06/10/12 22:02:00 pavqzghX0
まったく、２は…
２でさ、もうスレの善し悪しが決まるわけじゃん。
だから俺なんて２を狙うときは、
細心かつ大胆に、を心がけているし、
それはもう日頃から『２』用のテンプレ作成に邁進しているよ。
まあ、それは２ｹﾞｯﾀの義務だよね。
で、今回の２。
…ふざけるなと言いたい。
これは心の叫びに近い。
いにしえからの２の歴史を転覆させる勢いで面白くない。
しかし話によれば、今回の２は、
まるっきりの素人ではないというのだ。
もうこうなると、そいつの人としての底の浅さなんだろう。
やっていいことと悪いことがあるよ。
3:名無しさん＠七周年
06/10/12 22:02:04 82yqVM860
無茶言うな
4:名無しさん＠七周年
06/10/12 22:02:05 ZRnBENyX0
無理なものは無理
5:名無しさん＠七周年
06/10/12 22:02:36 IpXalCL90
そんな無茶な
6:名無しさん＠七周年
06/10/12 22:03:20 206oGvuM0
千葉県民の皆さん、おめでとう。
全国の障害者が千葉へ引っ越します。思う存分、楽しんでください。
7:名無しさん＠七周年
06/10/12 22:03:23 JQmsEQvn0
道理を曲げて無理を通すのか
8:名無しさん＠七周年
06/10/12 22:03:56 YlRdX9Xk0
チンコのない人に、フェラチオサービスをしないピンサロは摘発汁
9:名無しさん＠七周年
06/10/12 22:04:00 M3C0IgNe0
千葉は障がい者と三国人と左翼のパラダイス
堂本知事とともに明るい千葉を作りましょう！
10:名無しさん＠七周年
06/10/12 22:04:21 o/F8iqoz0
知事が障害者だからなｗ
11:名無しさん＠七周年
06/10/12 22:04:22 /kL4rKR80
こりゃだめだ
12:名無しさん＠七周年
06/10/12 22:04:33 GGGGIXPp0
これって精神障害も範疇なんだよな。
もしキチガイの浮浪者がレストランに入って来た場合、
従来は追い出してもいいことになってるが、これからは
追い出せなくなるってことか。
13:名無しさん＠七周年
06/10/12 22:04:49 hxWiKqjB0
差別では
なく区別だと
何度いえば
気が
済むんだ
14:名無しさん＠七周年
06/10/12 22:05:40 YBwJBDt70
＞障害者への差別を禁止する
車椅子に道を譲るのも見下してる差別だな
15:名無しさん＠七周年
06/10/12 22:06:36 y2epmT1n0
【ゲストアシスタンスカード】待ち時間ゼロの人々５
ｽﾚﾘﾝｸ(park板)
これのことか
16:名無しさん＠七周年
06/10/12 22:06:43 SMKlgsMs0
いつまで、障害者へ嫉妬を続けるつもりだ。
差別利権の追及で、在日、同和なら、理解できるが、
身体能力の欠如、自損した人間に、五体満足の健常者が
｢健常者が差別されている｣なんて恥ずかしいことを言うなよ。
恥だよ。社会人で大人が言うセリフじゃないね。
17:名無しさん＠七周年
06/10/12 22:11:52 MtBgfZB80
まあ、今はそれほど障害者のいない世の中なんで実感ないけど、
障害者って切り捨てられていた存在なんだよね。切捨てとは言わなく
ても結局は生きていけないみたいな。それを健常者が余裕ができた
から、彼らも生かしてあげましょうって感じのある種の哀れみから
今の状況があるわけだ。
差別にも色々あって障害者だから攻撃を加えるとかならいざ知らず、
障害者が一般社会で生きていくのを容認はするけど、そのために
設備を作るのは嫌、という差別はあってしかるべきじゃないのか？
18:名無しさん＠七周年
06/10/12 22:13:35 R4yS6Gul0
つ生涯者 ⊂千葉
19:名無しさん＠七周年
06/10/12 22:14:06 JgchqkuL0
これできないからサービスしないんだろ
差別してしないんじゃないだろ
被害者意識もちすぎ
20:名無しさん＠七周年
06/10/12 22:16:35 W+BKD9REO
無茶言うなよ。
現実は、そうはいかないんだ。
21:名無しさん＠七周年
06/10/12 22:17:47 2XyfAYm60
就職氷河期が面接に来ても差別ではなく区別だから
キモイから追い出してもいいという事か
22:名無しさん＠七周年
06/10/12 22:17:52 ybZXnpO30
差別しないが優遇も無しならおｋ
23:名無しさん＠七周年
06/10/12 22:19:03 u9RwgCJZ0
千葉から逃げる企業も出てくるだろうな
24:名無しさん＠七周年
06/10/12 22:22:55 sLKlcRaEO
これは優遇に外ならない。
健常者が差別されていると抗議しよう！
25:名無しさん＠七周年
06/10/12 22:24:25 1w43ZamQ0
千葉の県議なんざ花沢某みたいな税金不払い者集団だろ。
そんな香具師らの決議なんざ毛ほどの価値も無い。
26:名無しさん＠七周年
06/10/12 22:25:04 SMKlgsMs0
>>17
それって、人間敗北宣言と獣宣言だよ。
桃源郷なんぞ、存在しないが、誰でも障害者になる可能性があるのに、
｢自分だけは健常者｣なんて、甘いね。
自分が老人になって、身体能力の老化すれば、立派に障害者だよ。
そのときは、自分も廃棄処分される覚悟で言っているならば、
サムライだな。
社会の安全装置の放棄なんぞ、獣返りだよ。
27:名無しさん＠七周年
06/10/12 22:26:39 vvUKzuyg0
差別はよくないと思うけど都合のいい時だけ「差別だ！」と言って一般人面。
都合が悪くなると「私は障害者なのに！」と障害者面。まるでどこかの国の人のよう。
こういう奴らはウザい。
犯罪した時に「精神障害者だから」とかもうアホかと。
平等にしろと言ってんだから犯罪に対する罰則も平等にすべきだろボケ
28:名無しさん＠七周年
06/10/12 22:29:06 bejc7txX0
シャツの料金差は、性差別？
URLﾘﾝｸ(news2.2ch.net)
・県男女共同参画苦情処理委
昨年四月に発足した県の男女共同参画苦情・意見処理委員会（吉田英子委員長）は
このほど、「男物、女物」など性別で決められているクリーニング料金について、
「男女差別の誤解を招かないようにすることが望ましい」とする初の委員会意見をまとめた。
あるクリーニング店でシャツを「男物」として出したら八十円だったのに、
同じシャツを「女物」と言ったら二百五十円とられた、という県西部に住む男性からの訴えを受けたもの。
委員会は業界などへの調査の結果、「これまでの社会的慣行により、
男物・女物の区別を主体とした取り扱いをしているところが見受けられる」として、
「性別による取り扱いではなく、素材や処理工程による区別を主体とした料金表示が妥当」と
結論づけた。県はこれを受け、先月二十四日に業界団体に是正を要請した。
ただ、業界関係者の一部からは「映画館や鉄道のレディース切符はどうなるのか」との
反発もあがっている。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
29:名無しさん＠七周年
06/10/12 22:30:54 qVdUF75I0
でも、一般的な人たちに費やす労力の数倍を費やさなくてはならなくなれば、
障害者に求める負担が高くなるのは当然だよな・・・
そのための保険やら手当やらなんだから。
で、そうやって、一般人の数倍の退化を求めるのはありなんだよね？
「サービス不可」って断ってる訳じゃないんだからさ。
30:名無しさん＠七周年
06/10/12 22:31:19 SMKlgsMs0
>>27
差別利権を憎むのは納得する。
だけど、障害者と健常者は同等に
赤ん坊と健常者は同等に
老人と健常者は同等にと
健常者が、能力が欠如、低さ、老化を、努力で解決しろは
思い上がりじゃないかね。
極端な食い潰しに怒りを出すのは、当然だが、自分の障害者になる
可能性ぐらい、少しだけ考えてもいいと思う。
たしかに、差別利権は酷すぎたが、全廃も獣の証明だろうし。
31:名無しさん＠七周年
06/10/12 22:31:23 iYW1R2J40
>>16
まあ２ｃｈにはリアルな人格障害者がいるからな。ｗ
32:名無しさん＠七周年
06/10/12 22:32:38 P74RQWDi0
具体的にどんな差別があったんだろう
33:名無しさん＠七周年
06/10/12 22:33:05 AQlMr2yF0
障害者だけで構成されてる８９３ってのもあるらしい。
名称は○○障害者支援団体なんて感じだが。
障害者利権ってのは気を付けないとな。
34:名無しさん＠七周年
06/10/12 22:33:14 iebq7oDP0
>>16
お前が社会に出てキチンと納税をして国民の義務を果たすようになれば、
働きもせず、自分は障害者だと偉そうに叫んで、ふんぞり返ってる連中がいかに問題かわかるだろうよ。
そもそもお前は障害者とまともに向き合ったこともないんじゃないか？
連中は傲慢で、何様のつもりかといいたくなるぞ。
35:名無しさん＠七周年
06/10/12 22:33:41 JGy9l9iOO
障GUY者は神様です
36:名無しさん＠七周年
06/10/12 22:36:38 MtBgfZB80
>>26
そのとおりだけど？
今はまだ余裕があるけど、あと数年もすれば
障害者も相手にしてる余裕は無くなるぜ？
資源消費は少しでも少ないのがいいから。
障害者→引きこもり・ニートと切られていくのは容易に想像できる。
37:名無しさん＠七周年
06/10/12 22:38:54 SMKlgsMs0
>>34
＞連中は傲慢で、何様のつもりかといいたくなるぞ。
介護や障害者援助をしている人間ならば、選んだ仕事だろう。
自分で選択した仕事に不平不満を言うな。それこそ、自分で選んだ責任だ。
それと、自分の体を自損自壊して、健常者みたいに行動や思考ができないから
、代わりの補助や助けをお願いするのだろう。
それも嫌ならば、自分が老人になったとき、他人の助けなんぞ必要無しで
墓に入りなさい。個人主義で生きれる社会なんぞ、世界中にあるわけない
だろう。人間は弱いから、相互の助け合いで生活している。
38:名無しさん＠七周年
06/10/12 22:39:13 CHd8t7Si0
条例案をざらっと読んでみたけど、まーひどいもんだよ。
「障害のある人もない人も共に暮らしやすい千葉県づくり条例」
ってなってるけど、中身は冗談抜きに障害者優遇措置ばかり。
たとえば
「第九条 何人も、商品又はサービスを提供する場合において、障害のある人に対して、
障害を理由として、商品又はサービスの提供を拒否し、若しくは制限し、又はこれ
に条件を課し、その他不利益に取り扱う差別をしてはならない。 」
特定の人間限定のサービスも、障害を理由に断られたと感じたら差別
「第十条 何人も、労働者を雇用する場合において、障害のある人に対して、次の各号
に掲げる差別をしてはならない。
一 労働者の募集又は採用に当たって、障害を理由として、応募若しくは採用を拒
否し、又は条件を課し、その他不利益な取扱いをすること。
二 賃金、労働時間その他の労働条件又は配置、昇進若しくは教育訓練若しくは福
利厚生について、障害を理由として、不利益な取扱いをすること。
三 障害を理由として、解雇し、又は退職を強いること。 」
労働効率も障害があるために効率悪くても、それを理由にして給与下げたり解雇したら差別
これって同和のやつと同じだな。
39:名無しさん＠七周年
06/10/12 22:40:04 Jjg4biiG0
＞【政治】 "「障害者にはサービス不可」は差別です"
風俗の話？
40:名無しさん＠七周年
06/10/12 22:42:51 vBYLM3yA0
>>38
その人の能力を理由に採用を拒否しても
○○を理由に拒否られたと言い張られたら負けるのかしらん。
↑
障害だけじゃなくて年齢、性別、国籍なんかも入れられそうだ。
41:名無しさん＠七周年
06/10/12 22:42:52 SMKlgsMs0
>>36
すべての人間の救済可能なんて、共産主義の幻想なのは事実だろうし、
日本の借金は、８００兆円あるからね。
砂を噛む思いもあるし、失意もあるね。
日本に余裕は無いは同意する。でも、心情的に人間やめますは
嫌だな。
42:名無しさん＠七周年
06/10/12 22:43:16 aGB/JdPD0
同和利権・朝鮮人利権が創造されたと同様の事象を、21世紀のこの現在で目の当たりにするとは。。。
43:名無しさん＠七周年
06/10/12 22:43:27 orrfpvjm0
URLﾘﾝｸ(www.pref.chiba.jp)
条例全文
URLﾘﾝｸ(store.s201.xrea.com)
htmlに直したの
とりあえず、読んでからレスを
44:名無しさん＠七周年
06/10/12 22:44:32 0/NtJLX+0
前スレにあったんだが
URLﾘﾝｸ(www.pref.chiba.jp)
訴え
警察や公安に監視され、家の周りにアンテナを立てられたり、電気やガスに異物を混入される。家の壁や家電品にもセンサーを埋蔵され、これを隠蔽するためか、家のリフォームや家電品のリサイクルを勧めるチラシなどが投函される。
回答
本人の許可なく臨床試験や人体実験を行ったりするのはやめるべき。
これは差別じゃなくて・・・
45:名無しさん＠七周年
06/10/12 22:44:37 5SZjFlGm0
聴覚障害者にお楽しみいただけない音楽配信サービスは、千葉県では今後一切、
健常者を含めどなたにも提供されなくなります♪
全盲の方にお楽しみいただけない映画館のスクリーンへの上映は、千葉県では今後一切、
健常者を含めどなたにも提供されなくなります♪
聴覚障害者と健常者のサービス格差抑止のため、音声も禁止です♪
味盲の方との格差是正のため、千葉県内での飲食店では、料理への味付けは一切禁止です♪
調味料も販売不可となります♪
46:名無しさん＠七周年
06/10/12 22:45:42 ltfrJ1ny0
最近障害者を相手にしたんだが・・・なんであんなに傲慢なんだ？
社会の厳しさを差別と勘違いしてるだけじゃないのか？
47:名無しさん＠七周年
06/10/12 22:46:02 IRF0KAos0
既存環境に障害者が合わせられる部分には共生できるだろうが
それが無理な面には障害者達の振り分けが必然的に発生する
全ての障害者達を含めての障害者差別と言っているのであれば
障害者支援者達が自ら新しく環境を作る努力をしなければ逆に批難を浴びるだけ
最近は奇妙な叫びが目立つから勘繰ってしまうんだよ
これも障害者を利用した暗部の暗躍ではないか・・・とね
そうでない事を願うよ
48:名無しさん＠七周年
06/10/12 22:47:55 orrfpvjm0
福祉を変える経営~障害者の月給1万円からの脱出 小倉 昌男
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
小倉昌男の福祉革命―障害者「月給1万円」からの脱出 建野 友保
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
49:名無しさん＠七周年
06/10/12 22:48:40 yscaOXyS0
2.この条例において「差別」とは、次の各号に掲げる行為
（以下「不利益取扱い」という。）をすること及び
障害のある人が障害のない人と実質的に同等の
日常生活又は社会生活を営むために必要な合理的な
配慮に基づく措置
（以下「合理的な配慮に基づく措置」という。）を行わないことをいう。
無理な話。マジで>>45みたいになるぞ。
差別するなと言うのならまず"障害者"と
ネーミングされてる時点で差別されてるじゃんね。
50:名無しさん＠七周年
06/10/12 22:48:45 1u2Q2RUT0
もちろん障害者全員が、というわけではないが
障害者のゴロまきは実在する。
漫画みたいだったぞ。
わがまま言って通らなければ「それって人権侵害じゃね？」
51:名無しさん＠七周年
06/10/12 22:50:55 shb+Lk8i0
身体障害者だけでなく精神障害者も含まれる件
精神障害者に精神病院に入院するよう強制したら差別者扱いされる件
52:名無しさん＠七周年
06/10/12 22:50:57 5SZjFlGm0
>>46
弱者権力に取り付かれた人は、自分は弱者だから特権的に、常人が受け入れている
義務や耐え凌いでいる苦労も一切免除させてもらって当然と思うようになる。
自ら骨を折って何かを成し遂げるのではなく、何でも他人にして貰うことを強く望むようになり、
他人にして貰うために強要することで、自分が強くなり自立したと勘違いするようになる。
何でもして貰って当然と思うようになるので、他人が自分の思い通りにならないだけで
ぶち切れるようになる。
全て、弱者権力に取り付かれた人々の身に起こっていることです。
在日朝鮮人しかり、身体障害者しかり、同和出身者しかり、フェミ女しかり、etc.
