06/10/20 03:04:02 eOMyFNqy0
もしかしてハットリくんの中の人ってずっと同じ？
270:名無しさん＠七周年
06/10/20 03:04:21 0KYNAIT30
>>269
んな訳あるかｗｗｗｗ
271:名無しさん＠七周年
06/10/20 03:05:29 VUo4aBwF0
障害者認定は医師からの診断書があって本人か主治医が
役所に届出を出して、認められれば認定をもらえる。
だから上田か主治医にに聞けば解る。
病気だから誰もが障害者認定を受けているわけではないし
自動的に認定されるわけではない。
272:名無しさん＠七周年
06/10/20 03:06:09 trMrgg1P0
>>266
全然問題ないと思うけど、別にする必要がないだけ。
なんで必要がないんだと言われると、ブログの返答に
戻ることになる。以下無限ループw
それと
>また、診断書では、診断基準、経過、等の詳しい記述が
>省かれるため、客観的判断が出来なくなると思われます。
というところもよく読めよ、
273:名無しさん＠七周年
06/10/20 03:06:18 /u8bSbNu0
>>269
同じ日の夕食の献立が違ってた時があったぞw
274:名無しさん＠七周年
06/10/20 03:06:23 rWwa7OCQ0
ID:Zg5Q++4B0
すみません、 コレの説明お願いします。
>>56
275:名無しさん＠七周年
06/10/20 03:06:33 pNxejjos0
使用目的以外で利するところがあってはいけないから怒ってるんだろう。
以前別の募金で、手術代と渡航費用以外で残った分については
今後のためにつかわせていただきます。なんていってた親がいたけどな。
これ例えるなら出張費用を前金でもらって、余った分は今後の出張費用（自分）のために使わせてもらいます
なんて言ってるようなもん。もちろん常識的な会社ではそんなのが通るはずがない。
きっちりレシートと残金をまとめて返せ。
募金を募る際には、その使用目的と金額を明らかにした上で
目標金額を上回った場合、その超過分については第三の機関が管理するべきだと思う。
276:名無しさん＠七周年
06/10/20 03:06:43 Yq89HiHI0
,.――-､
ヽ /￣￣￣｀ヽ、
| | （・）｡（･）|
| | メ＿,.--､_,> ペースメーカーや人口弁等でも障害者認定されるでござる
ヽヽ＿＿＿ノ の巻
277:名無しさん＠七周年
06/10/20 03:07:59 3JQCibXc0
守銭奴夫婦は桜にいくらの保険金かけてるんだ？
俺の知り合い、未熟児で出産してすぐに保険（簡保）に結構な額の保険に入ったぞ！
まぁ、今は元気の小学校に通っているがな。
募金と保険金で大もうけたくらんでるんじゃねーだろな？
一般の保険は入れないが、簡保は***で本来入れない条件でも加入できるそうだ。
278:名無しさん＠七周年
06/10/20 03:08:23 rWwa7OCQ0
>>272
>また、診断書では、診断基準、経過、等の詳しい記述が
>省かれるため、客観的判断が出来なくなると思われます。
それでも納得されない方は多いのです。
ぜひお願いします。
関係者の方・・・ですよね？ さくらちゃん元気ですか？
279:名無しさん＠七周年
06/10/20 03:08:44 Bw7WaqgY0
>>262
あっそ。
ま、おまえがどう感じようが正直どーでもいいｗ
>>260
まだだろうな
心臓、じん臓 若しくは呼吸器の機能障害
心臓機能障害
１級 心臓の機能の障害により自己の身辺の日常生活活動が極度に制限されるもの
３級 心臓の機能の障害により家庭内での日常生活活動が著しく制限されるもの
４級 心臓の機能の障害により社会での日常生活活動が著しく制限されるもの
280:名無しさん＠七周年
06/10/20 03:09:38 KC8j7FeR0
>>260
それは不明
基準値以下なら認定されない
さくらの場合は運動制限もないし、正直怪しい所
心臓移植後は、弁置換とみなしそれだけで身体障害者1級認定です
（平成15年障企発第0227001号厚生労働省通知）
281:名無しさん＠七周年
06/10/20 03:10:04 WPGOcrfm0
要は診断書を含めてはっきり病状とかが分かるものをHPとかに貼り付ければOKってことじゃ？
282:名無しさん＠七周年
06/10/20 03:10:25 XjaxFDLJ0
>>263
ふむ
> HPに公開されているのが診断書でないのは、診断書だと嘘を書いたとき
> 罪に問われるからじゃないのという疑問に対する反論。
> 後者は、いまHPに公開されている文章が、一般の素っ気ない診断書より
> むしろ詳しいものであり、募金を募るにあたっての説明として十分であると
> 述べている事項。
前者、後者ともそれぞれの事柄については問題がないと思うよ。
ただ、この診断文書が公務所に提出された真性のものであるとの証拠がない限り、
そこに何がかかれていようが、それが真実を証明するものではないって事なんじゃ。
キーワードは公務所と提出の有無でしょう。
283:名無しさん＠七周年
06/10/20 03:10:29 Xm7qITnY0
だまされた人可哀想だな
284:名無しさん＠七周年
06/10/20 03:12:13 MWqQUFQZ0
>>260
京都府のものだけど認定基準がでてた
URLﾘﾝｸ(www.pref.kyoto.jp)
（２）18歳未満の者の場合
ア 等級表１級に該当する障害は原則として、重い心不全、低酸素血症、アダムスストークス発作又は狭心症発作で継続的医療を要するもので、次の所見（ａ～ｎ）の項目のうち６項目以上が認められるものをいう。
* 著しい発育障害
* 心音・心雑音の異常
* 多呼吸又は呼吸困難
* 運動制限
* チアノーゼ
* 肝腫大
* 浮腫
* 胸部エックス線で心胸比0.56以上のもの。
* 胸部エックス線で肺血流量増又は減があるもの。
* 胸部エックス線で肺静脈うっ血像があるもの。
* 心電図で心室負荷像があるもの。
* 心電図で心房負荷像があるもの。
* 心電図で病的不整脈があるもの。
* 心電図で心筋障害像があるもの。
イ 等級表３級に該当する障害は、原則として、継続的医療を要し、アの所見（ａ～ｎ）の項目のうち５項目以上が認められるもの又は心エコー図、冠動脈造影で冠動脈の狭窄若しくは閉塞があるものをいう。
ウ 等級表４級に該当する障害は、原則として症状に応じて医療を要するか少なくとも１～３か月毎の間隔の観察を要し、アの所見（ａ～ｎ）の項目のうち４項目以上が認められるもの又は心エコー図、冠動脈造影で冠動脈瘤若しくは拡張があるものをいう。
285:名無しさん＠七周年
06/10/20 03:13:17 Zg5Q++4B0
>>274
上田夫妻がドナーカードを持っていない件ね。
これについては、論議の対象にはなるんだろうけど、
俺はあまり関心がない。
それよりも、募金の必要性や会計の不明瞭な点を議論したいからね。
286:名無しさん＠七周年
06/10/20 03:13:48 fbwp8S230
>>282
診断そのものはおそらく真実だろうと思う。少なくとも妥当性を欠く物ではない
んじゃないかな。「診断文書」にしたのは、プロパガンダ文章を書けるからだな。
287:名無しさん＠七周年
06/10/20 03:14:14 eOMyFNqy0
>>273
w
288:名無しさん＠七周年
06/10/20 03:16:15 rWwa7OCQ0
>>285
都庁での発言とかも。
＞それよりも、募金の必要性や会計の不明瞭な点を議論したいからね。
同意。
だけど、事はそれだけで収まってないので・・・
緊急性の証明ってのは無理なのかな・・・。 ＜今ココ
289:名無しさん＠七周年
06/10/20 03:16:45 Yq89HiHI0
>>280氏
,.――-､
ヽ /￣￣￣｀ヽ、
| | （・）｡（･）|
| | メ＿,.--､_,> それそれ 弁置換は身体障害者1級認定でござる
ヽヽ＿＿＿ノ の巻
ゴルフの自動車税もタダになるでござる
290:名無しさん＠七周年
06/10/20 03:17:44 XjaxFDLJ0
>>286
俺も疑いたくはないんだ。
ただ、これだけ不明瞭な部分が多いと、それを払拭するためには
それ相応の資料なり証拠なりが必要になると思う。
そのために、事務局や両親は一つ一つ真摯に対応する必要があると思う。
幼い子が重病で苦しむのはかわいそうだし、できれば助かってほしいしね。
291:名無しさん＠七周年
06/10/20 03:18:25 Bw7WaqgY0
>>289
ゴルフの自動車税ｗ
まあ移植手術後はどっちみち一級障害者になるってことだわな
292:名無しさん＠七周年
06/10/20 03:20:32 e5bkL6kO0
公務所に提出しなくても金集めのため虚偽の診断書
書かせたら普通に罪じゃね？印鑑があれば有印私文書偽造とかさ。
293:名無しさん＠七周年
06/10/20 03:20:42 Yq89HiHI0
>>290氏
,.――-､
ヽ /￣￣￣｀ヽ、
| | （・）｡（･）|
| | メ＿,.--､_,> 拙者も禿同でござる
ヽヽ＿＿＿ノ の巻
294:名無しさん＠七周年
06/10/20 03:20:50 D1ZOLr510
寿ご質問のお答えｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!
