06/10/01 19:14:00 Zk4rfwtG0
>>197
レッテル貼り乙ｗｗ
>>198
天下り自由化から話をそらしたい香具師が出てきたね。
201:名無しさん＠七周年
06/10/01 19:14:43 jYQGFaLD0
天下りは、税金のピンハネ
官⇒００法人⇒民間に委託
↑
税金ピンハネ
202:名無しさん＠七周年
06/10/01 19:15:11 FPtve6x+O
てか前例踏襲してたらこのまま政治が今以上に腐りきる
203:名無しさん＠七周年
06/10/01 19:15:19 OuPLvlbY0
6時半ごろ常磐線でガキにありえない泣かせ方させてたカップル死ね
204:名無しさん＠七周年
06/10/01 19:15:48 uWmC3L6C0
北朝鮮の危機感が伝わってくる。
205:名無しさん＠６周年
06/10/01 19:16:02 mEJIk0qU0
>>196
定年前にやめさせられて転職先も得意分野は禁止とかどう考えてもめちゃくちゃ
ま、民間準拠で窓際でお茶飲んで新聞読んでるだけの高級官僚なんてのを認めるなら別に構わんが
現実的にはほとんどの天下りは問題なく機能してるのに一部の違法な事例を持って一般化することはあまりに愚か
206:名無しさん＠七周年
06/10/01 19:16:26 mMxdwa4J0
>>192
いや、金が無きゃ優秀な人材が集まらないのは真実だし
そういう意味で、ある程度官僚の給料を優遇することも必要だとは思う。
だが問題は、複雑な利権や特殊法人の構造ができていること。
次官の給料2000万で、特殊法人の給料が3億とかやるくらいなら
始めから次官の給料を1～2億にして、利権や特殊法人を完全廃止した方がいい。
207:名無しさん＠七周年
06/10/01 19:17:08 Zk4rfwtG0
>>205
行き先が役所の出先みたいな社団や特殊法人
なら上手くいくわな
208:名無しさん＠七周年
06/10/01 19:17:19 OR89HNnj0
どうせ抜け道だらけの悪寒。。。
209:名無しさん＠七周年
06/10/01 19:19:21 jYQGFaLD0
天下りは、税金のピンハネ
官⇒００法人（天下り官僚の巣）⇒民間に委託
↑
税金ピンハネ＝カスリ（暴力団用語 ）
暴力団と一緒。これがすべて悪いとは言えないが３０００社もある
210:名無しさん＠七周年
06/10/01 19:19:31 Xf6iZub10
談合首位企業の課徴金
アメリカ ５７０億円
ＥＵ. ５０３億円
日本 １６億円 ← ここを欧米並みにすれば
天下り・談合・カルテル・随意契約（＝独占契約）はなくなるよ。
日本は格安 / 談合課徴金 / １０社合計でも欧米とケタ違い / 違反防止へ大幅引上げ必要
URLﾘﾝｸ(www.cpi-media.co.jp)
211:名無しさん＠６周年
06/10/01 19:20:14 mEJIk0qU0
>>207
うまく行ってるなら何の問題もないだろアホ
で、そういう団体の乱立を防ぐためにも民間への就職活動を自由化しようってののどこが悪いんだ？
少しは足りない頭使えよ、嫉妬は見苦しいぞｗ
212:名無しさん＠七周年
06/10/01 19:21:56 Zk4rfwtG0
>>211
アホは氏ねよｗｗ
中馬は、社団、財団減らすっていつ言ったんだよ
番組で困りきった顔して黙り込んだじゃねーかｗｗｗｗｗ
213:名無しさん＠七周年
06/10/01 19:22:25 jYQGFaLD0
天下りは、税金のピンハネ
官⇒００法人（天下り官僚の巣）⇒民間に委託
↑
税金ピンハネ＝カスリ（暴力団用語 ）
暴力団と一緒。これがすべて悪いとは言えないが３０００社もある
官⇒民間に委託 これにすれば税金が無駄に使われたり
天下り天国を破壊できる
214:名無しさん＠七周年
06/10/01 19:23:52 r9SLna+DO
>>203
不快だったんならゴメンね。
215:名無しさん＠６周年
06/10/01 19:24:15 mEJIk0qU0
>>212
少なくとも待機所みたいなのはなくなるだろカス
必要なものはなくならない、そんなのアタリマエ
お前みたいな妄想に取り付かれてる奴にはなんでも無駄に見えるんだろうがｗ
216:名無しさん＠七周年
06/10/01 19:25:33 GiKNDKKR0
官界ネタってほんと２ちゃんで扱ってもしょうがねーんだよな。
何をいっても有害無益のクソ組織って決めつけられるから。
もう、有害無益のクソ組織でいいから、お前ら全員夕飯食え。
217:名無しさん＠七周年
06/10/01 19:25:46 Zk4rfwtG0
>>215
ほう、それじゃ待機所ではない、真面目に活動していて
理事が真剣に仕事にまい進している社団・財団を挙げてくれよ。ｗｗｗｗ
218:名無しさん＠七周年
06/10/01 19:25:51 0UFmFdsO0
不倫スレはすぐ継続スレが立つのに
自民に不利なスレは半日近く放置されたかｗ
219:名無しさん＠七周年
06/10/01 19:27:53 GiKNDKKR0
>>217
こういうタイプには何を言っても無駄。
お前はもふ君でも読んで満足してろ。
220:名無しさん＠七周年
06/10/01 19:28:12 jYQGFaLD0
官僚たちは税金をかすり取るために、いろいろダミー会社を
つくり天下り官僚の給与と退職金を払うシステム。
国民の税金を食い散らす悪の根源だ。 官僚の質の低下で日本はガタガタだ
221:名無しさん＠七周年
06/10/01 19:28:46 3RskG+3rO
>>72
サラ金とかレッテル張り工作して必死な房が居るが
一部上場からの少額寄付くらい誰でも秘書が判断せずに受け入れている。
本人すら知らない政治家もいるくらいなので、そのレッテル張りは無意味だな
塩崎が便宜をはかったなんて事は無いしね。
印象操作は逆効果だな。例えばある宗教からの寄付も麻生や谷垣も同じ宗教から寄付を貰ってたりする。九州でビジネスしたりもしてり。
(つまり皆同じ)社民もｶﾄﾘｯｸカルト協議会や日本基督教団から支援されたりする。
一部上場からのパー券の寄付をロクに審査せずに受け入れていてる政治家は自民民主は全員だから。
222:名無しさん＠七周年
06/10/01 19:29:45 Zk4rfwtG0
安部氏の骨太政策
天下り自由化
サラ金育成
ほかには？
223:名無しさん＠６周年
06/10/01 19:29:52 mEJIk0qU0
>>217
社団とか財団でぐぐれば？
お前の存在よりは意味のある団体ばかりだと思うけどw
224:名無しさん＠七周年
06/10/01 19:31:01 +ASaVVmQ0
ちゃくちゃく美しい国になってますねｗ
225:名無しさん＠七周年
06/10/01 19:33:06 mMxdwa4J0
だから官僚の給料ガツンと上げて、省内に天下りポスト作って、
その代わり特殊法人全廃すればいいじゃんかよ。
この手の政策は、飴と鞭じゃないが両面でやっていかないと上手く行かない。
226:アフロ少尉
06/10/01 19:34:17 Aa7Gb1G70
★普通の国民の一生分を10年で手にする天下り官僚…／高級官僚ＯＢの“おいしい生活”★(「サンデー毎日」02.1.27)
前略。「小泉改革は掛け声だけは勇ましいが、現実には何の進展もない」中略。
特殊法人の実態を調査している「特殊法人監視機構」代表の野村吉太郎弁護士が憤る。
「これでは、小泉改革は看板倒れといわれても仕方ありません。…。
世間がいくら不景気になっても、特殊法人ファミリーは倒産やリストラからは無縁。…。
それどころか、全特殊法人の負債総額を貸借対照表などを基に計算すると、
382兆9416億円にものぼる。つまり、国民一人当たり300万円の借金を背負っていることになる」
中略。ところが、その特殊法人トップの報酬が半端な金額ではないのだ。
表をみていただきたい。中略。年収2000万円から3000万円がゾロゾロといった有り様なのだ。
中略。高給取りで名高い、ある大手都銀幹部がつぶやく。
「年収2000万円程度なら、都銀の役員クラスならもらっている。
しかし、高級官僚ＯＢの“おいしい生活”は年収じゃない。
天下りを繰り返すたびに受け取る退職金を含めれば、銀行員の報酬など、メじゃありませんよ」
前出の堤氏(「巨大省庁天下り腐敗白書」などの著者)もこう語る。
「“渡り鳥”を10年間続けると、高級官僚は多い人でトータルで５億円の報酬を手にする。
例えば、ある省庁の事務次官を58歳で退職すると退職金は約8700万円。
その後、特殊法人トップに８年間いたとする。
年収2500万円で計算すると８年分で２億円。退職金は約5000万円。
残りの２年間を公益法人等で過ごすとして、合計の報酬は事務次官クラスは約５億円、局長クラスで約３億円になる。
普通の国民なら一生かかって稼ぐか、稼げないかの金額だ。
それをたった10年で手にするのですよ」後略。
ぬるぽ
227:名無しさん＠七周年
06/10/01 19:34:59 jlg9Q8Iq0
苦労してない人間に苦しんでいる人間の気持ちなど分かりようがない
絶対に
この国は素晴らしく美しい国になるだろうな
228:名無しさん＠６周年
06/10/01 19:35:49 mEJIk0qU0
>>225
それよりは普通に再就職促進した方がいいんじゃないのかと思うが
実際、政府の中枢で働いてた奴が１５００万程度で雇えるなら企業に取っちゃ安い買い物
若手のヘッドハントなんて今でも普通にあるんだし
229:名無しさん＠七周年
06/10/01 19:35:50 Zk4rfwtG0
>>225
イラネ
230:名無しさん＠七周年
06/10/01 19:36:55 GiKNDKKR0
山本発言が着火点だったのは間違いないが、
サラ金内閣とかサラ金議員とか叫んで嬉々として
ここで息巻いてる奴らみると、哀れでしょうがない。
低能低俗マスゴミを批判してたはずが、いつのまにか
ミイラとりがミイラになって、レッテル張りやら始めちゃってるからな。
ゴー宣が流行ったころに、少年ウヨ（自分で勉強した訳ではない）
が増加したという関係に似てる。拉致問題、靖国、対中、対韓の
話題がメジャーなイシューになってきた2002年頃を源泉として、
この１～2年で本当に２ちゃんのニュー速系はアホが増えた。
極東＋のほうがまだまともに議論してる。
231:名無しさん＠七周年
06/10/01 19:37:56 jm+YTCf80
現状
公務員→退職→待機所→２年→口利き→民間企業
ザル法なのは２年規制の方
232:アフロ少尉
06/10/01 19:39:22 Aa7Gb1G70
つ～か、自分のヒゲの手入れも満足に出来ないのに国の重要な部署を任せるのは、おかしいなｗ
あれだな、腐敗し堕落した官僚どもには天下りでなく幼稚園からやり直させるべきだな！ｗｗｗ
【判決】「ひげを抜いてほしい」と要求して無理やり抜かせるハラスメント 厚労省職員と国に賠償命令 東京地裁
1 ：（-◇-）ｺｰﾎｰ＠ひよこφ ★ ：2006/07/26(水) 20:37:10 ID:???0 ?