53:名無しさん＠七周年
06/10/12 22:51:22 orrfpvjm0
>>49
無理な話も何もありえないよ。
強制力は無いから、この条例に。
54:名無しさん＠七周年
06/10/12 22:51:55 lBQjqOC00
千葉県の職員の給料削って補助金作ってね。
55:名無しさん＠七周年
06/10/12 22:52:18 ltfrJ1ny0
>>49
「合理的な配慮に基づく措置」
たとえいくら金がかかっても？
ボランティアじゃねーっての
56:名無しさん＠七周年
06/10/12 22:52:23 jDkxA84t0
>>44
警察や公安に監視され、家の周りにアンテナを立てられたり、電気やガスに異物を混入される。家の壁や家電品にもセンサーを埋蔵され、これを隠蔽するためか、家のリフォームや家電品のリサイクルを勧めるチラシなどが投函される。
回答する側が全然障害者を理解してないんじゃないか？
これはどう見ても症状なんだが・・・
57:名無しさん＠七周年
06/10/12 22:53:29 SMKlgsMs0
そもそも、健常者が有利で社会的の強いのに
障害者が意見を言うと、｢傲慢｣｢甘えだ｣を受け止めるのは
社会人として未熟なだけだろう。労働災害で障害者になった時、
同僚から、｢ゴミ｣と言われて認識するようじゃ、情けないよ。
公共という意味で、社会と共に生活するぐらいの漢字の意味を知れよ。
58:名無しさん＠七周年
06/10/12 22:53:38 MtBgfZB80
まあ、決まってしまったことだし、あんま言っても
腹立つだけなんで最後に。
その障害者もしくはその家族が金持ちで十分な設備投資を
しているなら当然の権利なんだけど、そうじゃない金を出すわけ
でもなく「障害者の権利」だけを主張する人間は受け入れられない。
比較するべきか迷うが、人権云々言うホームレスと同じ。
自らは金なり労働力を出すなりするわけでもないのに騒ぐ。
障害者を受け入れられなければ獣になる？
障害者を受け入れる人間は神にでもなったつもりか？
59:名無しさん＠七周年
06/10/12 22:53:47 2NiKdnly0
なんでも、謙虚さが大事
条例だからって、でかい態度とるなら、徹底的に糾弾する
覚悟しておけ！！！
60:名無しさん＠七周年
06/10/12 22:54:48 orrfpvjm0
>>55
第三者が間にはいって解決に向けて話し合いをする程度で
強制力は無い。
それ以上は、裁判であってこの条例の外。
61:名無しさん＠七周年
06/10/12 22:54:51 RFoHLzT30
なにこれ平等に扱えばいいのか？
区別して特別扱いすればいいのか？
千葉県民がんばってくれよ。もうなんとかならんの？
62:名無しさん＠七周年
06/10/12 22:55:26 5SZjFlGm0
勃起障害の方との格差是正のため、コンドームの販売は禁止となります♪
生でやってくださいね♪
不妊症の方との格差是正のため、妊婦の通院も入院も受け付けません♪
野で産んでくださいね♪
四枝不自由な方に享受いただけない点字パネルのサービスは今後、千葉県から
全て撤去されます♪
耳の不自由な方にご利用いただけない視覚障害者向け音声サービスは千葉県では
禁止となります♪
63:名無しさん＠七周年
06/10/12 22:57:25 0mhzmySbO
前スレ>>965
１→十五条をみるに、差別＝障害のある人に対する障害を理由とした不利益な取り扱い
２→十七条に該当しないかぎりそう。
３→検察、警察等だろうな
64:名無しさん＠七周年
06/10/12 22:57:34 CDFGyqXH0
できることもできないといい、与えられた機会を自ら放棄し、
自分の評価には「自分が○○○だから正当な評価がされていない」と文句ばかり。
自分の義務と責任を果たしてから権利を主張しろよ。
○○○には「おんな」または「障害者」と入れて読んでください。
65:名無しさん＠七周年
06/10/12 22:58:10 ZpIsu2Kn0
>>59
あんたみたいにでかい態度とるとか？ 典型的なアホネラだな。
66:名無しさん＠七周年
06/10/12 22:58:33 /rGti+rJ0
>26
アンタこそ何様？慈悲や情けはあってもいい、美しい。けど当然の
権利ではない。自ら要求し出したら醜い。当たり前。
自分が障害者になったら？ 世間の慈悲や情けにすがって日々感謝
して生きるよ。自己嫌悪で生きる意味も見出せないくらい落ち込むかも。
うちのバァサンは少ない医療年金をもらっていたが「私みたいなゴク潰しの
ために金を払ってもらって申し訳ない」といつもいっていた。俺は「若い頃
苦労したんだから当然の権利だよ」といつも返した。
で、障害者団体サマは何で居丈高なの？
67:名無しさん＠七周年
06/10/12 22:58:57 5SZjFlGm0
>>49
> 2.この条例において「差別」とは、次の各号に掲げる行為
> （以下「不利益取扱い」という。）をすること及び
> 障害のある人が障害のない人と実質的に同等の
> 日常生活又は社会生活を営むために必要な合理的な
> 配慮に基づく措置
> （以下「合理的な配慮に基づく措置」という。）を行わないことをいう。
この定義って法的に欠陥がありますよね。
必要な、合理的な配慮に基く措置を「行うべき責務を負う者が何故、誰になるのか」
についての論拠も規定も何もない。
とにかく結果的に、「障害のある人が障害のない人と実質的に同等の
日常生活又は社会生活を営むために必要な合理的な配慮に基づく措置」が
そこに欠けていたら、関与した業者等が軒並み差別者と看做されてしまう。
そもそも何の義務を誰が負っていたかに一切無関係に…。
68:名無しさん＠七周年
06/10/12 22:58:57 ltfrJ1ny0
>>57
「傲慢」っていうのは、言葉遣いや態度のこと。
相手の意見自体はまっとうだし、
それに対して俺も文句は言ってない。
69:名無しさん＠七周年
06/10/12 22:59:02 4mfIrW990
頭がお花畑な連中は「これで障害者も差別されない公平な世界へ向けて云々」とか言い出しそうだな
マジで精神障害というか人格障害者が増えているこの世の中、
そういう奴らって妙なところで頭が冴えていたりするから、この条例を悪用する奴らが出てきそうで非常に恐ろしい
70:名無しさん＠６周年
06/10/12 23:00:39 ykypzxo/0
ここ数年で車いす共がかなり横柄になった
どれくらい酷いかというと
オレが思わず「車いす共」とくくってしまわずにはいられない酷さだ
71:名無しさん＠七周年
06/10/12 23:02:04 a1YI3ZE40
■■近代優生学の誕生
URLﾘﾝｸ(inri.client.jp)
●「優生学」とは、劣等な子孫の誕生を抑制し優秀な子孫を増やすことにより、
単に一個人の健康ではなく一社会あるいは一民族全体の健康を計ろうとする思想をいう。
72:名無しさん＠七周年
06/10/12 23:02:53 orrfpvjm0
>>67
軒並み差別者に見做されるわけじゃないよ、きちんと条例読んだか？
その揉めてる両者の間に、第三者が入るだけ。
73:名無しさん＠七周年
06/10/12 23:03:46 fYjXekBo0
正直何のための法律かわかんね。自己満足だなこれ。
74:名無しさん＠七周年
06/10/12 23:04:44 aSngIKMt0
>>72
その第三者が第三者じゃないと問題なわけだがｗ
75:名無しさん＠七周年
06/10/12 23:05:38 SMKlgsMs0
>>58
＞障害者を受け入れられなければ獣になる？
＞障害者を受け入れる人間は神にでもなったつもりか？
お前の言うことは、まったく真理だよ。
人間は神になれない。だけど、神になれないが抵抗して共存共栄だよ。
障害者を潰せるなら、健常者の家族内で潰しあいだよ。
寝込みの身内を、凶器で潰すか？報道していることを実践しても
仕方ないだろう。
76:名無しさん＠七周年
06/10/12 23:06:39 B4NfLMCA0
電動車椅子の女が歩道を歩いてる子供を跳ね飛ばして そのまま走り去ったり
老人の横をすり抜けざま引っ掛けて転倒させたり
精神と身体のW障害者を世に放つなら 付き添い人は目を離すな プチテロだ w
77:名無しさん＠七周年
06/10/12 23:08:42 CHd8t7Si0
千葉県はこの条例と刑法39条がセットになって、知的障害者の天下だな。
ちょっと極端すぎたかな？
78:名無しさん＠七周年
06/10/12 23:09:34 VMciU1z30
障害者はある意味最も恐ろしい。
健常者が罪を犯したら普通に裁かれるが
障害者は障害を理由に釈放される場合が多いからな。
特に痴漢とか殺人未遂（他人を道路へ突き飛ばす等）とか。
79:名無しさん＠七周年
06/10/12 23:10:44 SMKlgsMs0
>>66
健常者(強者)のサジ加減で、生権与奪権があるなんて、最強の我儘だな。
障害者なんぞ、意思ある人間にあらずと断言して愉快か？
80:名無しさん＠七周年
06/10/12 23:10:47 fOZoR6h0O
税金は払わないが権利と手当金は一人前か
81:名無しさん＠七周年
06/10/12 23:11:04 cMuulAy10
まあ、健常者が逃げ出し、障害者だけが住む自治体と言うのも、ありだと思うがな。
一自治体に集まれば、それだけ、障害者専用のインフラを、充実させることが出来る。
首都からも近いしね！！
82:名無しさん＠七周年
06/10/12 23:11:39 orrfpvjm0
>>74
第三者が第三者じゃないって？
身内が相談員だったりってこと？
適切なアドバイスを求めるのに、身内を頼るならこの
条例、いらないだろ。
83:名無しさん＠七周年
06/10/12 23:12:57 SMKlgsMs0
>>68
＞「傲慢」っていうのは、言葉遣いや態度のこと。
それならば、こっちの勇み足だった。すまん。
84:名無しさん＠七周年
06/10/12 23:13:42 orrfpvjm0
>>77
この条例強制力ないし。
どちらかというと地獄にいる障害者を、支援しようという条例でしょ。。
85:名無しさん＠七周年
06/10/12 23:15:54 aSngIKMt0
>>82
法律レベルの身分保障がないのに中立性を保てるかということ。専門性と中立性は別次元。
86:名無しさん＠七周年
06/10/12 23:16:06 ltfrJ1ny0
>>83
いや、俺もちゃんと書いておけば良かった。
こういう誤解から色々と問題が出てくるんだよな。
87:名無しさん＠七周年
06/10/12 23:17:05 6by33/Yv0
んで
健常者と同じサービス受けて何かあったら訴えるんだろ？
なんか遊園地の乗り物で障害者が事故って問題になってたじゃん。
無理なものは無理。
88:名無しさん＠七周年
06/10/12 23:18:24 rrvdnq8QO
こういう制度は動ける障害者が一番利益を享受できる
家から出られないような障害者は他に予算取られて益々おいてけぼりですよ
89:名無しさん＠七周年
06/10/12 23:19:59 jx70pvqG0
おまえらも明日障害者になるかもしれんというのに
90:名無しさん＠七周年
06/10/12 23:21:20 orrfpvjm0
>>85
じゃあ、具体的にどのような、対案があるわけ？
91:名無しさん＠七周年
06/10/12 23:21:28 vBYLM3yA0
>>89
そう考えれば尚更
障害者というだけで避けられるような事態は避けたい。
92:名無しさん＠七周年
06/10/12 23:22:17 yscaOXyS0
第三者の介入ってその第三者はどこから引っ張ってくるの？
93:名無しさん＠七周年
06/10/12 23:23:57 QkIOnQJW0
だから本当に障害者にはサービスが無理なんだってば。
差別とかじゃなくて、「無理」なんだよ。
94:名無しさん＠七周年
06/10/12 23:24:11 siSHahAk0
