06/10/09 11:03:58 D0fKQUCnO
中国にとっては靖国カードは両刃の剣どころか
マイナスにしかならないとようやく理解できたのかな。
日本人の感情を逆なでするだけではなく、
結果的に自国民の不満を増大させるだけの自爆カードだからね。
777:名無しさん＠七周年
06/10/09 11:05:40 iN4gL+bx0
安倍が思ったほど強硬でない。
シナはあっさり首脳会談してしまう。
バカサヨ、野党、マスゴミには予想外なことばかり。
保守も少なからずとまどっているが、それ以上に
バカサヨ、野党、マスゴミは安倍政権をどう攻撃していいか困惑中。
778:名無しさん＠七周年
06/10/09 11:05:43 M3kBUdLj0
>>776
中国にとってのマイナスカードなら
なんで安倍ちんは使い続けないの？
779:名無しさん＠七周年
06/10/09 11:06:45 3whxsnlqO
靖国神社なんて実にどうでもいいものだったということだ。
こんなことくらいバカでも分かるわ。
780:名無しさん＠七周年
06/10/09 11:08:48 D0fKQUCnO
>>778
日本の政治問題化しないという基本スタンスは変わっていないと思うけど。
781:名無しさん＠七周年
06/10/09 11:09:40 iN4gL+bx0
この調子で行くと、来年の参院選は大勝してしまうかもな。
負ければむろん退陣だろうが、勝って政権が安定すれば
それからが安倍政権の本番だろう。
782:名無しさん＠七周年
06/10/09 11:15:09 E4TpMM0uO
>>778
日本にとっても、中国の政治力は必要なんだよ
小泉の時は、共和党ブッシュと仲良くやってたから良かったが、次の選挙で共和党は恐らく負けるぞ
そうなったら、中国だけではなく、アメリカからもそっぽ向かれて、八方塞がりになるだろ？
783:名無しさん＠七周年
06/10/09 11:16:30 SwuC/l470
>>780
だな。
小泉もずっと靖国とかを「適切に」と言いながら結局毎年行ってたわけだし。
結局、「日本の首相が靖国神社に参拝しない」なんて確約が宣言で盛り込まれた
わけでもない形で日中首脳会談というハードルを越えたわけだ。
M3kBUdLj0はこれで解らなければアホか工作員かのどっちかだろ。
784:名無しさん＠七周年
06/10/09 11:19:14 EvRp8HjE0
中韓が会談を受け入れた以上、裏では参拝しないという密約が存在しているのではないかという
疑念は払拭できない。
785:名無しさん＠七周年
06/10/09 11:19:38 UhILnMLF0
かみさん連れて行ったのだから、まさかハニーとラップには引っかからなかったよな。
しかし、相手は凄腕。うっかり仲良しにされて、靖国に行けなくさせられた
みたいで心配だ。
786:名無しさん＠七周年
06/10/09 11:20:13 D0fKQUCnO
>>782
いまや民主党だからと言って闇雲に日本叩ける程、
日米関係はもろくもないけどね。
前の大統領選では支持基盤からの反対もあって
ケリーさんは日本を叩けなかったとか。
787:名無しさん＠七周年
06/10/09 11:22:07 mlyGX6t90
>>786
かつてイラクもアメリカと蜜月だったよな。
なぜあの国をそんなに信用できるのか不思議でならない。
788:名無しさん＠七周年
06/10/09 11:22:11 M3kBUdLj0
>>783
安倍ちんが密約（したであろう）内容は靖国神社でかくれんぼをする
つまり参拝したことを公言せず、公式には参拝しないことにすること
789:名無しさん＠七周年
06/10/09 11:26:29 D0fKQUCnO
>>787
日米は軍事的にも経済的にも、もちろん感情的にも
ガチでやり合って今があるからね。雨降って地固まるだよ。
790:名無しさん＠七周年
06/10/09 11:27:42 7MhxeNhI0
今年のようにｺｿｰﾘ靖国参拝した後、数ヶ月経ってから自らそれをリーク。
大騒ぎするマスゴミに、福田のように「私がいつ参拝しないと言いました？
中国にもそんな約束してませんよ」としらっと。
中国、前回と同様、「参拝は遺憾だが、終戦記念日を避けたということは我が国
に配慮した結果として評価する」という、コメント。
おそらく今年もそんな談合が、シナと安倍の間にあったんだろうけどな。