厚生労働省の出先機関で臨時職員として働いていた神奈川県相模原市の３０代の
女性が、職場で男性職員にひげを抜くよう強いられるセクハラを受けたなどとして、
男性職員と国に計５００万円の損害賠償を求めた訴訟の判決で、東京地裁は２６日、
セクハラ行為があったと認定し計５５万円の支払いを命じた。
片野正樹裁判官は「要求自体が著しく相当性を欠くばかりでなく、原告が明確に
拒否しているのに要求を続けたのは、道義的非難を超えた違法な行為だ」と判断。
国の使用者責任も認めた。
判決によると、女性は東京都練馬区にある厚労省職業安定局の出先機関に
勤務していた２００４年１１月ごろ、男性職員に「伸びているひげを抜いてほしい」と
重ねて要求され「自分で切ればいい」と拒否したが、抜くことを強いられた。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
233:名無しさん＠七周年
06/10/01 19:39:26 HuDn10Fm0
>>218
ここまでいくと病気だな。
悔しかったら藻前が記者になれば？www
234:名無しさん＠七周年
06/10/01 19:39:45 0UFmFdsO0
毎日社説 天下り見直し 国民不信はかえって高まる 2006年9月19日
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
＞ 試案では、禁止行為の監視のため新たに監視機関を設置するといい、人事院や各省庁の
＞人事部局で構成する考えのようだ。しかし、「口利きや談合などの密室行為を官庁が立証
＞するのはどだい無理」というのが常識的な見方だ。かといって捜査当局がすべてに目を光
＞らせるのも難しいだろう。
＞ そもそも、官庁のお手盛り監視を信用する人がどれだけいるだろう。公務員に対する
＞国民の目が一段と厳しくなっているのを忘れているように思えてならない。
＞ 現職公務員が自ら関係企業に再就職を打診・依頼することも試案では禁止している。ただ、
＞これもどれだけチェックが可能なのか。就職した後、「依頼したのでなく企業に請われて
＞再就職した」と説明すれば済む話とならないか。天下りの過程がさらに不透明になる事態になりかねないのだ。
＞ 一連の官製談合事件は「構造的な贈収賄」と私たちは再三指摘してきた。予定価格ぎり
＞ぎりで落札し、不当な利益を得る企業。発注する官庁側は予定価格などを漏らすことで
＞企業に便宜を図り、引き換えに天下りポストを得る。割高な公共事業の被害者は納税者だ。
＞職業選択の自由との兼ね合いは承知しているが、やはり利害関係先への天下りは全面禁止が
＞原則ではなかろうか。
235:名無しさん＠七周年
06/10/01 19:40:37 HY/VR66W0
あたらしい役人天国自民党
官房長官辞任歴のある
中川秀直をヤフーで検索すると
関連検索ワードに
中川秀直スキャンダル
中川秀直女性問題
gooで検索すると
絞込みワード中川秀直 × [ スキャンダル ]
内閣官房は２００４年１月３１日までに広島地裁の照会に応じ、
前長官在任中の２０００年７－８月、内閣官房報償費（機密費）
として計２億２０００円を某氏に支出したとの文書を提出した。
文書によると、某（記事中は実名）氏は同年７月１９日と８月２１日、
計五回にわたり『報償費』として２０００万―５０００万円ずつ、
計２億２０００万円を請求し、いずれも９日後に全額の支払いを受けた
あちこちでみかけるけど
短期間にこんな高額なお金何に使ったの?
あたらしい役人天国自民党新幹事長の中川さん
金権政治の中枢ってアンタのことじゃん
236:名無しさん＠七周年
06/10/01 19:41:51 Zk4rfwtG0
>>230
どうぞ極東＋へｗｗ
237:名無しさん＠七周年
06/10/01 19:42:23 btmtHc260
>>231
口利きの実態が刑事事件レベルで立証されない限り行政罰もないところがザル
それで｢罰則強化｣とか言ったって机上の空論じゃん。
ゼロ(口利きの立証)にかける数(罰則)をいくら増やしたってゼロだ。
238:名無しさん＠七周年
06/10/01 19:42:27 QbncZeVwO
面倒だから、もう、賄賂もらっての口利きも合法にすればいいじゃん。
どうせ、やるんだし
239:アフロ少尉
06/10/01 19:42:38 Aa7Gb1G70
>>233
違うな！ｗ
そこまで、やつらは追い込まれていると言うことだよ！！ｗｗｗ
まさに、自民公明創価官僚どもの最後のあがきだな！！！ｗｗｗｗｗｗ
240:名無しさん＠６周年
06/10/01 19:43:56 yyvWu8940
まぁ、とにかくこれ読め
URLﾘﾝｸ(pranj.org)
日本のシンクタンク
「CSISでのインターンの経験から：日本のシンクタンクを考える」
米国のシンクタンクについて「レヴォルビング・ドア」がその特徴の一つとして挙げられるが、
これはシンクタンク上層部の人材が政権交代に伴い出入りすることを指しており、政権交代と人材の流動性を前提としている。
したがって、米国のシンクタンクで議論している人は実際にポリティカル・アポインティーとして政権入りし政策形成に携わった経験があり、
また、将来携わる可能性が大きい人達であり、そういう人材が議論の担い手または情報の受け手となり次の政権入りに備えている。
つまり、現在の政府関係者に加えて将来の潜在的な政策決定者も受け手となっている点は注目に値する。
これが米国のシンクタンクの活動を効果的なものにしている一つの要因であろう。
米国のシンクタンク（政策研究所）の長所を取り入れるのは良い発想だし、
大所高所から提言する政策研究所の活発活用は良い政策だよ
そういう観点から、政官民の人材の流動性の確保は悪い話じゃない。
そもそも汚職の本質部分は”口利き”の部分であるわけで、そこの罰則強化も言ってるわけだから、この方針は支持出来る物だよ
241:名無しさん＠七周年
06/10/01 19:45:40 kb27+dYhO
まあ、結局天下り、天上がりによる知識や技術の流動自体は
社会の発展の為に有用で、むしろ活発に行った方が良いとも言えるが、
口聞き等、別の効果を狙って利用しようとする
民間、官僚の存在が問題と言うわけか。
242:名無しさん＠七周年
06/10/01 19:45:41 Uk0XYmgY0
>>240
それ、エンロン、ワールドコム汚職やハリバートン癒着の温床なんだがｗ
どこがいい制度だ？ 最悪じゃん
243:名無しさん＠七周年
06/10/01 19:45:46 0UFmFdsO0
読売社説 ［天下り容認］「見直しが必要なのは試案の方だ」 ９月２５日付
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
＞ 試案によると、規制、監視のルールとして、例えば、現職の公務員が、
＞職務に密接な関係のある企業に自分の再就職の打診や依頼をすることを禁止する。
＞ これでは、企業の“要請”という形を取れば、何の問題もないことになる。
＞ 再就職後は、出身官庁への不正な働きかけを禁止するという。
＞ これも天下りしたＯＢが直接、働きかけなくとも、ＯＢの影響力を背景に、
＞就職先企業の社員が官庁に働きかければ、ＯＢが追及されることはない。
＞ 試案は、国家公務員倫理審査会を改組し、ルール違反の疑いのある事案の調査や
＞告発などに当たる監視体制を確立する、としている。
＞ だが、司法当局のような強力な捜査権限もなしに、談合のような癒着構造の摘発が
＞可能だろうか。
＞ 形式的なルールを作っても、抜け道が多く、実効が上がらないのでは、結果として、
＞官製談合のような癒着を助長し、野放しにすることになりかねない。
＞ 試案は、「官民の人材移動の活性化」を主張し、天下り問題も、「現行の再就職規制の
＞手直しなどの対症療法では解決できない」と言う。
＞ だが、「官民間の人材移動」の主眼は、若手、中堅を中心に、経済社会の変化に行政が
＞対応していくための資質、能力を持った公務員の育成にある。再就職の問題を「官民間の
＞人材移動」と結び付けるのは、筋が違う。
この件に関しては、毎日や読売の指摘はマトモだ。
産経の社説まだ～？
高利貸し推進政策も支持したし。天下り推進政策も支持するのかな？ｗ
244:名無しさん＠七周年
06/10/01 19:45:57 jm+YTCf80
>>237
今の抜け穴法よりましでしょ、罰則は強化されてますが？
垂れ込みがあったらタイーホですよ
245:アフロ少尉
06/10/01 19:46:11 Aa7Gb1G70
>>240だな！ｗまさに”口利き”こそ汚職の本質だが、なぜか日本では逮捕されないんだよな！ｗ
耐震強度偽装事件で、強度不足が指摘された分譲マンションの販売会社ヒューザー（東京・大田、破産手続き中）の
複数の社員が昨年の衆院選で、自民党の伊藤公介元国土庁長官の選挙活動を手伝っていたことが21日わかった。
元社員らは「社命だった」などと証言。社として選挙を支援していた可能性もあり、
同社と伊藤元長官との親密な関係を改めて伺わせるものといえそうだ。
ソース：NIKKEI NET
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
ぬるぽ
東京・大田区議が公明党離党 長女にヒューザー側が援助
2006年03月22日00時20分
耐震強度偽装事件にからみ、ヒューザー側との関係で誤解を与えた責任をとるとして、公明党の有川靖夫・東
京都大田区議（６２）が２０日付で同党を離党した。有川区議の長女が音楽家で、音楽活動を支援する目的で同
社側が０３年ごろから資金援助していたという。有川区議は「やましいところはないが、家族に関することであ
り、党や支持者にご迷惑をおかけした」と説明している。
有川区議によると、資金援助は長女がドイツに留学していた際、ヒューザーの小嶋進社長が長女に会って申し
出た。「将来ある若手音楽家の活動を援助したい」と小嶋社長は話し、資金は長女の口座に直接振り込まれたと
いう。
ソース：
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
ぬるぽ
246:名無しさん＠６周年
06/10/01 19:46:47 mEJIk0qU0
>>237
刑事レベルで実証できないのに処分しようって方がおかしいだろ
そもそも役所が発注したときに入札か随意契約かは全部記録に残ってるわけで
怪しい発注があったらそれをチェックすりゃ良いだけ
技術的に対して難しい問題じゃない
談合は確かに見抜くのは難しいかもしれないがそれは公取の領域であって、
あるかどうかも分からない談合防ぐために就職の自由を制限するなど許されることじゃない
247:名無しさん＠七周年
06/10/01 19:48:22 Xf6iZub10
特別会計をゼロにすれば、増税しなくてもOK。 高コスト国家とおさらばできます。
減税も可能、年金も補填できておつりが返ってきます。
それと、談合首位企業の課徴金を強力に。
米国式懲罰的損害賠償請求ができるようにし、
調子に乗っている企業に天罰を下す必要があります。
アメリカ ５７０億円
ＥＵ. ５０３億円
日本 １６億円 ←ここを欧米並みにすれば
天下り・談合・カルテル
随意契約（＝独占契約）はなくなるよ。
日本は格安 / 談合課徴金 / １０社合計でも欧米とケタ違い / 違反防止へ大幅引上げ必要
URLﾘﾝｸ(www.cpi-media.co.jp)
日本経団連役員企業のカルテル・談合事件（１９９１年以降）
URLﾘﾝｸ(www.cpi-media.co.jp)
248:名無しさん＠七周年
06/10/01 19:49:38 N/L+79ts0
あああーーー、昔の自民にズルズルと地滑り。
249:名無しさん＠七周年
06/10/01 19:51:46 Uk0XYmgY0
>>246
>刑事レベルで実証できないのに処分しようって方がおかしいだろ
おかしかないよ。おまえが書いてるのがまさにそう。
>そもそも役所が発注したときに入札か随意契約かは全部記録に残ってるわけで
>怪しい発注があったらそれをチェックすりゃ良いだけ
チェックの結果、怪しい発注(特定グループに限って、落札者の応札価格が必ず
98％以上という、明らかな情報漏れがあるケースとか)がわかっても、結局誰も
責任を問われてないじゃん。
250:アフロ少尉
06/10/01 19:52:20 Aa7Gb1G70
>>246
公僕たる官僚、公務員はそもそも自ら進んで国と全ての国民のために
役に立つためになったんだろ！？
それとも、自己の利益のためになったとしたら、はなから資格、資質が
なかったと断言できるな！ｗ
そのような堕落し腐敗した官僚どもばかりだから、国民があおりを受け苦労するんだろ！！！ｗｗｗｗｗｗ
251:名無しさん＠七周年
06/10/01 19:54:57 Xf6iZub10
あと、このような特権階級も追放します。これで年間1000億浮きます。
＜VOICE＞ 「借金１６兆円！…なのに職員住宅は『豪華で格安』 都市再生
URLﾘﾝｸ(mbs.jp)
15兆8000億円の借金を抱えつつ、9000億円の債権放棄、
国・自治体から年間1000億円の補助金で超豪華格安マンションに住む。
独立行政法人 都市機構職員
URLﾘﾝｸ(i7.tinypic.com)
URLﾘﾝｸ(img180.imageshack.us)
