11:51:17 zkhMb48n0
「１年で生存率５０％、心臓移植が急がれている、そのためのお金が足りない、助けて下さい、寄付お願いします」
で、ドナーはそんな都合よく見つかるの？ 平均３年待ちと言われてるものだよね。誰か殺すの？
810:名無しさん＠七周年
06/10/20 11:52:24 STfaJp3P0
>>804
ここで密かにスレ継続してますよｗボランティア板
【緊急】ななみちゃんを救え!!
ｽﾚﾘﾝｸ(volunteer板)
ななみちゃんも限りなく怪しかったなｗ
あれ、腎移植などしないほうが質の高い生活送れたと思うぞ
811:名無しさん＠七周年
06/10/20 11:52:32 Bw7WaqgY0
>>802
おれの予想
・武蔵野赤十字病院 ？？？？？
・榊原記念病院 かがわ
・大阪大学附属病院 カマキリ
・埼玉医科大学病院 カマキリ
812:名無しさん＠七周年
06/10/20 11:52:35 ZuJJQCL90
∧＿∧
（ ´∀｀） ＜んで、どういうことよ？
（ ）
｜ ｜ |
（_＿）＿）
813:名無しさん＠七周年
06/10/20 11:52:52 MiXfdbEC0
>>809
金さえ積めば、順番待ちの黒人やヒスパニックを飛ばして移植を受けられます。
814:名無しさん＠七周年
06/10/20 11:53:53 0f+6rIAm0
えーと、診断書をUPしたり引っ込めたりと、その他の隠蔽体質と相まって疑惑が増幅するが
さくらちゃんの病状そのものに集中して、批判しない方がいいように思う
常識、倫理観もないようなさくら親・救う会だが、病状までも騙る＝詐欺確定、には社会的地位がある
それらを全員が棒に振る詐欺に加担するとは思えない。
診断書に関しては、無知と、募金をお願いする姿勢に欠けている事が最大要因のような気がする
この面は、移殖が不要になった時点でいくらでも糾弾できる（？）
その他の開示すべき情報が未だに開示されない騙し募金活動を追及し、返還すべきとしたほうがいいし思うんだがどうだろうか
815:名無しさん＠七周年
06/10/20 11:55:43 OHPuYt+n0
守銭奴の佐賀
816:名無しさん＠七周年
06/10/20 11:56:07 chwo20wk0
診断書なんてどうでも良いじゃん。
実際にアメリカ行って本当に心臓移植するなら、そりゃ本当に必要だったって事だよ。
移植せずに募金丸儲けのまま帰って来たとき、それこそ診断書の真偽や書いたとされる
医者の糾弾を始めりゃいいんじゃないの？
やっぱり、このNHK夫婦がここまで叩かれてるのは、彼らが今までの募金者とは違い、
高収入であり資産家であって、家を売れば募金の必要すらなく、
すぐに手術にアメリカへ行ける状態だったのに、それを隠して乞食行為を行った事。
817:名無しさん＠七周年
06/10/20 11:57:57 kTbjm/6X0
>軽い過ちはすぐに罰が当たるから気付く事が出来るけど、重い罰は
忘れてた頃に下される。
だから納得出来ずに苦しみが長いんだとバァちゃんから聞いた
いい言葉だね。重い言葉だ。
厚顔無恥な夫婦に教えてやって欲しい。
理解できるとは思えんが･･･
818:名無しさん＠七周年
06/10/20 11:58:53 2JTrCb850
人の命は平等じゃないもの
819:名無しさん＠七周年
06/10/20 12:00:42 zkhMb48n0
>>816
良くないんじゃないの
過去のケースではアメリカに飛んだら
誤 診 で し た
で、沢山余ってるはずの寄付金の流れは不明。何処へ行ったの？ というケースは誰だけっけ・・・
820:名無しさん＠七周年
06/10/20 12:00:47 r0JQetSr0
>>811
カマキリって埼玉医科大にも出入りしてるの？
821:名無しさん＠七周年
06/10/20 12:01:27 STfaJp3P0
>>809
医者の方便で済む
「残念ですが、治療の甲斐もなく脳死状態となりました」
「延命治療費払えますか？それとも尊いドナーとして永遠に生き続けますか？」
これでおｋ
822:名無しさん＠七周年
06/10/20 12:01:29 Ggxm+X8d0
>>807
あの文書を拡大して検証した奴によると
本文はPCで書いていて
サインの部分はFAXらしくPCからFAXへ送信後FAXからPCに受信？
どうやってやったんだかよくわからんらしいが
おかしな文書らしい
823:名無しさん＠七周年
06/10/20 12:01:52 oXIck58hO
天上天下唯我独尊夫婦！！
824:名無しさん＠七周年
06/10/20 12:02:19 yYntHRDm0
>>810
ありがとん、移動してみてきます！！
憤慨して暴れるかもｗ
825:名無しさん＠七周年
06/10/20 12:02:34 X33ovH/y0
家
－－－
＼ 娘の命
＼ －－－－
＼ ／
＼ ／
－－
826:名無しさん＠七周年
06/10/20 12:03:35 S+As+mub0
安かろうが高かろうが売れ
827:名無しさん＠七周年
06/10/20 12:04:16 QjuLoN5N0
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
さくっと消しちゃったなあ…
こうなった原因は何なのかわからないんだろうか
828:名無しさん＠七周年
06/10/20 12:04:22 DTuX+c6q0
診断書公開を拒否する理由は何ですか？
診断書公開を拒否する理由は何ですか？
診断書公開を拒否する理由は何ですか？
829:名無しさん＠七周年
06/10/20 12:04:27 Bw7WaqgY0
>>820
ハイしてます
830:名無しさん＠七周年
06/10/20 12:04:46 OHPuYt+n0
>>560
ちょとでももっともらしい経費上げたいだけだろ
歯医者でも医療費に計上できるからなw
831:名無しさん＠七周年
06/10/20 12:06:50 X33ovH/y0
娘の命
－－－
＼ 家
＼ －－－－
＼ ／
＼ ／
－－
このNHK夫婦の場合
832:名無しさん＠七周年
06/10/20 12:06:59 Q/56mjVP0
>>814
病気が本当だとしても、薬を使ったりで１０年くらい大丈夫なら、日本で移植ができるわけなんだよね。
移植は大きくなるまで待った方が、移植後の経過もいいみたいだし、移植の緊急性がわからんのだよ。
とりあえず両親の資産を売れば、アメリカでの移植費用は軽く工面できるわけだし、集まった募金を返還するぐらいの器量を見せて欲しいぜ。
833:名無しさん＠七周年
06/10/20 12:08:10 8lZtyBTc0
榊原記念病院って、小児科と循環小児科ってのがある。
普通に考えると、心臓移植が必要ってのなら、循環小児科に掛かる思うのだが、
なぜ小児科医の人が診断文書ってのを書いてるの？
この医者が、小児科と循環小児科を掛け持ちしてても
循環小児科にかかってるなら、循環小児科の人として診断文書ってのを作るのが筋と思うのだが。
834:名無しさん＠七周年
06/10/20 12:08:51 TPHhJ2CD0
ここまで騒いでいなければ、
・両親が自腹負担をすることもなく
・目標額を達成しても知らぬふりで募金継続し
・余剰金が出てもうやむやにされ
・またトリオジャパンが私腹を肥やす
今までどおりの展開になってしまっていただろう。
ここまでは
・両親の年収に見合う金額ではないが、一部自己負担を発表(募金に組み込むのはおかしいが)
・極力目標額に近い形で募金打ち切り(少なくとも表向きは)
これだけの変化は得られた。
これからも注視していく必要はあるけれども、この２ちゃんねるでの一連の動きは
たとえこの集金システムが目標額達成というゴールを迎えたとしても
決して敗北ではないし、また、これで終わりというものでもない。
835:名無しさん＠七周年
06/10/20 12:09:37 k859jYdh0
>>822
うーん、現状では真偽不明だなぁ。
とりあえず、まとめサイトとか見直して、両親・救う会・TJにそれぞれに
追求されるような違法行為があったかどうかまとめてみるかな。
倫理的に批判されるようなことに関してはありすぎてめんどくさいし、興味ないやｗ
まぁ、批判は甘受すべきだと思うけどね。
836:名無しさん＠七周年
06/10/20 12:09:56 A0PItgDh0
莫大な金が必要という状況で、どうしよう全財産売り払って借金もしなくちゃと思うのは
平凡な一般人。一生平均的以上な暮らしはできないタイプでしょう。
逆境をポジティブに捉えて、チャンスに変える人だけが人生の成功者たりえる。
さくらちゃんのご両親はそういうタイプなのでしょう。
高収入な人にはそれなりの理由があるのです。
837:名無しさん＠七周年
06/10/20 12:10:50 X33ovH/y0
Q.
