06/10/02 21:39:24 gXraSJJM0
>>190
よし！無防備だ！
201:名無しさん＠七周年
06/10/02 21:40:01 wzAUvvoM0
>>198
あなたの方が好感がもてるな。応援するよ～ｗ
202:名無しさん＠七周年
06/10/02 21:40:03 zIT5nRav0
>>148
自民党がそれを飲むといったら民主党は引っ込めるよ。
どうせ通らないと思ってればどんなきれい事でも言える。
203:名無しさん＠七周年
06/10/02 21:40:24 ZZLSfTtJ0
>>199
「どうせ俺頭悪いんだから、テスト勉強やめたｗｗｗ」
といってるＤＱＮと次元が一緒
204:名無しさん＠七周年
06/10/02 21:40:38 0dE/XiWu0
で、条約がどう妥結したかが問題だろ。条約を批准するな破棄しろって言いたいのか？
205:名無しさん＠七周年
06/10/02 21:40:46 Hw0Ek4WVO
殺人罪があっても殺人がなくならないようなものだ。
206:名無しさん＠七周年
06/10/02 21:41:27 wotABE3X0
なんかものすごい必死な奴がいるんだが。
207:名無しさん＠七周年
06/10/02 21:41:43 rN3bghc9O
>>199
テロ対策なしじゃテロを防ぐ手だてがないんですが
208:名無しさん＠七周年
06/10/02 21:42:31 w/ZX1T0C0
>>199
いや、
アメリカ国内のみでは防げなかった
だから世界共通で行おう
…としてるのが今回なんだが。
209:名無しさん＠七周年
06/10/02 21:42:33 kexi8tGT0
>>175
なんだよ！共謀罪は批准に必要ないのかよ！今までの国会は何だったんだよ！外務省いい加減な和訳すんな！ボケ！！！
210:名無しさん＠七周年
06/10/02 21:42:39 0hMCgu230
>>198
お、今度はID変わらなかったな。ま、君が説明できないことは分かったよ。
IDをコロコロ変えるぐらいだからな。ゲラゲラ。
さて、ボールは君にあるからよろしくな。
211:名無しさん＠七周年
06/10/02 21:42:50 6wb35vle0
政府・与党が共謀罪政府案でないと批准できないと主張しているだけで
現行法のままでも条約を批准できるという解釈もあるんだけど。
どっちが正しいかどうかは国連でないとわからないんじゃね。
212:名無しさん＠七周年
06/10/02 21:42:53 0c621gEr0
その、アメリカとイギリスのテロ取締りが空振りばっかしだからなあ。何故か
日本ではあまり報道されてないけど。
どうも誤認逮捕とかが多すぎる様で。テロの実行犯をホントに捕まえられた
事ってあったっけか。
あと、アメリカもイギリスも諜報部の暗躍ぶり知られてるから、連中何やって
るかわかんないんだよなあ。
連中自身が「テロ戦争」を煽る工作をやっている、と思われても不思議じゃないし。
ともかく、テロ戦争というそのものの実態が良くわからないので、あまり日本が
協力しても意味が無い気が。
213:名無しさん＠七周年
06/10/02 21:42:56 3eBcT77W0
>>207
そもそもこれは”国際犯罪防止”のための条約であって、テロ対策じゃないから。
テロ対策と条約を同時に理由にするのは間違いだな。
214:名無しさん＠七周年
06/10/02 21:43:10 ZZLSfTtJ0
>>205
殺人罪があるから殺人犯を逮捕できたんですが？
なければ麻原は今も元気にサリンを撒布してるって
215:名無しさん＠七周年
06/10/02 21:43:17 c38nb3Ky0
>>200
無防備という主旨じゃないだろ。
共謀罪の有用性の話だろう。
216:名無しさん＠七周年
06/10/02 21:43:35 slr/mdui0
これとスパイ防止法のコンボで売国マスコミとミンス議員を･･･
ケケケケケッ
217:名無しさん＠七周年
06/10/02 21:43:47 zIT5nRav0
>>199
例え事前に防ぐこに失敗しても事後にその連中を捕まえることは出来る。
今はそれすらも出来ず拉致に関わってると推測される団体も野放し状態。
218:名無しさん＠七周年
06/10/02 21:44:07 9bB5M/Ug0
ミン巣は、この数年の世界情勢の推移とか、テロの技術的進化とか、国際的連携の
必要性の増大とかっていう「応用問題」は考えないのですか？時間が止まってる？
219:名無しさん＠七周年
06/10/02 21:44:23 UgJXodpT0
７年前は９・１１もなかっただろ
民主党はテロ支援でもしたいのか？
220:マジレス君 ◆0mv6OnnEQc
06/10/02 21:44:25 L6UghLu10
結局、検察・警察とかの組織自体を云々する人とか、特殊なイメージ、普遍的に反体制的な思想を持つ人達が、反対するということだと思うよ。
あと因みに、マジレス君は警察による取調べ権を大幅に制限するべきと考えていますが、この発言は無視してください。
221:名無しさん＠七周年
06/10/02 21:44:46 CgsyGfqo0
人権擁護法もある程度は外圧のせいだっけ
222:名無しさん＠６周年
06/10/02 21:45:05 eTZDHmog0
>>218
それ以前の問題。
やつらは「自民党に反対」としか考えてないから。
223:名無しさん＠七周年
06/10/02 21:45:24 tVe7VvXO0
>>210
論点ずらしはもういいから
早く>>98を説明してね。
224:名無しさん＠七周年
06/10/02 21:46:01 0hMCgu230
>>223
嫌だね。お前がはやく説明しろよ。糞虫め。ゲラゲラ。
225:名無しさん＠七周年
06/10/02 21:47:26 zIT5nRav0
>>209
日弁連の言ってること真に受けてどうするよｗ
批准できない対案を主張していたことがバレるから民主党は
自らが出した対案を廃案にした。
自らが出した対案に反対する愚を犯しても嘘ついていたこと
がバレるよりはマシだと小沢が判断したから。
226:名無しさん＠七周年
06/10/02 21:47:32 c6frA+NA0
>>221
人権擁護法は、童話の特別優遇なんとかがもう終ったから、
新しい利権を求めて・・・うわなにをするやめｒくぁｗ せｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：
227:名無しさん＠七周年
06/10/02 21:47:53 tVe7VvXO0
>>224
説明できないんだね。
じゃあ、>>83は嘘ってことで確定だね。
228:名無しさん＠七周年
06/10/02 21:48:41 D2BAeG1G0
「拉致疑惑、日本の公安の陰謀に過ぎない」
社民党、実は十数年も国会で主張していた
さてさて、これも変えなくていいんですね(w
229:名無しさん＠七周年
06/10/02 21:50:09 6wb35vle0
まあ、共謀罪導入するにしても、警察の取調がいままでのように密室のままだと
無理な自白に基づく冤罪が起きかねないよな。
取調における録音・録画とできれば弁護士立ち会いは認めるべきだと思うんだけど、
政府・自民党は警察の権限を拡大することには熱心だけど、問題点に対する改革は
嫌がってるしなｗ（取調の録音等の導入に消極的だし、また裏金問題もスルーｗ）
>>225
政府・与党のいってることを真に受けるのも同じじゃね？
230:名無しさん＠七周年
06/10/02 21:50:18 c38nb3Ky0
>>217
だから現行法でも殺人予備罪や爆弾関連や破防法など、既に法整備はなされているんだが。
日本に共謀罪以外のテロ関連の法律が全く無いわけないだろ。
231:名無しさん＠七周年
06/10/02 21:50:21 0hMCgu230
>>227
なーんだ、お前は ID:bS0ftM4e0 と ID:s5AA0z5j0 なのか。
いいがかりをつけてくるだけで、何の説明もできんのか。
つまり、お前のいいがかりは何の根拠もないね。
自分で調べなよ。教えて君。ゲラゲラ。
232:名無しさん＠七周年
06/10/02 21:50:49 xdOlgRrs0
じゃあ何故共謀罪の対案出したんですか？
233:名無しさん＠七周年
06/10/02 21:51:16 +ujE1Oq50
与党の案を成立させないために野党が存在するんなら、あまり意味はないな。
少なくとも 「成立させない＝国民のため」 という建前がないといけない。
露骨に与党案に反対するのが我々の仕事ですと明言してはならんと思う。
234:名無しさん＠七周年
06/10/02 21:51:31 lfs8Spem0
テロリスト対策で藤圭子の金没収するアメリカ政府ってどんなテロ対策してんだよｗって。
共謀罪とか張り巡らしてそれかよってちょっとﾜﾛた
まあ、藤もヨゴレ芸人丸出しでベガスに大金持ち込むなよって思ったが。
235:名無しさん＠七周年
06/10/02 21:52:35 c6frA+NA0
>>234
あれって麻薬犬が反応したとか言ってなかったっけ。
236:名無しさん＠七周年
06/10/02 21:52:35 kexi8tGT0
おい！アホ小泉信者！共謀罪のある欧米諸国でかつ公安能力が日本の数倍もあるのにテロ防げてないぞ！アホはカキコするだけアホがばれるだけだな！
237:名無しさん＠七周年
06/10/02 21:53:08 IGYSVeTA0
チ ー ム 世 耕 （笑）
238:名無しさん＠七周年
06/10/02 21:53:18 tVe7VvXO0
>>231
いくら煽って論点ずらそうとしても無駄だよ。
>>98が説明出来ないかぎり>>83は嘘で確定。
239:名無しさん＠七周年
06/10/02 21:53:33 LGEswDQu0
けーさつ「先日逮捕された○○容疑者が、あなたと共謀の上犯行に及んだ、と自供しましたよ」
俺「はああぁぁぁ??!! そんなヤツ全然シラネーぞ?!」
けーさつ「はいはい。言い分は署で聞きますからちょっと御同行願えますか？」
とかいうことになったりしない?