295:名無しさん＠七周年
06/10/20 03:21:54 fbwp8S230
>>290
つーか経緯とかプロパガンダ部分にこそ虚偽もしくは虚偽ではない物の詐術的
な物が含まれている可能性がある。勿論、明確な嘘ではなくてね。
事実と単なる見解は違う。
診断書だって全治見込み一ヶ月でも「全治一週間」と書いてもなんら問題は無い。
「全治～」とはよく書くけど、これは見解・見込みだから。
情感的な部分、見解部分に注意だ。でもまぁ診断が正しければ「最終的には」移植
せんとあかんだろうけど。
296:名無しさん＠七周年
06/10/20 03:27:50 9Vc/wmqJ0
だからさぁ、さっさとアメリカ行って、受け入れるっつってる
ロマリンダ（だっけ？）で、精密検査でも何でもしてもらえばいいじゃん。
執刀医と相談してさ。そしたら、本当に急を要するのかどうか、
費用だって、ドンブリ勘定じゃなくて、もうちょっと正確なところがわかるんじゃねぇの？
297:名無しさん＠七周年
06/10/20 03:28:17 9RNuxdrQ0
皆様の温かい募金によって、さくらちゃんの治療費が賄わられ、夫妻が身銭を切らずに済むよう、分相応のご寄付をお願い申し上げます。
298:名無しさん＠七周年
06/10/20 03:29:20 FAlb6KdN0
何坪だっけ？
299:名無しさん＠七周年
06/10/20 03:30:15 trMrgg1P0
>>278
これだけ明快な回答がブログであっても、まだ納得できずに頑張っている人は
多くないと思うよw
後、私は関係者じゃないよ。
>>282
医者が、例えばカルテ記載をするときに感じる、真実を記載することの義務感
というのは、役所に出す形式的な診断書を書くときと、そう変わらないと思うよ。
実際、医療訴訟というのはカルテをもとに争われる訳だし。
ああいう、不特定多数がみるHPに署名入りで文章を書くということは、担当医は
十分重い責任を負っていると、私は感じますけどね。
300:名無しさん＠七周年
06/10/20 03:30:18 exY7Jyck0
寿ジャパンにこんなメッセをした
URLﾘﾝｸ(up.spawn.jp)
301:名無しさん＠七周年
06/10/20 03:30:44 /u8bSbNu0
今週のプレイボーイに上田父の涙ながらのコメントが載ってて、
「家の前でカメラを持って待ち構えている人がいる。ゴミを捨てに行くにも躊躇する」
みたいなことが書いてあったけど、本当にそんな人いるのかな？
ずっとこのスレ見ている限りでは、そんな人の報告なかったけど。
嘘言ってたらすげーむかつく
302:名無しさん＠七周年
06/10/20 03:31:05 Bw7WaqgY0
＞移植の引き受けは大阪大学病院様ですので
移植手術ＧＯサインしたのがカマキリなら、カマキリに診断文書を書かせればいいじゃねえか
なんで違う奴にわざわざ書かせるんだ
よくわからん
303:名無しさん＠七周年
06/10/20 03:31:49 Yq89HiHI0
,.――-､
ヽ /￣￣￣｀ヽ、
| | （・）｡（･）|
| | メ＿,.--､_,> 嘘をついても逃げ道があるでござる
ヽヽ＿＿＿ノ の巻
>仮に医師の方がＨＰで嘘の診断書を公開したと
>しても、最終的に何らかの事態が起きた時に公務所に
>診断書を提出する際に本当のことを書けば、罪に問われ
>ないこととなります。
304:名無しさん＠七周年
06/10/20 03:32:07 /zKLe+mT0
>>267>>271>>276>>279>>284>>289
ありがとうございます。
障害者に認定されてたら疑う余地ないと思いましたがそれは違うんですね。
今現在はこの子の病気について
公的機関に提出された書類は、無いということですね。
305:名無しさん＠七周年
06/10/20 03:33:28 rWwa7OCQ0
>>299
そうかごめん。
それでも診断書掲示希望
306:名無しさん＠七周年
06/10/20 03:34:03 19zidqt40
>>301
どっかの雑誌とかの記者だろ。
307:名無しさん＠七周年
06/10/20 03:34:14 1wh4MWE+0
寿ジャパンて、どこ住んでるんだよ！
マジでむかついてきた。
308:名無しさん＠七周年
06/10/20 03:34:56 /zKLe+mT0
あ、>>280さんが抜けてた ありがとうございます
309:名無しさん＠七周年
06/10/20 03:36:12 4ue57ci30
成功しても障害者じゃ手術する意味無くね？
310:名無しさん＠七周年
06/10/20 03:36:43 Bw7WaqgY0
＞メールに返事を書く部隊は毎日のお返事が精一杯ですので
「部隊」っつー言葉がなんとなくワロスｗ
311:名無しさん＠七周年
06/10/20 03:36:49 Af8izst90
体は募金で出来ている
血潮は詐欺で 心はお金
幾たびのスレを越えて不敗
ただの一度も資産を晒さず
ただの一度も理解されない
かのものは常に独り 犬ＨＫで勝利に酔う
故に、さくらの生涯に意味はなく
その体は、きっと募金で出来ていた
312:名無しさん＠七周年
06/10/20 03:37:38 FAK1TEsN0
>>301
嘘くさいね
それか、
ﾏｽｺﾐ関係だったりして。
スクープ用の写真撮り。
何かあった時、「我が社も追跡しておりました」的な記事を書きそう
313:名無しさん＠七周年
06/10/20 03:37:47 Yq89HiHI0
>>301氏
,.――-､
ヽ /￣￣￣｀ヽ、
| | （・）｡（･）| 「カメラを持って待ち構えている人」は
| | メ＿,.--､_,> パパ上やママ上殿と同じ業界の方ではござらんか
ヽヽ＿＿＿ノ の巻
314:名無しさん＠七周年
06/10/20 03:38:15 fbwp8S230
>>309
生き延びることに意味が無いと他人が決めることは出来ないだろう。
意味があるか無いかは自我が育った後本人が決めれば良い。
でもまぁ寄付するまでの価値があるかどうかは寄付する一人一人の判断だが。
315:名無しさん＠七周年
06/10/20 03:38:52 llirBLnv0
>>301
それいってたら普通のマスコミのがよほど悪質なんだがなぁｗ
316:名無しさん＠七周年
06/10/20 03:39:21 rWwa7OCQ0
>>301
単にそれだけじゃなくて、集英社とのつながりのある団体が注視のしどころの模様
317:名無しさん＠七周年
06/10/20 03:40:12 jxwUWrj70
だからさー、２ちゃんねらーだってさくらちゃん氏ねとは思ってないって。
まずそれを売れよ。
318:名無しさん＠七周年
06/10/20 03:40:50 MWqQUFQZ0
プレイボーイの記事って新しいソースにならないのかな？
319:名無しさん＠七周年
06/10/20 03:41:30 lZRbpnOp0
募金は体を裏切らない
体が募金を裏切ることがあってはならない
ｂｙれーじ＆まっきー
320:名無しさん＠七周年
06/10/20 03:42:24 llirBLnv0
>>299
すべての医師がそうだったら医療過誤訴訟が
あんなにたいへんなもんではないだろうなぁ
医者もぴんきりだろ
だれでも自分の同業に変な奴はいないと思いたいけどそうでもない。
321:名無しさん＠七周年
06/10/20 03:43:33 XjaxFDLJ0
>>299
医師の責任感云々を問題にしているわけじゃないんだけどね。
不明瞭な事柄の数々、疑惑・対応の不備がもとでここまでの騒動になっているんだから、
それを払拭するために、事務局や両親は真摯に証明と証拠の提示をしなければならないだろうといってるわけで・・・
ちなみに、医師の診断文書だけど、最後の三行は蛇足というか、作為を感ぜずにはいられない。
322:301
06/10/20 03:43:57 /u8bSbNu0
そうか、マスコミ関係のことかも。
でも「2ちゃんねるで詐欺師と誹謗中傷を受け・・」の後のコメントだから誤解するよね。
323:名無しさん＠七周年
06/10/20 03:44:36 Yq89HiHI0
,.――-､
ヽ /￣￣￣｀ヽ、
| | （・）｡（･）| どうも今日の拙者は ほっぺが＠の奴に比べて
| | メ＿,.--､_,> 切れが悪いでござる
ヽヽ＿＿＿ノ の巻
324:名無しさん＠七周年
06/10/20 03:45:10 lgEJOTTL0
>>322
わざとミスリード狙ってんだろう
325:名無しさん＠七周年
06/10/20 03:45:45 VswxUOoo0
>>318
>>318
>>318
>>318
>>318
それオモタ
326:名無しさん＠七周年
06/10/20 03:45:47 KC8j7FeR0
>>304
だからその辺は不明・・・
もしかしたら移植手術前提で、障害者申請を移植後にするつもりなのかもしれないし、
現時点で3級や4級を取得するのも可能だが、移植後に再申請で1級となるのが判ってるから、
申請していないのかもしれない。
障害申請は審査に1ヶ月以上掛かり、医師の申請書も必要なので何回も申請する手間を考え、
近いうちに再申請が予見されるのなら、低い等級での申請はしないことがある。
327:名無しさん＠七周年
06/10/20 03:46:44 llirBLnv0
>>322
上田夫は前にもそういうことをやった
家は評価額０に近い とｗ
ほんとうにたちわるいｗ
328:名無しさん＠七周年
06/10/20 03:49:28 wJEUEtZT0
おっさんしゃべりすぎ
329:名無しさん＠七周年
06/10/20 03:49:34 /ez7BOHh0
はっきりしないことだらけだな
330:名無しさん＠七周年
06/10/20 03:49:38 rWwa7OCQ0
>>322
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
623 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/10/16(月) 08:38:24 ID:u2HV5Ugd0
今日発売のプレイボーイでも臓器移植問題と絡めてさくらちゃんを巣くう会の記事が
ちょっとだけあったな
内容は亀田マンセー雑誌らしい内容だったｗ
629 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/10/16(月) 08:43:54 ID:By6outJA0
>>623
いや、だって集英社は日本移植支援協会の協力企業だしw
URLﾘﾝｸ(www.ishokushien.com)
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
331:名無しさん＠七周年
06/10/20 03:50:38 19zidqt40
>>322
あとあとかなりのスクープに繋がるかもしれないからね。
動いてるところはあると思うよ。
332:名無しさん＠七周年
06/10/20 03:50:47 LHWpHWli0
＞元擁護派のオレから言わせれば
＞一番痛厳しかったのは土地担保の件だった。
＞ここつつかれると本当厳しかった。
＞どう見ても余裕で担保で借入れ出来るんだもんなｗ
＞しかも支払いも余裕で出来るだろｗ
土地売れよ！
333:名無しさん＠七周年
06/10/20 03:53:21 b6Wj5lGp0
なあ、一応確認したいんだけど、明日もし俺が１円寄付したとして、
将来集団訴訟ってことになったときには参加できるよな？
手数料いくら取られるかしらんが、なんか、こういうの許せないんだよな。
身内が癌で死んだとき、一切何も出来なかった上に、経済的にも大打撃を
受けた負け組の俺としては。
334:名無しさん＠七周年
06/10/20 03:53:50 llirBLnv0
診断書を
公的機関に文書を出したら罪になるのなら
公的機関に文書を出さなければ罪にならない
よって診断書を要求するのは無意味であるという事がわかったｗ
335:名無しさん＠七周年
06/10/20 03:54:17 AsHSxYO90
筧さんは成城大学出身だな。
それで文化祭というか音楽祭みたいなので
爆風スランプになる前のサンプラザ・河合・末吉・ほーじんと会っている。
結局電通でもソニー系の仕事中心だろうな。交友関係もそうかな。
デーモン小暮閣下とも面識あるかも。
ソニーといえばTMNだが（寿ﾌﾞﾛｸﾞにコメしてるの俺w）
宇都宮氏とは今も仕事上で繋がってるな。
U-WAVE自体そこそこの面子インディーズバンドなので
繋がっておくには最適だな。（売上的にはwwwだと思うけど）
公開募金よりも普通に知り合いで募れば
NHKサイドと合わせてかなり募金額集まると思うがな。
みんな自分の懐から出すのは嫌なんだな。きっと
336:名無しさん＠七周年
06/10/20 03:55:57 LHWpHWli0
Unknown (Unknown) 寿ＪＡＰのブログ 2006-10-18 00:49:19 の 回答より
＞収入等の個人情報の開示については私ども救う会と
＞してはしないことと致しました。
>おっしゃられるように、生活レベルを見れば、募金は必要ないのかもしれませんが、
↑
これは本当ですね？
違う場合は、証拠として保有資産の時価と世帯収入を示してください。
示さない場合は、本当だと捉えます。
「募金の必要がない事実を隠して募金をした。」
これは詐欺ではないのでしょうか？
不特定多数から広く薄く金を集める街頭募金は、募金被害者の特定が難しく、
仮に数人を特定できてもそれだけでは被害額が大きくないため、詐欺罪での立件は難しいと思われた。
しかし、大阪府警は、募金者１１人を特定して被害を確定し、総詐取金額を約２５００万円と算出した上で、