さくらちゃんの治療に際し、資産を処分しないのですか？
A.
家や土地は売却いたしません。
帰国後のさくらちゃんが安定した状態で治療を続け、
三鷹という地域で家族が生活することが、皆様からいただいた
募金のこころを生かす道だと考えています。そのためにも、
理解ある地元の方々に囲まれている、住み慣れた現在の
家はそのまま残したいと思っています。
命を助けるのが先だろ！！！
838:名無しさん＠七周年
06/10/20 12:11:01 Bw7WaqgY0
>>820
カマキリこと福嶌教偉氏（大阪大学医学部附属病院移植医療部副部長）は
２００３年４月から埼玉医科大学心臓血管外科の非常勤講師です
ちなみに１９９１年から１９９４年まではロマリンダ大学外科研究員でした
839:名無しさん＠七周年
06/10/20 12:11:26 CZ1RUDA50
まぁ佐賀だけどな。
840:名無しさん＠七周年
06/10/20 12:11:28 yWuASk+KO
流れを読まずに「それを売れよ!!」
募金詐欺に所得隠しに公文書偽造か
早く逮捕されてしまえ
841:名無しさん＠七周年
06/10/20 12:12:08 fpKzLAY30
なんつーか、おまえらすごいなｗ
無事に手術終わってから追求しても遅くないんじゃないか？
842:名無しさん＠七周年
06/10/20 12:13:57 bkjId4Y00
>>841
法律で明確にどうということがいえないので、募金は貰った者勝ち。
後で「返してー」って言っても追いつかないから、被害が広がらないうちじゃないと。
ただ、手術が無事に終わってほしいとは思いますが。
843:名無しさん＠七周年
06/10/20 12:14:06 ZuJJQCL90
>>836
人生にはずる賢さが必要って訳だ
上田のわずかに残ってる髪を売ったら俺は許してやるよ
844:名無しさん＠七周年
06/10/20 12:15:49 a+TbqIk5O
いつの間にか福嶌の愛称がカマキリとして認知されている件についてｗ
845:名無しさん＠七周年
06/10/20 12:15:51 0f+6rIAm0
>>832
うん、緊急性にはかなり怪しいものがあるとは思う
本当に緊急なら、募金が集まるのを待つより、親が手当たり次第に金を工面するだろう
急げば足元見られるとしても家を売り、保険を解約し、退職金のために退職もする
借りまくるだろうし、ありとあらゆる所に土下座もする
この親と救う会に、そうした切迫感はみじんも感じられない
工面できるだけ工面しアメリカに飛び、救う会が同時並行で募金活動ならばわかる
処分する資産もそれだけの年収がなく、募金でしかアメリカに行けない場合に募金が集まるのを待ってもわかる
ともかく、不誠実かつ怪しいのは確かだと思うが、病気そのものと診断書に拘泥するのは得策に思えない
846:名無しさん＠七周年
06/10/20 12:16:01 STfaJp3P0
>>834
「脳死」「臓器移植」「ドナーカード」「臓器売買」
これらについて改めて考え直すきっかけにもなった
この一件で移植医療の現場の惨状を知り、ドナーカード破り捨てた人や、
「3、私は臓器を提供しません」にドナーカード書き換えた奴もたくさんいると思う
>>838
カマキリ臭ぇ～、臭い臭い臭い！
847:名無しさん＠七周年
06/10/20 12:16:36 4/a5jLjlO
診断文書書いた医者本人に凸する猛者はいないの？
あと海外で子供が移植募金した例ってないかな？
英語堪能な人探してくれませんか？
人々の反応、患者側の対応、移植までの経緯とか知りたい。
848:名無しさん＠七周年
06/10/20 12:16:37 j/uaMPzH0
移植手術、本当にやると思う？
金集めるだけ集めて、現地でのらりくらりしながらのんびり生活するだけじゃないか？
移植関連法案への問題提起の政治活動が本当の大目的らしいし。
こんだけお金積んでもなかなか臓器まわってこないんだよ～、どうですかお客さーん！みたいな芝居やるだけっぽくね？
849:名無しさん＠七周年
06/10/20 12:17:04 x1+aE5br0
逆境をポジティブに捉えた末、公開乞食行為ってすげーｗ
850:名無しさん＠七周年
06/10/20 12:17:20 X33ovH/y0
Q.
さくらちゃんの治療に際し、資産を処分しないのですか？
A.