１５兆８，０００億円もの借金を抱え、
国や自治体から年間１，０００億円の補助金を投入。
252:名無しさん＠七周年
06/10/01 19:57:21 jYQGFaLD0
公務員の半分をリストラにして、民間でできるものは民間でやるようにして
民営化すべきだな。
253:名無しさん＠６周年
06/10/01 19:57:28 mEJIk0qU0
>>249
だからそういう怪しい事例をきちんとチェックして証拠固めたら起訴すりゃいいってだけだろ
>>250
バカじゃないのｗ
公務員だけが国に貢献してるとかその傲慢な考え方がどこから沸いてくるのか…
公務員も国民である以上当然の権利は当然に求める
254:名無しさん＠七周年
06/10/01 19:58:46 XHzRHQoq0
二年縛りはザル法、口利きも立件できない。
なら反対派の人はどうすれば満足するの？ちょっと興味があるから教えて。
ちなみに永久禁止は憲法を持ち出されて不可能だからね。
255:名無しさん＠七周年
06/10/01 19:59:14 03NI/rvj0
>>251
よく「民営化によって追放」とか言ってる馬鹿がいるけど、
先に民営化したらこういうの追放できなくなるんだよな。
256:アフロ少尉
06/10/01 20:01:44 Aa7Gb1G70
>>253
バカはお前だろ！ｗ
公務員と国民の社会保障に差がないのなら権利は認めるが
各種の差がある以上、当然に各種の制限を受けるのは当然だろ！！！ｗｗｗｗｗｗ
なんなら、年金を全ての国民同額にするか！ｗ
257:名無しさん＠七周年
06/10/01 20:02:09 jYQGFaLD0
>>250
赤旗公務員は、自己利益しか考えていない。
まあ、タカ派の安倍だが、給与を３０％削減
258:名無しさん＠七周年
06/10/01 20:02:53 IQKuAaa/0
>>55
ハ、ハライテー
259:名無しさん＠七周年
06/10/01 20:03:51 lH65p2bu0
（ ひ）＜「小泉政治のやりすぎた部分は、私が修正します」
260:名無しさん＠七周年
06/10/01 20:04:15 XHzRHQoq0
>>256
当然以上の権利だわな。でも本人たち気づいてないんですよコレが。
新卒で入って他の世界を知らないんだから、しょうがない。
超一流企業とタメ張ってるつもりでいるんです。
261:名無しさん＠６周年
06/10/01 20:04:23 /GvjxPI40
公明党は自民党の政策に随分譲歩して、謙虚な立場を
守っているように見える。しかし、元々公明党本来
の政策なんて無い。大作の意志をそのまま何も考えずに
実行するのみで、今は権力に近づくのが目的だ。
だから政策なんて譲歩するもへったくれもない、どうでも
いいことだ。政策では協力したでしょ。その代わり自民党さん、
我々に近づいて最後は入信してねというのが重要なのだ。
262:名無しさん＠七周年
06/10/01 20:05:07 GhbiaKHR0
>>256
お前、頭大丈夫？
263:名無しさん＠七周年
06/10/01 20:08:35 JAODBKbL0
関連スレ （国民の税金の使い道、税金を給料で貰ってる公務員、国民年金・NHK等の２ちゃんスレまとめ）
経済板
URLﾘﾝｸ(money4.2ch.net)
政治屋官僚が行ってる消費税増税ﾌﾟﾛﾊﾟｶﾞﾝﾀﾞ(洗脳)
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)
地方公務員のクソ高い給料を維持する為に増税てｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)
なぜ 宗教法人 に課税しないのか？
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)
消費税よりも先に、法人税を上げるべきだ。 ２
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)
■■■■■ 消費税反対 ■■■■■
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)
政治板 公務員板
URLﾘﾝｸ(money4.2ch.net) URLﾘﾝｸ(society3.2ch.net)
増税する前に特別会計を是正せよ
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
公務員の年収を平均268万にしろ 21
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
NHK民営化評議会～第二回
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
パチンコ税創りたいと思うけどどう思う？
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
小さな政府と言われ増税される馬鹿な国民
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
国益無視の構造改革の方向性を間違えると昔は豊か、現在は経済植民地のニュージーランドになってしまう。
URLﾘﾝｸ(www.enpitu.ne.jp)
自民党への意見 共産党へ意見 民主党へ意見
URLﾘﾝｸ(www.jimin.jp) URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp) URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
264:名無しさん＠七周年
06/10/01 20:09:38 0UFmFdsO0
>>254
５年にし、天下ったときの利用価値を、より失いやすくする。
「その上さらに」、口利きも禁止する。
265:名無しさん＠七周年
06/10/01 20:09:45 FPtve6x+O
>>250
官僚に文句を言う前に自分に国民の資格があるかかんがえろよ
266:アフロ少尉
06/10/01 20:09:57 Aa7Gb1G70
>>262
お前、こそ頭大丈夫か！？
年間３万人も自殺者が自国にいるのに、なんの疑問もないとは、いやはや、、、
お金に「魂」を売り渡した「獣」とかした、ヒトモドキは官僚、飲酒、裏金公務員だけでなく
ネラ～の中にも存在したとはな！！！ｗｗｗｗｗｗ
267:名無しさん＠七周年
06/10/01 20:10:56 8ylrj7CK0
>>253
>だからそういう怪しい事例をきちんとチェックして証拠固めたら起訴すりゃいいってだけだろ
だ・か・らｗ
だからさｗ
どうして「証拠集めて」云々が必要なんだよ？
証拠となる記録を残す必要がない行為なんだから、わざわざ証拠を
残してることの方がおかしいって。
情報漏洩が明確な時点で、情報を管理している者の責任が問われる
ようにしていればすむ話。
それより先に、官民癒着を断てばすむ話。
>>254
>ちなみに永久禁止は憲法を持ち出されて不可能だからね。
いや、別に不可能じゃないよ。前提として「公務員か民間か」
という選択肢が用意されているんだから。
268:名無しさん＠七周年
06/10/01 20:11:49 C0Jq+SjG0
２年間規制と並行できない理由は何？誰が誰にいくら払うとこうなるの？
安倍、終わったな。終わるの早過ぎ。
所詮アタマの古い二流政治家だった親父の更に劣化コピーだ。
269:偽モルダー
06/10/01 20:13:14 oplE+Ai10
ながつま議員のHPから抜粋。
問題は天下りを養うために、国が必要性の低い仕事を天下り団体（公益法人）に随意契約で発注して税金や
年金保険料などの浪費を招いている点だ。そもそも天下りの巣窟（そうくつ）になっているような公益法人
自体が必要なのか。
天下り団体は一定期間後に自動消滅するようにして、どうしても残す必要があると政府が要望する団体が
あれば、数を限定した上で、国会で話を聞いて個別判断するなど常に必要性を吟味できる仕組みを作ることが
重要だ。
現政権は、官僚に気兼ねをして本気で天下り問題に取り組もうとしない。先に小泉総理が鳴り物入りで国会に
提出した行政改革法案。税金浪費を防止する最大の対策の一つが天下り規制にもかかわらず、本法案第６３条に
たった一行しか記述がない。しかも、「退職管理の適正化並びに、これらに関連する事項について、できるだけ
早期にその具体化のため必要な措置を講ずること」と抽象的で意味不明だ。
270:アフロ少尉
06/10/01 20:13:20 Aa7Gb1G70
>>265
お前は、おいらに文句を言う前に、本当に「心」をもった「人」であるといえるか考えろよ！ｗ
そうしないと、「魂」を失った政治家、官僚、公務員とおんなじになっちゃうよぉ！！！ｗｗｗｗｗｗ
271:名無しさん＠七周年
06/10/01 20:13:52 FPtve6x+O
>>267
永久禁止が不可能なのは職業選択の自由からだと思われる
272:名無しさん＠七周年
06/10/01 20:14:44 FGKdLdRt0
ID:FPtve6x+Oは官僚じゃないの。
むきになる理由がわからん。
273:名無しさん＠七周年
06/10/01 20:15:37 jYQGFaLD0
金曜日かな、みのもんたの朝の番組で、みのもんたが特殊法人の
リストをアップして天下りと戦うようなこと言っていたが、
たぶん以前、どこかの省庁からみのもんたの自宅にまで来てテレビでの
発言を注意されて、官僚にたいし怒っていたからな。
ガチンコだろ
274:名無しさん＠七周年
06/10/01 20:17:57 oA4fxOcaO
悔しかったら公務員になってみてくれ
勉強して大学入って試験受けるだけだぞ？
275:名無しさん＠七周年
06/10/01 20:18:13 8ylrj7CK0
>>271
わからない子だなぁｗ
公務員という選択をする時点で「天下りは永久禁止ですが、それでも
公務員になりたい人は公務員になってもいいですよ」
これで職業選択の自由が担保されてるじゃん。
276:名無しさん＠七周年
06/10/01 20:18:34 jYQGFaLD0
全特殊法人の負債総額を貸借対照表などを基に計算すると、
382兆9416億円にものぼる。
税金の無駄
277:名無しさん＠七周年
06/10/01 20:19:01 KCvYZtqC0
天下りなんて原則禁止にするべきだろう。
今まで何度も問題起きてるのに緩和って…
罰則強化なんてどうせ口だけだよ。
バレなきゃ罰則も何もないわけだし。
身内が身内監視するようなもんなんだから意味ないよ。
安部、早速本性現したな。
278:名無しさん＠七周年
06/10/01 20:19:35 XHzRHQoq0
五年縛りにしても待機所が儲かるだけだから無意味。そこで厳罰化なんですよ。
ちょっと口利きについて密告の一つでもかましてあげれば、ライバル企業は刑事罰アボーン。
279:名無しさん＠６周年
06/10/01 20:20:31 mEJIk0qU0
>>275
お前本物のバカかｗ
280:名無しさん＠七周年
06/10/01 20:21:04 FPtve6x+O
ああ
これから先の話ね
281:名無しさん＠七周年
06/10/01 20:21:19 8ylrj7CK0
>>278
密告そのものは証拠にはならないよな。
じゃあ、どうやって立証するんだ？
282:名無しさん＠七周年
06/10/01 20:21:30 KQIZSrQX0
>>275
空港の側に引っ越してきて「離着陸がやかましい！」と言ってるのと同じ？
283:アフロ少尉
06/10/01 20:22:22 Aa7Gb1G70
>>274
プ！ｗバカ発見！ｗ
公務員になるために大学までいかなくちゃあならない哀れな人、、、
284:名無しさん＠七周年
06/10/01 20:23:19 XHzRHQoq0
>>281
だから、様子を見て監視できてなければ叩けと言ってるでしょ？
憶測に憶測を重ねても意味なし。
285:名無しさん＠七周年
06/10/01 20:23:46 FPtve6x+O
>>275
となると事後法にならないように効力を発揮するのはあと２,30年先だね
286:名無しさん＠七周年
06/10/01 20:24:11 8ylrj7CK0
>>284
天下りさせて様子を見る必要自体がないのでは？
287:名無しさん＠七周年
06/10/01 20:24:12 Zk4rfwtG0
>>278
１００％立件できないわな。
だって、なあなあ、だから。
288:アフロ少尉
06/10/01 20:24:51 Aa7Gb1G70
チ～ムアベシ完全に沈黙しますた、、、ｗｗｗｗｗｗｗｗ
289:名無しさん＠七周年
06/10/01 20:26:06 jYQGFaLD0
全特殊法人の負債総額を貸借対照表などを基に計算すると、
382兆9416億円にものぼる。
インチキ官僚の不作が生んだ３８２兆円
税金の無駄
290:名無しさん＠七周年
06/10/01 20:27:05 XHzRHQoq0
二年縛りは意味ないから撤廃、代わりにバレたら刑事罰。まぁまぁだと思うのだがね。
永久禁止を期待するのは、ちょっと酷じゃね。
291:名無しさん＠６周年
06/10/01 20:27:11 mEJIk0qU0
>>289
負債だけ抜き出して何の意味があるの？