色覚障害者で包皮障害者のオレにも利権おくれよ
95:名無しさん＠七周年
06/10/12 23:24:24 JD6/qbr70
物理的に不可能な場合はどうなるんだ
一般人と同じサービスで不満を漏らすのが悪い
96:名無しさん＠七周年
06/10/12 23:24:33 DzGf8ONf0
おいおい、車椅子で通れないところは無理って書くしかしょうがないだろ。
娯楽施設だって歩けない人が無理なものいくらでもあるだろ。
就職？ 力仕事、立ち仕事は無理なもんは無理だろ。
であれば、無理ですよと先に書くことは失礼なことではなく親切なことじゃないのか？
千葉県は本気か？ 千葉県議会は正常な頭の持ち主は何人いるんだ？
基地害はおまえらだよ・・・
97:名無しさん＠七周年
06/10/12 23:25:10 CHd8t7Si0
>>84
頑張って生きていこうとしている人を支援するためなら喜んで施行してほしい。
このままだと、頑張って生きていこうとしている人も憎まれる可能性が限りなく高いから問題なんだ。
98:名無しさん＠七周年
06/10/12 23:25:56 orrfpvjm0
だから、条例を読めと条例をｗ
99:名無しさん＠七周年
06/10/12 23:27:12 ltfrJ1ny0
具体例とか挙がってるんだろうか。
健常者に対して脅迫めいた不安を煽ってるだけなのが気に食わないんだよみんな。なぁ？
100:名無しさん＠七周年
06/10/12 23:28:15 7YdREy200 BE:253849128-2BP(20)
知的障害者にされた嫌な事 Part9
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)
101:名無しさん＠七周年
06/10/12 23:29:00 SMKlgsMs0
ここの住人達は、障害者なんて助ける必要無しなんて言っているが
基本的には、労働者の税金で困窮者や障害者を助けたいが根底に感じるよ。
今まで、在日や同和、偽装障害者への不正受給に怒りがあるし、国の借金が
８００兆円もあるから、怒りと金の余裕はないよな。
不正受給の監視、差別利権の停止、本当の困窮者の補助に
労働者の税金運用はされてほしいね。
102:名無しさん＠七周年
06/10/12 23:31:45 2P9c7ISX0
URLﾘﾝｸ(www.pref.chiba.jp)
上で出されていたけれど・・・・・・・・・・・もうダメじゃん。
恥を知れ。
103:名無しさん＠七周年
06/10/12 23:34:57 Celb4UkV0
やめときゃいいのに
自立と称して一体いくらかかるんだよ
しまいには養護学校廃止しろとか言い出すんだろ
リスクは誰が負う
訴訟、恫喝が得意な団体が増長するぞ
104:名無しさん＠七周年
06/10/12 23:34:58 JGy9l9iOO
これから「障害者」って部分をほぐして範囲拡大してくんだろうか。
105:名無しさん＠七周年
06/10/12 23:35:23 rLjYR5mI0
もうこいつら隔離してしまえよ。そん中で自分らが理想とする社会とやらを好きなだけやっておけ。
106:名無しさん＠七周年
06/10/12 23:35:52 rj+6Q9OJ0
>>101
税金運用だけではなく、条例施行後はボランティアが強制されます。
通勤時に障害者に何か協力を要請されたら、そのせいで会社に遅刻する事になっても拒否出来ません。
拒否して障害者に「差別だ」と訴えられれば、県(障害者の訴訟を全面支援)を相手に裁判する事になります。
尚、障害者に協力した為になんらかの不利益を被っても、一切補償はされません。
当然、協力したことで事故が発生すれば、賠償義務も生じます。
107:名無しさん＠七周年
06/10/12 23:36:29 ltfrJ1ny0
改善提案すらできてない項目があるのになんで載せてんの・・・
余計不安になってきたｗ
108:名無しさん＠七周年
06/10/12 23:37:34 orrfpvjm0
>>106
本当に条例読んだ？
109:名無しさん＠七周年
06/10/12 23:39:20 4+PBXolz0
成田空港と習志野駐屯地と常磐線の代わりを急いで作る必要があるな
日本全体に腐食が伝播してしまう。
ネズミランドはそのままで良いよ
110:名無しさん＠七周年
06/10/12 23:40:30 SMKlgsMs0
>>106
そこまで、不安ならば、県民として、知事を落選させるしか
ないでしょう？
まあ、助けや介護が法律に記載されると、健常者の生活バランスが
難しいな。
でも、俺も含めて、あんたも障害者になる可能性はあるよ。
そのとき、公的な補助を否定して、どうする？
111:名無しさん＠七周年
06/10/12 23:40:30 rj+6Q9OJ0
>>108
逆に聞くぞ、そちらこそ条例を読んでるか？
これ、穴だらけで幾らでも捻じ曲げて運用する事が出来るから
上で書いたのも、今の条文を一字一句変える事なく、実現できるぞ。
112:名無しさん＠七周年
06/10/12 23:42:10 Xsb/eGoX0
千葉は底辺の人達が多くて困るんだよな
金持ちはみんな逃げ出す
113:名無しさん＠七周年
06/10/12 23:42:18 orrfpvjm0
>>111
条文に即して一つづつ、詳しくお願い。
114:名無しさん＠七周年
06/10/12 23:44:21 ltfrJ1ny0
>>113
すまん、俺も中身知らないから二人の会話を静観してたんだが、
ここでそんな幼稚な流れに持ってかないでくれ・・・
115:名無しさん＠七周年
06/10/12 23:45:39 cMZLdMNLO
障害の手当は健常者への差別じゃねーの？
116:名無しさん＠七周年
06/10/12 23:46:00 rj+6Q9OJ0
>>110
「特権階級が何時までも許される」なんて考えてるなら、相当、考えが甘いぞ。
過去の歴史が証明してるが、日本人っつうのは、一度、キレルと歯止めが効かない民族だからな。
>でも、俺も含めて、あんたも障害者になる可能性はあるよ。
>そのとき、公的な補助を否定して、どうする？
>
だからこそ、障害者を嫌悪させるように仕向ける法律や条令には断固反対する。
117:名無しさん＠七周年
06/10/12 23:46:21 Celb4UkV0
障害者認定についてもあやしいな
障害者団体内ではそういう議論はないの？
118:名無しさん＠七周年
06/10/12 23:46:38 6HnzPx09O
オレ幼なじみに障害者いるけど本当に傲慢だよ。
一応仕事してるんだけど怪我しただの病気だの言って
サボリまくってる。
よくクビにならないなと思うよ。
最近パチンコ屋で店員に注意されたのが
気に入らなかったらしくて、障害者友達とその店員を
レイプする計画立ててた(本当)
“捕まったら刑務所”とかだいぶ脅しておいたから
大丈夫と思うけど。
本当だからね！こいつら善悪なんてないよ。損得だけ！
119:名無しさん＠七周年
06/10/12 23:48:00 +7CbB1pk0
キャバもピンサロもソープも分け隔てなくサービスしてくれるのかね？
120:世界童貞（｀皿´）ノ ◆gCzWcc5J8U
06/10/12 23:48:52 W5cs35vs0
どうせまた金ほしさの運動が増えるんでしょうなぁ。
なんか、裁判にかかった金を県が負担する条項まであるし。
いったい、どうなってんだ・・・。ﾌｪﾐｷﾁｶﾞｲ。
121:名無しさん＠七周年
06/10/12 23:50:12 rj+6Q9OJ0
>>113
URLﾘﾝｸ(www.pref.chiba.jp)
読んで、何も気づかないなら話にならん。。
122:名無しさん＠七周年
06/10/12 23:50:15 BjKuoIJ40
潰したい店があったら、毎日障害者を十人も通わせればいいわけだ。
123:名無しさん＠七周年
06/10/12 23:51:56 vBYLM3yA0
>>119
嬢や姫が障害者でも分け隔てなくサービス受ける覚悟はいいか？
124:名無しさん＠七周年
06/10/12 23:52:47 SMKlgsMs0
>>116
俺は千葉県民じゃないから、勝手に判断すると失礼なんだが、
今までが、千葉県内での障害者への風当たりが酷すぎて
条例施行の経緯があるじゃないの？
誰か、千葉県の障害者で、県内の障害者の生活の実情と
経緯を投稿してくれないかな？他県では想像だけで、意見が出せん。
125:名無しさん＠七周年
06/10/12 23:53:46 CHd8t7Si0
条例読んだ？ っていうのはおそらく
「（適用除外）
第十七条 第七条から第十五条までに規定する不利益な取扱いをしないこと又は前
条に規定する合理的な配慮に基づく措置を行うことが過重な負担になる場合は、第
七条から前条までの規定は、適用しない。 」
を見逃してないか？ってことかな。
下を見ていくと、過重な負担かどうかを決めるのは本人ではなく関係機関が調査すると思うのだが。
126:名無しさん＠七周年
06/10/12 23:53:56 orrfpvjm0
>>121
URLﾘﾝｸ(store.s201.xrea.com)
俺そのpdfをわざわざhtmlまでしたけど、気がつかなかったわ。
ヒントでいいから教えてくれ。どこら辺にボランティアの強制があるんだ？
127:名無しさん＠七周年
06/10/12 23:56:01 Celb4UkV0
下半身が不自由？
中には、自転車を乗り回して手当をもらっている人も
中にはいるって聞いたことがある
128:名無しさん＠七周年
06/10/12 23:57:01 YUt9JGIB0
いくら今五体満足でも、将来何時事故等で障碍を抱えるかは誰にもわからんし、可能性は誰にでもある
こういう事を定めるのもある意味重要かもしれんが、障碍を抱えた人間もある程度サービスを享受できるインフラを
整える事が先決な気がする
ネット通販とかなんてその最たるもんだよね
129:名無しさん＠七周年
06/10/12 23:57:30 RbMY2dqcO
劣悪遺伝子排除法は、俺も賛成だな。
130:名無しさん＠七周年
06/10/13 00:00:06 L1Q6b8uhO
風俗嬢が逃げ出すな 間違いなく
131:名無しさん＠七周年
06/10/13 00:00:29 DrkQyMpX0
>>126
6条2項の内容を拡大解釈すれば、県が推進する障害者に対するボランティアに参加しましょうって見えるかもしれないね。
132:名無しさん＠七周年
06/10/13 00:01:14 R7SN/JlG0
ある程度必要なのは同意だが
その第三者機関が中立性を保てるかどうか
↓は酷い
成田の重度障害児：「純君に水分補給を」 成田で署名活動 ／千葉
成田市公津の杜小３年の重度障害児、渡辺純君（８）が学校での水分補給や給食介助に不自由している問題で、
「渡辺純君の親の付き添いをなくす会」は１７日、成田市のＪＲ成田駅西口で署名活動を行った。同市教委が１
万６３９７人分の署名を受理しなかったことに対する抗議の意味を込めた。街頭署名は４回目。同会のメンバー
約２０人が協力を求めた。
純君は同市の会社員、渡辺光さん（４６）とみささん（４４）の長男で、出産時のアクシデントから脳性まひ
を発症。市教委は２年生から養護補助員を配置したが、水分補給や給食介助は認めていない。
市教委は１２日、学校側が水分補給など必要な手助けをするよう求めた署名を「文書に書かれた署名の経緯に
誤りがある」として受理しなかった。問い合わせは同会（電話ＸＸＸＸ・ＸＸ・ＸＸＸＸ）。【山本太一】
毎日新聞 2006年9月18日
133:名無しさん＠七周年
06/10/13 00:01:41 M23ETLDm0
千葉県ってホント腐ってるな
千葉県ってホント腐ってるな
千葉県ってホント腐ってるな
千葉県ってホント腐ってるな
134:名無しさん＠七周年
06/10/13 00:02:36 L1Q6b8uhO
詳しくはしらんが 差別禁止条例 ということは 女性専用車輌 が撤廃されるということでOK?