教えて、えらいひと。
240:名無しさん＠七周年
06/10/02 21:53:45 Ia+SlDtA0
小泉はほとんど関係ないな。
単純にブッシュの命令。
241:名無しさん＠七周年
06/10/02 21:54:23 wzAUvvoM0
>>238
>>83はうそだから。
くだ巻いてる酔っ払い親父にかまってられるほど暇じゃないしね。
基地外を相手にしないほうがいい。
242:名無しさん＠七周年
06/10/02 21:54:34 N3S9Pc7l0
当時と今では別だろ。
国民だって日本が安全じゃないってことにようやく気がつき始めたのに。
バカじゃないの？
243:名無しさん＠七周年
06/10/02 21:54:34 f8zgYmUu0
>>239
現状でも事情聴取される
244:名無しさん＠七周年
06/10/02 21:54:54 kexi8tGT0
>>232
民主党も外務省がまさかこんないい加減な和訳をするわけが無いと思い込んでいたんだよ。
能力不足は自民党と同じだな・・・・
245:名無しさん＠七周年
06/10/02 21:55:05 0hMCgu230
>>238
いくら煽って論点ずらそうとしても無駄だよ。
嘘だという説明出来ないかぎり、>>86はただのいいがかりで確定。
246:名無しさん＠七周年
06/10/02 21:55:07 D6x5QC0p0
共謀罪なんて適用されていいわけないわな
つまつところ治安維持法じゃねぇか
どれだけの弊害があったか忘れたのか
247:名無しさん＠七周年
06/10/02 21:56:02 DJpBErnV0
>>208
>アメリカ国内のみでは防げなかった
>だから世界共通で行おう
>…としてるのが今回なんだが。
9.11は、アメリカ国内でしか防げなかったんだが？
248:名無し
06/10/02 21:56:41 HqgSNj0n0
法律を見直し、修正・追加・廃止を決めるのが立法府である
国会の役目。９９年には必要なかった法律も、０６年には
再考する必要だって出てくる。
オウムのサリンの様に、国内でのテロもあれば、紛争地域でのテロ
も増えてきた、それに対する法律が必要になってきたのじゃないか？
民主は国民のことを守る意思はあるのか？
249:名無しさん＠七周年
06/10/02 21:57:02 kexi8tGT0
>>240
共謀罪出したの小泉政権だろ・・・なにが関係ないだ！逃げ口上もいい加減にしろや！糞小泉信者！
250:名無しさん＠七周年
06/10/02 21:57:33 0c621gEr0
９１１の前から、アメリカはテロの脅威は良く煽ってたんで、その辺の体制作り
だったのでは。
ただ、アルカイダみたいな、「世界のどこで起こるかわからないテロ」ってのは、
本来は、テロリストという連中はあんましやらない。
テロと言うのは、大抵はその国の反体制組織とかがやる「地域密着型」が大半で、
また、テロ行為には政治的意図があるから、普通は武装組織などから犯行声明が出る。
「国際テロ組織」と言うのは、ありそうな無さそうな良くわからん組織だよなあ。
日本赤軍みたいなパターンとも違うし。
テロ組織が地元を離れて海外で活動する事も確かにあるけど、それは、あくまで
敵対する国家の人間を他国で狙う場合とかだし。ちゃんとそれなりの意図と目標が
あり、無差別と言う事は無い。
個人的には、アルカイダと言うのは仮面ライダーのショッカー位に非現実的な組織
に見えるけど。アメリカが軍事産業で一儲けするために作り出した虚像では。
251:名無しさん＠七周年
06/10/02 21:57:42 LGEswDQu0
>>243
ごめん、ちょっと足んなかった。
「共謀がなかったことを証明しなきゃならない」はめになったりしない？
てことをききたかった。
252:名無しさん＠七周年
06/10/02 21:58:13 UgJXodpT0
>>249
共謀罪を作る事には民主党も賛成しただろ
小沢が党首になるまでは
253:名無しさん＠七周年
06/10/02 21:58:17 DJpBErnV0
>>217
>例え事前に防ぐこに失敗しても事後にその連中を捕まえることは出来る。
事後なら共謀罪は不要なんだけど？
>今はそれすらも出来ず拉致に関わってると推測される団体も野放し状態。
つまり、そういう団体は事後ですら野放しなんだから、共謀罪ができても事前はもちろん
野放しということだが？
254:名無しさん＠七周年
06/10/02 21:58:25 wzAUvvoM0
小泉さん、また首相やってくれんかな～ｗ
255:名無しさん＠七周年
06/10/02 21:58:35 ORiwmUfL0
テロを防ぐには共謀罪しかない。
あ、スパイ防止法も必要だな
北朝鮮の拉致現行犯は即刻射殺
256:名無しさん＠６周年
06/10/02 21:58:37 /MDQg9XS0
民主だめぽ
257:名無しさん＠七周年
06/10/02 21:59:09 c6frA+NA0
>>248
しかし法務省の刑事局長が、共謀罪が必要だとして例に出してたのは、
テロじゃなくて振り込め詐欺だったりする。
258:名無しさん＠七周年
06/10/02 21:59:10 c38nb3Ky0
そもそもテロ対策というが、日本ではテロは殆ど起きていない。
逆にテロに強硬なイスラエルやアメリカ等の欧米ではテロ起きまくり。
治安対策も結構だが、欧米はまずイスラムとの関係も見直した方がいいのではないか。
259:名無しさん＠七周年
06/10/02 21:59:35 tVe7VvXO0
>>241
嘘つき君はオウム返ししか出来なくなったようだし仰せに従いますね。
これ以上相手にしても無駄ですし。
260:名無しさん＠七周年
06/10/02 21:59:54 cpil3tP00
満鉄調査部・「電通」・勝共連合そして安倍晋三、その点と線
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
安倍晋三の母方の祖父は、岸信介だ。
岸信介は満州で特高警察を駆使していた。満鉄調査部が後の「電通」になった。
岸信介は山口組や稲川会に、アメリカからの金を渡していた。
日本の暴力団を太らせたのは岸信介だ。
261:名無しさん＠七周年
06/10/02 22:00:00 0hMCgu230
>>241
あらら、君(ID:tVe7VvXO0)、ダイヤルアップとADSLを併用してんのか。
ゴクローサン。イナカモンだと思ってた。正直スマンかったよ。ゲラゲラ。
それにしても共謀罪は平成の治安維持法だぜ。恐い恐い。
262:名無しさん＠七周年
06/10/02 22:00:04 D6x5QC0p0
＞けーさつ「先日逮捕された○○容疑者が、あなたと共謀の上犯行に及んだ、と自供しましたよ」
＞俺「はああぁぁぁ??!! そんなヤツ全然シラネーぞ?!」
＞けーさつ「はいはい。言い分は署で聞きますからちょっと御同行願えますか？」
＞
＞とかいうことになったりしない?
＞教えて、えらいひと。
うん、なるよ
治安維持法とまったく同じ
政府にとって都合の悪い人間を、無実なのに逮捕できる
凶悪犯罪人にできる
これはあまりに怖い法律だぞ
263:名無しさん＠七周年
06/10/02 22:00:08 kexi8tGT0
アホ自民党が狙っているのは萎縮による表現の自由の制限だろ！
対象は週刊誌と夕刊紙だろ！
264:名無しさん＠七周年
06/10/02 22:00:22 DJpBErnV0
>>239
それは、現行法でも共謀共同正犯とか幇助とかになる。
265:名無しさん＠七周年
06/10/02 22:00:34 BfCNRDOB0
自民党に独禁法を適用せよ！
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
人は全て利益追求者として平等。それが民主主義の根本。なのに
■北朝鮮、日本は、一部の利益追求者が、市場（政治経済）を『独占』している。
それ故、他の利益追求者は、多大な不利益を被っている。
独占者が、その優越的地位を悪用し、『不公正な社会契約』を構成員に強要している
独占者が、その優越的地位を悪用し、『不公正な社会契約』を構成員に強要している
独占者が、その優越的地位を悪用し、『不公正な社会契約』を構成員に強要している
■国会で『独占状態にある自民党』は、中国、北朝鮮と同じ。
北朝鮮化（独占化）する自民党が出してくる法案一つ一つが、
「独占」を蔓延させている。 「北朝鮮化」させている。
「独占」を蔓延させている。 「北朝鮮化」させている。
「独占」を蔓延させている。 「北朝鮮化」させている。
そんな社会契約は無効である！
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
共謀罪→独占を拡大再生産する「北朝鮮化法」
教育基本法改正→独占を拡大再生産する「北朝鮮化法」
266:名無しさん＠七周年
06/10/02 22:01:16 +ujE1Oq50
まあ、法律っつーのはテロリスト対策にはならんだろうな。 何せ法律守るようなら
テロリストなんかやってない希ｶﾞｽ
267:名無しさん＠七周年
06/10/02 22:01:19 wzAUvvoM0
>>250
しかし、現実に９．１１は起こったことだし、地下鉄サリンも起こった。
これが政府の陰謀だったとすると、えらいことだよ？
268:名無しさん＠七周年
06/10/02 22:01:44 JGiMsq3l0
>>265
政権取れないのを国民に責任転嫁してた民主党と同じ発想だな
269:名無しさん＠七周年
06/10/02 22:01:51 0hMCgu230
>>259
なーんだよ。(･∀･)ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ
そろそろ電話切らないと、電話料金が大変じゃないのか～? ゲラゲラ。
270:名無しさん＠七周年
06/10/02 22:02:08 ZIwiBmzV0
>>1
あれえ、民主も対案出してなかったっけ？ｗｗｗ
271:名無しさん＠七周年
06/10/02 22:02:34 R0xKgDK60
>>248
オウムテロ後→共謀罪は日本にあわない
９・１１の後→共謀罪はどうしても必要
日本政府は、国民の命よりアメリカさまに従うことの方が重要だってことかｗ
最悪だなｗまさに売国政党ｗｗｗ
272:名無しさん＠七周年
06/10/02 22:03:37 wzAUvvoM0
>>259
うん、それがいいよ。
相手してると馬鹿がうつるからねｗ
273:名無しさん＠七周年
06/10/02 22:04:04 DJpBErnV0
>>257
>しかし法務省の刑事局長が、共謀罪が必要だとして例に出してたのは、
>テロじゃなくて振り込め詐欺だったりする。
詐欺罪は未遂も罰せられるし、詐欺の教唆犯や幇助犯も同じなので、それは無茶苦茶。
274:名無しさん＠七周年
06/10/02 22:04:23 c6frA+NA0
オウムの件はさあ、サリンの前にいろんな犯罪を犯してたわけで、
その時に警察がビシッと捜査しておけば良かっただけでしょ。
宗教団体に対する及び腰が問題だと思う。
だいたいサリンの後に破防法も適用してないし。
275:名無しさん＠七周年
06/10/02 22:05:34 wHNfohKC0
>>1
大切な事だ
僕とシャァはそれが判るまで
7年もかかった
276:名無しさん＠七周年
06/10/02 22:05:44 OqddyMgb0
解釈によって乱用される危険があるってことか。
277:名無しさん＠七周年
06/10/02 22:06:18 HAelVX9V0
>政府が今になってなぜ共謀罪の創設に固執するのか不可解だ
自分で共謀罪の法案出しておいてこんなこと言うなよｗ
278:名無しさん＠七周年
06/10/02 22:06:55 0hMCgu230
>>272
自分の主張と同じなら、バカとでも仲間になれるんだな。ゲラゲラ。
ま、逮捕はできるわけだから。逮捕さえできれば実行に資する行為なんて
いくらでも簡単にデッチ上げられるわけさ。日本の警察をなめんなよ。
279:名無しさん＠七周年
06/10/02 22:07:26 c6frA+NA0
>>273
でも大林さんが言ってたよ。
280:名無しさん＠七周年
06/10/02 22:08:24 NjYW7euQ0
俺、この共謀罪制定されたら、命がけで最悪に嫌いな奴、陥れてやる。
逮捕されて、あいつを共謀者だと力説して、逮捕させてやる。
アイツは体裁を気にする奴だから、逮捕だけでしょっぴかれても憤死するだろうからな
281:名無しさん＠七周年
06/10/02 22:10:23 0c621gEr0
>267
だから、９１１がアルカイダの犯行、と言う証拠がそもそも無い訳で。そこは、
何故か日本ではほとんど報道されないけど、アメリカ国内も含め、世界的には常識。
「９１１はアメリカの自作自演」とも思わないけど、テロ組織の犯行と言う証拠
も無いんだよなあ。もし、某国の特殊部隊の工作とかだったら、テロ対策そのもの
が無意味なわけだし。
あと、オウムは現行の警察でも取り締まれたと思いますが。そっちは、むしろ
宗教関係だったから警察が甘かったんじゃないのかなあ。は詳しくは知りませんが。
いずれ、「無差別テロの脅威に世界が晒されている」と言うのは、アメリカの
恣意的な宣伝が非常に強いので。
あと、共謀罪でテロが本当に防げるかもちょっと不明では。その辺の説明も
ぜんぜん足りない気がするけどなあ。
282:名無しさん＠七周年
06/10/02 22:10:30 2FLZx5zc0
>>251
罪の立証は検察側の仕事ジャマイカ。
言葉が足りないとか、そういう問題じゃない気がする。
283:名無しさん＠七周年
06/10/02 22:11:05 c38nb3Ky0
だからさあ、日本の現行のテロ対策法案でも
警察や公安が本気になって活動していれば十分テロは取り締まれるだろ。
逆に警察や公安が本気になっても防げないようなテロは
共謀罪があったって防げないよ。その上で共謀罪の拡大解釈や
乱用の危険性・可能性も加味して考慮しなければならない。
284:名無しさん＠七周年
06/10/02 22:11:53 wzAUvvoM0
>>280
やめとけ。
嫌いな奴のために自分が逮捕されてどうする。
逮捕じゃなくて、任意同行くらいだったら全然ダメージないぞｗ
285:名無しさん＠七周年
06/10/02 22:12:00 tM13kP+10
条約に署名したんでしょ？
286:名無しさん＠七周年
06/10/02 22:12:54 0hMCgu230
>>283
その通り。誰をターゲットにした法律なのかねえ。コワイヨー。
287:名無しさん＠七周年
06/10/02 22:13:10 c6frA+NA0
>>285
うん
288:名無しさん＠七周年
06/10/02 22:13:39 bIN63zRL0
共謀罪って、国連で決めて、加盟国に「作りなさい」と言ってるモンじゃなかったのか
289:名無しさん＠七周年
06/10/02 22:13:58 wzAUvvoM0
>>283
んでもさ、公安がマークしてる危険人物なんかを定期的に取り調べできるわけだから、かなり捜査は楽になるんじゃね？
290:名無しさん＠七周年
06/10/02 22:14:01 DovAOLU30
>>281
じゃああのテロは何者のしわざだ
あんなことをやる奴自体テロ組織だろｗ
291:名無しさん＠七周年
06/10/02 22:14:06 DJpBErnV0
>>281
>あと、共謀罪でテロが本当に防げるかもちょっと不明では。
自明だが？
9.11は防げなかったんだから。
