06/10/13 23:54:25 YUYRzV990
' l | !_／ｲl |, l ', | ﾍ. l / | ;ｉ , | l
,l/,r‐'´!.| ',|ヽ | ヽ ｌ ヽ ｜ l l /ｌ l, ｌ｜
/ / ',| 十' 寸 二ﾏＴ´ ヽ.|! / ┼/-l､_,| /! !
,/ /ｌ | 丶 ＼ ＿＼ '|l ／ ‐ﾅ'´ |/lj ／ /'ﾞ
. / |'、 ', ‐､―r┬ｬ､` i／ ‐/_‐__/ /-‐'i /
/ ! ヽ. ﾍ ≧=一' ´ ゝ'-彡ﾏ´ / /'ヽ
! l ＼ ヽ 〃 /! / | 列島やってるぅ？
l | l ＼ ＼ / ／ ／i｜ / /
ｌ l｜ | ト￣´ 、＿, ＿, - '´-‐イ ｌ|. / /
ー ､ l l | /＼＼ ´ 二´ ／ ｜ ｌ / /＿＿, --ー
:::::::::::| l |:::::: ＼ ﾞ 、 _ ィ ´｜ l , -:/ , ｨ;:::::::::::::::::::::::
::::::::::::l｜ !:::: ::::::::－＿天 ! | l／´::::::/ /´ |ｰ-､------
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3:名無しさん＠七周年
06/10/13 23:55:32 dpA17DkD0
暴動オフしたくなるな
4:名無しさん＠七周年
06/10/13 23:56:17 NvfMONfj0
4sama
5:名無しさん＠七周年
06/10/13 23:56:21 Krotia04O
派遣社会やパート社会が発展します
そうで無いと日本の企業の利益は延びません
6:名無しさん＠七周年
06/10/13 23:57:10 gwepBdWH0
もう成長しなくていいよ。
もっとのんびりしようよ。
7:名無しさん＠七周年
06/10/13 23:57:20 P+9y3tT10
法人税減税によって企業が発展しても、その利益が労働者に還元されないってのが何とも・・・。
8:名無しさん＠七周年
06/10/13 23:57:27 CRLr2v1g0
企業テロオフ
9:名無しさん＠七周年
06/10/13 23:57:41 +6G1MypF0
果てしなく実感なき景気回復が続きそうだな
10:名無しさん＠七周年
06/10/13 23:58:03 I8vQDOIy0
おいおい、共産圏の税率を基準にしてどーすんだよww。
11:名無しさん＠七周年
06/10/13 23:59:07 Krotia04O
安倍は 又一言言いました
成長無くして、日本の未来はありません
成長を無くすんですね
12:名無しさん＠七周年
06/10/13 23:59:28 Y4a2rJSM0
どうせ中国には勝てないんだから何やっても無駄
13:名無しさん＠七周年
06/10/13 23:59:45 fzAhJaTT0
労働法規委員会・労働法企画部会合同会合を開催
－森山・厚労省審議官から労働契約法制・労働時間法制の審議状況を聴取／法整備の必要性強調
この日の会合では、事務局から労働契約法制・労働時間法制について、労働条件分科会の審議状況を説明。
日本経団連としては引き続き労働法企画部会において検討を行い、かねて主張しているホワイトカラーエグゼンプション
制度や、解雇の金銭解決制度についての早期導入、法案化を要望していく考えである。また、船員保険と労災保険との
統合問題、特定健診・保健指導の義務化、労働安全衛生法の健診義務との関係などについて報告が行われた。
URLﾘﾝｸ(www.keidanren.or.jp:80)
14:名無しさん＠七周年
06/10/13 23:59:52 zqGYwx7T0
奥田氏ね
15:名無しさん＠七周年
06/10/14 00:01:12 huEGCk/00
法人税減税は当然！ だけど、規模で格差をつけて！！
16:名無しさん＠七周年
06/10/14 00:01:34 edzbWCl90
安倍、辞めろ
17:名無しさん＠七周年
06/10/14 00:01:48 mxjxlA8t0
自民は、企業や派遣の献金で党を運営してる党
再チャレンジは選挙用のつりの餌
18:名無しさん＠七周年
06/10/14 00:01:56 RTclsbGW0
法人税なんぞ下げても経営者が根こそぎ持ってくだけ
19:名無しさん＠七周年
06/10/14 00:02:06 YbcPQSzs0
またあほが集まったか。そんなに、天下り公務員や医者とかに
金を貢ぎたいのか？ 数千万だぞ給料だけで。
日本は、世界にまれに見る負担を会社がしてるんだぞ。
正社員化には、大賛成だからこそ、法人税下げないと
やってけない。ただえさえ、アメリカに比べて収益力が
弱すぎるのに。まあ、一律に下げるのではなく銀行とかには高給を
払う余裕があるから、赤字でも払わせるようにしたほうがいいかも名。
なんせ、税金払ってないんだから。
とにかく、非効率な医療など競争がほとんどない業界をもっと規制緩和
すべき。それでかなり税金が浮く。
20:名無しさん＠七周年
06/10/14 00:02:34 FlJ5UGYj0
なんで参議院選挙以降に決めるんだよ。
くずが
21:名無しさん＠七周年
06/10/14 00:03:00 Yb21b/vV0
＞安倍政権の経済政策の軸が企業の国際競争力強化
企業の国際競争力をいくら強化しても企業が超え太るだけだろ
労働者にはまったく利益が還元されてないじゃないか
22:名無しさん＠七周年
06/10/14 00:03:06 yIITZV9Z0
法人税を減税して消費税増税って嫌になるよな。
23:名無しさん＠七周年
06/10/14 00:03:42 HXnC12MwO
成長無くして、日本の未来は無し
有り得ません
24:名無しさん＠七周年
06/10/14 00:04:31 4ln0k3Ei0
国に払う法人税は文句無いんだが、大阪市在住なので
法人市民税を大阪市に取られるのが嫌だ。
25:名無しさん＠七周年
06/10/14 00:04:33 gTkFBPJj0
まあ輸出品消費税課税と引き換えだな
利益出しても国際競争力は付かないんだよね
なに考えてるんだろ経営者は
財テクしかないのか
26:名無しさん＠七周年
06/10/14 00:05:12 Lh67jgPr0
宗教法人から取れよ
27:名無しさん＠七周年
06/10/14 00:06:08 mxjxlA8t0
国際競争など無縁な企業にも
減税してしまう不思議ｗ
28:名無しさん＠七周年
06/10/14 00:06:56 edzbWCl90
もうまじで皆、共産党に票入れようぜ
29:名無しさん＠七周年
06/10/14 00:06:57 grY8qBo20
日本は経団連を中心とする神の国。
日本国民は神のご意思に従うべき。
30:名無しさん＠七周年
06/10/14 00:08:35 QKWCC0Fe0
法人税で浮いた分を労働者に還元してくれるのならまだしも、中国とかに
投資されていくかと思うと腹が立つ。
31:名無しさん＠七周年
06/10/14 00:08:39 Yb21b/vV0
>>28
共産主義者が日本の政権取ったら労働者は共産主義者の奴隷になるだろうが
なんで今よりも下に行かなきゃならんのだね
32:名無しさん＠七周年
06/10/14 00:08:43 iN0wqvMu0
公務員の給料カットまだかよ。２０％カットするんじゃなかったのか
33:名無しさん＠七周年
06/10/14 00:09:32 4ln0k3Ei0
法人税は高すぎるので下げるのは当然。
本社を外国に移転されたら、税収大幅減、まけてやってでも日本にいてもらうのが最善策だ。
ここで文句言ってる連中は、法人がいくら税金払ってるかわかってて言ってるのか？
34:名無しさん＠七周年
06/10/14 00:10:36 SpekHcCw0
>>21
国のために国民は身を粉にして働け、というのが安部路線ですから
35:名無しさん＠七周年
06/10/14 00:13:24 ucY2Mrzw0
法人税減らすんだったら所得税の累進制を強化していただきたいね
36:名無しさん＠七周年
06/10/14 00:13:33 edzbWCl90
>>31
共産党が政権取れるわけねぇだろうが。
仮に取ったからって、共産国家になるわけねぇだろ？
ただ数を増やすことによって、圧力与えるんだよ
37:名無しさん＠七周年
06/10/14 00:13:47 cWtMi4Nk0
>>19
アメリカはどえらい格差社会だよね
アメリカを基準にするのはどうなのさ
38:名無しさん＠七周年
06/10/14 00:14:11 ndkqDV4e0
>>33
はいはい。、
まずは残業代やら社会保険やら払ってから言いましょうね。
あと同一労働同一賃金で。
39:名無しさん＠七周年
06/10/14 00:14:30 ktVQQIQy0
どんなに成長しても一定層以下は豊かになりませんから
40:名無しさん＠七周年
06/10/14 00:15:53 cWtMi4Nk0
>>33
法人税が下がらなかったら国内の企業の本社が海外に行くの？
41:名無しさん＠七周年
06/10/14 00:16:11 AijwSN2r0
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
置いときますね
42:名無しさん＠七周年
06/10/14 00:17:02 iUtD/IzK0
>>33
企業の収益に対しての従業員の給与の支出では、日本は先進国最低なんだが・・・
それでもまだ不満だというのか？
43:名無しさん＠七周年
06/10/14 00:17:28 DkrKsapBO
>>33
はいはいわろすわろす
44:名無しさん＠七周年
06/10/14 00:18:03 tnL4xf3T0
なんなんだ、この国は・・・
45:名無しさん＠七周年
06/10/14 00:19:33 11SjFWoW0
国内市場が萎めば結局駄目なんじゃないの
46:名無しさん＠七周年
06/10/14 00:20:16 Uf0v0pm70
参院選まではすべての爪を隠すつもりだからな。
核実験を追い風に安定政権になりそうだから、来年以後社会は激変するんだろうね。
47:名無しさん＠七周年
06/10/14 00:21:50 edzbWCl90
安倍は国民にとどめを刺す気だな。
48:名無しさん＠七周年
06/10/14 00:22:49 ndkqDV4e0
>>41
社会保険負担とか賃金負担とか
全体負担を合算しないと意味ないんだけど…
しかも財務省ｿｰｽだし
49:名無しさん＠七周年
06/10/14 00:23:02 4ln0k3Ei0
>>38
＞まずは残業代やら社会保険やら払ってから言いましょうね。
これは当然。雇用する側の義務だ。
＞あと同一労働同一賃金で。
ありえない。
会社設立時に尽力してくれた人と、軌道に乗ってから入ってきた人
後々同じ仕事をしていたとしても、同じ賃金なはずがない。
>>40
全部とは言わないが、そういうところも出てくる。
>>42
法人が払う税金は法人税だけではない。
例えば印紙税。不動産契約の書類一枚作るのに、なんと４０００円。
社会保険の50％負担、そのたもろもろ・・・・・
経営者か経理担当か、どっちかを少しでもやればビックリするぐらい税金払ってるのがわかるよ。
50:名無しさん＠七周年
06/10/14 00:24:10 rW2UkLyh0
公務員は削減しない方がいいね。給料カットもなしで。
もし削減や給与カットなんてしたら国の税収が大幅に下がってしまうでしょ？
51:名無しさん＠七周年
06/10/14 00:24:25 l4wrXJJh0
>40
そういう事は十分あり得るよ。特にネットとかの環境とかの向上でかなり
グローバル化になって来ているからね。言語の問題さえ克服すれば、海外に
出て行きたい企業は沢山あると思うよ。最も、個人でも所得税＋地方税やら
さらに様々な税金のせいで恐らく高所得者はかなり税金取られているからね。
今後は、野球みたいにどんどん有能な人間は海外に流出して行くと思うよ。
所得税＋法人税で最高５０％奪われるって、正直働く意欲なくなる orz
52:名無しさん＠七周年
06/10/14 00:25:10 paTu/KG00
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ｿ ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i|
/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|! ／￣￣￣￣￣￣
| （ ｀ー─' |ー─'| ＜ 労働者とゴマは絞れば絞る程よい
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ! ＼＿＿＿＿＿＿
| ノ ヽ |
∧ ｰ‐=‐- ./
／＼ヽ /