791:名無しさん＠七周年
06/10/09 11:28:46 VEalAjt30
大量虐殺した経歴を持つ言論の自由もない中共は信用できません
792:名無しさん＠七周年
06/10/09 11:29:38 T5y30H8f0
中国は理解なんかしてねえよ
むしろ後からどうとでもできる一番いやらしい対応をしてきたと言える
日本にとっちゃ批判してくれた方がよかった
国際世論を味方につけて靖国を今後の外交カードから外させるチャンスだった
793:名無しさん＠七周年
06/10/09 11:32:08 M3kBUdLj0
>>790
自らリークして、そして「参拝したともしないとも公言しない」で終了
794:名無しさん＠七周年
06/10/09 11:32:17 mlyGX6t90
>>789
国と国の間で信頼関係や友情が築けるって？
サヨクも笑っちゃうほどのお花畑だな。あいつらはアメリカを信用しない分、君よりは知性があるな。
795:名無しさん＠七周年
06/10/09 11:33:47 LXwvOvml0
>>792
>>国際世論を味方につけて
残念ながらこの件に関しては、国際世論は味方をしない。
戦没者慰霊ということ自体には理解を得られても、
『とにかく何とかして対中改善しろ』ってのが国際世論。
その方便が、『言及しない』ってことなんだから。
796:名無しさん＠七周年
06/10/09 11:35:06 bxQ47DjI0
なんだか、物わかりがよすぎて気持ち悪いぞ支那
797:名無しさん＠七周年
06/10/09 11:35:19 D0fKQUCnO
>>794
勝手に論理を飛躍させるのは止めてくれないかな？
798:名無しさん＠七周年
06/10/09 11:37:23 E4TpMM0uO
>>786
確かにあなたの言うことにも、一理あるが…
最近思うのだが、ここの人達って異様にアメリカを信頼してないか？
そりゃ中国よりは信頼できるが…
799:名無しさん＠七周年
06/10/09 11:38:22 mlyGX6t90
>>797
雨降って地固まる？
アメリカとの間には友情も信頼関係も存在しないよ。そもそも、国同士の間柄にそんなものは存在しない。
日本の存在を都合が悪いと見れば、明日にも攻撃してくるさ。
アメリカってなあ、そういう国。
雨降って地固まる？プッ
>>798
バカだからね。
800:名無しさん＠七周年
06/10/09 11:39:15 M3kBUdLj0
>>798
例えば竹島に関して米国は韓国に味方しなかったけれども日本の味方もしていない。
このことを突きつけると”領土問題に第三者は介入しない”だなんて言い出すけど。
それだと対馬は韓国領だ！とか沖縄は中国領だ！なんて言い出したときでも米国は介入しないのかしらね
801:名無しさん＠七周年
06/10/09 11:39:50 T5y30H8f0
>>795
その改善の場で問題を蒸し返す側に非難が向くと言うこと
802:名無しさん＠七周年
06/10/09 11:40:32 mc9o0UFK0
安倍は中国側に落ちた。どうみても日本の大幅譲歩。
なんでその事実を素直に認められないの？
803:名無しさん＠七周年
06/10/09 11:41:04 E4TpMM0uO
>>796
中国は元々外交上手
感情に任せて喚きまくるどこかの半島民族と同じと考えない方が良い
ここの人達は少し、中国を侮りすぎ
804:名無しさん＠七周年
06/10/09 11:41:06 LXwvOvml0
>>798
アメリカを信頼してるというより、
どのような行動をとれば、同盟国として互いに利を得られるか。
その価値観が近いことを信頼してるんだよ。
805:名無しさん＠七周年
06/10/09 11:41:40 mlyGX6t90
>>802
中国との関係が改善できるなら、首相の公式参拝などいくらでも捨ててくれてよいと思うが？
首相が行かないと、靖国は寂れてしまうって？そんなわけないしな。
806:名無しさん＠七周年
06/10/09 11:42:22 mpkHVVQw0
北の核実験の徴候がどうとか、今、ニュースでいってたな。
807:名無しさん＠七周年
06/10/09 11:42:51 M3kBUdLj0
>>802
チームセコーの人数確認だね。
808:名無しさん＠七周年
06/10/09 11:42:52 gvkv94he0