不特定多数の通行人をだまして募金を集めた行為を「包括一罪」ととらえた。
難病支援を名目に街頭募金をしていた集団が、虚偽の求人広告でアルバイトを集めた事件で、
大阪府警捜査２課は２９日、通行人から計約２０００万円をだまし取ったとして詐欺容疑で
「ＮＰＯ緊急支援グループ」主宰者の無職横井清一容疑者（３４）＝職業安定法違反罪で起訴＝
を再逮捕した。
“ニセ募金”は被害者の特定などが困難で、府警によると、詐欺容疑の適用は全国初。
集めた金は総額４０００万円に上るとみて使途を追及する。
調べでは、横井容疑者は昨年１１月４日夜、大阪市中央区千日前の路上で、アルバイトの
学生らに「難病の子どもを救う募金に協力お願いします」などと連呼させ、３０歳代の男性から
約６０００円をだまし取るなど、１０月２１日からの約２カ月間に大阪市、神戸市、京都市など
各地の繁華街で、不特定多数の通行人から約２０００万円を詐取した疑い
337:名無しさん＠七周年
06/10/20 03:56:38 trMrgg1P0
>>299
真実を記載することの義務感、というのは美化し過ぎだな。
後でこの文章が裁判の際に証拠になるかもしれない、という緊張感、といった方が適当かw
いずれにせよ、カルテ一つ書くのも、このご時世、そんないい加減にはできないよ、という話。
>>321
診断書の提示をしたところで、証拠の提示がより確実になるとは思えんが。
少なくとも、2ch以外の世間は診断書をさらに提示することは要求していない現実がある。
最後の3行というのは、薬が有効でなく移植が必要～のくだり？
移植は必要でないかもと思うのなら、それを示唆する、できるだけグレードの高い
エビデンスを持ってきて反論すれば良い話。
循環器専門医がどう思うかは分からんが、検査データや経過は、あの文章内でも
比較的よく分かるようになっており、第三者が予後を推定することはある程度可能と思うよ。
338:名無しさん＠七周年
06/10/20 03:56:40 rWwa7OCQ0
>>331
無理。 渦中の栗拾うところはないので・・
載せれば叩かれる・・・。よほどの記事のせない限りわ・・
統制化のとれてないところ・・
週刊現代はもうかいたっけ？ あと文春・・・
ダイヤモンド・・は廃刊か・・・
339:名無しさん＠七周年
06/10/20 03:57:57 Bw7WaqgY0
>>318
記事が古いから無理
340:名無しさん＠七周年
06/10/20 03:58:23 llirBLnv0
>>338
あとは公的機関と議員に賭けるしかないなｗ
341:名無しさん＠七周年
06/10/20 03:58:50 rWwa7OCQ0
>>337
なるほど。 ではもし指摘できるとすればどこですか？
あと「緊急性」について。
342:名無しさん＠七周年
06/10/20 03:59:22 /zKLe+mT0
>>326
色々ググってみました。
要は診断書が公的機関に提出された経緯があるのか？という疑問なんです。
たとえば拡張型心筋症だったら45ある難病特定疾患（公費の補助あり）にあてはまる。
公費を受ける場合は公的機関に診断書を提出する必要がある。
↑「まな」はこれ。
補助を受けていたかどうかは分からない。結局移植はしないで明日帰国する。
で、「さくら」の拘束型心筋症の場合 上記の45にあてはまらない。
日常生活に支障をきたさない状態なら公費の補助がない。
よって公費の補助を受けるために今のところ診断書を公的機関に提出する機会は無い。
障害者認定に関しては>>326さんの仰られる通り、申請していないかもしれない。
343:名無しさん＠七周年
06/10/20 04:01:11 llirBLnv0
まぁ診断書は批判としては弱いよ それは確か。
344:名無しさん＠七周年
06/10/20 04:02:54 Bw7WaqgY0
>>343
同感
345:名無しさん＠七周年
06/10/20 04:02:57 rWwa7OCQ0
>>340
それもきびしいですね・・・。 募金・寄付 みんななにかしらキズとかつながりとかあるようですし・・・。
それでも地方議員から発信するという方法はまだノゾミはあるかもしれないし。
あおてゃ米国トリオをどこまで巻き込めるか。 そこすらも結託されたら もうオシマイ。
とことん「死ぬ死ぬ詐欺撲滅」を啓蒙しないと・・。
おいらだって今回の騒動で先週から食いついたくらいで 一般なら全然知らないのが普通かも・・それでもやらないとね・・。
346:名無しさん＠七周年
06/10/20 04:04:27 llirBLnv0
いま凸しといたら忘れた頃にドーンと来る！
国税屋さんの常套手段ｗ
今回の悪質な募金ビジネスに課税しよう！
贈与税率50％今回の収入1億3600万の半分！
自分で払えるんだから足りない分は自分で払って貰おう！
凸先
武蔵野税務署
URLﾘﾝｸ(www.tokyo.nta.go.jp)
東京国税局WEBフォーム
URLﾘﾝｸ(www.suggestion.nta.go.jp)
347:名無しさん＠七周年
06/10/20 04:04:45 Yq89HiHI0
,.――-､
ヽ /￣￣￣｀ヽ、
| | （・）｡（･）| 贅沢をやめても 手元にお金が残らないでござる
| | メ＿,.--､_,> 皆様の善意にすがるしかないでござる
ヽヽ＿＿＿ノ の巻
ハイヤー乗り放題、高級店での食事など、これをやめても１銭の節約にもならないでござる
全ては皆様の受信料で (ry
348:名無しさん＠七周年
06/10/20 04:05:28 MWqQUFQZ0
>>339
㌧
349:名無しさん＠七周年
06/10/20 04:06:00 rWwa7OCQ0
>>343
募金の常套手段「緊急！！」を指摘する上でも やはりそっちの面も追及しないと。
じゃないと 本当に大変でようやく順番がくる子供をとびこえて緊急でも無い子の手術っていう
例が増えてよけいに日本には不利益をこうむるから・・・。
勝谷誠彦（まあ問題あるけど）とムーヴあたりならまだ取り上げてくれそうだ。
でも今は北朝鮮でいそがしそうだし・
350:名無しさん＠七周年
06/10/20 04:07:15 fbwp8S230
>>346
既に報道資料・関係各所ＵＲＬを直接税務署に持っていった。
どうにかなるかもわからんし、どうにもならんかもしれない。
一応過去の募金活動分に遡って指摘しておいたけど管轄があるしなぁ。
351:名無しさん＠七周年
06/10/20 04:07:43 XjaxFDLJ0
>>337
いやいや、2chだけでこんなに盛り上がっているわけではないだろう？
件のブログでも非難続出だし、ニュースでも取り上げられている。
一般人も、何より募金を行った人たちも知ったわけだ。
それに対して紳士に説明する義務はないか？
それと、最後の三行とは、「しかし、日本国内では小児の～」の部分です。
この部分より前で症状や移植の必要性の説明は終わっているにもかかわらず、
その後はいらないでしょう。ここに作為を感じます。
352:改変
06/10/20 04:09:27 rWwa7OCQ0
■■ 海外移植の光と影 ■■ ＜ アメリカのとある郊外にて・・・ ＞
「ｶｰﾁｬﾝほんとに僕の病気治るの！？」
「･･･ようやく移植の順番が来たのよ。提供者の人に感謝しないとねぇ」
「ｶｰﾁｬﾝお金あるの？お金大丈夫？」
「母さん家も車も売って一生かけてでも払うから･･･これから辛い思いさせるけどごめんよ」
「うん僕平気だよ」
J( 'ｰ`)し
( )＼('∀`)
｜| (_ _)ヾ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
数日後・・・・
「急（ｼﾞｬﾅｲｹﾄﾞ）を要する（高額積んだ）日本人の方が見つかったんです！」
「（金がない）貴方達はもう少し待って下さい」
─┐
│ _［ロマリンダ］
│ J( ;'A`)し (｀Д´ )
│ ( )＼( 'A`) ﾛﾛヾ( )
│ |｜ (_ _)ヾ |｜
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
「ジョンごめんね・・・母さんの力が足りなくて･･･」
「うん僕いつまでも待つよ」
「（お前はもう長く無いんだよ････）
･･･あの日本人さえこなければ･･･く・くやしい･･･
本当にくやしい･･･
( '∀`) J('A` )し ごめんねジョン･･･ごめんね･･･
.(_ _) ( ) .┌─
￣￣￣￣￣くく￣￣￣|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣
353:名無しさん＠七周年
06/10/20 04:11:03 h7Dh71xj0
今北です
公正取引のお兄さんに「詐欺ですね」と言わしめた鬼女はさすがだな
大阪府警も腰上げるまで長かったらしいけど、詐欺で立件まで持っていったし。
マスコミ騒ぐ
↓
別件の職業安定法違反でNPO団体主催者逮捕
↓
詐欺で再逮捕
数千万円どこへ…疑惑の募金集団捜査
URLﾘﾝｸ(osaka.nikkansports.com)
街頭募金詐欺容疑 日本で初立件 - ウィキニュース
URLﾘﾝｸ(ja.wikinews.org)
トリオJは巣鴨署、飢え田は三鷹署、巣食う会は武蔵野署か。警視庁ガンガレよー！
刑事部捜査第二課（詐欺事件）になるのか
組織犯罪対策部（マネーロンダリング・８９３対策）まで行くか・・・行ってくれ!!
354:名無しさん＠七周年
06/10/20 04:11:25 lmG5pMAv0
カネで順番に割り込むのは全然かまわない、むしろ正しい。
カネの集め方に支持が得られなかっただけだ
355:名無しさん＠七周年
06/10/20 04:12:16 rWwa7OCQ0
>>337
グーグルの検索結果でも「死ぬ死ぬ詐欺」は日々増えている。
賛同・否定・懐疑いずれも注目は集まった。決してムダではない。
ただ、 コノ手の左右の意見わかれるような場合、
それぞれが高まるほどにより固まってしまうという弊害もあるから
説き伏せるのは大変かと
でもこの件で言うと賛同側は倫理とか感情論が多いので
否定・懐疑派はやり易い・・・が、硬くなってるのでやっぱむずかしい。
356:名無しさん＠七周年
06/10/20 04:12:48 VswxUOoo0
なんか、本丸が分かりづらい話だなぁ。
さくら会のやつらは、プロだからのらりくらり・・・・
357:名無しさん＠七周年
06/10/20 04:14:26 trMrgg1P0
>>341
反論できるとすれば、それこそ今移植をする必要があるのか、というところだろう。
ただし、海外の論文を調べれば、小児のこの疾患は移植の話ばかりでてくるという現実。
緊急性に関しては、いろいろ意見があるんじゃないかと思うけど、おそらくこの状態が
長く続くと、肺血管床とかの不可逆的な組織の改変がおこってしまうんじゃないかと
個人的には思っている（そういうエビデンスがあるかどうかは調べていない）。
おそらく、今移植することを完全に否定できるエビデンスはないだろう。
あとこの子、保育園だか幼稚園だかにはまだ通ってるみたいだけど、この数値だと
とても走ったりはできないんじゃ？
358:名無しさん＠七周年
06/10/20 04:17:27 rWwa7OCQ0
>>357
つまりつっこみようがない・グレーってことですか うーん(´・ω・`) ＞緊急性
ところがチャリティコンサートでは元気なさくらちゃんが登場しているていう点でまた指摘されているので・・・
359:名無しさん＠七周年
06/10/20 04:19:43 rWwa7OCQ0
ただ、今回の件、 関係者で数名 ライブドアで大損こいた
（きっこ、サンプラザ、元代表もだっけ？）のがいるので、
そこらへんも気になるところ。 なにせ あの、あのきっこが
即否定ですからね。 そしてブログ日記から即削除。
360:名無しさん＠七周年
06/10/20 04:19:51 AsHSxYO90
とりあえず それを売るべきだろう
361:名無しさん＠七周年
06/10/20 04:21:11 KfI6lz7e0
結局 移植は不要でしたってオチだけは止めてくれよw
362:名無しさん＠七周年
06/10/20 04:21:49 rWwa7OCQ0
,..::::´:::::::::::::::::::::￣::::::::::::::::::::::::::._／
／:::::::::::::::::|ヽ､:::::::::::;::::::::::::::::::::::／
/:::::::::::::::::::::| |/_:::.::::_:::::::::::::／
_ .. -─':::::::::::::::､::|｀ ⌒' '⌒ |:∠
｀''ー-.._.:::::::;-‐､｀ ＜･> < ･> :::｀::-､ オッス！オラ損５億！
=ﾆ二::::::::::::::::| ﾉ( ､_, )ヽ ヽ--─｀ みんなに損させちまって悪い悪い
‐=.二;;;;;｀‐ｔ. ノ､＿_!!＿,.､ | でもオラすっげえワクワクしてきたぞ
∧ | ヽニﾆｿ | みんな、もっとオラに現金を分けてくれ！
／＼＼ヽ ﾉ
＼ ＼ヽ. /
↓しょせん、きっこも業界人間。
「身内が関わるモノには騒ぐなクソども」という空気が読める
（耐震偽装の件では応援してたんだけどな…）
■きっこのブログ 日時 2006.10.07■ （本サイトではナゼか削除）
URLﾘﾝｸ(72.14.253.104)
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
?投稿者 きっこ 日時 2006.10.07
「さくらちゃんを救う会」のほうは、さくらちゃんのお父さんの友人や、
三鷹保育運動連絡会の会長さんなどに確認をとり、間違いないということが分かった。