／ ＼ ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ
53:名無しさん＠七周年
06/10/14 00:26:46 hh5+6mjB0
とりあえずいるだけの参議院議員を減らしたら？
54:名無しさん＠七周年
06/10/14 00:26:50 JfoQjlHs0
法人税減税しても成長しねえってｗ
最後には庶民増税で穴を埋めなきゃならん。
逆にＧＤＰの6割占める個人消費が落ち込む罠。
日本人は米人と違って借金しまくってまで消費しねえっつうの。
本当にこの国をぶっ潰すつもりなのか、コイツらは？
新興国は経済成長率が高いから低法人税率でもやって行ける
比べる対象が間違ってる。
出て行くんなら日本市場で商売させないくらいの事をしてやれば良い。
景気ウォッチ
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
新車市場
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
05年度の新車販売、前年度比0.7％減の391万3184台─３年連続マイナス
消費支出
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
７月のサラリーマン消費支出、実質2.0％減―総務省・家計調査
６月の１世帯あたり消費支出、2.2％減
５月の全世帯消費支出、実質1.8％減―サラリーマン世帯は同2.7％減
４月の全世帯消費支出、２％減・雨で夏物衣料不振
１―３月期のサラリーマン消費支出、実質3.2％減
３月のサラリーマン消費支出、実質4.0％減―全世帯は実質2.1％減
２月の全世帯消費支出、1.5％減─サラリーマン世帯は0.6％減
１月の全世帯消費支出、3.5％減─５カ月ぶりマイナスに
１月のサラリーマン世帯消費支出、32万3863円─実質4.７％減
55:名無しさん＠七周年
06/10/14 00:27:15 l4wrXJJh0
↑法人税ではなく、地方税 orz
56:名無しさん＠七周年
06/10/14 00:27:17 cWtMi4Nk0
>>49
詳しそうだから聞きたいけど
法人税下げてできた企業の利益は雇われてる人間に還元されるの？
57:名無しさん＠七周年
06/10/14 00:27:39 VjgHbO9uO
糞安倍死ね！
企業献金に腐敗した自民党は死ね！
減税で企業体質が改善されることは無い国民は地獄だ
58:名無しさん＠七周年
06/10/14 00:27:58 XfXah9om0
あんまり企業を甘やかしすぎると国敗れて企業あり
みたいなことになりそう
59:名無しさん＠七周年
06/10/14 00:28:06 ndkqDV4e0
>>49
> ありえない。
> 会社設立時に尽力してくれた人と、軌道に乗ってから入ってきた人
> 後々同じ仕事をしていたとしても、同じ賃金なはずがない。
？
一般的に、同一労働同一賃金の原則は
正規雇用と非正規雇用の落差について語る言葉だと思うんだが…？
尽力した人なら役職でもつけてやればいいだろ？
60:明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE
06/10/14 00:28:23 CZoTz/gl0
技術革新なくして日本に未来なしだろ？
法人税を減税するかわりに 抱き合わせで企業に研究開発促進の投資をさせろよ
61:名無しさん＠七周年
06/10/14 00:28:32 OP2T90KA0
ていうか、証券売買益と配当にかかる税金撤廃しろアホンダラ。
62:名無しさん＠七周年
06/10/14 00:29:58 QNjXtt7O0
特殊法人に税金かければいいだろ！
特に層化だよ！
63:名無しさん＠七周年
06/10/14 00:30:06 iUtD/IzK0
>>49
＞社会保険の50％負担、そのたもろもろ・・・・・
経営者か経理担当か、どっちかを少しでもやればビックリするぐらい税金払ってるのがわかるよ。
それがどうした。
ヨーロッパ、特に北欧に比べたら屁みたいなもんだ。
64:名無しさん＠七周年
06/10/14 00:30:41 daEqP5U7O
２ちゃんねらーって法人税を増税しろの一辺倒で、共産党みたいだな
企業の海外移転が進めば、雇用情勢がますます悪くなるというのに…
65:名無しさん＠七周年
06/10/14 00:30:50 gFJq1Y2s0
法人税ってｗｗｗｗやるなら所得税下げてくれよ～
今大企業ぼろ儲けしてる訳だが
中小企業と個人消費重視無理なのかよ
66:名無しさん＠七周年
06/10/14 00:31:09 cWtMi4Nk0
>>58
低所得層破れて、国と企業は残るってこともありそう
今のアメリカみたいに
67:名無しさん＠七周年
06/10/14 00:31:30 6GX81a+50
出て行きたきゃ、出てけ！。
68:名無しさん＠七周年
06/10/14 00:31:33 YxuM/T1S0
>>60
法人税を上げれば投資が促進される。
法人税は基本的に黒字に対してかかるから、研究開発などの将来投資をした分にはかからないのだ。
69:名無しさん＠七周年
06/10/14 00:31:51 GHdcSa6U0
まずは歳出削減だ。
消費税は歳出削減が片付いてからだ。
このまま進めてくれ～。
70:名無しさん＠七周年
06/10/14 00:32:15 dqSOt0zE0
『○○なくして××なし』
↓はい！ボケてっ！！！
71:名無しさん＠七周年
06/10/14 00:33:06 3tITwGJy0
法人税減税するより、消費税減税したほうが、経済成長への貢献は大きいと思うけどな。
72:名無しさん＠七周年
06/10/14 00:33:35 cIK8kOfY0
今の日本
１．低インフレ（デフレ）で高失業率
総需要の不足を示しており、総需要管理政策で十分対応可能な状況
２．巨大な経常収支黒字
国内需要の不足を暗示しています
３．巨大な財政赤字
ほぼ全て国内市場で資金がファイナンスされており、総需要の不足を暗示しています
４．製造業の輸出競争力
貿易収支黒字であり、競争力が不足しているような兆候は見られません
73:名無しさん＠七周年
06/10/14 00:33:46 YxuM/T1S0
>>64
そんな単純な話ではない。
そんな理由で移転するなら、最初っから全企業が税金も人件費も安い国に移転してる。
74:名無しさん＠七周年
06/10/14 00:34:15 4ln0k3Ei0
>>56
そんなのは経営者次第。
配当に当てる所もあれば、人件費に当てる（＝給料アップ）ところもあるでしょう。
借金返すところもあるだろうし。
>>59
的外れな回答すまん。
正規雇用と非正規雇用の賃金格差についてだな。
雇う側から見れば、正規雇用は「うちの人」非正規雇用は「よその人」って認識。
だから待遇も変わってくる。
アルバイトならともかく派遣なんかはモロにそうなるな。
元々が、従業員っていうより助っ人って感じだ。
75:明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE
06/10/14 00:36:03 CZoTz/gl0
>>68
日本企業の経営者は保守的だから剰余金を残したがるからな
減税してでも利益を増やして さらに増えた利益を技術革新のための
投資にまわさせるほうが現実的だと思うが
保守的な日本の経営者は法人税を上げれば利益が少なくなり
投資を渋ると思うけどなあ
76:名無しさん＠七周年
06/10/14 00:36:16 gFJq1Y2s0
>>64
お前は片山さつきかよ
もう既にヨーロッパと比べても安い方だ
77:名無しさん＠七周年
06/10/14 00:38:26 cWtMi4Nk0
>>64
俺経済のことに関しては共産党の意見に近い
共産主義になれってんじゃなくて、資本主義でも
アメリカみたいに競争を追求するか、
今までの日本みたいに競争と保障の両立を目指すかだったら両立を目指してほしい
それって無理なの？
78:名無しさん＠七周年
06/10/14 00:38:30 r2Pjf8bs0
何でもいいから国内に金が回るようにしろよ。
いくら儲けても皆海外に流出してるじゃねーか。
79:名無しさん＠七周年
06/10/14 00:39:09 YmwP5NMR0
企業献金なにするものぞ
80:名無しさん＠七周年
06/10/14 00:39:47 X+GtHIht0
朝日の記者と>>76は分かってないな。日本はアメリカと並んで実効税率が最も高いんだよ。
ヨーロッパの国は90年代に入って次々と引き下げてる。実効で40％台の国なんて無い。
20％台も普通にある。
各国の法人税一覧
URLﾘﾝｸ(www.kpmg.or.jp)
81:名無しさん＠七周年
06/10/14 00:40:25 uYw0iyaZ0
ムダ使いこそ経済成長の原動力。いかにムダな買い物をする国民を作って
いくかだ。消費者金融に対する国家関与を排除することも必要
82:名無しさん＠七周年
06/10/14 00:40:42 OP2T90KA0
まず、一番の懸念は少子化だろう。
少子化を中心に据えて議論すべき。
83:名無しさん＠七周年
06/10/14 00:40:50 CvLJZqG10
アーマードコアの世界へ
84:名無しさん＠七周年
06/10/14 00:40:51 YxuM/T1S0
>>74
以前にも何度も法人税が下がって収益は上がってるが、人件費は上がってない（純利益が大幅増でも）
借金は返しまくってるな。
未曾有の無借金経営に近づいている。銀行は、資金繰りに厳しいところに貸したがらずに余裕あるところ
に貸そうとするようになってるが、そういう余裕があるところは借りなくても経営が成り立つようになってしま
っている。企業体質が変化してるんだな。
でも、そうやって借金を減らすってことは、ますます資金需要がなくなるってことだよ。
85:名無しさん＠七周年
06/10/14 00:42:37 ndkqDV4e0
>>74
> 元々が、従業員っていうより助っ人って感じだ。
それじゃ駄目なんだよ。
他所者内輪者なんてのは経営側のわがまま。
被雇用側にも生活があり、
本来、雇用側は生活できるだけの賃金を払う責任がある。
パートバイトを「学生や主婦の片手間」と言い訳して安く叩く時代は
とっくに過ぎた。
86:名無しさん＠七周年
06/10/14 00:43:39 OP2T90KA0
>>80
じゃあ、なんで日本の会社は税率低い国に本社移転して無いの？
前々から低い国は沢山あったのに、何でアメリカの会社も日本の会社も、殆ど国外に移転してないの？
税率高いと会社が国外に逃げ出すというのは嘘なんじゃないの？
87:名無しさん＠七周年
06/10/14 00:46:02 HXnC12MwO
献金なくして 減税なし
88:名無しさん＠七周年
06/10/14 00:48:19 cIK8kOfY0
さまざまな税法の改正は、ますます貯金を増やす結果になっている。
政府は、さらなる過剰生産をあおるような研究開発投資減税、設備投資減税を行おうと
している。法人税が減額されれば、企業の貯金もさらに増えるだろう。
リストラが進めば進むほど、消費は冷え込み、需要は減る。そのうえ、医療改革による
国民負担増、年金支給額の減額、社会保険費の値上げを前にしては、人々が消費より
は貯金に傾いていくのは当然だ。
URLﾘﾝｸ(www.mediaselect.co.jp)
89:名無しさん＠七周年
06/10/14 00:48:36 X+GtHIht0
>>86
本社の移転はコストがかかるから安易じゃない。
ただ、他の条件が同じであれば、企業はよりコストの低い国で事業を展開する訳で、
悪影響は既に出てるかと。
例えば、西欧の企業が続々と東欧に工場を移転させたりしてるのは、人件費はもちろん、
法人税の高さも理由の一つと言われてますです。
90:名無しさん＠七周年
06/10/14 00:48:44 GHdcSa6U0
いままで、外国に本社を移した企業って、どこさ？？？
91:名無しさん＠七周年
06/10/14 00:49:22 3tITwGJy0
>>90
ヤオハンｗ
92:名無しさん＠七周年
06/10/14 00:49:31 4ln0k3Ei0
>>84
そうだな。確かに借金してるのが当たり前だった十数年前とは状況が一変した。
うちも無借金経営だし。
>>85
>本来、雇用側は生活できるだけの賃金を払う責任がある。
こんなのはここ数十年で出来た異常な認識だよ。
大体、欲しい人材は社員にするし、派遣なら絶対引き抜く。
当然給料も見合ったものを用意する。
そのかわり、代わりが利くような人間の賃金は低くなる。
これは辞められても痛くないからだ。
需要と供給で考えれば当たり前のこと。
93:名無しさん＠七周年
06/10/14 00:50:17 cWtMi4Nk0