ちゃんと資産側もあわせて書いてくれよ
つーかあんたB/S理解してないでしょw
292:名無しさん＠七周年
06/10/01 20:28:31 OjaYCeca0
親父のことなんだけど
都職員で５０代前半で１０００万ちょっとってどうですか？
もらいすぎですか？
293:名無しさん＠七周年
06/10/01 20:28:34 Zk4rfwtG0
>>290
民間でも同業転職は、２年禁止あたりまえ
公務員だけは、許認可の相手に、来月から転職ですか、いいですね～～
294:名無しさん＠七周年
06/10/01 20:29:11 JebBrGVM0
やっぱ安部さんは期待できるね！
監視強化するのは良い事だよ。
これで天下りも減るはず。
295:名無しさん＠七周年
06/10/01 20:30:39 XHzRHQoq0
>>293
オレ公務員じゃないけど、どこの会社？あまり聞いたことないが。
296:名無しさん＠七周年
06/10/01 20:31:14 oA4fxOcaO
>>283
大学でてないって事は国Ⅲだろ？
そんなアホがなんで天下りできるのよ？
天下りといえば警察と国交省だけどあれは東大法学部の上位レベルじゃないと…
297:名無しさん＠七周年
06/10/01 20:31:15 8ylrj7CK0
>>285
いや、事後法の禁止は刑法だけだからｗ
それに、わかりやすく書いただけで、実際には国家公務員倫理法の運用規定
とかで、既に公務員になっているヤツにも対処できる。
298:名無しさん＠七周年
06/10/01 20:33:03 Zk4rfwtG0
>>296
いくらでもあるじゃん。警察とかなら。
299:名無しさん＠七周年
06/10/01 20:34:51 FPtve6x+O
>>297
しらなかったすまなす
300:名無しさん＠七周年
06/10/01 20:35:05 oA4fxOcaO
>>298
例えば？
301:名無しさん＠七周年
06/10/01 20:36:14 8ylrj7CK0
>>298
たとえばどんな？
個人的には、むしろ警察と司法の天下りが一番タチ悪いと思うんだが
302:名無しさん＠七周年
06/10/01 20:36:15 BO1bI1//0
罰則強化っつったって摘発強化できなければ何の意味もない。
どうやって摘発強化すんの？
できないでしょ。
だから元から断たないと駄目なんだよ。
それを放棄すると言うんだから口利き推進。
303:名無しさん＠七周年
06/10/01 20:36:59 W/48HNHY0
これを厳格に口利きやOBの官庁への働きかけを取り締まるなら賛成だけど、
結局は、法律だけあって取り締まらないんだろ？
だって、こんのを厳格に取り締まったら困る献金先が一杯あるじゃん
304:名無しさん＠七周年
06/10/01 20:37:29 Zk4rfwtG0
毎日と読売の社説GJ！
泥棒が泥棒を監視するような「罰則強化」いわれても、アフォかと。
305:名無しさん＠七周年
06/10/01 20:39:51 XHzRHQoq0
永久禁止以外全てダメというのは、安倍ちゃん大変じゃね。
そこまで強権を振りかざせたら確かに神総理だが。
306:名無しさん＠七周年
06/10/01 20:39:55 bPV+Moww0
●２年ぶり給与の改定を見送り。国家公務員給与で人事院勧告。
小規模企業も加えて比較。格差はなく改定は不要と判断。産経速報2006/08/08-18:25
●公務員平均年収：930万円 民間平均年収：465万円 URLﾘﾝｸ(www.the-naguri.com)
財務省と総務省によれば、国と地方を合わせた05年度税収見込みは77兆3259億円
これに対し総定員法（行政機関の職員の定員に関する法律）が対象とする中央省庁
の国家公務員（約33万人）の総人件費（月給のほか諸手当、退職金を含む）が年間
5兆4774億円、地方公務員（約320万人）が同22兆2885億円の計27兆7659億円（04
年度予算）これだと対象公務員の税収に対する人件費比率は36％だ。
ところが、国家公務員を自衛官や日本郵政公社職員（それぞれ約28万人と
約29万人＝03年度末）などを加えた総数の約110万人ベースでみると（図参照）、
地方公務員のと合わせた公務員の総人件費は複数の官庁筋によれば40兆円近くにも上る。
公務員総人件費（40兆円）÷税収（77兆）＝0.519480519481
なんと税収に占める人件費が52％！！！
民間企業なら売上高に対する人件費比率が50％に上れば、そもそも企業活動が成り立たない。
製造業の場合、人件費の対売上高比率が20％になれば、経営の危機ラインとされています。
公務員総人件費40兆円÷（国家公務員110万人＋地方公務員320万人）＝公務員平均年収930万円
URLﾘﾝｸ(www.cc.matsuyama-u.ac.jp)
民間平均年収：465万円
★週刊文春7月3日号に｢公務員の人件費高すぎる｣と題して産業別の年間人件費が次のように掲載された。（国民経済計算年報平成13年度版）
１．公務員 1018万円
２．電気ガス水道などの公益事業795万円
３．金融・保険 678万円
４．輸送機械 629万円
５．電気機械 584万円
６．小売・卸売 430万円
307:名無しさん＠七周年
06/10/01 20:41:25 /C6T1gRcO
安倍、流石にあの内閣を組んだだけはあるなｗ
308:名無しさん＠七周年
06/10/01 20:41:47 Zk4rfwtG0
>>305
口利きしたら、即、捜査機関が飛んできて、
クソ官僚を逮捕するなら賛成よ
中馬案にはまったく入ってないけどｗｗｗｗ
309:名無しさん＠七周年
06/10/01 20:42:03 bPV+Moww0
☆公務員給与等をごく当たり前の水準にすれば現行消費税は廃止できるって本当！？
平成15年度だけで見ても6.2兆円の削減となります。
これは何も「公務員の給与を半額にしろ」とかいう類の過激なリストラ策ではなく、
「従業員100人以上の民間企業の平均給与に準拠する」という、
極めて穏当、且つ、当然の策を講じた場合の話なのです。
※現行の公務員給与は従業員100人以上かつ事業規模50人以上、
公務員と類似性の見られるの職種の民間企業の平均給与に準拠するとなってはいるが
給与・手当共に民間の実態と乖離している 詳細は大阪大学の本間正明研究会による論文P13中段～)
URLﾘﾝｸ(www.isfj.net)
6.2兆円といってもピンとこないかも知れませんが、
消費税に換算すると3％に相当します。この数字は現役の地方公務員に関する年収だけの話です。
国家公務員や公務員ＯＢの年金など、同様に民間水準に準拠すれば、
消費税5％に相当する歳出削減も現実味を帯びてくるでしょう。
URLﾘﾝｸ(messages.yahoo.co.jp)
こういう事を言うと公務員は民間はバブルの時は高賃金だったと言いますが
バブル期の前後も含めてこの30年間公務員の給与は民間よりも高かったようです。
（大阪大学の本間正明研究会による論文、「地方歳出の見直しによる財政再建」Ｐ15図11）
URLﾘﾝｸ(www.isfj.net)
これまでの官民の給与比較は手当を除いた本給ベースでの比較であり、
公務員給与を低く見せかける為のまやかしです。
310:名無しさん＠七周年
06/10/01 20:42:11 hT9fNdYX0
公務員でも肩たたき後の再就職先を用意することは必要だし、
よくわかんない団体を渡り歩いて退職金がっぽり、
みたいなのが無ければいいんじゃね？
311:名無しさん＠七周年
06/10/01 20:42:51 BO1bI1//0
>>305
コネクションが効果を弱める一定期間でいいんだよ。
まったくゼロにはできんけど少しはやわらぐ期間が必要だろう。
ところで勘違いか言い間違いか知らないけど
事後法禁止は刑法だけではないぞ。全然。＞そこの誰か
312:名無しさん＠七周年
06/10/01 20:44:36 GZIZqUVS0
>>123
日大を馬鹿にするな！
防衛庁じゃ、日大の指定職が複数いる
313:名無しさん＠七周年
06/10/01 20:46:15 XHzRHQoq0
「二年縛り」と「監視の強化」両方とも無意味なら現状維持と同じじゃないか。
個人的に監視の強化はそこそこ行けると思うんだがね。見てるのは政府だけってわけでもないだろ。
314:名無しさん＠七周年
06/10/01 20:46:46 Zk4rfwtG0
>>310
再就職先なんかいらないだろ。民間はとっとと首ですから。
315:名無しさん＠七周年
06/10/01 20:50:25 BO1bI1//0
>>313
なんで両方できないのだろうねえ。
ところで監視強化ってまじでどうやってやるんだろ。
天下り官僚の通話記録取ってメールももちろん検閲して
いつ誰と会ったかすべて把握して会った人物も監視して。
って？
316:名無しさん＠七周年
06/10/01 20:52:15 Zk4rfwtG0
>>315
実際は、業界団体（社団）に天下った官庁OBが中心になって
毎週のように業者の接待ゴルフコンペ
317:名無しさん＠七周年
06/10/01 20:52:15 GZIZqUVS0
>>315
美しい国を守る安倍ＳＳが見張ります
318:名無しさん＠七周年
06/10/01 20:53:19 1r+7j9Wk0
安倍、サラ金放置プレイといい．．．次はコレかよ．．．
終わったな。
始まった瞬間、終わった政権ってのは久しぶりに見た。
319:名無しさん＠七周年
06/10/01 20:55:03 PRud3/O+0
そもそも安倍には内政実績がないんだから、官僚なりの言いなりになるのは
目に見えていたことだろ。
320:名無しさん＠七周年
06/10/01 20:55:48 XHzRHQoq0
安倍ちゃん、次からはきちんと戦略を練って、説明を織り込みながらやってくれ。
馬鹿正直にもほどがある。
321:アフロ少尉
06/10/01 20:56:09 Aa7Gb1G70
>>296
うほ！釣りではなかったのか、、、ｗ
単に公務員と言ったから、バカにしたレスがほしいもんだと思ってたよ
まああれだな、マジレスすると学ぶことが出来たなら、次はそれを生かして
すべての人が幸せになれる社会の実現に向け、努めなさい
決して間違っても自己の利益を追求して国民を不幸にするような
政治家、官僚、公務員などにはならないようにね！（ ´∀｀）
322:名無しさん＠七周年
06/10/01 20:56:28 BpFhs2pk0
安部、もう死んでくれ
323:名無しさん＠七周年
06/10/01 20:56:41 ddRNs7vG0
口利きしないならなんのために大金払って天下りなんて受け入れるんだよ
324:名無しさん＠七周年
06/10/01 20:56:56 sgdIy3jI0
安倍がイメージだけで凡庸な政治家だってことが明らかに
一番近いのが森だというのがまだわからんか
325:名無しさん＠七周年
06/10/01 20:57:10 Zk4rfwtG0
まあこれほど業者が、政治家や官僚に会いやすい国は日本とフィリピンか？
口利きしまくりされまくりで、全然逮捕されません
326:名無しさん＠七周年
06/10/01 20:58:50 BO1bI1//0
>>323
実はそれで話しは終了している・・・ｗ
327:名無しさん＠七周年
06/10/01 21:00:05 GXqzrV+R0
わけわからんよぅ…。
誰かこいつ止めれ。
328:名無しさん＠七周年
06/10/01 21:00:09 pQ6BwF9f0
サラ金のことといい天下りのことといい、安部の本性が凄まじい勢いで
発揮されているな。さすがは岸信介の孫だけある
329:名無しさん＠七周年
06/10/01 21:01:11 PRud3/O+0
頭が良ければ本性だってもう少し上手く発揮するのだが。
いかんせん安倍は頭が悪いからなあ。
330:名無しさん＠６周年
06/10/01 21:01:38 mEJIk0qU0
>>323
口利きなんて全く関係ない若手官僚でもたくさんヘッドハントされてるけど
331:名無しさん＠七周年
06/10/01 21:02:36 oA4fxOcaO
>>321
公務員＝国に害をもたらす者って考えはニートみたいだから止めたほうがいいよ。
332:名無しさん＠七周年
06/10/01 21:02:50 GZIZqUVS0
口利きの能力もないヤメ犬なんていないよねｗｗ
誰が高い弁護料払うんだよｗｗ
333:名無しさん＠七周年
06/10/01 21:02:53 Zk4rfwtG0
>>330
若いからだろ？
４８のオッサンならば、口利き以外の使い道あるのか？
334:名無しさん＠七周年
06/10/01 21:04:02 A7+9lsEB0
天下りは国策を実施する上で必要だから、制度的に必要。
そうでないと中国や韓国の粗悪企業が蔓延る。
だから天下りは必要だ。
問題はそれによる汚職をどう防ぐかだろ。
335:名無しさん＠６周年
06/10/01 21:04:35 mEJIk0qU0
>>333
いくらでもあると思うけど？
実際ほとんどの天下りは口利きなどなく単なる再就職として機能してるわけだけど
336:名無しさん＠七周年
06/10/01 21:04:38 UbbTOyP00
この頃のN速＋って常に小泉が典範改正支持した時みたいな雰囲気だなｗｗｗ