家や土地は売却いたしません。
帰国後のさくらちゃんが安定した状態で治療を続け、
三鷹という地域で家族が生活することが、皆様からいただいた
募金のこころを生かす道だと考えています。そのためにも、
理解ある地元の方々に囲まれている、住み慣れた現在の
家はそのまま残したいと思っています。
“救う会”の返事wwwwwwww
851:名無しさん＠七周年
06/10/20 12:17:30 hsv6XC9u0
ここで批判してるのってニートだろ。俺もニートだけど。。
ＮＨＫという大企業に勤めてるていうのに嫉妬してるんだろ。
俺も嫉妬してるし。
852:名無しさん＠七周年
06/10/20 12:18:22 A0PItgDh0
>>848
いつのまにかアメリカに移住
募金で老後を優雅に暮らしてる気がするにょ
853:名無しさん＠七周年
06/10/20 12:18:32 Q/56mjVP0
>>848
>こんだけお金積んでもなかなか臓器まわってこないんだよ～
脳死の子供がいないのはとても好ましいことですね。
854:名無しさん＠七周年
06/10/20 12:19:20 STfaJp3P0
>>844
じゃあ、おなじみの加藤医師は「首チョンパ」でいいじゃんｗ
トリオのセミナーで脳死患者を首を切断された人間と同じと表現して顰蹙かった
855:名無しさん＠七周年
06/10/20 12:19:40 a+TbqIk5O
>>851
わかったから昼メシ食ったらハロワに行ってこい
856:名無しさん＠七周年
06/10/20 12:19:54 PiWDZ2OP0
２ちゃんねらなんか、嫁が居るだけで「それを売れよ」とか言うくらい基地外なんだから
まともに相手するだけ無駄。
857:名無しさん＠七周年
06/10/20 12:20:10 klSQgSuI0
１２月に出発か。
クリスマスを家族揃って、ロックフェラーセンター辺りで過ごしそう。
思い出作りとか言って。
まあ、妄想だけどね。
858:名無しさん＠七周年
06/10/20 12:20:24 OaccH/A9O
嫉妬るけ？
859:名無しさん＠七周年
06/10/20 12:21:05 X33ovH/y0
娘の命
－－－
＼ 家
＼ －－－－
＼ ／
＼ ／
－－
このNHK夫婦の場合
860:名無しさん＠七周年
06/10/20 12:21:34 j/uaMPzH0
そのうち現地でノーコイズミ、ノーコイズミとか言ってる近況報告映像を送ってきそうだな。
861:名無しさん＠七周年
06/10/20 12:21:40 Rts4+okNO
で、佐賀のお考えは？
862:名無しさん＠七周年
06/10/20 12:21:45 PljK/7Ql0
図図しい詐欺だよなぁ
普通の泥棒の方がまだ好感もてる
863:名無しさん＠七周年
06/10/20 12:22:08 ZuJJQCL90
>>851
ニートに限らずNHKに嫉妬する人間は多いだろうなぁ
でもって、狡猾なやり方で世の中を渡っていく姿勢に
怒りを覚える人も多いだろうなぁ
864:名無しさん＠七周年
06/10/20 12:22:26 hHYQsC0q0
海外への心臓移植を勧告する文書を小児科医が作成
は べつに問題ないけど（医師免許あれば全科OK）
普通は心臓病専門医に相談するわな
865:名無しさん＠七周年
06/10/20 12:22:29 T8+RCR900
>>808
まず、前提として、この医者は公務員ではないので、診断書も診断文書（=カルテ）も私文書。
（阪大病院の医師も、国立大学法人化で公務員じゃないんじゃないかな）
なので、虚偽（本人が、うそを書くこと）では刑事罰を問えない。例外は、公務所云々の話。
偽造（別人が作ること）でも、行使目的じゃないと罪は問えないので（私文書偽造罪）、
HPに記載しただけでは、刑事罰は問えないのではないか（自信なし）。
詐欺を問う証拠としては、どちらも証拠になりえる。
ただ、刑法の詐欺罪での告発は難しい気がする（だます意思があったことの証明が難しそう）。
寄付した人が、民法上の贈与契約の取り消しを求めて、返還訴訟を起こすのが一番ありえるかと。
以上、素人が書いたことなので、法に詳しい人がいたら訂正よろしく。
866:名無しさん＠七周年
06/10/20 12:22:43 HUGGpIk+0
＞861
なんといっても佐賀です
募金はしません
867:名無しさん＠七周年
06/10/20 12:23:46 bkjId4Y00
>>848
|
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ ｀´ ＼
('A`)
ノヽノヽ
くく
上田夫妻にアメリカ支局への異動が決まったからじゃね？
868:名無しさん＠七周年
06/10/20 12:23:52 0f+6rIAm0
>>856
それは、おまえだけのセリフ
869:名無しさん＠七周年
06/10/20 12:25:14 bYAmDFZ10
とりあえずうれよ
870:名無しさん＠七周年
06/10/20 12:25:34 BjSFji+L0
数年働きゃ返済できる額じゃねーかよ
てか退職金も含めりゃ余裕じゃねーか
871:名無しさん＠七周年
06/10/20 12:28:32 a+TbqIk5O
>>856
そもそもあんなの、熟女ソープでも需要はないべ
ソープに行ってあんなのが出てきたらどーするよ？
872:名無しさん＠七周年
06/10/20 12:29:27 tdXWvrzX0
娘の命
－－－
|
|
|
|
－－
|
|
|
家
－－－
このNHK夫婦の場合
873:名無しさん＠七周年
06/10/20 12:30:26 eG1m3JS10
>>838
マジですかあー？
ほんじゃ、さくらちゃんの診察した病院は三ヶ所だけど、医師は二人という可能性も
あるってこと？
874:名無しさん＠七周年
06/10/20 12:31:52 2aEuJ+O90
>>856
嫁の場合、資産価値がないことの証明はたやすいかもしれん．．．
875:名無しさん＠七周年
06/10/20 12:32:45 QT0WZJ1c0
もうかりまっか？ ぼちぼちでんな。
876:名無しさん＠七周年
06/10/20 12:33:39 tRDuek6nO
資産売れよ
生活の為にソープおちる女もいるんだから。
もう金輪際募金なんてしねえ
877:名無しさん＠七周年
06/10/20 12:34:28 CZ1RUDA50
>>865
虚偽内容の診断文書を提示した時点で騙す意思アリ →詐欺
878:名無しさん＠七周年
06/10/20 12:34:36 +v9/FvOx0
『なぜベストを尽くさないのか？』 日本技術科学大学教授 上田次郎著
『どんとこい募金詐欺訴訟！』 ＮＨＫ職員（エグゼクティブ） 上田○○
879:名無しさん＠七周年
06/10/20 12:34:36 DtdkGR6VO
これどうしても許せないから今後数年間定期的にスレたてよう
880:名無しさん＠七周年
06/10/20 12:34:54 yYntHRDm0
スレの進行がおそくなったなぁ。
つまんなくて釣りをしたくなったよ。
881:名無しさん＠七周年