中国・上海市（３３％）などアジアの新興国よりは高いから法人税減税って
法人税減税すりゃ新興国なみに成長できると思ってんの？
94:明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE
06/10/14 00:50:56 CZoTz/gl0
>>80
そのさ 他国と比べてどうのこうのっていうのさ
あくまで最終決定までの参考のひとつであって
あまり意味ないと俺的には思うのよね
だってそうだろ 日本列島にあって日本人が住むんで日本人が目指すべき目標を
共有する国は世界には日本しかないんだし
一言で言えば 違っていてなんぼだろって事
同じほうがおかしい
95:名無しさん＠七周年
06/10/14 00:52:09 YxuM/T1S0
>>75
現時点でバブル期の２倍の高収益だが、たいして投資は増えてない。
というのも、家計所得が減ったから、需要が伸びていないためだ。
投資促進のため利益を増やす…ってことでは、減税分に対して投資にまわる効果が薄い。
なら直接投資を増やすように、設備投資減税をやればいい。
>>77
それは共産主義というか、近代資本主義の考え方だしな。
今の経団連の主張は、原始資本主義の考え方そのものだ。
>>86
もともとウソだもの。「タックスヘイブン対策税制」があるから、法人税が安い国に逃げてもみなし課税される。
96:名無しさん＠七周年
06/10/14 00:52:38 edzbWCl90
なるほど、法人税下げれば企業が出て行かないからおｋと。
で、そのぶん消費税を上げると。
そしたら、消費が抑えられて、企業は安売りするしかなくなると。
そのためにさらに人件費抑えると。
ん？
97:名無しさん＠七周年
06/10/14 00:55:30 ILxW/5sF0
グローバル化ってなんかいい響きだなぁ。
そう思ってた時期が僕にもありました・・・・
98:名無しさん＠七周年
06/10/14 00:56:26 cWtMi4Nk0
>>92
>こんなのはここ数十年で出来た異常な認識だよ。
>大体、欲しい人材は社員にするし、派遣なら絶対引き抜く。
>当然給料も見合ったものを用意する。
>そのかわり、代わりが利くような人間の賃金は低くなる。
>これは辞められても痛くないからだ。
これって企業側の論理でしょ。新しい古いで考えんのやめようよ。
企業が利益の拡大そのものを追求して労働者の首きりやすくなったり、
パートやアルバイトで間に合わせようとしたりするのを肯定するか、
あげた利益の中で従業員にも利益をまわそうとするかだったら、俺は後者にしてほしい。
99:名無しさん＠七周年
06/10/14 00:56:29 IsNxwdFe0
法人税下げれば日本経済が成長するって理論ならば
法人税１％にしたら？
日本企業が海外に逃げるどころか、海外の有力企業が
みんな日本に移籍して日本はめちゃくちゃ景気よくなるのでは？
100:名無しさん＠七周年
06/10/14 00:56:45 Hh3tW8+r0
思ったこと。成長無くして、未来無しと言う割に、個人消費を締め付けてる件。
101:名無しさん＠七周年
06/10/14 00:57:16 lP2pfxf/O
あぁ、選挙どこに入れたらいいんだよ・・
自民ももうさすがに駄目、公明も駄目、民主も駄目
日本の政治は完全に終わった・・。
痛みをあきらめて死ぬまで惰性で生きるしかないのか？
102:名無しさん＠七周年
06/10/14 00:58:35 XfXah9om0
>>101
今の政治が嫌ならとりあえず与党にNOという意思をはっきり示すしかない。
103:明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE
06/10/14 00:59:25 CZoTz/gl0
>>95
目先の生産のための設備を買わせるのでは
新産業は育たないだろ 既存の産業の生産性があがるだけ
たとえばGDPにおける新規産業育成の技術開発のための投資比率を引き上げて
そのための人材の育成・研究に回す金を投資すれば法人税を優遇する措置を
してほしいと思うだけ
104:名無しさん＠七周年
06/10/14 00:59:28 g7b7XGyH0
今更縮小均衡経済なんて望むべくもないことは百も承知だが、
このまま突き進んでどうにかなるとも思えない。
北朝鮮に一発ブチ込んでもらえば一回クリアされていいかんじなのかねぇ……。
とか阿呆なことを考えてみたり。
105:名無しさん＠七周年
06/10/14 00:59:28 yIITZV9Z0
>>グローバル化ってなんかいい響きだなぁ。
政府はグローバル化って言えばなんでも許されると思っているよな。
106:名無しさん＠七周年
06/10/14 00:59:46 cWtMi4Nk0
>>101
俺は自民への抗議として共産に入れるかも。
ただ共産が自民をビビらすほど票を集めるとは思えないし、実質無効票になりそう
困った
107:名無しさん＠七周年
06/10/14 01:00:04 X+GtHIht0
>>88
そういうのはあくまでも短期の話でしょ。しかもデフレ克服が視野に
入ってきつつある今となっては、その意見は古い。高齢化に伴って貯蓄率が
どんどん低下している中で、長期的に見て直接税の軽減は必須だよ。
とくに法人税は資本コストとも直結するから、単純に短期的な効果だけでは計れない。
108:名無しさん＠七周年
06/10/14 01:00:20 BTBSLFOi0
頭狂ってんの？こいつら。
109:名無しさん＠七周年
06/10/14 01:00:36 ucY2Mrzw0
企業側の利益を追求し続けたことも少子化加速の一因であるから、
企業側の利益のみに配慮すると、まさに国破れて企業有りだな
110:名無しさん＠七周年
06/10/14 01:01:58 YxuM/T1S0
>>103
技術開発減税すればいいってことだよ。
設備投資減税はすでにやってるから。
今回は、投資しようがすまいが、研究開発しようがすまいが減税なのがいただけない。
単純に企業利益内部留保が上がるだけになるのは、目に見えている。
今までそうだったのに、これからは違うなんて根拠がそもそも楽観的すぎる。
111:名無しさん＠七周年
06/10/14 01:02:06 cIK8kOfY0
企業の資金余剰が慢性化
企業のキャッシュフローは大きな規模に膨らんでいるが、設備投資額はキャッシュフローの
伸びほどには増加していないため、結果として企業部門はネットみて貯蓄超過（資金余剰）
の状態が続いている。企業部門の貯蓄超過がかなりの期間にわたって継続することは過去
に例のないことである。
URLﾘﾝｸ(www5.cao.go.jp)
日本経済２００５－２００６
112:名無しさん＠七周年
06/10/14 01:02:15 edzbWCl90
もう日本って名前変えない？
奥田国とか、経団連邦とかしろよ。
113:名無しさん＠七周年
06/10/14 01:02:19 8UwOCC+M0
今、確かな野党が 必要では ないでしょうか？
共産党ｗ
114:名無しさん＠七周年
06/10/14 01:03:29 Rm+6ZMC50
>>108
おそらく安倍は、至って真面目なだけに性質が悪い。
真面目な馬鹿ほど恐ろしいものは無い。
115:名無しさん＠七周年
06/10/14 01:03:33 gFJq1Y2s0
>>80
失礼、税金と社会保険料をあわせた企業の負担の事ね
URLﾘﾝｸ(hb8.seikyou.ne.jp)
116:名無しさん＠七周年
06/10/14 01:03:39 cWtMi4Nk0
奥田なんかにもう庶民の考えはわからないんだろうな
企業の競争力とか海外ばっか意識して利益再優先の企業の論理で突き進んで
自国の労働者は見向きもしない
117:名無しさん＠七周年
06/10/14 01:03:48 ucY2Mrzw0
>>112
自民党を経団連附属自民党って呼びませんかｗ
118:名無しさん＠七周年
06/10/14 01:04:10 g7b7XGyH0
>>114
成蹊だしな……
ありえねぇ……
119:名無しさん＠七周年
06/10/14 01:04:28 X+GtHIht0
>>98
もっと正社員の雇用を柔軟化して、非正規にシワ寄せが行かないようにするのが肝心。
120:名無しさん＠七周年
06/10/14 01:04:36 lP2pfxf/O
大企業が金を溜め込めば当然金は一般市民には廻らなくなる。
年収五百万以下の貧乏人は苦しいだろうな。
まあ俺も年収手取り350いかないが、
これじゃ一人で生きるのが精一杯で結婚出来ないわ
まして、子供生もうなんて考えるやつは減るだろ。
共働きしても700がいいとこ。辛い世の中だな。
121:名無しさん＠七周年
06/10/14 01:05:21 N6b4ez6G0
市民団体の残党が偉そうに戯言を繰り広げる。
日本を守ろうとする個人の意思を忘れない事だ。
公共的に奉仕出来ない精神など必要ない。
そんなに日本が嫌いなら出て行ってもらおう。
122:明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE
06/10/14 01:05:26 CZoTz/gl0
>>110
まあ そりゃそうだ 異論なし 異議なし
123:名無しさん＠七周年
06/10/14 01:06:05 YxuM/T1S0
>>107
これから米国をはじめとした海外の景気が冷え込むおそれがあるし、そうでなくても消費税増税だ。
デフレ克服の前に、企業の好景気の個人への波及が潰される。
>>116
このまま競争力過多になると、また貿易摩擦になりそうだ。そうなると、日本全体としては得にならない。
GDPの９割は国内需要なのになぁ…
124:名無しさん＠七周年
06/10/14 01:07:14 cIK8kOfY0
今の日本経済の問題点は過剰貯蓄、ことに企業部門の過剰貯蓄です。企業は正社員を
非正社員に置き換えたり、人員削減を行ったり、労働時間を増やしたり（正社員の労働時間
は増えている）して、利益を挙げています。大手企業は８２兆円もの手元余剰資金を抱えて
います。
大手企業にとっては本当は財政再建などどうでも良いです。財政再建、財政再建と叫んで、
公務員を叩き、消費税を上げさせ、ちゃっかり、法人税を下げさせるのが狙いのわけです。
そして、首都圏外環自動車道の整備など財界が儲かる事業はやるように、優先政策事項で
要求しています。こんなことでは、むろん、法人部門にますますお金がたまり、経済のバラン
スが崩れ、それを回復させるために、外需依存と、財政赤字が拡大するだけですが、経団連
はそれでよいのです。
URLﾘﾝｸ(www.janjan.jp)
125:名無しさん＠七周年
06/10/14 01:07:19 yoMyd8BQO
あー、これはマズいな
もうイメージじゃ選挙は乗り切れんぞ
126:名無しさん＠七周年
06/10/14 01:07:23 BTBSLFOi0
>>114
無能な働き者、か…
どうするのが一番いいんだっけ。
127:名無しさん＠七周年
06/10/14 01:08:20 nwBKIKT+0
日本人は、なんだかんだ言いつつもまだ能力平均は高く、しかもまじめだから
バイトだけで店を切り盛りできるし、社員を半分にして手っ取り早く集めた
未経験の派遣にすげ替えても、今までと変わりなく業務が行える。
なまじそこそこ出来ちゃうからこそ、上手く付け込まれてるんだよ。
低賃金の労働者を雇っても労働効率が下がらないんだから、こんなにおいしい話はない。
128:名無しさん＠七周年
06/10/14 01:08:32 7Z/ir/xG0
法人税下げても競争力て付くのかね？
企業のキャッシュは溜まるだろうけどな
・・・まあ要するに国民が企業の肩代わりするて事だろ？
577 名無しさん＠七周年 New! 2006/10/13(金) 05:09:29 ID:NhfpQKLq0
【公共事業削りまくって借金大幅アップ・・大失敗！安倍が継承する小泉改革】
小泉内閣の発足当初、国の税収は50.7兆円。竹中の政策は全てデタラメ！！
これを小泉が緊縮財政にした結果、国民所得を減らし税収は１０兆円減らした。
結局、小泉内閣はまともな予算が組めず単年度の国債発行を36兆円という小渕政権並みの水準
に戻すことになった。
当然借金増加率は過去最大で借金地獄に日本を追い込んだ！景気最長？m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
129:明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE
06/10/14 01:09:07 CZoTz/gl0
>>112
奥田皇帝１世による大奥田商国だな
130:名無しさん＠七周年
06/10/14 01:09:21 X+GtHIht0
>>110
あんまり政府が企業の投資内容に干渉するような税制は望ましくない。
