06/10/09 00:51:35 lOkfW4bVO
俺は、ネタで言ってるんだって。
しかしマスコミと中国にもバレないよーにコッソリ参拝する方法…
511:名無しさん＠七周年
06/10/09 00:51:45 4CowuZi30
コキンへたれんなよ。一生懸命反日やってろ。
安倍はGJ、よくぞ適当に受け流した。
512:名無しさん＠七周年
06/10/09 00:52:05 hx/dLiic0
安倍の変節は民主にとってプラスだろ。
民主の主張を丸飲みしたわけだからｗ
513:名無しさん＠七周年
06/10/09 00:52:56 lcfb8IUB0
>>509
でも報道されても、首相は「行ったか行かないか明言しない」わけだろ。
マスコミがいくら「行った！行った！」と言っても首相は黙秘。
首相が明言しなければ中国側も動かない。
ま、こんなとこだろ。図式としては。
514:名無しさん＠七周年
06/10/09 00:53:12 9CZPQxdL0
>>497
参拝するかしないかはっきりしないまま火種を残したことは問題だ。
そんなことで今後も通用するとは思えない。
やはり侵略の歴史を直視し、日本は謙虚になるべきではなかろうか。
515:名無しさん＠七周年
06/10/09 00:53:12 tecuxWuc0
安倍はとにかく拉致が最優先課題。
そのためにすべては動いてる。
最終目的地点は、金正日の中国亡命。
516:名無しさん＠七周年
06/10/09 00:53:18 sPPq+XSr0
サヨマスゴミが、どう反応するか楽しみだなｗいつも通りファビョって
くれればサヨマスゴミの信用度はさらに低下するｗ
517:名無しさん＠七周年
06/10/09 00:53:23 He9VcDr00
>>512
じゃあ、ついでにサラ金のも丸呑みしてほしいな。
518:名無しさん＠七周年
06/10/09 00:53:25 fInYjoCO0
変節！変節！と喚きサヨクがウヨクになりすまして
安倍ちゃんを批判してるのが・・「巧」
519:名無しさん＠６周年
06/10/09 00:53:37 yoYwrBQ20
歴代最もタカ派な総理大臣じゃなかったのかよ。
これじゃもう参拝しないって公言したようなもの？
それとも裏で「参拝はするけどあまり騒がないでね♪かわりに～しますから」とか言ってんの？
520:名無しさん＠七周年
06/10/09 00:53:38 RsGQplxQ0
ガス田問題 台湾問題 チベット問題 中国軍事力増強問題
環境問題 中国人犯罪者問題 北朝鮮問題 著作権問題
中国元問題 経済問題
話し合うことは腐るほどある。
日本側から突きつけるべき問題点が。
中国は靖国なんてどうでもいい問題を無視すればいいが、
日本はいろいろ無視して付き合おうとしているな。
521:名無しさん＠七周年
06/10/09 00:53:40 z2lZRWC70
日本のマスゴミが騒ぐからシナチクが騒がずにいられないんだろ
シナチクの方はもう騒ぐな、って思ってんじゃねーの？
北京五輪も近いのに反日いつまでもやってると世界に恥を晒す事になるよ
522:名無しさん＠七周年
06/10/09 00:53:50 2cjWQpzJ0
今年の４月に参拝してたけど、誰も気がついてなかったじゃん。
あれでいいんじゃないの？
523:名無しさん＠七周年
06/10/09 00:54:36 BAwiqZli0
靖国神社で屋台のオヤジになりすます。
マスコミの隙を見てｺｿｰﾘ参拝すればいいｗ
524:名無しさん＠七周年
06/10/09 00:55:07 JWMjOxd00
参拝を生中継されても、しらを切り通して国内納められる安倍とコキントウだったら日中関係は安泰だ。
525:名無しさん＠七周年
06/10/09 00:55:11 VCn86x6U0
いいねぇ、これで靖国カルト神社参拝は事実上不可能になったわけだ。
さすが中国。しかし、多くの日本人戦争犠牲者の気持ちを代弁してくれるのが
日本の首相ではなく、被害者仲間の中国とはな。ひどい話だ。
ま、安倍一族の出身地、朝鮮半島でなに言ってくるかも楽しみではある。
526:南米院 ◆qZn4PpFR5Y
06/10/09 00:55:15 Cl8G4b3x0
イーチンタロットで安倍氏を占ったら”したたかな人間”と出た。ｑｑｑｑｑ
527:名無しさん＠七周年
06/10/09 00:55:41 He9VcDr00
サヨだミンスだいってるが、右派にもいろいろいるだろうに。
小さな違いは大きな違いだと、西尾さんも書いてたぞ。
528:名無しさん＠七周年
06/10/09 00:55:43 wdZPMr/H0
1000 名前： 名無しさん＠七周年 投稿日： 2006/10/09(月) 00:51:25 ID:wdZPMr/H0
おまいら、政治を語るときは、「わが闘争」くらい
読んでからにしましょうね。＾＾
政治は、権謀術数の極みで成り立ってるんだよ。
529:名無しさん＠七周年
06/10/09 00:55:48 rVfTkBPU0
ＭＳＮ見たけど、毎日新聞と違うぞｗ
靖国行くなと言ってるがｗ
530:名無しさん＠七周年
06/10/09 00:56:10 M3NaOQQS0
＿_ -─‐-､,.._
i:::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::ヽ
/::::::::| -─‐- |::::::ヽ
|:::::::/ ,-‐ Ll ‐-､ヾ::::::l
ヽ;;/ ,━ ━､ ヽ;;/
（(（ . / ＼ ）)）
ヽi ヽ ﾉ(､__,ノヽ / i_/ 韓日首脳が靖国参拝することで一致・・
＼ < ｰ＝‐ >ﾉ /
／::|｀─-─´.|::＼
_／i :::::|.／□＼, |::::::|＼_
/::| ::::>::::| ハ |::::<:::::|::ヽ
/' ! ━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､ ┃ ━━━━
ァ /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿ ト-､ ） ┃ ┃┃┃
' Y ｰ==j 〈,,二,ﾞ ! ) ｡ ┛
ゝ. {､ - ,. ヾ "^ } } ﾟ ｡
） ,. ‘-,,' ≦ 三
ゞ, ∧ヾ ゝ'ﾟ ≦ 三 ﾟ｡ ﾟ
'=-/ ヽﾟ ｡≧ 三 ＝=-
/ |ヽ ＼-ｧ, ≧=- 。
! ＼ ｲﾚ,､ ＞三 ｡ﾟ ･ ﾟ
| ＞≦｀Vヾ ヾ ≧
〉 ,く ｡ﾟ /｡･ｲﾊ ､､ ｀ミ ｡ ﾟ ｡ ･
531:無しさん＠七周年
06/10/09 00:56:33 VEbbFfSf0
安部は
あ
っ
か
ん
べ
｜
しないよ！
532:名無しさん＠七周年
06/10/09 00:56:35 1LFvlBAK0
安倍首相「日中関係は緊密で不可分」
「村山談話」については「第2次世界大戦がアジア各国に多大な災難と痛みをもたらした
のは事実」と指摘。「村山談話は中国と韓国への侵略と植民地支配を認めているが、
これは閣議決定を経て発表されたものであり、この内閣としても受け継いでいる」と述べた。
1995年8月15日、当時の村山富市首相は談話を発表し、日本が過去に植民地支配
と侵略を行ったことを認め、深く反省し、日本の若者に戦争の悲惨さを伝え、過去の過ち
を再び繰り返さないようにすると表明した。
日本軍が強制的に女性を「慰安婦」にしたことを日本政府として正式に認めた1993年の
河野洋平官房長官談話については「わたしを含めて政府として、引き続き談話の精神に
従っていく」と述べた。
日本が発動した太平洋戦争の責任については「開戦の結果、アジアの人たちに大きなつ
め跡を残した。わたしの祖父、岸信介も含め、（当時の）指導者には重大な責任があった。
政治は結果責任であり、当然（当時の指導者の）判断は間違っていた」と述べた。（編集NA）
「人民網日本語版」2006年10月6日
URLﾘﾝｸ(j.peopledaily.com.cn)
533:名無しさん＠七周年
06/10/09 00:56:41 nHGQpp0c0
マスゴミ、中国関係者は一年３６５日靖国を張ってるからもうあとで参拝が知れるってことはできないよ。
534:名無しさん＠七周年
06/10/09 00:56:55 9mbDk7cW0
記帳して出てきたとこでマスコミにつかまって、参拝したかどうか明言しません、て
しれっと言ったらワロス
535:名無しさん＠七周年
06/10/09 00:57:09 iojILXzR0
どッかの地方紙なんか靖国で譲らないことがはっきりしてきた数日前から、
半狂乱で何言ってんだか判らないような攻撃まで始めたからな。
よほど中国様に梯子外されたことで焦っているんだろう。朝日も
最近は聖教新聞をソースに持ってきてまで訳わからんこと書いていたな。
ここにも梯子外されて必死なのが大挙して涌いているのが笑わせる。w
536:名無しさん＠七周年
06/10/09 00:57:18 Pzbp5liE0
んー、実際米中どっちがいいんだろうな、21世紀の日本のパートナーとしては。
日本は今んところアメリカにくっついてはいるけど、
悲しいかな所詮奴等にとって日本っつーのは何考えてんだか分からない黄色いサルでしかない訳だ。
リクルートやら沖縄やら基地移転やら、もう猿には何したって許されるって感じだろ。原爆だってドイツには落ちなかったしな。
中国は中国でミサイルをこっち向けてるし、おっそろしいもんだで
537:名無しさん＠七周年
06/10/09 00:57:23 fInYjoCO0
だから靖国を問題化しない・させないで合意だよ。
で経済・北チョン問題で連携を合意。
外交術はこれでいいよ。改憲安倍を褒めねばならんシナアワレだがな
538:名無しさん＠七周年
06/10/09 00:57:27 9CZPQxdL0
>>525
ホレ、お恵みだ。受け取れ、レス乞食。
539:名無しさん＠七周年
06/10/09 00:57:28 OMcXfmik0
小泉さんの時と同じような流れだな
首相が変わると最初は和んで、そのあと破局でいいんではないか？
540:名無しさん＠七周年
06/10/09 00:57:43 ODziicA20
>>526
実際したたかだよ。温和なマスクと甘い言葉で中国の靖国カードを無効化したんだから。
541:名無しさん＠七周年
06/10/09 00:57:49 SwBqZPSl0
参拝してもバレない方法ねぇ...。
純ちゃんの着ぐるみにでも入って参拝すれば？
542:名無しさん＠七周年
06/10/09 00:58:29 zXV4xzGO0
>>510
中国にはばれても良いんじゃないの？
「行ったか行ってないか言うつもりもない」っていう言葉を受け取ったんだから、中国にばれても騒ぎにならなきゃ良いし、
騒ぎになっても「行ったか行ってないか言うつもりもない」ってバカの一つ覚えでいえばいい
543:名無しさん＠七周年
06/10/09 00:58:47 PkcDI65o0
>>521
たぶんそうだろうなぁ。
少なくとも、「ここ当分の間は友好ムードを演出するつもりアルよ。
だから日本人のニュース屋！靖国というトゲは刺さったままです、
なんて余計な事言っちゃ駄目アル！！」
とか思ってるんじゃまいか。
544:名無しさん＠七周年
06/10/09 01:00:03 tecuxWuc0
参拝してバレない方法は、宮沢元首相に聞け。
経験者だ。
545:名無しさん＠七周年
06/10/09 01:00:08 cNbekJmn0
というかこの際実際に参拝するかどうかはどうでもよい
中国はしてないと思えて、安倍支持者はしてると思えることが重要
シュレディンガーの安倍
546:名無しさん＠七周年
06/10/09 01:00:17 VCn86x6U0
事実上の靖国参拝凍結合意だな。
必死に誤魔化す右翼が笑えるが。ｗｗ
547:名無しさん＠七周年
06/10/09 01:01:00 TPipv7Eq0
>>501
そんなことないってｗ
マッチポンプのマスコミが変に騒がなければ何ら問題にならないと思うよ。
ほんとは報道官のセコあたりが国民を操るため知恵を巡らしてないで
「靖国参拝にストーカーする朝日は、日中関係をぐちゃぐちゃにして戦争させる
つもりか！国民はそんな新聞取らないように」ときっちり釘をさせば一夜にして
解決するよ。
548:名無しさん＠七周年
06/10/09 01:01:07 P0Vic4Mw0
>>537
すべて小泉のせいアルヨ
549:名無しさん＠七周年
06/10/09 01:02:00 lL/2jJKv0
安倍はガッカリイリュージョン
550:名無しさん＠七周年
06/10/09 01:02:00 Txg80puc0
>>519
安倍は靖国参拝については行ったか行かないか言及しないから、
シナもそれを聞くなとメッセージを出してると言うことだろう。
シナは安倍が行ってると知っても知らない振りするだろうけど
空気の読めない朝日が安倍の靖国参拝をスクープ。
そしてそれを受けたシナ政府が意外な行動にでる・・・。
安倍の靖国参拝は日中友好を壊そうとする朝日新聞の捏造だと
批判して役立たずの朝日をついに切り捨て、と妄想してみた。
551:名無しさん＠七周年
06/10/09 01:02:27 U85WfvFL0
まあ双方が一歩譲ったって感じだな。
中国も靖国はもうカードにならないと判断しただろうし
国内的には民主はどうすんだろ？
梯子外されたのはあいつらだからな～
やっぱり民主党に政権はやれないな。
552:今こそ脱亜を貫くとき
06/10/09 01:03:12 lqbyCilW0
◆今こそ脱特亜政策---背筋も凍る現実
中国が世界をメチャクチャにする
[原書名：CHINA SHAKES THE WORLD〈Kynge, James〉 ]