135:名無しさん＠七周年
06/10/13 00:03:02 JamgZ/Cd0
>>126
ああ、リンク先を間違えてた…
正しくはリンク先の一番上のリンクな
で、問題の箇所だが……
６ 県民の役割
(1) 県民は、基本理念にのっとり、障害のある人に対する理解を深めるとともに、差別
をなくすために相協力するよう努めるものとする。
(2) 県民は、基本理念にのっとり、県又は市町村が実施する、障害のある人に対する理
解を広げ、差別をなくすための施策に協力するよう努めるものとする。
(3) 県民は、基本理念にのっとり、県又は市町村と協力して、障害のある人が障害のあ
ることによる暮らしにくさを表現できる環境を整えるよう努めるものとする。
↑な。
捻じ曲げれば、ボランティア強制を強いることが出来るんだわ
136:名無しさん＠七周年
06/10/13 00:04:04 th1V3fp00
URLﾘﾝｸ(www.pref.chiba.jp)
↑こっちは意味ないよ（前スレから思ってたけど）2月
URLﾘﾝｸ(www.pref.chiba.jp)
↑こっちが9月の事例案で、こっちが議会で通った方
137:名無しさん＠七周年
06/10/13 00:04:51 DJmadVhV0
>>135
>捻じ曲げれば、ボランティア強制を強いることが出来るんだわ
しかし、捻じ曲げるかね？そんなことをしたら、日本の恥だろう。
そこまではやらんだろう。甘いか？
138:名無しさん＠七周年
06/10/13 00:05:52 R7SN/JlG0
ボランティアがミスったらどうすんの？
139:名無しさん＠七周年
06/10/13 00:06:26 JamgZ/Cd0
>>132
その件も
教育
(1) 本人の教育的要求を把握した適切な指導及び必要な支援を行う教育を受けられ
る機会を、本人又はその保護者の意に反して、与えないこと。
(2) 本人又はその保護者が希望しない学校への入学を強いること。
で、渡辺純君（８）は普通学校に通学が自動的に認められるようになるから
学校側も署名活動側も、今まで努力が全て無駄になっちまう事になるな。
140:名無しさん＠七周年
06/10/13 00:07:36 OPuqmYRZ0
>>138
勿論、賠償問題に決まっております。
141:名無しさん＠七周年
06/10/13 00:07:47 bFzUrQlV0
>>135
労働の義務があるから、強制労働させる奴がでるって意見ね
わかった。
142:名無しさん＠七周年
06/10/13 00:07:53 R7SN/JlG0
福祉に限らずそういう圧力団体は捻じ曲げるのが得意分野だろ
143:名無しさん＠七周年
06/10/13 00:09:23 xRuMpzlf0
法は私が揃えよう
環境造りもやってあげよう
委員を揃え裁判を開き 弁護士の費用も出してあげよう
さあどうする？
訴えるのはお前の自由だ
差別を唱え 健常者を引き出し
仲裁を唱え 法廷に持ち込み
善意であったはずのそれを 権利となす
望んでいるものはそれか？ 障害者団体の諸君よ
144:名無しさん＠七周年
06/10/13 00:09:44 th1V3fp00
純君の場合は保護者が虐待者として認定されます（市の改善も求められるが）
145:名無しさん＠七周年
06/10/13 00:09:57 JamgZ/Cd0
>>137
実際は捻じ曲げていても、"条例に書いてある"で正面から来られたら、それまでだわ。。
(実質、人権擁護条例案と５０歩１００歩のモノだしな)
>>138
医療訴訟とかと同じで刑事罰になるんじゃね？ 免責になるなんて項目は見当たらないしな。
146:名無しさん＠七周年
06/10/13 00:10:39 R7SN/JlG0
>>141
圧力団体内でそう言いそうな人っているでしょ
147:名無しさん＠七周年
06/10/13 00:11:44 bFzUrQlV0
義務ではないし、条例事態に拘束力はない
罰則もないと言えばいいだけなのに。
148:世界童貞（｀皿´）ノ ◆gCzWcc5J8U
06/10/13 00:12:30 FsYRqie/0
>>135,137,145
それは無理。この条例に規定されている件の権限は「勧告」のみ。
勧告は命令ではなくて、どこまで行っても勧告にすぎません。
第二十四条参照のこと。
149:名無しさん＠七周年
06/10/13 00:12:57 R7SN/JlG0
>>147
条例って言葉の響きを利用する人たちがいるんでない？
150:名無しさん＠七周年
06/10/13 00:13:07 th1V3fp00
791 ：名無しさん＠七周年：2006/10/12(木) 19:54:10 ID:O1GVyV860
URLﾘﾝｸ(www.pref.chiba.jp)
【差別ではない場合】
サービスにおいて、本人の生命又は身体の保護のためやむを得ない必要が場合、
その他の合理的な理由がある場合
(つまり絶叫マシンを介助者なしの登場拒否は利用者の身体保護名義で正当である。)
雇用する場合において、本人が業務の本質的部分を遂行することが不可能である場合、
その他の合理的な理由がある場合
施設に関して、建物の本質的な構造上やむを得ない場合、本人の生命又は身体の保護のため
やむを得ない必要が場合その他の合理的な理由がある場合
【８条差別の禁止より抜粋】
差別をしてはならない。ただし、不利益取扱いをしないこと又は合理的な配慮に基づく
措置を行うことが、社会通念上相当と認められる範囲を超えた人的負担、物的負担又は
経済的負担その他の過重な負担になる場合においては、この限りでない。
(つまり事例にある遊園地で障害者に対し、施設側が介助者を用意する事は拒否しても問題ない)
【純君に関するもの】
障害のある人を衰弱させるような著しい減食又は長時間の放置などは虐待行為である
第９条：何人も、障害のある人に対し、虐待をしてはならない。
第３３条：条例の運用に当たり市町村の自主性・自立性は十分配慮されなければならない。
(第８条も考慮し、成田市の介護資格なしの介助員による介護の拒否は正当である。ただ
成田市も条例を改正したり、介護資格ありの介助員を用意するなど働いていく必要はある。
環境が整うまでの拒否は合理的であり、純君の保護者の介護放棄は虐待であり差別である。)
【罰則】
委員などによる秘密を漏らす行為に、１年以下の懲役又は５０万以下の罰金
(それ以外に罰則規定はないので、差別行為をしたいものはすればよい。勧告はあるかもしれない)
151:世界童貞（｀皿´）ノ ◆gCzWcc5J8U
06/10/13 00:13:07 FsYRqie/0
件の権限じゃ意味とおらない。。。
県の権限というか県にできることな。
152:名無しさん＠七周年
06/10/13 00:13:35 n4lZOl1D0
>>133
千葉県は腐ってねーよ！！
堂本の糞婆が腐ってんだよ！！
一般人が住み難くなるような条例つくりやがって！！氏ね！！！
153:名無しさん＠七周年
06/10/13 00:14:31 JamgZ/Cd0
>>147
差別で訴えられた場合、県を相手に裁判をする事になるけどなぁ～～
４ 解決のための手続
(8) 訴訟の援助
知事は、障害のある人が、差別をしたと認められるものに対して提起する訴訟が助言又
はあっせんの審理を行った事案に係るものである場合であって、委員会が適当と認めると
きは、当該訴訟を提起する者に対し、当該訴訟に要する費用の貸付けその他の援助を行う
ことができる。
154:名無しさん＠七周年
06/10/13 00:15:13 DJmadVhV0
>>149
差別利権を悪用する人達ってこと？
155:名無しさん＠七周年
06/10/13 00:16:09 KKpwu5qIO
難しい問題だわな。
徹底して行くと全国チェーンの企業も千葉から撤退するハメになりそうだし。
156:名無しさん＠七周年
06/10/13 00:16:20 UnQH2bhv0
きっとサービス中に怪我でもして慰謝料奪い取るのが目的だ
157:名無しさん＠七周年
06/10/13 00:16:33 R7SN/JlG0
>>154
そう
いると思うな
158:名無しさん＠七周年
06/10/13 00:17:14 JSLAUaE00
まあ逆差別もいけないけど、自分が怪我したりとか何かとか身体的な障害に
関してはなるべくやさしい方がいいと思う。これから親も年取ってくことだし・・・
階段とスロープあったとき、身体の調子とかによってはスロープ使うことも
無いわけじゃないしね。
まあ、知的障害も不可能で無い程度はある程度は努力するべきだし、そういうの逆手に取れば
言葉悪いけどビジネスチャンスってこともありうる
159:名無しさん＠七周年
06/10/13 00:17:54 1QalhRXX0
これ当然障害者手当てはカット、障害者割引もカットだよな？
160:名無しさん＠七周年
06/10/13 00:18:14 bFzUrQlV0
>>153
ちゃんと条例読めよ。
なんで県を相手に裁判するんだよｗ
161:名無しさん＠七周年
06/10/13 00:18:14 L/jQgyax0
障害の性質故に、あるサービスが障害者の生命、身体、を保全する事が
出来ないと判断した場合、サービスを断る事が出来る筈。サービスとは、
＋αじゃない。通常業務もサービスなのら。
162:名無しさん＠七周年
06/10/13 00:18:55 w6fCWTnm0
>>116
＞日本人っつうのは、一度、キレルと歯止めが効かない民族だからな。
何で「日本人」論になるのか理解できない。
「～～人」のところにはどこの国の人間でも当てはまるじゃん。
純粋な日本人なら出てこないような見解に違和感を覚える。
163:名無しさん＠七周年
06/10/13 00:19:21 xRuMpzlf0
障害者がそんな人ばかりでないのは分かっている。
が、そんなことばかり考えている障害者も居る。
前者はともかく後者のような人たちがこの条例をいかにして活用するか？
164:名無しさん＠七周年
06/10/13 00:19:36 vo1/J/NM0
こういうニュースってさ、個々の事情だけで見ると同情、共感出来る所もあるんだけど、
社会的に許容できるコストか、そうでないのかっていう視点が全く無いんだよね。
私たちは障害者だけどこれがしたい、っていう権利の主張ばっかりで、
それに伴うコストはお前らが考えろ、じゃ反感買って当然だろう。
現実問題として、可哀相だけど無理な事もあるし、
無理な事を受け入れる事も必要だと思う。
165:名無しさん＠七周年
06/10/13 00:20:05 FfYkz2Pz0
>>153
それは絶対勝訴できるようなものしか対象になりえない。
敗訴したら貸し付けた訴訟費用が回収できなくなる可能性があるだろ。
166:名無しさん＠七周年
06/10/13 00:21:55 xRuMpzlf0
>>165
自治体の融資はそんな立派なものじゃございません。
要件さえ満たしていれば断られないのがデフォだと思われ。
167:名無しさん＠七周年
06/10/13 00:22:36 OPuqmYRZ0
乙武みたいな人ばかりなら賛同出来る条例でも
歩みたいな奴が多いこの世の中、そりゃ批判もしたくなるよね。
168:名無しさん＠七周年
06/10/13 00:24:16 th1V3fp00
和歌山じゃ挨拶で逮捕条例できたし、和歌山とか千葉とか最近の一部の
県会議員・地方県政がさっぱり理解できん。
169:名無しさん＠七周年
06/10/13 00:26:17 R7SN/JlG0
>>158
正論だけどな
ハードは整えるべきだが
ソフト面でもすべて揃えようって機運になるのはちょっと違うんじゃないか？
170:名無しさん＠七周年
06/10/13 00:27:26 th1V3fp00
あぁ、歩ねｗストレッチャーのカッター(ボート)は転覆の恐れがあり、転覆した場合
生命の保護の為、カッター参加を拒否するのはＯＫ。スキーつかスノーモービル牽引は
ＯＫだろうなｗ
171:名無しさん＠七周年
06/10/13 00:28:08 8GU9tS1v0
「障害のない人には暮らしにくい千葉県」にならなければ良いけど。
自分には障害があるから人より何でも優遇してもらって当然とか
そういう考えの人もあるのは事実なんだよな。
そういう考えは改めてもらわないと。
172:名無しさん＠七周年
06/10/13 00:28:23 R7SN/JlG0
>>163
活用するでしょ
>>164
その通り
173:名無しさん＠七周年
06/10/13 00:28:34 SDHzizLfO
同じ代金で同じサービスを提供するには
サービスする側が費用を負担してあげなきゃいけないの？
174:名無しさん＠七周年
06/10/13 00:33:45 L/jQgyax0
>>173
あなたはそういう仕様(スペック)です、という客観的事実を障害者に
言っても良いと思う。むしろ、そこから全てが始まるんじゃないの？
175:名無しさん＠七周年
06/10/13 00:33:51 o+QUoiNk0
>>173
客全員で負担
176:名無しさん＠七周年
06/10/13 00:33:58 DuP6hHPb0
まず障害者が健常者と同じ能力で行動し、責任を持った上でないと
この話はなりたたんだろ。
責任転嫁とタカリしか考えない気違い障害者のためになんで
まともな人間が泣きを見なきゃいけないんだ
177:名無しさん＠七周年
06/10/13 00:34:00 R7SN/JlG0
>>171
改めてほしいけど洗脳されてそう
178:名無しさん＠七周年
06/10/13 00:35:55 ycRpdPjZ0
障害者だからって過剰なサービスを受けるのも差別だよな
179:名無しさん＠七周年
06/10/13 00:35:57 xRuMpzlf0
この条例は
合意的な理由がなければ障害者に対して配慮をしないのは差別である、
といった空気の醸成を間違いなく狙っていると思う。
だがこれでは善意の強制ではないのか？
180:名無しさん＠七周年
06/10/13 00:35:59 c3MeVrh+0