それに、実際に投資されなくとも企業価値の向上には繋がるし、
将来的にどんだけのリターンがあるかってのが投資の決定には重要な訳で。
131:名無しさん＠七周年
06/10/14 01:09:22 U29bi2LI0
安倍総理の本心は「憎いし、苦痛」だからな！
法人税を減税させて、人民を苦しめようとしているのだ！
132:名無しさん＠七周年
06/10/14 01:09:36 ucY2Mrzw0
>>125
大事な時期に民主党が派手な自爆をする悪寒ｗ
133:名無しさん＠七周年
06/10/14 01:09:45 Hh3tW8+r0
>>126
銃殺
134:名無しさん＠七周年
06/10/14 01:10:22 mxjxlA8t0
>>121が出て行くそうです
135:名無しさん＠七周年
06/10/14 01:10:32 pS3dgfCG0
>>11
ほーほー
（おねがい！）成長無くして！！日本の未来は（もう）ありません（わ）！！
ってことか
136:名無しさん＠七周年
06/10/14 01:10:55 cWtMi4Nk0
>>121
俺は市民団体嫌いだよ
でも左翼を敵視するあまり、
いくら自分たちの立場が悪くなっても自民を支持し続けるってまでイデオロギーで動けない。
公共的に奉仕は下だけがするもんじゃないでしょ。
上も奉仕を意識してくれないと困る
137:名無しさん＠七周年
06/10/14 01:11:37 X+GtHIht0
>>123
法人税減税がデフレを深刻化させるなんてのは珍説もいいとこだなｗ
138:名無しさん＠七周年
06/10/14 01:12:22 4ln0k3Ei0
>>96
法人税を下げるのは正しいが、それを消費税で補填するのは良くない。
公務員の給料削減、宗教法人課税、朝鮮総連の領地取り上げ、パチンコ税・・・・
取れる所はいくらでもある。
国民負担はもう限界まで来ている。消費税アップは不可能だ。
>>98
君が根本的に間違ってるのは、給料に対する認識だ。
給料は労働に対する対価ではなく、実際は、辞められないためのお金なのだ。
だから、バイトで間に合うような労働は、換えがきくので給料は安い。
＞あげた利益の中で従業員にも利益をまわす～～～～～
これも上の考え同様、給料を上げないと辞められてしまう場合は給料アップ、
辞めない場合は据え置き、ってふうになる。
給料の少ない人間は会社から見ればそれだけの価値しかないってこと。
共産党の大会でも見てきちゃったのか？夢から覚めなさい。
139:名無しさん＠七周年
06/10/14 01:12:33 Slj7M1RV0
馬鹿野郎・・・この国は一体どうなってしまうのだ
140:名無しさん＠七周年
06/10/14 01:13:58 lP2pfxf/O
この前の教えて先生とかいうテレビでも
法人税のことツッコミ入れられてたけど
誰も、法人税上げます！とは言わなかったな。
逆に消費税は二、三年の内に必ず国会にあげるってよ。
まあ次の選挙で自民が勝ったら二、三年の内に
確実に法人税減税、消費税7～10になるだろうなー
野党っていっても、社民なんか問題外だし、共産もなんだかなー。
比例は無記名、白紙って出来るんだっけか？
141:名無しさん＠七周年
06/10/14 01:14:10 YxuM/T1S0
>>127
アメリカの低賃金労働者とか、酷いもんらしいからなぁ。
日本人は、バイトでも使えすぎる。有能で真面目すぎる。
>>130
今の企業は、戦後空前の利益溜め込んでるのに？
バブル期よりさらに上の、使い道がない金を溜め込んでる状態でさらに何兆円も追加して、どういう効果が
あるのかぜひ教えてほしい。
企業価値ったって、今の株価はPERなんぞに連動してないっしょ。
142:名無しさん＠七周年
06/10/14 01:14:11 7KuzcfKL0
昔は、日本が世界で一人勝ちしていたが、今は相当厳しいくて、
利益が出ても先行投資・研究開発に多く回さないとまともに戦えないみたい。
日本人の感覚と違って外国では最近中国などの製品が良くなってきて、
日本製品に特別意識のようなものが薄れてきてるので競争がかなり厳しい。
国の財政を見れば潜在的なものを含めて１０００兆円以上も借金がふくれあがってるんで、
財政破綻などをしたら、貧富の格差とかいうレベルじゃないぐらい格差が広がるからヤバイ。
元をただせば、役人の無駄遣いも大きいんでまずはここを何とかしなきゃな。
143:明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE
06/10/14 01:14:58 CZoTz/gl0
>>139
ああ その台詞は明治維新の英雄 最後の元老
西園寺公望が逝く間際に自分が後押しして成立させた
近衛文麿内閣の迷走を見て昭和初期につぶやいた言葉と同じだな
なんかワラタ
144:名無しさん＠七周年
06/10/14 01:15:56 yoMyd8BQO
>>132
普通に考えて民主党なんか有り得ないのに経済政策のせいで自民が票を失ったらもの凄く恐ろしい
145:名無しさん＠七周年
06/10/14 01:16:01 ytCNb3fM0
もっと貧富の格差を広げて欲しいな
解き放たれてフリーになれる
146:名無しさん＠七周年
06/10/14 01:16:14 ndkqDV4e0
>>92
> こんなのはここ数十年で出来た異常な認識だよ
異常もなにも
ワーキングプア自体が異常。
ここ数十年で「労働者使い捨て」にシフトしたのが原因でしょう。
経営者は会社経営をなんだと思ってるのかと。
営利だからといって、社会的責任を放棄していいわけない罠。
147:名無しさん＠七周年
06/10/14 01:16:16 7Z/ir/xG0
この国の金持ちは小粒とかニュースが出ていたが企業が金持ちなんだよね・・・('A`lll)
節税は法人にしましょうて感じだな
148:名無しさん＠七周年
06/10/14 01:16:41 cIK8kOfY0
借金主体から貯蓄主体へ ～ 資本主義を破壊する企業群
銀行にとっては、家計がため込み、企業が融資を返済してくると、積み上がった運用資金
を国債購入に回さざるを得なくなる。日本の長期金利が超低金利を抜け出せない理由に、
企業のカネ余りによって、銀行の余裕資金が債券投資に消去法的に集まるという事情が
ある。
企業は家計に支払う雇用者報酬を絞り込んでいるために、家計の余剰金は大きく減って、
企業のほうが余剰金幅が圧倒的に大きいという逆転現象が定着している。民間部門の
カネ余りは、企業に一極集中しているというのが実情だ。
膨らみ続けるカネ余り それでも企業は積み上げる
熊野英生（第一生命経済研究所主席エコノミスト）
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
149:名無しさん＠七周年
06/10/14 01:16:45 +QaVh2p80
日本オワタ。
150:名無しさん＠七周年
06/10/14 01:16:53 3+yMGPCr0
パチンカー破れて北朝鮮あり
151:名無しさん＠七周年
06/10/14 01:18:00 o8BeI6xB0
なあんだ。朝日ソースか。読む価値すらないな。スレタイだけ見ての
感想、衆院補選対策。
152:明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE
06/10/14 01:18:38 CZoTz/gl0
だから 儲けても 宵越しの金はもたねえぜ
という江戸っ子教育が必要なのかもな
153:名無しさん＠七周年
06/10/14 01:19:42 mxjxlA8t0
自民は、企業や派遣の献金で党を運営してる党
再チャレンジは選挙用のつりの餌
154:名無しさん＠七周年
06/10/14 01:20:09 ucY2Mrzw0
>>144
ミンスにもこんな主張をしていらっしゃる方もいるしなｗ
2．福祉ビックバン
負の所得税の導入
1. 社会保障制度を負の所得税制度の一元化する。
2. 社会保障費の大幅削減。
5．税制ビックバン
ニュー・フロンティア型税制の確立
1. 法人税の大幅減税。
2. 相続税の廃止。
3. 納税者番号制度の導入。
4. 間接税への重点化。直観比率の大幅見直し。
5. 学校法人や宗教法人などに対する課税の執行体制の整備。
6. 寄付金に対する免税措置の大幅拡大。
7. 所得税の課税最低限の引き下げ。
8. 累進課税制度見直しの検討。
URLﾘﾝｸ(www.yukichi.org)
155:名無しさん＠七周年
06/10/14 01:20:32 X+GtHIht0
企業が私たちを雇う金がどこから出ているのか考えましょう。
その金を出しているのは政府ではありません。企業の利益と一般人の利益を
必ず対立するものとしか理解できないのは社会主義者ですｗ
156:名無しさん＠七周年
06/10/14 01:21:03 YxuM/T1S0
>>137
実際そうなってるけど？
まさか、法人税増税したからデフレになったとでも？過去の減税のおかげでデフレがこの程度で済んでる
と主張したいのか、それともまったく無関係だと主張したいのか、どっちにせよその根拠は述べてくれんか？
>>138
企業収益はＵＰしても総給料は減らしてきたわけで、
>給料の少ない人間は会社から見ればそれだけの価値しかないってこと。
ってのは、辞めたら次の職がないっていう過酷な労働市場だから成り立つ論理ではあるな。
労働者がストをしないのが悪いのは確かだ。
そもそも企業が利己的行動に走るのは営利団体だから当然なので、国がそれを抑制すべきなのに…
>>142
中国の製品が良くなってるのは、安易に海外移転進めて技術までも移転してるから。自業自得だな。
157:名無しさん＠七周年
06/10/14 01:21:10 daEqP5U7O
民主党の小沢は所得税半減消費税大増税論者ですよ
しかも年金も税金化するそうだから、消費税が恐ろしいことになる
158:名無しさん＠七周年
06/10/14 01:22:11 cWtMi4Nk0
>>138
共産党の大会なんか見たことないよ。
経営者が自分たちの利益だけで動いてるから、パートやバイトが増えるんでしょ。
経営者も正社員を雇って育てるっていう一見非効率なやり方が、今までの日本の強さだったんじゃないの？
バブル前までは日本は世界からどうしてそんなに強いか不思議がられてたじゃん
159:名無しさん＠七周年
06/10/14 01:23:38 gFJq1Y2s0
貧困率の高さは第5位
URLﾘﾝｸ(ratio.sakura.ne.jp)
160:名無しさん＠七周年
06/10/14 01:24:31 X+GtHIht0
>>141
何度も言ってるように、法人税は長期的に見たときの貯蓄率にも影響してくるし、
企業の資本コストにも影響するから、投資決定も左右し得るよ。
溜め込んでるっつーけど、設備投資が増加してるって新聞で読んでないのかなと。
短期しか考えられないのは頭パー子のケイちゃんだよｗ
161:明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE
06/10/14 01:24:44 CZoTz/gl0
>>157
俺は税制は消費税に一元化すべきだと思ってるから
それでいいよ
小沢の管理職以下は終身雇用という政策も魅力的だしな
162:名無しさん＠七周年
06/10/14 01:24:45 sj06GJJV0
財界とカルトの犬ですね。
163:名無しさん＠七周年
06/10/14 01:26:14 vd3zZNZy0
個人事業主の税率を下げてくれないか？
ニートとかがやっと一人で稼げてきたって時に、
思いっきり税金引かれたらまた働く意欲無くす。本当に税金取りすぎ。アフォか！
164:名無しさん＠七周年
06/10/14 01:26:24 SsARtAQM0
法人税の減税したって企業の生産力は向上しねえだろ。意味不明過ぎる。
165:名無しさん＠七周年
06/10/14 01:27:07 YxuM/T1S0
>>152
それは、「気が向いたときに」ふいっと「誰にでもできる仕事」を「いつでも」もらえた江戸だから成り立つ感覚。
「なんか仕事ない？」と顔を出すと、「じゃ、そこの魚かついで売ってきて」みたいな感じ。
総人口三千万くらいならいけそうだ。
>>160
増加してるってのは、失われた10年の続きでの「前年度比」だよ。
バブル期の２倍の利益なのに、バブル期と同じくらい投資しているわけですらない。
今まで抑制してきた投資を、ちょいとした感じだ。それも、今年度は前期に集中してる。
166:名無しさん＠七周年
06/10/14 01:27:15 0EVkRuXY0
グローバルな視点でものを見れないやつはダメ
167:名無しさん＠七周年
06/10/14 01:27:20 4ln0k3Ei0
>>146
もうみんなが金持ちなんて出来るほど、日本は豊かじゃなくなってるんだ。
経営者だって、やってた仕事をやめて勝負に出てる。