06/10/20 12:34:58 MUdB86KJ0
スレ違いですまんが、ここで 佐賀と書いてくれるひとたちへ。
佐賀県庁の「危機管理・広報課」の仕事は、毎朝１０００件前後届く「書き込み」情報に
目を通すことから始まる。
「佐賀」という言葉が含まれる情報で、前夜までの１日に書き込まれたものだ。個人の
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ホームページや「２ちゃんねる」などの掲示板、メールマガジンからニュースサイトまで。
ネット上のあらゆる場所から検索され、東京都渋谷区の監視会社「ガーラ」から送られてくる。
「佐賀」を含む三つのキーワードを拾い出す契約で月１０万円弱。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
『佐賀』と書き込むだけではガーラの仕事を増やすことはできないぞ。
これからの記入例
佐賀県 庁 知事 古川康 汚職 金 談合 贈収賄 つぶれそう 個人情報流出
隠蔽 江頭2:50伝説 「1クールのレギュラーよりも、1回の伝説」 良い 悪い 好き 嫌い
882:名無しさん＠七周年
06/10/20 12:36:55 OV/KkOAU0
家を１億２０００万で買う人があらわれて断ったという話はガセとしても程度低いね。
実勢価格が１億３０００万以上のものを人の弱みにつけこんで安く買い叩こうとする
人がいたので断りましたということで、そんな奴に安く売ってあげる必要はない。
このネタで叩かれるのは１億２０００万で買いたい人で上田氏じゃないよ。
883:名無しさん＠七周年
06/10/20 12:37:45 nQgszQ+h0
結局 家も土地も売らないってのは
娘が死なないってのが 100パーセント解かってるから言ってるとも思える
884:名無しさん＠七周年
06/10/20 12:38:22 TE6PrvOeO
善意の募金って何か考える見返りは初めから求めてないし、礼の言葉も要らない自己満足でよいし何かの役に立てて出来る時出来る人が小額でもそれが助け合い
募金の先入観で弱者を助けるイメージが無条件にあった事が今回上田夫婦に破壊されたのは今後の募金活動に大きな障害となるだろう
まずはＴＪと上田は糾弾！私自身は納得するまで募金しないし全てを詐欺と見る
885:名無しさん＠七周年
06/10/20 12:39:01 mDwVcOx00
もうとっくに貯まってんじゃないか資金。
886:名無しさん＠七周年
06/10/20 12:40:04 YA32up6M0
募金に対して税金掛けろ
887:名無しさん＠七周年
06/10/20 12:40:12 Iw21K5M5O
億万長者になる方法？
募金詐欺？
888:名無しさん＠七周年
06/10/20 12:41:39 2ZoUJTZI0
これは募金の如何わしさを世に広く知らしめた事で
少しは世の中の馬鹿な人たちの為になつたかな？
なんと馬鹿な人達が多いのには呆れた振り込めサギに
簡単に騙されるわけだ。
889:名無しさん＠七周年
06/10/20 12:42:13 ZuJJQCL90
●巣食う会名言集
・(資産)公開したら『それを売れよ』と言われる(から、絶対公開しません！！！！)
・若い頃は確かに、お金は使い放題・・・
・「どんなことでもする」強い意志
・NHK関連会社パートさんは、1口3,000円で、1人1口以上で。
・(友人、知人が)募金したら、対等な友人関係が不可能になる(だから、まだ募金しません)
・一万円でもいいから。低所得の方でも分相応に寄付していただければ。
感覚が狂ってるなｗ
890:名無しさん＠七周年
06/10/20 12:46:03 h1Z3/+7v0
佐賀ﾜﾛｽｗ
891:名無しさん＠七周年
06/10/20 12:46:25 h9CIChSR0
子供の頃から自分の事は自分でしなさいと躾された俺がきましたよ。
人間なんていずれ死ぬ、他人の金、一億五千万で助ける価値あるのか？
それなら施設なんかに社会に貢献出来る有望な子供も沢山いるだろうに・・・
親がＮＨＫの職員だからってまさに格差社会ですね。
892:名無しさん＠七周年
06/10/20 12:46:38 Bw7WaqgY0
>>889
一番下のはガセ
893:名無しさん＠七周年
06/10/20 12:50:45 bSjSToRQO
土地や家売っても住むとこくらいなんとかなる。
894:名無しさん＠七周年
06/10/20 12:51:24 0f+6rIAm0
>>888
かなり広まったと思うが、未だに知らない人の方が多いだろうな
もっと広めたいな
そうすれば、こんなさくら親や救う会のようにふざけた募金活動を安易にやる事は少なくなるだろうな
高額所得者が自分の金と資産は温存し、全てを募金で賄う
ＴＪの罪は大きいな
高額所得者が都合の悪い事は全て隠蔽し、お涙頂戴で簡単に善意の人々から金を巻き上げる方法を伝授したんだろうな
高額所得者でも倫理観のある奴はＴＪに乗らないし、自腹で子供を助けるだろうな
895:名無しさん＠七周年
06/10/20 12:52:07 7hWEMtMx0
勢いが落ちまくってるぞ
佐賀を売れよ
896:名無しさん＠七周年
06/10/20 12:54:34 eG1m3JS10
>>301
記事画像ＵＰしてくれませんか。
897:名無しさん＠七周年
06/10/20 12:56:08 jVXaZN0r0
勢いがなくなったのは上田夫妻の勝ちが決定したからだろ。
898:名無しさん＠七周年
06/10/20 12:56:59 h9CIChSR0
普通の親ならもしもの時考えて貯えするだろう。
他人の金当てにする時点でＤＱＮいや・・・乞食だろ。
この様な子供は世の中に沢山居る！！！！！
名乗るか名乗らないで運命と受け止めるかどうかだけだよ。
子供が可哀相では無く、自分が子供亡くす悲しみから逃げたいだけだろ！
えっ？金欲しいだけかｗ
899:名無しさん＠七周年
06/10/20 12:57:00 sRkuJXXwO
他人様には頼れないと独りで頑張り、結果行き詰まり、親を殺してムショ暮らし・・・・
かたや、家も資産も売るくらいならコジキしてでも守り抜く！
どっちが人間として上等なんだろ
「この手は母を殺す為に～」せつない言葉だった
900:名無しさん＠七周年
06/10/20 12:57:04 D1ZOLr510
勢いがないのは動きがないからでしょ
901:名無しさん＠七周年
06/10/20 12:57:26 TE6PrvOeO
さくらちゃんやその病気に罪も落度ないそれなのに親が非常識なうえ詐欺まがい
金が惜しくて治療をわざと遅延させてるようにみえる
やがて大人になりさくらは｢なぜ社会は父の募金活動を阻止してくれなかった？｣
募金したやつらを訴えるはづ！
902:名無しさん＠七周年
06/10/20 12:59:07 /vRTiJNi0
>>901
大人になれるかな？
903:名無しさん＠七周年
06/10/20 12:59:23 rL8Bh19s0
>>806
774 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/10/13(金) 09:36:27 ID:M2BfC8uU0