292:名無しさん＠七周年
06/10/02 22:14:22 I10Z+MYj0
>>280
ヒント：ただし、実行に着手する前に自首した者は、その刑を減軽し、又は免除する。
自首したモン勝ち・・
293:名無しさん＠七周年
06/10/02 22:16:08 T1qVhEUq0
まずは断る、難しいと言ってみる、役人の基本じゃん。
難しいけどやってみましょう、それだけのことだろ。
今の法制上可能と判断しただけのことじゃないの。
それをあれこれ言っても始まらないだろ。
後出しじゃんけんする前に、批准するときに反対しろって。
そすれば筋が少しは通るものを。
政府批判したいがために、恥も外聞もなく自分のしてきたことを否定するのは公党じゃないよｗ
ただのごろつきだｗ
294:名無しさん＠七周年
06/10/02 22:16:45 wzAUvvoM0
>>292
目からウロコ…
295:名無しさん＠七周年
06/10/02 22:17:34 LGEswDQu0
>>282
そりゃ罪の立証は検察だけど、罪がないことの立証は？やっぱ弁護士？
「共謀なんか一切なかった」と証明するのは大変そうだな。
ま、そんなことがないように祈ろう。返答ありがとね。
296:名無しさん＠七周年
06/10/02 22:18:01 DJpBErnV0
>>293
>後出しじゃんけんする前に、批准するときに反対しろって。
批准前に政府が国内法改正を不要にするように条約の文言を改正したから、批准には
何も問題ないわけ。
それなのに後だしジャンケンしたのは、政府側な。
297:名無しさん＠七周年
06/10/02 22:18:03 DovAOLU30
>>286
それは土井たかこも必死で反対してたから危機感があるのではｗ
298:名無しさん＠七周年
06/10/02 22:18:30 kexi8tGT0
>>288
これくらい読めや！
URLﾘﾝｸ(64.233.167.104)
299:名無しさん＠七周年
06/10/02 22:19:22 0hMCgu230
>>294
目からウロコなのかよ。ただのバカですね。
300:名無しさん＠七周年
06/10/02 22:19:34 c6frA+NA0
なんか法律もいろいろ解釈があったりして、けっこういい加減だよね。
もっとビシっとしてるのかと思ってた。
301:名無しさん＠七周年
06/10/02 22:20:18 HbARtXEr0
99年と今でははっきり状況が違うんですが…
民主って馬鹿の集まり？
302:名無しさん＠６周年
06/10/02 22:20:26 VNyZOsGJ0
そこら中の人間を手当たり次第にとっつかまえて取り調べし放題なんて
暇や人員が警察にあると思ってるのかね
捕まる奴は前々からマークされてた奴に決まってんじゃんか
盗聴法反対の理屈にしたってそうだけど警察はどんだけ暇やねん、馬鹿馬鹿しい
303:名無しさん＠七周年
06/10/02 22:27:58 +ujE1Oq50
オウムのような大事件起こす前に破防法適用にまで持っていけるのなら
共謀罪のようなものは必要がないのかもしれんなあ。さっきも書いたけど
テロのやつらなんて、法律違反してなんぼだと思うから。 もし共謀罪を
作るなら、それ以前にＣＩＡのようなものを作らないと警察がやるのは
ちょっと不安。
304:名無しさん＠七周年
06/10/02 22:29:19 kexi8tGT0
>>302
ほう？戦前の憲兵もよっぽど暇だったんだな？
305:名無しさん＠七周年
06/10/02 22:29:31 UqZbB6Rw0
おーくわばらくわばら
警察に睨まれないように、死んだふりして生きてゆこう
生意気な奴だと思われて、共謀者として逮捕とか別件逮捕とか、されたくないからな
306:名無しさん＠七周年
06/10/02 22:30:12 skQBjI0Q0
>>304
アカ狩りに忙しかっただろうね。
一般人には関係無し。
307:名無しさん＠七周年
06/10/02 22:31:24 TA4KgHwm0
テロが起こったからだろ？
アホの俺でも分かるぞ
308:名無しさん＠七周年
06/10/02 22:31:49 9senwOyq0
国際情勢も大きく変わったのに7年前を追求とはさすが民主だね。
309:名無しさん＠七周年
06/10/02 22:32:33 wzAUvvoM0
>>304
戦前の憲兵は赤狩りじゃなかったか？
310:名無しさん＠七周年
06/10/02 22:33:01 ZOSzwitR0
９１１によって変わった
誰でもわかること
311:名無しさん＠七周年
06/10/02 22:35:22 44lhVkSf0
>>309
それは特高。
憲兵は反政府反社会的要素があると思ったらすべてが対象。
312:名無しさん＠七周年
06/10/02 22:35:45 +ujE1Oq50
>>300
だいたい作る人と裁く人が違うからなあ。 それでこそバランス的に正しいんだけど
今のご時世のように、これだけ司法が強いと何とも言えん。
313:名無しさん＠七周年
06/10/02 22:36:25 vmkKb2AX0
民主は昔の社会党と変わらないな。
期待してた小沢まで社民党と同じようなこと言ってるんじゃ、もう誰が党首になっても駄目だ。
314:名無しさん＠七周年
06/10/02 22:37:04 evTih+Sw0
民主は自爆したいのか？
共謀罪は民主も案だしてただろーが。それを与党が丸呑みするといってきたら、
急にお茶をにごしはじめたのはどこのどいつだ。
そこで民主の正体がわかったのだが、また自爆したいらしいなｗ
315:名無しさん＠七周年
06/10/02 22:38:31 PVMdbqxD0
9.11によって変わったのは国際組織犯罪防止の必要性に対する認識だろ。
国際組織犯罪防止の必要性が高まったからといって、共謀罪の必要性、有用性
が証明されたことにはならないわけだが。
316:名無しさん＠七周年
06/10/02 22:38:46 d1Ai7/Gx0
第３２回カトリック
「正義と平和」全国集会京都大会
会場: 聖母女学院短期大学
日程: 10月7日（土）8日（日）9日（月）
主催： カトリック京都教区
第３２回「正義と平和」全国集会・京都大会実行委員会
共催： 日本カトリック正義と平和協議会
URLﾘﾝｸ(www.jade.dti.ne.jp)
分科会5 なくして分かる憲法９条
―若い世代で語る改正の裏側とアジアにおける平和憲法の意義ー
発題者：松浦悟郎氏（大阪教区司教）
憲法9条はなぜ、今「改正」されようとしているのでしょうか？「改正」されたら私たち若者たちの将来はどうなるのでしょうか？
アジアと憲法9条の関係とは、何なんでしょうか？
３つのうち、１つでも疑問に思った若い世代の人は"平和な今こそ" 一緒に憲法９条を考えましょう！
317:名無しさん＠七周年
06/10/02 22:38:50 DovAOLU30
アメリカは９１１を共謀罪があったのに止められなかった
だから共謀罪なんて必要ないって人はおかしい
次のテロは食い止められるかもしれないし
表にでていないだけで共謀罪があったから未然に防げた事件があるかもしれない
共謀罪でもとめられないならより有効な手段を模索して共謀罪と併用して
捜査なりなんなりするというのが普通だろ
318:名無しさん＠七周年
06/10/02 22:39:45 usb4kVKj0
そりゃ民主党は共謀罪なんかつくられちゃ困るよなあ。
韓国の工作組織だろ？民主党って。
319:名無しさん＠七周年
06/10/02 22:40:13 wzAUvvoM0
>>311
反社会的要素の“重さ”を適切に判断することさえできたら有効な法案だから、どうやって足かせを付けるかでしょうね。
320:名無しさん＠七周年
06/10/02 22:41:25 0hMCgu230
>>319
また、反社会的要素なんていう曖昧な。ゲラゲラ。
321:名無しさん＠七周年
06/10/02 22:42:18 3U5WTTji0
こないだの民主案はなんだったのか
322:名無しさん＠七周年
06/10/02 22:42:44 +ujE1Oq50
>>317
つーか、法律は大事だと思うけど、それ以前に和風にいうと隠密とか忍者みたいな
人たちが組織されてないと、機能しても警察じゃなあって。 まあ「隠密」っつーくらい
だから、俺らの知らんところにあやすい世界があるのかもしれんが。
323:名無しさん＠七周年
06/10/02 22:43:30 jq1qGdIWO
国際法の労働関係の批准を主張すれば点数とれるのに。
324:名無しさん＠七周年
06/10/02 22:43:28 d1Ai7/Gx0
URLﾘﾝｸ(www.jade.dti.ne.jp)
日本カトリック正義と平和協議会 事務局長 長澤正隆
共謀罪法案上程に抗議し廃案を求める
4月21日に、新法の共謀罪法案を委員会において審議入りをし、採決を強行しようとしている共謀罪法案について強く反対し廃案を要求します。
現代版「治安維持法」と言われる共謀罪は、600以上もの犯罪に関して、実行しなくても、犯罪の合意をした（共謀した）だけで罪に問えるという新しい法律案といわれています。
この法律は、国際組織犯罪防止条約の国内法案として、テロ対策の一環として出されたものですが、三回にわたり国会で審議され、前回からも継続審議になっているのです。
しかし政府・法務省提出法案は「国際組織」の限定がなく設定されています。
この解釈によって、国内のあらゆる団体、グループ、集い、仲間内の会話も監視の対象になると言われています。
法務省はこの法律制度は国連越境組織犯罪条約の批准のために必要な措置であり、一般市民を対象としていないと言われています。
しかし、何かのついでにできた法律をたてにとって、「犯罪」の「共謀」を口実に、特定の集団を狙い撃ちに検挙することが可能な仕掛けである法律です。
運用に際しても、国旗国歌法案のときには強制はしないと言いながら結局は後で適用しさせるといったことが進行し、政府の行っていることは信用できません。
特に組織の解釈によって対象や扱いが違うのであればなおさらであり、一般国民が理解し得るものではありません。
325:名無しさん＠七周年
06/10/02 22:44:14 c38nb3Ky0
>>317
物事には表もあれば裏もある。乱用の弊害等については全く考えないのかい？
326:名無しさん＠七周年
06/10/02 22:44:25 cbl/W4An0
早く逝っちゃえよ。楽になるよ。
ダメダメになっちゃえよ。
327:名無しさん＠七周年
06/10/02 22:45:03 GvZlyQdg0
国連云々は、どう考えたってイイワケだもんなあ。
テロとの戦いとかって、はっきり言って巻き込まれたくないし。
アメのイスラエルへのエコヒイキが原因だし。
そんなもんにすり寄るポーズとってまで成立させようとしている
「共謀罪」ってなんなのさ。
言いたいことも言えない世の中には、当然匿名掲示板だって
存在し得ないだろうよ。
328:名無しさん＠七周年
06/10/02 22:45:11 44lhVkSf0
>>317
大規模テロはそもそも起きないかもしれない。
しかし、これほど広範な曖昧な権限を捜査当局に与えるなら、
冤罪が起きる可能性は、ほぼ間違いない。
329:名無しさん＠七周年
06/10/02 22:46:48 DJpBErnV0
>>317
>アメリカは９１１を共謀罪があったのに止められなかった
>だから共謀罪なんて必要ないって人はおかしい
おかしいのはお前の頭。
>次のテロは食い止められるかもしれないし
共謀罪がなくても食い止められるかもしれないし、共謀罪があっても食い止められ
ないかもしれないな。
だから？
330:名無しさん＠七周年
06/10/02 22:48:01 PVMdbqxD0
>>317
予備、未遂、既遂では防止できず共謀罪でなら防止できる事件ってどんなものが予想されるんだ？
331:名無しさん＠七周年
06/10/02 22:48:02 zIT5nRav0
>>230
>だから現行法でも殺人予備罪や爆弾関連や破防法など、既に法整備はなされているんだが。
どれも共謀罪とはまるで関係ないが？
332:名無しさん＠七周年
06/10/02 22:48:04 DovAOLU30
>>325
それもねオウムに破防法も適応しないような国が
共謀罪をつくっても無駄な気がするんだよね
心配のしすぎだって
333:名無しさん＠七周年
06/10/02 22:51:32 95r6EJEQ0
>>332
死人を多数出させた団体なのに、適用しなかったのは法治国家としての大きな汚点となってるよな。
334:名無しさん＠七周年
06/10/02 22:51:35 c38nb3Ky0
日本で起きたテロは、日本赤軍のハイジャックとオウムくらいだろ。
もちろん、だからと言って、未来永劫日本が安全と言うつもりは無いが、
アメリカやイスラエルやイギリスが巻き込まれているテロは、日本と比較にならん。
共謀罪云々の治安対策だけでなく、各国は政治状況もよく考えるべき。
335:名無しさん＠七周年
06/10/02 22:51:36 1Pv83YCe0
民主国家になった現代でも、過剰にまで、国家権力を恐れている奴って・・・
彼らの決め台詞「まるで、戦前に戻るようだ！！」・・・バカみたい！
336:名無しさん＠七周年
06/10/02 22:51:58 wzAUvvoM0
具体的に、俺らが捕まるとしたらどんな時だと思う？
単にあいつを殺してやりたいとか口走っても、それが具体的な計画でないかぎり対象になりっこないんだが。
337:名無しさん＠七周年
06/10/02 22:51:59 PVMdbqxD0
>>331
事後でいいのなら殺人罪等の既遂犯として処罰すればいいし、
それなら現行法でも十分可能なのであって、共謀罪なんて不要だわな。
338:名無しさん＠七周年
06/10/02 22:52:02 zIT5nRav0
>>253
事後にこそ共謀罪は有効。
実行犯以外の人間も根こそぎ捕まえることが出来るし
知っていて通報しなかった人間も捕まってしまうのが
浸透すれば事前の通報も期待できるようになる。
339:名無しさん＠七周年
06/10/02 22:54:10 I10Z+MYj0
>>331
おいおい、既にテロ関係の犯罪には共謀罪があるという意味だぞ。
爆発物取締罰則
第四条 第一条ノ罪ヲ犯サントシテ脅迫教唆煽動ニ止ル者及ヒ共謀ニ止ル者ハ三年以上十年以下ノ懲役又ハ禁錮ニ処ス
340:名無しさん＠七周年
06/10/02 22:55:08 +ujE1Oq50
>>335
うーん。 反論じゃないんだけど、国家権力とかそんな大それたものを恐れて
いるんじゃなくて、その辺のおまわりの日常活動は恐れているｗ そりゃ絶対的
ではないが、小市民としてはとりあえず何も悪いことしてなくても、なんかその日の
気分とか、お前が気に入らんとかいうだけで「ちょっと署まで」っていう日がくる
のかなあって思うと心配。
341:名無しさん＠七周年
06/10/02 22:55:24 PVMdbqxD0
>>338
(共謀)共同正犯、教唆犯、幇助犯で捕まえればいいじゃないか。
342:名無しさん＠七周年
06/10/02 22:57:51 zIT5nRav0
>>337
それは勘違い。
今は犯罪の計画があることを知っていただけでは罪に問えない。
共謀罪はマスコミが事前に犯罪情報入手してそれを黙ってたら
マスコミごと一網打尽にできるようになる。
下手に取材源の隠匿して朝鮮人テロリストを擁護してると共謀。
343:名無しさん＠七周年
06/10/02 22:58:26 0hMCgu230
>>336
ふむ。なぜそう言い切れる?