また、サンプラザ中野さんの知り合いも「さくらちゃんを救う会」に関わっていて、
サンプラザ中野さん本人も「協力して欲しい」と言っている。
ただ、両方とも事実だけど、これらを悪用して、
募金詐欺を働いているヤツラがいることも事実だったので、
今回の日記の最後に、「さくらちゃんを救う会」と
「広島ドッグパーク」の正式なＵＲＬを添付するので、
もしも募金をしようと思う人がいたら、
この窓口からにして欲しいと思う今日この頃、皆さん、いかがお過ごしですか？
363:名無しさん＠七周年
06/10/20 04:23:49 hmEVw40b0
＿＿＿
,;f ヽ
i: i
| |
| |
| ^ ^ ) /ﾞ-------- lﾞl;
(. >ﾉ(､_, )ヽ､} l ニニpsp )| おお、なんという高価な家じゃ
,,∧ヽ !-=ﾆ=- | │ ===______ /.| 南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏
／＼..＼＼｀ﾆﾆ´ !, { .ﾉ. ＼ ﾉ
／ ＼ ＼￣￣￣../ / / .|
364:名無しさん＠七周年
06/10/20 04:24:32 ssSYWMQW0
>URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
>佐賀県庁の「危機管理・広報課」の仕事は、
>毎朝１０００件前後届く「書き込み」情報に目を通すことから始まる。
>「佐賀」という言葉が含まれる情報で、前夜までの１日に書き込まれたものだ。
>個人のホームページや「２ちゃんねる」などの掲示板、メールマガジンからニュースサイトまで。
>ネット上のあらゆる場所から検索され、東京都渋谷区の監視会社「ガーラ」から送られてくる。
ﾊ,,ﾊ
('(ﾟp。∩_ ＜ｲ ｲﾞｪｱﾟｱｳｱﾟ ｳﾞﾎﾞｱｧ…（おいらを佐賀県庁 危機管理・広報課へ送って！）
／ヽ 〈／＼ ｳﾞ..ｫｩﾞｪﾟｯﾁﾟﾀ ﾉﾟｸﾞｫ…（お別れの時にはお土産を持たせてね！）
／|￣￣￣|.＼／
.. | 佐賀 |／
. ￣￣￣
現在の所持品：丸ボーロ、デポジット
365:名無しさん＠七周年
06/10/20 04:25:23 X13Td5JW0
,､ ,､
γ⌒／＾＾／＾-＿
,ゝ｀/~ /~ /~ /⌒ /￣＼
_〈（_）| |~ |~ |~ |~ /＾ ＼＿
(丿 /~ /~ /~ /~ /~ /~ /~ /＾＼
（）/（)/~ /~ |~ |~ |~ .|~ |~ |~ /⌒＼
へ＾〈,|,,､,,|,,､,~|､､､|~,,,,,,,,|~,,,,､〈~,, 〈~ 〈~ |~ | /⌒|＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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366:名無しさん＠七周年
06/10/20 04:28:04 trMrgg1P0
>>351
ブログに書き込んでるのって、ほとんどねらーなんじゃ・・・
ま、それはともかく、募金運動の内訳は説明する義務があるとは思うが、病状や移植の
必要性については、それなりによく説明されていると思うよ。
世間の人は、募金に対して疑問を持ったとしても、これが詐病だとまでは思ってないだろう。
後、あの文章はもともとマスコミ向けのものを改変したらしいですからね。
まあ、最後の部分も、現状を述べたというところだろう。
別に不自然とは思わないけど。
367:名無しさん＠七周年
06/10/20 04:28:22 Bw7WaqgY0
きっこのブログは２回ほど見てみたことがあるんだが、
なんで人気なのかオレにはさっぱりわからねえ…
誰か説明してくれ
368:名無しさん＠七周年
06/10/20 04:28:54 rWwa7OCQ0
>>362前レスと合わせてご確認ください↓
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
だけど、「これらのメールには悪意もなく」って言うんなら、
「さくらちゃんを救う会」のメールを送って来た人たちも、
そのインチキサイトを見て、そこに書かれてる根も葉もないデタラメを信じてしまい、
こんな酷いことは許せないって思って、あたしにメールして来た「悪意のない人たち」なのかも知れない。
だけど、もしかすると、そのインチキサイトを作った悪意ある本人が、あたしにメールするように、周りを煽ったのかも知れない。
つまり、あたしが何を言いたいのかって言うと、どっちにしても、
二次情報や三次情報だけで短絡的に行動するんじゃなくて、
まずは一次情報を調べる努力をして欲しいってことだ。
たとえば、「さくらちゃんを救う会」のことなら、
いかにもそれらしいことが書いてあるインチキサイトを見たからって、
それだけであたしにメールして来るんじゃなくて、
まずはちゃんとした「さくらちゃんを救う会」のサイトを見てみるべきだ。
そうすれば、そこには、インチキサイトがネット上に流してるデマの数々について、
すべてきちんと弁明してある。さらに、事務局の住所も電話番号も明記してあるんだから、
募金活動が不審だと感じたのなら、自分で連絡して確認してみるべきだろう。
そして、当事者サイドの言いぶんを聞いてみて、それでも疑わしい点がたくさんあったのなら、
そこで、初めて、あたしにメールするなり、警察に届けるなり、好きにすればいいと思う。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
URLﾘﾝｸ(www.authenticbar.com)
＞なにかとお世話になっている寿ジャパンさんとサンプラザ中野さんと飲む。
369:名無しさん＠七周年
06/10/20 04:31:27 h7Dh71xj0
さくらちゃんは心臓移植だけでいいんだろうか、心肺。
370:名無しさん＠七周年
06/10/20 04:32:34 X13Td5JW0
/:::::,r'´ ヽ:::::::::l,
l:::::::l_,,_ _,,-‐-: :'l:::::::::l
ゝ::iｨ'"｀ﾞ`t‐l´￣~〕､:.l:::::::::l
ﾞﾋﾞ'--‐i ﾞ'‐-‐' 〉'´i丿
ﾞi `` : : : ﾘﾉ
l r--‐‐ ｯ : :r､/
l ｀`''''"´ : :/::l'"
. !､,＿＿＿／: :l_
_,,（F-､, _,,-‐''''""´ !､,_
_,,,..-‐/''´::lﾞ`-､-V_,,, -‐''''"ﾉ;;;;;;;｀ﾞ`'‐ ､,_
,,-‐'""´￣:::::::::/:::::::,rﾚ'´ i､ヽ--‐ 丿::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;｀ﾞ`'‐-- ､
,ｨ'::::::::::::::::::::::::::::/＿／ i : ヽ ,ｨ':::::::::::::::::::l:::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:ヽ
r':::::::::::::::::::::::::::::::::::::,r i : : l:::::::＜⌒￣:::::::::::::::::::,i::::::::::::::;;;;;;;;;;ヽ
_l;::::::::::::::::i:::::::::::::::::::::i :l::::::::::::::＞::::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::;;;;;;;;;l
::::::::::::::::::i:::::::::::::::::::::::ゝこヽ :l::_,,,..-‐''´:::::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;l､
::::::::::::::::::i:::::::::::::::::::::::／:::::::ゝ ,,ｨ''´::::::::::::::::::::::::::::::::::::l:::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;ヽ
はっはっは！ 見ろ、金がゴミのようだ！！
371:名無しさん＠七周年
06/10/20 04:32:41 h7Dh71xj0
>>367
ネタとしては最高だろｗ
372:名無しさん＠七周年
06/10/20 04:33:01 AsHSxYO90
>>365
ｒ ､
ｒ ､_ .⊆ヽ｀二ミヽ､
(｀_ー-=r‐ｧﾞ=,三ﾐ､｀､ } ＿
,⊆三彡' ／ ,r＝==ﾞﾞ'---‐¨＝丶
,ゞ＝,.= ‐' ／ .:i
し￢_r＝彳、 .:::i
}c｀'ｰ--- ──---:::'{
,. ￢､＿Ｏ ＿__Ｏ__...::::::_2!、 この森は死んだ。蟲に取り付かれておる
／ ..￣.. ....:::::￣:: .:::::ヽ
／ ,.-t_ｒ‐ﾃ=:.‐ｬｒﾃ‐x｀.::::::::ヽ
／ ,. イ ｀こﾆ ´ﾞ Ｆﾆ´｢[｀ヽ､:::::ヽ、
, '" ,.r‐'i"｢:..._ﾞゝ‐-ｰ- ､r ﾚ;z亠ｯ｀'ｰﾞ=ﾐ- '
,ｆ=‐:-,,-＜. i::. l:. l:_,≦-｀ ｀ -'" ´_=ミｰ"_,.:ヽ
/.:. ｀:. ﾞヾ. l:..ヽ､彡,´ ､ミﾐﾞｰ"⌒:ヽ
_/.:._ :. ｀'ｰ-､〃;" ,, ,、 ､ヾﾂ ...;;ﾍ
⌒ﾞー:...._ ｀;,,_ ''≠彡ｯ彡;,ｿ,,ﾘ､,ﾐ㍉ﾞ 丶-‐....::::;;〉
373:名無しさん＠七周年
06/10/20 04:33:03 rWwa7OCQ0
>>367
すべては耐震偽装事件での執拗な追求が世論とうまい具合に合致したのと
民主党の彼の活動と ブログの信憑性を高めるためのイーホームズとの絡みで
人気がでてきた。
ところがそれ以降がどうもおかしい。 パチンコ＝北朝鮮説を否定してる＞転載URL参照
ほかにも どうも おかしな日記が・・・
そこから察すれるのは 元「噂の真相」の記者群／左巻き／左巻きに近しい存在 のいずれかです。
374:名無しさん＠七周年
06/10/20 04:33:12 OC6LtUPG0
>>367
電波浴
375:名無しさん＠七周年
06/10/20 04:33:53 pFV4Gu3d0
>>365
これを見ると
宮崎ってモスラをパクってたんだな
本当のカイコより寸詰まりで頭のところのカーブが強調されているのは
明らかに円谷の造形
376:名無しさん＠七周年
06/10/20 04:35:02 trMrgg1P0
>>369
w
肺動脈のSBPが50位らしいですけど、あれってまだreversibleなんでしょうか？
377:名無しさん＠七周年
06/10/20 04:35:10 XjaxFDLJ0
>>366
まぁ、ねらーのお祭り好きは否定せんが、だからといってすべてをねらーの仕業と決め付けるのは
いかがなものかと。
私も、救えるものなら救われてほしいと願っている。
と基本姿勢を示しておこう。たぶん>>366と同じだとは思うよ。
ただ、問題はここまで大きくなってしまった物事だから、キチンと透明性を確保して疑問を払拭しないと、
次に同じようなこと（さくらちゃんでなく別の誰か）があったとき、同じように疑われ募金が集まらず、
結果そのこが助からないような事態に発展する恐れがあるってことだ。
それは大問題じゃないか？
378:名無しさん＠七周年
06/10/20 04:35:25 uc1RTwHyO
>>341
mixiにさくらちゃんが保育園（幼稚園？）で
他の子と同じように遊んでるって書いてあったよ。
父兄だか救う会なのか覚えてないけど。
それに突っ込んでた人がどっかのコミュで教えてくれた。
あかいはなさんだっけなー全然間違えてたらごめん。
379:名無しさん＠七周年
06/10/20 04:36:07 rWwa7OCQ0
>>366
死ぬ死ぬ詐欺を時々ググってみましょう。増加傾向です。 もちろんどっちの意見も傍観モロモロ含まれてますが
注目度は挙がってます。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
診断書掲示の追求はやめんけど
のらりくらりされそだけど。
さあ、はよ 緊急性を説いてみい＞救う会
380:名無しさん＠七周年
06/10/20 04:38:32 Bw7WaqgY0
>>371
>>373
>>374
なるほどそういうことかｗ
381:名無しさん＠七周年
06/10/20 04:38:49 X13Td5JW0
{ |
! |
| _ -‐'''''''""""""'''ー|
|‐'' .|,,,,,,,,,,,,,______
,､L,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,-‐‐‐''''"~´_____,,,,､､-‐'ｒ゛
, -‐' ________,,,,,,,､､､-=;;''''ヽ| ,,､-‐''"
< ―‐'''!'''''''h''T'''廿'i＝ .r廿´| { ｒ~
￣￣ |⌒i ｒ ヽ-- ' |i‐‐‐' }|
|λ|｛ ヽ |
. |ヽi | , r.' |
lＶ ｒ | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｀､ ! ‐‐''''''''"""' ! ＜ いや、奴は募金よりとんでもないものを盗んでいきました あなたの心です
ヽﾄ "" / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|＼ ,.!