>>741
30 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/10/08(日) 23:15:53 ID:u+UfMnZQ0
診断文書に署名されていた医師は残念ながら部長ではなく
診断の全責任を追う立場の医師ではない。
904:名無しさん＠七周年
06/10/20 13:01:27 rL8Bh19s0
>>833
718 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2006/10/13(金) 10:04:00 ID:MhVs3Hiw0
ふと思ったのだが、酒鬼薔薇の主治医って外科？内科？
オペ適か否かって外科が普通判断するよな？
ググると、小児科学会会員なのはわかるし、Ｈ市の病院の小児科の
心臓外来に逝ってるのはわかるのだが。外科系っぽいコトは引っか
かってこないね。
外科系だと、サクラ会ページにあった資料ではロマリンダへの連絡
をしたとおぼしき阪大だよなぁ？
（ロマリンダからの見積もり書は阪大外科某先生方、ウエダ様 宛
でしたから）
905:名無しさん＠七周年
06/10/20 13:02:09 T8+RCR900
>>877
救う会が虚偽を働いたわけではないので、詐欺罪にはならないと思う。
医師とグルで虚偽文書を作成、もしくは救う会が偽造したなら、詐欺罪に問える。
906:名無しさん＠七周年
06/10/20 13:02:25 bkjId4Y00
>>902
なれる気がする
手術も必要ないし、病気もいつの間にか治ってるよ
907:名無しさん＠七周年
06/10/20 13:02:36 Yq89HiHI0
/￣￣￣￣ノ
| /￣￣￣｀ヽ、
| | （・）｡（･）| 燃料不足でござるな
| | メ＿,.--､_,> そろそろ飽きてきたでござる
ヽヽ＿＿＿ノ の巻
908:名無しさん＠七周年
06/10/20 13:04:31 GV0KfIZK0
１億以上のぼったくり手術って・・・ブラックジャックかよ！
909:名無しさん＠七周年
06/10/20 13:05:01 vpd0MjSU0
ところで、あの診断文章の発行日が9月18日の祝日で、榊原病院は祝日は診療してない
URLﾘﾝｸ(www.shi-heart.org)
というのは 何ら問題ないことになっているのかな？
救急でないかぎり診断書（文書）って診療時間内で行うものではないかと ちょっと疑問
910:名無しさん＠七周年
06/10/20 13:06:28 bkjId4Y00
医者が急いでたとか寝ぼけてたんで日付間違えたんじゃない？
どっちにしても、法的根拠がないんだから、あんな自慰文書あっても仕方ないｗ
911:名無しさん＠七周年
06/10/20 13:07:17 AiE2x8lE0
,.――-､
ヽ /￣￣￣｀ヽ、
| | （・）｡（･）|
| | ⑩＿,.--､_,> お金が欲しい分けではございません
ヽヽ＿＿＿ノ
912:名無しさん＠七周年
06/10/20 13:08:00 mZVVm6WZO
紙切れ一枚見せれば鎮静化できる騒動に対して
「書いてることが嘘でも問題ないって弁護士がいってたお！」って居直るくらいなんだから、まぁそういうことなんだろうな。
ある意味、すごい。
913:名無しさん＠七周年
06/10/20 13:08:03 +vs/AvWX0
Q.
さくらちゃんの治療に際し、資産を処分しないのですか？
A.
家や土地は売却いたしません。
帰国後のさくらちゃんが安定した状態で治療を続け、
三鷹という地域で家族が生活することが、皆様からいただいた
募金のこころを生かす道だと考えています。そのためにも、
理解ある地元の方々に囲まれている、住み慣れた現在の
家はそのまま残したいと思っています。
これってつまり「資産を売却する必要がないほど募金が集まることが前提」
ってことでしょ?
じゃ 募金する必要ないよね……
914:名無しさん＠七周年
06/10/20 13:09:35 X33ovH/y0
,.――-､
ヽ /￣￣￣｀ヽ、
| | （・）｡（･）|
| | @＿,.--､_,> お金が欲しい分けではございません
ヽヽ＿＿＿ノ
915:名無しさん＠七周年
06/10/20 13:10:01 bkjId4Y00
>>912
そういうことなんだと思うｗ
916:名無しさん＠七周年
06/10/20 13:10:07 h7Dh71xj0
>>910
医者が書いたのであれば「診断書」だろうが「意見書」だろうが、
「診断書」と同じ扱いになるって、弁護士の人のＨＰに書いてあったよ。
917:名無しさん＠七周年
06/10/20 13:10:10 Yq89HiHI0
| |
| |∧_∧
|＿|´・ω・`) あの・・・10円しかないんですけど
|盗| ｏ o⑩
|￣|―ｕ'
""""""""""
| |
| |∧_∧
|＿|´・ω・`) よかったら募金箱に入れてね
|痢| ｏ ヽポテ
|￣|―ｕ' ⑩
""""""""""
| |
| |
|＿|ミ
|汚|
|￣| ⑩
""""""""""
918:名無しさん＠七周年
06/10/20 13:10:37 6uppvfXk0
>>917
小銭は嵩張るのでお札にしてください
919:名無しさん＠七周年
06/10/20 13:10:39 aArZuzyS0
ﾓｳｽｺｼ ｵﾓｼﾛｲ ﾈﾝﾘｮｳ ﾀﾞｼﾃｸﾚﾅｲﾄ 萌ｴﾅｲYO <ﾃｨﾝｺｼｬﾌﾞﾗﾚ
920:名無しさん＠七周年
06/10/20 13:12:04 bkjId4Y00
>>916
あー、そうね。放送法と一緒だ。
NHK料金払わなくても罰則が無いのと一緒で、嘘書いても罰受けないんだから。
法的根拠がないてｔ訳じゃないね。嘘書いても捕まらないだけで。
921:名無しさん＠七周年
06/10/20 13:12:18 Yq89HiHI0
>>918
| |
| |∧_∧
|＿|´・ω・`) あの 10円じゃ受け取ってくれないんですか･･･
|万| ｏ o⑩
|￣|―ｕ'
""""""""""
922:名無しさん＠七周年
06/10/20 13:12:34 Y9mPfFzxO
これでバザー中止になったのか！
923:名無しさん＠七周年
06/10/20 13:13:30 k859jYdh0
「両親・救う会」
・診療録を偽造していた場合
→私文書偽造、詐欺の可能性
・募金金額を過少に公表していた場合（日付・集金方法ごとの募金額を公表しないから一応・・・）
→なんかまずい？詐欺？
・今回発生するであろう余剰金に関して、私的流用をはじめ規約と異なる行為を行った場合
→詐欺の可能性（私的流用の線引きって何って聞かれると困るw）
両親の3000万寄付は、税務署？への電凸に対する
「寄付による所得税控除は、許認可団体への寄付以外は認められないが、人道的な面から
今回のようなケースでも所得税控除を認めるかも」
というようなコメントを考えると、脱税目的も考えられる？
→このコメントのソースは2chってこと以外不明だっけ。ただ、違法行為ではないんだろうけどw
「榊原病院医師」