344:名無しさん＠七周年
06/10/02 23:01:05 1Pv83YCe0
>>337
数十人、数百人単位で死傷者が出る事が想定されるテロに対して、
「殺人罪等の既遂犯で処罰すればいい」なんて、ずいぶん平和ボケ
しているんですね！！ こういう奴が民主・社民に投票するんだろうよ！！
345:名無しさん＠七周年
06/10/02 23:01:53 PVMdbqxD0
>>342
不作為による幇助でいいじゃん。
知っていただけで罪に問える共謀罪って、喫茶店で行われていた謀議がたまたま聞こえてしまった、
組織とは無関係な一般人をも罪に問えるようになるのかよ。
346:名無しさん＠七周年
06/10/02 23:02:14 zIT5nRav0
>>339
それはテロの実行への共謀。
共謀罪は計画を知ってれば実行には全く関わってなくても捕まえられる。
実行が為されるかどうか未遂かどうかにかかわらず逮捕されることになる。
知っているのにも関わらずその事実を隠蔽していたならば共謀罪に問える。
テロリストへの協力者を捕まえるのに共謀罪が役に立つ。
347:名無しさん＠七周年
06/10/02 23:03:09 IsBCW7OuO
都合の悪い人は、テロリスト認定してもらえます。
348:名無しさん＠七周年
06/10/02 23:03:46 +ujE1Oq50
>>342
くどいようで申し訳ないんだけど、現在、そういう危ない人たち（一部のｷﾁｶﾞｲのような
ﾏｽｺﾐ連中やﾔｸｻﾞ、ﾊﾟﾁ屋なんかも含めて） 明らかに違法なのにまかりとおって
警察とうまくやっているザマをみると、どうしても法律だけじゃ安心できそうにないんだよね。
共謀罪について反論したいわけじゃなくて、それなりのバックボーンが必要な気がして。
今の日本では確かに性急な希ｶﾞｽ。
349:名無しさん＠七周年
06/10/02 23:04:11 wzAUvvoM0
>>343
具体的な計画もないのにしょっ引けたらそれこそ人権侵害だよ。上位法である憲法に違反するし。
350:名無しさん＠七周年
06/10/02 23:04:43 zIT5nRav0
>>345
テロリストへの協力者を取り締まりテロリストを孤立無援にしていくのに
共謀罪は役に立つことになる。
テロの計画にビビった人間が事前に警察にチクルという効果も期待できる。
351:名無しさん＠七周年
06/10/02 23:05:37 I10Z+MYj0
>>346
なんだその脳内解釈
条文を挙げて説明してみて
352:名無しさん＠七周年
06/10/02 23:06:15 4tFGwswG0
なんにしろ、自分たちが出した法案を自民党が丸呑みしたからといって
即座に反対に回った連中の言うことじゃないな。
353:名無しさん＠七周年
06/10/02 23:06:22 5k5FLGA70
共謀罪への危惧と、取調べの可視化推進関係。
日弁連
URLﾘﾝｸ(www.nichibenren.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nichibenren.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nichibenren.or.jp)
自由法曹団
URLﾘﾝｸ(www.jlaf.jp)
団通信第１２０６号（７・１１）
『 国連の「立法ガイド」で、「共謀罪」以外の選択肢のあることが判明
─加えて、国内法の整備はノルウェーだけ』（守川幸男）
URLﾘﾝｸ(www.jlaf.jp)
日本共産党
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
日本国民救援会
URLﾘﾝｸ(www.kyuuenkai.gr.jp)
354:名無しさん＠七周年
06/10/02 23:06:32 PVMdbqxD0
>>344
>>230が事後の話をしているから事後について指摘したまでだが。
そもそも、単独犯による「数十人、数百人単位で死傷者が出る事が想定される計画」は、
共謀罪では全く対応できないよ。
平和が大切なら、不要かつ不十分な共謀罪ではなくて各種予備、未遂を充実させることを
考えるべきではないかい？
355:名無しさん＠七周年
06/10/02 23:08:37 PVMdbqxD0
>>350
だから協力者を共犯として取り締まればいいじゃないか。
356:名無しさん＠七周年
06/10/02 23:08:46 DJpBErnV0
>>342
>共謀罪はマスコミが事前に犯罪情報入手してそれを黙ってたら
>マスコミごと一網打尽にできるようになる。
それも、事前にか？
まともなマスコミは犯罪情報を入手したって裏をとるまで報道できないのに、
そんなのまで「共謀」って、ずいぶん凶暴な法律だな。
357:名無しさん＠七周年
06/10/02 23:08:46 O3g13l6/0
「敵は政府の権威を失墜させようとする」
スイス政府編「国民防衛」より
358:名無しさん＠七周年
06/10/02 23:09:14 U56zisaE0
ウサギが木の根っこにつまずいて、農夫は何もせずにウサギを一羽手に入れた。
それからというもの、農夫は働きもせずにまたウサギがつまずくのを待ち続けた。
しかし二度とそのようなことは起こらず、農夫は国中の嗤いものとなった。
まさにミンス。
359:名無しさん＠七周年
06/10/02 23:09:31 c6frA+NA0
与党の再修正案では、
「実行に必要な準備その他の行為が行われた場合において、」
というのが入ってるよね。
今ある予備罪とはどう違うのかよくわからん。
360:名無しさん＠七周年
06/10/02 23:11:21 d1Ai7/Gx0
日本共産党
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jade.dti.ne.jp)
共謀罪法案上程に抗議し廃案を求める
4月21日に、新法の共謀罪法案を委員会において審議入りをし、採決を強行しようとしている共謀罪法案について強く反対し廃案を要求します。
現代版「治安維持法」と言われる共謀罪は、600以上もの犯罪に関して、実行しなくても、犯罪の合意をした（共謀した）だけで罪に問えるという新しい法律案といわれています。
この法律は、国際組織犯罪防止条約の国内法案として、テロ対策の一環として出されたものですが、三回にわたり国会で審議され、前回からも継続審議になっているのです。
しかし政府・法務省提出法案は「国際組織」の限定がなく設定されています。
この解釈によって、国内のあらゆる団体、グループ、集い、仲間内の会話も監視の対象になると言われています。
法務省はこの法律制度は国連越境組織犯罪条約の批准のために必要な措置であり、一般市民を対象としていないと言われています。
しかし、何かのついでにできた法律をたてにとって、「犯罪」の「共謀」を口実に、特定の集団を狙い撃ちに検挙することが可能な仕掛けである法律です。
運用に際しても、国旗国歌法案のときには強制はしないと言いながら結局は後で適用しさせるといったことが進行し、政府の行っていることは信用できません。
特に組織の解釈によって対象や扱いが違うのであればなおさらであり、一般国民が理解し得るものではありません。
361:名無しさん＠七周年
06/10/02 23:13:50 c38nb3Ky0
>>342>>346>>350
危険極まりない法律だな。政府はおかしいとしか思えない。
362:名無しさん＠七周年
06/10/02 23:14:06 0hMCgu230
>>349
ほう。具体的な計画の有無は、誰が認定するのかな?
363:名無しさん＠七周年
06/10/02 23:15:36 zIT5nRav0
>>348
マスコミやヤクザを何の罪で捕まえるんだ？
法律と犯罪を犯してる証拠がないと逮捕なんて出来ないぞ？
共謀罪も同じであって捕まえて公判を維持するには証拠が
必要になるので何でもかんでも捕まえられるわけではない。
計画を知った時点で犯罪に加わることになれば計画を立て
る為の計画を立てる為の計画・・・みたいな感じで計画を
たてる事がすでに犯罪の一部だというのがポイントになるｗ
テロリストが計画を立てるのを難しくさせることはできる。
364:名無しさん＠七周年
06/10/02 23:17:09 5TDJKMc50
>>1
そんな以前のこと忘れたｗ
半世紀以上経っても、ずっと言い続けそうなミンスがこわいｗ
365:名無しさん＠七周年
06/10/02 23:17:21 +WAebKgK0
99年て小沢さんも政権側にいたような…
366:名無しさん＠七周年
06/10/02 23:18:59 rG2Tx5Zu0
ぶっちゃけ共謀罪は要らないんだがな
国際協調の為に法に手を加えるってのは気持ちがいいモンじゃないな
もうちょっと世界に向けて、気骨を持って主張できる人間は居らんものかね
共謀罪を法に盛り込むのは安易な解決法だが
一貫性の無い法っつーのは法律そのものの正当性を危うくするぜ？
367:名無しさん＠七周年
06/10/02 23:21:54 zIT5nRav0
>>355
現行法では知っていたというだけでは犯罪に問えない。
>>356
裏がとれてたかどうかは法廷で争えばいいだけ。
>>361
捕まえても起訴して公判を維持しなければいけないので
警察だって簡単に共謀罪を使うことは出来ない。
むしろ他の犯罪よりも公判の維持は難しくなるだろう。
別に他の法律に較べて特に危険だというわけではない。
368:名無しさん＠七周年
06/10/02 23:24:31 c38nb3Ky0
>>367
知っていただけで犯罪に問う方がおかしい。
法益侵害も無いのに、刑罰を科すことは出来ない。
369:名無しさん＠七周年
06/10/02 23:24:33 PVMdbqxD0
>>367
君の言っている「知っていた」ってさ、たまたま話が聞こえてしまっただけの
組織とは無関係な一般人も含むのか？
もし含むのなら誰の解釈だよ。
370:名無しさん＠七周年
06/10/02 23:25:22 +ujE1Oq50
>>363
だからターゲットをあぶりだしたり、あやしい情報を集める組織がいると思うんだよ。
それが警察で大丈夫かな？っていうこと。
371:名無しさん＠七周年
06/10/02 23:25:24 5k5FLGA70
>>367
別に後半は維持できなくてもいい。
『捜査を受けた事実』と、構成員名簿さえあれば、
不起訴であっても、警察にとっては、収穫があるわけだ。
押収してコピーして、現品は返せばいいだけ。
あとはマスコミが報道しただけで、たとえ不起訴でも、
その団体の信用はおとせる、と踏んでいる。
弾圧関係の事件を見れば、それは明白である。
「この運動に関わると、ろくなことにならない」
と思わせれば、それでいいわけだ。
372:名無しさん＠七周年
06/10/02 23:26:32 pl9zlfPj0
国民の安全に関わる問題を政争の具にする民主党
373:名無しさん＠七周年
06/10/02 23:27:22 c38nb3Ky0
>>367
＞捕まえても起訴して公判を維持しなければいけないので
そもそも公判を維持する必要は全くない。
逮捕だけして、何週間も拘留して不起訴という手もある。
ガサ入れも何でもできるようになる。
ちなみに悪名高い治安維持法だが、
実際は容疑者は裁判に掛けられたのではなく
取調室でなぜか｢心臓麻痺｣を起こした奴が多い。
374:名無しさん＠七周年