起業した会社は５年で９割、１０年後にはその半分が消えてなくなる。
そんな厳しい中を、なんとか必死に生き残ろうとしてるんだ。
押し寄せる価格破壊、無茶苦茶な値段の外国商品、大手からの潰し・・・・・
そんなに言うなら、君が会社を興して理想の企業を実践してみればいい。
いかにアホなこと言ってたか、よくわかるよ。
会社に文句があるなら起業しろ
日本はもう「みんなおかねもち」なんて出来るような状況じゃない
>>158
経営者は贅沢する権利がある。
上で述べてるように、自分の人生かけて勝負に出たんだ。
見返りがあって当然。
正社員を雇って育てるっていうのは大事だよ。うちもやってる。
でも単純労働作業は育てるもクソもないじゃん。
168:名無しさん＠七周年
06/10/14 01:27:58 cWtMi4Nk0
経済の話って難しいから
外交政策とか歴史認識で自民党が支持を集めて
勝ち組優遇の政策がさらに進みそうだ
169:名無しさん＠七周年
06/10/14 01:28:32 cIK8kOfY0
企業部門が大幅な貯蓄過剰
大きな総需要不足＝デフレ・ギャップがマクロ的に生じているのは、企業部門が大幅な
貯蓄過剰となっているためである。
きわめて異例な現象であるが、1998年以降、日本の企業部門は、貯蓄主体＝資金
余剰主体に転じている。それは、単に大企業だけではなく、一般的には資金繰りに
困っているように考えられている中小企業でも同じである。
大企業でも中小企業でも、企業部門のフリーキャッシュフローは、90年代半ばから
拡大し続けているのである（岩田規久男・八田達夫『日本再生に「痛み」はいらない』
東洋経済新報社P79）。
URLﾘﾝｸ(www.ohtabooks.com)
170:名無しさん＠七周年
06/10/14 01:28:41 VOj7BxvE0
法人税なくしてくれええええええええええええ
171:名無しさん＠七周年
06/10/14 01:29:13 UOuFhX7BO
なんで金がないところから金とって
あるとこからはとらないんだよ？
172:名無しさん＠七周年
06/10/14 01:29:35 ZU9OWNBV0
>>160
つーか、景気の回復で去年自然増収で税収5兆円増えてるやん。
法人税下げる必要もないし、消費税あげる必要もない。
緩やかな景気回復を続けるように政策を取ればよいだけ。
それとゆとり教育やめて平成元年以前の教育指導要領に戻さないとだめだね。
173:モルぼる（・３・） ◆3AAgn.oZMw
06/10/14 01:30:25 Os9kVRXa0
堀江氏逮捕前後でのエイチ・エス証券の野口英昭氏の那覇市内での死亡事件は
どうも日本の中枢部が堀江を利用した時節から見捨てた瞬間の境目の
事件であることから過去の国策にかかわっていた人の処分だったのではないだろうか。これでは公安委員会は司法解剖をしないわけだ。
174:名無しさん＠七周年
06/10/14 01:30:35 W6x4neRO0
法人税減税するくらいなら所得税減税しろよ。
175:名無しさん＠七周年
06/10/14 01:30:35 Zi+7Q8Gr0
逆だろ。法人税上げて経費を大幅に認めろ。
正社員を多く雇ったら減税、派遣しか雇わないとこは増税だろ。
176:名無しさん＠七周年
06/10/14 01:30:36 edzbWCl90
安倍は本当にボンボンで頭悪いんだろうな。
そのうち「少子化対策として、合同結婚式やります」とか言い出すんじゃね？
177:名無しさん＠七周年
06/10/14 01:32:51 5QtQrHdF0
>>1
なぁ、普段福祉だなんだでスウェーデンの名前ばっかり出すのに
なんでこういうときはスウェーデンを無視するのかな。
スウェーデンの法人税率２８％だよ？
178:名無しさん＠七周年
06/10/14 01:32:54 8jv7YBwPO
｢改革｣って看板掲げリャ
何でもマンセーされるとでも
思われてるのではなかろうか
179:名無しさん＠七周年
06/10/14 01:33:48 X+GtHIht0
>>165
>バブル期の２倍の利益なのに、バブル期と同じくらい投資しているわけですらない。
当たり前でしょ。バブル期並みに投資が増えたら不良債権の山をまた作るだけですｗ
ちなみに設備投資の伸び率は既にバブル期並みですが。
180:名無しさん＠七周年
06/10/14 01:33:54 cWtMi4Nk0
>>167
経営者は贅沢する権利があるのはわかるし、いいと思うよ。
そうしないと経営者になりたがる人少なくなるだろうし。
でもアメリカみたいに税金対策で寄付を何兆円もするくらい金があるんだったら
その前に賃金に回るようにしてほしい。
そうなるには多分経営者の判断に任せてただけじゃそうならないと俺は思う。
法律での富の再分配は必要だと思うけどな
181:名無しさん＠七周年
06/10/14 01:34:05 YxuM/T1S0
>>167
起業後の生き残りが厳しいのは昔っから。ここ数年特有の現象みたいに言われても困るなぁ。
それに、現時点で大企業のトヨタ等と、個人から起業するのと一緒にするのはミスリードにもほどがある。
>経営者は贅沢する権利がある。
むしろ、贅沢してくれてるんなら文句が少なくなる。金持ちが「金を使わない」から、市場に金がなくて困って
るんだよ。金持ち向けの高級品が売れてる？で、それで消費総額はどれくらい増えましたかね？ちょっとGDP
で教えてくれんか。
182:名無しさん＠七周年
06/10/14 01:34:15 7KuzcfKL0
所得税は上げないで欲しい。それと消費税から取るなら、生活必需品と奢侈品で税率を分けて欲しいな。
将来起業したいと思って残業かなりしても、税金ドンドン取られたら資金作られないし。
贅沢してる人から取るのが合理的。
183:名無しさん＠七周年
06/10/14 01:34:22 QCNYBjf60
法人税減税って・・・増税して間もないのに？
大企業は潤ってるんだから中小や従業員の方を何とかしろよ。
184:名無しさん＠七周年
06/10/14 01:34:59 SsARtAQM0
>>167
＞もうみんなが金持ちなんて出来るほど、日本は豊かじゃなくなってるんだ。
意味不明。
一人辺りの生産力は向上しつづけてる。循環がおかしくなってるだけ。
185:名無しさん＠七周年
06/10/14 01:35:20 lP2pfxf/O
家の親父もそうなんだよな。
金はあればあるほどいいタイプ。
法人に金を残しておいても意味がないのに溜め込み続ける。
従業員のことなんかこれ程も考えてない。
正に使い捨て。一年で何人辞めたか・・・。
俺も金貯まったら辞めるけどね。
こんな企業にさらに減税したって金をさらに溜め込むだけ。
社会貢献だっけ？力を入れてる会社はほんの僅かの大企業だけだよ。
しかも、苦しい会社は苦しい。倒産件数も増えてるし。
減税なんか、会社の利益が出なければ意味ないしね
会社にも格差、一般市民にも格差。
勝ち組と負け組。一生勝ち負けがついてまわる。
将来は子供にもそれを強いることになる。
民主主義だから仕方がないとは思うけどもう少し何とかならんかねー。
186:明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE
06/10/14 01:36:27 CZoTz/gl0
>>167
そんな君の究極の理想は日本国を株式会社にして
無駄な日本国民をリストラする世界なんだろ
わるいがキチガイは早く寝たほうがいいよ 夜更かししても頭は直らないから
187:名無しさん＠七周年
06/10/14 01:36:36 wBbq1pA40
アメリカは税収の中で法人税の占める割合が低い
が、それはアメリカの法人税率が高いため多くの事業では法人にせずに組合形態で事業を行っていたり、
小規模の会社では法人税ではなく所得税に一本化されていたりするというだけ。
188:名無しさん＠七周年
06/10/14 01:36:47 yoMyd8BQO
>>168
難しい話を単純化するのがマスコミマジック
歴史認識や外交でいくら手腕を発揮していても有権者には実感が無いから目先のお金の話にホイホイ飛びつく可能性がある
189:名無しさん＠七周年
06/10/14 01:37:35 +9/r1fF80
給料の文句は政府じゃなくて会社に言え
190:名無しさん＠七周年
06/10/14 01:37:45 mxjxlA8t0
まじで韓国にしようとしてるｗ38で定年
派遣50％
191:名無しさん＠七周年
06/10/14 01:38:02 SsARtAQM0
>>179
＞当たり前でしょ。バブル期並みに投資が増えたら不良債権の山をまた作るだけですｗ
んなわけない。
192:名無しさん＠七周年
06/10/14 01:38:18 sj06GJJV0
メガバンク３兆も儲けてるのに法人税払ってないぞ
193:名無しさん＠七周年
06/10/14 01:39:08 ytCNb3fM0
>>188
単純な話を難しくするのもあるｗ 最近特に
194:名無しさん＠七周年
06/10/14 01:39:10 wBbq1pA40
>>188
難しい話を単純化したのは小泉マジックだろｗ
195:名無しさん＠七周年
06/10/14 01:39:14 X+GtHIht0
>>169
法人税減税は企業の投資収益率を増加させるものだから、
デフレギャップを拡大させるものではないよ。初歩的な誤解。
しかも、その文章の論旨は法人税減税に反対するもんじゃないしｗ
196:名無しさん＠七周年
06/10/14 01:39:19 7KuzcfKL0
>>186
文章ちゃんと読んだ方がいいよ
197:名無しさん＠七周年
06/10/14 01:39:25 cWtMi4Nk0
>>188
そうかな？
まあどっちにしても、野党が票をのばして自民が今の改革路線を見直してくれれば
俺はいいんだけどさ
198:名無しさん＠七周年
06/10/14 01:39:51 5QtQrHdF0
おまいら議論するのはいいがその前に現状認識を正しくもとうな。
まず、格差は広がってないぞ。
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
ビンボー人が増えてるのは不景気のせいだ。格差社会なんてモンに惑わされるな。
ありゃ不景気に対する対抗策を生み出せないヤカラが支持を得るためにでっち上げたマヤカシだ。
199:名無しさん＠七周年
06/10/14 01:40:13 Slj7M1RV0
>>138
随分いい気になっているようだが
食い詰め者を追い詰めると治安が悪化するぜ？
狙撃されたり、爆弾で殺される政治家が増えそうだな（ｗ
たしかに企業は政治献金をくれるし、組織化されてない労働者や
サラリーマンは 票にも金にもならないけどさ
消費税増税して法人税減税はないだろう？
少子化の最大の原因は、企業の人件費抑制のため
「非正規雇用」が国民の１/３になってしまい、それらの貧しい連中は
結婚できないから、出生率が下がっているわけだが？
それに年金赤字の改善は受給年齢を引き上げて国民は69歳まで働くことに
せねばならないが、企業の非正規雇用の姥捨てを許すと
食い詰めた高齢失業者があふれ、マジで治安が悪化する
「成長なくして日本の未来なし」は反対しないが
「若い移民を受け入れて年金負担者の若年人口を増やし、人口＝市場を増やす」
「扶養者が少ない世帯の所得税率を引き上げ、独身貴族と金持ちが結婚して
子供を多数つくるように誘導する」
「所得格差を幾分是正し、非正規雇用を子作りに誘導する」
とかいうなら判るが「経済の全体を見ないで自分の会社の株主への
配当のことしか考えてない馬鹿経営者」の言う事を鵜呑みにして
所得格差をますます増やしたら
経済が失速して選挙に負けるぞ？ 馬鹿なことはやめろ！
200:名無しさん＠七周年
06/10/14 01:40:17 6MhM7AXT0
>>1
国民が不良債権処理のカラクリを知らないとでも思ってるのか？
201:明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE
06/10/14 01:41:08 CZoTz/gl0
>>196
よんでるよ 読む価値もなくて絶望したけどさ
＞でも単純労働作業は育てるもクソもないじゃん。
育成しなきゃみんな単純労働だろが
202:名無しさん＠七周年
06/10/14 01:41:20 ytCNb3fM0
>>198
ちょっと
先を想像してみ
203:名無しさん＠七周年
06/10/14 01:41:27 4ln0k3Ei0
>>180
たしかに、あそこまでやるなら従業員の給料あげてやれよ・・・・・・と、思うな。
>>181
別に今だけが難しいだなんて言ってないじゃん。
>ちょっとGDPで教えてくれんか。
知るか、ぼけ。
>>186
コテハンも痛いが、頭の中はもっと痛いな。
日本語も読めないのか。
204:名無しさん＠七周年