どこの国も自らの国の国益で動いている。
国益に沿うと思えば仲良くしてみせるだけのこと。
日本人は相変わらず、ナカーマなら便所の連れションも付き合う女子中学生並みだな。
809:名無しさん＠七周年
06/10/09 11:43:18 JWMjOxd00
安倍ちゃんには正直ガッカリ。
国内政治でもガッカリさせられたら自民には投票しない。
810:名無しさん＠七周年
06/10/09 11:43:38 PsBYti8t0
>>803
ここの連中ですら
中国の演出に混乱してるかも
811:名無しさん＠七周年
06/10/09 11:43:52 D0fKQUCnO
>>798
単なる理想論になってしまうかもしれないけど、
双方にとってメリットのある関係が健全だし望ましいんだと思う。
もちろん、言うべき時には言わないといけないけど、
ＢＳＥ問題の時みたいに、日本も主張するべき時には主張してるからね。
812:名無しさん＠七周年
06/10/09 11:45:27 mlyGX6t90
>>811
はぁ？主張したフリをしてそのまま受け入れただけだろ。
おまけに国内の全頭検査までやめてしまったよな。
サヨク以上のお花畑だな。
813:名無しさん＠七周年
06/10/09 11:45:31 6tfK4SGR0
中国との会談は成功したみたいだから、韓国との対談ではちょっとでも不満が有ればすぐに退席することが出来るようになったね。
5分で会談終了しないかなｗ
814:名無しさん＠七周年
06/10/09 11:51:55 D0fKQUCnO
>>812
結局、君は何に対しても不満をぶつけてるだけじゃないの？
米国も勝手なところがないとは言わないけど、
上手く付き合えば、これほど心強いパートナーはないと思うよ。
万が一、日本にとって不利益をもたらすようになれば
その時になってから日本としても関係を見直せばいい。
815:名無しさん＠七周年
06/10/09 11:53:49 mlyGX6t90
>>814
アメリカを無意味に信頼してるお花畑を笑っただけだよ。
平和ボケの最たるものだよな。
816:名無しさん＠七周年
06/10/09 11:54:42 eLNUg6tO0
>>812
外交において、全部が自分の思うとおりにいかなきゃ
零点だって思うほうがお花畑。
817:名無しさん＠七周年
06/10/09 11:54:43 D0fKQUCnO
>>815
だから話を飛躍させないで。
818:名無しさん＠七周年
06/10/09 11:56:33 mlyGX6t90
>>817
俺は初めからその話しかしていない。
米民主党政権になったら、何が起こるかねえ。
日米関係は強固だ、とかいって安心してられるお花畑さんが羨ましいといってるの。
>>816
譲ってはいけないところを、抵抗するフリをして譲ったんだろ。
靖国なんかより遥かに重要な問題なのに。
819:名無しさん＠七周年
06/10/09 12:05:00 D0fKQUCnO
>>815
無意味に信頼とか言ってるのは君だけだよ。
外交なんて古今東西、狐と狸の化かしあい。
引くべきときには引いて押すべきときには押すもの。
の上、複数の国がまたがるからややこしくなるけど
その状況すら利用して、日本のメリットを最大限引き出していけばいいんだよ。
その上で相手国にも感謝してもらえれば言うことなしという事。
820:名無しさん＠七周年
06/10/09 12:07:03 mlyGX6t90
>>819
どう見ても君はそういうことを言ってたけどね。
雨降って地固まる？日米関係はもろくない？
どうやってこれを信頼とか寝ぼけたキーワードを抜きにして解釈するんだよ。
痛いところを突かれて主張を転換しただけだろ。
821:名無しさん＠七周年
06/10/09 12:12:04 D0fKQUCnO
>>819は>>818へのレス
822:名無しさん＠七周年
06/10/09 12:15:34 X4lGEO/x0
日本も中国も今は北チョン問題に
しぼってんだろ
そこをなんとかしないとお互い経済もガタガタになるからね
オリンピックあるし
アメは北チョンどころぢゃないし
日本と中国になんとかしてほしいんだろ
今の世界情勢を考えると日本の血の入れ換えは
なかなかよいタイミング
さぁ、ノムタンどうでる？w
823:名無しさん＠七周年
06/10/09 12:16:55 zviQUcyf0
>>820