ISBN:4794215274
２７８ｐ １９ｃｍ（Ｂ６）
草思社 (2006-10-04出版)
553:名無しさん＠七周年
06/10/09 01:03:36 7MhxeNhI0
>>547
実際、中国側は靖国を持ち出してこなかったし、会見も安倍一人でやった。
あの中共お抱え新聞の朝日が、プレスで安倍に質問しなかったことが全てを物語っている。
おそらく、中国様の支持が出たんだろうよ。
その空気読まずに質問したのが、共同とT豚S
554:名無しさん＠七周年
06/10/09 01:03:58 7YiKVlp30
＿_ -─‐-､,.._
i:::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::ヽ
/::::::::| -─‐- |::::::ヽ
|:::::::/ ,-‐ Ll ‐-､ヾ::::::l
ヽ;;/ ,━ ━､ ヽ;;/
（(（ . / ＼ ）)）
ヽi ヽ ﾉ(､__,ノヽ / i_/ 韓日首脳が揃って靖国に参拝する事に同意・・・
＼ < ｰ＝‐ >ﾉ /
／::|｀─-─´.|::＼
_／i :::::|.／□＼, |::::::|＼_
/::| ::::>::::| ハ |::::<:::::|::ヽ
/' ! ━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､ ┃ ━━━━
ァ /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿ ト-､ ） ┃ ┃┃┃
' Y ｰ==j 〈,,二,ﾞ ! ) ｡ ┛
ゝ. {､ - ,. ヾ "^ } } ﾟ ｡
） ,. ‘-,,' ≦ 三
ゞ, ∧ヾ ゝ'ﾟ ≦ 三 ﾟ｡ ﾟ
'=-/ ヽﾟ ｡≧ 三 ＝=-
/ |ヽ ＼-ｧ, ≧=- 。
! ＼ ｲﾚ,､ ＞三 ｡ﾟ ･ ﾟ
| ＞≦｀Vヾ ヾ ≧
〉 ,く ｡ﾟ /｡･ｲﾊ ､､ ｀ミ ｡ ﾟ ｡ ･
555:名無しさん＠七周年
06/10/09 01:04:21 +v5zbNBN0
>>213
>それに小泉さんので分かったけどやっぱ総理大臣が普通の宗教施設に参拝すると
>ちょっとその宗教施設人気出過ぎちゃうわ 政教分離的にマズイ
>千鳥ヶ淵にするか私的の立場貫くか、総理大臣やめてから行くか、の方が何かと良いわけが効く、
>そういった観点からいうと、公式の場で参拝を表明しないのはかなり誠実な対応に見える
そもそも、中国が靖国を騒ぎ出す以前は、首相の参拝なんぞでは人気もクソもなく淡々としたものだった。
騒ぎの元は中国だ。日本ではない。
一国の政治責任者が戦死者追悼施設に参拝することに何の問題もないね。
556:名無しさん＠七周年
06/10/09 01:04:31 cNbekJmn0
>>554
なんつーナナメ上ｗ
557:名無しさん＠七周年
06/10/09 01:04:42 L+1ejAhp0
で、結局、首相が靖国に参拝（する／しない）とどういう影響が出るんだっけ？
558:名無しさん＠七周年
06/10/09 01:04:55 x2z0aHQO0
ｼﾅはしたたかだな。
結局日本が折れたんじゃねぇの？
559:名無しさん＠七周年
06/10/09 01:05:00 cNbekJmn0
>>555
＞騒ぎの元は中国だ。
朝日じゃね？ｗ
560:名無しさん＠七周年
06/10/09 01:05:05 GJpY3fb50
まあ、今後はどうなるかわかんないけど、
とりあえず関係修復のそぶりは見せられたから、
一応良しとしないとな。これからが大事だけど。
561:名無しさん＠七周年
06/10/09 01:05:25 Txg80puc0
>>536
日本以外のアジア人よりもアメリカ人の方が日本人の感覚を理解できるぞ。
実際に両方と接してみれば日本人と言うのはアジアの中ではホントに特殊
な存在でアジア人より欧米人との方が意思の疎通が簡単だと気づく。
562:名無しさん＠七周年
06/10/09 01:05:39 r0/ewpOz0
こんなのをいつまでも政治問題化しようとするのは
馬鹿チョンくらいなものだろ
563:名無しさん＠七周年
06/10/09 01:05:53 He9VcDr00
>>560
そうだね。
564:名無しさん＠七周年
06/10/09 01:05:53 RsGQplxQ0
農水省の松岡の件も含めて・・・今回の中韓訪問も含めて、安倍らしくない。
派閥には振り回されてるみたいだし、対中外交は舵を切りすぎる。
だから不安なんだよな。橋龍みたいに中国に取り込まれるケースもあるし。
安倍首相には過去の言動から信頼感はあるが、今のところ政権の得点はない。
嫌なものだね、政権の始まりって時期は。先が見えにくくてしょうがない。
565:名無しさん＠七周年
06/10/09 01:06:12 X5jZZIPu0
>>540
「無効化」じゃないよ。
安倍が靖国を引っ込めた＝参拝しないというのが中国側の解釈だね。
したがって今後安倍がおおっぴらに参拝すれば中国との関係は決裂する。
安倍は参拝しないだろうね。
安倍が中国に「絶賛」されたのは、
「周りの意見を積極的に受け入れる」従順な人物である点が評価されたため。
そもそも首相就任直後に韓国・中国に挨拶に出向くような卑屈な首相は日本史上はじめて。
中韓の手先となって帰国する安倍総理を日本人はどのように受け入れればいいの？
566:名無しさん＠七周年
06/10/09 01:06:14 lOkfW4bVO
みんな中国にバレないよーにコッソリ参拝する方法考えてるなー！
鬼に見つからないよーに…なんか昔した事ある子供の遊びだ。
それを、国対国とゆう壮大なスケールでする気だな！
安倍もコキントウに中国のどこどこに行くな！
と命令してくれ。
てゆうか寝よ
567:名無しさん＠七周年
06/10/09 01:06:25 NJC5Vnlb0
>>551
ほんとに民主は空気が読めんな。
ネラーの方が随分ましだよｗ
568:名無しさん＠七周年
06/10/09 01:06:41 b4PkPoHb0
安倍おわた
569:名無しさん＠七周年
06/10/09 01:06:52 TnohL0N90
なんかもう中国も本音では靖国どうでもいいって感じだな
570:名無しさん＠七周年
06/10/09 01:07:30 Txg80puc0
>>546
サヨクってホントに自分たちに都合がいい夢ばかり見るんだな。
そしてその夢が適わなかったと言ってはまたファビョる・・・。
小泉の5年間でお前らがアホだと言うのはもうよくわかっただろ？
571:名無しさん＠七周年
06/10/09 01:07:47 7MhxeNhI0
>>555
>騒ぎの元は中国だ。日本ではない。
それ間違いアルね。騒ぎの元は朝日と土井たか子がシナにご注進してきたの。
「日本のトップが、戦争犯罪人のA級戦犯が祀られている靖国という神社に毎年
参拝してますよ。あなたの国にあんなひどいことしておきながら。」と。
それまでシナは、靖国参拝って何？って感じだったアルね。
572:名無しさん＠七周年
06/10/09 01:07:55 AGwA5e6Q0
大和民族とはどの地域を指すのか
それは、九州～近畿（大阪を除く)地方の民族である。
後の東は土着の他民族である
573:真・ソニック ◆vha3FDwXe6
06/10/09 01:08:09 mHolrAyU0
ここで日本と友好ムードを出したり中国はやっぱ怖い国だよなー
韓国はチンピラ風情にしか見えないが、中国はマフィアのボスだよ。
574:名無しさん＠七周年
06/10/09 01:08:21 02Lzp7bK0
中国側の記事を見てきたが、こりゃ中国の妥協だね。
人民日報では胡が靖国について言及していたが、
安倍がそれについて何を言ったかは省略。
他の新聞では靖国の言葉すらない。
小泉が主張したように靖国ウンヌンを外交関係に
持ち込まないと中国が妥協したようなもんだ。
中国は国内をどう説得するつもりなんかな。
もともと作られた世論なんかどうか動向が楽しみだね。
575:名無しさん＠七周年
06/10/09 01:09:14 9CZPQxdL0
>>561
アジアじゃなくて特定アジアだろ。
タイ人やインドネシア人とは、アメリカ人より意思の疎通は簡単だったよ。
576:名無しさん＠七周年
06/10/09 01:09:43 1/WocH8+0
福田が親中で売国奴だみたいな論調の輩はいったいどこにいったんだろうね。
577:名無しさん＠七周年
06/10/09 01:09:56 ODziicA20
さて韓国の対応がたのしみなんだけど
578:名無しさん＠七周年
06/10/09 01:10:04 1o9ZTUXp0
まぁ、一番良いのは日中首脳が揃って靖国参拝することかもね。
ただし中国側は徹底的に報道規制をするだろうけど。
そうすれば、日本の放火新聞も「大問題」とは言えなくなってしまう。
おそるおそる、「何で中国が・・??」と疑問は呈するだろうけど。
579:名無しさん＠七周年
06/10/09 01:11:07 He9VcDr00
>>576
今は安倍さんＧＪというのに忙しいんじゃないの。
580:名無しさん＠七周年
06/10/09 01:11:46 TPipv7Eq0
>>576
２ちゃんから引退したんじゃないかな、小泉退陣と時を同じくして。
581:名無しさん＠七周年
06/10/09 01:12:13 rr4G3K5f0
台湾や東南アジアの国々に、日本は中国に対して及び腰と報道されたくはない
その辺はAPECで安倍自身が示して欲しい
582:名無しさん＠七周年
06/10/09 01:12:21 RsGQplxQ0
しかし、中国からの資本引き上げの時期に投資を増すような行為は避けるべきだな。
経済面ではとりあえず安定と成長させてくれればいいよ。
ただ中国と付き合って得られる実利が見えない。
話し合えばガス田撤去してくれるのかよ。
北朝鮮潰してくれるのかよ。環境汚染止めてくれるのかよ。
583:名無しさん＠七周年
06/10/09 01:12:37 iojILXzR0
福田は親中で売国奴さ。親中というより媚中だけどな。
584:名無しさん＠七周年
06/10/09 01:12:40 Txg80puc0
>>572
大和民族は血によって定義されてる民族じゃないよ。
大和言葉をで考え話す人々が大和民族。
世界的にも血によって定義される民族は殆どない。
血に拘るのは漢族と朝鮮族ぐらいだと思うが現実に
血で定義すると漢族も朝鮮族もなくなってしまうｗ
585:名無しさん＠七周年
06/10/09 01:13:11 +v5zbNBN0
>>571
日本のマスコミと売国の煽りに“中国”が乗ったのは事実じゃねーか。
朝日や他の売国どもの責任が重いからといって、中国に対する責任がなくなる訳ではないわ。
中国が「大人」の対応をしてりゃよかったんだよ。“アジアの盟主とやら”なんだろ。
586:名無しさん＠七周年
06/10/09 01:13:22 ODziicA20
>>576
福田はどうかしらんがハニ垣は完全に中国に屈してたからな。
中国が反日反日してたときに、中国にヘコヘコしてりゃ売国言われても仕方ない
587:戦争に至るまでの経緯
06/10/09 01:13:21 9nTVE4SM0
日独伊三国同盟が締結されると、大西洋と太平洋に挟まれたアメリカは世界的規模に拡大した
枢軸国と連合国の対決の帰趨を握る存在となったのである。
アメリカは早くからこうした事態を予想して、両洋での戦争に備えた戦略策定に着手していた。
その過程でヨーロッパでの戦いを優先しようとする陸軍と、太平洋での攻勢を主張する
海軍との対立があったが、両洋で十分な戦力をもつ艦隊が完成するまでには
今しばらく時間がかかるため、まずはヨーロッパ戦を優先することになった。
これはドイツと交戦中だったイギリスに歓迎され、
1945年3月に確認された米英参謀会議で確認された。
アメリカは以後これを基本方針として第二次世界大戦の戦略を固めていった。
588:名無しさん＠七周年
06/10/09 01:14:00 9nTVE4SM0
日本国の戦略策定
当時の日本国の戦略策定では物的生産能力に限りがあることと、
天然資源を国外に頼ることしかないことから、早期に決着をつける必要があるとしていた。
しかし、大国のアメリカと戦争になれば、長期戦になるのはやむをえないとも考えていた。
そこで南方の資源地帯を早期に占領して資源の自給体制を確立し、長期の戦いに
耐えられるようにするという戦略構想が立てられたのである。
この基本方針は陸軍、特に親独派が唱えていたもので、対米戦の主役となる陸軍は大いに疑問視していた。
海軍の基本姿勢は、アメリカとの戦争は出来得る限り回避するべきだとしていたが、
対米戦に関する戦略がなかったわけではない。
それはまず南方を固めて、自給体制を確立する点は同じであったが、その後米艦隊を誘き出しこれを順次
撃滅していき、アメリカの継戦意欲を損失させ短期間で戦争を終わらせるというものであった。
アメリカの国力を良く知り、初めから長期戦は不可能とみていた山本長官はこうした状況のなか、
止む無く米英と戦争になる場合は開戦当初に大打撃を与え、戦意を損失させることが得策として、
3千400マイルかなたにある真珠湾の奇襲攻撃を密かに立案し始めた。
589:名無しさん＠七周年
06/10/09 01:14:59 9nTVE4SM0
日米開戦は避けられない事態となってきていた。
近衛内閣は最後まで戦争回避の努力を続けるが、陸軍は南方資源確保のためにインドシナ南部まで進駐しその勢力を広げた。
米・英・オランダの3国は、これに対し日本の在外資産を凍結し対日禁輸、石油の対日輸出禁止を断行しいわゆるABCD包囲陣