,,､rl '''''''ｰ‐_"''''""_´└ ､
／/ __｀-‐''""~ ／ 丶-､__
=--_-／ /''" ヽ ／ // ゛''‐--､,,,
／ ￣／ / _ノ＼ ／ //､__ ／~'＝‐-
／ ／ ／⌒ヽ< ／ // ￣"''v ／
382:名無しさん＠七周年
06/10/20 04:40:05 AsHSxYO90
/￣￣￣￣ヽ
/ ▲ ▲ ヽ
/:| ⊂⊃ ⊂⊃ |ヽ
|:::| ■ ■ |:::| 国税局からきますた
|:::| ▼ ▼ .|::::|
|:::| |::::ヽ
|:::ヽ ⊂ニ⊃ /::::::::ヽ
|:::::::ヽ＿＿＿_ /::::::::::::::|
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383:名無しさん＠七周年
06/10/20 04:40:10 rWwa7OCQ0
>>378
それはチャリティコンサート以降ですよね？ いつなのかなー。
もし発見できたら晒してやって( ･`ω´･)
---------------------
これとは別個に人権優先積水廃無の訴訟楽しみだな・・・。被害者ｶﾜｲｿｽ
384:名無しさん＠七周年
06/10/20 04:40:41 BGWY3liZ0
さくらちゃん事件の場合は、
家のローンと治療費がすりかえられただけ。
家のローンは上田一家が支払い
治療費は募金で賄う。デポジット等で６０００万円以上返還されるが
６０００万円はぽっぽ内々。帰国後の治療費は難病指定でタダ同然で治療可能。
385:名無しさん＠七周年
06/10/20 04:42:55 F0RcHGgy0
サンプラザ中野が寄付しろ
386:松木安太郎
06/10/20 04:44:00 a+TbqIk5O
あきらめたらそこでゲームセットですよ
387:名無しさん＠七周年
06/10/20 04:44:53 Yq89HiHI0
,.――-､
ヽ /￣￣￣｀ヽ、
| | （・）｡（･）|
| | メ＿,.--､_,> えっ！まだ保育所だか幼稚園に通っているでござるか？
ヽヽ＿＿＿ノ の巻
ママ上殿はさくらちゃんの送り迎えをしているのでござるか？
ご自宅から渋谷までどの位通勤時間がかかるか拙者は知らないでござるが
仕事は１日何時間位されるのでござる？
これで年収１千数百万でござるか・・・
制度的休暇を取られているのかもしれないでござるが ある程度までは有給でござろう
たとえ無給になったとしても 復職後は現在の待遇が保証されているのでござろう
他の難病のお子さんを抱えた親御さんも含め この年頃のお子さんを持つ日本の大部
分のお母さん達は この様には恵まれてはいないでござる
募金に応じた人たちの大部分も この様に恵まれた環境に無いことをご両親は肝に銘
じるべきでござる
388:名無しさん＠七周年
06/10/20 04:45:55 PNXnfgtMO
トリオ本家から良い返事がくるといいのですが
389:名無しさん＠七周年
06/10/20 04:46:30 MWqQUFQZ0
トリオジャパンに寄付および委託された余剰金が気になる件
390:名無しさん＠七周年
06/10/20 04:46:41 h7Dh71xj0
>>386
安西先生パクんな！
391:名無しさん＠七周年
06/10/20 04:46:54 AsHSxYO90
ｒ'ﾟ'=、
/￣`''''"'x、
,-=''"`i, ,x'''''''v'"￣`x,__,,,＿
＿＿,,/ i! i,￣＼ ` 、 ←ツーチャンネル住民の心の世界
__x-='" | /ヽ /・l, l, ＼ ヽ
/（ 1 i・ ﾉ く、ﾉ | i i,
| i, {, ﾆ , .| | i,
.l, i, } 人 ﾉヽ | { {
}, '、 T`'''i, `ー" ＼__,/ .} |
.} , .,'、 }, `ー--ー'''" / } i,
| ,i_,iJ `x, _,,.x=" .| ,}
`" `ー'" iiJi_,ﾉ
r ‐､
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 「偽り」の字は人の為と書く！
|ヽ ~~⌒γ⌒） r'⌒ ｀!´ `⌒） この漢字を考えた人はてーしたもんだな！！
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ⌒~~ /|
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' |
│ /──| | |/ | l ﾄ､ |
| irｰ-､ ｰ ,} | / i
| / ｀X´ ヽ / 入 |
392:名無しさん＠七周年
06/10/20 04:47:00 2aEuJ+O90
>>387
保育園に病弱で風邪をひいても命が危ないはずの子供預けっぱなして、
フツーに１日８時間は働いていらっしゃるようです。
ロクに歯医者にも連れていってあげずに。
393:名無しさん＠七周年
06/10/20 04:47:29 fiBYFHha0
悪はいつか捕まる
394:名無しさん＠七周年
06/10/20 04:49:46 X13Td5JW0
,r'二l
＿＿＿＿ ＿,,-‐}ｪｪｪl､_ ,,-‐''´￣￣｀`'‐､ 三鷹の森ｼﾞﾌﾞﾘ美術館からきますた
`'‐､ `￣ミﾐ二=ｬｪｪｧ､-ﾆ‐''´, -‐''_ﾆﾌ ￣ ￣
`'‐- ､＿,,-‐l｀ヽﾐ;;;;;;;ﾐ_, -ｧ'´'‐- ‐'
}こ,(_ﾉ｀`'' ／{___
,r'´`‐､/F-‐''￣ ）
{ ヽ ヽ / /
ヽ､〉'´｀i､＿_/ヽ､ノ
ヽ l /＿/
）￣ (´ {
｀￣￣｀`'‐'
395:名無しさん＠七周年
06/10/20 04:51:10 4ue57ci30
とりあえずこういう病気の子供を預かって代理で治療費の見積もりから募金活動する団体でも必要だな
利用される子供がかわいそうだ
そんな方面の天下り先作るための誘導工作のような気もするけどｷﾆｼﾅｲ
396:名無しさん＠七周年
06/10/20 04:52:28 trMrgg1P0
>>377
さくらちゃんの病状説明について、これ以上透明性を高めるというなら、
全く第三者の指定医療機関で調べる、ということになるだろうけど、
はたしてそこまで必要かな。
大体、この子の診療には、榊原と阪大で複数（おそらく多数）の医師が関わっていて、
後セカンドオピニオンのところは一人づつかもしれんが、病状を偽っているとなると、
全員が口裏を合わせていることになるんだが。
そんなことが現実にあると思われます？ あるとすれば、誰の指示で？ メリットは？
もちろん、医療には絶対にはないから、移植が結果的に必要でなくなる可能性が絶対ない
とは誰も言い切れないと思うよ。
そのときに、募金していただいた方にどうごめんなさいして、余ったお金をどう
役立てるかは、また別の話では？
397:名無しさん＠七周年
06/10/20 04:54:16 Yq89HiHI0
>>392氏
,.――-､
ヽ /￣￣￣｀ヽ、
| | （・）｡（･）|
| | メ＿,.--､_,> アイヤー！恐れ入ったでござる
ヽヽ＿＿＿ノ の巻
さくらちゃんの為に そこまでしてガムシャラに額に汗して働いていらっしゃるのでござるな
まったく頭の下がる思いでござる
さくらちゃんの為に・・・・・ さくらちゃんの為に・・・・・・・ さくらちゃんの為に・・・・・・・・・・・
398:名無しさん＠七周年
06/10/20 04:54:55 VswxUOoo0
>>394
帰れｗ
399:名無しさん＠七周年
06/10/20 04:55:46 h7Dh71xj0
>>388
そろそろみらー饅降臨の時間か
本家はトリオJを徹底的に調べるっぽい返事が来てるから
それに期待（0・∀・）ｗｋｔｋ
400:名無しさん＠七周年
06/10/20 04:55:46 u2OLGOiMO
もしさくらちゃん募金がまんまと達成されたとしても、
今回の騒動の意義は大きいな。
今後は募金による集金にかなり厳しい目が向けられ、
いい加減なことはできなくなるだろう。
特に移植関係でトリオがコーディネートする手術に対しては
取り分け注目が集まる筈。どこまでボロを出さずに行けることか…
401:名無しさん＠七周年
06/10/20 04:56:08 IV3LhNIt0
それを売れよＮＨＫ！
402:名無しさん＠七周年
06/10/20 04:56:08 Dta1RUhG0
>>352
そのＡＡ読んで恥ずかしくないの？と思った
心臓は、大きさ、心臓の脂肪量、血液型、脳死患者から取り出せた地域、状態など
様々な条件があってコンピューターで弾き出せる適合者は全米で１人出るか出ないか
だから金がかかる
人のものを分捕れるほど甘くない
アフォか
肝臓などと違って自己増殖もしないから本当に一致する人しか移植できない
誰も完璧に適合条件が一致しなくても、とにかく無理やり移植する感じも多いらしい
ドミノ移植でさえしなければいけない状況なのにな
それに日本とアメリカじゃ宗教感覚が違う
アメリカは日本と違って遺体を大事にしない
遺体は物
日本のJAL123便の墜落事故の時、日本人がDNA鑑定して苦労して見つけた
遺体を引き取りにこなかったのは有名な話
403:名無しさん＠七周年
06/10/20 04:58:31 B1/u7/CU0
佐賀
404:名無しさん＠七周年
06/10/20 04:59:25 Yq89HiHI0
,.――-､
ヽ /￣￣￣｀ヽ、
| | （・）｡（･）|
| | メ＿,.--､_,> >>352のお母さんの顔がＪＡＬに見えるでござる
ヽヽ＿＿＿ノ の巻
405:名無しさん＠七周年
06/10/20 04:59:39 YL8iJqo10
売らなくていい
さっさと死ねばいい
406:名無しさん＠七周年
06/10/20 05:00:28 HgKot+hMO
>>396
全員が口裏あわせるﾒﾘｯﾄ
トリオからの謝礼とかいくらでも思いつくんだが
407:名無しさん＠七周年
06/10/20 05:00:51 XjaxFDLJ0
>>396
いや、医者の診断結果にだけ拘っているわけではないよ。
不透明な部分はこれだけではないからね。
疑問点や不透明な部分を払拭する必要があるといっているだけ。
私が気にしているのは、ここまで大きく話題となってしまった後の影響。
さっきも書いたけど、このまま不透明なままで終わってしまったら、
次の時に大きなしこりが残ると。
もし、あなたが診断文書に拘るのであれば、あえて言わせていただくと、
文書を作成したのは榊原でだけだよね？
もしかして阪大やセカンドオピニオンの文書もあるのかな？
それなら問題はないけど、榊原だけであれば口裏を合わせる必要はないわけで、
メリットは募金が集めやすくなる。
まぁ、指示は必要ないわな。
408:名無しさん＠七周年
06/10/20 05:01:23 pGpRIudu0
公開できない資産には売れば募金しなくても済む様な財産があるわけかｗ
409:名無しさん＠七周年
06/10/20 05:02:08 KC8j7FeR0
>>396
ただし、阪大は日本国内で最も移植を推進してる大学だからね。
内科的治療より臓器移植を優先してるきらいはある。
本当に切迫した状況で移植しか救命の方法が無いという状況とは思えない。
現にさくらちゃんは保育園に通い、走り回ってるわけだし。
本当は移植しなくて済むのに、無理矢理移植させようとしてるんじゃないかとまで思うよ。
移植＝完治じゃないからね。
410:名無しさん＠七周年
06/10/20 05:04:16 YL8iJqo10
空気読んで
少しは病人らしくしろよ＞さくら
ったくつかえねーガキだなｂｙさくらぱぱ
411:名無しさん＠七周年
06/10/20 05:04:53 u2OLGOiMO
追い切れてなくてスマソ。
確か税務署の調査がトリオに入ったかと思うが…
結果っていつ頃わかるものなんだろう。
確たる証拠を掴む為にはかなりの期間を要するのかな…
412:名無しさん＠七周年
06/10/20 05:05:35 buviB8XLO
ニートがニートを叩く
413:名無しさん＠七周年
06/10/20 05:05:54 X13Td5JW0
. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
/:彡ミ゛ヽ;）ー､ . . .: : : :::::: ＜ぬるぽ:::::::::::::::::::::::::
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::ｌ . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣
414:名無しさん＠七周年
06/10/20 05:07:27 RpOIwHwg0
>>413
ガッ
415:名無しさん＠七周年
06/10/20 05:07:33 Yq89HiHI0
,.――-､
ヽ /￣￣￣｀ヽ、
| | （・）｡（･）|
| | メ＿,.--､_,> ガッ！！ でござる
ヽヽ＿＿＿ノ の巻
416:名無しさん＠七周年
06/10/20 05:08:58 h7Dh71xj0
さくらママ、湘南地区まで被害を拡大させないでください。
ちなみに今回の件とは関係ないけど、ｶﾅｰﾘ前に
通っていた大学からOBの皆様へと題して、
「本学OB会の名前で寄付のお願いが
届いても寄付しないように。
彼らはOB会の名前を勝手に使用しており