「日米関係がもろくない」ってのは「信頼し合っている」という意味でなく、
「おたがいが得になる関係である」という意味で使われたんでは？？
824:名無しさん＠七周年
06/10/09 12:17:17 D0fKQUCnO
>>820
トーンを変えないでよ。君は「無意味」な信頼だって言ってたでしょ。
国だろうが人だろうが、信頼をなくしたら外交もへったくれもないけど
誰も無意味に信頼することがいいとは言っていない。君以外はね。
825:名無しさん＠七周年
06/10/09 12:17:29 mlyGX6t90
>>823
単独ならそう解釈することも出来るね。
826:名無しさん＠七周年
06/10/09 12:19:50 mlyGX6t90
>>824
きちんと人のレスを読めよ。
雨降って地固まる？
アメリカとの間には友情も信頼関係も存在しないよ。そもそも、国同士の間柄にそんなものは存在しない。
日本の存在を都合が悪いと見れば、明日にも攻撃してくるさ。
アメリカってなあ、そういう国。
雨降って地固まる？プッ
これは>>799、つまり最初のレスに書いてある。
無意味には単なる修飾だ。要するに、他国を信頼するって行為自体がお花畑だと言っている。
827:名無しさん＠七周年
06/10/09 12:20:12 D0fKQUCnO
>>823
そこまで言ってしまうと極論かもしれないけど、
本質的にはそういう事ですね。
828:名無しさん＠七周年
06/10/09 12:27:08 D0fKQUCnO
>>826
もちろん、米国にとっては米国の利益が第一で極論すれば
日本の事なんてどうでもいいだろうし、逆もまた然りだ。
だけどね、君には綺麗事にしか聞こえないのかもしれないけど
自国のメリットのために相手国と信頼関係を築いていくこともまた大切なんだよ。
君はその事を盲目的にいいなりになっているとか
違った話につなげるから議論がおかしくなるんだよ。
829:名無しさん＠七周年
06/10/09 12:28:56 mlyGX6t90
>>828
結局信頼関係ってか。
別にいいけどね、お花畑につける薬はないし。
国同士の間なんて有効を装った騙しあいだけだよ。それで別に構わないしね。
830:名無しさん＠七周年
06/10/09 12:38:25 zviQUcyf0
>>829
確かにそうだとは思うけど、
うわっつらでも日本のような国はそういうものを必要とするんじゃないかな
831:名無しさん＠七周年
06/10/09 12:43:46 D0fKQUCnO
まあ一つだけ言えることは今の日米関係は双方にメリットのある
良い関係が築けているということ。
この二カ国の関係が上手くいっているのは
双方ともに過去の遺恨を振り返えって外交問題化したり、
それを国内問題の解決に利用しないところだね。
832:名無しさん＠七周年
06/10/09 12:49:39 FTLo4gb/0
ろむひょんが空気読まずに靖国問題を出して、
今はそんなこと言っている場合じゃないだろ、
と呆れさせる展開きぼん。
833:名無しさん＠七周年
06/10/09 12:55:05 zviQUcyf0
んなばかなｗ
834:名無しさん＠七周年
06/10/09 13:02:33 5lVbJ1V10
小泉退任後の後処理で、土下座外交復活
馬鹿馬鹿しい限り
小泉政権の５年間はなんだったのか
835:名無しさん＠七周年
06/10/09 13:09:30 mrCrXk100
これが「美しい国」を標榜する国の宰相による土下座外交ｗ
アカヒ狂喜乱舞ｗ
安倍政権 ちょっぴり安心した
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
これがウヨクが支持した首相の真の姿ｗ
836:名無しさん＠七周年
06/10/09 13:12:10 mrCrXk100
>>805
安部は首相になる以前、中国や韓国を批判しつつ
「次の首相も靖国参拝するべきだ」と言ってたわけですが。
自分が首相になったことに気付いてないのかな？ｗ
837:名無しさん＠七周年
06/10/09 13:29:59 96uilo9/O
安倍さんは単にマスコミ封じの為に
中国韓国に行くだけでしょ？
マスコミは毎回、謎の
｢中韓と関係悪化したのは靖国のせいだ｣
の論調を続けるから、｢んな訳ねーだろ｣ってな感じで訪問だと思う。
838:名無しさん＠七周年