をもって対日経済封鎖体制を敷いたのである。
経済封鎖によって日本はやんわりと、しかし着実に首を締め付けられることになったのである。
軍部はもちろん国民レベルでもこのままではジリ貧となり、遠からず経済的に屈服せざるを得なくなるとして、
早期に米英に対し開戦し、武力によって対日包囲陣を打ち破るべきだとする主張が高まった。
それまで戦争回避の姿勢だった海軍も石油禁輸が解禁にならない限りオランダ領東インドの石油を占領することは、
海軍にとっても死活の問題であるとして、一挙に開戦に傾いた。
一方ワシントンでは野村駐米大使が外交による解決をするために交渉に取り組んでいた。
日本側は妥協案を出した上で米英の日中戦争への不介入、米英が極東方面において日本の国防の脅威となるような行動に
出ないことを引き続き要求した。だが当時の米国務長官コーデル・ハルは強硬な態度を変えず、日本軍の
中国全土からの撤退と、日独伊三国同盟の空文化を主張して譲らなかった。交渉はまったく行き詰った。
こうしたなかで、日本国は十一月初めの大本営政府連絡会議において、開戦準備と対米交渉を並行して進めるが、
翌一日までに交渉が妥結しない場合は米英と開戦すると決定。
そして十一月五日の御前会議で正式に開戦決定となったのである。
この頃アメリカ側も機は熟したと見て、二十六日、事実上の交渉決裂を迫る覚書、世に言う「ハル・ノート」を日本側に提出した。
その内容は中国、仏印からの全面撤退、三国同盟の空文化、満州国の否認など、
おおむね満州事変以前の状態に戻すよう要求していた。
日米交渉はここに完全に決裂した。
日本のとるべき道はひとつしかなくなった。
590:名無しさん＠七周年
06/10/09 01:15:01 1/WocH8+0
>>583
じゃあ安倍は？
591:名無しさん＠七周年
06/10/09 01:16:13 icEccqwc0
加藤工作員の負けだね( ＾∀＾)
592:名無しさん＠七周年
06/10/09 01:16:28 NJC5Vnlb0
>>1
国賓級の扱いで首脳会談。
靖国については従来通りのやり取り。
戦略的な互恵関係を築くことで一致。
北の核実験阻止を確認。
極普通の首脳会談だね。可も無く不可も無くってところだな。
593:名無しさん＠七周年
06/10/09 01:17:11 ODziicA20
>>590
そこなんだよな。まったく読めん。
歴史問題を歴史家にゆだねたと思ったら日本の侵略を認めたり
韓国にいい顔をしたと思えば、靖国カードをつぶしてきたり。
右左、親米親中のものさしで見ないほうがいいと思われ
594:名無しさん＠七周年
06/10/09 01:17:27 KcWKLjyF0
中国の本音「靖国怖い」
595:名無しさん＠七周年
06/10/09 01:17:51 X5jZZIPu0
>>581
>日本は中国に対して及び腰と報道されたくはない
だったら安倍首相が中国に出向くのではなく、
胡主席を日本に呼びつけ首相就任の祝辞を述べさせなければならない。
しかし安倍氏は。自ら中国・韓国に出向き、就任の挨拶を述べて回る。
これではまるで中国の属国の首長の振る舞いと同じだ。
596:名無しさん＠七周年
06/10/09 01:17:51 Txg80puc0
>>586
新日国に対して配慮して便宜を図るのは売国ではないからね。
日本に足りないのは親日と反日に対して対応の差をはっきり
とつけること。
日本人はどうも公平と言う言葉を勘違いしているので親日と
反日に対して同じように振る舞ってしまう悪いクセがある。
反日に対して思いきり嫌な顔して後ろ足で砂かけてやるのが
親日に対する感謝と礼儀への裏返しにもなる。
597:名無しさん＠七周年
06/10/09 01:18:03 gvkv94he0
このスレで、安倍は何も約束していないとか参拝するとか行ってる香具師がいるが
おめでたいな。
今回のは、敵対するヤクザの親分に招かれて、通り一遍の世辞を言われ酒肴を
ふるまわれ、「靖国に行くなとか約束しろとか、そんな野暮な話はやめましょう。
あなたは話の分かりそうな人だから。まあせいぜい仲良くしましょうよ」と衣の下の
鎧をちらちら見せられながらほめ殺しされた。そんな感じだな。中国はしたたかだよ。
小泉には勝てないと思ったから会談も拒否（野球で言えば敬遠、次の弱そうなバッター
に勝負をかけてきたわけだ）。
安倍は小泉という親分の下で番頭やってるのが一番お似合いだった。
598:名無しさん＠七周年
06/10/09 01:18:44 1/WocH8+0
>>593
いままでの発言がすっかりなかったものになってるなｗ
安倍の売国は綺麗な売国。 ・・じゃなかった、「美しい売国」か。
たしか「美しい売国つくり内閣」だっけ。
599:名無しさん＠七周年
06/10/09 01:19:32 OJFDXghf0
新華社は安倍と胡錦濤（主席）が握手をしている写真は使わずに
温家宝（首相）と安倍が握手してる写真を使って、格下の温家宝と
安倍が会ったような印象を持たせるように作ってるね。
文章記事では、トップに胡錦濤と会談したという記事は載せてるけど、
胡錦濤との握手の写真は今のところ使われて無い。
また深夜とかにこっそり載せて消すのかも。
テレビの映像は見てないや。明日の朝見てみよう。
600:名無しさん＠七周年
06/10/09 01:19:37 Fw/3IE6VO
俺頭悪いからよくわからんねぇけど、中国人がすげぇしたたかだってのは分かった気がする。
601:名無しさん＠七周年
06/10/09 01:19:56 RsGQplxQ0
>>592
それでも「中国が相手」だからこそ、より注意すべきなんだと思うよ。
だから手放しで首脳会談を歓迎も否定も出来ない。
家の隣にある暴力団事務所に菓子折りを持って挨拶に行っても
なにがあるのか分からない不安があるのと同じだ。
602:名無しさん＠七周年
06/10/09 01:20:19 NJC5Vnlb0
>>597
いや、参拝はするだろ。こっそりとね。
で、揉めそうになったらリークすればいいだけだよ。
今年は既にその手を使ってるんだから、
それをしないと思うほうがおかしいよｗ
603:名無しさん＠七周年
06/10/09 01:20:38 uj5ju1UU0
2ch的な、とにかく右！左！な物の考え方は既に限界なんだよ！
ニュース議論板に行ってもう少し賢くなって来い！
604:名無しさん＠七周年
06/10/09 01:20:46 iojILXzR0
ふむ。米国に行って散々媚びを売りまくり、必死で国賓待遇お願いした胡錦涛は
米国の属国の首長というわけだな。江沢民も同じことやってったなぁ。
605:名無しさん＠七周年
06/10/09 01:20:51 Av1MRckf0
福田は媚中派だからとかいって安倍ちゃんをプッシュしてたネットウヨ、
バーカ(笑。
606:名無しさん＠七周年
06/10/09 01:20:59 cNbekJmn0
>>593
親米親韓は変わらんと思う
根っこには反共があるかと思うんだが、
まあ今の中共と上朝鮮を共産主義と括るのも無理があるし
本当にまだまだ読めないな
607:名無しさん＠七周年
06/10/09 01:21:55 He9VcDr00
>>603
スレタイだけ見て脊髄反射するのがニュー速＋の醍醐味。
のんきに語り合ってたらつまらんだろうｗ
608:名無しさん＠七周年
06/10/09 01:22:05 Txg80puc0
>>597
相手が親日的で友好的な態度でくるならば友好国として接してやり、
相手が反日的で非友好的な態度でくるなら敵性国家として接する。
これが一番筋が通った正しい対応の仕方だと思う。
609:名無しさん＠七周年
06/10/09 01:22:34 m7gd9rBw0
日本は中国に奪われた物をすべて取り返すというテーマがあり
中国は日本からむしれるだけの金をむしりたい
どちらにせよその目的を果たすためには相手と顔を合わせる
必要があるわけだが
それは一回で決着が付くほど簡単な事じゃないでしょ
今回の会談はボクサーが対戦前に並んで記者会見を開くようなもんだね
610:名無しさん＠七周年
06/10/09 01:23:47 1o9ZTUXp0
空気読めない筑紫哲也２３あたりは執拗に中国に取材に行って
中国国民に安倍総理と靖国どう思うか？のインタビューを続けそうだな～
中国から良心的日本人とお誉めをいただいてる筑紫のお手並み拝見
611:名無しさん＠七周年
06/10/09 01:23:53 oL5p1WzA0
曖昧戦略の勝利
これで民主は外交に関して何も攻められなくなったｗ
まぁこれで相当悔しいのはブサヨのバカ共だろうなｗ
だって親分が安倍ちゃん認めちゃったワケだしねｗｗｗｗｗ
612:名無しさん＠七周年
06/10/09 01:24:12 RsGQplxQ0
ところで・・・反日カード切れなくなったら農民にどう対処するんだ、中共は？
ストレス解消できなくなったら怒りの矛先が共産党政府に向かってしまう。
613:名無しさん＠七周年
06/10/09 01:24:30 ODziicA20
安倍ちゃんはどうしても小泉と比べられるなｗｗｗｗｗ
仕方ないといえば仕方ないけど。
さて、日米関係はどうなるのかな。ブッシュと小泉ならともかくブッシュと安倍がなかよくやれるかな
614:名無しさん＠七周年
06/10/09 01:25:21 r3603FFT0
中国側も靖国カードさっさと捨てたい時期だったから
こんな対応だったんだな
まぁ、日本外交の腕はあがってると思うよ
615:名無しさん＠七周年
06/10/09 01:26:08 NJC5Vnlb0
>>601
当然そうでしょ。
中国の発展は日本のみならず世界の脅威でもあるわけだし。
そんな事は阿部ちゃんだって百も承知でしょ。
実際、集団安全保障の実務的問題を検討するとも言ってるしね。
616:名無しさん＠七周年
06/10/09 01:26:21 64ZenjzA0
>>612 日本渡航という夢のステージが待ってるじゃないか。
そういう裏あってこの展開なんだろ
617:名無しさん＠七周年
06/10/09 01:26:33 BtumhlMF0
>>612
元々ガス抜きがされていたのは都市部だけなんでないか。
田舎の情報統制は崩れてないだろうし、そもそも反日ですらないと思う。
618:名無しさん＠七周年
06/10/09 01:26:59 7MhxeNhI0
>>613
５年間続いてきて独裁と言われるくらいしたい放題できた直近の小泉と
総理になったばかりの安倍を比べても意味ないと思う。
小泉は最初に威勢よく「８月１５日に必ず参拝する！」と公言して引退間際に
なってやっと公約果たせたんだから。安倍は小泉見てるから、サヨクに言質取られて
身動きできなくならないようにしてんだよ。
619:名無しさん＠七周年
06/10/09 01:27:00 RsGQplxQ0
小泉首相だって最初は田中真紀子を外相にしたり、写真集出したり
福田官房長官を使い続けたり、政権末期とは違う表の性格だった。
安倍政権の裏の顔があるなら、表とはもちろん違うし・・・
一般庶民の知れるところじゃないって所か。
620:名無しさん＠６周年
06/10/09 01:27:07 3OxEefg+0
>>614
今までが高潔すぎただけだな。
漏れも小泉さんの時代まで中国や韓国があそこまで汚い国だとは知らなかったもん。
621:名無しさん＠七周年
06/10/09 01:27:33 Obgovb5AO
小沢が就任早々訪中したら左翼政党だのと騒いだくせに
安倍ちゃんが訪中したらだんまりを決め込むニート右翼。
単純な外交観しか持たない奴に国の行く末を語る資格はないな。
622:南米院 ◆qZn4PpFR5Y
06/10/09 01:28:06 Cl8G4b3x0
>>607
脊髄反射は+の代名詞ではない。無印かvipの住人がやる事。ｑｑｑ
623:名無しさん＠七周年
06/10/09 01:28:52 QYenibyX0
韓国はどうすんだ？
振り上げた拳の落とし所見付けとかないと
完全にスルーされちゃうぞ
624:名無しさん＠七周年
06/10/09 01:28:55 NJC5Vnlb0
>>621
釣り針でかすぎｗ
625:名無しさん＠七周年
06/10/09 01:29:01 E0KJWYVj0
中国もオリンピックや万博があるから、反日暴動みたいな事やってたんじゃ
世界の恥だからちょっと穏健な姿勢なんだろ。
626:名無しさん＠七周年
06/10/09 01:29:27 He9VcDr00
>>619
まあ、最後のほうも、猪口や二階を大臣にしたりしてたシナ。
杉浦はハンコ押さなかったし。
627:名無しさん＠七周年
06/10/09 01:29:30 OJFDXghf0
>>610
中国人は公の場で政治に関しては絶対に本音は言わないってのを
知らないバカ ＞筑紫
恥ずかしいことこの上ない。
日本に対しての意見でさえも・・・だよ。中国国内で万一流れると、
吊るし上げを食うから日本批判以外は答えられない。
政府高官にコネでもないかぎりね。
俺も街頭でインタビューされたら、中国人の振りして日本批判をするよｗ
言論の自由が無い国だから仕方ない。
628:名無しさん＠七周年
06/10/09 01:29:33 7MhxeNhI0
>>621
当たり前だろ。普段、売国してるか愛国してるかの信頼度の差。
安倍は対北朝鮮策の為にシナに行ったことが明白なんだから。
629:名無しさん＠七周年
06/10/09 01:30:15 r3603FFT0
>>620
確かにな
未来志向でと言っておいて、過去のこと掘り返しまくったからな
630:名無しさん＠七周年
06/10/09 01:30:18 VGaBDSu/0
もう既に韓国とかどうでもいい
日程キャンセルして帰国してもいいよ