06/10/14 01:42:45 yoMyd8BQO
>>194
紹介しているのはマスコミだから
205:名無しさん＠七周年
06/10/14 01:42:55 VOj7BxvE0
消費税あげあげ
住民税・所得税・法人税さげさげ
206:名無しさん＠七周年
06/10/14 01:43:02 cWtMi4Nk0
資本主義っつってもアメリカみたいな競争型資本主義もあるし、
北欧みたいな社会保障型の資本主義もある。
競争の結果で負け組は必ず出る訳だし、
そこは国が保障してほしいな
207:名無しさん＠七周年
06/10/14 01:43:12 U29bi2LI0
格差社会って便利な言葉だなｗ
これほど便利な言葉はめったにない。
どれだけ印象操作が出来るかが勝負だ。
208:名無しさん＠七周年
06/10/14 01:43:22 +qLCsWXH0
減税財源はぜひ公務員から毟り取ってほしいものだ
209:名無しさん＠七周年
06/10/14 01:43:22 YxuM/T1S0
>>177
つーか、実効税率でのスウェーデンの法人税率の低さを言うのなら、中国の実効税率の高さも言わないと
公平じゃないんじゃないか？
URLﾘﾝｸ(www.isa.se)
>実効税率が最も高かった国は45.8パーセントの中国で、法人所得税が24パーセント
>>179
「伸び率」で見ればそりゃそうだろ。今までどれだけ設備投資を抑えていたかって証だ。
じゃ、アンタの給料を再来月から伸び率バブル以上にするって言って、来月0、来々月１万、その次２万…
として５万円くらいで打ち止めにするって言ったら喜ぶか？総額じゃなくて伸び率出すのがイヤラシイよな。
210:☆暴言ダン吉 ◆07OdcvwWr6
06/10/14 01:43:52 u7li5FmjO
┓(´д｀)┏
おいおいｗ先にご褒美あげてどうするよｗｗ☆
最初はニートやフリーターやパートを積極的に正規雇用する企業に限定するべきだろ。
雇用問題がメドついた然る後に減税枠を広げるってんなら解るが☆
211:名無しさん＠七周年
06/10/14 01:45:22 5Y0iDpu70
企業が給料面でコストカットしやすいように大量に法改正したからだ
212:名無しさん＠七周年
06/10/14 01:45:25 4ln0k3Ei0
>>201
＞でも単純労働作業は育てるもクソもないじゃん。
育成しなきゃみんな単純労働だろが
バカだな、お前。
213:名無しさん＠七周年
06/10/14 01:45:58 SsARtAQM0
>>195
現に法人税減税した後に、法人からの金の流れが滞ったのは事実。
っつうか、法人税→歳出の乗数効果を考えれば企業投資は減った分官需は増える。
法人税が減税された分、そっくりそのまま使ってくれれば問題はないが事実として内部保留は増えてる。
官需として創出されたであろう需要のことを考えれば、デフレギャップは拡大する。
214:名無しさん＠七周年
06/10/14 01:46:02 cWtMi4Nk0
>>198
格差は広がってるよ。
215:名無しさん＠七周年
06/10/14 01:46:23 X+GtHIht0
>>191
工工エエエエ（´Д｀）エエエエ工工
じゃあまた不動産バブルの頃みたいに強引に貸してまで投資しろっての？？
やっぱケイちゃんって…（ry
216:名無しさん＠七周年
06/10/14 01:46:32 5QtQrHdF0
>>210
雇用問題っていうと、
・長時間労働の是正
だよね。それ以外は特に問題ないよね。
217:名無しさん＠七周年
06/10/14 01:46:39 MzdytTa20
潤うのは企業だけ
下にはほとんど回ってこないw
218:明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE
06/10/14 01:47:24 CZoTz/gl0
>>203
おまえのは日本語だが 釣り文章だよな
自分でわからないのか 確信犯
痛いのはおまえだ
５０年、１００年スパンの日本の国家経営の話をしているのに
ながくても１サイクル３０年の企業経営者の話なんぞ誰も聞いてないよ
219:名無しさん＠七周年
06/10/14 01:48:01 SsARtAQM0
>>198
二人以上だけの世帯対象にされてもなあ。
一人暮らしの貧乏人は無視って。
220:名無しさん＠七周年
06/10/14 01:48:46 cWtMi4Nk0
>>203
優しい経営者になってくれるよう願ってるよ
221:名無しさん＠七周年
06/10/14 01:49:30 4ln0k3Ei0
>>218
＞５０年、１００年スパンの日本の国家経営の話をしているのに
＞ながくても１サイクル３０年の企業経営者の話なんぞ誰も聞いてないよ
すごいな。５０年、１００年スパンの国家運営を考えているのか。
さすがコテハンを名乗るだけはある。
きっと立派な職業をなさってる方なんだろう。
222:名無しさん＠七周年
06/10/14 01:50:04 jesZu4R+0
人間としてピンハネすることが果たしてできるのかと思う。
「オレを通して仕事を与えてやろう。
そのかわり給料の一部はオレによこせ」
かつては犯罪であった手配師が正々堂々と太陽の下でデカいつらをしている。
これはサラ金もそうだ。
かつての高利貸し、団地金融が今ではアイドルの登竜門などとなっている驚くべき変化であり、
社会や世論が異議を唱えないことにも驚くが、
この先予想されるのは、
マンションのポストに投函されているデリヘルが企業となり上場し、
経団連に加入し東証に上場する可能性があるということだ。
あり得ないことが次々と実現していく。
経済活性化だの世界との競争だの叫びながら。
223:名無しさん＠七周年
06/10/14 01:50:27 gFJq1Y2s0
民主の枝野が言っていた派遣やパートにも
厚生年金払う社会保険料うｐがあればまだ良い
224:名無しさん＠七周年
06/10/14 01:51:31 X+GtHIht0
>>213
あんまりムチャクチャなこと言わないほうがいいよｗ
設備投資が短期的に減ったのは、日銀の金融政策の失敗によるデフレが原因。
だいたい乗数効果なんて今は実証的にも1程度しかない。
2chで法人税上げろとか言ってる電波の元ネタは「経済コラムマガジン」と「赤旗」ｗ
とくに前者は100兆円の公共投資やれとか言ってるド級のトンデモ。
225:名無しさん＠七周年
06/10/14 01:51:53 sj06GJJV0
あのＡＡを貼ってくれ
226:名無しさん＠七周年
06/10/14 01:52:06 4ln0k3Ei0
>>220
元々フリーターの貧乏人だからな。
雇われの辛さはよくわかってる。
いい経営者になるよ。ありがとう。
227:名無しさん＠七周年
06/10/14 01:52:21 YxuM/T1S0
>>203
結局、金持ちや儲かってる企業に減税しても、溜め込むだけで使わないから成長に寄与しないってことだよ。
”今”何十兆円も使える金が余ってるのに、そこにさらに数兆円追加したって使う金はほとんど増えない。
貯金が増えるだけだよ。で、その貯金でまた国債を買う。
郵政民営化のとき、なんて言ってましたかねぇ。郵貯で国債買うのが減るから財政赤字減らせるとかも根拠
のひとつだったと思ったけども。
>>215
あの頃の不動産バブルは、その不動産価値を「これからまだまだ値段が上がる」という楽観論で実態以上に
高く見積もった末の顛末だ。たとえば、100万円の土地が、年間１万の利益を生み出すなら単純に言って金利
として1%と言える。その土地に5000万の値をつけたなら、年利0.02だ。国債買ったほうがマシだな。
そんなバカな値段のつけ方をしてたのがバブルだ。実態としての価値とは別だった。
ここで言う「投資」とは、そういう石っころを転売して転売益うるようなモンじゃなくて、設備・開発・研究などだ。
228:名無しさん＠七周年
06/10/14 01:52:57 5QtQrHdF0
>>219
なるほど盲点だ。と思って調べなおしたら
「一人暮らしの貧乏人＝老人」
と、ここでは述べられている
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
229:名無しさん＠七周年
06/10/14 01:53:02 N6b4ez6G0
>>199
中国などに競争力で勝たなければならない時期に来ているんだよ。
残念ながら日本経済はそんな些細な事柄に関わって要られる程の余裕は無い。
230:明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE
06/10/14 01:53:20 CZoTz/gl0
>>221
国民国家である日本国民が将来の日本国を憂いてどこが悪い
だいたい日本の国家経営において生き残るべき理想的企業は
使えない単純労働者育成して 事業を拡大してくれる企業だよ
おまえのような縮小・均衡的な保守的な経営者は早急に抹殺すべき
231:名無しさん＠七周年
06/10/14 01:53:56 beQ7OTVK0
爺婆世代が溜め込みすぎ。
232:名無しさん＠七周年
06/10/14 01:54:11 ytCNb3fM0
いつまで持つか楽しみだな
時間の問題ｗ 日本は歴史と人間について勉強しなおせｗ
233:名無しさん＠七周年
06/10/14 01:54:14 FDNNtee40
慌てる乞食は貰いが少ない
234:名無しさん＠七周年
06/10/14 01:54:27 H+5HbCEv0
スエーデン、移民受け入れすぎて、スエーデン人９人で１人の移民（生活保護）を支えている状態。
しかも、移民は生活保護を貰っている間に、子供作ると育児給付金がもらえるｗ
もうすぐ、経済破綻するおｗ
235:名無しさん＠七周年
06/10/14 01:54:44 +u2OXZHj0
法人税は利益に調整を加えたものに税率をかけるんだろ。
利益が出てる企業をさらに優遇する必要があるのか？
企業より社会的弱者に目を向けろ。
236:名無しさん＠七周年
06/10/14 01:54:54 Slj7M1RV0
ていうか・・・
経済の初歩だが
金持ちは所得の殆どを貯蓄に回し
貧乏人は所得の殆どを消費に回さざるをえない（限界消費性向高い）
南米が高度経済成長軌道になかなか乗れないのは
極端な所得格差のため、人口の割りに市場が小さいからだ
日本も、農地解放で小作農を自作農にしたのも高度経済成長の
重要な要因だ
「物がどんどん売れて工場フル回転するようにさせたいなら」
人口増加で市場を増やし、所得再分配したほうがよい
消費税増税、法人税増税は 日本の成長のためにはマイナスだ！
選挙資金欲しさの「売国政策」を許すな！
所得税改悪・派遣業解禁・消費税増税につづいてこれか？
日本経済をを南米のようにしてしまうつもりか？
237:名無しさん＠七周年
06/10/14 01:55:06 8uRB1QVl0
>222 まあ元ヤクザの妾がゴールデンアワーの売れっ子になって
したり顔で若者に説教してる時代だからな
238:名無しさん＠七周年
06/10/14 01:55:44 U29bi2LI0
今、法人税上げろなんて言っているやつは
間違いなく変な思想に犯されてると思うぞ。
もう一度いろいろ調べて、よく考えた方がいいと思う。
正気とは思えない。
239:名無しさん＠七周年
06/10/14 01:57:43 qCz5SzVQ0
低所得者の妄想＝リアリティ
だからな。
お前らがリアリティ無いって言えば言うほどそれはリアルなんだよ。
240:名無しさん＠七周年
06/10/14 01:57:44 ytCNb3fM0
そんな些細な事柄に関わって要られる程の余裕は無い！
という これが些細な事柄だったりｗ
241:名無しさん＠七周年
06/10/14 01:58:22 daEqP5U7O
今法人税上げ主張してるのって共産と社民くらいだろ
242:名無しさん＠七周年
06/10/14 01:59:05 4ln0k3Ei0
>>230
日本が好きで、日本の将来を思う気持ちは俺も変わらない。
俺とお前が違うのは、身の程を知っているかどうかということ。
知識も教養も持ち合わせていない俺なんかが、
１００年先の国家運営を考えるなど、おこがましいことこの上ない。
だから少しでも稼いで、働いて、それが日本のためになるんじゃないか。
お前がどれほど偉大な人かは知らないが、口ばっかりでいきがってても仕方ないぞ。
文章見る限り、限りなく社会経験が無いように見える。
高校生とかなら仕方ないが、イイ年した大人がその程度では恥ずかしいぞ。
まずは１００年後の日本より、今の自分を心配しろ。
243:名無しさん＠七周年
06/10/14 01:59:29 5QtQrHdF0
>>234
移民と法人税関係ないじゃん
>>236
つまり、日本の消費を拡大するためには
貧乏人を増やせってことですね!!!
そうだ、移民を大量に受け入れたら一気に貧乏人が増える。スゲー名案だ!