本学OB会とはなんら関係がありません」
って、注意がわざわざ封書で来たことあるから、
さくらママもOB会に迷惑をかけるようなことはやめてくださいね。
417:名無しさん＠七周年
06/10/20 05:12:07 trMrgg1P0
>>406
話を持ちかけられた人間が一人でもどこかにちくったら、大スキャンダルですな。
そのような非現実的な仮定は、社会を知らないんじゃ？と言われてもしょうがない。
>>407
私は診断書の部分にこだわっても無意味だと言ってるだけ。
集まった募金の使い道などの追求は、どうぞご自由に。
で、今アメリカと連絡をとって治療方針の主導権を持っているのは阪大な
わけで、阪大でもある程度は検査をしていると予想されるし、嘘をつくなら
当然阪大もグルですね。
メリットとは、大スキャンダルになるリスクを上回るどんなメリットが
医者にあるの？、という話。
ばれれば全員タイーホでしょうな。
418:名無しさん＠七周年
06/10/20 05:13:51 rWwa7OCQ0
>>396
騒動とかこれに限らず、後世のためにもそれは必要かと。
でないと身内・知り合いで全部かためられたら
「信用してください」といっても無理です。
なにせ、会計を指摘されて しばらくして 身内の会計士に って、
で、また指摘されで 第三者の会計士
ってな具合だもん。 だれだよ、こんなプロデュースしたバカは って思いたくなるくらいの。
億の金をかき集めるしかもNHK・電●関係者が多く集まっててのこの醜態。
もしかしたら、「ま、こんなもんでいいんじゃね？ 一般人バカだしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
って思っている って疑われてもしかたないでしょ？
419:名無しさん＠七周年
06/10/20 05:14:01 XjaxFDLJ0
>>417
診断書に拘っているのはあなたのほうじゃないかと？
私が心配しているのはこの件の後への影響なんですが？
420:名無しさん＠七周年
06/10/20 05:14:39 Yq89HiHI0
,.――-､
ヽ /￣￣￣｀ヽ、
| | （・）｡（･）|
| | メ＿,.--､_,> 「ガッ」さえも出遅れたでござる
ヽヽ＿＿＿ノ の巻
拙者は忍者失格でござる ツツ丸とツンゾウと一緒に伊賀に帰るでござる
ケソイチ氏が起きる前に家を出て武蔵境駅から快速で東京駅に出てのぞみで帰るでござる
421:名無しさん＠七周年
06/10/20 05:15:45 Bw7WaqgY0
そうか、横浜地区の新しい募金宣伝記事に「湘南ＯＢが・・・」というのは、
ＮＨＫ隠し以外に、地元アピールという目的もあったんだな
422:名無しさん＠七周年
06/10/20 05:16:00 pn4GDk3P0
∧＿∧
（ ´∀｀） ＜診断書は出てないよ、公示されたのはプレスリリース用の診断文章だけだね。
（ ） それを根拠に民放メディアも巻き込み盛大に募金してるわけだから、
｜ ｜ | 募金の根拠が損なわれると診断文章であれプレスリリース用として
（_＿）＿） 公示した事実がある以上は大問題となるよ。募金詐欺に類似する言葉の
寄付金詐欺、義援金詐欺にも連鎖的に影響するものだから、
診断文章であれ決して募金の根拠として間違いでしたでは済まされないのら。
だから後日内容にしても腫れ物には触らないに徹したものになっていたでしょ。
余剰金含む金の流れに関しても「追求しないでほしい」としか言えない闇があるんだよ。
診断文章のBefore/After
URLﾘﾝｸ(2ch-news.net)
ピンクが以前のPDFでグレーが今回のPDF。本文は変わってなさそうです。
すみません、↑この画像は何処で見れるんですか？
423:名無しさん＠七周年
06/10/20 05:16:17 rWwa7OCQ0
■■■■■ 配布自由 ■■■■■■■■■
みたけ音楽日記～業界浮遊録～
寿ジャパン 診断書に関して
2006年10月20日 / Weblog
URLﾘﾝｸ(blog.goo.n)<)
URLﾘﾝｸ(2ch-news.net)
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
424:名無しさん＠七周年
06/10/20 05:16:52 hmEVw40b0
＿＿＿
,;f ヽ
i: i
| |
| |
| ^ ^ ) /ﾞ-------- lﾞl; おおなんという募金額じゃ
(. >ﾉ(､_, )ヽ､} l ニニpsp )| 南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏
,,∧ヽ !-=ﾆ=- | │ ===______ /.|
／＼..＼＼｀ﾆﾆ´ !, { .ﾉ. ＼ ﾉ
／ ＼ ＼￣￣￣../ / / .|
425:名無しさん＠七周年
06/10/20 05:16:55 RpOIwHwg0
>>420
おめえ忍者だろうが。走って帰れ、走ってw
426:名無しさん＠七周年
06/10/20 05:19:05 gFXsogI70
イギリスで、6歳の女の子が55歳の人の心臓を緊急に移植して、
13歳の今でも元気に遊んでいる子がいる。
これって奇跡なのかな？
さくらちゃんも親の（ry
>>424
坊さん、まだ起きてんのかw
427:名無しさん＠七周年
06/10/20 05:20:22 MzJgGVyb0
まああれだ、寿の言ってる事は私立病院の医師の場合の話で、
国公立病院、つまり公務員の立場の医師の場合は、法律上は、
全く別の話になるんだよ。
その辺は素人でも必死にググれば、それなりに分かる話だから、
これ以上言わないがねw
428:名無しさん＠七周年
06/10/20 05:20:55 rWwa7OCQ0
＞＞418
＞「信用してください」といっても無理です。
んで、賛同派は
「募金したくない人はしなくてもいい。したい人だけすればいい」
っていう論調。 ・・・おねがいだからもう少しかんがえようっと小一時間・・
429:名無しさん＠七周年
06/10/20 05:21:29 YL8iJqo10
ほんとはさくらちゃんなんていないんだろ
どこの子役ひっぱってきたんだよ
波状しろよ
430:名無しさん＠七周年
06/10/20 05:21:48 AnS1Dv5GO
年収2000万超で募金ですか…
世の中おかしいことばかり
431:名無しさん＠七周年
06/10/20 05:24:04 Yq89HiHI0
>>425氏
,.――-､
ヽ /￣￣￣｀ヽ、
| | （・）｡（･）| 拙者は走れるでござるが ツツ丸とツンゾウが・・・
| | メ＿,.--､_,> 弟のツンゾウはのぞみに乗ったことがないので乗せてやりたいでござる
ヽヽ＿＿＿ノ の巻
できれば５００系に乗りたいので 今時刻表で調べているところでござる
拙者は弟思いでござる
432:名無しさん＠七周年
06/10/20 05:25:36 9Vc/wmqJ0
まぁ、こんな説得力のない募金も珍しいかと。
433:名無しさん＠七周年
06/10/20 05:26:16 RpOIwHwg0
>>431
そいつら抱えて走れよw
434:名無しさん＠七周年
06/10/20 05:26:17 HnACCV8tO
佐賀佐賀詐欺
435:名無しさん＠七周年
06/10/20 05:27:28 YL8iJqo10
ところでさハットリくん
ししまるって地球外生命体だって聞いたんだけどほんとう？
なんか信用なら無いんだよ診断書も無いし
436:名無しさん＠七周年
06/10/20 05:27:35 trMrgg1P0
>>431
いや、500系に乗りたいのは、ツンゾウ君じゃなくて、あなたなんじゃ・・・
狭い500系に乗せられて、ツンゾウ君かわいそうw
437:名無しさん＠七周年
06/10/20 05:27:43 rWwa7OCQ0
346 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/10/18(水) 16:59:34 ID:MBN7xuwJ0
福祉のNPO関係者に聞いた話では、あれだけTV（それも民放キー局）を使った
旗揚げ宣伝など、相当のコネがないと有り得ないらしい
地味な福祉系NPOの記者会見（年に数回）などいくら声をかけても集まる民放は
一社か二社、それもU局ｗ
しかしNHKはラジオかBSがたまに顔を出してくれているという
ところが今回の「さくらちゃん募金」は様相が明らかに違った
民放数局が一斉にニュースで取り上げ、NHKはスルー
これを見ていたそのNPO関係者が速攻で連絡をくれ
「これ、おかしいよ！ぜったい何かあるよ！」とTELで絶叫していた
あやかちゃんをマスゴミが結構取り上げていたのを憶えていたので
「あ、そう」といった感じであまり気にかけなかった
数日したらネットのあちこちで炎上が始まった
NHKの内部から社内メールが貼られ、さくらちゃんの両親が二人そろってNHK職員だと知った！
ゲエエエ！このチャリティーコンサートをやる箱はNHKが管理している施設ジャマイカ～！
やっとNPO関係者の言った意味が理解できた
こいつら税金で建てて受信料で管理しているホールで個人的な金集めかい！
許せない！絶対に許せない！
その気持ちは今も変わらない つもり
438:名無しさん＠七周年
06/10/20 05:28:49 RpOIwHwg0
>>437
つもり、かよ！
439:名無しさん＠七周年
06/10/20 05:29:18 q88zNHkAO
おい！みんな！
今日危ない刑事やるぜ
440:名無しさん＠七周年
06/10/20 05:30:35 gxybzfa60
でも今ごろ順調に集金できて
腹抱えて笑ってそうだよね。出した3000万円が
半年で6000万円になったよー（＾＾）/
441:名無しさん＠七周年
06/10/20 05:40:11 XjaxFDLJ0
>>trMrgg1P0
やむにやまれぬ事情により国外で高額な治療を行わなければならない方のために、
善意で行われる募金は大変すばらしいものです。
命の大きい小さいに関わらず、その命を救うために少しでも足しになればと行われることは、
人の善なる心の表れでしょう。
しかし、この善なる心の現われに付け込み、私腹を肥やす事が行われているとしたら？
その行き先は、本当に困っている方とそうでない者の区別ができなくなり、
結果本当に困っている方が救われなくなる未来でしょう。
この騒動の発端はそういった未来への危機感から発生したものではないでしょうか？
人間は多かれ少なかれ猜疑心を持っています。
猜疑心が多くなれば善なる心の現われを行うことが少なくなってしまいます。
そういったことにならない様に、今回の騒動にも透明性と真摯な気持ちをもってあたってもらいたいと思います。
宗教くさくなってしまいましたが、すべての人が
「よかった。病気の子供はいなかったんだ。」
という心境になるには人類はまだ未熟なのです。
442:名無しさん＠七周年
06/10/20 05:42:46 Yq89HiHI0
,.――-､
ヽ /￣￣￣｀ヽ、
| | （・）｡（･）|
| | メ＿,.--､_,> 拙者は５００系の窓際の席の圧迫感が心地よいでござる
ヽヽ＿＿＿ノ の巻
>>433氏
拙者と言えどもさすがにそれは辛いでござる
>>435氏
拙者はハッタリくんで ツツ丸はただの竹輪好きなデブ犬でござる
なんなら 慶応でも阪大でも榊原でも診断書を取ってお見せするでござる
それでも信用していただけぬのでござれば ロマリンだの（ry
>>436氏
いくら弟思いの拙者でも５００系の窓際は絶対に譲れないでござる！
ツンゾウは名古屋から近鉄の窓際の席に座らせてやれば十分でござる
443:名無しさん＠七周年
06/10/20 05:43:32 MhpothRU0
ｑｑ
444:名無しさん＠七周年
06/10/20 05:44:31 RpOIwHwg0
>>442
全然弟思いじゃねえ！！w
445:名無しさん＠七周年
06/10/20 05:46:51 lgEJOTTL0
>>426
移植で大事なのはドナーの年齢よりも体重だって聞いたことあるお
446:名無しさん＠七周年
06/10/20 05:48:36 Bw7WaqgY0
今なんか突然、昔みたか掲示板で
「一万円でもいいからとにかく振り込んでください！」
「手数料のことを考えると１００円よりも１万円振り込んだほうがお得です！」
と必死こいて主張しいてたあのキリスト教者のＤＱＮのことを思い出したｗ
今頃どこで何をやっているのか…あいつサイコーだったよｗｗｗｗ
447:名無しさん＠七周年
06/10/20 05:50:08 AwAILWfF0
診断書を頑なに出さないって事は
さくらちゃんは元気な女の子って事でいいの？
何らかの病気は持ってるのかな
448:名無しさん＠七周年
06/10/20 05:50:57 Yq89HiHI0
,.――-､
ヽ /￣￣￣｀ヽ、
| | （・）｡（･）| 上田氏が絶対に三鷹の家を手放さないのと同様に
| | メ＿,.--､_,> 拙者も５００系の窓際の席は絶対に譲れないでござる！
ヽヽ＿＿＿ノ の巻
449:名無しさん＠七周年
06/10/20 05:52:42 trMrgg1P0
>>441
あなたが立派な考えをもっているのは分かったが、私は診断書が出ないから
これは詐病だ、とかいう主張を否定しただけですが。
それ以上のことには言及してない。別にあなた方が追求すること自体も否定してない。
あと、勘違いしているようだが、私は関係者ではないですよ。
>>442