631:名無しさん＠七周年
06/10/09 01:30:23 /rkBe8zR0
コキンの前ふりはイマイチだな
ノムタンのオチに期待
632:名無しさん＠七周年
06/10/09 01:31:07 RsGQplxQ0
>>621
正直なところ、１年経ってもこの体たらくだったら反安倍に転向するつもりでいる。
でも変わるだろうという予測は安倍首相本人が築いた信頼がなせる業。
で、小澤はどうだ？憲法改正のために自民と協議でも始めたか？
民主党が動けば憲法改正できるのに、動きなんかまるでない。
だから小澤は駄目だよ。
633:名無しさん＠七周年
06/10/09 01:31:10 yQcu7mDTO
>>1
こないだ得意満面で訪中したミンス小沢民、面目丸潰れ、m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｯ
634:名無しさん＠七周年
06/10/09 01:31:40 oL5p1WzA0
>>612
これだけ経済が発展した今、中共にとって反日政策なんてのはどうでもいい事なんだよ
ハッキリいって害悪のが大きい程
反日に凝り固まった江沢民派が一斉に粛清されたので、もはや中国はトクベツ反日というワケでもないのが現状
韓国の大酋長くらいだよ、反日カードが重要なのはｗ
でも、親分の中国さまがこれだけ反日路線を改めてしまったので、大酋長も強行な事はできなくなっちゃったｗ
最もヤバいのはバ韓国ｗ
635:名無しさん＠七周年
06/10/09 01:31:58 cNbekJmn0
>>622
いや、そこはあんまり変わらんと思う
ノリが違うのは確かだがｗ
636:名無しさん＠七周年
06/10/09 01:32:27 g8QrxsUR0
>>611
外交でマイナスイメージだったのはむしろ民主党で、
足枷が外れたのは民主党だろ。
637:名無しさん＠七周年
06/10/09 01:32:43 EBIgjjvr0
小沢は北朝鮮の核武装を支援するために行ったが。
安倍は北朝鮮の核武装に対抗するために行ったってことか。
638:名無しさん＠七周年
06/10/09 01:32:49 Cp1UhuRE0
まあ、現実的な着地点か
639:名無しさん＠七周年
06/10/09 01:33:24 iojILXzR0
ま、今日・明日の会談結果見て将軍様が核実験するかどうか決めるんだから、
もうすぐ将軍様命の左翼マスゴミが大量発狂するんだけどね。
640:名無しさん＠七周年
06/10/09 01:34:00 r3603FFT0
>>631
安心しろ、いつものテンプレが返ってくると予想
641:名無しさん＠七周年
06/10/09 01:34:28 ODziicA20
>>634
つっても楽観視はできんぞ。
ヤバくても中国とは対立しないし、ヤバくても日本に対してアレコレ言ってくる。
まあ、今アジアで孤立したといったらあの国だけになるんだけどね。
642:名無しさん＠七周年
06/10/09 01:34:30 7MhxeNhI0
>>634
華僑の祖国だもんな。金の為なら思想、信条など建て前だけで変わり身はやいし
したたかだ。中国四千年の間に、どれだけ政変があって内乱も繰り返してきたか。
朝日や毎日らの方が筋金入りの共産主義者が多い気ｶﾞｽ。
643:名無しさん＠七周年
06/10/09 01:34:49 1LFvlBAK0
胡錦涛国家主席、日本の安倍首相と会談（更新）
2006-10-08 22:12:34 cri
安倍晋三首相は「日本は、中日関係を重視しており、中日間の3つの政治的文書に基づいて、
戦略的立場から日中関係の改善と発展に貢献していきたい。歴史を深く反省した上で、平和
的な発展の道を堅持することが日本の既定路線であり、変わることはない。日本は両国関係に
影響をもたらす政治的な困難を克服し、両国関係を健全で安定的なものにするという共通認
識に従い、歴史問題に適切に対応していきたい」と述べました。
URLﾘﾝｸ(jp.chinabroadcast.cn)
中日首相会談、歴史問題に言及
2006-10-08 20:15:24 cri
靖国神社参拝問題を適切に処理しなければならない」と述べました。
これに対し、安倍晋三首相は「日中関係は、日本にとって最も重要な2国間関係の一つである。
現在、両国関係は重要な時期にある。日本がアジア各国の人民に巨大な損害と苦痛をもたらし
たことを深く反省している。この立場はこれからも変わることはない。両国関係に影響する政治的な
困難を克服し、日中関係の健全な発展を促進するという共通の認識に基づいて、歴史問題を
適切に処理していく」との考えを示しました。
URLﾘﾝｸ(jp.chinabroadcast.cn)
644:名無しさん＠七周年
06/10/09 01:36:45 m7gd9rBw0
まず安部のお手並み拝見として、中国に
北朝鮮という足かせの付いている状態を
上手く外交カードとして利用するかだね
これで結果として日本に利がある解を
導き出せればちょっと期待できる
645:名無しさん＠七周年
06/10/09 01:37:08 fXvzNFly0
20XX年、中国はこうなる
URLﾘﾝｸ(vista.undo.jp)
646:名無しさん＠七周年
06/10/09 01:38:24 6q82GkTf0
とりあえず、中国側が折れるしかない状況になったって事だな。
しつこく参拝してきた効果が出てきたと。
647:名無しさん＠七周年
06/10/09 01:38:39 Cp1UhuRE0
曖昧路線はいいけど、安倍は結果行かないだろうな
中国に「行くな」と言われて、行かないというわけじゃないから
これで面目は保たれると思う
わざわざ写真週刊誌にスクープネタやる必要もあるまいて
648:名無しさん＠七周年
06/10/09 01:38:40 5IndIy990
【日中】【創価】安倍首相･王毅大使両名､日中交渉急展開前に池田会長と会っていた｡～安倍氏は事実上来年以降も靖国参拝を控える[10/07]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
649:名無しさん＠七周年
06/10/09 01:39:15 4mVlkthI0
支持率みながら日和見だな。大きな変動なければこのまま参拝せずで着地。
しっかしくだらない問題だったな靖国問題は。中国は値をつり上げ過ぎ。
650:名無しさん＠七周年
06/10/09 01:39:49 8tv+PEib0
実質中国の勝ちだよ
もう絶対安倍は参拝しないから
651:名無しさん＠七周年
06/10/09 01:40:31 RsGQplxQ0
現実問題として・・・中華思想がある限り、日中間では上下関係は築けても
対等な関係は築けない。同時に中国は信頼すべき国じゃない。
中国人も信頼すべき連中じゃない。
中国に投資する連中は肉食型のハゲタカファンドが中国に投機してもいいが
共存共栄の草食型は止めたほうがいいと言われているほど。
中国人には目の前に餌をぶら下げて食いついたところをぶん殴り
金目のものは全部剥ぎ取って転売するくらいの覚悟で当たらないと
自分の財布の中身も命もなくなるぞ。
652:名無しさん＠七周年
06/10/09 01:40:32 tecuxWuc0
野党はマスコミを後ろ盾にして追及できる問題を失ったわけだが、
党首討論で小沢は何をもちだすんだろうね。
653:名無しさん＠七周年
06/10/09 01:40:53 gvkv94he0
今回の訪中の背景はふたつ。
一つはアメリカからの指示。アメリカは自分抜きにあまり日中が近づくのは好まない
（たとえば田中角栄のように）、かといってあまりに敵対化し、極東情勢が不安定にな
るのも好まない。
現時点ではとにかく中国と手打ちをしろ、と言われた。
二つめは、父親からの悲願である総理就任を短命で終わらせたくない。小泉並みの長期
政権にし、できれば余力を残して再登板も、と考えている。そのためには、補選、参院選で
勝利しなければならない。その一環としてまずアジアとの関係改善、タカ派色の払拭だ。
そのために当面の議論の的だった靖国を封印したのだ。
654:名無しさん＠七周年
06/10/09 01:41:26 He9VcDr00
>>652
サラ金とか社会保障とか、いろいろあるじゃん。
655:名無しさん＠七周年
06/10/09 01:42:23 m7gd9rBw0
靖国参拝を止めさせる事は中国の目的ではなく
たんなる手段、カードでしかない
これを論じる機会を失ったという事は中国がカードを失った
ということ
656:名無しさん＠七周年
06/10/09 01:43:30 OJFDXghf0
人権方面にしても、技術、資金、など決定的に日本側が有利な
カードをいくらでも持ってるのに下手に出てた今までがおかしい。
欧米はすでに租界時代同様の力技で脅して言うことを聞かせてる。
日本も同じようにしない限り、中韓は制御できないよ。
「強者には無条件におとなしく従え」
それが彼らの文化なんだからそれに合わせるしかない。
まあ相手が強くても戦争を仕掛ける日本の方がアホだともいえるが。
中韓のは、いろんな国に支配されまくった歴史から得た教訓なんだろうけど、
それはそれで利用するべき。
657:名無しさん＠七周年
06/10/09 01:43:44 iojILXzR0
党首討論は、小沢が何を持ち出すかより小沢が出てこれるかどうかのほうが問題だろうな。
管じゃまた辛光洙持ち出されるかも知れないし。
658:名無しさん＠七周年
06/10/09 01:44:08 TB0mIXfk0
明日の見出しはこうだから。
「靖国、言及せず」の安倍首相発言に、盧武鉉大統領「日帝の略奪は世界に類のないもの」と理解せず
659:名無しさん＠七周年
06/10/09 01:44:14 7MhxeNhI0
>>653
アメリカが首相になってからの最初の訪問国を同盟国の自国ではなしに
中国にしたことについて、遺憾のコメント出すどころかむしろライスは
賛同している。これからもアメリカの指示が出ていたと俺も思う。
北朝鮮の核実験問題の早期解決のためだろう。
660:名無しさん＠七周年
06/10/09 01:44:35 XzdvKENu0
>>654
無理だろうね
小沢は既得権益の権化だから
661:名無しさん＠七周年
06/10/09 01:45:32 tecuxWuc0
>>654
そりゃあいろいろあるだろ。
でも予算委員会の質問じゃないんだから。
象徴的な対立点を失って、どう攻め込むのかね、って話。
662:名無しさん＠七周年
06/10/09 01:45:57 6t0vpdb/0
民主は中国に行った前も後も
靖国参拝するのか？と朝日新聞かと思うばかりの党利党略の為の騒ぎぶり。
参拝するのは良くないだのとも散々中国側の意見ばかり言ってる。
一方安倍氏は今までに一切中国の代弁なんてしてきていない訳だし、
靖国もいくかいかないか言ってない。
そもそも靖国参拝賛成派であり、北朝鮮強硬派。
そういう流れから、余程の左派か右派でもない限り、
今回も国益の観点から明言しないだけだと理解する人が圧倒的に多い。
それで売国と非難してた人達が、外交で中国へ行った
安部氏を売国政治家と一緒だと言わないのは
おかしいなどとと比べるのも変だと思われる。
663:名無しさん＠七周年
06/10/09 01:46:38 bjI6VSOs0
安倍が中国に外交で敗北した、っていうなら左の人は今、乾杯でも
してるのかな。
664:名無しさん＠七周年
06/10/09 01:46:39 7MhxeNhI0
見事にミンスの小沢にポッポ、菅の三馬鹿は、シナに梯子外されたな。
小沢は硫黄島に行って英霊の逆鱗に触れてバチが当たったし。
665:名無しさん＠七周年
06/10/09 01:46:45 TB0mIXfk0
>>660
鳩山とか「中韓、中韓」と馬鹿みたいに繰り返しているな。
国内の集票は対外姿勢よりも景気対策や社会保障できまるというのが理解できないんだろうな。
参院補選もこの調子じゃ自民党が両方取りそうだ。
666:名無しさん＠七周年
06/10/09 01:47:54 oL5p1WzA0
>>655
安倍ちゃんの、もう靖国問題を争点にする事止めて、もっと経済について連携しませんか？
という提案に胡錦涛が応じたって事だからね
もはや江沢民時代ではないので、中共にとって反日なんてのはどうでもいい事なんだよ
それより、日本資本が中国からインドにシフトしてしまう事の方が問題なんだよ
単純な反日バカは韓国だけｗ
667:名無しさん＠七周年
06/10/09 01:48:32 fXvzNFly0
中国はもう靖国カードあきらめたんじゃね？結局は小泉ＧＪだよ
中国は報道の自由が無いんだから安倍が参拝しても報道しなきゃそれで幕引きだ
668:名無しさん＠七周年
06/10/09 01:48:32 mlyGX6t90
>>662
安倍や他数人の政治家だけは特別なんでしょ。みんなわかってるって。
669:名無しさん＠七周年
06/10/09 01:48:46 Bw5OD3h/0
／::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
/:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ﾉ ヽ;:::＼
/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" ヽ:;::|
|::::::::::| .|ﾐ|
|::::::::::| .|ﾐ|
|::::::::| ,,,,,,, ﾉ ヽ,,,,, |ﾐ|
|彡|. '''""" """'' .|/
/⌒| -=・=‐, =・=- | 許可とられた…？
| （ "U''''" | "U'" .|