244:■空爆だけで無条件降伏した前代未聞のヘタレ国家日本■
06/10/14 01:59:30 fo7Kn3mF0
結局アメリカに軽く踏み潰された日本と、
中国のバックがあったにせよ、アメリカを全力で追い出した北朝鮮民族と。（悪くて引き分け）
北朝鮮は独立国家、日本は無様な奴隷国家。負けたからね。
北朝鮮は、（ウヨの拝む日本民族史上最強軍事モードの）戦前期ですら歯の立たなかったアメリカを、
死闘の正面戦で追いだした民族なんだよ。
現実を再認識しようや。やっぱスゲェよ・・・・。
日本が今も奴隷属国なのは敗北したその1点からなんだしさ・・・
245:名無しさん＠七周年
06/10/14 01:59:45 eyBR+iWI0
>>239
低所得者は妬みだけでモノをいう
246:名無しさん＠七周年
06/10/14 02:00:29 YxuM/T1S0
>>224
2ちゃんの論者が「100兆円の公共投資やれ」とか言ってるわけじゃないんだから…
そういう論点と関係ないところでの煽りはいただけないな。
「設備投資が短期的に減った」って、1990年からガクンと低下して、以降も低空飛行だったのに？
「短期的」ってのは15年のことか？
>>241
つーか、「減税廃止は増税じゃない」っていってサラリーマン減税を廃止したのは自民党だろ。
不景気だからっつって「減税」した法人税の減税廃止して元に戻すのは、増税とは言わんのじゃないか？
247:名無しさん＠七周年
06/10/14 02:00:39 SsARtAQM0
>>224
＞設備投資が短期的に減ったのは、日銀の金融政策の失敗によるデフレが原因。
それ自体は否定しない。
しかし
＞だいたい乗数効果なんて今は実証的にも1程度しかない。
という説もある程度の話に過ぎない。
まあ細かい事はどうでもいい。1あれば十分だ。
減税の乗数効果はそれより更に低いのは歴然としてるのだから
使うか使わないか分からんところから増税して歳出に転換することは
確実に需要増になる。
つーか法人税の減税ってのは国が金使うより
競争と市場の原理にある企業が塾考の上で行う投資活動の方が
生産力強化になるから。というサプライサイド側の期待であって
それで需要が増えるなんてバカな話はない。
よって法人税の減税はデフレを加速させる原因の一端となる。
主因は日銀で間違いないが。
どちらにせよCPIの新基準適用したら案の定デフレ続行でした。
という状況で日銀が利上げに踏み切る絶望的状況で
やるようなことではない。
248:名無しさん＠七周年
06/10/14 02:00:42 7KuzcfKL0
格差が広がってる一番の原因は、世界の中でで日本の優位性がなくなってきたこと。
これだけは仕方がない。しかし、雇用の面では終身雇用の習慣が強くて、
非正社員を差別することで景気変動を乗り切ってるところがあるので、
格差固定にも繋がっている。能力ってのは努力の積み重ねなんで
多少差があるのは仕方がないが、途中から努力しても殆ど報われない現状は非常に問題。
正社員以外はまるで消耗品扱い。こういう習慣を何とかして貰わないとな。
249:名無しさん＠七周年
06/10/14 02:01:50 Gpcm1HfB0
さらっとスルーすればいいのに
一部の連中にとっては何か劣等感を刺激されるんだろうか？ここは
250:名無しさん＠七周年
06/10/14 02:01:57 cWtMi4Nk0
アメリカは世界一裕福な国で企業も強いけど
富のほとんどを数％の裕福層が独占しているし、
医療保険を民間が牛耳ってて貧困層は病気になっても病院にも気軽に行けない。
日本は社会保障もできてたし終身雇用で気楽に生活してたけど、もう過去の話になってきたね
251:名無しさん＠七周年
06/10/14 02:02:20 kbHlzT3Y0
>>224
乗数効果が実証的に1程度？
出来ればソースが欲しいが、実証的だからないとかいうんだろうな。
もらったカネは全部貯蓄ですか？
252:名無しさん＠七周年
06/10/14 02:02:37 X+GtHIht0
>>227
>金持ちや儲かってる企業に減税しても、溜め込むだけで使わないから成長に寄与しない
民間貯蓄率が長期的には国民所得のレベルにとって重要って話なんだけど、
いつになったら分かってくれるのかな…。それに投資収益率なんかは
企業がどこの国で投資を行うかという決定に影響してくる。
>ここで言う「投資」とは、そういう石っころを転売して転売益うるようなモンじゃなくて、設備・開発・研究などだ。
えーと、おたくは投資の中身じゃなくて総量を問題にしてたんじゃなかったっけ…ｗ
253:名無しさん＠七周年
06/10/14 02:02:54 7ujERYQG0
個人消費は無視ですかそうですか
254:名無しさん＠七周年
06/10/14 02:02:55 beQ7OTVK0
>>248
上だけは終身雇用＋年功序列維持だもんな。やってられんよ。
255:名無しさん＠七周年
06/10/14 02:03:38 5QtQrHdF0
>>245
低所得者は低学歴だから無知。
>>248
ちげーよ少子高齢化のせいで、収入のない高齢者が増えたせいだ。
256:明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE
06/10/14 02:03:45 CZoTz/gl0
>>242
だれかこの狂信的な思想化を何とかしてください
凄い釣り師だ。
＞＞だから少しでも稼いで、働いて、それが日本のためになるんじゃないか
＞＞まずは１００年後の日本より、今の自分を心配しろ。
言ってることが支離滅裂だよ
257:名無しさん＠七周年
06/10/14 02:04:19 4ln0k3Ei0
>>248
たしかに”途中からの逆転”が難しすぎるってのはあるな。
258:名無しさん＠七周年
06/10/14 02:04:32 SsARtAQM0
>>229
中国とは張り合ってはいるかもしれないが
経済を舞台に国際競争などしていない。
貿易に、国家間の勝ち負けは存在しないからだ。
259:名無しさん＠七周年
06/10/14 02:04:54 8jv7YBwPO
>>234
在日を生活保護で養ってる日本よりひどいんだ
260:名無しさん＠七周年
06/10/14 02:05:20 QCNYBjf60
あいかわらず経済界には甘いんだな
格差問題はあまり期待しない方がいいなこれは
261:名無しさん＠七周年
06/10/14 02:05:23 BTBSLFOi0
>>229
企業は中国に感謝してもしきれないな。
人民こき使い放題の上、日本で法人税まで下げてくれるとは！
262:名無しさん＠七周年
06/10/14 02:06:35 Slj7M1RV0
ごめん
消費税増税、法人税減税は 日本の成長のためにはマイナスだ！
---------------------------------------------
>>238
238 ：名無しさん＠七周年：2006/10/14(土) 01:55:44 ID:U29bi2LI0
今、法人税上げろなんて言っているやつは
間違いなく変な思想に犯されてると思うぞ。
もう一度いろいろ調べて、よく考えた方がいいと思う。
正気とは思えない。
はあ？ 色々知っているというなら説明してみせてくれ
所得格差を拡大したら 貯蓄率は増えるだろうが消費減退・国内市場縮小するだろ？
貧しい非正規雇用の連中は結婚できないから、出生率が悪化して
年金赤字は更に拡大し、人口減少してGDPも減少するわな？
なんで、所得格差拡大させるの？ 正気とは思えない
株主にいい顔したいアホな経営者と、選挙資金が欲しい馬鹿な政治家が
結託してGDPを引き下げ、年金赤字を拡大させるアホな政策を
やろうとしているだけだろ？
263:名無しさん＠七周年
06/10/14 02:06:46 aBCq2Of0O
>>256
普通に気になるんだけで、
明るく楽しい大阪城さんって仕事なにしてるの？
264:名無しさん＠七周年
06/10/14 02:07:15 7VzqowW80
どんなスレかと思ったら恨み言のぶつけ合いか。ツマンネ。
265:名無しさん＠七周年
06/10/14 02:07:59 iJBHJKhqO
むしろ法人税を増やしてリーマン減税した方が景気が良くなるのでは？ｗ
266:名無しさん＠七周年
06/10/14 02:08:26 5QtQrHdF0
>>258
理屈はわかるつもりだけど、
中国のやっすい業者に仕事を奪われる人たちのキモチを思うとな。
267:名無しさん＠七周年
06/10/14 02:08:35 4vhNmUe60
バイト派遣:土建･運送･飲食･スーパー･コンビニ
⇒うまい･早い･安い、強い経営が生き残る寡占コネ社会
⇒スピードを優先して過労･交通事故･酒びたり･ヤニ
都市化･核家族化
⇒地域とイエ社会の連帯性は崩れ、責任感の無い者達が急増
⇒熟年離婚･犯罪
車社会、歩行者を無視した道路建設
⇒事故･大気汚染･騒音･森林破壊
これで美しい国家を建設。青臭い理想論だが、敬意は表する。
268:名無しさん＠七周年
06/10/14 02:08:39 XxUs05C+O
正社員、８年勤務。手取り１７０万で子二人。もう少しほしいが如何せん金が無いorz
嫁が内職して朝市やら業務用やらで節約してくれるからやっと家計が回ってる。頼むから給料増えるようにしてくれ。
この状態維持で増税されたら食えん。
269:名無しさん＠七周年
06/10/14 02:09:23 VOj7BxvE0
明るく楽しい大阪城ってのはザパニーズなのか？
知能レベルが低すぎるぞ
270:名無しさん＠七周年
06/10/14 02:10:02 sAi6Qneh0
参院選で民主党に勝たせて政界再編させるしかないみたいだな。
271:名無しさん＠七周年
06/10/14 02:10:07 BTBSLFOi0
>>243
馬鹿？貧乏人が切り詰めれば切り詰めるほど景気が悪くなると言ってるんだよ。
南米では貧乏人が本当に金を持っていないから成長しない。
日本は労働者が消費できたから成長した。
272:名無しさん＠七周年
06/10/14 02:10:24 YxuM/T1S0
>>252
民間貯蓄率を持ち出すのか。ただでさえ高い貯蓄率を、さらに上げると経済成長するのか？新説だな。
投資収益率ったって、投資を抑制してその分貯蓄してるんだからさぁ…自分で言ってることわかってる？
投資増やしたら貯蓄は減るだろ。
>えーと、おたくは投資の中身じゃなくて総量を問題にしてたんじゃなかったっけ…ｗ
具体的に私のレスのどの部分が、単なる石っころの値段をどんどん吊り上げていくことを「投資」と称して
るのか指摘してくれ。最初っから、具体的に「設備投資・開発・研究」って言ってるだろ。不動産転がしって
のは設備か？開発か？研究か？
273:名無しさん＠七周年
06/10/14 02:10:36 aBCq2Of0O
明るく楽しい大阪城さん
仕事の発表待ってます(^_^)v
274:名無しさん＠七周年
06/10/14 02:10:50 SsARtAQM0
>>228
ほとんど、とか適当なこと書いてあるからなあ。
近年増加している一人暮らしの非正規雇用者無視されても困る。
あと日本は初任給が低くて、後にグングン伸びる。という
終身雇用を前提にした昇給体系にあるから
非正規雇用者と、正規雇用者の所得差にまだ開きがついていない内は目立たないって事もある。
つーか、給与が倍ぐらい違う非正規雇用が3割を超えたとかいう状態で
格差が広がってないわけない。
>>243
貧乏人が増えたらその金が、まったく金を使ってくれないであろう金持ちの手に渡ることは
ちょっと考えれば分かることだろ。
275:名無しさん＠七周年
06/10/14 02:11:27 Fot4SeK9O
法人税を上げるより最低賃金を上げて労働者の所得を増やして所得税を取った方が確実に税収は増えると思う。
276:明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE
06/10/14 02:12:30 CZoTz/gl0
>>263
う～ん わるいけどさ その人の社会的 立場で行動や言論を
制約するのは 中世封建社会の発想だからさ
気味悪いから辞めてくれない
>>242
は自分の会社の従業員が文句言わずに働けば 経営がどうでもよくても
いいらしいな。狂信的だ。おそらく団塊以前の思想洗脳された世代だろう
カワイソウに
277:名無しさん＠七周年
06/10/14 02:12:46 Slj7M1RV0
>>246 >>247に賛成
>>224の言っていることはオカシイ
株主にいい顔したいから法人税切り下げたいのか？
皆の迷惑だし、国のGDPも下がって迷惑だからやめろ
市場縮小すると おまえさんの商売も悪くなるんだぞ？
278:名無しさん＠七周年
06/10/14 02:12:57 x5kQh0Vp0
もういいよ、日本は憎いし苦痛の国になるってことで
結局、取れるとこから取るってことだろ
いいこと言ったってこの事実は変わらん
そろそろ目覚ます時だぜ
279:名無しさん＠七周年
06/10/14 02:13:43 sAi6Qneh0
金持ちに金を持たせるより貧乏人に持たせたほうが生活費で確実に消費するわけだから
貧乏人に金を持たせるほうが景気が良くなるんじゃないの？
280:名無しさん＠七周年
06/10/14 02:13:49 5/VCH5oh0
>>275
ほとんどの労働者は最低賃金とは無縁。
最低賃金レベルの所得者はどうせ無税。
281:名無しさん＠七周年
06/10/14 02:14:36 5QtQrHdF0
>>278
取れない時は問題にならない範囲で新しく作る。
って発想にならないうちはなー
282:名無しさん＠七周年
06/10/14 02:15:12 cWtMi4Nk0
明るく楽しい大阪城は煽りっぽい言い方やめようよ
283:名無しさん＠七周年
06/10/14 02:15:33 nvltgG8R0
細々とやってる一人会社のオレとしては、法人税減税の方がずっとイイ！！
ナイス＞安倍ちゃん
284:名無しさん＠七周年
06/10/14 02:15:46 ATYmOd7m0
節操無くして日本の未来ナシ
285:名無しさん＠七周年
06/10/14 02:15:59 YxuM/T1S0
>>266
どうして中国の業者に仕事を奪われるかというと、経団連のようなところが中国に工場を移転したからだってば。
それで「中国が脅威だ！だから経団連への税金安くしろ！」って言ってるわけで…
どんなマッチポンプだよ。
286:名無しさん＠七周年
06/10/14 02:16:18 OP2T90KA0
自民党の支持母体：経団連
公明党の支持母体：創価学会
民主党の支持母体：ワカンネ
287:名無しさん＠七周年
06/10/14 02:16:38 SsARtAQM0
>>248
＞世界の中でで日本の優位性がなくなってきたこと。
関係ない。
優位性って生産力の絶対優位のことかと思うが
確かに世界のGDPの伸びに比べて、日本は停滞してる感はある。
しかし世界は世界で、日本は日本で。関係ない。
他国の生産力が上昇したら、その国が富めるだけだ。
なんで日本の経済構造がそれに影響を受けるのだ？どういう理屈で？