ボランティア義務化とか定期的に2ちゃんねらが反発するような事言ってくれるもんね。
337:名無しさん＠七周年
06/10/01 21:04:58 Zk4rfwtG0
>>334
縦読みかと思ったよ
338:名無しさん＠七周年
06/10/01 21:07:39 uKhLHbsU0
終身雇用して人件費が高騰するよりは、天下りのほうがマシかな。
公務員のリストラを進めるなら、これは必要な政策。
反対している人は、終身雇用させればいいと判断しているのかな？
339:名無しさん＠七周年
06/10/01 21:07:43 PRud3/O+0
> 問題はそれによる汚職をどう防ぐかだろ。
天下り禁止で充分。
340:名無しさん＠七周年
06/10/01 21:08:49 Zk4rfwtG0
>>335
４８の元官僚の使い道として、出身官庁へのコネ以外に何かあるのか？
まったく思いつかないが。
>>338
年収下げて一生いればよろしい。民間はみんなそうしてマス
341:名無しさん＠七周年
06/10/01 21:11:10 GZIZqUVS0
>>340
＞４８の元官僚の使い道として、出身官庁へのコネ以外に何かあるのか？
大学の先生やる人は結構いるけど。
官僚の中でも優秀な人は何でも器用にできるよ。
問題は、無能な人たち。
342:名無しさん＠６周年
06/10/01 21:11:47 mEJIk0qU0
>>340
役所内部の実情、意思決定プロセスに明るい
法律を始めとした業界に必要な諸知識に詳しい、などなど
つーか実際にほとんどの天下りは口利きなんてしてないんだから企業に聞けよ
343:名無しさん＠七周年
06/10/01 21:12:03 uKhLHbsU0
>>339
たとえば貴方が会社に辞めるようにいわれたとしよう、
そして子会社や取引先へ再就職したとする。それは問題かな？
今までずっとやってきた、詳しい業界に再就職するのは当たり前だと思うよ。
全く経験のない業種をやらせても、能力の無駄だし、
再就職なんてできない。
学歴より、職歴が再就職では重要だからね。
344:名無しさん＠七周年
06/10/01 21:12:16 PRud3/O+0
文部官僚が私立大学へ、ってのもあるがな
345:名無しさん＠七周年
06/10/01 21:13:15 Zk4rfwtG0
>>341
大学教授なんて同期２０人としたら、せいぜい１～２名だろ。
それに大学教授だってコネで押し込んでるケースがある
（交付税がらみなど）
審議官になれず教授にもなれない人達が７割
この処分先として膨大な数千個の社団などがある
346:名無しさん＠６周年
06/10/01 21:15:33 mEJIk0qU0
>>345
だからその７割の人たちどうするんだよ？
347:名無しさん＠七周年
06/10/01 21:16:10 kvj05+I+0
URLﾘﾝｸ(www2.kinghost.com)
348:名無しさん＠七周年
06/10/01 21:16:47 Zk4rfwtG0
>>346
知ったこっちゃ無いですな。
国民に迷惑がかからぬように何処かにいってもらいたい。
癒着で血税使うなどは死んでほしい。
349:名無しさん＠６周年
06/10/01 21:18:25 mEJIk0qU0
>>348
もうその時点で語るに落ちてるからｗ
暴論、極論じゃ社会は動かせないよ
そこで議論を投げ捨てずにしっかり考えられないと就職できないぞ
350:名無しさん＠七周年
06/10/01 21:18:41 PRud3/O+0
> たとえば貴方が会社に辞めるようにいわれたとしよう、
>そして子会社や取引先へ再就職したとする。それは問題かな？
一般企業と官庁では、金の使い方や取り引きシステムが随分異なる
訳だが。
351:名無しさん＠七周年
06/10/01 21:19:41 Zk4rfwtG0
>>349
役所内部で7割のキャリアを48頃に強制的にやめさせるのは 役所の勝手なルール
国民が決めたんじゃないからね。ｗｗ
あとは役所が考えろ。そもそも終身雇用が公務員の基本でしょｗｗｗ
352:名無しさん＠七周年
06/10/01 21:20:22 rCi/t4Rc0
構造改革路線とはまったく逆方向に走ってるな。口利きなんて
ほとんど立証できないんだから、罰則強化しても無意味。
これにはガッカリだ。安倍ちゃん、このままじゃ間違いなく短期
政権に終わるぞ。
353:名無しさん＠七周年
06/10/01 21:21:00 uKhLHbsU0
>>340
高級官僚になれる人材だと、民間企業の役員クラスは必要。
それだけの費用を捻出するのは無理だよ。
ついでに日本の高級官僚の給料は民間の一部上場クラスよりも安い。
そのうえ、午前さまになるくらい、仕事はきつい。
安い給料でこき使ったら、人材が逃げる、
日本を会社にたとえるなら、彼らは、経営陣なんだから、
安い給料じゃ難しいのよ。
だから一部を除き、民間企業に天下りさせて、
足りない給料分を補填させるわけ。
国家財政をかんがみたかなり有効な政策だと思うよ。
なお痴呆公務員の馬鹿高い給料は、
人事院を解散させてでも、中小企業クラスに落とすべきだと思っている。
354:名無しさん＠６周年
06/10/01 21:21:11 mEJIk0qU0
>>351
ああ、つまり国民の血税で窓際官僚養ってくれるわけだｗ
355:名無しさん＠七周年
06/10/01 21:22:41 z27LFiCb0
>>342
ほとんどの官僚が口利きをしていないのは、わざわざ彼ら自身が
口利きするまでもなく、天下り実績によって公共事業の発注が
行なわれるからですがｗ
「口利きの罰則強化」というお題目が無意味なのは、そのせい
でもある。
356:名無しさん＠七周年
06/10/01 21:23:46 za8P8tbw0
>>343
問題は日本企業が天下り体質になって競争力を失い価格競争のために
低所得者に負担を強いて人口減少するくらいだな
357:名無しさん＠七周年
06/10/01 21:24:20 KhNzQI7k0
おまえら話が極端だよ
358:名無しさん＠七周年
06/10/01 21:24:36 Zk4rfwtG0
>>353
癒着マンセーｗｗ
>>354
無能ならば50以降は年収下げればいいんでね。
民間なら当然そうしてますが。
>>355
そのとおり。お土産は行くときに既に渡してある。
359:名無しさん＠６周年
06/10/01 21:24:51 mEJIk0qU0
>>355
役所の発注は全部記録されてるからそれをきちんとチェックして
問題のありそうなものピックアップしてマスコミにでも突きつければ？
既に手段は用意されてるんだから２ｃｈでぐだぐだ言ってないで自分で調べてみりゃいいじゃん
360:名無しさん＠七周年
06/10/01 21:25:19 /H3oHw8k0
更に税金の無駄遣いをするわけですね。
それで増税とかふざけんなよ。
医療費とか国民の負担増やしといて。
政治家と役人の贅沢の為に税金払ってるようなもんだな。
361:名無しさん＠七周年
06/10/01 21:26:23 za8P8tbw0
>高級官僚になれる人材だと、民間企業の役員クラスは必要。
何で?解らん。
362:名無しさん＠七周年
06/10/01 21:26:28 HQKy12ht0
>359
なんなのこいつｗ
363:名無しさん＠七周年
06/10/01 21:27:57 Zk4rfwtG0
役所で、政治家の相手と、下らない答弁と予算に明け暮れたお方が
民間企業の役員クラスの実力があるのだろうか？
364:名無しさん＠七周年
06/10/01 21:29:08 VpFPQ4270
特命野郎壷チームもさすがに擁護不可能か・・・
教祖補佐官の世耕が自ら書き込んで手本を見せないとな
アホの原理研じゃ無理だわな つか、原理研の大先輩が世耕だったな じゃ、本人でも無理か
だんまり決め込むしかねーなw
365:名無しさん＠七周年
06/10/01 21:29:29 WWI5BKZW0
2年間なんてタイムリミット制じゃなくて
ずっとダメって事にすりゃ天下りもなくなんのにな
2年間すらなくしちゃうのかよ
安部の改革ワロス
366:名無しさん＠七周年
06/10/01 21:29:33 z27LFiCb0
>>353
>高級官僚になれる人材だと、民間企業の役員クラスは必要。
それは官僚側の都合だからなｗ
俺の知り合いで、某省キャリアの幹部クラスで早期退職して
ベンチャー立ち上げたのがいるけど、2年でつぶれた。
他にもその人の先輩・後輩で起業した人が5、6人いたけど、
今でも会社が残ってるのは確か2人だけだよ。
高級官僚ったって、能力的にはその程度ってことだ。
「民間企業の役員クラス」の能力には遠く及ばない。
逆に言えば、彼らを役員待遇で迎えるのはなんらかの
付加価値を期待してるってことになる。
367:名無しさん＠七周年
06/10/01 21:30:03 rCi/t4Rc0
>>359
そんなことでは容易に立証できないくらい難しいことなんだから、
口利きに対する厳罰化が無意味だと言ってるんでしょうが。
簡単に立証できるというなら、あんたがやって証明してみせればいい。
368:名無しさん＠七周年
06/10/01 21:30:04 3oHMcZh50
【違反者には刑事罰】
・密接な関係にある企業に再就職を依頼
・許認可や契約について出身官庁に働きかける
・原色公務員に対しＯＢから働きかけがあれば監察官に届け出る義務
これどうよ？別に悪くないと思うが。
369:名無しさん＠七周年
06/10/01 21:30:19 8FpShilY0
身内に甘く、痛みを強いられるのは国民の底辺
こんなやつとっととクビにしろよ
370:名無しさん＠七周年
06/10/01 21:30:47 pq6oZ5380
>>362
官僚に過剰な夢を抱いちゃってる痛い人
371:名無しさん＠七周年
06/10/01 21:31:16 Zk4rfwtG0
>>366
民間の場合、結果がすべてで、人脈だの見識だのはゴタクに過ぎない
元官僚はそのへんが解ってないと思われ。
372:名無しさん＠七周年
06/10/01 21:32:07 wJ4NpT6V0
規制したまま口利き禁止すればいいのに
373:名無しさん＠６周年
06/10/01 21:32:10 mEJIk0qU0
>>367
俺は無いといってるのにどうやって立証しろって言うんだ？
つーかお前らは大量にあるって言ってんだから簡単だろ
頭悪いのも大概にしとけ
374:名無しさん＠七周年
06/10/01 21:32:59 D/Wp6lrh0
しかし、普通は最初位、断固官僚と闘いますとか、サラ金に厳しくするとか、人気取りする
よな、最初でこれじゃ、どれだけ醜い政治するか判らないな。
375:名無しさん＠七周年
06/10/01 21:33:08 2rnigMIo0
大学の中東研究の講師は外務省中東局長の"天下り"だった。
もう中東に関しては日本でこれ以上の存在は考えられないほどのプロ中のプロだろ？
しかしだめだったんだよこれが。
暇なじーちゃんが自分の得意分野を適当にくっちゃべるというような講義で、
概要→詳細といった基本的手順も踏まず思いついたことをフラットに話すｗ
適当におもしろかったりするけど何の為にもならん。
そもそも教授する気があったか。
アタマはいいはずだし経験豊富なのだからそりゃあ全力出せば別物にもなるのだろうけど、
関係ない。
高学歴ニートと同じだと思う。
376:名無しさん＠七周年
06/10/01 21:33:38 Zk4rfwtG0
>>372
ビンゴ
377:名無しさん＠七周年
06/10/01 21:33:51 HQKy12ht0
>370
さんくす
>371
じゃあ、こいつはなんなのｗ
378:名無しさん＠七周年
06/10/01 21:35:25 rCi/t4Rc0
>>373
ほんとに無いのなら厳罰化も必要ないんじゃない？
矛盾してるよ。
379:名無しさん＠七周年
06/10/01 21:35:48 Zk4rfwtG0
官僚とたたかう気がないならほっとけばいいのに
さらに官僚優遇を打ち出すとは・・・
頭空っぽも大概に。
380:名無しさん＠６周年
06/10/01 21:36:33 mEJIk0qU0
>>378
ほとんど無いとは言え一部には確かにあるから厳罰化はいいんじゃないの？
どこも矛盾してないけど
381:名無しさん＠七周年
06/10/01 21:36:41 pq6oZ5380
>>373
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)l50
ほれ。
382:名無しさん＠七周年
06/10/01 21:37:01 uKhLHbsU0
>>356
競争が激しい輸出系企業には、天下らないと、
そして天下りってのは、国が払うのが嫌な、給料を民間に押し付けて、
払わしている制度。
>>358
癒着のなにが悪いのか俺にはわからん。
今まで付き合いのあるからっていうんで、少々高くても仕入先変えないことなんて、
別に世の中珍しくないし、そういう関係で世の中なりたっているのをわからんわけじゃないだろ。
>>361
高級官僚ってのは、国の舵取りをしているわけ。
それなりの給料を出さないと、いい人材が集まってこないの。
欧米でも、下っ端の役人は、派遣と変わらない薄給だが、
高級官僚は、一流企業並みに出しているんだよ。
383:名無しさん＠七周年
06/10/01 21:37:09 z27LFiCb0