ヽ,, ヽ .|
| ^-^ |
.＿／| =-- --= |
::;/:::::::|＼. "'''''''" /
/:::::::::::|. ＼ .,_＿＿__,,,.／::＼
670:名無しさん＠七周年
06/10/09 01:49:51 0n1v0GXF0
靖国についての一番の戦犯は当時の諸情状をを酌量しても中曽根。
小泉はマスコミの靖国のパッシングが虚構であることを実証した。
だから安倍の靖国の棚上げに同調するしかなかったんだけどね。
小泉の政治的側近である安倍は、小泉の意思はわかってたと思うけどね。
671:名無しさん＠七周年
06/10/09 01:50:25 gvkv94he0
>>663
左の人が乾杯するのはミズポかシイが首相になったときだよ。
672:名無しさん＠七周年
06/10/09 01:50:43 18bUmPcj0
この点で、櫻井よしこ氏が、村山談話の「出自の卑しさ」を
論じている一文が注目される。
村山談話には出自の卑しさも目立つ。それは同談話の閣
議決定に至る過程に明らかだ。まず談話の前段として９５
年６月９日の「歴史を教訓に平和への決意を新たにする決
議案」があった。
「謝罪決議」と通称される同決議は「我が国が過去に行っ
たこうした（数々の植民地支配や侵略）行為」に「深い反
省の念を表明」する内容だ。
官報によると、同決議採択のための衆議院本会議の開会
は９５年６月９日午後７時５３分、山崎拓氏らが提出して
あっという間に可決、７時５９分に散会となった。この間、
わずか６分である。
この間の経緯を当時衆議院議員の西村眞悟氏が『諸君！』
０５年７月号に次のように書いた。
自社さ政権の下で国会における謝罪決議が構想され始め
たが、反対の声は超党派で強まり、決議案が上程されても
否決されることが明白になった。すると６月９日の金曜日、
「本日は本会議なし、各議員は選挙区に帰られたし」との
通知が衆議院内にまわされ、反対派の議員らは選挙区に戻っ
た。そのすきを狙ったかのように、土井たか子衆院議長が
金曜日の午後８時近くという遅い時間に本会議開会のベル
を押した。
結果として２６５人の議員が欠席、議員総数５０９人の
半数以下の２３０人の賛成で決議案は可決。だが、参議院
は採決を見送った。
どう見てもこれはだまし討ちだ。精神の卑しさを強調す
るゆえんである。
せっかくの決議なのに権威もなく、評価もされない。そ
こで村山首相らは次に総理大臣としての談話を出す道を選んだ。
URLﾘﾝｸ(blog.mag2.com)
673:名無しさん＠七周年
06/10/09 01:50:53 qAnV52bA0
中国に敗北した安倍
これが結論でしょう
安倍信者気の毒
674:名無しさん＠七周年
06/10/09 01:51:03 OJFDXghf0
これで外務省が勝手に変な約束してたら焼き討ちもの。
675:名無しさん＠七周年
06/10/09 01:51:27 tecuxWuc0
真紀子の質問のときも、
あなたが外務大臣だったでしょ、とか切りかえしてたから、
安倍は党首討論も切りかえすマンマンでしょ。
楽しみだね。
676:名無しさん＠七周年
06/10/09 01:51:40 23dr1TR50
安倍は別に参拝を公約化してねーし、参拝しないならしないでいいんじゃね？
小泉とは違った独自色を出してくならそれでいいよ
対中で妥協したって姿勢は良く無いが「元々参拝する気が無かった」なら何も問題は無い
677:名無しさん＠七周年
06/10/09 01:51:53 7Oho0Onf0
安倍は、北朝鮮に焦点を絞った気がする。
そのためなら、中国相手にギリギリ妥協しようと思ったのでは。
678:名無しさん＠七周年
06/10/09 01:53:11 He9VcDr00
まあ、政治は妥協だからな。
679:名無しさん＠七周年
06/10/09 01:53:36 6t0vpdb/0
これ以降、中国の指導者が変わったり方向転換がない限り、
靖国はたいして問題にならなくなるよ。
反日の江沢民派も粛清された。
小泉安倍の流れはGJだったな。
680:名無しさん＠七周年
06/10/09 01:54:43 gvkv94he0
>>676
>対中で妥協したって姿勢は良く無いが「元々参拝する気が無かった」なら何も問題は無い
安倍は幹事長の時、総理は靖国に参拝すべきだ、とはっきり言ってるわけだが。
参拝しなければ、公約ではなくとも政治信条を曲げたことには違いない。
681:名無しさん＠七周年
06/10/09 01:55:06 KSTB8wys0
いいねぇ、阿部総理
今度訪中するときは得意の漢詩を一つ披露するくらいの
パフォーマンスをやって欲しいね。
682:名無しさん＠七周年
06/10/09 01:55:08 9+ZmYmnz0
今の段階では双方とも「棚上げ」だからどっちが勝ちとかの話ですらない。
おそらく参院選までは参拝しないと思うが、それまでに妥協点をお互い探すんだろ。
それが決裂した時が安倍総理の正念場だろうな。
683:名無しさん＠七周年
06/10/09 01:56:38 Xw0HhhxJ0
うまいことやってるな。
国際的にもたまたま北が変なことやらかしたから
会って会談したってこと自体がアピールになった。
684:名無しさん＠七周年
06/10/09 01:58:38 7Oho0Onf0
対中国円借款は、来年で打ち止めですよね？
せっかく小泉が、２１００億から７４０億まで減額させたんだから。
持論の譲歩だけで、国益の譲歩はないと信じたい。
685:名無しさん＠七周年
06/10/09 01:58:50 tecuxWuc0
江沢民派の粛清の影響ってレスが時々あるけど、
ああいう汚職まみれの腐敗した社会を見ると
中国共産党のまじめな連中は、
民主主義の方がマシかもとか思わないのかねえ。
686:名無しさん＠七周年
06/10/09 02:00:37 cQMyhj+a0
小泉から安倍、そして麻生谷垣へもカードが移った気もする
安倍本人が参拝する気があるのなら首脳を降りるしかないだろう
そして次の政権では引き続きあいまいカードを使えばいい
安倍は一つ役割を果たしたように思う
よくやった
687:名無しさん＠七周年
06/10/09 02:01:04 9+ZmYmnz0
>>680
ただ安倍は「8/15に参拝」「一年に一回参拝」とかは言ってなかったｷｶﾞｽ。
何らかの形で参拝をしようとはするだろうけど、かなり妥協というか配慮はすると見ている。
それで今の安倍支持層がどう動くかは妥協の内容次第かな。
688:名無しさん＠七周年
06/10/09 02:01:35 23dr1TR50
>>684
そこだよな
首相個人の参拝は実は比較的どうでもいいから譲歩できる
靖国そのものの存続はそれに比べればグンと重い
領土や資源に関する問題はさらに重い
どういうカードを切って行くのか見物
とりあえず双方対話の姿勢で臨めたトコまでは良し、かな
689:名無しさん＠七周年
06/10/09 02:02:15 a4+QmEvl0
>安倍は幹事長の時、総理は靖国に参拝すべきだ、とはっきり言ってるわけだが。
>参拝しなければ、公約ではなくとも政治信条を曲げたことには違いない。
まあまあ、これで参拝しなけりゃ八方丸く収まるんだからかたいこと言うな。
今までの、どうしても参拝しなきゃならないみたいな雰囲気が異常だったんだよ。
これからは国益重視で行けば良い。
690:名無しさん＠七周年
06/10/09 02:03:06 g8QrxsUR0
>>685
思ってるでしょ。でも、百姓一揆がある民度だから踏み切れない。
691:名無しさん＠七周年
06/10/09 02:04:47 PEZitfaUO
土井たか子をもっと早くに失脚させておけばよかったよなぁ。
692:名無しさん＠七周年
06/10/09 02:05:47 nOS8MLo10
オリンピック後にバブルはじけるから適当に付き合ってればいいよ。
むしろ近づかない方がいいね。
693:名無しさん＠七周年
06/10/09 02:09:15 wmLQdGzH0
>>650
>実質中国の勝ちだよ
>もう絶対安倍は参拝しないから
行くか行かないかが焦点だと思ってる時点で浅すぎる
「行くか行かないかは明言しない」
まあ、順当なら確かに安部の任期中は行かないだろう。
しかし、「行く気になれば行くよ」という切り札は絶えず安部側に残っている。
安部と仔均等、結局お互いが勝ち点１ということだ
それより大事なのは 小泉 VS マスコミ，野党 が小泉のコールド勝ちになった事だW
694:名無しさん＠七周年
06/10/09 02:09:21 7MhxeNhI0
>>689
安倍は「参拝しない」とは一言も言ってないわけだが。
確かに安倍は「日本の歴代首相は毎年参拝すべきだ」と言ってたのは覚えてる。
俺も、安倍が少なくとも毎年参拝しなければ支持するのやめるよ。
ただ、終戦記念日とか公式、私的にはこだわらない。毎年参拝する気持ちを
行動に示してくれればそれでいい。
695:名無しさん＠七周年
06/10/09 02:10:29 OlkCp0w2O
参拝しない約束してるはず
安倍敗北
696:名無しさん＠七周年
06/10/09 02:10:40 rYYfF8F90
まー裏で参拝しないって約束しといて
口ではこんな感じなのかな
つーか報道次第だとあちらの民衆が暴れたりしないの？
弱腰外交ｱﾙｰとか
697:名無しさん＠七周年
06/10/09 02:12:54 6RxZ65Cj0
>>685
粛清の影響か・・・。「安部総理の誕生に伴い、こういう形で手を
打つ絶好の機会が訪れた。だが、手打ちをするにあたっては、
江沢民の反日路線を堅持する勢力が無視できない。
ついては江沢民派の影響力を削ぐ必要がある」という理屈を、
上海閥に手をつける大義名分にしたという側面もないじゃろか？
日本との対立関係をおさめる事と邪魔者を葬る事の二石一鳥と。
698:名無しさん＠七周年
06/10/09 02:13:25 7MhxeNhI0
今度は、「安倍は、靖国参拝しないと中国様に約束してきましたヘタレです」
というネガティブキャンペーン貼りたいのか？サヨクは。
699:名無しさん＠七周年
06/10/09 02:13:49 9+ZmYmnz0
>>695
まあ、野党はその路線で攻めるつもりみたいだな。
700:名無しさん＠七周年
06/10/09 02:13:59 h71f70MI0
靖国を政治問題にするほうがおかしい
売国奴・朝日の企みは失敗した訳だ
701:名無しさん＠七周年
06/10/09 02:16:10 wqduoJnF0
>>689
間違いなく行くでしょ。
ただ明言はしない。これで中国向けとしてはOK。
一方、行ったという事実は残る。
中国の圧力に負けなかったのだから、国益にも反しないし国内向けはこれでOK。
まあ空気読めてないバカはいつまでも騒ぐんだろうけどな。
元々なかった問題だから、立ち消えで結構。
702:名無しさん＠七周年
06/10/09 02:16:46 a4+QmEvl0
>俺も、安倍が少なくとも毎年参拝しなければ支持するのやめるよ。
それは器が小さいぜ。
死んだ人拝むのも大事だが、生きてる者は喰ってゆかなきゃならん。
国益重視だよ。国益。
703:名無しさん＠七周年
06/10/09 02:18:52 aIxmFYFw0
安倍さんの外交は安心してみてられるので心地良いね
これが谷垣や福田であったなら左の人は歓迎でも右の人は納得いかないからね。
今頃日本中で国論を二分する騒ぎでしょ
安倍さんであるからこそ右も左も日中友好を歓迎できる
俺の中の嫌中はいったん終わったかな
ただし、人権擁護法案だけは駄目だね
多様な意見が自由に出てくる事が日本の強み
それが消えては国がなくなる
ソ連や中国、朝鮮ってのは言論統制、言論抑圧の成れの果てなんだから
704:名無しさん＠七周年
06/10/09 02:21:09 Ue/8nZ2C0
>>688>>702
そんな簡単に譲歩すんなよ。民主をみれば安倍支持は変わらないけどな。
705:名無しさん＠七周年
06/10/09 02:21:37 4rT256U90
靖国問題はもういい。
それより中国国内の環境問題のほうが怖い。
オゾンホールが過去最大らしいし。
706:名無しさん＠七周年
06/10/09 02:27:24 fXvzNFly0
安倍首相はヤバいな
今の中国政府が拠り所にしてるカンピシでは無能な使者ほど歓迎しろと書かれてる
有能な使者は冷遇して何も外交実績を上げさせないことで自国でも干させて潰す
中国との摩擦で小泉を叩いてるメディアを見て「お前らカンピシ読め」と思った
（※）カンピシの「カン」の字をＮＧ設定してるのでカタカナで書かせてもらいました
707:名無しさん＠七周年
06/10/09 02:28:52 wqduoJnF0
>>706
また六韜かよｗ
バカのひとつ覚えだな
708:名無しさん＠七周年
06/10/09 02:29:14 gvkv94he0
>>702
日中関係の改善が何よりの国益重視なら小泉より橋本が良かったわけだし、
安倍より谷垣がいい。
あんたの言ってることはどこかの経済界のお偉方と一緒。
オレは政治信条を平気で曲げるような奴は信用しない。
709:名無しさん＠七周年
06/10/09 02:30:05 4rT256U90
>>706
使ってるパソコンまで嫌韓仕様かｗ
710:名無しさん＠七周年
06/10/09 02:30:11 7MhxeNhI0
>>702
国益の為にも、自説を曲げる首相ではダメなんだよ。
おそらく安倍は参拝するだろうと信じてるけどな。
麻生も、「いくら安倍総理でも帰国後すぐに参拝ということはない」とか言ってるし。
今年は参拝したから、また来年の頃合見てするんじゃまいか？
711:名無しさん＠七周年