ネタじゃなく
マジで>>106の内容と重なった体験した事有るよ
でも、悪意に取らないで
たしか８年ぐらい前、通勤の駅で（エレベーター・エスカレーターも無い）
階段の上で車椅子で途方に呉れてた（様に見えた） そういう人と支援者みたいな30代過ぎぐらいの中年男性
「手助け、お願いします」とか声掛け捲ってたが、なんか支援者の人がゼッケンしてて、そこに行政批判の
文言が書かれたたので、みな引いてた・・・・
でも、１人の中年男性と、学生風が車椅子横で協力を申し出て・・・あと１人状態だった（車椅子は４人で運ぶ）
それで、俺は申し出たのだが
支援者風の人が、さも「当たり前だ！」みたいな口の利き方するのには、カチン ときた・・・が
とりあえず４人で車椅子の４隅を抱えて、階段を降ろし始めたんだが
乗ってる人が「怖い！怖い！ もっと丁寧にしろ！」 とか喚くんだぜ？！
人の乗った車椅子は、思いのほか重くて・・・案の定 中年男性がよろめき始めた
そしたら乗ってる人が，なんと 持ってた傘で その中年男性を叩いたんだぜ！ 信じられん光景だった！
おまけに支援者の人まで 「あんた！しっかりしなよ！ 見ろ！ 怖がってらっしゃるじゃないか！」
とか、怒鳴りつけるんだ・・・何様かと思ったが
とにかく運んでる最中だし、こっちも重くてよろめきそうな位だったから、他の人までかまえなかった
なんとか下まで降ろして、さて 「礼は良いよ！」って感じで、行こうかと思ったら
なんと、その支援者の人が「ちょっと皆さん 待ちなよ！ あんたら誠意を持って運んだ？！」
「危ない思いさせて・・・この人に 一言 謝っていくべきでしょ！」
とか信じられん言葉を吐きやがった
俺と学生はぶちきれて、シカトしてさっさと離れたが
中年男性は謝らせられてた・・しかも頭下げてるその人に、事も有ろうか傘で小突いてるのを
支援者は止めないんだよ・・・なんだ あいつら！！
まあ、それ以来ゼッケン付けてる様な支援者の居る その手の人の、お手伝いは関わらないようにしてるが
誰ぞ あのゼッケン付けた様な団体とか・・・ご存知？？？
181:名無しさん＠七周年
06/10/13 00:38:22 o+QUoiNk0
障害者の気持ちになれば、とても良い条例だな。
お前ら人のみになってらんだえて見ろよな
182:名無しさん＠七周年
06/10/13 00:40:23 FUjFqVGx0
>>178
だな。障害者と健常者の差別を無くそうとしているのだから、
例えばシルバーシートに障害者が座っていても、妊婦や年寄りに譲るべきだよな。
183:名無しさん＠七周年
06/10/13 00:41:00 L/jQgyax0
法律で定める必要が有るほど、日本人のノルムの民度は低くないと思う。
見くびってくれるなよ。
184:名無しさん＠七周年
06/10/13 00:42:12 pdCRzw1Y0
成立したのか…
引っ越すか。
185:名無しさん＠七周年
06/10/13 00:43:47 xRuMpzlf0
>>181
なにかあれば訴えられるかもしれない という
そんな思いをしてまで 見知らぬ障害者に関われるか
困っている人を助ける、と言うことにやぶさかでなくても
善意を法で強要されるって何だ？ ずいぶんと惨めなものじゃないか
186:名無しさん＠七周年
06/10/13 00:44:33 R7SN/JlG0
圧力をかけて権利を主張するなら
これからの時代はコストを見積もってから提案した方がいいよ
反感を生むだけだよ
187:名無しさん＠七周年
06/10/13 00:46:16 F2dPERxqO
差別と言う言葉を使わず、協力や支援と言った言葉の方が適してるのではないか？
188:名無しさん＠七周年
06/10/13 00:46:29 FUjFqVGx0
雇用で健常者と障害者を同じに扱うという事は、当然ノルマ・給料基準等も同じって事だよな。
189:名無しさん＠七周年
06/10/13 00:47:48 R7SN/JlG0
あと自己負担も明記して
こうしろ、ああしろと要求してばかりで
自分達が負担するコストも明記しろよ
負担したくないっていうなら民意は離れるよ
190:名無しさん＠七周年
06/10/13 00:48:04 gkAyVkhB0
障害者というﾔｸｻﾞはお断りします
191:名無しさん＠七周年
06/10/13 00:49:50 R7SN/JlG0
>>190
目が悪いわけでもないのにそういう風貌な人はいるな
192:名無しさん＠七周年
06/10/13 00:50:27 QOtwk6GuO
千葉は障害者の無法地帯になりますね＾＾
193:名無しさん＠七周年
06/10/13 00:51:01 L/jQgyax0
>>188
その辺りは、既に法律で国が補填するようになってるから。でも、一生懸命
やろうとしている人は立派だよ。あと、自分の障害を加味した自己分析も
して欲しい。視覚障害者の写真家なんて俺は認めない。
194:名無しさん＠七周年
06/10/13 00:52:32 cMN4lHyf0
車いすであろうと階段やエスカレーターを登れ。
他人の助けを借りたいなら有料で。
195:名無しさん＠七周年
06/10/13 00:55:24 R7SN/JlG0
ハードは整えるべきだと思うけど
人的資源には限界があると思う
196:名無しさん＠七周年
06/10/13 00:56:25 aQChrcDv0
障害者のせいでかさんだコストは
健常者の方々に負担して頂きます。
明日からは物価が上がります。
健常者は障害者の為だけに生きているのです。
197:名無しさん＠七周年
06/10/13 00:58:34 R7SN/JlG0
事故があったら何でも訴訟したり恫喝するんじゃないの？
198:名無しさん＠七周年
06/10/13 00:58:52 tjGvj1kg0
県民は声をあげるよーに;
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板:4-11番)
199:名無しさん＠七周年
06/10/13 00:59:20 ymsLqsLP0
俺は以前体育施設で働いてたんだけど
エレベーターに乗ろうとする車椅子の人がいたんだわ、押してるのは
たぶん親だったと思うが。
そのエレベーターは入り口がちょっと狭くて「大丈夫ですか？」って
声をかけたら、大きなお世話だと言わんばかりな表情でさっさと
乗っていっちまった。その時から障害者に対しては大して気なんか配らなくなったな。
あと車椅子の人って駅なんかの人ごみでも我が物顔で通るぜ
きょうび遠慮してる人なんかいやしない、この前も脛ぶつけそうになって
あわてて避けたくらいだ。
200:名無しさん＠七周年
06/10/13 01:01:42 zcEHvlhK0
気持ちが悪いな。
201:名無しさん＠七周年
06/10/13 01:02:05 DJmadVhV0
税金の運用に心配しての健常者(労働者)の意見は納得するが、
「ニートの障害者への嫉妬は始末に負えん。」
ニートの連中よ。障害者の補助サービスの権利に嫉妬する暇があるなら、
働けよ。金持ちになれば、嫉妬心もなくなるぞ。
202:名無しさん＠七周年
06/10/13 01:02:09 R7SN/JlG0
障害者団体と外国人労働者受け入れ推進団体は結びついていていそうだな
203:名無しさん＠七周年
06/10/13 01:02:14 yb/+gIx8O
これは健常者差別だな
204:名無しさん＠七周年
06/10/13 01:04:11 L/jQgyax0
乙武は好きだ。自分の唯一使える武器＝口を駆使しているから。
糞生意気だが、見ていて虫が好く。
205:名無しさん＠七周年
06/10/13 01:04:22 WhrzyrLb0
以前ここでおでん屋潰したキチガイ障害者支援団体の話みたな。
テイクアウト不可の店で障害を盾に無理矢理テイクアウトを要求して、
それが断られたら団体と一緒に追い込みかけて一週間で店たたませたとか。
206:名無しさん＠七周年
06/10/13 01:04:58 7on57KBV0
>>199を読んで思ったんだけど、車椅子に足を轢かれて怪我を負ったら乗っていた人に治療費を請求できるの？
207:名無しさん＠七周年
06/10/13 01:05:10 EkT9PlRa0
>>188
つ[差別の事例]
一般就労した場合、「能率が悪い」「仕事にならない」といって
勝手に給料を減らされたり、辞めさせられたことがたくさんある。
URLﾘﾝｸ(www.pref.chiba.jp)
( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
208:名無しさん＠七周年
06/10/13 01:06:45 HhBOhJW20
差別禁止、弱者救済は当たり前の事だが、行政が関与しすぎるのはよくないな
同和と同じで、そこに利権が発生すれば障害者に対して嫌悪感が生まれるのに
209:名無しさん＠七周年
06/10/13 01:08:00 2I+UUTCaO
>>178
この条例において、健常者は「差別」の対象にならない
210:名無しさん＠七周年
06/10/13 01:08:56 go2AfO0r0
人形より背が低いからと子供をジェットコースターに乗せないのは差別だ！！！
211:名無しさん＠七周年
06/10/13 01:09:36 R7SN/JlG0
>>204
乙武は立派だよ
傍若無人になりかけたら母親にガツンと天狗の鼻をへし折られたし
乙武はそれを受け入れた
212:名無しさん＠七周年
06/10/13 01:10:06 pdCRzw1Y0
>>207
勤務していた会社で、健常者以上に仕事を回されて徹夜で仕事をさせられ、
棚卸しで在庫が記録と合わないときにも「おまえが弁償しろ」と言われた。
最後に辞めようと決断した理由は、所長に「障害者であろうとうちの会社は関係ない」と言われたこと。
今思えばリストラの対象になったのだろう。
ある自治体の公務員。特定の職種での採用ではないのに、２０年間人事異動もなく全く同じ仕事に携わっている。
障害を持たない職員は定期的にいろいろな部門の仕事に関わっていることを考えると、
本人のためという理由付けがなされても、やはりこれは「同じ待遇をしない」という差別のひとつと考えます。
知的障害の女性を雇用している会社が、本業ではなく職場のお手洗い掃除、草取りや自宅の掃除までさせていたらしい。
賃金も最低賃金に届かなかったようだ。
何これ。
つーか又聞き多すぎ。胡散くせーな
213:名無しさん＠七周年
06/10/13 01:10:56 JFy8cW380
企業も学校も、採用基準を決めればいいんじゃない
障害者であろうが健常者であろうが要求される能力
をクリア出来たら採用、入学を可能にして、その上で
公平に才能、頭脳、技能がある場合に於いてのみに限定すべき
障害者とたまたま街中で出会って、フォローや階段
をかつぎ上げたりするのは全然かまわないが
恒常的に周りの人に負担や迷惑かける状態は頂けないな
214:名無しさん＠七周年
06/10/13 01:11:37 OPuqmYRZ0
勘違い障害者に一度音読させてみたいな。
URLﾘﾝｸ(sports.cocolog-nifty.com)
215:名無しさん＠七周年
06/10/13 01:14:18 uB4M4NC80
身体障害者なら兎も角池沼は無理
216:名無しさん＠七周年
06/10/13 01:15:44 czaZlFfo0
「視覚障害者が映画を鑑賞できないのは
映像サービスを提供しない映画館の差別だ」とかいいだしかねんな
217:名無しさん＠七周年
06/10/13 01:16:34 MYT6Y0UY0
千葉を障害者の収容場にすればいい
218:名無しさん＠七周年
06/10/13 01:17:20 R7SN/JlG0
障害者の中でも差別はあるんだろ
身体＞知的
大方の身体障害者自身がそう思ってるんじゃないの
219:名無しさん＠七周年
06/10/13 01:18:42 sbondB1K0
>>123
ｶﾞｸﾌﾞﾙ
220:名無しさん＠七周年
06/10/13 01:18:49 L/jQgyax0
>>215
池沼の欲求というものの次元について、要求させられた側は考慮しても
良いのではないか？ただ、池沼相手にリフォーム詐欺をする輩も居ると
言う事を忘れてはならない。
221:名無しさん＠七周年
06/10/13 01:18:51 7on57KBV0
千葉県の映画館は副音声付きになるんですね。
222:名無しさん＠七周年
06/10/13 01:19:21 EkT9PlRa0
>>218
身体＞知的＞精神
みたいでつ。
223:名無しさん＠七周年
06/10/13 01:21:15 ymsLqsLP0
>>212
＞知的障害の女性を雇用している会社が、本業ではなく職場のお手洗い掃除
＞草取りや自宅の掃除までさせていたらしい。
俺が以前割と大きいスーパーで働いていた頃だが、知的障害の女性がいた。
自宅の掃除以外は本当にこんな感じの仕事してた。
た だ し 本業は一切やってない、やらせられない無理
だって客にタメ口聞くんだぜ、教えても叱っても直らんしｗ
どうしようもないんで店長が一日中バックヤードの清掃を申し付けて
お茶を濁していたな、もうね、池沼はホント無理だって…。
224:名無しさん＠七周年
06/10/13 01:22:00 L/jQgyax0
あ、池沼は順禁治産者になるか。
225:名無しさん＠七周年
06/10/13 01:24:14 j7zobkLX0
とりあえず、
女性専用とかの店は男の入店を拒否できないってことだな
226:名無しさん＠七周年
06/10/13 01:25:50 +G/AcN3KO
これ、一生懸命文作ってメール送ったのに…誰に送ったか忘れたけど
私はどっちかというと障害者になるんだろうけど、こんなの差別を助長するだけだ みたいなこと書いたんだけどなぁ…
あ～…
227:名無しさん＠七周年
06/10/13 01:26:10 czaZlFfo0
>>222
「植物状態」っていうのはどこにはいるの？