>>368
1、物証がほとんど残らない
2、過去、事件化した例をあてはめて見ると、ほとんどのケースは
（天下り先企業が談合で持ち回りになったりとかで）無罪という
ことになる。
3、｢公務員の守秘義務｣を拡大解釈して発言した前科がある安倍が
届出義務と言っても、｢グレーゾーンは守秘義務が優先される｣と
いうことになるから実際は現行法の運用と変わらない。
384:名無しさん＠七周年
06/10/01 21:37:22 wJ4NpT6V0
安倍って実は馬鹿なのか・・・
うすうす感じてたが喋り方みて典型的ばか
早口ヨコモジ並べまくりで言ってることが意味不明
難しいことを簡単に言えるのが頭のよさだと思う
385:名無しさん＠七周年
06/10/01 21:38:19 M4r53WXFO
小泉～阿部を必死に持ち上げてた無自覚の売国奴どもは今頃どう思ってんだろうなw
386:名無しさん＠七周年
06/10/01 21:38:25 Zk4rfwtG0
>>382
どこの欧米？
イギリスの高級官僚は薄給だったな。テレビでやってた。
高いのはフランスぐらいか。
387:名無しさん＠七周年
06/10/01 21:40:48 /H3oHw8k0
マスゴミはこの緩和を何故問題にしないのか？
自民党と仲良しだから？
388:名無しさん＠七周年
06/10/01 21:41:16 rCi/t4Rc0
>>342
＞役所内部の実情、意思決定プロセスに明るい
って理由で就職するのは、ほとんど口利きに等しい行為でしょ。
天下りの職を得るため、役所内部の事情や意思決定プロセス
を知ってないと契約が得にくいシステムを構築してるとも言
えそうだ。
389:名無しさん＠七周年
06/10/01 21:41:18 3oHMcZh50
>>383
弐はおかしいな。過去の例を当てはめても意味がない。
参は憶測が入ってるね。
でも壱については同意。警察の盗聴記録でも持ち出さないと無理。
出会い系はバリバリ盗聴されてる。
390:名無しさん＠七周年
06/10/01 21:41:27 z27LFiCb0
>>359
実際過去に何度もマスコミが追求したけど、物証を握ってる
役所が調査しないから結局お咎め無しになってるじゃん。
391:名無しさん＠七周年
06/10/01 21:42:09 Zk4rfwtG0
>>387
昨日の朝のテレ朝では、長妻が、>>1をつくった中馬を批判
「なぜ膨大な社団、財団を野放しにするのですか」
中馬ひとことも答えられずｗｗｗｗ
392:名無しさん＠七周年
06/10/01 21:43:28 uKhLHbsU0
>>366
それはそいつらが無能なだけ。
>>386
はあ？
イギリスの高級官僚は、民間のトップとほぼ同じくらいだぞ、
首相よりも給料は高い。
393:名無しさん＠６周年
06/10/01 21:44:38 mEJIk0qU0
>>388
契約の問題じゃないよ
法制作る時にどこでどういう要望出せば効果的なのか、
内部ではどういうプロセスで決定されてるのか知ってるのと知らないのとでは
お互いにとってデメリットになる
業者にとって仕事貰うのなんかより制度設計に自分の意見を効果的に反映できることの方がよっぽど重要
394:名無しさん＠七周年
06/10/01 21:44:56 Zk4rfwtG0
>>392
アフォ？
中央官庁の課長クラスだよ。今話題になってんのはキャリアの7割を占める課長クラスで辞める人。
395:名無しさん＠七周年
06/10/01 21:46:29 z27LFiCb0
>>389
>弐はおかしいな。過去の例を当てはめても意味がない。
・立法化のときに過去の例をケーススタディするのは普通の作業だよ。
>参は憶測が入ってるね。
・憶測するのは俺じゃなく、告発をする官僚の側ね。
｢守秘義務違反になるから下手に告発できない｣は道路公団問題のとき
石原も言ってたよ。
396:名無しさん＠七周年
06/10/01 21:46:51 WWI5BKZW0
おいおい、天下り官僚が紛れ込んでるぞ
397:名無しさん＠６周年
06/10/01 21:47:43 mEJIk0qU0
>>394
お前まさか中央官庁の課長が民間企業の課長と同じクラスだと思ってないよな？
398:名無しさん＠七周年
06/10/01 21:47:58 rCi/t4Rc0
>>380
じゃあ、その
＞一部には確かにある
って奴をあんたが摘発してみせてくれよ。確かに存在して、
しかも記録をチェックすれば簡単に立証できるというんだろ？
ならば、証明してみせろ。ｗ
399:名無しさん＠七周年
06/10/01 21:48:15 Zk4rfwtG0
>>397
思ってるのはお前だけだろｗｗ
400:名無しさん＠七周年
06/10/01 21:49:44 z27LFiCb0
>>392
>それはそいつらが無能なだけ。
つまり君は「確率的に言うとキャリア組高級官僚の6割は無能だ」
と言いたいわけねｗ
高い給料出した社員の6割がスカだったら、民間企業なら倒産だな
401:名無しさん＠七周年
06/10/01 21:50:52 rCi/t4Rc0
>>393
それは業態によりけりでしょ。防衛庁の談合事件みたいに、直接
契約が重要なところへの天下りも多いんだよ。
どちらにせよ、不透明な役所の内部事情が自社のみの利益にから
むのなら、口利きと実質的に同じ行為だ。
402:名無しさん＠七周年
06/10/01 21:51:18 Zk4rfwtG0
>>400
民間なら倒産だが、税金を食ってる官庁だから何やっても父さんしない。
社会保険庁のシステム発注みればわかるわな。
403:名無しさん＠七周年
06/10/01 21:52:06 6Rv+27Dz0
ザル法の二年規制を撤廃する理由をハッキリさせないから、
在日コリアン関係者からいいように揚げ足を取られているわけだが。
祝電の件で学習できなかったのか。
404:名無しさん＠七周年
06/10/01 21:52:29 z27LFiCb0
>>393
自由競争社会の入札システムでは、一部の企業だけが、
>法制作る時にどこでどういう要望出せば効果的なのか、
>内部ではどういうプロセスで決定されてるのか知ってる
ことは、社会にとってデメリットです。
405:名無しさん＠七周年
06/10/01 21:52:35 uKhLHbsU0
>>394
イギリスの高級官僚が薄給ってのは間違いでいいね。
そして俺は、欧米の下っ端役人は給料安いって言っているよ。
あっちは、給料下げて、数雇って、失業対策でもあるんだから。
(日本でも下っ端は、もっと下げていいと思う)
406:名無しさん＠七周年
06/10/01 21:54:07 Zk4rfwtG0
>>405
イギリスの課長級がとんでもない薄給なのは事実でな
日本の官僚が貰いすぎなぐらいですな。
それから審議官以上は、指定職（特別職）なので、ほかの一般キャリアとは
まったく比べ物にならないのは当然だな。
407:名無しさん＠６周年
06/10/01 21:54:43 mEJIk0qU0
>>398
そんなもん実際に立件された官製談合事件勝手にぐぐって自分で調べろ
>>400
現役の会社役員がベンチャー起こしたとしてもたいして変わらん結果だと思うが
>>401
だからそういうのはきっちり摘発して厳罰課せばいいんじゃないの？
談合だの口利きだのを容認してるわけじゃないが
「自社のみの利益にからむ」っていっても役所に陳情するのは何の問題もない行為だからな
違法である口利きとは実質的に違う
408:名無しさん＠七周年
06/10/01 21:55:39 uKhLHbsU0
>>400
数千、数万いるなかで、その四人が無能だったということだな。
つか官僚にベンチャーやらせてどうするんだと。
409:名無しさん＠七周年
06/10/01 21:57:24 z27LFiCb0
>>403
ザル法って言われてる理由も、当初から野党に指摘されていた問題点
（2年じゃ短過ぎる、お手盛り例外規定、罰則ないから守らない）を
「後で見直すから」と言い訳して骨抜きにしたことなんだけどね。
410:名無しさん＠七周年
06/10/01 21:57:36 Zk4rfwtG0
>>408
ほかはさらに無能だよ。新橋のオヤジ連中と大差ない。
411:名無しさん＠七周年
06/10/01 21:58:02 pq6oZ5380
>>408
必死だな
412:名無しさん＠七周年
06/10/01 22:00:03 uKhLHbsU0
>>406
今の為替相場から判断すると、むしろ英国のほうが高いよ。
それはなにを根拠に？
ひょっとして、一番円高のときの相場で計算してないか？
ついでに物価、平均所得は日本のほうが高い。
413:名無しさん＠七周年
06/10/01 22:00:19 Zk4rfwtG0
＞役所に陳情するのは何の問題もない
ハム助乙
414:名無しさん＠６周年
06/10/01 22:01:40 mEJIk0qU0
>>413
お前本物の馬鹿か？
じゃあパブコメその他役所に意見反映させる手段を全部撤廃しようかｗ
業界の意見も取り入れず勝手に役所で決め手も良いとｗ
415:名無しさん＠七周年
06/10/01 22:03:42 z27LFiCb0
>>408
いつから日本のキャリア高級官僚は１省庁あたり数万人にも増えたんだｗ
つか、誰も強制してないのに「ベンチャーやらせた」ことにするな。
それと、>>407あたりの話はもう完全に
355 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 21:22:41 ID:z27LFiCb0
>>342
ほとんどの官僚が口利きをしていないのは、わざわざ彼ら自身が
口利きするまでもなく、天下り実績によって公共事業の発注が
行なわれるからですがｗ
「口利きの罰則強化」というお題目が無意味なのは、そのせい
でもある。
これに対する答として成立してないぞｗ
416:名無しさん＠七周年
06/10/01 22:06:09 pq6oZ5380
>>414
お前本物の馬鹿か？
金に目がくらんでる役人がタダでいうこと聞いてくれると思ってるのか？
417:名無しさん＠七周年
06/10/01 22:06:46 blF9Yqik0
満鉄調査部・「電通」・勝共連合そして安倍晋三、その点と線
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
418:名無しさん＠七周年
06/10/01 22:07:10 pV5zj4Ge0
このスレを読んで、お役人さんが日曜の十時過ぎまでお仕事をしているのはよくわかりました。
でも、2ちゃんの書き込みよりももっと日本のためになるお仕事をしてください。
419:名無しさん＠七周年
06/10/01 22:08:07 uKhLHbsU0
なんで一省庁に区切ってんだよ
全省庁に決まっているだろ。
そして官僚がベンチャーやって失敗したから、
官僚は無能って、馬鹿かお前。
漫画みたいに、一つに秀でていれば、全てこなせるマルチな人間なんていねーよ。
官僚の能力は、行政処理能力だろうが。
そっちで無能だったのなら叩け
つか、３５５が突っ込んでいるのも、３５５に突っ込んでいるのも、
俺じゃないだろうがＩＤ見ろ。
420:名無しさん＠６周年
06/10/01 22:08:34 mEJIk0qU0
>>416
聞くけど？
あんたの低俗な倫理観で世間一般語るの辞めて欲しいんだけどｗ
ああ、自分なら立場を利用して賄賂要求するに決まってるから
官僚がやってない訳がないっていう思考回路なわけか、納得
421:名無しさん＠七周年
06/10/01 22:09:32 Zk4rfwtG0
>>420
「談合業務課」嫁
422:名無しさん＠七周年
06/10/01 22:11:31 ddRNs7vG0
>>420
当たり前でしょ
性善説で官僚が悪事を働くわけないって思ってたの？
423:名無しさん＠七周年
06/10/01 22:12:00 pq6oZ5380
>>420
お前が役人は”金のために”天下りしているといっているんだろうが？
お前本物の馬鹿か？
424:名無しさん＠６周年
06/10/01 22:14:19 mEJIk0qU0
>>421
あんたバカ？
>>422
大半は悪事なんて働かないけど？
お前の身の回りのクズどもと一緒にするなよｗ
>>423
ハア？どこでそんな事言ってんだ？妄想かなんかかｗ
425:名無しさん＠七周年
06/10/01 22:15:36 gwWreY2m0
好きにすればいだろこの糞首相・・・
次の選挙で負ければいいんだろ…
426:名無しさん＠七周年
06/10/01 22:16:35 Zk4rfwtG0
>>424
＞大半は悪事なんて働かないけど？
談合業務課という告発本が大手出版社から出ているから
読むことをお勧めする
スーパーゼネコンSの元談合課長が、元キャリア１００人体制での
談合情報収集を描いてます。
もちろん実話。
427:名無しさん＠七周年
06/10/01 22:18:25 uKhLHbsU0
だから、国が払いきれない給料を、民間に払わせているのが天下りだとなんど言ったら、
早期定年を入れることで、若い人材を積極的にとれるし、
人件費の高騰を抑えているわけ。
大企業だと、子会社に中高年を押し付けて、
人件費抑えているだろ、子会社にしても、親会社からその代わりに受注をとって、
食いつないでいるわけ。子会社に行って活躍する奴もいれば、