06/10/09 02:30:41 a4+QmEvl0
>それより中国国内の環境問題のほうが怖い。
>オゾンホールが過去最大らしいし。
それだよ。
過去のことは過去のこととして、
これから生まれてくる子供たちのためになることを始めるべきだ。
712:名無しさん＠七周年
06/10/09 02:33:12 cqxbJp5C0
来年以降の展開的にはアレか、安倍ちゃんはおそらく靖国には行くんだけど
別に今の時点で”来年行く”とかって宣言はしないし、行っても中国はメンツがあるので
一応怒る（ふりをする）けど・・・ってこと？
ヤクザの抗争で無駄な死人を出したくないけど、こっちにもメンツがあるからピストルでガラスを割らしてもらうねって感じと同じか？
713:名無しさん＠七周年
06/10/09 02:35:01 1LFvlBAK0
重要文章
安倍晋三氏は小泉氏の後継者か
馮昭奎
URLﾘﾝｸ(www1.neweb.ne.jp)
中日関係の「固い氷」を打破
―専門家が語る安倍訪中
URLﾘﾝｸ(www.pekinshuho.com)
714:名無しさん＠七周年
06/10/09 02:35:36 fESsYfpD0
江沢民らが韓国からパクったｗと言われる
反日教育も止めたほうがいい。
反日教育の影響は国民性に対して本当に深刻なものに
なりうるので本当にやめた方がいい。韓国見れば分かる。
それさえすればそこそこの所に落ち着くだろう。
中国大陸の場合は韓国と違って本当に大日本帝国による進出、
いわば侵略を受けたので（虐殺は決してなかったと思うが）
反日の根拠がないわけではない。
だが、もう過去のことなのでここらでやめた方がいいと思う。
715:名無しさん＠七周年
06/10/09 02:35:38 zXV4xzGO0
>>703
人権擁護法案につながりかねない自民党の人権問題等調査会の会長ポストは、
安倍はさらっと中川（酒）あずかりにしたよ。つまり、実質的に機能停止だから、事実上白紙にしたとも言える。
安倍はなんかストリップのバナナの輪切りを、モザイク越しに真綿で締めてバナナを切るにしたって感じがする
716:名無しさん＠６周年
06/10/09 02:36:37 dgrnUNGS0
>>1
なにが理解を示すだ。ボケ
日本の言うとおりに従ってりゃいいんだよ。土人どもが
717:名無しさん＠七周年
06/10/09 02:43:06 AbxmT3XX0
ま、現実の交渉も、周囲を囲んでる（領土、E問題など）状況も、裏を知らない我々だから
今回の交渉の表だけ見ててもわからないな
最低3年はたたないと
718:名無しさん＠七周年
06/10/09 02:49:00 cQMyhj+a0
>>708
それじゃ右が納得しないだろう>>703みたいになる
小泉が全て企んでいた気もする
ここで谷垣がなっていたら参院は危なかっただろう
谷垣温存なら今の状態がいいんじゃないか？
税にしたってどうするかはいずれ結果がでる
安倍の問題は内政を今後どうするかだからな…
しかし安倍はよくやった
719:名無しさん＠七周年
06/10/09 02:49:36 aIxmFYFw0
>>715
> >>703
> 人権擁護法案につながりかねない自民党の人権問題等調査会の会長ポストは、
> 安倍はさらっと中川（酒）あずかりにしたよ。つまり、実質的に機能停止だから、事実上白紙にしたとも言える。
> 安倍はなんかストリップのバナナの輪切りを、モザイク越しに真綿で締めてバナナを切るにしたって感じがする
最後の一行はさっぱりわからんってとこで同意
今日の夜の記者会見も何言ってるのかよくわからんかったしな
中国人は中国語に訳されても何言ってるかわからんだろうなw
まあ総理になる前に闘う政治家？の部分は十分見てるから、これからはうまい外交で日本の国益を重視してほしいな
720:名無しさん＠七周年
06/10/09 02:52:05 PoGsIT0u0
あアレだ、大方の国民は
「安倍自身が参拝しないと決めたのならそれで良い」
だろうなｗ
これによる支持率のうｐはあってもﾀﾞｳｿは無いだろうｗｗｗ
ネットウヨの失望が果たして世論調査に数字として如実に顕れるのか乞うご期待ｗｗｗｗｗｗ
721:名無しさん＠七周年
06/10/09 02:54:11 tecuxWuc0
>>720
最初の支持率が高すぎだから、
落ちてもそれが影響かはよくわからんな。
それより中国の訪問を評価するかしないかの世論調査して欲しいね。
722:名無しさん＠七周年
06/10/09 03:00:31 6t0vpdb/0
自分も参拝すると思うけどね。
時期は頃合見計らうとは思うけど。
723:名無しさん＠七周年
06/10/09 03:01:19 9bZqySdf0
来年の8.15かはともかく、来年中に絶対参拝はするものと信じてるけどな。
しないはずがない。
小泉と違って身内の従兄が特攻隊の英霊というわけではない安倍はもともと8.15参拝にはこだわらないという見解だし、来年秋の例大祭あたりじゃ無いかな。
訪中からそれまでの一年間で、色々な課題を片付ける予定と見ている。
左翼マスゴミ的にはそれまでに安倍降ろしを成功させるか、またキャンペーンを張って参拝阻止を狙うと。
中国は自分が絶対に傷つかない位置から漁夫の利を狙ってる。
そんなとこだと思ってる。
重要なのは小泉もそうだが、靖国参拝を実行すると支持率が上昇することなんだよね。
724:名無しさん＠七周年
06/10/09 03:03:01 Pw0yJDu70
中国が知らなきゃ靖国参拝してもいいという感触を得たのですね。
725:名無しさん＠七周年
06/10/09 03:11:09 6t0vpdb/0
要するに参拝するぞ～と明言さえしなけりゃ大きな問題にはしない
というので双方の手打ちだよ。
反安部氏のマスコミは、わざと大きくしようと騒ぐし中国へ
大きくしろと献上するだろうが、
首相が中国を挑発するような言葉質さえしなけりゃ
向こうもほとほとこれを大きな問題にする方がマイナスになる事に気づいた。
問題視する江沢民派も粛清したし、
いまのところは時期さえ計れば正直行ってもOKになったということよ。
726:名無しさん＠七周年
06/10/09 03:11:20 gvkv94he0
要するに、
朝日や共同通信からいつのまにか靖国の文字が消えたら安倍の勝ち
相変わらず靖国カウンターが回ってる中で来年参拝しなければ安倍の負け
ということだな。
727:名無しさん＠七周年
06/10/09 03:15:21 oL5p1WzA0
>>724
まぁ、ハッキリ言えば中共において靖国を問題にしてたのは江沢民派であって、中共全体の意思ではないんだよ
その江沢民派が一斉に粛清されたので、胡錦濤としてはウチのメンツさえ保ってくれたらこれ以上問題にしないよという事だね
ハシゴ外されたのは南朝鮮の大酋長と、日本のバカ野党かなｗ
マスコミ連中は早くも安倍ちゃんにすりより始めたけどｗ
まぁ来年の参院選は多分自民勝つねｗ
728:名無しさん＠七周年
06/10/09 03:17:48 p3xICzKx0
>>706
勘違いしてる人多いけど、それ敵のトップにやってもなんの
効果もないから。
729:名無しさん＠七周年
06/10/09 03:26:26 fXvzNFly0
>>728
そりゃおめーカンピシの時代は専制君主制があたりまえだからそうだよな
ただ日本は民主国家だからそうやって敵国トップの外交実績をつぶして
支持率下げさせるのは十分有効だよ。事実中国ともめてるからってのが
理由で小泉を支持しないって言い張るメディアがあっただろ？そしてそれに
同調してる有権者もさ。
730:名無しさん＠七周年
06/10/09 03:28:30 0avnDesu0
安倍は訪中で自爆してんじゃねえよw
これで靖国参拝なんかした日にゃあ
((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
731:名無しさん＠七周年
06/10/09 03:31:16 vVtwqzM3O
要はマスコミを黙らせたら参拝してもいいと。
732:名無しさん＠七周年
06/10/09 03:35:01 6MZR/0Pi0
>>708 同感。
みんな何を浮かれているんだか。
訪中前に村山、河野談話を踏襲を明言し、靖国参拝
も正々堂々と出来なくなった。つまり、歴史認識の根本での土下座じゃないか。中国
様、今後、いつでも歴史カードを使ってくださいと言いに行ったようなものだ。
これで、中国は９条改正や教科書検定ほかさまざまな国内問題にくちばしを突っ込ん
でくるだろう。問題多い小泉を支持し、国家意識に目覚めてきた国民の顔に泥を塗っ
た。 言葉が命。信条をくるりと変える奴を俺も信用しない。
733:名無しさん＠七周年
06/10/09 03:36:12 BjFMInvDO
【ウヨ脂肪】Sugizoが安倍政権を批判【ex.Luna Sea】
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
734:名無しさん＠七周年
06/10/09 03:39:23 EbSS9Eni0
安倍の祖父の岸は靖国の英霊にとって裏切り者だから
安倍としてはもともと靖国に行くのなんて肩身狭くていやだったんだろ。
735:名無しさん＠七周年
06/10/09 03:40:35 PoGsIT0u0
>>732
＞靖国参拝も正々堂々と出来なくなった。
何をもって正々堂々と言うのか知らんが
小泉のはあくまで私的参拝。
お前さんの言う国家意識とは別のお話だからなｗ
736:名無しさん＠七周年
06/10/09 03:43:26 5Q3avqKkO
朝日きたけど、
社説は靖国カウンターと、相変わらずの「日中韓の連携を」だわさ。
737:名無しさん＠七周年
06/10/09 03:44:03 +wn/+mns0
>>732
＞靖国参拝も正々堂々と出来なくなった。
安倍は別に正々堂々と参拝しないとは言ってないぞ？
現時点で憶測は禁物だろう。
738:名無しさん＠七周年
06/10/09 03:48:35 PB8GWbsK0
参拝を名言しないといっても、参拝したら朝日がバッチリ御心中するから
すぐに関係悪化だぜ！
739:名無しさん＠七周年
06/10/09 03:48:39 ozYGpRIA0
>>732
全くその通りだと思います。
サプライズをやるために早くも国を売った、統一協会がらみといい
とんでもないな、功名心で国を売るなよ河野は江沢民に
安倍は胡錦涛と文鮮明に忠誠でも誓ってろっての。
740:名無しさん＠七周年
06/10/09 03:51:13 PoGsIT0u0
>>738
＞すぐに関係悪化だぜ！
リクエスト乙ｗｗｗｗｗｗｗ
741:名無しさん＠七周年
06/10/09 03:54:09 46d/Y/+p0
安倍さんの支持率おとそうと必死だな。靖国不参拝をが事実上の
公約となったとか、暗黙の了解事項となったとか、ウソばっかり
書いて、本来の安倍支持者である保守層からの支持をも落とそう
としてるわけか。
そんな見え透いた愚策にだれがひっかかるというのか。
ボケマスコミよ。
742:名無しさん＠七周年
06/10/09 04:21:25 6t0vpdb/0
来年一年間、本当に参拝しなかったら自分も文句言うけどね。
何も明言してないのに、今から勝手に行かないと決め付けて
断言している連中の意味がわからん。
どちらかといえば、首相になるまでの言動からいって
行くけど言わないでいると推測する人の方が多い気がするんだが。
まぁ来年になればわかるからそれまで様子見る。
743:名無しさん＠七周年
06/10/09 04:23:16 p3Ud1b9x0
参拝くらいでｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬぬかす奴とは
手を切って無問題
744:名無しさん＠七周年
06/10/09 04:26:40 iN4gL+bx0
靖国へ行く行かないは言わない。
結局これで通した。
安倍の言うことはなにも変わってないな。
ということはどういうことがアホでなければわかるだろ？
745:名無しさん＠七周年
06/10/09 04:38:41 1a9ij7X4O
>>738
＞御心中
間違ってるけどある意味間違ってないｗ
746:名無しさん＠七周年
06/10/09 04:41:14 MIzDFQKs0
そしてまた、湯水のように援助しまくる時代に逆戻り。
747:名無しさん＠七周年
06/10/09 04:45:09 iN4gL+bx0
>>746
よかったね・・・ぼくちゃん。
野党も、ばかマスゴミも、ここのホロン部も安倍に釣られていたりして。
もっと右へ突っ張るのかと思ったら、あてが外れて、
首脳会談までしちゃって、すっかり想定外。
748:名無しさん＠七周年
06/10/09 06:40:44 LLKk4cEV0
成蹊バカボンの安部の良いところは、自分が馬鹿だって分かっているから
周りの言うことを素直に聞くことなのかも。
749:名無しさん＠七周年
06/10/09 06:45:36 0pP1euao0
原則を明確にしない首相には失望しました。方向転換が可能な経済のため原則を
危険にさらした首相など国民は裏切り者としか感じないでしょうね。国民にとっての説明責任は
どうしたんでしょう？？？（いつか必ず裏切られますよ。）
期待していた自分にも
腹が立つ。総理初の支那訪問の結末は、一抹の不安が現実になった瞬間
でしたね。訪支成果は無し。というか、
共産主義国家支那に跪いた瞬間でしたね。
経済的利得より共産主義帝国そのものを破壊すべきものと
心得ない総理は英霊と靖国遺族の気持ちを蹂躙するような発言を平気で為し、
支那に媚びる行動を取り発言を為し、
日本を終わりに導きたいんでしょうかしら？