500系を擁護する書き込みは、JR東○から工作員扱いされるかもしれないので、ご注意を。
それと、そんなに弟思いなら、少し足を伸ばして、レールスター（おっと、この言葉も
禁忌かな）の指定席にも乗せてあげたらどうでしょう。
450:名無しさん＠七周年
06/10/20 05:52:56 b6Wj5lGp0
たった１ヶ月弱で１億３千万って集まるんだねぇ…。
愉しいビジネスを楽しんでいるようで、結構結構。
451:名無しさん＠七周年
06/10/20 05:53:33 qk0LqhLsO
ほんとに必死なら2ちゃんねらなんぞ構わんべ
やましいことがある場合はともかく
452:名無しさん＠七周年
06/10/20 05:55:38 h7Dh71xj0
＞「診断書」とは「人の健康状態に関する医師の医学的判断を表示、証明する文書」とされています。
＞従って、「意見書」と言う表題がついていたとしても、実質は｢診断書｣と言うことになります。
って、書いてる弁護士のページ見つけたんだけど
その辺の法解釈ってどうなのよ。
「診断文章」も立派な「診断書」なんじゃねーの？と思ってしまいました。
453:名無しさん＠七周年
06/10/20 05:56:47 RpOIwHwg0
>>448
どういう理屈、いや屁理屈だw
454:名無しさん＠七周年
06/10/20 05:56:19 b6Wj5lGp0
あ、これ楠瀬誠志郎が絡んでるのか。
結構好きでＣＤ何枚か持ってたけど、今日燃えないゴミの日なんで
たたき割って捨てるわ。
一般人が全然同情できない環境にいる人間共が、人から浄罪集めて
自分の懐は傷まないなんて、煽り抜きで反吐が出るぜ。
455:名無しさん＠七周年
06/10/20 05:59:05 /DfaxlRX0
ＮＨＫの偉い人だと小銭稼ぐのも楽という一例
456:名無しさん＠七周年
06/10/20 06:01:28 XjaxFDLJ0
>>449
けっして関係者などとは思っていませんよ。
ちょっと熱くなってしまいましたが、反省します。
私は、立派な事を考えているだけで実践できない未熟者です。
>>448
ケソイチ氏が根来流忍術の使い手だと知らないんですか？
457:名無しさん＠七周年
06/10/20 06:05:18 uFmGzgsCO
なんだかんだいわないで同情できんなら募金しなきゃいいじゃん
458:名無しさん＠七周年
06/10/20 06:05:24 XjaxFDLJ0
>>395
私もそういった団体なり機関なりがあればと思いましたが、
人間が欲望を捨て去ることができない限り、腐敗していくのではないでしょうか？
トリオジャパンももしかしたら設立当初は高潔な志あふれた団体だったかも知れませんし？
459:名無しさん＠七周年
06/10/20 06:06:17 Yq89HiHI0
>>449氏
,.――-､
ヽ /￣￣￣｀ヽ、
| | （Z）｡（z）|
| | メ＿,.--､_,> レールスターの指定席個室は２人＋１匹だと高くつくでござる
ヽヽ＿＿＿ノ の巻
それに伊賀に帰る拙者達が博多に行ってどうするんでござるか？
人生何が起こるかわからないので質素倹約でござる
拙者的には博多の風俗は大好きでござるが・・・
>>456氏
アイヤ－！ 知らんかったでござる そういえばケソイチ氏は立ったまま目を開けて寝ているでござるな
460:名無しさん＠七周年
06/10/20 06:07:12 rWwa7OCQ0
＞＞457
免責事項
461:名無しさん＠七周年
06/10/20 06:07:20 IBK8nI//0
NHK,いや特殊法人という団体がいかに腐敗しているのかが分かった。
純粋な国営より自由に商売できて
純粋な民間より保護が手厚くて潰れない。
やりたい放題の基地外組織じゃねーかよ。
462:名無しさん＠七周年
06/10/20 06:07:58 VX3eZrlR0
つまりＨＰに掲示した診断文章とやらは、内容が虚偽であっても、公務所に提出したわけではないから犯罪ではありません
と主張したいんだ。
犯罪にはならないから嘘はつき放題ですと世間様に言うんだね。
463:名無しさん＠七周年
06/10/20 06:07:58 /39y3yMp0
募金なんかしなきゃイイんだよ。
どうせこの先日本は勝ち組しか生き残れないんだから
金のある奴だけ病気を治せばいい。
464:名無しさん＠七周年
06/10/20 06:12:13 EraIohK/0
URLﾘﾝｸ(antikimchi.seesaa.net)
死ぬ死ぬ詐欺団、手術費用一覧。
ケタがちがうような。０が一個すくない金額でできるの？？？
465:名無しさん＠七周年
06/10/20 06:12:14 XjaxFDLJ0
>>ハッタリくん
君は知らないかもしれないが、伊賀ではﾂﾝｿﾞｳを党首に擁立しようと画策しているんだよ？
そのためには邪魔者である君が・・・
ほら、君の後ろに！！
466:名無しさん＠七周年
06/10/20 06:14:09 h7Dh71xj0
この夫妻はヒルズ族に寄付を募ればよかったと思う
467:名無しさん＠七周年
06/10/20 06:14:50 zSIFJg0f0
せっかくネットでも的確な批判が出ていたのに、
ネットならではの自由さでどうしようもない批判も多かったから、
そこをＮＨＫに逆手に取られて募金加速→１．３億超過、という流れでしたね。
うさばらしでＮＨＫ市ね、とか言ってた野次馬らに共感はできないわけだが
募金に関わる胡散臭さを丁寧に抉り出してくれた批判の中心部の人はほんとにお疲れさま。
468:名無しさん＠七周年
06/10/20 06:17:24 xOIY7Fsm0
なんで診断文書や診断書の法解釈の話になってんの？
要は上田側がきちんとさくらちゃんの病気を証明することだよね。
実際の担当医師を会見させるとか、カルテの一部を公表するとか、色々方法はあると思うんだよね。
こいつ等は実際証明する気ないだろ。
469:名無しさん＠七周年
06/10/20 06:18:16 J5/PJztL0
>>445
ドナーの体重がレシピエントの±３００％以内なら移植適応だけど、移植の成功率を
考えると±２５％くらいにするのがベストなんだそうな。
470:名無しさん＠七周年
06/10/20 06:20:48 6MiprTKk0
>>454
自分も実家にＣＤ一枚あるなー。
オリンピックなんて意味ないとか言ってるけど、
「東京オリンピックのテーマソングをぜひ楠瀬さんに！」
とか言われても、断るかな？
あとこの先、ＮＨＫでの仕事が急に舞い込むかどうか、
要チェックだね。
番組のテーマソングとか、発声表現研究家（だっけ？）として、
教育テレビ（子供向け番組とか、趣味悠々とか）での起用とか。
471:名無しさん＠七周年
06/10/20 06:21:26 Bw7WaqgY0
新しくニュース記事出てくれよ！
472:名無しさん＠七周年
06/10/20 06:22:29 Yq89HiHI0
,.――-､
ヽ /￣￣￣｀ヽ、
| | （・）｡（･）|
| | メ＿,.--､_,> 拙者のハートに火がついたでござる！！
ヽヽ＿＿＿ノ の巻
>>449氏のせいでハートがめらめらとファイヤー！！！でござる
>>465氏！ そんなことはこの際どうでもよいでござる 拙者はこれから東京駅に出て
のぞみ（700系でも我慢するでござる）で博多に行って 後ろから前から攻めたり攻め
られたりしてくるでござる！！！
473:名無しさん＠七周年
06/10/20 06:22:35 KC8j7FeR0
>>467
あやか詐欺は2週間で1億3千万集めたがな
それに比べたら今回は1ヶ月で実質8千万
あれだけ大々的にＰＲしてだ
確実に世間の目は厳しくなってるじゃん
474:名無しさん＠七周年
06/10/20 06:25:31 gFXsogI70
>>472
ハッタリくんは風俗好きか。
「くノ一忍法帳」っていう風俗情報サイトがあるから参考にするよろし。関西だけどね
475:名無しさん＠七周年
06/10/20 06:26:25 rWwa7OCQ0
>>467
っていうかそれだけじゃなく、一般から出るであろう批判も出せない現状をつくり
２ちゃん非道、両方ともNHK厚遇だけど・・カワイソウな夫妻っていう空気をつくった
言論封鎖もいいところ。 賛同派はメディアリテラシーを訴えて、自分は大丈夫って疑ってかからない。
人の心情をつくいい商売だと思ったよ。
でも論争すると賛同派は感情論ばかりでもう会話も成立しない。
UFO存在可否論争よりもひどい状況だ。
476:名無しさん＠七周年
06/10/20 06:30:58 h7Dh71xj0
>>468
新燃料の投下がないと問題の中心がズレてしまうね
ﾉﾉハﾉﾉ
(´-ω-`)
477:名無しさん＠七周年
06/10/20 06:31:36 Yq89HiHI0
,.――-､
ヽ /￣￣￣｀ヽ、
| | （・）｡（･）|
| | メ＿,.--､_,> パスポートも忘れずに持ったでござる
ヽヽ＿＿＿ノ の巻
>>474氏
かたじけないでござる 途中下車するかもしれないでござる
もうだめでござる 博多が済んだら ビートルで釜山まで攻め入りそうでござる
478:名無しさん＠七周年
06/10/20 06:31:44 rWwa7OCQ0
「この中に、団体職員と偽っとる者がおる」
（ ´∀｀）
(´・ω・`)
(´・ω・`) (´・ω・`)「・・・・」
(´・ω・`) (´・ω・`)
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
「お前やろ？」
（ ´∀｀） (´・ω・`)
(´・ω・`) (´・ω・`)「いえ、ちがいます」
(´・ω・`) (´・ω・`)
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
「みなさまの」
（ ´∀｀） (´・ω・`) Λ＿Λ ｴﾇ ｴﾁ ｹｰ !
(´・ω・`) （＠Д＠-） 「 Ｎ ・ Ｈ ・ Ｋ！」
(´・ω・`) (´・ω・`)
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
「お前やああああ！！」
(;:.@益@) （ ´,_ゝ`） iiii Λ＿Λ 「 ！！！！！！！ 」
（ ´,_ゝ`） （＠Д＠-）
（ ´,_ゝ`）
（ ´,_ゝ`）
479:名無しさん＠七周年
06/10/20 06:33:53 M8rpDsa90
>468
都庁での会見のときに例の医者に同席求めたんだが断られた
っていう経緯があったみたいだし（それでプレスリリースに『診断文書』を添付）
日本での症例数が少ないから医師も慎重になってるんだと思う。
ま、両親が移植＝完治と思って暴走したのが始まりだろうけどね。
480:名無しさん＠七周年
06/10/20 06:34:13 h7Dh71xj0
>>467
えー、もう終息宣言？
早いよー
481:名無しさん＠七周年
06/10/20 06:35:59 qk0LqhLsO
あたしも金ないわー
募金してください
482:名無しさん＠七周年
06/10/20 06:36:53 Dn1H6zHd0
だからそれを売れって
483:名無しさん＠七周年
06/10/20 06:37:22 XjaxFDLJ0
ハッタリくんよ
博多やプサンまでの旅費考えれば近場ではしごのほうがいいんじゃない？
484:名無しさん＠七周年
06/10/20 06:39:37 poLiURZI0
終息はさせない！！ 単発でも上げていくことに協力する。
仕事いってきます。 ﾉｼ
485:名無しさん＠七周年
06/10/20 06:39:51 zSIFJg0f0
>>475
うん、この件に関してはＮＨＫの対応が言論封殺もいいところだったね。
もっとも国営ＴＶなのでそれくらい固くてもいいかな、という気もしたし、
それでもなおネット側で逐一修正・対補される情報などよくやったと思う。
批判がなしくずしに感情的な謗りに崩れ落ちるのはまあ２ｃｈの弱点ではあると思うし、
じっさいにＮＨＫ憎しで人権も常識も失った人たちがでてきたのも確かだった。
ただ、それをネットの総意にしてしまうような報道をするのはイラク３人拉致事件依頼の
ネットの言論に対する既存メディアの（けっして正しくはない）反応だと思います。
こういうしこりがずーっと残っていて結果２ｃｈの反メディア的姿勢を強めてきたように思える。
いずれにせよ、この件のよかったことは、以後の募金に関するけん制になったことでしょう。
批判の展開期に別件の募金が余剰金の用途を明らかにするなど、発展的な反応も見られた。
トリオ・さくら夫妻憎しになってる人はともかくとして、２ｃｈの名声はどこまで傷ついても無傷だし、
募金者はそれなりに満足しただろうし、あまり損害はなく、まあまあ成果は挙げたと思うよ。
486:名無しさん＠七周年
06/10/20 06:40:33 RUGszTQ60
さくらちゃんスレ、まだあったのか・・・
487:名無しさん＠七周年
06/10/20 06:40:41 xOIY7Fsm0
>>479
ということは、担当医師は移植治療には懐疑的ということだよね。
なのになぜ上田夫妻とトリオジャパンは募金活動までして移植手術を受けにアメリカへ行こうとしているんだ？
488:名無しさん＠七周年
06/10/20 06:41:29 cqGsazQY0
>>481
難病ならソープで体売ってから募金しろ
by 2chの常識
489:名無しさん＠七周年
06/10/20 06:42:05 pT97okyvO
さくらって餓鬼は早く死ね！