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228:名無しさん＠七周年
06/10/13 01:28:17 2I+UUTCaO
>>224
制度が改正されたから、成年被後見人・被補佐人・被補助人
のどれかになる。
229:名無しさん＠七周年
06/10/13 01:30:09 17BT1Y3k0
>>218
ＣＰ＞他の障害者＞＞＞（奴隷・召使いとしての）健常者
230:名無しさん＠七周年
06/10/13 01:30:40 2I+UUTCaO
あ、漢字が。被保佐人で
231:名無しさん＠七周年
06/10/13 01:31:01 EkT9PlRa0
>>227
身体では…わかりません。orz
232:名無しさん＠七周年
06/10/13 01:32:06 uXG4DoYr0
これって、ディズニーランドのジェットコースターみたいなのに
車椅子で乗り込めるようになる訳？
233:名無しさん＠七周年
06/10/13 01:33:39 +G/AcN3KO
障害者って言葉からは身体障害者が連想されるんだけど
実際身体が１番多い？
234:名無しさん＠七周年
06/10/13 01:35:57 17BT1Y3k0
>>233
URLﾘﾝｸ(www.pref.chiba.jp)
235:名無しさん＠七周年
06/10/13 01:36:59 +G/AcN3KO
これ知らない人の方が多いよ
私の周りではね
236:名無しさん＠七周年
06/10/13 01:39:47 +G/AcN3KO
>>234
ｽｲﾏｾﾝ、携帯では見れなかったので教えてくれませんか
237:名無しさん＠七周年
06/10/13 01:40:18 rP8dwLrA0
千葉はDQNと害者の生産地ですね
238:名無しさん＠七周年
06/10/13 01:40:20 R7SN/JlG0
>>235
そりゃ当然、「福祉」って言えば何でも通る社会になりつつあるから
労働人口は減る一方で票を集めるならどれが一番か
239:名無しさん＠七周年
06/10/13 01:43:05 17BT1Y3k0
>>232
ＣＰが大挙してきたら悲惨だろ。
先天は健常者より身体が不自由に生まれてきた分、
知的レベルが高いと思い込んでいるからな。
権利意識だけは異常に強いし人がやっているものは自分もできないと怒る。
人が持っているものは（金は払いたがらないが）自分も欲しい、もらって当然。
240:名無しさん＠七周年
06/10/13 01:44:13 67C/uaBH0
そんじゃー”千葉県”を差別しよっと、おー怖い怖い
241:名無しさん＠七周年
06/10/13 01:44:52 x3qFdXx1O
>>217
それは勘弁してください…
千葉から逃げようかなぁ。
242:名無しさん＠七周年
06/10/13 01:46:40 JSLAUaE00
>>214
初めて読んだ。これは凄い文章だ。ちょっと見直した。
243:名無しさん＠七周年
06/10/13 01:47:12 daf/TgDtO
>>236
かわいそうな携帯厨のためにわかりやすく教えてあげましょう
>>234のリンク先は見にくいページでした
244:名無しさん＠七周年
06/10/13 01:51:29 qsq3mXCj0
盲目の人が危険な場所とか歩いてたりすると、誘導とかしてあげようとか
思ってしまうけど、これからは、君子、危うきに近寄らずだな
差別じゃないぞ、法への敬遠だ！
245:名無しさん＠七周年
06/10/13 01:52:05 EN1mZeVn0
差別と区別の違いもわからなくなったのか
世もまつだな
246:名無しさん＠七周年
06/10/13 01:53:17 17BT1Y3k0
>>236
人口600万人
身体/視覚 10,910
/聴覚 10,770
/言語 2,009
/肢体 82,562
/内部 42,364
/合計 148,615
知的軽～重度 24,299
精神１～３級 13,819
さてＣＰはどこ？
247:名無しさん＠七周年
06/10/13 01:53:29 orN/WUWC0
障害者が普通学校へ進学希望したら、断れないわけか
下の人に合わせていたら、他の人がかわいそう
248:名無しさん＠七周年
06/10/13 01:53:42 fHMTKJ/U0
さすがにちゃんねらのネットウヨは弱者に冷たいねｗ
実生活で弱者だからかなｗ
249:名無しさん＠七周年
06/10/13 01:55:38 DWGPOtnY0
足の無い人が足ツボマッサージに来たらどうしよう・・・・。
性感帯の無い人が性感マッサージなら、なんとかなるが
250:名無しさん＠七周年
06/10/13 01:56:30 R7SN/JlG0
>>245
「差別」と「区別」
その通り
251:名無しさん＠七周年
06/10/13 01:59:21 JSLAUaE00
確かに障害が元々なかった人でも生活のためにわざと障害者になるケース
があったはず。
勇気のある人は障害者になってみれば？ｗ
252:名無しさん＠七周年
06/10/13 02:00:40 +G/AcN3KO
>>246
㌧
やっぱり身体がダントツか…
253:名無しさん＠七周年
06/10/13 02:01:43 BKIsNBmF0
大手企業に障害者枠で入社出来るのも差別だな。
障害者枠なんかではなく、健常者と一緒の枠で面接や試験を受けさせないと。
もし入社した場合、健常者と同じ仕事を与えて、同じように評価しないとダメだ。
簡単な仕事与えたり、外回りの営業は免除とかしたら差別にあたる。
仕事が出来なかったら当然クビやリストラ対象にもなる。
今までは差別して保護されて来たけど、これからは同じように扱わないと。
まぁ当然だな。
254:名無しさん＠七周年
06/10/13 02:06:43 +G/AcN3KO
精神障害が少なくて少し安心した…手帳持ってないけどメンヘラなんで
人格障害は手帳もらえなかった気がする。確か
人格障害は病気に入らないので
あ、でも手帳は程度によってもらえるかどうか決まる だったような
曖昧でｽｲﾏｾﾝ
255:名無しさん＠七周年
06/10/13 02:08:48 8paKtMbE0
>>206
出来ると思うけど自分なら絶対請求しない。
勝手に転倒した電動車椅子の巻き添え食らったときに
なぜかこっちが加害者扱いされて以来
とにかく関わらないように気をつけてる。
弁護士を頼んでやっと解決したんだよ。幸いそれ一度きりだけど。
256:名無しさん＠七周年
06/10/13 02:10:04 17BT1Y3k0
>>253
そんなことをしたら障害者差別に当たると思われる事例にされ・・・。
>>254
手帳・認定は医師のさじ加減ですよ。
257:名無しさん＠七周年
06/10/13 02:10:20 K8+5xrCZ0
千葉だって（ ・∀・）ﾋｿ（・∀・）ﾋｿ（・∀・ ）
258:名無しさん＠七周年
06/10/13 02:13:03 R7SN/JlG0
>>253
法律が整ってるから
259:名無しさん＠七周年
06/10/13 02:16:17 LQ5aRDn/0
ルサンチマンばかりのスレか・・・・他県の話だからどうでもいいけど
260:名無しさん＠七周年
06/10/13 02:20:08 lccr5ip10
やったー広島から障害者が消えるのか
千葉県様様だな
261:名無しさん＠七周年
06/10/13 02:20:32 qM8hH1HL0
文句は言わないとな
↓
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板:34-36番)
262:名無しさん＠七周年
06/10/13 02:38:01 AG72nlR40
千葉が日本一障害者に暮らしよい所になるならば
生活保護で精神一級障害者で入院したきり出てこれない
あの人を千葉の病院に転院させるといいかも
263:名無しさん＠七周年
06/10/13 02:38:11 fkPa9ppY0
障害者にはサービス不可が差別なら、障害者以外にはサービス不可というのも差別だと思うが。
264:名無しさん＠七周年
06/10/13 02:39:01 Zv4nVX8r0
この法案って、健常者からすれば
「障害者には関わるな。触らぬ神に祟りなし」
って言ってるのと同じだよな。
うかつに障害者と接するとどんなトラブルになるか分かったもんじゃない。
265:名無しさん＠七周年
06/10/13 02:40:37 tnpiCQ4e0
意味が解らん・・障害者だから不可なサービスはあるだろ
線引きは誰が判断するんだ？
266:名無しさん＠七周年
06/10/13 02:41:45 8+gIpzoR0
>>264
俺には、関わらずにスルーしても差別と読める。
267:名無しさん＠七周年
06/10/13 02:42:05 R7SN/JlG0
障害者団体は障害者の範囲を規定してみれば
>>254さんみたいなメンヘルが社会で自立する方策は立ててるの？
障害者内で差別してるから出来る訳ないか
268:名無しさん＠七周年
06/10/13 02:44:49 Zv4nVX8r0
>>266
うん、だからクマに出会った時みたいに
「障害者を見たら興奮させないようにそっと後ずさりして逃げる」
って感じ。
269:名無しさん＠七周年
06/10/13 02:45:10 EjJgI2T70
失礼なのはわかってるんだけど、
どんなに頑張ってみても障害者の方が健常者と全く同じことを出来るわけではないんだよね。
やっぱり有る程度の区別はするべきだと思う。
270:名無しさん＠七周年
06/10/13 02:49:56 ufYVOQFRO
自分が障害者だったらあんなに頑張れんだろうな。
歩くのですらひどく疲れる。
普通自殺するところを頑張って生きてるのはすごい精神力じゃないとできない。
障害者を否定するような人間であればとっくに精神崩壊して自殺してるだろう。
271:名無しさん＠七周年
06/10/13 02:51:13 XvvTr9KN0
未来像が手に取るように予想できる。
本当に差別扱いに困っている身障者は謙虚は崩さず雇ってくれた企業に尽くすだろう
これはいい、制度の結果が良く出ている。
だが問題は身障者を盾に何で私を雇わないのだ？と豪語する奴の急増だ
そういう奴は雇われても不自由を理由にサボるだけ
後者の問題で結局前者も雇われにくくなり、認識が甘かった･･･と町が言い訳するだろうな
272:名無しさん＠七周年
06/10/13 02:51:57 KP+UJoasO
障害者様がお通りだ！
汚物は消毒だ～っ
健常者の分際で頭が高いわ～っ
虫ケラどもめ～って事？
273:名無しさん＠七周年
06/10/13 02:52:07 dT25tDe30
合理的な～って言い方をしてるわけだから
合理的な区別を超える、不合理な差別的取り扱いがダメだって言ってるだけだろう
条例なんてあってもなくてもこの辺は別にかわらないよな
としても、変な誤解を与えたりしてるところは、条文の作り方が甘いんだろうな
274:名無しさん＠七周年
06/10/13 02:52:53 56vEvG7O0
つまり、千葉県は歩道を全て平らにしてくれるんだな？
車庫前の傾斜も全て平らにして「障害のある人もない人も」歩きやすい道にしてくれよ。
車道にむかって傾斜しすぎた歩道が多すぎだよ。
健常者でも捻挫しそうじゃねーか。
275:名無しさん＠七周年
06/10/13 02:55:10 tnpiCQ4e0
でもさ障害者が無理な要求した時点で、拒否したらアウトだよね？
物理的に可能な限りサービスは同じにしないといけないんだろ？
276:名無しさん＠七周年
06/10/13 02:57:16 vd21Jda50
何かあったら県が全部負担してくれるのかね？
277:名無しさん＠七周年
06/10/13 03:00:49 i9Ydgm3T0
んで、その可能な限りのサービスしてなんか問題起こしたら
今度は障害者としてではなく別の件で訴えると
アホかと
278:名無しさん＠七周年
06/10/13 05:18:22 0DFA738O0
>>273
誰の基準で合理的と判断するかが問題。
まさに千葉の話で水を飲ませる飲ませないで揉めてる純君の件も、
行政側と親側の「合理的判断」の違いで揉めてるわけだし。
この条例って、インフラ整備や介助員の増員、無償労働をしなければならないのは
県じゃないってところがミソなんだよね。
279:名無しさん＠七周年
06/10/13 05:20:52 wHloBz4y0
なんだか変な社会
280:名無しさん＠七周年
06/10/13 05:21:33 TnD92srg0
千葉の勘違いクオリティ
281:名無しさん＠七周年
06/10/13 05:38:50 yqz707N70
どう考えても逆差別だと思うんだが、いい加減障害者を甘やかすの止めて欲しいね
「差別だ！」と言われるのが怖いからといって障害者の言うことを、無批判に
受け入れる。こういう調子だから、ますます彼等を付け上がらせて
結果的に、障害者に対するイメージを悪化させることになる。
282:名無しさん＠七周年
06/10/13 05:50:22 R422Z1wMO
俺は差別はしないが区別はしますよこれからも
しゃーないでしょ、しかも手当てもらってる時点でテメエ等で区別してるじゃんw
283:名無しさん＠七周年
06/10/13 06:31:33 UVPUTi5X0
千葉県知事の堂本って
中国のチベット人虐殺大賛成の人なんでしょ。
284:名無しさん＠七周年
06/10/13 06:38:08 6jDDWZzs0
差別、差別って簡単に言う連中は大嫌いだ
285:名無しさん＠七周年
06/10/13 06:43:28 1qZt+sxp0
ザウスなくなって良かったよな。
脚部障害者が遊びいって使えるスキー板が無かったら
障害者に対応するスキー板を用意してないのが悪いって
事になるんだろ、これｗｗ
286:名無しさん＠七周年
06/10/13 06:44:37 8+gIpzoR0
>>273
障害者が求人に応募してオチたとする。
その後、障害者は理由の如何に関わらず企業側を差別扱いして訴えることができる。