750:名無しさん＠七周年
06/10/09 06:54:34 eIrMOXBg0
>>749
日本語でおｋ
751:名無しさん＠七周年
06/10/09 07:06:35 LRskCSvY0
（ ひ）＜「皇帝陛下にほめていただきました。北京まで来た甲斐がありました」
【日中首脳会談】 「靖国、言及せず」の安倍首相発言に、胡主席が理解示す
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
752:名無しさん＠七周年
06/10/09 07:39:58 o/cvfac20
日本のマスコミは中国に迷惑を掛けているんだよ。
騒いで政治問題にするから、中共も「やれやれ」と思いながら対応せざるを得ない。
人民は反日感情を爆発させ、日本国民は嫌気がさして引いてしまう。
胡錦涛主席は「政治的な障害を除去してほしい」とは
「マスコミを黙らせてほしい」ということだ。
753:名無しさん＠七周年
06/10/09 07:48:29 M3kBUdLj0
村山、河野談話を容認し。
中国での首脳会談で事実上「来年も靖国神社でかくれんぼをする」ということが決まったのに。
２ｃｈで思ったほどには反発が起きてない。
歴史問題云々であれほどガタガタ言っていたのに一体？とは思いチームセコーだなんて信じたくなるけども。
ひょっとしたら思った以上に”馬鹿”の集まりだったのかも。
ヒット数が頭打ちなのはやっぱり役立たずの２ｃｈよりブログに移りつつあるという証拠だろうな。
754:名無しさん＠七周年
06/10/09 07:51:28 SpciqFFb0
0pP1euao0
>>750
失礼な！日本人ですよ。
755:名無しさん＠七周年
06/10/09 07:57:34 LpYDAJ070
>>753
内政干渉がウザかっただけで
靖国行こうが行くまいがどうでも良いっていうのが本音だろ。
756:名無しさん＠七周年
06/10/09 08:03:18 M3kBUdLj0
>>755
靖国神社を参拝する総理大臣だとして応援していた人達は振り上げた拳をどこに降ろせば良いの？
757:名無しさん＠七周年
06/10/09 08:03:25 /7b7cn6A0
r'丁´￣￣￣￣｀7￢‐,-､ ／
r'| | | |/ ＞、 /
! | | | |レ'´／| | 待て
| | | ／＼ | |l /⊂う |
| | |__∠∠ヽ_＼ | ﾘ / j ヽ あわてるな
|´￣ O ￣￣￣￣￣｀! 〉
l'"´￣￣ヾ'"´￣￣｀ヾ::幵ー{ / これは胡錦涛の罠だ
⊥,,,,,＿､ ＿__,,,,,ヾ| l::::::| |
lヾ´ ｆ｝｀7 ﾍ´ｆj￣ﾌ | l::i'⌒ｉ | 胡錦涛はたたき上げの主席だぞ
l ,.ゝ‐ｲ `‐=ﾆ、ｉ | l´ ( } ヽ
l { U | l ､_ﾉ ∠ヘ ボンクラ安倍総理がかなう相手ではない
l /￣ ''ヽ、 | l ヽ_ ＼,＿＿＿＿＿＿＿＿＿
! ﾊ´￣￣￣｀ﾄ、 |亅〃/＼
,人 ｆ ´￣￣￣｀`ヾ j ,!// {_っ ）､
／/ ｀ト､_＿iiiii＿_____,レ'‐'// _,／ /ｽｧ-､
,.イl{ ｛ 々 !／´しllllﾄ､￣`ヽ、 // /´,.-、 /彑ゝ-{ｽｧ-､
,.イ彑l l > ゞ く l 〃 l|ハ.lヽ、 ﾊVゝヽ二ノ/ゝ-{､彑ゝ-{､彑ｧ-､
,.イ彑ゝ-'l l （ (,) レｼ′ !l ｀ｿｧ'´ _ノ7{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､彑{
ュゝ-{､彑l l ` -イﾍ !ｌ // /⌒ヽヾ/_ゝ-{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､
{､彑ゝ-'l l f⌒Ｙﾊ ', !l/ / ヽ_う ﾉ /-{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､彑ゝ
彑ゝ-{､彑l l｛ に!小 ヽ /!l / ,／ /彑ゝ-{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､
758:名無しさん＠七周年
06/10/09 08:08:15 wtMHtBR90
左翼より中国のほうが賢いわ
当たり前か・・
759:名無しさん＠七周年
06/10/09 08:10:34 euL9pyoU0
>>756
国内の反対派に下ろせばいいじゃん。
760:名無しさん＠七周年
06/10/09 08:14:09 2WvqvjLT0
コピペ厨が湧いてきたｗ
761:名無しさん＠七周年
06/10/09 08:20:04 Mr4KgQWq0
URLﾘﾝｸ(stick.newsplus.jp)
URLﾘﾝｸ(stick.newsplus.jp)
ｗ
762:名無しさん＠七周年
06/10/09 08:22:52 +v5zbNBN0
>>659
全く同感だった。
日中会談の日程がほぼ決まりそうになった頃に、計っていたかのようなネットの
ストレートニュースでアメリカから異例の「訪問歓迎」発言が出ててから、
完璧にアメリカからの指示じゃん、とか気がついたね。
自分はどっちかっていえば親アメリカ（の共和党）だと思うけど、これは腹立ったわ。
２ｃｈでほとんど誰も指摘していないのが輪をかけて腹立ったしな。開きめくらどもが。
日本は核もたなきゃダメだね。
763:名無しさん＠七周年
06/10/09 08:28:21 Q+Ms+MajO
中国は経済の四割を日本に頼っている以上
仲良くしたいのが本音
本気でケンカしたら、えらい事になるから、とにかく黙っていたい
仲良くすれば、中国人民と軍部に反日のガス抜きをしなくてもいいので
共産党は生き長らえる
764:名無しさん＠七周年
06/10/09 08:45:43 Q+xQhgvwO
安倍はバランス感覚があるな…。見直した。
SONYの中鉢社長をGOODListenerだと出井は評し、暗にくたらきを批判したが、
さしずめ安倍は中鉢で、小泉はくたらきと言ったところか。
…オレ訳分からんこと書いてる？
765:名無しさん＠七周年
06/10/09 09:02:29 HcIYZbSF0
>>542
それ！それ！それだ！！！
君は天才じゃね？
766:名無しさん＠七周年
06/10/09 09:08:09 RD+x7Sog0
>>764
くらたきとか言われても分からん。
ガンダムで例えてくれ。
767:名無しさん＠七周年
06/10/09 09:13:19 cQ6TG+Bs0
フライデーの写真報道が火元となって、炙り出されたマスコミの報道姿勢の、
あまりの旗幟鮮明さに、思わず書き込みをはじめました。
報道された細野豪志民主党衆議院議員とＴＢＳのＮｅｗｓ２３の山本モナキャスターの行為は、
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
双方の立場上、単なる不倫と矮小化できる行為ではなく、
発覚から１週間を経た１０／６に至り、細野豪志議員は、役職辞任に追い込まれた。
URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
関係者であるＴＢＳとＮｅｗｓ２３および筑紫キャスターが、
休養と称して、一方の当事者である山本キャスターを画面から隠し、何の処分もせずに、
いまだにスルー完全無視を続けている姿勢は、放送に携わる者として決して許されるものではない。
ＴＢＳは、過去にねつ造報道問題なども提起されているが、
Ｎｅｗｓ２３でも、過去の与党自民党議員の同種の行為が報道される度に、盛んに取り上げており、
今回の報道姿勢は、報道の公正中立性を、再び疑われるものと言わねばならない。
いずれにせよ、発覚後直ちに、関係者としてコメントを発表すべきなのに、
放送人としての最低限の義務も果たさなかった。
細野議員が役職辞任し、一応の責任をとる事態に至った以上、
筑紫キャスターは、山本キャスターを正式に降板させたうえで、明確に謝罪するべきである！
また他のマスコミも軽い扱い、それはフェードアウト幕引き待ちか。
もしこれが与党自民党議員のスキャンダルだったら、全マスコミあげて批判弾劾の嵐だったろう!
かねてから、日本のマスコミは、総じて【左翼勢力】の影響下にあると思っていたが、
今回のマスコミの報道ぶりは、それを改めてそれを証明した！
【マスコミ論調やキャスターのコメントを、鵜呑みにしてはならない、問題はその裏】
【マスコミ報道は、全て彼らの取捨選択で、問題は、何を選んで何を捨てたか】
【報道内容は全て編集されたもの、改ざん捏造の可能性を、常に疑う】
【与党批判などに限らず、海外問題も。特に中国韓国反日関連報道は、要注意】
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(asahi.kirisute-gomen.com)
768:名無しさん＠七周年
06/10/09 09:14:09 Sv9hNt2D0
最初の訪問国を中国としたことに「結局、朝貢外交と言われかねない」（周辺）という懸念もある。首相のブレーンの一人は国会答弁を聞いて「ベタ降りだ。そこまで言わなくていいだろう」といら立ちを募らせた。
今回の中韓訪問について首相周辺は「参拝するかしないかは言わないという線を保ちつつ、最大の譲歩をした。大きなリスクを背負った」と認める。政権安定のために選んだ「持論の封印」という手法が、いずれ裏目に出る可能性もある。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
769:名無しさん＠七周年
06/10/09 09:16:45 Bev6868G0
スパモニでこのニュースを聞きながらなぜか不満そうな鳥越さん、
日本の外交が成功したのがそんなに気に入らないんですかｗｗｗ
770:名無しさん＠七周年
06/10/09 09:18:03 bADzDigI0
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
このスレ開こうとしたらトロイがどーたらってマカヒー先生に怒られて見れないんだけど
見れる方法はないですか？
771:名無しさん＠七周年
06/10/09 09:21:56 BWDlMaKQ0
なんだかんだいって、安倍外交上手くいってるな～。
ミンスのこの1週間てなんだったんだろうねｗ
772:名無しさん＠七周年
06/10/09 09:23:21 M3kBUdLj0
>>771
民主党「靖国参拝をやめろ！」
安倍ちん「靖国参拝は公言しません」
民主党「中国に対して強硬路線をやめろ！」
安倍ちん「中国と戦略的互恵関係を」
どこが違うの？
773:名無しさん＠七周年
06/10/09 10:40:32 6evW1hpr0
安倍信者が何擁護しても
これは土下座外交だな
中国の言いなりじゃん
安倍は参拝しないよー見ててみ
もう自民党に投票しない
774:名無しさん＠七周年
06/10/09 10:55:59 Jjp35NCp0
”国際共産主義者”朝日新聞 平山郁夫 （日中友好協会）は 共産党員なの？
世界人類の敵 平山郁夫 （日中友好協会）は 共産党員なの？
日本文化の破壊者 日本鬼子 鬼畜 日本の紅衛兵 エセ原発 平山郁夫は
世界人類の敵 平山郁夫 （日中友好協会）は 共産党員なの？
サンフランス条約平和
日本文化の破壊者 日本鬼子 鬼畜 日本の紅衛兵 エセ原発 平山郁夫は
世界人類の敵 平山郁夫 （日中友好協会）は 共産党員なの？
日本文化の破壊者 日本鬼子 鬼畜 日本の紅衛兵 平山郁夫は
世界人類の敵 平山郁夫 （日中友好協会）は 共産党員なの？
日本文化の破壊者 日本鬼子 鬼畜 日本の紅衛兵 エセ原発 平山郁夫は
世界人類の敵 平山郁夫 （日中友好協会）は 共産党員なの？
”国際共産主義者”朝日新聞 平山郁夫 （日中友好協会）は 共産党員なの？
775:名無しさん＠七周年
06/10/09 10:57:58 uHTrX9dh0
あっさりと手のひら返し、梯子を外してしまう中国様は流石ですなぁｗ
これは韓国にも少なからず影響でるよ
776:名無しさん＠七周年
06/10/09 11:03:58 D0fKQUCnO
中国にとっては靖国カードは両刃の剣どころか
マイナスにしかならないとようやく理解できたのかな。
日本人の感情を逆なでするだけではなく、
結果的に自国民の不満を増大させるだけの自爆カードだからね。
777:名無しさん＠七周年
06/10/09 11:05:40 iN4gL+bx0
安倍が思ったほど強硬でない。
シナはあっさり首脳会談してしまう。
バカサヨ、野党、マスゴミには予想外なことばかり。
保守も少なからずとまどっているが、それ以上に
バカサヨ、野党、マスゴミは安倍政権をどう攻撃していいか困惑中。
778:名無しさん＠七周年
06/10/09 11:05:43 M3kBUdLj0
>>776
中国にとってのマイナスカードなら
なんで安倍ちんは使い続けないの？
779:名無しさん＠七周年
06/10/09 11:06:45 3whxsnlqO
靖国神社なんて実にどうでもいいものだったということだ。
こんなことくらいバカでも分かるわ。
780:名無しさん＠七周年
06/10/09 11:08:48 D0fKQUCnO
>>778
日本の政治問題化しないという基本スタンスは変わっていないと思うけど。
781:名無しさん＠七周年
06/10/09 11:09:40 iN4gL+bx0
この調子で行くと、来年の参院選は大勝してしまうかもな。
負ければむろん退陣だろうが、勝って政権が安定すれば
それからが安倍政権の本番だろう。
782:名無しさん＠七周年
06/10/09 11:15:09 E4TpMM0uO