「比較優位」でぐぐって、貿易には国同士の勝敗などない。ということを理解すべきだ。
難しいからわかんない。という人たちには
貿易黒字増えてるだろ。の一言を贈る。
288:名無しさん＠七周年
06/10/14 02:16:41 5QtQrHdF0
>>285
だってそうしないと売れねーじゃん
289:名無しさん＠七周年
06/10/14 02:16:44 aBCq2Of0O
明るく楽しい大阪城さん
別にあなたの仕事で発言を制限するなんて誰も言ってませんよ。
言いたくないから、こんな事言っちゃっただけなんだと思うけど……
仕事はしてるの？
290:明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE
06/10/14 02:17:07 CZoTz/gl0
>>273
つまり君は僕の仕事が太政大臣や大老だったら 僕の言ってることは聞くべき意見で
農民だったら 畑でも工作してろと言いたいわけだろ
君みたいな中性から抜け切れない行進国の人はいいよね
日本国民みたいな近代的な国民国家はそおいうことが
許されないからかえってしんどいかもね
291:名無しさん＠七周年
06/10/14 02:17:09 4ln0k3Ei0
>>276
>う～ん わるいけどさ その人の社会的 立場で行動や言論を
>制約するのは 中世封建社会の発想だからさ
ワロタｗｗｗｗ
292:名無しさん＠七周年
06/10/14 02:17:50 X+GtHIht0
>>246
「短期的」というのは、短期の局面では期待実質金利の高止まりが投資の萎縮に影響するということだ。
>>247
だから減税の効果で重要なのは長期的に見たときの貯蓄率であって、
短期的な需要創出効果ではない。貯蓄率は高齢化に伴って来年にもマイナスに転じると言われてる。
で、貯蓄率は長期的には国民所得のレベルに大きく影響してくる。
法人税の減税がデフレを加速させるなんてのはトンデモもいいとこだｗ
>>251
>○90年以降では、実質ＧＤＰの押し上げ効果は低下していないが（実質乗数で1.1∼1.5程度）、
>1年を超えると効果が消滅する可能性。
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
あと、あんたは乗数効果の意味がよく分かってないと思われｗ
つーか、それにしてもこのスレは凄まじい電波のオンパレードだなｗ
293:名無しさん＠七周年
06/10/14 02:17:59 eUJxrnA90
>>285
日本が行かなくても諸外国が中国に行って投資する
294:名無しさん＠七周年
06/10/14 02:19:33 lP2pfxf/O
あーあ、明日も仕事だよ。四時間しか眠れん。
九時から業務開始だからな。
業務開始に向けて身内の俺は雑用もしなきゃならん。
金余ってるならアウトソーシング入れればいいのに。
早く独立するか辞めたいけど
社会がこんなんじゃ不安で辞められないな・・。
295:名無しさん＠七周年
06/10/14 02:19:45 QCNYBjf60
>>280
税収足りないから最低賃金レベルからも取ろうって方向だけどな
296:名無しさん＠七周年
06/10/14 02:19:46 SsARtAQM0
>>252
単純な話デフレとは消費より貯蓄が多い。ということで
家計の所得が低下してるってことから
企業の消費分が足りてねーってことはデフレを理解できるならバカでも分かりそうなもんだが…。
297:名無しさん＠七周年
06/10/14 02:19:48 fCfkJEjN0
バブル期をはるかにしのぐ尋常じゃない利益を上げ続けてる
企業をこれ以上ドーピングして、貯蓄ゼロも生活保護も
年々増えてる労働者から増税してとるって、確実に
崩壊への道を歩んでる気がするわけだが。
298:名無しさん＠七周年
06/10/14 02:19:51 5QtQrHdF0
>>292
じゃあ、まともな意見だけリストアップしておねがい
あ、俺のは電波に分類してもらって結構です（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ
299:名無しさん＠七周年
06/10/14 02:21:10 cWtMi4Nk0
>>284
良く分からないけど、深い気もするね
300:明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE
06/10/14 02:21:41 CZoTz/gl0
>>289 >>291
だからさ 君はどんな仕事をしてるのスレにでもいけば？
なければ就職板にたてなよ。遠まわしに意味不明な行動を諭してるつもりなんだが
直接言わなきゃ わかんないのかね この人たちは
301:名無しさん＠七周年
06/10/14 02:21:47 SsARtAQM0
>>266
理屈が分かるなら製造業自体が実はそろそろ縮小したほうがいい業種ってことも分かるんじゃないの？
302:名無しさん＠七周年
06/10/14 02:22:00 Uf0v0pm70
減価償却に働きかけるのは何となくわかるんだけどな。
ＩＴ投資に回って「イノベーション」とやらのエンジンにしたい理屈が伝わる。
一体的議論で広く法人減税となると、ますます消費税の話がしづらくなるよ。
303:名無しさん＠七周年
06/10/14 02:23:13 uPUWVwm4O
国は成長し国民の大半は滅ぶ未来か‥
304:名無しさん＠七周年
06/10/14 02:23:50 5QtQrHdF0
>>301
わかるけど、
すんません趣味的な話ですが、アニメの作画の仕事が安い外国に取られて
質の悪いアニメが量産（でも利益とかは大差ない）されるのがイヤンなだけですみません（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ
305:名無しさん＠七周年
06/10/14 02:24:59 YxuM/T1S0
>>288
そりゃ、これだけ家計所得減らしたら、普通車をはじめとする物は売れなくなるわな。相当安いか、なんか
特別な満足度でもないことには。
>>292
>「短期的」というのは、短期の局面では期待実質金利の高止まりが投資の萎縮に影響するということだ。
難しくてわからん。その期間はゼロ金利だったじゃん。どういうことだ？
>で、貯蓄率は長期的には国民所得のレベルに大きく影響してくる。
じゃ、自民の経済政策じゃダメだろ。貯蓄率が高いから郵政民営化して株式投資などにまわすってのが小泉
竹中の経済論で、安倍もその継承者だっていってるのに。貯蓄率減らすってのが政策だぞ。
>>293
そりゃそうだが、日本の対中投資額は年間65億ドルだぞ。ちょいと高すぎやしないかね？
306:名無しさん＠七周年
06/10/14 02:26:00 4ln0k3Ei0
>>300
日本の将来を心配するのもいいが、まずは自分の将来を心配したほうがいい。
まずは就職、お母さんも心配してらっしゃるぞ。
307:名無しさん＠七周年
06/10/14 02:26:15 NQW/bAmr0
>>300
おまえのレスに現実味がないから無職か有職か疑われる。一人じゃなく何人からも。
308:名無しさん＠七周年
06/10/14 02:27:05 X+GtHIht0
>>262
絶対的な貧困と機会の不平等が問題なのであって、所得格差は必ずしも問題とはならない。
>>272
貯蓄率が長期の成長率に影響するというのは、教科書に書いてあることだよｗ
また、投資収益率を上げるのは、内部留保を貯め込まさせず投資に回させるための手段の一つ。
あと、バブル期に企業が回収不可能な設備投資に走ったのを覚えてないのかなｗ
309:明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE
06/10/14 02:27:55 CZoTz/gl0
アニメもそうだが 新規産業として伸ばせるまだまだ未開の分野だと思うな。
ITに関してはいくら技術革新してもそれを活用できないところがある。
たとえば世界一安いのBB水準がありながら IP携帯すら普及しない
これではいかんよ
情報インフラの基盤を早急にインターネットをベースに再編成すべきだね
これはアニメ産業にもリンクしてくる話だけどね
310:名無しさん＠七周年
06/10/14 02:28:02 +qLCsWXH0
歳出減らさずに減税だけなんて、、、増税についてはだんまり
311:名無しさん＠七周年
06/10/14 02:29:13 aBCq2Of0O
>>300
働いたほうがいいですよ。
明らかに大阪城さん浮いてますし(>_<)
まずは自分が馬鹿だってことを理解しなきゃ(-^〇^-)
312:名無しさん＠七周年
06/10/14 02:29:44 LTclqcuD0
相続税の廃止も早急に実現してくれ
そうしたら自民を見直す
313:名無しさん＠七周年
06/10/14 02:30:12 hVuwb3JE0
参議院戦の後で決めるということは、
参議院戦は、企業減税と、消費税増税を認めるかどうか？
その民意を問うことになるな。
消費税増税反対を打ち出す政党は笑いがとまらんだろう。
314:明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE
06/10/14 02:31:09 CZoTz/gl0
>>306 >>307
はいはい 俺が無職で非社会人だとすると 俺に言い負かされる
おまいらはなんなの？
いいかげんすれ違いうざいんだけど 就職板いけ
315:名無しさん＠七周年
06/10/14 02:31:13 5QtQrHdF0
つまり景気が悪ければ民間が金持とうが、行政が金持とうが
なにに使おうが無駄になるってことですね（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ
316:名無しさん＠七周年
06/10/14 02:32:38 BTBSLFOi0
>>309
今から３００億で検索エンジン作りますなんて言ってる国に
どんな新規産業期待してるんだよｗ
317:名無しさん＠七周年
06/10/14 02:32:39 eUJxrnA90
世界で稼いでくる優良企業が稼ぎやすい環境を整えるのは政府の役目
318:名無しさん＠七周年
06/10/14 02:32:39 SsARtAQM0
>>292
＞期待実質金利の高止まりが投資の萎縮に影響する
名目金利-期待インフレ率が期待実質金利だから
つまりデフレが投資を萎縮してると言いたいわけだな。
消費に当てられるかどうかわかんない法人税を減税して
消費そのものへの課税である消費税を増税することは
立派なデフレ圧力なわけですが
っつうか実質金利がプラスだと企業は投資なんかしねえ。
ということを理解してるなら、その最中に法人税減税なんかしても
投資が増えるわけない。そっくりそのまま貯蓄になる。
ってことも分かる筈なんだがあんた想像力無いのか？
＞ だから減税の効果で重要なのは長期的に見たときの貯蓄率であって、
だからもなにもお前一度も法人税減税で、長期的にみた貯蓄率が
一体どういうロジックで、どういう結果をもたらすのか説明してないだろ。
重要なのは両者の関係。って理由も作用も示さずうわ言みたいに繰り返されてもなあ。
何？法人税増税すると家計の貯蓄率が低下すんの？
そんで国民所得も低下するわけ？相当意味不明なんですけど。
＞法人税の減税がデフレを加速させるなんてのはトンデモもいいとこだｗ
財政均衡で考えれば代わりに歳出が減るか、どっかで増税されるのが道理なわけで
国債で賄うって話ならともかく、明らかに文脈としては代わりに歳出削ろうって話だろ。
その場合歳出の乗数効果が1.1程度だったとしても
その場合法人税の減税なんか乗数効果1にも満たないわけだから
デフレギャップは拡大することになる。という論理に反論できてないよ。電波だというなら論破してみろって。
319:名無しさん＠七周年
06/10/14 02:33:40 YxuM/T1S0
>>308
>貯蓄率が長期の成長率に影響するというのは、教科書に書いてあることだよｗ
それはアタリマエ。
問題は、キミの論が「貯蓄率が高いほど成長率が高くなる」みたいに書いてることだ。そんなことは
教科書に書いてないよ。
>また、投資収益率を上げるのは、内部留保を貯め込まさせず投資に回させるための手段の一つ。
現状、投資に回らずに内部留保が溜め込まれている件について延々ツッコまれてるだろ。
ここでさらに法人減税をすると、どういう理屈で「内部留保を貯め込まさせず投資に回させる」ことに
なるんだ？具体的に頼む。
単に利益を投資で割っただけの用語を、ご大層な経営戦略みたいに言われても…。というか、投資
減らして利益内部留保上げれば上げるほど、投資収益率が上がるだろ。逆だ逆。
>あと、バブル期に企業が回収不可能な設備投資に走ったのを覚えてないのかなｗ
…「競争力のために投資が必要。その投資を増やすためには法人税減税で原資を」ってのが法人減
税の根拠じゃないのか？じゃ、減税不要だな。法人増税だろ。
320:名無しさん＠七周年
06/10/14 02:34:23 U29bi2LI0
「成長なくして日本の未来なし」
これがすべてだ。
そのための政策を粛々とこなしていけば良い。
日本の国力は維持成長させていくほか道は無い。
321:名無しさん＠七周年
06/10/14 02:34:43 YaZqpf6X0
日本の良さは総中流意識からくる健全な消費だったのに、
どんどんそれをぶっ壊していくな。
結局、貧乏人は使う金が無くなり、金持ちは金を貯めまくるだけ。
企業が肥えるのは結構だが、それで国民が苦しむなら政府の政策は
本末転倒だろうな、国民なくして企業も無ければ政府も無い。
まあ、企業や政府が日本所属で無いならしょうがないか。
322:名無しさん＠七周年
06/10/14 02:35:26 5QtQrHdF0
>>320
3行目に
「あらゆる分野が足並みをそろえて」
って文言を加えてください（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ
323:名無しさん＠七周年
06/10/14 02:36:33 X+GtHIht0
>>296
だからそういうのは短期の話であって、長期の成長率には影響しない。
短期さえ良けりゃ後はどうでもいいとかいうのは、亀井静香やその支持者と変わらん。
>>305
>その期間はゼロ金利だったじゃん。どういうことだ？
実質金利でググれ。
>貯蓄率が高いから郵政民営化して株式投資などにまわすってのが小泉竹中の経済論で、
そうじゃなくて、あれは国債中心の運用が何十年も先のこと考えると問題だって話でしょ。
要するに企業が調達する金があればいい訳だから、直接投資か間接投資かというのはあまり関係ない。
324:名無しさん＠七周年
06/10/14 02:36:51 4ln0k3Ei0
>>314
いつ俺が言い負かされたんだｗｗ
本当に無職みたいだな。いや、キツイこと言って悪かった。
日本の１００年先まで考えてくれてるのにほんと申し訳ない。
でも、できたら働いてくれ。
お前みたいなのがいると、ネットで愛国的な書き込みする奴のイメージが悪くなる。
まずは働いて、自分を正してから語れ。
自分すら律せぬ者に、国家運営語る権利無し。