・診療録に虚偽の記載があった場合
→民法上問題あり、ただし募金活動のために故意に虚偽の記載を行った場合は詐欺の可能性も？
「TJ」
・存在自体が出資法違反の可能性？
→これって白黒決着ついたんだっけ？
・余剰金に関して、規約と異なる行為を行っていた場合
→詐欺、横領の可能性
暇な人いたら追加・訂正なんなりと指摘をよろしく
924:名無しさん＠七周年
06/10/20 13:13:44 KiID5YBr0
金は集まってるようだが
まだ募金集めてんのか
925:名無しさん＠七周年
06/10/20 13:14:37 h7Dh71xj0
>>920
いや、嘘書くと医師法で捕まる。
926:名無しさん＠七周年
06/10/20 13:15:16 6uppvfXk0
>>921
５００円玉でもダメです
５００円札なら大丈夫です
927:名無しさん＠七周年
06/10/20 13:15:17 AiE2x8lE0
,.――-､
ヽ /￣￣￣｀ヽ、
| | ⑩｡ ⑩|
| | メ＿,.--､_,> 本当でござるよ
ヽヽ＿＿＿ノ
928:名無しさん＠七周年
06/10/20 13:15:29 xL/u5ymj0
>>913
そういうことだよな。
住み慣れた家に戻れることが大事って、
それは命が助かるって前提の話じゃないか。順番が逆だ。
助からなかったら家が残ってても意味ないじゃないか
三鷹がｲｲ!なら賃貸アパートもいくらだってあるお
929:名無しさん＠七周年
06/10/20 13:15:43 6uppvfXk0
そーいや、俺今
５００円札持ってるけど
それ寄付してみようか？
近場にねーからやっぱダメだ
930:名無しさん＠七周年
06/10/20 13:16:38 eG1m3JS10
>>916
ソースとして、その弁護士のＨＰを教えてください。
931:名無しさん＠七周年
06/10/20 13:16:47 6uppvfXk0
つーか、移植しても長生きできないから
家なんて売ってられないとか思ってるんじゃね？
932:名無しさん＠七周年
06/10/20 13:16:50 bkjId4Y00
>>925
刑法上の効力無いってよ？
---
寿blog
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
「弁護士の方がおっしゃるには、虚偽診断書作成罪は、
診断書であったとしても公務所に提出しない限りは
刑法の効力を有しないことになります。」
つまり、ここで騒いでいたのは間違いで、どんな文書であっても、
医者が嘘を書いていても「公務所に提出」したものじゃないから、
刑法上の効力がない
933:名無しさん＠七周年
06/10/20 13:19:54 aArZuzyS0
募金 詐欺で検索かけてこんなの出てきた
3年前から同じ手口だったんだね
URLﾘﾝｸ(www5f.biglobe.ne.jp)
934:名無しさん＠七周年
06/10/20 13:22:58 /vRTiJNi0
>>932
募金の根拠として提示してるんだから
弁護士によって判断が分かれるところなんじゃねえの？
一人の弁護士だけじゃわからん
935:名無しさん＠七周年
06/10/20 13:23:08 lMjlMhGf0
寿も診断書云々だけに限って回答して
他の疑問点や質問は殆ど答えられてない
巣食う会への質問メールだって診断書関係以外に山ほど来てるだろうに。
親はいつまでもだんまり、さくら日記も放置、
どう考えてもこのままトンズラだよね
善意で募金した人たち、かわいそう。
殆どの人たちは、こんなにいい加減で怪しい募金だって知らなかっただろうし。
936:名無しさん＠七周年
06/10/20 13:23:55 TE6PrvOeO
さくらちゃんのこれからの永い人生に禍根を残す募金事件を周りの身内や知人が止めなかった罪は大きい
さくらちゃんから見たら、なぜ？両親は身銭を惜しんだか思春期には哀しい疑問親からの愛が金以下は悲劇悲しい人生を運命づける！
937:名無しさん＠七周年
06/10/20 13:24:37 h7Dh71xj0
>>930
昨日、診断書 意見書 法律・・・かなんかでググッたら出てきたんだけど
ブクマしてない。から、またぐぐったよ。損保関係のとこだけど。
交通事故被害者のための弁護士のHPですってことで、
URLﾘﾝｸ(www.nishikawa-law.jp)
938:名無しさん＠七周年
06/10/20 13:24:53 G0O0WLFV0
さくら日記の更新佐賀かな。イヤまだかな。
939:名無しさん＠七周年
06/10/20 13:24:54 dm6Lzs/90
診断書見せずSAGI
公表しねえ
940:名無しさん＠七周年
06/10/20 13:25:26 k859jYdh0
>>934
URLﾘﾝｸ(blog.mag2.com)
●問題
開業医Ａは、患者Ｂに頼まれ、保険金を騙取するために、保険会社
に提出する診断書に、２カ月の加療を要する傷害であるのに６カ月
の加療を要する旨の虚偽の記載をした。Ａは虚偽診断書作成罪になる。
○か×か?
●解答：×
Ａは虚偽診断書作成罪になりません。
●解説
虚偽診断書作成罪とは、「私人たる資格の医師」が「公務所に
提出すべき診断書・検案書・死亡証書」を作成した場合に
成立します。
主観的にも、公務所に提出する「目的」が必要であると解されて
います（通説）。
従って、保険会社に提出する診断書は、本罪の客体とはなりません。
よって、答えは×となります。
941:名無しさん＠６周年
06/10/20 13:25:50 WPGOcrfm0
はっとりくんも儀者が何人かいるんだなｗ
942:名無しさん＠七周年
06/10/20 13:26:03 fS4rPgXV0
どうしても財産を手放したくないのは人の佐賀
943:名無しさん＠七周年
06/10/20 13:26:10 eG1m3JS10
>>937
どうもありがとう
944:名無しさん＠七周年
06/10/20 13:26:16 xZuHgNEC0
>>932
寄付を募るために偽の診断書を書いたら、普通に詐欺罪の共謀か幇助だよ。
945:名無しさん＠七周年
06/10/20 13:27:33 vqye7WY70
795 ：可愛い奥様：2006/10/20(金) 13:26:07 ID:6zNd8TRV
既出だったらごめんなさい
ここなら、複数の省庁に、一気に送信できますよ。
内閣官房、内閣法制局、人事院、内閣府、宮内庁、公正取引委員会、
国家公安委員会・警察庁、防衛庁、金融庁、総務省、法務省、財務省、
厚生労働省、経済産業省、国土交通省、環境省、会計検査院へ、
「さくらちゃんを救う会」とトリオジャパンの調査・追求のお願いメル凸してみました。
的外れも多しですがw、
「このメールが管轄外ででしたら、関係部署にこのメールを転送頂くか、
新たに何かしらの委員会を立ち上げてください」とお願いしますた。
電子政府
URLﾘﾝｸ(www.e-gov.go.jp)
946:９３７
06/10/20 13:27:52 h7Dh71xj0
>>930
重要なのはこの部分な
＞「診断書」とは「人の健康状態に関する医師の医学的判断を表示、証明する文書」とされています。