>>778
日本にとっても、中国の政治力は必要なんだよ
小泉の時は、共和党ブッシュと仲良くやってたから良かったが、次の選挙で共和党は恐らく負けるぞ
そうなったら、中国だけではなく、アメリカからもそっぽ向かれて、八方塞がりになるだろ？
783:名無しさん＠七周年
06/10/09 11:16:30 SwuC/l470
>>780
だな。
小泉もずっと靖国とかを「適切に」と言いながら結局毎年行ってたわけだし。
結局、「日本の首相が靖国神社に参拝しない」なんて確約が宣言で盛り込まれた
わけでもない形で日中首脳会談というハードルを越えたわけだ。
M3kBUdLj0はこれで解らなければアホか工作員かのどっちかだろ。
784:名無しさん＠七周年
06/10/09 11:19:14 EvRp8HjE0
中韓が会談を受け入れた以上、裏では参拝しないという密約が存在しているのではないかという
疑念は払拭できない。
785:名無しさん＠七周年
06/10/09 11:19:38 UhILnMLF0
かみさん連れて行ったのだから、まさかハニーとラップには引っかからなかったよな。
しかし、相手は凄腕。うっかり仲良しにされて、靖国に行けなくさせられた
みたいで心配だ。
786:名無しさん＠七周年
06/10/09 11:20:13 D0fKQUCnO
>>782
いまや民主党だからと言って闇雲に日本叩ける程、
日米関係はもろくもないけどね。
前の大統領選では支持基盤からの反対もあって
ケリーさんは日本を叩けなかったとか。
787:名無しさん＠七周年
06/10/09 11:22:07 mlyGX6t90
>>786
かつてイラクもアメリカと蜜月だったよな。
なぜあの国をそんなに信用できるのか不思議でならない。
788:名無しさん＠七周年
06/10/09 11:22:11 M3kBUdLj0
>>783
安倍ちんが密約（したであろう）内容は靖国神社でかくれんぼをする
つまり参拝したことを公言せず、公式には参拝しないことにすること
789:名無しさん＠七周年
06/10/09 11:26:29 D0fKQUCnO
>>787
日米は軍事的にも経済的にも、もちろん感情的にも
ガチでやり合って今があるからね。雨降って地固まるだよ。
790:名無しさん＠七周年
06/10/09 11:27:42 7MhxeNhI0
今年のようにｺｿｰﾘ靖国参拝した後、数ヶ月経ってから自らそれをリーク。
大騒ぎするマスゴミに、福田のように「私がいつ参拝しないと言いました？
中国にもそんな約束してませんよ」としらっと。
中国、前回と同様、「参拝は遺憾だが、終戦記念日を避けたということは我が国
に配慮した結果として評価する」という、コメント。
おそらく今年もそんな談合が、シナと安倍の間にあったんだろうけどな。
791:名無しさん＠七周年
06/10/09 11:28:46 VEalAjt30
大量虐殺した経歴を持つ言論の自由もない中共は信用できません
792:名無しさん＠七周年
06/10/09 11:29:38 T5y30H8f0
中国は理解なんかしてねえよ
むしろ後からどうとでもできる一番いやらしい対応をしてきたと言える
日本にとっちゃ批判してくれた方がよかった
国際世論を味方につけて靖国を今後の外交カードから外させるチャンスだった
793:名無しさん＠七周年
06/10/09 11:32:08 M3kBUdLj0
>>790
自らリークして、そして「参拝したともしないとも公言しない」で終了
794:名無しさん＠七周年
06/10/09 11:32:17 mlyGX6t90
>>789
国と国の間で信頼関係や友情が築けるって？
サヨクも笑っちゃうほどのお花畑だな。あいつらはアメリカを信用しない分、君よりは知性があるな。
795:名無しさん＠七周年
06/10/09 11:33:47 LXwvOvml0
>>792
>>国際世論を味方につけて
残念ながらこの件に関しては、国際世論は味方をしない。
戦没者慰霊ということ自体には理解を得られても、
『とにかく何とかして対中改善しろ』ってのが国際世論。
その方便が、『言及しない』ってことなんだから。
796:名無しさん＠七周年
06/10/09 11:35:06 bxQ47DjI0
なんだか、物わかりがよすぎて気持ち悪いぞ支那
797:名無しさん＠七周年
06/10/09 11:35:19 D0fKQUCnO
>>794
勝手に論理を飛躍させるのは止めてくれないかな？
798:名無しさん＠七周年
06/10/09 11:37:23 E4TpMM0uO
>>786
確かにあなたの言うことにも、一理あるが…
最近思うのだが、ここの人達って異様にアメリカを信頼してないか？
そりゃ中国よりは信頼できるが…
799:名無しさん＠七周年
06/10/09 11:38:22 mlyGX6t90
>>797
雨降って地固まる？
アメリカとの間には友情も信頼関係も存在しないよ。そもそも、国同士の間柄にそんなものは存在しない。
日本の存在を都合が悪いと見れば、明日にも攻撃してくるさ。
アメリカってなあ、そういう国。
雨降って地固まる？プッ
>>798
バカだからね。
800:名無しさん＠七周年
06/10/09 11:39:15 M3kBUdLj0
>>798
例えば竹島に関して米国は韓国に味方しなかったけれども日本の味方もしていない。
このことを突きつけると”領土問題に第三者は介入しない”だなんて言い出すけど。
それだと対馬は韓国領だ！とか沖縄は中国領だ！なんて言い出したときでも米国は介入しないのかしらね
801:名無しさん＠七周年
06/10/09 11:39:50 T5y30H8f0
>>795
その改善の場で問題を蒸し返す側に非難が向くと言うこと
802:名無しさん＠七周年
06/10/09 11:40:32 mc9o0UFK0
安倍は中国側に落ちた。どうみても日本の大幅譲歩。
なんでその事実を素直に認められないの？
803:名無しさん＠七周年
06/10/09 11:41:04 E4TpMM0uO
>>796
中国は元々外交上手
感情に任せて喚きまくるどこかの半島民族と同じと考えない方が良い
ここの人達は少し、中国を侮りすぎ
804:名無しさん＠七周年
06/10/09 11:41:06 LXwvOvml0
>>798
アメリカを信頼してるというより、
どのような行動をとれば、同盟国として互いに利を得られるか。
その価値観が近いことを信頼してるんだよ。
805:名無しさん＠七周年
06/10/09 11:41:40 mlyGX6t90
>>802
中国との関係が改善できるなら、首相の公式参拝などいくらでも捨ててくれてよいと思うが？
首相が行かないと、靖国は寂れてしまうって？そんなわけないしな。
806:名無しさん＠七周年
06/10/09 11:42:22 mpkHVVQw0
北の核実験の徴候がどうとか、今、ニュースでいってたな。
807:名無しさん＠七周年
06/10/09 11:42:51 M3kBUdLj0
>>802
チームセコーの人数確認だね。
808:名無しさん＠七周年
06/10/09 11:42:52 gvkv94he0
どこの国も自らの国の国益で動いている。
国益に沿うと思えば仲良くしてみせるだけのこと。
日本人は相変わらず、ナカーマなら便所の連れションも付き合う女子中学生並みだな。
809:名無しさん＠七周年
06/10/09 11:43:18 JWMjOxd00
安倍ちゃんには正直ガッカリ。
国内政治でもガッカリさせられたら自民には投票しない。
810:名無しさん＠七周年
06/10/09 11:43:38 PsBYti8t0
>>803
ここの連中ですら
中国の演出に混乱してるかも
811:名無しさん＠七周年
06/10/09 11:43:52 D0fKQUCnO
>>798
単なる理想論になってしまうかもしれないけど、
双方にとってメリットのある関係が健全だし望ましいんだと思う。
もちろん、言うべき時には言わないといけないけど、
ＢＳＥ問題の時みたいに、日本も主張するべき時には主張してるからね。
812:名無しさん＠七周年
06/10/09 11:45:27 mlyGX6t90
>>811
はぁ？主張したフリをしてそのまま受け入れただけだろ。
おまけに国内の全頭検査までやめてしまったよな。
サヨク以上のお花畑だな。
813:名無しさん＠七周年
06/10/09 11:45:31 6tfK4SGR0
中国との会談は成功したみたいだから、韓国との対談ではちょっとでも不満が有ればすぐに退席することが出来るようになったね。
5分で会談終了しないかなｗ
814:名無しさん＠七周年
06/10/09 11:51:55 D0fKQUCnO
>>812
結局、君は何に対しても不満をぶつけてるだけじゃないの？
米国も勝手なところがないとは言わないけど、
上手く付き合えば、これほど心強いパートナーはないと思うよ。
万が一、日本にとって不利益をもたらすようになれば
その時になってから日本としても関係を見直せばいい。
815:名無しさん＠七周年
06/10/09 11:53:49 mlyGX6t90
>>814
アメリカを無意味に信頼してるお花畑を笑っただけだよ。
平和ボケの最たるものだよな。
816:名無しさん＠七周年
06/10/09 11:54:42 eLNUg6tO0
>>812
外交において、全部が自分の思うとおりにいかなきゃ
零点だって思うほうがお花畑。
817:名無しさん＠七周年
06/10/09 11:54:43 D0fKQUCnO
>>815
だから話を飛躍させないで。
818:名無しさん＠七周年
06/10/09 11:56:33 mlyGX6t90
>>817
俺は初めからその話しかしていない。
米民主党政権になったら、何が起こるかねえ。
日米関係は強固だ、とかいって安心してられるお花畑さんが羨ましいといってるの。
>>816
譲ってはいけないところを、抵抗するフリをして譲ったんだろ。
靖国なんかより遥かに重要な問題なのに。
819:名無しさん＠七周年
06/10/09 12:05:00 D0fKQUCnO
>>815
無意味に信頼とか言ってるのは君だけだよ。
外交なんて古今東西、狐と狸の化かしあい。
引くべきときには引いて押すべきときには押すもの。
の上、複数の国がまたがるからややこしくなるけど
その状況すら利用して、日本のメリットを最大限引き出していけばいいんだよ。
その上で相手国にも感謝してもらえれば言うことなしという事。
820:名無しさん＠七周年
06/10/09 12:07:03 mlyGX6t90
>>819
どう見ても君はそういうことを言ってたけどね。
雨降って地固まる？日米関係はもろくない？
どうやってこれを信頼とか寝ぼけたキーワードを抜きにして解釈するんだよ。
痛いところを突かれて主張を転換しただけだろ。
821:名無しさん＠七周年
06/10/09 12:12:04 D0fKQUCnO
>>819は>>818へのレス
822:名無しさん＠七周年
06/10/09 12:15:34 X4lGEO/x0
日本も中国も今は北チョン問題に
しぼってんだろ
そこをなんとかしないとお互い経済もガタガタになるからね
オリンピックあるし
アメは北チョンどころぢゃないし
日本と中国になんとかしてほしいんだろ
今の世界情勢を考えると日本の血の入れ換えは
なかなかよいタイミング
さぁ、ノムタンどうでる？w
823:名無しさん＠七周年
06/10/09 12:16:55 zviQUcyf0
>>820
「日米関係がもろくない」ってのは「信頼し合っている」という意味でなく、
「おたがいが得になる関係である」という意味で使われたんでは？？
824:名無しさん＠七周年
06/10/09 12:17:17 D0fKQUCnO
>>820
トーンを変えないでよ。君は「無意味」な信頼だって言ってたでしょ。
国だろうが人だろうが、信頼をなくしたら外交もへったくれもないけど
誰も無意味に信頼することがいいとは言っていない。君以外はね。
825:名無しさん＠七周年
06/10/09 12:17:29 mlyGX6t90
>>823
単独ならそう解釈することも出来るね。
826:名無しさん＠七周年
06/10/09 12:19:50 mlyGX6t90
>>824
きちんと人のレスを読めよ。
雨降って地固まる？
アメリカとの間には友情も信頼関係も存在しないよ。そもそも、国同士の間柄にそんなものは存在しない。
日本の存在を都合が悪いと見れば、明日にも攻撃してくるさ。
アメリカってなあ、そういう国。
雨降って地固まる？プッ
これは>>799、つまり最初のレスに書いてある。
無意味には単なる修飾だ。要するに、他国を信頼するって行為自体がお花畑だと言っている。
827:名無しさん＠七周年
06/10/09 12:20:12 D0fKQUCnO
>>823
そこまで言ってしまうと極論かもしれないけど、
本質的にはそういう事ですね。
828:名無しさん＠七周年
06/10/09 12:27:08 D0fKQUCnO
>>826
もちろん、米国にとっては米国の利益が第一で極論すれば
日本の事なんてどうでもいいだろうし、逆もまた然りだ。
だけどね、君には綺麗事にしか聞こえないのかもしれないけど
自国のメリットのために相手国と信頼関係を築いていくこともまた大切なんだよ。
君はその事を盲目的にいいなりになっているとか
違った話につなげるから議論がおかしくなるんだよ。
829:名無しさん＠七周年
06/10/09 12:28:56 mlyGX6t90
>>828
結局信頼関係ってか。
別にいいけどね、お花畑につける薬はないし。
国同士の間なんて有効を装った騙しあいだけだよ。それで別に構わないしね。