06/10/02 23:28:33 0hMCgu230
>>371
そうそう。「実行に資する行為」なんて無くても逮捕は可能だしね。
375:名無しさん＠七周年
06/10/02 23:31:04 wzAUvvoM0
>>362
共謀事実の疑いのある事件を警察が調査、逮捕。その後の立件は検察の仕事になるのではないかと考えます。
当然、どの程度の共謀が警察の調査の対象になるかは、ガイドラインが決められるでしょう。
また、検察が立件を拒否したり、裁判で無罪確定したりすると、ガイドラインが適宜修正されることになるかと。
376:名無しさん＠七周年
06/10/02 23:32:36 JUEVt/RnO
共謀罪が自分達(朝日)に適用されるの分かってるんだね…
377:名無しさん＠七周年
06/10/02 23:32:58 PVMdbqxD0
>>367
URLﾘﾝｸ(www.nichibenren.or.jp)
> 【法務省の説明】
> そもそも「共謀」とは、特定の犯罪を実行しようという具体的・現実的な合意をすることをいい、
> 法務省は国会答弁において、共謀罪における共謀は共謀共同正犯理論におけるそれと
> 異ならないと答弁しています。
ちなみに、法務省によれば現行法と同様、つまり知っていただけでは共謀にはならないけどね。
378:名無しさん＠七周年
06/10/02 23:33:00 c6frA+NA0
犯罪をやらかす前に取っ捕まえるんだから、盗聴しないとダメでしょ。
379:名無しさん＠七周年
06/10/02 23:33:24 8zEjLYod0
共謀罪だの金貸しの高金利だの、肝心な推進政策は全部伏せたまま
総裁選をやったんだな。
380:名無しさん＠七周年
06/10/02 23:33:46 7djCgF92O
そんなに警察が信用できないなら、共産党にやってもらおう。これで万事解決。
なにも文句ないでしょ？＞共謀罪に反対の方々
381:名無しさん＠七周年
06/10/02 23:33:54 wzAUvvoM0
>>370
日本版ＣＩＡとかＦＢＩとかそんなん作るかな…
382:名無しさん＠七周年
06/10/02 23:33:58 5k5FLGA70
>>373
うむ。弾圧の場合、起訴してしまうと、
かえって警察の手の内を、明かさなければならなくなる場合がある。
だから、見せしめ以外は、長期拘留して不起訴のコースで、
団体の労力を、警察対策に向けさせ、本来の行動をとらせなくする、
という手法だ。
また、弾圧事件関係は、警察官の出世に大きく影響する。
警察が指定する特定の団体（日本共産党、全労連等）の情報をえた警官は、
所属の如何に関わらず、それを所属長に報告する義務がある。
この報告は、本人及び所属長の昇任や配属部署希望の際、
重要かつ有利な条件になる。
383:名無しさん＠七周年
06/10/02 23:34:20 X+f0/nxC0
時勢が変わりテロ対策等必要になりました。おわり。
384:名無しさん＠七周年
06/10/02 23:34:39 0hMCgu230
>>375
そういうガイドラインは、本来法律で決められるべきものなのだがね。
385:名無しさん＠七周年
06/10/02 23:35:57 c38nb3Ky0
>>380
そんなに現行法制上既に存在する共謀罪以外の
テロ対策法案が信用できないというのは理解できない。
386:名無しさん＠七周年
06/10/02 23:37:34 X/19nzmdO
ただの言論統制だろ。まじで来年日本から出ていく
ﾉｼ
387:名無しさん＠七周年
06/10/02 23:38:29 wzAUvvoM0
>>384
当然ガイドラインは法律で縛るでしょうけど、全部法律に盛り込めないから司法があるわけで。
388:名無しさん＠七周年
06/10/02 23:39:00 hI4bsH3f0
99年とそれ以降じゃ情勢と認識が大きく変化していると思うのだが。
389:名無しさん＠七周年
06/10/02 23:41:52 c6frA+NA0
刑法だと、共謀と同じ陰謀がついてるのは、内乱と外患誘致と私戦だけだよね。
どうしても必要なものには個別につければいいと思う。
なんで４年以上という大雑把な括りでバコっとやらなきゃいかんのかよくわからん。
390:名無しさん＠七周年
06/10/02 23:41:54 7djCgF92O
>>385
俺はイヤミ言ってるだけだからｗｗｗ
共謀罪に反対してる連中に。
391:名無しさん＠七周年
06/10/02 23:45:58 3d5/u+Nh0
こんなのもありか。
Ａ子：「ひどい、私を捨てるなんて。殺してやりたい！」
Ｂ男：「ふーん」
後日；
Ｂ男：「おいＡ子、あいつぶっ殺してやったぜ！」
Ａ子：ハァ(ﾟДﾟ)？
↑Ｂ男は殺人罪、Ａ子は共謀罪が成立ｗ
て、駄目じゃんｗｗｗ
392:名無しさん＠七周年
06/10/02 23:46:04 +ujE1Oq50
>>380
オレは
×共謀罪に反対
○共謀罪の前に警察以外の組織がほしい
警察が全く信用ならんというわけではなく、拳銃一発撃つのに新聞記事に
されているような現状で機能できるのかと。 逆に言えば、警察官の命も
かなり危なくなると思う。
393:名無しさん＠七周年
06/10/02 23:46:41 W80IzernO
創価 統一 オウム 基督
394:名無しさん＠七周年
06/10/02 23:48:12 5DV297J40
民主の感覚がちょうど10年ずれてるのが分かりました。
395:名無しさん＠七周年
06/10/02 23:49:46 6AFhWscT0
批准された当時とは国際情勢変わってるからな。
もうアメリカの言うこと聞く国がほとんど無くなった。
日本もいちいち聞かんで良い。
396:名無しさん＠七周年
06/10/02 23:51:32 wzAUvvoM0
>>391
具体的な犯罪計画がなされていないじゃないか～
397:名無しさん＠七周年
06/10/02 23:53:34 aDN37TCJ0
そもそも、この辺読めば海外（特にアメリカ）の共謀罪とやらの胡散臭さはわかると思うんだが
URLﾘﾝｸ(tanakanews.com)
398:391
06/10/02 23:54:21 3d5/u+Nh0
>>396
具体的な立証責任はどちらにある？
399:名無しさん＠七周年
06/10/02 23:54:25 bzUiYMCL0
>>377
ちなみにそれは、国旗国歌法案のときに「一切の強制はない」と言ってた人たちだけどねｗ
400:名無しさん＠七周年
06/10/02 23:55:14 Kz0Ml9X/0
>>398
検察側じゃねーのか？
401:名無しさん＠七周年
06/10/02 23:58:38 WtpzXCbc0
※※※馬鹿でも分かる日本の現行(明治40年)刑法※※※
被害者を殺す目的で刃物を用意した
→殺人予備(最高刑:懲役2年)
被害者を殺す目的で刃物で切りつけたが、被害者は怪我一つしなかった
→殺人未遂(最高刑:死刑)
被害者を殺す目的で刃物で切りつけたが、被害者はかすり傷で済んだ
→殺人未遂(最高刑:死刑)
被害者を殺す目的で刃物で切りつけ、被害者が死んだ
→殺人(最高刑:死刑)
被害者に障害を与える目的で刃物で切りつけたが、被害者が死んだ
→障害致死(最高刑:懲役20年)
不注意(過失)により被害者を刃物で死なせた
→過失致死(最高刑:罰金50万円)
業務上の不注意(過失)により被害者を刃物で死なせた
→業務上過失致死(最高刑:懲役5年)
402:391
06/10/03 00:03:14 XxhCczls0
>>400
どこまで立証を認めるかにもよるな。
少なくとも、伝聞なんかではだめだろ。
例えば、友達がそばにいて話を聞いていたとかでは証拠にすべきじゃない。
今度は、友達の偽証を被疑者に立証責任を負わせるんじゃ同じことだからな。
403:名無しさん＠七周年
06/10/03 00:04:15 ymNoiwzb0
市民の押さえ込みまで視野に入れるから、なかなか成立までいかないんだよ
「もの言えば、唇寒し」で政府に不満な国民を共謀罪で畏縮させようみたいな
二兎を追おうとするから、反対が多い
テロだけに絞って、個人まで対象にする事はやめて、団体だけに適用するようにすれば
当分のテロには対応できるってのに。
404:名無しさん＠七周年
06/10/03 00:05:15 bL4a8X6q0
>>403
一応、団体だけなんだけど、団体の定義がアレだわな。
405:名無しさん＠七周年
06/10/03 00:05:40 ZMltICxc0
>>402
法案趣旨説明では「第三者が偶然聞いていた」はありだと説明していたはずだけど
406:名無しさん＠七周年
06/10/03 00:08:48 R8SKLyoS0
>403
まあ、さすがにアカが騒ぐように「よーし、パパ頭に来ちゃったから、会社のカネみんな
パクっちゃうぞぉ！」って酔っ払った勢いで言ったくらいで現行犯逮捕っつーことは
ないわなｗ
407:名無しさん＠七周年
06/10/03 00:09:34 dPUh8W6G0
>>405
証拠にはなるけどそれだけで決め手になるかな。
391の内容じゃ｢殺意があった｣ぐらいしかわからないような・・・
408:名無しさん＠七周年
06/10/03 00:11:09 +gofQh0W0
>>402
やはり、物理的な証拠が必要なのでは？
政府が考えているもともとの犯罪者対象が、ある程度の組織だった団体であるから、その団体の事務所なり役員の自宅なりを家宅捜査するための口実として使われるんじゃないかと。
犯罪計画をしているとのタレコミ
⇒実際にその犯罪を実行するための準備（薬品や機材を入手しているとか、現場の下見をしているとか）をしている
⇒共謀罪に基づく家宅捜査の捜査令状を検察からもらう
⇒家宅捜査の結果、図面や役割分担表など発見
⇒逮捕
という感じじゃないかと俺は思ってた。
409:名無しさん＠七周年
06/10/03 00:12:43 sHul9iiu0
99年には反対姿勢だった
だから、何？？？？
民主党の中の人は頭にうじでもわいているのか？
410:名無しさん＠七周年
06/10/03 00:14:14 fmeiCATt0
>>409
99年以後「法原則」が変わったのかい？
411:391
06/10/03 00:15:40 XxhCczls0
>>405
で、今度はその第三者が被疑者を嵌めるために偽証してもその立証責任は
被疑者に負わせるわけだね。
いいんじゃない？
これなら気に食わないやつや邪魔なやつはどんどん罠に嵌めて刑務所送り
にしたり死刑にしたり出来るよね♪
412:名無しさん＠七周年
06/10/03 00:19:35 WKAfs2aP0
内閣総理大臣 - 小渕恵三
法務大臣 - 中村正三郎／陣内孝雄（1999年3月8日 - ）
外務大臣 - 高村正彦
大蔵大臣 - 宮澤喜一
文部大臣、科学技術庁長官 - 有馬朗人
厚生大臣 - 宮下創平
農林水産大臣 - 中川昭一
通商産業大臣 - 与謝野馨
運輸大臣、北海道開発庁長官 - 川崎二郎
郵政大臣 - 野田聖子
労働大臣 - 甘利明
建設大臣、国土庁長官 - 関谷勝嗣
自治大臣、国家公安委員会委員長 - 野田毅
内閣官房長官、沖縄開発庁長官 - 野中広務
内閣官房副長官［政務］ - 鈴木宗男
内閣官房副長官［政務］ - 上杉光弘
内閣官房副長官［事務］ - 古川貞二郎
総務庁長官 - 太田誠一
防衛庁長官 - 野呂田芳成
経済企画庁長官 - 池口小太郎（堺屋太一）