実際の判断は裁判だが、この手の裁判じゃ企業側の主張が正しかったとしても
100%凌ぎきれる保証はない。
そんな泥沼を避けるため、企業側は障害者の応募に対してnoと言えない。
287:名無しさん＠七周年
06/10/13 06:47:05 fYL6ZcQn0
ディズニーランドの乗り物にも乗り放題？
288:名無しさん＠七周年
06/10/13 06:52:00 dcAZwasS0
同程度の労力にもかかわらず意図的に障害者にサービスを提供しないのなら差別でもいいが、
障害者にサービスを提供するためには健常者相手以上の労力を必要とする事が多い
その余分の労力を一般に強制するのはどうなんだろうか
289:名無しさん＠七周年
06/10/13 06:52:33 6e7tQD290
こうして障害者はどんどん嫌われていくんですね。
290:名無しさん＠七周年
06/10/13 07:01:46 NDZQxUENO
じゃあ、障害者料金をＯＫにしてくれ。一般よりも広い場所の占有、業務外サービスなんかも必要だろ。それらに対価を求めてもおかしくないよな。
291:名無しさん＠七周年
06/10/13 07:04:20 UGMdF/WC0
所得保障 所得保障及び老後の保障をお願いしたい。
URLﾘﾝｸ(www.pref.chiba.jp)
( ﾟДﾟ)ﾊｧ？
なにこれ・・・・・・・
292:名無しさん＠七周年
06/10/13 07:07:37 8OpjizUe0
でも障害者にだけ追加サービスがあるのは
健常者に対する差別なんじゃね？
って社会で発言したら抹殺される件について。
293:名無しさん＠七周年
06/10/13 07:09:24 uKsp6+el0
フザケルナ！
千葉県が何を決めようが、障害者など雇わん！
このままエスカレートすれば、訴えられないように殺してしまうのが一番という風潮になってしまうだろうな。
そういう事件が今後増えるだろう。
294:名無しさん＠七周年
06/10/13 07:18:04 CBTpvJcmO
障害者用トイレも、バリアフリーも差別だから無くすべき
295:名無しさん＠七周年
06/10/13 07:21:37 gFvlSfZ80
千葉からは撤退だな
296:名無しさん＠七周年
06/10/13 07:26:47 BFd/jDQh0
韓流だとか何とか言って朝鮮をどんどんアピールした結果、
今までなにも知らなかった国民の目の前で、
朝鮮のイヤな所がたくさんクローズアップされちゃって、結局は北の核武装
って話と同じ道をたどると思うよ。
297:名無しさん＠七周年
06/10/13 07:29:47 bXHf8z4o0
健常者だって仕事なんかそう簡単には見つからないし、
将来の保障なんてないし、老後の保障なんてもっとないじゃない。
自分は今29歳なんだけど、自分を含めた中堅私大の同級生たちなんてちょうど超就職氷河期で、
真面目に学生生活を送って、真面目に就職活動しても
ちゃんと正社員での就職ができずに派遣になるしかなかった、
バイトでいつか正社員にしてもらうのを待つしかなかった、
就職浪人するしかなかった、なんてのがいっぱいいっぱいいるわけよ。
一回新卒でケチがつくと、その後挽回のチャンスなんて、まったくないわけよ。
派遣になっちゃったら、バイトでしか雇ってもらえなかったら、
もうそこで職歴にケチがついてその後まともな会社の正社員での雇用なんてないの。
国民年金も健康保険も払うに払えない、将来の展望もないから結婚もできない、
在日でもＢでもないから生活保護だって受けられない。
それなのに障害者だからって安定した生活を保障されるの？
健常者に生まれちゃったから、この不安定な社会でなんのセーフネットもないまま
ただ死んでいかなくちゃいけないの？
五体満足で生まれてきてこんな泣き言みっともないけど、
五体満足で生まれた人間だって無事には生きていけない社会で、
五体不満足な人 だ け を、それを理由に保護しまくるのって、どうしても納得できない。
298:名無しさん＠七周年
06/10/13 07:40:22 56GoO1ZcO
このサービス不可って所のサービスの定義が解らないと
なんとも言えないなぁ
299:名無しさん＠七周年
06/10/13 07:52:45 0p2xD+kH0
人権擁護法案と同じ疑問が湧くんだな。
「なんでこの条例を作らなければならないの？」という疑問。
大したことは出来ないよ、と言われれば、「じゃあいらないね」と。
何かをするために新たな条例を作るわけだ。この条例により、今までとは違う何をしたいのだ。
300:名無しさん＠七周年
06/10/13 08:00:12 ZY0YTfMBO
具体的にどんな事態を想定しているんだろう？
サービス拒否っていうのは車イスが入れない飲食店や宿泊施設で車イスの人の入店を断ることも該当するのか？
それなら障害者は訴えた者勝ちだな。
301:名無しさん＠七周年
06/10/13 08:06:57 1qZt+sxp0
今は千葉だが、大体こういうのって一箇所始まるとなし崩しにあっちこっち始まるし。
まっとうな議員さんも、障害者の不当な差別を禁止する条例ですって言われたら
反対し続ける人は少ないだろうからな。
とはいえ俺は（というか大半そうだろうが）さすがに障害者の不当利益を考える会なんてのを
運営する時間は無い。年金も生活保護も貰ってない立場だからｗ
302:名無しさん＠七周年
06/10/13 08:11:27 tDIjxjt3O
これって鳥取の人権保護のやつとかわらねーじゃねーか（ﾟдﾟ）
もっと取り上げるべきだな
303:名無しさん＠七周年
06/10/13 08:12:34 lg3lQyM/O
障害者が健常者並にうごける様になったら、ご褒美を あ げ る
304:名無しさん＠七周年
06/10/13 08:14:47 dv0lgxbZ0
よく大学とかが、フリースクールや通信とかで
障害者への対応はしていないので、とばっちり書いてあったりしてるんだが
それも差別になるのかな
305:名無しさん＠七周年
06/10/13 08:17:46 e5aWU7N60
差別禁止なら美術館とかの入場料を障害者だからって割り引くのもなくさないと
障害者には芸術が判らないから安い料金でいいって言う差別だお
306:名無しさん＠七周年
06/10/13 08:29:44 m3wZPK+wO
障害者の人って
「私達を健常者の人達と同じに扱ってください!」って言ってるのに
なんだかな～
307:名無しさん＠七周年
06/10/13 08:32:11 X7FuC1my0
重度身体障害者のオレですら遠慮してるシルバーシートの利用を、
健常者がダッシュで奪取してる光景は滑稽だ。
308:名無しさん＠七周年
06/10/13 08:33:58 dBV8GlRBO
ボロアパートに「身障者が住めるようにエレベータを付けろ」
とかなったりしてな
309:名無しさん＠七周年
06/10/13 08:34:47 ffCEIv+YO
こういうの自体が差別にならんのか？
310:名無しさん＠七周年
06/10/13 08:36:08 dYfE99Wl0
なにこの気持ち悪い条例
江戸川の向こうは人外魔境ということだな
311:名無しさん＠七周年
06/10/13 08:36:11 X7FuC1my0
あと、身体障害者用改札口を通る障害者を突き飛ばしていく健常者もいる。
312:名無しさん＠七周年
06/10/13 08:36:23 7hk5G+FN0
ケアが難しい子供の受け入れを拒否する託児所とか？
313:名無しさん＠七周年
06/10/13 08:38:18 EKg8kzXF0
『障害者にやさしい街・・千葉』
そして・・・・健常者はいなくなった
314:名無しさん＠七周年
06/10/13 08:42:06 X7FuC1my0
健常者が身体障害者の権利を奪うから優遇される制度ができるんだよ。
315:名無しさん＠七周年
06/10/13 08:43:45 6QMIV0eK0
どんな田舎の駅であっても、利用者がそいつ1人でたった1回きりだったとしても、
障害者様が要求すれば、障害者用エスカレータを設置しなければならないのだ！
ホント 千葉県は地獄だぜ！ フゥハハハーハァー
316:名無しさん＠七周年
06/10/13 08:46:06 XD40vsm90
>電車内で奇声を出すと、周囲の人に汚いものを見る目で見られる。
これは頭が悪いな
317:名無しさん＠七周年
06/10/13 08:47:36 dYfE99Wl0
千葉県の納税者でなくてよかったよ、とりあえずは
318:名無しさん＠６周年
06/10/13 08:51:02 qoXM1/E+0 BE:1029748379-2BP(40)
まさにフェミナチズム知事
障害者が就職させろといえば、必ず就職させねばならない
仕事をしなくても、毎日欠勤でも、給料は払え、ということだな
319:名無しさん＠七周年
06/10/13 08:53:47 cSIUQhpd0
素朴な疑問なんですけれど、
千葉といえば東京ディズニーランドですけれど、
障害を抱えていらっしゃる方の中には、奇形だかなんだかで極端に慎重の低い方とかいらっしゃるじゃないですか。
もしそういう人が身長制限のあるアトラクションに乗りたいと主張したら、乗せないとダメなんですか？
320:名無しさん＠七周年
06/10/13 08:54:22 Oi1aVt190
なんか、障害者って
朝鮮人みたいだな
321:名無しさん＠６周年
06/10/13 08:58:31 qoXM1/E+0 BE:408630555-2BP(40)
前回の知事選で、魅力的な候補者をたてなかった自民党が悪い
千葉県は北朝鮮化するよ
322:名無しさん＠七周年
06/10/13 08:59:40 7pPNXuOD0
「男性にはサービス不可」も差別にしてよ。
323:名無しさん＠七周年
06/10/13 09:01:32 dYfE99Wl0
TDLなんて層化の巣窟だと聞いたぞ
利権屋同士で話はついてるだろさ
個別の障害者が喚いたって、裏で叩き潰されるに決まってる
324:名無しさん＠七周年
06/10/13 09:01:54 zB+vw4DjO
車椅子の付添いも一緒になって声を上げて差別だとよく騒ぐが、健常者がいるから生きていけるのだ。
弱者が必ずしも正義ではない。
325:名無しさん＠七周年
06/10/13 09:02:20 Oi1aVt190
障害者は、人生をシャットダウンすればいいと思うよ
326:名無しさん＠七周年
06/10/13 09:02:57 BQj0Qzry0
障害者のために今までやらなくて良かったことまでやれってんなら、
それ相応の報酬がないとダメだよな？
障害者は健常者の5倍くらい金払えよ。
327:名無しさん＠七周年
06/10/13 09:07:41 UqqdyPmrO
千葉に引っ越すかな…
328:名無しさん＠七周年
06/10/13 09:10:13 Oi1aVt190
障害者って、自分に優しくして当たり前！っていう考え方のやつしかいないのが腹立つ
なんで障害者って、自己中な考え方の人間しかいないんだ？
健常者は、障害者のママじゃねーんだよ？
329:名無しさん＠七周年
06/10/13 09:33:21 njjW1Gu90
本来その店では提供していないｻｰﾋﾞｽを求められても、
障害者だったらしてあげないといけないって事は無いよね？
本番禁止のﾍﾙｽで本番しろ、とか。
その店のｻｰﾋﾞｽ内容までだよね？
330:名無しさん＠七周年
06/10/13 09:42:51 dYfE99Wl0
障害者が要求を言葉にする前に封じ込めるのが最善だな
要求されないものは提供する必要がない
要は、ガン付けの練習をしとけってことだ
331:名無しさん＠七周年
06/10/13 09:53:48 dMOyqTht0
非障害者へのサービス＝現状維持 当社のサービスをお楽しみ下さい
障害者へのサービス＝当社はバリアフリーを採用しております 障害者の方でも快適に過ごせる空間をサービスしております
でいいだろ
332:名無しさん＠七周年
06/10/13 09:57:03 Oi1aVt190
千葉県民乙ｗ
333:名無しさん＠七周年
06/10/13 10:03:12 Oi1aVt190
>>180
マジで障害者は最低だな
障害者を見たら蹴飛ばした方が良いな
マジで
334:名無しさん＠七周年
06/10/13 10:04:41 ngiwz5Ck0
>>329
それと同じような要求をしている親がいますよ
成田のやつ
ヘルス＝普通級
ヘルス嬢＝介助員
ソープ＝養護学校
ね？
335:名無しさん＠七周年
06/10/13 10:08:15 RgH+DxXO0
Ｚ武さんが足湯に入りたいといってきたらどうすんのさ？
336:名無しさん＠七周年
06/10/13 10:09:14 vsjtQBLwO
>>264
そうなるね。「その件に関しては担当の者が席を外しておりますので即答はいたしかねます。」
ってなかんじで先に先延ばし。
337:名無しさん＠七周年
06/10/13 10:10:54 Oi1aVt190
そして、千葉から健常者がいなくなった
338:名無しさん＠七周年
06/10/13 10:12:04 cv+aPHR00
>>316
つーか、それは健常者でも同じように見られるな。
339:名無しさん＠６周年
06/10/13 10:12:09 Zjj0GjVj0
>>43
どっちも わざわざ読みづらくしてある
身障者保護なんて観念のかけらも感じられん (# ・∀・) mlm
340:名無しさん＠七周年
06/10/13 10:12:39 F0kDyYpe0
>>319
正当な理由にあてはまるから勿論、拒否しておｋ。
そこんところは結構シビアだよ、あそこは。
341:名無しさん＠七周年
06/10/13 10:20:17 SwgMPJPeO
２ちゃんねらーは障害者さえも餌食にする。
早く閉鎖になればいいのに
342:名無しさん＠七周年
06/10/13 10:23:13 Oi1aVt190
千葉県民じゃなくってよかった＾＾
343:名無しさん＠七周年