完全にお荷物になっているものもいるが、子会社としてもそれはわかっている。
いわば社会にどこにでも偏在するもので、騒ぐことないんだよ、
428:名無しさん＠七周年
06/10/01 22:18:39 LwGB9dHsO
内容を読むと良い法案なのに天下り規制撤廃だけとりあげるとは
2chはやっぱり作為に満ちているとしか言えない
429:名無しさん＠七周年
06/10/01 22:19:23 FGHG15Gy0
一部の人間のためだけに天下り先作り維持するために税金が使われるのは許せん
天下り企業って大金せしめるわりに
やってることはしょぼいかそもそもいらないようのばっかりだ
430:名無しさん＠七周年
06/10/01 22:19:37 z27LFiCb0
官僚って、見かけの給料だけじゃわかんないんだよな
うちの親（自営業。総務省あたりに睨まれると困る業種）が、
パーティーで紹介された（当時）大蔵省主税局の役人に、
いきなりツケ回しされてびっくりしてた。
別にうちが世話になったわけじゃなく、世話してた方なんだけどね。
431:名無しさん＠七周年
06/10/01 22:20:12 Zk4rfwtG0
>>428
読売新聞の社説も
この天下り自由化＋ザル罰則を
徹底的に批判しております。
432:名無しさん＠６周年
06/10/01 22:20:20 mEJIk0qU0
>>426
「もちろん実話」なのに摘発もされないのなw
ああ、検察も当然グルだからですか、それなら仕方ないな
433:名無しさん＠七周年
06/10/01 22:23:44 uKhLHbsU0
>>431
社会面の記事だけだと、公務員の純減のために必要とか、
比較的好意的なんだがな。
読売はどうも安倍が嫌いみたいだから、徹底的に扱下ろしている。
434:名無しさん＠七周年
06/10/01 22:24:35 kNvGyLKa0
>>419
>なんで一省庁に区切ってんだよ
>全省庁に決まっているだろ。
>>俺の知り合いで、某省キャリアの幹部クラスで早期退職して
>>ベンチャー立ち上げたのがいるけど、2年でつぶれた。
>>他にもその人の先輩・後輩で起業した人が5、6人いたけど、
>>今でも会社が残ってるのは確か2人だけだよ。
歪曲乙ｗ
>つか、３５５が突っ込んでいるのも、３５５に突っ込んでいるのも、
>俺じゃないだろうがＩＤ見ろ。
359 ：名無しさん＠６周年：2006/10/01(日) 21:24:51 ID:mEJIk0qU0
>>355
役所の発注は全部記録されてるからそれをきちんとチェックして
問題のありそうなものピックアップしてマスコミにでも突きつければ？
捏造乙ｗ
435:名無しさん＠七周年
06/10/01 22:24:37 Zk4rfwtG0
>>432
醜聞を書かれた人もいてものすごい話題になってたｗ
436:名無しさん＠七周年
06/10/01 22:27:22 Zk4rfwtG0
>>433
嫁の出身母体に近い毎日新聞でも
天下り自由化＋ザル罰則を、強烈に批判されてましたねｗｗ
437:名無しさん＠七周年
06/10/01 22:28:59 sL2RbSzf0
実際の合格者数とか見れば分かるが、言われている程東大の
国Ⅰ志望者は減っていない。マスコミが官僚批判の一環として煽ってるだけ。
逆言えばそれだけ旨みもあるし、天下りも残って行くってことなんだろうな。
組織を回して行くにはある程度退職させなきゃいけないし、
若い頃に超激務に見合う収入があるわけでもないから
必要悪になっちゃってる感はあるね。
いっそ天下り禁止する代わりに官僚の給与を上げてやる
（or残業手当は全額付くようにする）とかどうなんだろ。
438:名無しさん＠七周年
06/10/01 22:31:12 Zk4rfwtG0
>>437
それは無理だろ。
ノンキャリの若手だって寝ないで働いてるのに。
キャリアに払うなら、ノンキャリの残業も払わないとな。
439:名無しさん＠七周年
06/10/01 22:31:21 blF9Yqik0
満鉄調査部・「電通」・勝共連合そして安倍晋三、その点と線
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
440:名無しさん＠七周年
06/10/01 22:32:44 z27LFiCb0
安倍が馬鹿だって言ってるヤツがいるけど、そうじゃないだろ。
こういう立件しにくい犯罪で官僚の弱みを握ったら、脅迫ネタに使えるからな。
フーヴァーがＦＢＩ長官の地位を使ってやってた手法だ。
もちろんまっとうなことには使わないだろうが。
441:名無しさん＠七周年
06/10/01 22:34:19 uKhLHbsU0
>>434
俺のＩＤuKhLHbsU0
彼のＩＤmEJIk0qU0
442:名無しさん＠七周年
06/10/01 22:38:04 sqW2u+pk0
>>440
口利きに罰則ってだけだと
お上のさじ加減でどうにでもなっちゃうからね
安倍に抵抗する官僚は徹底的に弾圧されるわけだ
443:名無しさん＠七周年
06/10/01 22:38:43 uKhLHbsU0
>>434
追加、勝手に一省庁にしたのは、あんた
俺は最初から、高級官僚という区分で語っている。
444:名無しさん＠七周年
06/10/01 22:40:26 KQIZSrQX0
>>427
官僚にとって、天下り先って精神的には子会社扱いなんだなｗ
民間企業は利益でそれをやってるが、税金でそれをやられてもなあ。
445:名無しさん＠七周年
06/10/01 22:41:56 sL2RbSzf0
>>438
厳しいようだけどノンキャリには払わないで良いんじゃないかなあ？
やっぱりキャリアになる奴は責任や能力が違うだろうし。最初から
キャリアになればいいだけ（それが大変なんだろうが）。
官僚関連の議論で難しいと思うのは、官界って内情が見えないから
どうしても感情的に叩いちゃうんだよな。更に東大だらけだから
学歴コンプの嫉妬も混ざってくるし。まあ俺も「アサヒはダメ新聞」とか
思ってしまうからあまり言えないのだが。もう少し実情が分かればねえ。
446:名無しさん＠七周年
06/10/01 22:42:32 xj+lr6zY0
コリアひどい
安部は本物の売国奴だな
447:名無しさん＠七周年
06/10/01 22:42:53 z27LFiCb0
>>441
なら、>>415の後半に対してレスするべきじゃなかったなｗ
俺は何度も1レスで複数相手にレスしてるのは見ればわかるんだから。
448:名無しさん＠七周年
06/10/01 22:44:18 QbncZeVwO
フーバー長官は、政治家脅すのに使うことが多かったんだが。大統領さえもな
で、死ぬまで長官だったな、確か。
449:名無しさん＠七周年
06/10/01 22:46:22 z27LFiCb0
>>443
俺が具体例として>>366で「一省庁のうちのキャリア高級官僚」の話をしたのに対して、
勝手にパーセンテージ論にすりかえたのはおまえだぞ。
俺ルールで勝手にねじ曲げるなよｗ
450:名無しさん＠七周年
06/10/01 22:46:44 j5Z/AYLzO
安倍はもう終わりだな。
こいつもなかなかの売圀奴だからな。
麻生しかいない！
451:名無しさん＠七周年
06/10/01 22:52:05 uKhLHbsU0
>>442
アメと鞭作戦ってか、今回の総裁選だな。
>>444
税金で生涯保証するより安くつくよ。
というか、でないと、天下りさせるわけないだろ。
そのまま養ったほうが楽なんだから。
>>447
あからさまに混同しているレスだが？
４０７あたりは、ってのは混同してない限り、言わない言い回しだよ。
>>449
俺が最初から高級官僚、という区切りで話しているのに、
一省庁だけという、意図的に選別された例を反証として出したわけねｗ
反論になってねーじゃん。なんのためにレスしてんの？
452:名無しさん＠七周年
06/10/01 22:54:10 KQIZSrQX0
>>451
＞税金で生涯保証するより安くつくよ。
どういう計算ですか？
渡りの退職金が民間企業から自腹でプレゼントされてるとは思えないのですがｗ
453:名無しさん＠七周年
06/10/01 22:54:45 Zmu0HRgj0
素晴らしい。
日本もようやく本来あるべき道を進むようになったな。
454:名無しさん＠七周年
06/10/01 22:54:51 Q3XMXYtM0
>>450
麻生も安倍の同類だろ。
455:名無しさん＠七周年
06/10/01 22:56:19 rRsE3tJV0
じゃあおまえらは、安倍さんじゃなければ誰が首相になればいいの？
とか言われても、さすがにこの場合は
「○○ならもっとマシ」 ※「○○」には「安倍」以外の名前を書いてください
となってしまう・・・
456:名無しさん＠七周年
06/10/01 23:06:00 uKhLHbsU0
>>452
関係利用して、押し付けているのが、天下りの実態だよ。
きりたくても、お上に逆らったら、許認可で不利こうむる。
力関係は、省庁のほうが上なのをわかったほうがいい。
457:名無しさん＠七周年
06/10/01 23:17:11 Q3XMXYtM0
>>455
日本の政治家に期待するな。
安倍以外も基本的にアホ又はクズ又はその両方。
戦国末期～江戸初期、明治時代等、特別変異的な一時期を除いて
伝統的に日本の中央権力の政治家にろくなのはいない。
工業や経済が馬鹿政治家の失点を相殺して余りある程度に優秀だった為、
先進国にまで発展できたが。
458:名無しさん＠七周年
06/10/01 23:22:19 KQIZSrQX0
>>456
結局のところ、お上が寄って集って日本経済の足を引っ張っているでFA？
459:名無しさん＠七周年
06/10/01 23:24:35 w3peH/ZL0
安倍新政権で、大学入学条件として半年間のボランティア経験が必須に。
安倍氏のボランティア義務化政策 まとめサイト
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
460:名無しさん＠七周年
06/10/01 23:26:07 cX/8cNeI0
安倍は飾りで、実質はカルトと官僚達の内閣だな。
461:名無しさん＠七周年
06/10/01 23:27:27 gRf7+q2k0
美しい国、日本。
美味しい飲料、メッコール。
462:名無しさん＠七周年
06/10/01 23:28:25 /H3oHw8k0
こりゃそのうちマジで徴兵制とか言い出しそうだな。
463:名無しさん＠七周年
06/10/01 23:33:01 f6af9k/M0
天下りと言うシステムが無ければ見返りが少な過ぎて、いい人材は官僚にならなくなる。
所詮、人間は利己的なもの。
過酷労働でハイリスクの産婦人科医も減少してるしな。
必要な人材には、それなりの報酬を与えることを当然と受け止められるかどうかだね。
464:名無しさん＠七周年
06/10/01 23:34:12 L7XIJGuq0
美しい日本とは
サラ金による再チャレンジ
天下りによる再チャレンジ
465:名無しさん＠七周年
06/10/01 23:36:12 Cs1jvJzz0
あはは
流石は統一阿部だ。やることが違うｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
タイの如く、自衛隊に国防で革命願うよ。
466:名無しさん＠七周年
06/10/01 23:36:18 xKbmUxC60
退職公務員ほどいろんなこと知ってんならベンチャーとか起こせよ。
いつもうちの専務は、新聞読んで仕事終了、夜関係者？とのみに行く。で終わり。
何もの？天下りって。
467:名無しさん＠七周年
06/10/01 23:38:01 cX/8cNeI0
結局昔の自民党とやる事は同じという事だ。閣僚も黒い奴が多いし。
468:名無しさん＠七周年
06/10/01 23:38:24 rvH42LACO
現状の金食いを正せば天下りは決して悪いことじゃない。
つーかそもそも現行の天下り規制は見事なザルだしな。
469:名無しさん＠七周年
06/10/01 23:45:28 Zk4rfwtG0
>>468
それでも空白２年間で過去の人になるから、かなりマシです
今だって特定業界のために課長さんが血走った目で通達を書いては
業界マンセー
空白の２年がなければ、もっと強烈な業界ベッタリ課長
ばっかしになるだろねえｗ
470:名無しさん＠七周年
06/10/01 23:45:41 wTPlG2vG0
>>188
警察関連のムック本に出てたけど、キャリア組の官僚は
優秀だって書いてあったよ。
その、キャリアの警察官から直に取り調べを受けた
あるドロボウの言うことには、記憶力がものすごくて
雑談で言ったことをずっと憶えてて矛盾を突いてくるから
ウソがつけないんだそうだ。
ナニワ金融道にも、そういう優秀なキャリアの典型みたいな
登場人物が出てくるけど。
471:名無しさん＠七周年
06/10/01 23:47:02 h2XyNwxP0
道路公団の顛末みれば分かるように小泉のときだって同じだろ？
むしろ阿部ちゃんは国民に実態がわかりやすいように行ってるので好感が持てる
472:名無しさん＠七周年
06/10/01 23:48:47 42mDizxP0
今までの関連民間企業への2年規制は、その期間だけ公益法人に