環境庁長官 - 真鍋賢二
金融再生委員会委員長 - 柳澤伯夫
413:名無しさん＠七周年
06/10/03 00:21:02 E0ROT/rp0
>>408
そこまで実際に動いてたら、共謀罪でなくてもＯＫ
計画しただけで、逮捕できるのが共謀罪のポイント。
414:名無しさん＠七周年
06/10/03 00:22:47 bL4a8X6q0
>>412
甘利、柳澤は今も閣内にいるね。
415:名無しさん＠七周年
06/10/03 00:26:24 8Lr8MfAg0
サツが反抗的な市民を逮捕で晒し挙げていくなんてオーバーだってｶｷｺが多いが
前の選挙でも郵政解体したら外資に金が行くなんて杞憂だよってｶｷｺで溢れていたのに
選挙後、外資に金が行く？だから何？逆にいーじゃんってなったから、
2ちゃんの論はイマイチ信じられないんだよね
416:名無しさん＠七周年
06/10/03 00:26:43 YcTeqaoW0
>>380
右も左も行きつく先は同じ。共産党にまかせられるわけがない。
417:名無しさん＠七周年
06/10/03 00:28:09 ajvaOEOr0
工具用の十徳ナイフを銃刀法違反で点数稼ぎの謙虚実績にしている警察がいる国で
共謀罪だけは恣意的な運用はされないと考えるほうが不自然。
418:名無しさん＠七周年
06/10/03 00:28:18 WXP/UemR0
北欧福祉国 左翼 一般人 右翼 北朝鮮
個人主義否定 × × × ○ ◎
人権制限 × × × ○ ◎
言論の自由制限 × × × ○ ◎
反国家言動制裁 × × ▲ ○ ◎
身分格差 × × ▲ ○ ◎
外国人敵視 × × ▲ ◎ ◎
国粋的愛国心 ▲ × ▲ ◎ ◎
国家忠誠強制 ▲ × ▲ ○ ◎
平和主義軽視 ▲ × ▲ ○ ◎
恫喝的外交 × × ▲ ◎ ◎
軍事積極利用 ▲ × ▲ ◎ ◎
核武装 × × ▲ ◎ ◎
国家主義 × × ▲ ◎ ◎
独裁君主制 × × × ○ ◎
ウヨの理想国家≒北朝鮮 ？
なんで右翼は北朝鮮みたいな不気味な体制が好きなの？
419:名無しさん＠七周年
06/10/03 00:28:48 A3rM6X/Y0
そんなことより、スパイ防止法を早くしてもらいたい。
420:名無しさん＠七周年
06/10/03 00:29:15 u7dVoDuN0
時代は変わったのよミンス君
>>410
法原則なんて時代が変われば
御用学者でもなんでもひっぱりだしていかようにもこじつけられる
その程度のものにしかすぎん
いやまことに恐ろしいものです
421:391
06/10/03 00:30:58 XxhCczls0
>>413
そう！！
どうやら「共謀があったこと」を警察・検察側が立証するんじゃなく
「共謀がなかったこと」を、事実上、被疑者側が立証しなきゃならな
いようだから、これはほとんど「悪魔の証明」に等しいし。
もう誰も警察・検察には逆らえなくなるだろう。
捜査報償費や調査活動費ごときで国民にごちゃごちゃ言われんでも済
むようになるぞ。
ほんとによかったなｗ
422:名無しさん＠七周年
06/10/03 00:33:36 fmeiCATt0
>>420
だったら法原則が変わったと反論しなければ民主党の批判への反論にはならんわな。
9.11がどうこう言っていないでさ。
423:名無しさん＠七周年
06/10/03 00:36:02 2j34CQuq0
サヨクの人って現実にはありえなさそうな事に
戦々恐々してるってイメージだな
424:名無しさん＠七周年
06/10/03 00:37:25 dPUh8W6G0
>>420
脅迫罪なんて簡単に捏造できるわけか。
425:名無しさん＠七周年
06/10/03 00:38:26 ZMltICxc0
>>422
つか、国連条約みたいな長期スパンの問題から始まってるのに、
わずか10年かそこらで「法原則変わったからナシね」は通らないって
426:名無しさん＠七周年
06/10/03 00:38:54 YcTeqaoW0
>>423
まず、サヨクの人だけが危惧しているのではない。
次に、現実にありえなさそうというのは君の思い込み。
427:424
06/10/03 00:43:22 dPUh8W6G0
ミスった
421宛でふ。
428:名無しさん＠七周年
06/10/03 00:45:17 vkSxDSmb0
チクリを奨励するなんて
なんかだんだん日本国民が小物になっていきそうで、嫌な法案だな
429:名無しさん＠七周年
06/10/03 00:45:34 S+qU/00M0
こういう馬鹿が、WWⅡ当時の国際状況とか考慮せず
ひたすら日本だけを叩いてるって事だな。
430:名無しさん＠七周年
06/10/03 00:45:49 +gofQh0W0
>>413
＞そこまで実際に動いてたら、共謀罪でなくてもＯＫ
それは違うんじゃない？
現行の法律では、「実際に犯行を行わないと」逮捕することはできない。
共謀罪なら、事前に逮捕できるが、あくまで「具体的な計画」がなければ逮捕の対象にできない。
犯罪として裁かれるのだから、裁判で有効な「証拠」が必要だ。
431:391
06/10/03 00:47:52 XxhCczls0
>>423
理屈の上ではありえるから洒落にならないんだけどな。
捜査報償費や調査活動費事件を見ても警察・検察のモラルの低下は
目に余る。
彼らに余計な裁量の余地を与えたら容易に暴走するだろう事が十分
予想出来るわけだよ。
そんな風に思われたくなければ、さっさとくすねた捜査報償費や調
活費を全部返して潔く罪に服すべき。
どうせ、全部は返してないだろ？
そこまでやって、初めて国民に信用されるんだよ。
432:名無しさん＠七周年
06/10/03 00:48:18 ior9yPpj0
>>430
だから国会での説明では、その「具体的」な「証拠」の例として
「誰かが偶然小耳に挟んだよ」がありなんだって。
433:名無しさん＠七周年
06/10/03 00:49:19 dPUh8W6G0
>>430
予備罪の範疇に入ってるんじゃないかい？
現法でも計画や準備で逮捕される場合がある。
434:名無しさん＠七周年
06/10/03 00:53:28 kWvouuve0
日本の法原則にあわないからと反対していたけど、批准したからには法律の方を変えましょう。
何か、おかしい所があるか？
普通に、「ｷｮｳﾎﾞｳ財そのものがおかしい」っていっときゃいいのに。
435:名無しさん＠七周年
06/10/03 00:54:40 OxA5Mi3a0
>>431
官房長官が「公務員は悪いことをしないから罰則はいらないんです」と言ったり、
保護すべき自国民に対して政府高官が出処不明の「秘密のメール」を持ち出して「実は彼らの自作自演」と非難したり、
与党の幹事長が犯罪者の球団買収計画の口利きをしたり選挙で公認したり、
そういう「現実にはありえなさそうな」ことが普通にあるからな、日本では。
436:391
06/10/03 00:57:35 XxhCczls0
>>432
で、その誰かが実は裏で警察と通じてたとかなｗ
被疑者は、その誰かが「善意の第三者ではなかったこと」の立証を
求められる、と。
全然駄目じゃんｗ
437:名無しさん＠七周年
06/10/03 00:57:37 ior9yPpj0
>>434
よく元記事嫁
「日本の法原則に合わせるため」に、条約の方を変えさせたんだぞ
ということは、批准した条約は既に日本の法原則と合ってるはずだ
438:名無しさん＠七周年
06/10/03 00:57:43 +gofQh0W0
>>432
それはどうかな？
誰かを陥れるために密告するのなら偽証罪？公務執行妨害？よくわからんが、なんらかの刑罰がかせられるだろう。
犯罪計画を小耳に挟んでも、知的ゲームを楽しんでいたんだろうと思えば、小耳に挟んだ人間は罪に問われない。
実際の犯罪計画を小耳に挟んだと思っているのに警察に通報しないってのは普通に問題があるでしょうに。
439:名無しさん＠七周年
06/10/03 00:59:35 vGqJrSAh0
つーか，これは国会で散々議論してる話で，今さらあたらしく分かったことじゃない。
さも大発見のように行ってる方が世論操作。
440:名無しさん＠七周年
06/10/03 01:03:59 o8FsNF2m0
>>421
>「共謀がなかったこと」を、事実上、被疑者側が立証しなきゃならな いようだから、
こんなバカな・・・
441:名無しさん＠七周年
06/10/03 01:05:34 YcTeqaoW0
>>439
いつまでも与党が諦めないってことでは?
442:名無しさん＠七周年
06/10/03 01:06:24 +gofQh0W0
>>433
確かに予備罪と共謀罪との区別はつきづらい。
犯罪として裁ける範囲を、より広げようという趣旨だとは思うが。
443:名無しさん＠七周年
06/10/03 01:08:39 8spQSg3RO
民主党は政権与党になるつもりは皆無なの？
444:391
06/10/03 01:10:25 XxhCczls0
>>440
そういうバカな法律が成立しようとしている。
普通ありえんだろ？
445:名無しさん＠七周年
06/10/03 01:14:16 u7dVoDuN0
自民党内のウヨも詰めが甘いな
せっかくもうすぐサヨが日本国内から駆逐されるというこの大事なときに
こんな法律をつくろうと持ちかけるとは…またサヨが活気付くじゃねーか
十年早いわ。十年後に提案したならすんなりいくかもしれなかったのにな
446:名無しさん＠七周年
06/10/03 01:17:02 s/41C+gL0
共謀罪とか『一部の』マスゴミとかヤクザとか売国奴とかは困るよね＾＾＾＾＾
447:名無しさん＠七周年
06/10/03 01:17:39 YcTeqaoW0
>>446
共謀罪が困るのか?
448:名無しさん＠七周年
06/10/03 01:18:26 u6WldM3/0
7年前じゃまだ左翼が強い時期だしな
449:名無しさん＠七周年
06/10/03 01:19:44 xxoobTiE0
民主党はその前に細野豪志の不倫を処分すべきでないの？
細野豪志を放置しておいて、どの口で与党を追求するつもりなんだ。
450:名無しさん＠七周年
06/10/03 01:20:41 opl6B7Wz0
まぁテロが起こったとき民主に責任を問えばいいだけの話
451:名無しさん＠七周年
06/10/03 01:20:57 YcTeqaoW0
不倫なんてどうでもいいじゃん。変態でも問題にならんのだし。
452:名無しさん＠七周年
06/10/03 01:21:03 u6WldM3/0
> 日本の提案に韓国や中国、タイなどが賛同し、
これ見ても明らかだしｗｗｗ
453:名無しさん＠七周年
06/10/03 01:22:15 yvA4AU+AO
>>1
朝日、左巻き超えて花畑だが大丈夫か？
そもそも記事の冒頭に犯罪を話し合っただけでとあるが、
そういう認識の奴がこういう記事を書くな語るなって思うんだが。
454:名無しさん＠七周年
06/10/03 01:23:28 XxhCczls0
>>445
ウヨだのサヨだのの問題じゃない。
警察・検察のドキュン振りが問題なんだよな。
共謀罪で脅して国民を黙らせようという下心がミエミエ。
わかりやす過ぎだっつーのｗ
455:名無しさん＠七周年
06/10/03 01:24:58 YcTeqaoW0
おお、山本モナって人と不倫してたのか。知らなかったぞ。
「ヤマモトモナ～」ってAAある?