＞従って、「意見書」と言う表題がついていたとしても、実質は｢診断書｣と言うことになります。
まぁ、弁護士によっては意見の分かれるとこでしょうが、
こういう法解釈もあるという一例で提示しました。
947:名無しさん＠七周年
06/10/20 13:28:06 p+Qro+530
早くそれを売れよ
948:名無しさん＠七周年
06/10/20 13:28:21 f7pIJvqu0
さっさと死ね
余った金は丸儲けだ
949:名無しさん＠七周年
06/10/20 13:28:29 zkhMb48n0
石原都知事が全く無関心とは思えないものだけに、
どう感じているのか凄く気になるんだけど・・・
仮にも都知事宛てに要望書まで提出してるわけだしね
で、そんな要望書出した側がこんな問題になってるわけで・・・
だから余計に気になるんだけど。。。
950:名無しさん＠七周年
06/10/20 13:28:56 aArZuzyS0
さっき、ボランティアのページ見てたら、募金詐欺対策に民主党が
動こうとしてたみたいなんだけど、民主党にメールしてもいい？
951:名無しさん＠七周年
06/10/20 13:29:24 Bw7WaqgY0
このまま行くとニュー速に避難だな
記事ないのかー？
952:名無しさん＠七周年
06/10/20 13:29:56 bkjId4Y00
>>946
つまるところ「診断文書」も「診断書」とみられる、しかし、公務所への提出じゃないため
偽造があっても刑罰対象にならない、ってのが、「診断文書」についてのFAってことか。
HPに掲載しても「病気の証明」として確たるものにはならないってことじゃんｗ
953:名無しさん＠七周年
06/10/20 13:30:10 8lZtyBTc0
刑法には抵触しないかもしれないけど、偽造診断書は行政処分もらえるよ。
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
ここの10ね。
954:名無しさん＠七周年
06/10/20 13:30:44 STfaJp3P0
>>950
その情報を持って自民党へ行ってください
955:名無しさん＠七周年
06/10/20 13:33:08 JYeEKMlu0
>>944
詐欺に加担した医師が検挙された例はある
今回のがどういう判断かは前例がないので微妙
URLﾘﾝｸ(crime.dot.thebbs.jp)
ぶらくらじゃないよ
956:名無しさん＠七周年
06/10/20 13:33:31 ACFX10wbO
とりあえず両親は佐賀に行けよ
957:名無しさん＠七周年
06/10/20 13:34:20 M8RPPdqxO
募金の詐偽自体は昔からあるさね
政治献金なんかに使われることが多いみたいだが
大っぴらなしぬしぬ詐偽は今回がはじめてだろうけど
958:名無しさん＠七周年
06/10/20 13:34:32 ZmANvY3l0
NHKの受信料自体が募金みたいなもんだからね。体質は変わらんだろう。
しかし募金した奴は持ち家なしが多いと思うんだよ。
全然金持ちじゃない生活が苦しい奴の方が募金している奴は多いんだよね。
苦しい時は助け合いの精神だから。
善意は裏切られた。
もうどんなものにも募金はしないことにしました。
正直者がバカをみる。
ＮＨＫ職員が一人１万円募金するだけで１億円越すんだけどね。
身内だけで金額は簡単に集まっちゃう。
やはり募金はするもんじゃなくて貰うものと思っているんだろう。
959:名無しさん＠七周年
06/10/20 13:36:12 eG1m3JS10
>>946
でも寿が問い合わせたと言う弁護士は、そんな発言してないよね？
同じ意見が弁護士の間で認識されてるのなら、
今日の寿ブログの「言い訳」なんて数行で終わるよねえ。
ブログの屁理屈は何度読んでも>>952と同じ感想になっちゃう。
960:名無しさん＠七周年
06/10/20 13:36:57 fsGEVSV30
もう募金法作らなきゃダメだろ、これは
ひどすぎる
赤い羽根共同募金の謎
URLﾘﾝｸ(tanukur.blog8.fc2.com)
日本ユニセフ協会の謎
URLﾘﾝｸ(tanukur.blog8.fc2.com)
961:名無しさん＠七周年
06/10/20 13:37:44 unLmlSLF0
>>926氏>>929氏
/￣￣￣￣ノ
| /￣￣￣｀ヽ、
| | （・）｡（･）|
| | メ＿,.--､_,> >>921の電柱をよく見るでござる
ヽヽ＿＿＿ノ の巻
962:名無しさん＠七周年
06/10/20 13:41:09 a+TbqIk5O
ところで次のスレは広報紙の記事でいくの？
963:名無しさん＠七周年
06/10/20 13:41:32 k859jYdh0
>>959
要するに、民事上では確たる証拠となるってことでは？
虚偽の場合、刑法上は問題ないけど民事では問題あるから、返還訴訟でも何でもござれってことだと理解した。
964:名無しさん＠七周年
06/10/20 13:42:16 xZuHgNEC0
>>955
検挙するかどうかは警察検察が恣意的に決めることなので、論点ではない。
刑法犯かどうかについては、詐欺罪はがちなのに虚偽診断書等作成罪にこだ
わってるのは馬鹿ってこと。
965:名無しさん＠七周年
06/10/20 13:42:33 h7Dh71xj0
>>959
そこら辺を、法律に詳しい人に聞いてみたいんだよねぇ。
所詮、私のはぐぐっただけの俄か知識だから・・・(´･ω･`)
きっと、解釈は分かれるだろうケド。
966:名無しさん＠七周年
06/10/20 13:42:49 ZmANvY3l0
命を助ける為の募金のはずなのに、
家を持ち続ける為に使われている。
なぜ最初から「家を売却しない為の募金活動」としなかったのだろうか？
多くの善意の人は命を助ける為に募金したのであって家の保持の為に募金したのではない。
募金の趣旨に偽りがあると思う。
967:名無しさん＠七周年
06/10/20 13:45:15 JYeEKMlu0
>>964
虚偽診断書等作成はつめても医師だけだもんね
詐欺はがちって見解か・・詐欺被害の届けがないと着手は無理？
968:名無しさん＠七周年
06/10/20 13:45:19 a+TbqIk5O
ゴメン、既に依頼してたねorz
969:名無しさん＠七周年
06/10/20 13:45:32 nXwsUaqL0
795 ：可愛い奥様：2006/10/20(金) 13:26:07 ID:6zNd8TRV
既出だったらごめんなさい
ここなら、複数の省庁に、一気に送信できますよ。
内閣官房、内閣法制局、人事院、内閣府、宮内庁、公正取引委員会、
国家公安委員会・警察庁、防衛庁、金融庁、総務省、法務省、財務省、
厚生労働省、経済産業省、国土交通省、環境省、会計検査院へ、
「さくらちゃんを救う会」とトリオジャパンの調査・追求のお願いメル凸してみました。
的外れも多しですがw、
「このメールが管轄外ででしたら、関係部署にこのメールを転送頂くか、
新たに何かしらの委員会を立ち上げてください」とお願いしますた。
電子政府
URLﾘﾝｸ(www.e-gov.go.jp)