06/10/13 10:28:23 bEsIlHMB0
色盲の人がいるから千葉県内では色を使うのは禁止
四肢がなければ使うことができないものはすべて撤去(トイレのドアや銀行のATM、エスカレーターやエレベーターなども)
344:名無しさん＠七周年
06/10/13 10:56:00 7FSe+YSpO
おまいら、此処で騒いでないで、千葉自連に電話しる。
てか、して下さ～い。"(ノ><)ノ
345:名無しさん＠６周年
06/10/13 11:04:02 Zjj0GjVj0
>>344
そう言う時は 電話番号くらい書けや ヴォケ！！！
URLﾘﾝｸ(www.chiba-jimin.jp)
メール：jimin@chiba-jimin.jp
電話 043－ 227－ 7411 ＦＡＸ043－ 225－ 4011
346:名無しさん＠七周年
06/10/13 11:04:39 10LRcaJu0
>>341
犯罪者を擁護する弁護士に対しては「お前の娘がレイプ殺人された場合を想像してみろ！」と
噛み付くくせに、何故か自分が障害者になった場合は想像出来ない。
それが２ちゃんねらー。
347:名無しさん＠七周年
06/10/13 11:10:48 dv0lgxbZ0
やはり、安倍ちゃんの掲げているボランティアを大学入試必修は
理にかなってるのかね。
あーここらにいて必死に障害者叩いている奴等は
大学に無縁かｗ
348:名無しさん＠七周年
06/10/13 11:19:03 d5fL8Sgv0
>>343
なるほど、千葉県民じゃなくて良かったんです＞＜
最近こういう条例多いんです＞＜
349:名無しさん＠七周年
06/10/13 11:23:03 pZY++jIC0
たとえば腕が無い人が事務職の面接に来ても採用しなきゃならんのか？
明らかにおかしいだろ
常識的に考えて・・・
350:名無しさん＠七周年
06/10/13 11:28:40 3kKqlHeH0
>>343
色盲の人がいたら色盲の人でも分かるものを追加する
四肢に不自由な人がいたら四肢で不自由な人でも使えるものを追加する
ってことじゃないの？
これだから減点でしか評価されない教育を受けた人の発想は、、、
351:名無しさん＠七周年
06/10/13 11:29:37 JamgZ/Cd0
>>349
その場合、会社は手や指を使わなくとも事務職が出来るように、職場を改善する義務が生じる。
障害を理由に採用を拒否したら差別で条例違反。
それが嫌なら、千葉県内に会社を置かず、他県に移転するしかない。
352:名無しさん＠七周年
06/10/13 11:34:22 84zqBca60
これは形を変えた人権擁護法案、今からでも国民運動を盛り上げていかなきゃならない！！
鳥取だって、一度通ったが、その後の反対運動で凍結（事実上の廃案）にすることができた。。
353:名無しさん＠七周年
06/10/13 11:38:04 QKU3cYak0
身内がTDLで働いてるんだけど、あそこも千葉なんだよなあ。
手足がない人にジェットコースタータイプの乗り物断わると
今でもごねるのいるらしいから、今後ますますだろうなあ。
354:名無しさん＠七周年
06/10/13 11:39:51 Oi1aVt190
障害者は障害をもっているんだから、少しは身の程をわきまえろって感じだよな
なんで障害者って、みんな偉そうなの？
355:名無しさん＠七周年
06/10/13 11:41:22 10LRcaJu0
>>343
＞色盲の人がいるから千葉県内では色を使うのは禁止
フェミ団体なら逆に
「男性には色盲がいるから女性より劣る。だから重要なポストは女性に限定すべき。」
と言いそう。
356:名無しさん＠七周年
06/10/13 11:41:29 pZY++jIC0
障害があって普通の人のようには仕事ができない、金が稼げない
そのために障害者保険とかなんなりの保障があるんじゃないの？
357:名無しさん＠七周年
06/10/13 11:47:59 ZcCdvoXo0
>>353
落ちないように縛り付けて載せれ
358:名無しさん＠七周年
06/10/13 11:50:32 8VW9dKuBO
これさ、民間に言うくらいなんだから千葉県の信号には全て盲目者用の音が出るやつとか点字ブロック配置するんだよな？
359:名無しさん＠七周年
06/10/13 11:56:09 tcxJOMUSO
>>353
東京ディズニーリゾートを運営しているオリエンタルランド(千葉県浦安市)は
すでに障害者を大量に雇用しているよ。
パーク内に植えるたくさんの植物の栽培や
パーク内のレストランで出す工場栽培の野菜を作っている。
360:名無しさん＠七周年
06/10/13 11:57:15 pZY++jIC0
>>359
手足無いけど俺もネズミの中に入りたいとか言われたらどーすんの？
361:名無しさん＠七周年
06/10/13 11:57:17 cd35fU6E0
障害者のなかには、社会が何かしてくれて当たり前だと思って
傲慢になってるのがいるよね。
今日もマンションの中庭でクラクション鳴らしてる音が煩いので見ると
中庭に駐車した車が邪魔だと、自分の車のクラクション鳴らしていた。
十分に通れる道幅空いてるじゃん。
それが不満なら、障害者の身で運転すんな。
362:名無しさん＠七周年
06/10/13 11:57:32 G2YWJO2P0
これって、最終的には自民党自身、自分の首を締めるような法案じゃね？
自民党の勢力を削ぐ為の法案だったりして。
堂本知事って、公明でフェミだって云うし。
363:名無しさん＠七周年
06/10/13 12:00:32 JamgZ/Cd0
>>358
点字ブロックは盲目者には便利だが、それ以外の障害者
(特に車イスの人にとっては、本来、平らなはずの歩道に段差があるって事になる)には不便極まるし
老人がつまずいて転倒したりする危険極まるモノだから…
・盲目者をとって、それ以外の障害者を切り捨てて不便を強いるか
・盲目者を切り捨てて、それ以外の障害者を優遇するか
のどちらかしか選べないんだよな。。
さて、千葉県はどっちを切り捨てるのか？？
364:名無しさん＠七周年
06/10/13 12:02:16 QKU3cYak0
>>363
そりゃ、点字ブロック設置したほうが「やってます」ってひと目でわかるから
敷き詰めるんじゃね？
365:名無しさん＠七周年
06/10/13 12:03:06 G2YWJO2P0
>>363
それは、特権階級の構成員500人が決めんじゃね？
366:名無しさん＠七周年
06/10/13 12:03:39 JamgZ/Cd0
>>360
ああ、それは大丈夫だ。
「(ミッキーに悪戯した)子供がミッキーマウスに殴られた」と訴えられたが
鼠ランドは『ミッキーマウスはそんな事はしない！』と主張。
ならば、中の人を訴えようとしたら、『ミッキーの中に人なんて入ってない！！』と主張。
結局、鼠ランドが勝利したって、笑い話にしか思えない前例があるからな。
入りたいって言われても、『ミッキーマウスの中に人は入れない！！』と叩き返される。
367:名無しさん＠七周年
06/10/13 12:05:27 8VW9dKuBO
住み良い街になりそうですね♪
368:名無しさん＠七周年
06/10/13 12:06:08 BUsfjKUi0
推進派は「罰則は無いから心配ない」「最終的には裁判で」というけど、じゃあ何のために作った条例なんだ？
369:名無しさん＠七周年
06/10/13 12:06:31 JamgZ/Cd0
>>364-365
比率としてどっちが多いか分からんけど、まぁ…定石で考えれば
比率の多い方をとって、相手を斬り捨てるんだよなぁ。。
今までなら、それでよかっただろうけど、この条例施行後はそれをやると、それをやった
市・県が差別をしたで条例違反になっちまう事になる。
だから、いったい、どうするつもりなんかねぇ……
370:名無しさん＠七周年
06/10/13 12:07:14 QKU3cYak0
障害者になったら千葉いくか。
371:名無しさん＠七周年
06/10/13 12:07:56 u3suHDd00
乙竹のミッキーがTDLに登場するのいつ？
372:名無しさん＠七周年
06/10/13 12:11:38 1lQ6weLh0
「障害を持つ人に優しい気持ちで接することを心がけ、自分のことばっかりを主張しないような街にしましょう」
ってことなんだろうが、条例とか法律とかそんな固い文章になると
解釈に幅を持たせたりすることができなくなって、却って曲解を生むんだろうな。
難しいよな。社会生活って。
373:名無しさん＠七周年
06/10/13 12:12:28 G2YWJO2P0
>>368
>推進派は「罰則は無いから心配ない」
家や、職場に押しかけて嫌がらせすれば、
社会的抹殺する事が出来る。
「抗議の名目でね。」
しかも、知事のお墨付きでマスコミはスルー。
374:名無しさん＠七周年
06/10/13 12:13:36 DbWyDowYO
いわゆるバリアフリーも盲目者にとっては非常に危険。
375:名無しさん＠七周年
06/10/13 12:14:54 2agyiO8BO
障害者以外は千葉から出ていけ。鼠ランドは特例地区だ！
376:名無しさん＠七周年
06/10/13 12:20:01 Oi1aVt190
障害者の当たり屋があらわれたりして…
377:名無しさん＠七周年
06/10/13 12:32:55 9aRq6ZQF0
障害者です。
といっても３年前までは健常者でした。
誰でも障害者になる可能性はあります。
障害者の人権は「慈悲」でも「ほどこし」でもなく「当然の権利」まで登りつめないと
健全な社会とは言えないのだと、最近痛切に感じます。
378:名無しさん＠七周年
06/10/13 12:33:50 Oi1aVt190
障害者は社会に不要なんだから、全員自殺すればいいんだよ
これで世界は平和になる！
379:名無しさん＠七周年
06/10/13 12:35:01 FJ8IWuoS0
足裏マッサージにＺ武来ても拒否できんのか？
380:名無しさん＠七周年
06/10/13 12:39:02 j6Iw5RDj0
>>379
真ん中の足があるだろ。
381:名無しさん＠七周年
06/10/13 12:44:13 q7DnaeZ20
罰則なくても民事でもめるんだろ
新聞にタレこまれて店あぼんか
示談金払わされるか
どっちにしろ障害者が勝ち
８９３のいい商売ネタだな
車椅子が金の卵を産むってか
382:名無しさん＠七周年
06/10/13 12:48:42 CPwPnP/40
ｽﾚﾘﾝｸ(asaloon板)
新しく立った途端に工作が酷くなりました。推進派お決まりの出た芽を潰すという魂胆だと思います。
すみませんがしばらくの間、定期的な援護をお願いします。
383:名無しさん＠七周年
06/10/13 12:50:39 KXVLU9Oi0
「障害者」ってどこまで網羅するんだ？
目が見えない耳が聞こえない糞尿垂れ流し這って移動するから舐められるくらい床を磨いとけ
384:名無しさん＠七周年
06/10/13 12:52:26 LyRr8NwmO
ダウン症の人間を千葉のピンサロに連れていってもOKですか？
断られたら市役所に言えばいいんだよね？
385:名無しさん＠七周年
06/10/13 12:53:20 1DSPp9Ry0
店の人が文句言えないなら
一人でやたら時間食って周りの客に迷惑かけてるガイ者がいたら他の客が
「バカヤロー迷惑だ！待ってられない！他の店行く」
という。
「申し訳ありません、ご縁があったらまたお越しください」
とすまなそうに詫びる店主
こういう光景を日常にしていけばいいんじゃないか？
いずれ条例改正せざるをえなくなってくるはず
386:名無しさん＠七周年
06/10/13 12:59:12 +oQ5mnuO0
健常者だけど低学歴・無職・生活苦・容姿不自由者が
無条件で障害者を叩く事ができるスレはここですか？
387:名無しさん＠七周年
06/10/13 13:09:20 +G/AcN3KO
身体障害者の態度がでかいのは本当みたいです
どっかのスレで読んだんですけど、知的・精神より上だと思ってるみたいで
｢ジョゼと虎と魚たち｣って映画に、｢世間様に貢献できない者が人並みに遊んではいけない｣みたいなセリフがあったんです
これを聞いて、なんかハッとしましたね…本当その通りだと思うんで
精神障害者手帳私ももらおうか考えて調べてた時あったんですけど、
映画や美術館入場料が優遇されるのはﾊｯｷﾘ言っていらないですね
千葉県民ですけど、知らない人のが多い気がしますねこの条例
388:名無しさん＠七周年
06/10/13 13:13:21 JamgZ/Cd0
>>385
>一人でやたら時間食って周りの客に迷惑かけてるガイ者がいたら他の客が
>「バカヤロー迷惑だ！待ってられない！他の店行く」
その客が「差別だ」で訴えられてアウト。
でも、その前に「車イスでも通行できるように店内を改装。車イスでも食事出きるようなテーブルに変更…略」に
対応するより、県内から撤退した方が利益になる(安上がりかつ、リスク回避)から店舗が県内から消滅してる。
389:名無しさん＠七周年
06/10/13 13:16:19 1DSPp9Ry0
>>388
じゃあバカヤロ迷惑のとこは削除
あとガイシャがいたらわざとその後に行列を作るようにするサクラを雇う
390:名無しさん＠七周年
06/10/13 13:29:44 7FSe+YSpO
てか、個人と個人との裁判に行政が介入する事自体間違ってない？
両方なら未しも、障害者側だけ。
一般人はまず勝ち目内じゃん。
391:名無しさん＠七周年
06/10/13 13:31:22 Oi1aVt190
いっそのこと千葉県は障害者の街にしてしまって、健常者は他県へ移った方が良いんじゃないか？
障害者と健常者は相容れないものなんだから、共存なんて絶対に無理
392:名無しさん＠七周年
06/10/13 13:33:48 2u/XABcc0
傷害とサービスの内容によるだろうがその辺はきちんとした内容で
明記されてるんだろうな？