456:名無しさん＠６周年
06/10/03 01:26:10 fhRSFhPt0
揚げ足取りしかしない民主党
457:名無しさん＠七周年
06/10/03 01:27:11 u6WldM3/0
左翼が懸念してた
破防法や盗聴法や有事法って結局どうなったっけ？
458:名無しさん＠七周年
06/10/03 01:28:39 iLiQ3+490
もう、バカウヨさん。勘弁してよ。
ウヨサヨ関係なくオマイラも監視対象や弾圧対象になるっちゅうの。
特高や隣組を復活させたいのかよ。オマイラ本当のハクチだろ？
459:名無しさん＠七周年
06/10/03 01:32:04 u6WldM3/0
少なくとも共謀罪の内容じゃなくて
共謀罪そのものに反対してる人は頭悪すぎだな
460:名無しさん＠七周年
06/10/03 01:33:21 iLiQ3+490
とりあえず民主党が対案で出してる通りに国会で決められた特定の団体にのみ
共謀罪適用が可能とすればいいじゃん。
それなら朝鮮総連や暴力団やオウムなどだけが対象になるから問題はないが
自民党は、どうしても飲まず「全ての日本人を対象にする」としつこく
主張し続けてるんだから、何を狙ってるのか明らかだろ？
461:名無しさん＠七周年
06/10/03 01:34:47 o8FsNF2m0
12 名無しさん＠６周年 New! 2006/05/01(月) 07:37:27 ID:Cj5vgL8D0
逝くとこまで逝っちゃった国
【USA】"共謀罪" 死刑認める評決 犯行に関わっていない米中枢同時テロの被告に連邦地裁
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【社会】ネットの掲示板の書き込みでも罪に問われる「共謀罪」の問題点について…京都弁護士会館でシンポ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
462:名無しさん＠七周年
06/10/03 01:35:21 u6WldM3/0
参加罪と破防法の何が違うのかがイマイチわからん
463:名無しさん＠七周年
06/10/03 01:37:28 bjIDbWUL0
薄汚い自民党工作員どもに告ぐ・・・
し ね
464:名無しさん＠七周年
06/10/03 01:39:14 B2cl9yFg0
そもそも共謀罪ってなんの共謀したら捕まる対象になるものなの？
今ある犯罪行為全てって事？
団体全部？
よくわからんのだが。
465:名無しさん＠七周年
06/10/03 01:39:15 V8HjUOVUO
個人情報保護法案も共謀罪も 議員が自分達をネットから守る為に作ったんだよね
466:名無しさん＠七周年
06/10/03 01:39:54 jmHdJq9M0
国旗国歌法。ガイドライン法。イラク派遣特別法。破壊活動防止法適用。通信傍受法。改憲案。竹島の日。共謀罪。
毎回ほぼ同じメンバーが、世界の終わりのように大騒ぎするから信用されなくなるんだよ。まさに狼少年だ。
人権擁護法の阻止一本槍な保守派の方が、一点突破戦術としては正しい。
現に阻止できてるしな。
例外的に右翼団体と左翼団体がともに反対したのが暴対法だが、２ちゃんねるの保守派は右翼団体には冷たいしな。
467:名無しさん＠七周年
06/10/03 01:43:04 jmHdJq9M0
だが個人的には、自民案より民主案の方が妥当だと思う。
なんで民主案の共謀罪成立を求める自称民主支持派が出てこないかねｗ
漏れは自民党と安倍政権支持派だが、共謀罪に関しては民主案を支持する。
468:名無しさん＠七周年
06/10/03 01:44:33 B2cl9yFg0
普通の人は別にあっても困らないような。
困るのは特定の思想入ってる団体にいる人だけでない？
469:名無しさん＠七周年
06/10/03 01:47:41 BOUfl6Tt0
共謀罪、いよいよ本格的にポシャったなｗ
良き哉、良き哉
470:名無しさん＠七周年
06/10/03 01:50:01 iLiQ3+490
>>468
違うんですよ。自民党案は全ての日本人を対象に
全ての犯罪に対して対象とするとあるから
植草に手鏡を与えたという理由で民主党員をしょっぴこうが
貴方をしょっぴこうが俺をしょっぴこうが自由自在ｗ
民主党の言うように、特定団体、特定犯罪だけに適用するとなれば
俺等には一切関係ない。
471:名無しさん＠七周年
06/10/03 01:51:28 XxhCczls0
>>458
>ウヨサヨ関係なくオマイラも監視対象や弾圧対象になるっちゅうの
おまえ、警察関係者だろ？
そんなこと言っちゃっていいのかあｗ
472:名無しさん＠七周年
06/10/03 01:53:41 75xHQmKS0
>>468
そういう発想は危険だよ。
現に無実の罪を着せられている人も居る訳だし。
松本サリン事件みたいに。
俺は関係ないと思ってたら、いつの間にか犯罪者にされてるって事もある訳だ。
普通の人は困らないから関係無いという発想は止めた方がいい
473:名無しさん＠七周年
06/10/03 01:53:57 aVGinVC+0
薄汚い民主党工作員どもに告ぐ・・・
し ね
474:名無しさん＠七周年
06/10/03 02:08:22 B2cl9yFg0
でも一般市民にまでそんな事いちいちやってたら、
警察も裁判所も仕事いっぱいで手に余るね。
結局は政治と関係ある人が狙われるだけな気もしないでもない。
しかし無実な人までが疑われ狙われる危険を伴うというのなら、
民主の団体対象案でいいと思うけれど、
自民もそれで手打ちしようとしてたらしいけれど、
何でそれで決まらなかった訳？
475:名無しさん＠６周年
06/10/03 02:14:07 6x7VTQF80
>>474
一般市民てのは、与党や権力の側に
気に入らない奴ってことだから、
手がいっぱいだろうと他の仕事捨てても
そっちを逮捕するだろ。
どんな罪でも、作れるからな。
476:名無しさん＠七周年
06/10/03 02:27:27 dPUh8W6G0
>>472
それ現状で問題があるわけで共謀罪とはまた別な気がする・・・
477:名無しさん＠七周年
06/10/03 02:43:34 8Q3kofAs0
悲しいかな、いよいよ日本も「共謀罪の馴染む国」になっちゃったんだよ
誰かさんたちが頑張ってくれているお陰でさ
478:名無しさん＠七周年
06/10/03 02:47:02 /yRzATzn0
7年前に国連で言ってたのがダメだったら
7年前に自民党と連立組んでたのなんて言語道断ですねネクスト総理さん
479:名無しさん＠七周年
06/10/03 02:49:14 B2cl9yFg0
>>475
言ってる事はわかるが、それってやっぱり政治絡みで
権力側にうざい存在が狙われるって事では？
政治と関係ある人というのはそれと一緒のつもり書いたんだが。
無実の罪というのは現状でもある訳で、
それはそれでマスコミも含めて対処するべき問題だとも思う。
しかし、皆が書いている危険もある反面、危ない連中を犯行前に拘束出来るという
いい面もあるような気もする。
だから団体適用にすりゃいいけど、何で民主は途中で取り下げたんだ？
よくわからないが、もしかしてあの団子三兄弟事件の時、
菅が辞任する前に手打ちで決まりかけてた法案にこれも入ってたのか？
イラクの事だけかと思ってたんだが。
480:名無しさん＠七周年
06/10/03 02:52:22 iLiQ3+490
>>479
自民党は一旦民主党案を受け入れてから即座に中身を改正すると
声高に主張してたじゃん。何言ってるの？
481:名無しさん＠七周年
06/10/03 02:54:17 u6WldM3/0
> 一般市民てのは、与党や権力の側に
> 気に入らない奴ってことだから、
まずこの前提条件が妄想だから
482:名無しさん＠七周年
06/10/03 02:54:26 ApW/6oev0
悪い予感がするにゃ。
483:名無しさん＠七周年
06/10/03 02:55:05 9JSAD+Vh0
>>468
特定の思想とか団体を取り締まるなら、公安が頑張ってくれればいいだけのこと。
立派な現行法である「破防法」を適用しなきゃいけない団体は山ほどあるし。
考えなきゃいけないのは、肝心のそれらには手を付けずに
誰彼構わず広く網をかけられる共謀罪を成立させようとするのは
なぜなのかってことだと思う。
通常国会の時にその辺を具体的に突きまくってたら、メインのメアドに
迷惑メールが200件／日くらい来るようになってしまって怖いので、
これ以上は自分で考えて下さい。
484:名無しさん＠七周年
06/10/03 02:56:54 u6WldM3/0
>>480
そん時反対すればいいじゃんか
>>470
> 自民党案は全ての日本人を対象に
> 全ての犯罪に対して対象とするとあるから
「全ての犯罪」じゃなくて「懲役3ヶ月？以上の犯罪」だろ
捏造すんな
485:名無しさん＠七周年
06/10/03 02:57:10 B2cl9yFg0
>>480
だからその辺がよくわからんがと言ってるんだが。
それで反対になってポシャッタのか？
486:名無しさん＠七周年
06/10/03 02:58:18 9NryudaX0
民主党の最近の外交政策を見れば、いい加減に愛想尽きる
他国であれば利敵行為として罵られかねないことを平然とやるわ
何れにしても、民主党はしょせんは社会党の亜流だ。
もう期待する気にはなれない
487:名無しさん＠七周年
06/10/03 02:59:08 9JSAD+Vh0
>>484
確か「４年以上の懲役」だったと思う。
こちらもﾄﾞｿﾞｰ
現代の治安維持法=共謀罪・全面改憲でｶﾞｽ田戦争へ!
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
488:名無しさん＠七周年
06/10/03 02:59:50 u6WldM3/0
後々改正される恐れがある
なんつったら全ての法案に反対しなきゃならなくなるぞ
489:名無しさん＠七周年
06/10/03 03:00:58 EgMx0gVx0
朝日新聞も日本になじまないがな。
490:名無しさん＠七周年
06/10/03 03:02:27 Fe+SUaUH0
>>478
志村～自爆自爆！
少しは話の内容を理解してから書き込めよｗ
491:名無しさん＠七周年
06/10/03 03:09:30 B2cl9yFg0
>>483
で、誰を狙い撃ちした法案だって思ってる訳？
そう書いてる人が皆して恐れてお茶を濁してちゃよくわからん、まじで。
492:名無しさん＠七周年
06/10/03 03:14:01 jz8/lZ+JP
共謀罪という考え方は悪くないが
運用で問題が起こる可能性が高いんだよね
493:名無しさん＠七周年
06/10/03 03:27:31 u6WldM3/0
共謀罪はつくらんといかん
つくらんと条約違反になるらしいから
で、中身は条約違反にならない最低限のラインで
ってのがまぁ普通の意見かな
494:名無しさん＠七周年
06/10/03 04:35:18 voLqdS6e0
またブーメランか！！
飽きないねーこの政党も。
495:名無しさん＠七周年
06/10/03 04:53:02 dCCKXKX90
公務員が一番困る。
裏金作りや官製談合、薬害のもみ消し、犯罪のごまかし。
みんなで相談して行っているのに。
496:名無しさん＠七周年
06/10/03 08:55:01 php84M240
>>493
>共謀罪はつくらんといかん
>つくらんと条約違反になるらしいから
ならないよ。日本の提案で条約を手直ししたから。
>>1
>日本は「日本の国内法では、犯罪は
>既遂か未遂の段階で初めて処罰するのが原則。すべての重大な犯罪に共謀罪や参加罪を
>導入することは日本になじまない」と強調、条約に国内法の基本原則を尊重する条項を盛り
>込むよう要求した。
>日本の提案に韓国や中国、タイなどが賛同し、条文に「締約国は、自国の国内法の基本
>原則に従って必要な措置を取る」との文言が加えられた。
9.11がどうのこうの言い訳してる奴がいるが、テロ対策なら現行刑法の「私戦予備及び陰謀
罪」だけで十分。そもそも共謀罪はテロ対策としてほとんど実効はないがな。
俺的には、パチンコの三店方式を賭博場開張等図利罪にする共謀罪なら認めてもいいが、
現行法でも共謀共同正犯で摘発できるのを放置だから、やらんだろうな。
497:名無しさん＠七周年
06/10/03 10:07:43 09V5+YYY0
民主党不倫鬼畜外道細野議員モナちゃんにおチンポ波動砲を発射！ 漏れもやりてー
URLﾘﾝｸ(ccfa.info)
童貞、独身、フリーター、喪男、ニート、女性の敵、細野を辞任に追い込め
■■ 民主議員と不倫騒動の山本モナさん、「体調不良」休養へ ■■
URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
細野のバカが生挿入で中だしするから、妊娠６ｶ月だってーーん。
おいおい、ブサヨクのミンスの飼い犬どもよ。
てめえらの応援している議員が、このマヌケぶり、ザマみろ。
衆議院補欠選挙、参議院選挙が楽しみだぜ。wwww
モナを体調不良に追い込むなよ鬼畜外道細野よお 出演楽しみにしてるのによお
モナのファンより
498:名無しさん＠七周年
06/10/03 10:10:48 tFbp8KAq0
>>472
じゃあむしろ普通の人はあったほうが安心できる社会になりやすいからあったほうが良いんじゃないの？
おかしな運用をされたらその時に糾弾をすればいいし。
その時は手遅れって言うほど致命的な事態を引き起こす法案じゃないし。
499:名無しさん＠七周年
06/10/03 10:39:35 8cuSwWtn0
政府、国連で『共謀罪』批判
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
東京新聞のほうが詳しいね。
国連審議を伝える外務省公電の分析で分かったそうな。
500:名無しさん＠七周年
06/10/03 10:53:43 ct52+BE60
野中が健在で、小沢が与党に居た頃だなw
501:名無しさん＠七周年
06/10/03 10:59:28 KKyr36uZO
ミステリー小説の打ち合わせはどうすんだ？
何処で線をひくんだ？
502:名無しさん＠七周年
06/10/03 11:01:43 8cuSwWtn0
>>501
「団体の活動」に当たるかどうかと、具体的現実的な合意かどうかだろう。
503:名無しさん＠七周年
06/10/03 11:46:05 dDeRiu0w0
>>498
共謀罪のない現状の日本社会がそんなに不安なのか？
破防法などの共謀罪以外のテロ対策法は現行法でも整備されているんだが。