いい加減にウゼェ
490:名無しさん＠七周年
06/10/20 06:42:16 Bw7WaqgY0
>>479
東京の主治医は実はそれほどの緊急事態ではないと思っているんじゃないだろうか
阪大カマキリが１人でワクワク興奮して「さあ手術手術！」と乗り気で
こうなった、なんて話だったらちょっとコワス
移植研究資料がまたひとつ増えて、カマキリ大喜びなんじゃね？
491:名無しさん＠七周年
06/10/20 06:45:45 J5/PJztL0
>>487
上田夫妻は単にトリオジャパンに踊らされているだけだろ。
トリオジャパンは病状がどうあれ、早く移植が必要だってことにしないと募金で金が集まりにくい。
どっちみち移植が必要なのは明らかなんだから、やるんなら早い方がいいだろ、と。
さくらちゃんのQOLなんてことは誰も考えてないわけですよ。
492:名無しさん＠七周年
06/10/20 06:46:17 e9lCWOHiO
>>489
そこまでするか。工作員。
ここで完徹で脱稿した木多康昭先生が工作員に向かって一言↓
493:名無しさん＠七周年
06/10/20 06:47:18 N/B7DOlQ0
それを売れよ。
494:名無しさん＠七周年
06/10/20 06:47:32 XjaxFDLJ0
阪大と榊原の関係ってどうなっているん？
医局と系列もしくは関係病院の力関係って昔も今も変わらないんでしょ？
もし、榊原が阪大と関係があるなら、榊原は阪大の意向には逆らえないでしょう。
495:名無しさん＠七周年
06/10/20 06:49:04 RUGszTQ60
この糞両親のせいで何の罪もないさくらちゃんはねらーに氏ね氏ね言われてるんだよな。
自分らのせいで自分の娘が悪く言われて危険に晒されてるのに、この糞親どもは何考えてるんだろうね？
496:名無しさん＠七周年
06/10/20 06:49:30 DHL2dh1g0
それだけ年収あれば普通に払えるだろ
ローンはいやだから募金詐欺か
497:名無しさん＠七周年
06/10/20 06:50:36 Yq89HiHI0
>>483氏
,.――-､
ヽ /￣￣￣｀ヽ、
| | （Z）｡（z）| ご忠告かたじけないでござる
| | メ＿,.--､_,> 拙者も冷静さを取り戻した出ござる
ヽヽ＿＿＿ノ の巻
でもＫ国の＊＊＊ちゃんの＊＊＊の＊＊＊は とってもよいでござる
しかしデカピン＆女子短大生は体験したことがないでござる
人生何が起こるかわからないので質素倹約でござる
498:名無しさん＠七周年
06/10/20 06:50:47 XjaxFDLJ0
詳しい人がいたら聞きたいのだけれど。
病気の重篤度合いが分からないから一概には言えないと思うのだが、
外科的療法を選択したときと内科的療法を選択したときでは、
生存確率ってどのくらい違うものなの？
499:名無しさん＠七周年
06/10/20 06:50:54 JYeEKMlu0
おはよう みんな乙です
500:名無しさん＠七周年
06/10/20 06:51:07 wJ8QUyyG0
,.――-､
ヽ /￣￣￣｀ヽ、
| | （・）｡（･）|
| |＠＿,.--､_,>
ヽヽ＿＿＿ノ 拙者佐賀の忍者でござる
の巻
501:名無しさん＠七周年
06/10/20 06:53:33 rWwa7OCQ0
>>485
うんうん、それになんかいろんなとこに電凸している人たちのレスみると、
質問等の語句に「ネットで」とかあると懐疑的に思われ、
「２ちゃん」ってあると「ハナにもかけなくなる」傾向にあるようで。
すっかりやられました。 まあ反２ちゃんとか ２ちゃんねらー＝反市民？みたいな印象とかあるし
２ちゃんねるでボコボコにされて反２ちゃんねらーとかもいるから・・今回は記事にあわせて嬉々としている。
OhmyNEWSの元コテ？も読売記事からのコピーと感想だけで調査もなんもないとゆーほど嬉々としてたわ。
まあおいらもよくボコボコにされるけど やっぱ来ちゃうんよ。それでもね( ･`ω´･) ﾉｼ
502:名無しさん＠七周年
06/10/20 06:54:25 Bw7WaqgY0
寿ジャパンはとにかく一日もはやく寄付金返還の手順説明と
「ローンを他人の寄付金から払うも同然の状態になることへのコメント」を汁
>>500
あ、ハットリ君登場！
503:名無しさん＠七周年
06/10/20 06:55:55 rWwa7OCQ0
>>487
「緊急性」を問われた時に「突発的に心配停止する可能性が」という私見しか出せないからだと思う。
そんなこといったら同様の症状の子も「緊急性」に該当しちゃうから・・・
「緊急性」は 募金活動の常套文句。
他の募金集うところでも 同様のことつっこまれたら 同じようにのらりくらりだと思うよ(´・ω・`)
504:名無しさん＠七周年
06/10/20 06:57:22 l9jElpJ1O
本当に自分の子供を助けたかったら財産を売り払い、無一文になるのが道理。
募金はそれからの話だと思う。
もちろん私もさくらちゃんを助けたい。
両親、救う会には道理をわきまえてほしかったです。
とにかく手術の成功を祈ります。
505:名無しさん＠七周年
06/10/20 07:00:42 5fpUuKtI0
診断書だか診断文章だかはどうでもいい。
寿が聞いた弁護士によれば、この診断文章は、診断の証拠書類となりえるのだから、
これが偽造（誤診含む）であれば、
寄付金の返還（贈与契約の取り消し）を要求する根拠となりうると思うがどうか？
「心臓移植以外、方法がない」と言い切っているのだから、
心臓移植をしなくてもよくなった場合には、返還要求できるのではないか？
506:名無しさん＠七周年
06/10/20 07:01:05 Yq89HiHI0
,.――-､
ヽ /￣￣￣｀ヽ、
| | （Z）｡（z）|
| | メ＿,.--､_,> やっと起きたでござるか「＠ほっぺ」殿 拙者は寝るでござる
ヽヽ＿＿＿ノ の巻
>>488氏
そんな泡風呂はイヤでござる
507:名無しさん＠七周年
06/10/20 07:07:14 Ts/N88Nw0
,.――-､
ヽ /￣￣￣｀ヽ、
| | （・）｡（･）|
| |＠＿,.--､_,>
ヽヽ＿＿＿ノ セカンドオピニオンをパリとローマと、あと定番だけどハワイもはずせないなぁ
で念のためとることにしたので、追加募金のお知らせです
の巻
508:名無しさん＠七周年
06/10/20 07:08:27 rWwa7OCQ0
>>505
単発で書かれてもなあ・・・
じゃあ、あえて聞くけど都庁での会見の席で担当医が同席を断った理由は？
本当に緊急性があるの？
ではおまちしております
509:名無しさん＠七周年
06/10/20 07:11:47 BE68lY940
結果、詐欺まがいだったとしてもTVで出てくるわけもないし、出ちゃったら、
いつも善意で募金している人の方が、いつも募金しない人より
傷つくと思うんだ。そしたら、本当の本当の募金活動の阻害になる。
そう考えたら、黙ってた方がいいかもしれないな。気にくわないけど・・・
510:名無しさん＠七周年
06/10/20 07:13:13 Bw7WaqgY0
そういえば、セカンドオピニオンを求めて他の２箇所を巡ったと書いてあるけど
実質的には２意見じゃなくて１意見なんだろうな
だって阪大カマキリは埼玉医科大学にも勤めてるだろ
511:名無しさん＠七周年
06/10/20 07:14:17 u2OLGOiMO
今回の件はNHKの本質を最も端的にあらわしている。
国民をバカにして、国民から搾取した金で自分達の便宜をはかる。
表向きは皆様の。裏では権力を駆使して媒体を私物化。
事実を全て隠す、隠蔽体質。
受信料強制徴収の前に、さくらちゃんの両親を問いただすべき。
512:アジアのこまる
06/10/20 07:15:50 Lz7zBFcy0
>>1
分かったからそれ売れよ
513:名無しさん＠七周年
06/10/20 07:18:03 4WNavPMh0
,ヽ. |＼
∧. / ヽ.│ ＼
∧ / ∨ ヽl. ヽ|ヽ、
∧ / ∨ ヽ.
/ ∨ `v'i.
.|. / |
|.V ,ヘ . |
┌────┐ .| /:::: `‐ ､_ ／ヽ、 |
│ 売れば │ ､| /::: `‐､_ ／ ヽ. |
│ 助かるのに・・・│ | ./::: 、 `‐-‐' ヽl,,
/／￣￣￣￣￣￣￣ | /:::: ﾐ `‐- ､_ u .／〃
. |. ＼:::: `‐-､_ `‐-､_ u ／..／ |
. | ＼:::: `‐-､＿|| ||__／ │
| /⌒ヽ...|::: ==＝＝＝ ＝＝＝=│
. | l l⌒l |. |:::: ､ 。 / 。 |
| | l⌒､| |:::::: ｀ ‐--‐' ::::::,＼‐--‐'´ |
. | | l_６ |.|:::::u､/////, :::::::::::, |///, |
| ヽ__,/||::::: u￣ :::::::::::::, |￣ u .|
. | ./l::::::::＼ u (:::__::::::::::; |. /
／| / :l:::::::::l| ＿＿＿＿＿_┘ /
／ .| / ：l:::::: （＿＿＿＿＿＿) /
_／ │ / ：::l::::: /＼_
514:名無しさん＠七周年
06/10/20 07:19:32 5ynihSd2O
<丶｀∀´>負担したくないから全額募金するニダ
<丶｀∀´>年収３～４千万は少ないニダ
<丶｀∀´>金は賭け麻雀競馬競輪競艇株パチンコで使ったから貯金ないニダ
<丶｀∀´>家はボロボロで価値ないニダ、車もポンコツカーニダ
<丶｀∀´>帰国後医療費数億かかるから大変ニダ
<丶｀∀´>瀕死娘ごときの為に家土地車は絶対に売らないニダ
<丶｀∀´>デポジットの金でローン返済して豪遊するニダ
<｀∀´>ｳﾞｪｰｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ
チョパリは馬鹿ニダ、本当は移植必要なほどの病気じゃないニダー
別件で移植しなくて募金全額貰ったのを参考にしたニダー
<｀∀´>ウリの完勝ニダ！！
ネラーが騒ごうがもう１億３千万エン突破ニダー！！
ｳﾞｪｯﾊｯﾊ、３千万もごまかし済みニダ！
中傷に謝罪と賠償を要求するニダーーー！！
515:名無しさん＠七周年
06/10/20 07:20:57 4WNavPMh0
-､─- ､. , -─;-
_. -─:ゝ `′ ∠.._
,＞ ＞
∠-ｧ /V 、 ゝ
. / ,.ｨ./|/ニニヽﾄ､ | フフ…
l/ 7_ /-!'ﾆコ Lﾆキ‐! __!
/｢`i| || ==｡= . =｡== !|f l 見る人が見れば
|_l_r'Ll|. ｀二 | | 二´ ||r!| わかってしまう
/ ---}. r‐ '-ｌ_ｌ-' ｰ-､ |!;ﾘ、 ことですよ…
. / 二ﾆ!│ｰ‐─一│|. |`''ｰ-
-‐''7 .ァ=ﾍ! , , , ==, , , , ﾉ | そんな嘘をついても
／ヽヽ. ノ＼ヾ:r`‐､----‐ｧ'´| | 始まらないじゃ
＼> | ヽ､ ＼i＼.／ |. | ないですか…
.> | ∫|￣ ／＼. ! |
／ ＞∫ |.／ヽ.__/＼│ ＜ ねぇ救う会のみなさんw
／ | ∫ :| / ! `| |
516:名無しさん＠七周年
06/10/20 07:24:21 kQorKUaX0
科学史・生命倫理学の専門家で臓器移植推進の流れに異を唱える東京海洋大学の小松美彦教授は、
こうした流れに対して強い危機感を抱いているという。小松氏によると、そもそも脳死を人の死と
する考え方自体が、その後のさまざまな科学的知見によって崩れてきているにもかかわらず、
世界はより脳死の定義を緩め、臓器移植を容易にする明らかに危うい方向に向かっていると言うのだ。
確かに、脳死判定の結果、脳死と宣告されても、まだその患者の心臓も動いているし体温も維持
されている。だからこそ臓器移植が可能なわけだが、その体から臓器を取り出そうとすると、
患者の体からは汗が噴き出し血圧もあがるなど、痛みを感じる時とほぼ同じような症状が見られるという。
そのため欧米では、脳死者から臓器を取り出す際にモルヒネなどの麻酔を打つことが常識となっている。
何と、死体が暴れることがあるので、死体に麻酔を打っているというのだ。
暴れる死体が本当に死体と言えるのか。小松氏はそう問いかける。
現に脳死を宣告されながら、その後何年も生き続けているケースも少なからず出てきているし、
脳死状態でも、家族の呼びかけには顔を紅潮させるなどの形で反応するケースもあると小松氏はいう。
そもそも脳死というものが、単に人間が作った脳死判定基準のもとで反応が見られないという意味であったり
、自らの意思表示をするなどのアウトプットはできなくなっていても、インプット、つまり声を聞いたり
理解できている可能性はあるというのが、脳死を人の死とはできないと主張する根拠の一つとなっている。
また、小松氏は、移植をすればより長く生きられるという前提そのものにも疑問を呈する。
臓器移植をしなければ助からないが、臓器移植をすれば命が助かり、その方がより長く生きられると考える
根拠は、必ずしもデータで裏付けられているものではないと言うのだ。更に、臓器移植を受ければ、
その後の人生は免疫抑制剤による免疫力の低下からくる感染症との熾烈な闘いになる。
移植した臓器で生きられる年数も限られているケースがほとんどだ。にもかかわらず、
なぜそうまでして脳死移植を推進しようとするのか。小松氏は疑問を呈する。