天下りして、時が来たら民間に再度天下りっていうケースもあった。
だから、例えば公益法人に天下った人物が本来なら2年規制で禁止されてる
ような企業に再就職する場合、公益法人での退職金を出すことを禁ずるとか
公益法人経由でも2年規制を導入するとかいう改良案が出てくるなら分かる。
だが安倍の案はそうじゃないようだ。公益法人への天下りを厳しくするでも
なく、現行の民間への規制を取っ払って罰則・監視強化するだけ。
現行の規制では不十分なのは確かだが、この案は更に悪化してる。
473:名無しさん＠七周年
06/10/01 23:49:10 Zk4rfwtG0
>>470
警察と財務だけは特に優秀
平均レベルで言うと警察が一番優秀
農水省あたりは・・・・言うまでもないｗｗ
474:名無しさん＠七周年
06/10/01 23:51:48 FfWgZ+wu0
退職金は見直すべきだな
ただそのためには給料上げてやらんとダメだけど
475:名無しさん＠七周年
06/10/01 23:52:40 Zk4rfwtG0
>>472
出口が２倍、広さが２倍
安部ちゃんって（官僚にとって）いい人だなあ～ ｗｗ
476:名無しさん＠七周年
06/10/01 23:56:45 Zk4rfwtG0
出だしの５日目で、ここまでグダグだなのは、珍しい
橋龍だって、もう少し骨もあったし、熱気もあった
いいなりのヘタレではなかったね。
477:名無しさん＠七周年
06/10/01 23:57:36 Zmu0HRgj0
つか、一番いい政策は高級官僚の給与を今の10倍にすることだと思うね。
天下りも解禁。但し、逸脱行為は対象を拡大した上で厳罰化。
478:名無しさん＠七周年
06/10/01 23:58:38 5JGSRDrA0
>>477
それの何がいいんだ？
479:名無しさん＠七周年
06/10/02 00:00:03 9SHXNwMM0
こんな天下りに似たようなことは民間でも普通にあるよね。
中小企業に大企業の引退部長クラス引き取って人脈利用するみたいな。
んでさらに、大企業の役職者の子息なんかを就職させて、
いわば人質みたいな感じか・・・・民間もなかなかやることがえげつない。
480:名無しさん＠七周年
06/10/02 00:00:14 NA1CsnVA0
日本ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／
481:名無しさん＠七周年
06/10/02 00:00:31 qv8AJ+6f0
>>477
逆だよ。
キャリアを半分の数にすれば、天下りも半分でいいわけで。
どうせノンキャリでもできる仕事が大半なんだから
キャリアは今の半分にしても無問題
高度な業務は、民間から会計・弁護士あたりを
契約公務員で呼んできてやらせてもいいね
民間の大手の優秀な課長クラスを、中央の課長補佐にしてもいい。
482:名無しさん＠七周年
06/10/02 00:01:56 Cgdr3mrA0
とりあえず情報公開あたりやっとけばいいのかな
483:名無しさん＠七周年
06/10/02 00:03:58 lYhRZTZU0
>>481
現時点でキャリアは忙殺されているのに、半分にするとか現実を見てないキチガイ沙汰。
高度な業務って、それはつまり、国の政策決定の根幹に「その分野に詳しい」民間人が関わるってことだろ。
利益誘導は目に見えてる。アホか。
484:名無しさん＠６周年
06/10/02 00:05:30 3hpR9K810
まあ、公務員の削減のためには仕方がないのかもしれないが。
そのために補助金を国が渡していたら本末転倒になる。
485:名無しさん＠七周年
06/10/02 00:06:03 qv8AJ+6f0
>>483
忙殺されてる中身を見ろよ
その忙殺される業務を、一緒にノンキャリの係長がこなしてるじゃないかｗｗ
ノンキャリ係長とキャリア係長の間に、どんな能力の差があるのか？
教えてほしいぐらいだわｗｗｗｗ
486:名無しさん＠七周年
06/10/02 00:08:47 lYhRZTZU0
>>485
少なくとも頭の悪そうな文は書かないな。
487:名無しさん＠七周年
06/10/02 00:09:35 qv8AJ+6f0
>>486
それだけ？
488:名無しさん＠七周年
06/10/02 00:13:01 AeHyPauf0
安倍叩きと安倍フォローばっかだな、このスレ
489:名無しさん＠七周年
06/10/02 00:13:57 YNUIzCDE0
公務員の削減という観点もあるんだろうが果たしてその点でも
どれだけ効果があるんだろうかねえ。
天下りできるようなポストの奴をどんどん切っていくなら分かるが
そうでない中堅・下っ端は規制なんてあってもなくてもそう変わらん
ような気がする。国との契約額が売り上げの25％以上を占める企業以外は
現状でも就職できるからなあ。
490:名無しさん＠七周年
06/10/02 00:14:55 qv8AJ+6f0
>>483
つうか今でも係長の下レベルなら、民間人は山のように
大手企業から、霞ヶ関に出向していて
機密文書よみまくりなんだがな。
491:名無しさん＠七周年
06/10/02 00:20:58 qv8AJ+6f0
安部は頭が古い。
以上。
492:名無しさん＠七周年
06/10/02 00:34:25 +Mkiv/UH0
>>490
聖職って事にしときたいんでしょ。
493:名無しさん＠七周年
06/10/02 00:38:53 5IbQPRTw0
＞キャリアになる奴は責任や能力が違うだろうし
ぷっｗ
こいつらが責任をとったことなど一度でもあるのかね？
494:名無しさん＠七周年
06/10/02 00:46:08 qv8AJ+6f0
昔と今では霞ヶ関もかなり変化していて
派遣社員（民間）のねえちゃんが大量にいてノンキャリの仕事してるし
民間から出向してきた30代男もたくさんいてノンキャリの仕事してるし
ノンキャリは、キャリア並みに法令作り・答弁作りやってるし
まあ要するに、キャリアなんぞほんのちょっといれば仕事は回る。
495:名無しさん＠６周年
06/10/02 00:49:56 1pprLzMO0
>>494
法案・答弁作成は昔からノンキャリもやってるけど？
最終的なチェックと責任者はキャリアだけど
あんたはもうちょっと霞が関の仕事の流れ調べた方がいいな、妄想でレスしないように
496:名無しさん＠七周年
06/10/02 00:52:42 qv8AJ+6f0
>>495
派遣社員や民間出向がどんどん増えて、仕事が速く
なってるんだよ。いいことじゃないか。
これだけパソコンやネットが発達すると、事務方の仕事は
楽になるし、誰でもできる分野が増えていく。
キャリア縮小論が出てきて当然だな
（正確に言うとキャリア・ノンキャリ廃止論）
497:名無しさん＠七周年
06/10/02 00:52:51 evTih+Sw0
>>494
バイトも結構いるしね。
社会保険庁とかもバイト使ってるようだ。
実際のとこ、一部の管理職、重要な職務はきちんとした職員を
つければいいんでないかね。
あとは相当コスト削減できそうだ。
社会保険庁も、モニタにらんで苦情受付するだけの係りの人間に
月給３０万近くはらってる暇があったらコスト削減をしっかりすべき。
>>495
？？
法案、答弁の話じゃないでしょ。
必要なところ以外の人件費は相当削れるんじゃないのって話を
してるんだろ>>494は。
妄想で話つくって妄想で反論してんじゃねーよ。
498:名無しさん＠七周年
06/10/02 00:54:53 uvhuFQUw0
いいねぇ安倍ちゃん！今までの腹黒ヒヒ爺共のズルズルな体制は
全部ぶち壊してもらわないと。
もうそんなのが通用する時代じゃないから。
499:名無しさん＠６周年
06/10/02 00:59:09 1pprLzMO0
>>496
現実はＩＴ化の進展で何から何までやらされるようになってるけどな
パソコンが増えてかえって事務作業量増えたってのが現実
かつては専門のタイピストなんかもいたけど今は当然自分でやるし
あと、キャリアとノンキャリアはあくまでも役割分担
キャリアは企画立案が仕事だから
別に現場はそれでも上手く回ってるし外部の人間に文句言われる筋合いもないけど
まあ不満持ってる人間はそりゃいるだろうが
500:名無しさん＠七周年
06/10/02 00:59:20 qv8AJ+6f0
>>497
トヨタでも、事務方の人件費・経費の削減にまい進して
なんと10年前にくらべて２分の１になってるそうな。
これはすご杉としても、生涯賃金が天下り含めて５億などというキャリア
をたくさん雇うのは時代遅れ
もっと安いノンキャリ、派遣、出向、バイトにやらせていくべきだね。
実際にそうなってきている。
501:名無しさん＠七周年
06/10/02 01:01:02 UwgmKAlH0
さすが安部さん！頑張って欲しい。
502:名無しさん＠七周年
06/10/02 01:01:21 bNTQm3EA0
というか公務員でも給料低い人間をまた更に下げろって訳じゃ
ないんですよね？
またキャリア病の馬鹿が給料低い無能こそ下げろ～だとかアホいいそうです
が、そこらへんどうなんでしょう？
503:名無しさん＠七周年
06/10/02 01:03:00 uAyINkwf0
上級官僚が優秀だとか馬鹿みたいな世迷言を信じてる人が居ますね。
いや、笑いが止まらない。夜中なのに大笑いさせてもらったｗ
504:名無しさん＠七周年
06/10/02 01:05:13 qv8AJ+6f0
>>502
どうだろうね？
キャリアという存在自体がよくわからないのでな。
東大でも早稲田でも頭の出来は大差ないと思われ、
灯台の中でも中ぐらいの成績のキャリアさまが
何を根拠にそこまで偉そうになれるのか？
正直よくわからない。
検察官のようなエリートなら威張って当然だが。
505:名無しさん＠七周年
06/10/02 01:11:35 bNTQm3EA0
>>504
例害務省キャリアの内訳
2割・・・天才だけど、他に行く（仕事が評価されないから）
3割・・・能力はすごいが、事務処理にしかいかされない（バイト２人雇えば良い）
5割・・・ごみ（パーティーの食事が大好きらしいです）
506:名無しさん＠七周年
06/10/02 01:12:21 qv8AJ+6f0
>>503
そもそも戦前では、高校に入ること自体がある程度の資産家・素封家
に限定され、東大＝人生の成功者で、
身分制度のようなもんだった
今は、田舎の庶民でも入れる灯台にもかかわらず、そこを平凡な成績で
出て官庁に入れば「超エリート」
これにはまったく納得がいかないね。
慶応でて外国のMBAとったやつのほうがよほどエリートだと思うがな。
507:名無しさん＠七周年
06/10/02 01:15:48 qv8AJ+6f0
>>505
そうするとゴミが大使になるわけね・・・・
508:名無しさん＠６周年
06/10/02 01:16:08 1pprLzMO0
>>506
ＭＢＡ信者とか東大コンプが欧米コンプになっただけじゃん
あんたみたいなのがエリート官僚って言う虚像作り上げたんだろうな
実際にいわゆるエリート扱いされるのなんてごく一部
ていうか普通に接してる限りじゃ誰がキャリアで誰がノンキャリかなんてわかんないし
509:名無しさん＠七周年
06/10/02 01:18:56 qv8AJ+6f0
>>508
いやいや早稲田卒で司法試験受かって大手渉外事務所勤務でもいいよ。
平均的なキャリアの頭の程度が、「エリート」と呼ぶには低すぎる
ということがいいたいわけでな。
そういうろくでもないキャリア「自称エリート」が、天下りで莫大な報酬では
庶民感情として到底納得できない。
非才凡才には、それなりの待遇で十分だろ。
510:名無しさん＠６周年
06/10/02 01:22:30 1pprLzMO0
>>509
別に司法受かっててもしょうもない弁護士だっているけど
一応彼らも名刺渡した段階ではエリート扱いだろ
つーか報酬の話？民間企業の半分くらいの年収だけどｗ
民間から出向して来てる人は３０くらいでも課長より高い給料貰ってるしなあ
最初に「あんまり口外しないでくださいね」って念を押されたりとか
511:名無しさん＠七周年
06/10/02 01:24:11 qv8AJ+6f0
>>510
天下りの話してるわけでｗｗｗ
凡才レベルのキャリア様が、社団や民間に天下れるのは・・・・
512:名無しさん＠６周年
06/10/02 01:27:17 1pprLzMO0
>>511
凡才レベルのキャリアが天下れるところなんて高が知れてるけど
たいていは役人時代よりも安い給料貰って余生を送るだけ
まああくどいことして大儲けする奴も一部には居るようだがな
安倍の案では厳罰化するようだしこちらとしても一部の不届き者のせいで
叩かれるのうっとおしいし厳罰化は大歓迎
513:名無しさん＠七周年
06/10/02 01:28:51 qv8AJ+6f0
>>512
２年間の制限もはずれるし、安部ちゃんに感謝しないとなｗｗｗ
というかこの>>1撤回されそうだけどｗｗ
514:名無しさん＠七周年
06/10/02 01:38:25 bNTQm3EA0
ああ、悪貨は良貨を駆逐するとは正に真理！
有能な人は絶対に公務員には残っていない（超極一部の奇特な方を除いて）
極少ないものしか残っていないものを議論しても仕方が無い。
むしろ、無能ではなくて有害極まりない人間達を処刑して欲しい。