06/10/09 13:32:14 mrCrXk100
>>837
＞安倍さんは単にマスコミ封じの為に
＞中国韓国に行くだけでしょ？
んなアフォなｗ
そんな暇じゃねーだろ。
839:名無しさん＠七周年
06/10/09 13:33:33 3oLtoJpG0
バカマスコミが黙るようになれば日本のためになる。
それだけでもいいじゃないか。
840:名無しさん＠七周年
06/10/09 14:12:53 mrCrXk100
>>837
アンタは爆笑の太田だったのかｗ
【芸能】文化人的イメージが定着した太田光 (ゲンダイネット)
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
841:名無しさん＠七周年
06/10/09 14:26:04 ebTHKJaF0
俺も行かないとは思う。
842:名無しさん＠七周年
06/10/09 18:50:24 fbcVrz6W0
>>608
筋が通っているね、ＧＪ
843:名無しさん＠七周年
06/10/09 23:39:08 ebTHKJaF0
とりあえず第一歩としては上出来じゃね？
844:名無しさん＠七周年
06/10/10 00:15:03 F8AX0MCE0
①靖国参拝する
②靖国参拝する こっそりと（参拝したかどうかは言わない）
③靖国参拝しない （参拝したかどうかは言わない）
④靖国参拝しないと明言する
どれがいいだろうか？
845:名無しさん＠七周年
06/10/10 00:18:43 hr99ZC0y0
選挙へ向けて騒がれそうな懸案を早い段階でつぶすのが主目的だろう。
早ければ早いほど来年末までの猶予を有効に使えるしね。
846:名無しさん＠七周年
06/10/10 00:22:01 fY5xASdf0
朝日の御注進なんかはっきり言って迷惑ってことだろwwwwwwww
847:名無しさん＠七周年
06/10/10 00:36:49 Zhw1SzV50
>>844
小泉の面をかぶって参拝。
そっくりさんが参拝。
着ぐるみで参拝
848:名無しさん＠七周年
06/10/10 01:15:29 MbmJkfmv0
２ちゃんで安倍を支持してる香具師の靖国に対する反応は２つあるようだ。
ひとつは靖国に行かなくて良い。
靖国参拝に対するスタンスは安倍と小泉は同じで、それは指示されるポイント
（靖国そのものより、他国からの干渉を拒否すること）だったとおもうのだが、
政治問題化してるから行かないなら谷垣とかわらないジャマイカ。
もうひとつは必ず靖国に行くに違いない。
これで行ったらもっと大きな日中、日韓間の問題になると思う。
オレは行くに行けない状況になったと思ってるし、実際、来年参拝しなければ
支持するのをやめる。
849:名無しさん＠七周年
06/10/10 01:18:04 736RYUzp0
>>848
普通に行くだろ？
850:名無しさん＠七周年
06/10/10 03:59:06 FjJQPHLc0
>>849
要するに中国は『行くのはしゃあないけど、おおっぴらにするな』
って頼んだのであって、
報捨ての加藤が必死に喚いたように、
行かないと事実上約束したわけではないのだ。
851:名無しさん＠七周年
06/10/10 11:08:22 2nZmBeJP0
別にいかなくていいよ。行っては文句言い、行かなければ行かないでまた文句言う
変節漢に付き合う必要はない。
852:名無しさん＠七周年
06/10/10 18:07:35 K5p9z1DyO
>>851
じゃあ行った方が良いだろ
853:名無しさん＠七周年
06/10/10 18:09:50 OxPaQyM50
焚きつけて問題化したくてウズウズしている
マスコミのネタ振りだろ？これ。
854:名無しさん＠七周年
06/10/10 19:57:41 FjJQPHLc0
>>853
そして、既に中国様にも見限られつつある。
哀れ、アサヒ。
855:名無しさん＠七周年
06/10/10 22:51:42 MbmJkfmv0
おおっぴらにするなって、総理なんだから嫌でもおおっぴらになるだろ。
856:名無しさん＠七周年
06/10/11 02:16:57 BVHF2SAn0
それでも、言うな！
そう、安倍ちゃんは言っているのさ。
そして、中国もうるさくしないでくれ、と言っている。
実際、行ったかどうか、関係ないんだ。
とにかく、騒ぐな。これが他でもない、中共政府の選んだやり方。