大体、テロの危険を減らすなら、共謀罪作るよりアメリカのような
イスラムへの武力介入を止める方が100倍効果的。
504:名無しさん＠七周年
06/10/03 11:48:36 Uf1RZkz20
共謀罪が創設されたら朝鮮人はマジで根絶やしにされるわけだが。
505:名無しさん＠七周年
06/10/03 11:54:16 aVk5NTZ+0
共謀罪創設は絶対に必要。
今まで無いのがおかしかった。
反日ブサヨだけが反対しているのは周知のことだし、是非、成立させて貰いたい。
506:名無しさん＠七周年
06/10/03 11:57:56 cgCBuXJR0
>>504
お前法案読んでないだろ
共謀共同正犯で摘発できる朝鮮玉ころがしが健在なのに、朝鮮人がいなくなるわけないだろ
むしろカルト宗教が反対勢力を狩る格好の道具になるよ
507:名無しさん＠七周年
06/10/03 12:01:18 V8HjUOVUO
共謀罪が出来たら 靖国へ団体で行くのも 法律違反になる
508:名無しさん＠七周年
06/10/03 12:16:21 8cuSwWtn0
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
>・アメリカは、批准の際に条約５条を留保していた。
>・ブラジル、モロッコ、エルサルバドル、アンゴラ、メキシコは、条約が
>求める「組織犯罪集団が関与するすべての重大犯罪を運用対象」と
>していないことを認めている
どうやら、よその国は条約批准の際に留保や解釈宣言をしてるらしい。
日本だけが、留保も解釈宣言もできないという政府自民党の見解は
嘘のもよう。
509:名無しさん＠七周年
06/10/03 12:17:22 MeTcmTiX0
凶暴罪が出来たら、とりあえず犯罪国家中国を支援する朝日新聞あたりから血祭りに
510:名無しさん＠七周年
06/10/03 12:20:30 N0TigucV0
どんな法律ができたところで裏社会はスルーだから、反対はしないが無駄だな
511:名無しさん＠七周年
06/10/03 12:22:15 K8xHM+VR0
何スレ上げてんだよ
こうゆうのはこっそり通して国民のワケわからぬまま、弾圧に使ってビビらせるのが
政府のカシコイやり方ってもんだ
512:名無しさん＠６周年
06/10/03 12:24:43 +2hakVFj0
>>221
推進派は人権擁護法案を制定する為に
本来は 刑務所等における受刑者の待遇改善を宗とする
「パリ原則」をなぜか 持ち出して「国連から早く法整備するように」 と言っている
513:名無しさん＠七周年
06/10/03 12:32:45 dDeRiu0w0
>>508
それって結構重要なポイントだと思うけど。
そこらへんもっと詰めてくれないと政府見解が欺瞞に見える。
514:名無しさん＠６周年
06/10/03 12:35:47 +2hakVFj0
まぁ要するに >>292で
「犯罪の話しを知ったら通報汁！でないと オマイも一味と同罪だ」って事？
515:名無しさん＠６周年
06/10/03 12:43:21 E1Lju6mm0
＞「政府が今になってなぜ共謀罪の創設に固執するのか不可解だ」
911で世界は変わったとアサピーたちがいってたお。世界のリベラルも
民主党はウヨの自由主義者だな(`･ω･´)
516:名無しさん＠七周年
06/10/03 12:44:21 8cuSwWtn0
条約の批准に関する部分は、日弁連の意見書に詳しい。
PDFファイルだけど。
日弁連 共謀罪新設に関する意見書 2006 9/14
URLﾘﾝｸ(www.nichibenren.or.jp)
517:名無しさん＠七周年
06/10/03 12:45:28 oepYmGJX0
これは民主頑張ってくれよ。
518:名無しさん＠七周年
06/10/03 12:49:58 aVk5NTZ+0
これは自民党頑張ってくれよ。
安倍新政権に期待しているぜ。
519:名無しさん＠七周年
06/10/03 14:07:12 B2cl9yFg0
>>506
>>504じゃなく横レスだが、
共同正犯罪は実際犯罪犯してからじゃないと逮捕出来ないと聞いたけど
どうなんだ？？
それから破防法だけど、宗教団体や政治団体の反対のせいで、
あっても中々使えない法案だし、
スパイ罪もそいつらのせいで中々成立しない、
それもあって、小回りの利くこれを適用しようと
考えてるのもあるとかはないのかな？
520:名無しさん＠七周年
06/10/03 14:07:53 7196phpG0
>>306
>アカ狩りに忙しかっただろうね。
>
>一般人には関係無し。
築地小劇場のメンバーひとりにつき数人張り付いてたそうだけどｗ
521:名無しさん＠七周年
06/10/03 14:24:44 XXiGDAWV0
>>153
あのバッジ・・・、ドラマや映画じゃあるまいし、都合よく落ちているわけが無い。
本当の実行者を隠すためだ。
522:名無しさん＠七周年
06/10/03 14:25:06 l8N6LMSq0
■さらば！共謀罪 10・3集会
日時：10月3日（火） 18:00～（本集会18:30頃～？）
場所：星陵会館（東京都千代田区永田町）
主催 共謀罪新設反対 国際共同署名運動
詳細はこちらで↓
URLﾘﾝｸ(www.kyoubouzai-hantai.org)
523:名無しさん＠七周年
06/10/03 14:28:00 php84M240
>>515
>911で世界は変わったとアサピーたちがいってたお。世界のリベラルも
これで何が不足なんだ？
（私戦予備及び陰謀）
第九十三条 外国に対して私的に戦闘行為をする目的で、その予備又は陰謀をした者は、
三月以上五年以下の禁錮に処する。ただし、自首した者は、その刑を免除する。
524:名無しさん＠七周年
06/10/03 14:32:32 php84M240
>>519
>共同正犯罪は実際犯罪犯してからじゃないと逮捕出来ないと聞いたけど
>どうなんだ？？
賭博場開張等図利の犯罪は既に犯されてるが、何か？
>それから破防法だけど
だから、現行刑法にこれあるのに、何が不足なんだ？
（予備及び陰謀）
第七十八条 内乱の予備又は陰謀をした者は、一年以上十年以下の禁錮に処する。
（私戦予備及び陰謀）
第九十三条 外国に対して私的に戦闘行為をする目的で、その予備又は陰謀をした者は、
三月以上五年以下の禁錮に処する。ただし、自首した者は、その刑を免除する。
どう見てもテロ対策は口実です。
本当にあ(ry
525:名無しさん＠七周年
06/10/03 14:33:37 q326Bv+S0
殺人と誘拐とかに限定すればいーのに。
526:名無しさん＠七周年
06/10/03 14:37:14 8cuSwWtn0
>>525
だよねえ。
527:名無しさん＠七周年
06/10/03 14:49:19 Ru2sxAQe0
>>525
法務省が「条約に書いてある通りじゃないとダメなんですー」ってウソついちゃったから、
後に引けなくなってる。
528:名無しさん＠七周年
06/10/03 14:51:24 B2cl9yFg0
>>524
まぁ言ってる事はだいたいわかるけれど、一つだけ。
＞＞それから破防法だけど
＞だから、現行刑法にこれあるのに、何が不足なんだ？
あんな殺人集団のオウムにさえ適用されなかった前例があるのに
この法律がこれ以下の事件で適用されるとはとても思えないんだが。
あの宗教団体のせいで。
529:名無しさん＠七周年
06/10/03 14:56:35 php84M240
>>528
>まぁ言ってる事はだいたいわかるけれど、一つだけ。
全然わかってないようだが？
>あんな殺人集団のオウムにさえ適用されなかった前例があるのに
破防法は共謀罪とは何の関係もないし、オウム側は内乱を気取ってたかもしれんがもっと
みみっちい事件だっただろ。
530:名無しさん＠七周年
06/10/03 15:08:39 B2cl9yFg0
>>529
そもそも内乱とか戦闘とかって外国人犯罪の窃盗とか強盗にも適用されるのか？
何も大きい事件だけの適用じゃないだろ。
自分に捕まるかもしれん恐れがある奴が騒いでいるのがわかった。
531:名無しさん＠七周年
06/10/03 15:12:39 IOi/e2Nt0
わかんねーんだよなこれ
未遂の時点でマークではなく逮捕できるってのは
メリットな気はする。
だが権力的に妙に強い物にも思える。
明確にどうやってロクでもない使い方をするかと言うと
それも良くわからない。
そもそも数年以上の懲役になるような犯罪行為について相談する
状況ってのがまずピンと来ないしそんな連中が逮捕されても
良いことじゃないのか？とも思う。
人権擁護法案なんて恣意的に運用できるのが明らかな悪法なのは良くわかるんだが
共謀罪はマジでよーわからん。
532:名無しさん＠七周年
06/10/03 15:13:30 php84M240
>>530
>そもそも内乱とか戦闘とかって外国人犯罪の窃盗とか強盗にも適用されるのか？
>何も大きい事件だけの適用じゃないだろ。
>>496
>俺的には、パチンコの三店方式を賭博場開張等図利罪にする共謀罪なら認めてもいいが、
>現行法でも共謀共同正犯で摘発できるのを放置だから、やらんだろうな。
533:名無しさん＠七周年
06/10/03 15:19:13 php84M240
>>531
>明確にどうやってロクでもない使い方をするかと言うと
>それも良くわからない。
共謀罪を盗聴法（通信傍受法）の対象にしたいんだろ。
534:名無しさん＠七周年
06/10/03 15:23:21 IOi/e2Nt0
>533
すまん、盗聴法も詳しくないんだが盗聴法が対象になったら
どんな事になるのか教えてくれまいか？
535:名無しさん＠七周年
06/10/03 15:28:23 +UZZNsDJ0
なんで素直に「テロとの戦い」に参加する為です。
もしくは「テロとの戦いやってんのに、お前んところグダグタなんだよボケェェ！」
と、アメリカに怒鳴られたから。
と、言ったらいけないんだろう。
プライド？
536:名無しさん＠七周年
06/10/03 17:05:12 php84M240
>>534
例えば、目を付けた組織のやり取りするメイルは見放題。
2ちゃんを対象にすれば、国内のプロバイダーに監視鯖を置いて誰がどのスレに何を
書いたか、全部追跡できる。
盗聴がばれて暗号化されるとお手上げだけどな。
>>535
>なんで素直に「テロとの戦い」に参加する為です。
>もしくは「テロとの戦いやってんのに、お前んところグダグタなんだよボケェェ！」
>と、アメリカに怒鳴られたから。
>と、言ったらいけないんだろう。
>>524
>だから、現行刑法にこれあるのに、何が不足なんだ？
>（予備及び陰謀）
>第七十八条 内乱の予備又は陰謀をした者は、一年以上十年以下の禁錮に処する。
>（私戦予備及び陰謀）
>第九十三条 外国に対して私的に戦闘行為をする目的で、その予備又は陰謀をした者は、
>三月以上五年以下の禁錮に処する。ただし、自首した者は、その刑を免除する。
537:名無しさん＠七周年
06/10/03 17:08:32 PhZeesJG0
>>531
>数年以上の懲役になるような犯罪行為
つっても、道路交通法違反程度でも対象になるんだよね
538:名無しさん＠七周年
06/10/03 17:26:11 IOi/e2Nt0
>536
なるほど、そりゃあ酷いな。
>537
バカバカしいが共謀するのは難しそうではあるなｗ
539:名無しさん＠七周年
06/10/03 17:29:10 php84M240
>>538
>バカバカしいが共謀するのは難しそうではあるなｗ
飲酒運転の教唆、幇助は既に、、、
540:名無しさん＠七周年
06/10/03 17:33:15 5quDhVwl0
米同時多発テロと北朝鮮による拉致で考え方が変わっただけだろ。
要するに、時代の変化に対応しただけのこと。
541:名無しさん＠七周年
06/10/03 17:38:31 OxA5Mi3a0
>>540
最低数十年レベルの対応を必要とされる国連の条約批准問題（全加盟国が
批准するまで十年以上かかるのは普通）で、そんな寝言は通らんｗ
542:名無しさん＠七周年
06/10/03 18:39:41 65ABl52s0
まあしかし、なんだかんだで、強行採決だろうな。
543:名無しさん＠七周年
06/10/03 19:19:36 php84M240
>>542
>まあしかし、なんだかんだで、強行採決だろうな。
それはない。
ここまであからさまな官僚の暴走にそこまで付き合ったら、国会の威信を損なうからな。
>>527
>法務省が「条約に書いてある通りじゃないとダメなんですー」ってウソついちゃったから、
>後に引けなくなってる。
官僚はそうだが、国会は後に引ける。
同じく法務官僚が暴走してる人権擁護法案とともに葬り去るのが、最適。
544:名無しさん＠七周年
06/10/03 19:27:39 jvQR0HPn0
>>543
暴走してるのは官僚じゃなくて自民なんだが・・・
545:名無しさん＠七周年
06/10/03 20:34:16 XxhCczls0
毎度のことだが、こんな話が出るたびにこの国のくそ官僚はもののついで
に、それを国民の権利を抑圧し官僚支配を強化する道具に利用しようと下
らない策謀をめぐらす。
今回の場合でも、条約の趣旨からすればまるで関係なさそうな犯罪にまで
法の適用範囲を広げようとしたり、立証責任を過度に被疑者側に転換しよ
うとしたり。
やってることが余りにもマンガチックだ。
この国のくそ官僚の脳みそは恐らくマンガで出来ているに違いないｗ
546:名無しさん＠七周年
06/10/03 20:57:08 XxhCczls0
官僚の立場は私人とは違う。
権力を行使するに見合う重い責任を負わせる必要がある。
とりあえず、今回の場合でもこの法律案を書いた法務官僚を始め、法律案
作成に関わった全ての役人の職位、氏名、住所、電話番号などの情報を開
示すべき。
組織を隠れ蓑にしてよからぬ事をこそこそ企むような連中を放置しておく
のは国民のためにならない。
彼らにはそれだけの重い責任を引き受ける覚悟が必要であることを理解さ
せる必要がある。
議員立法であれば、提出議員は当然自らを世間に晒しているんだから役人
の場合だって特別無理な要求ではないだろう。
547:名無しさん＠七周年
06/10/03 21:01:19 ohbkuCs90
人種差別撤廃
昔、日本が国連で提案したんだよね
548:名無しさん＠七周年
06/10/03 21:11:10 php84M240
>>544
普通は暴走するのは官僚で、自民は載せられるだけだろ？
549:名無しさん＠七周年
06/10/03 21:20:37 dN3wRpct0
共謀罪に関しては民主支持だな