皆でメールすれば上も動くかも
970:名無しさん＠七周年
06/10/20 13:46:45 p+Qro+530
まだ売らないの？
971:名無しさん＠七周年
06/10/20 13:50:06 STfaJp3P0
>>966
「いのちを助けるための募金」？
「小児ドナーが早く死んでさくらちゃんに心臓をあげてください募金」
この募金で明確に「助かる命」はひとつもありませんよｗ
助かる命を選ぶ為の募金ですから
972:名無しさん＠七周年
06/10/20 13:50:33 T8+RCR900
>>959
診断書は、どこかに提出するために医師が作る証明書。
HPにアップしたものは、そうじゃないですよ、って寿は言っている。
それじゃ意味ないじゃん、という指摘に対しては、いやカルテにはなってますよ、とのこと。
例えば、航空会社に提出するのは診断書だろうけど、
>>865に書いたとおり、どうも法的には、診断書だろうがカルテだろうが関係なさそう。
973:名無しさん＠七周年
06/10/20 13:50:32 gO+OkVBZ0
それをクレヨ
974:名無しさん＠七周年
06/10/20 13:54:52 LHWpHWli0
警察や検察が動くことはまずない
奴らの勝ち逃げ
975:名無しさん＠七周年
06/10/20 13:54:58 SFz3dMND0
>>935
さくら日記の放置は、ひどいよね。母親が書けないのなら
父親が書けばいい。募金した人は、現在のさくらちゃんの
状態を知りたいと思うよ。
976:名無しさん＠七周年
06/10/20 13:56:14 w1qfGdjB0
既に募金した奴はもうどうでもいい
これから募金してくれる奴の為に日記書きます！
977:名無しさん＠七周年
06/10/20 13:57:52 nQgszQ+h0
1000なら 俺も難病になる
978:名無しさん＠七周年
06/10/20 13:58:18 k859jYdh0
>>975
さくらちゃん、もしかしてもう・・・な状態だったりして。
どんな状態になっていたとしても不思議じゃないってとこがすごい。
979:名無しさん＠七周年
06/10/20 13:59:39 Bw7WaqgY0
ν速におもしろいレスがあるな
「ぁっぃ」の信憑性があやしくなってきた
工作員でないなら出てきてもう一度説明してほしいくらいだ
980:名無しさん＠七周年
06/10/20 14:00:24 oyJ8k8Is0
自民と民主にメールしてみた
981:名無しさん＠七周年
06/10/20 14:01:23 dy934U1gO
佐賀県 は募金して無いよな
982:名無しさん＠七周年
06/10/20 14:02:17 1wh4MWE+0
1000
983:名無しさん＠七周年
06/10/20 14:03:00 a+TbqIk5O
>>979
既に俺は昨日ミラーマンが登場したあたりから魚紳さん認定なんだがなｗ
984:名無しさん＠七周年
06/10/20 14:03:50 biXkyld70
ヘ○ﾍ
|∧ 荒ぶる佐賀のポーズ！
/
985:名無しさん＠七周年
06/10/20 14:04:57 vqye7WY70
803 ：可愛い奥様：2006/10/20(金) 14:03:31 ID:y0679lUb
そうだそうだ、2ch だけにとどまらずできるだけ多くの人に知ってもらうべきだ、
と国会議員、連絡先でググったら↓こんなのが出てきたYO！
国会議員の連絡先、メイル、HPの情報一覧
URLﾘﾝｸ(nvc.halsnet.com)
986:名無しさん＠七周年
06/10/20 14:05:02 oyJ8k8Is0
「自民党に物申す」を受けとりました。
自民党には毎日たくさんの方からご意見をお寄せいただいておりますため、
十分な返答ができないことにご理解ください。
いただいたご意見は、政策立案や党運営に反映させるべく、
担当の議員やスタッフに届けておりますので、
今後ともホームページでご確認ください。
あなたの声が、日本を変える力です。自民党が、あなたの声をかたちにします。
自民党の懐刀は、あなたです。
またのご意見・ご質問をお待ちしております。
*このメールからの返信はできませんので、ご了承ください。
これって、返事無いって事？
987:名無しさん＠七周年
06/10/20 14:05:30 ti3ZXrTY0
１０００なら、デポジット俺のもん
988:名無しさん＠七周年
06/10/20 14:05:55 unLmlSLF0
,.――-､
ヽ /￣￣￣｀ヽ、
| | （・）｡（･）| 半端な時間でござるが
| | メ＿,.--､_,> お腹が空いたので 食事に行ってくるでござる
ヽヽ＿＿＿ノ の巻
989:名無しさん＠七周年
06/10/20 14:06:46 xZuHgNEC0
>>967
>詐欺はがちって見解か・・詐欺被害の届けがないと着手は無理？
利益目的で人を騙して利益を得ると成立だからね。
親告罪ではないから理論的には被害届は不用だが、告訴や告発だって可能だ。
しかし、そもそも偽造なのか？
990:名無しさん＠七周年
06/10/20 14:07:32 p+Qro+530
それを売れよ
991:名無しさん＠七周年
06/10/20 14:08:46 lnSu/R3w0
９９１なら自分のうんこ食ってうｐする。
992:名無しさん＠七周年
06/10/20 14:09:07 k859jYdh0
>>986
懐刀って・・・上から物言われてるなぁw
993:名無しさん＠七周年
06/10/20 14:09:34 0f+6rIAm0
>>986
単に受け取ったという自動定型文書返信
こればっかし、いつも貰ってるが、それでも誰かか目に留める、注目するのではないかとメールしている
数が多くなれば、注目するんじゃないか？
とりあえずＧＪ
994:名無しさん＠七周年
06/10/20 14:09:58 zAmuo0lU0
>>991
995:名無しさん＠七周年
06/10/20 14:10:09 G0O0WLFV0
荒ぶる鷹と荒ぶる佐賀の1000争い
996:名無しさん＠七周年
06/10/20 14:10:36 Bw7WaqgY0
>>991
>>991
>>991
>>991
>>991
>>991
次スレでぜってーやれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
997:名無しさん＠七周年
06/10/20 14:10:37 p+Qro+530
それを売れよ
998:名無しさん＠七周年
06/10/20 14:10:48 1wh4MWE+0
1000なら温泉旅館の逆玉の輿成功。
999:名無しさん＠七周年
06/10/20 14:10:52 blcjGVI80
>>1000 ヘ○ﾍ
|∧ 華麗に1000を取ってしまった
/ ^ 荒ぶる俺はボーズ！
1000:名無しさん＠七周年
06/10/20 14:10:53 biXkyld70
ヘ○ﾍ
|∧ 荒ぶる佐賀のポーズ！
/
1001:１００１
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