06/10/01 17:11:42 cI21i0dD0
「待機所」というよりも「招待所」じゃないか
101:名無しさん＠七周年
06/10/01 17:14:28 Zk4rfwtG0
社団財団で２万人、地方も入れたら１０万人のOBが
無駄飯をくらってるが
ここに切り込むつもりがまったく無い安部っち。
TVで民主長妻が突っ込んでいたが、何の返答もできない自民党ｗｗｗｗｗｗ
102:名無しさん＠七周年
06/10/01 17:15:58 iXTLF/1Y0
>>101
民主が政権を取って、中国に主権を移譲するよりずっとマシだろ
103:名無しさん＠七周年
06/10/01 17:16:58 FfWgZ+wu0
なんで「待機所」擁護派がこんなにいるんだ？
104:名無しさん＠七周年
06/10/01 17:19:49 Zk4rfwtG0
>>103
いやいや待機所は、巨大な無駄だから廃止すべき
同時に、転職禁止期間２年は堅持しないと
ますますベッタリ癒着する
つまり正しい天下り対策は
１）待機している社団、財団は無駄なので撲滅
２）関係業界への転職は２年禁止・・・・民間でも同業退社への転職は２年禁止が普通です
３）転職したければ自分でやれ
105:名無しさん＠七周年
06/10/01 17:21:32 IS5N8I0e0
>>97
だから、その直リンクを防ぎましょって話でしょ？
どうやるかは、まぁ……分からんのが困ったもんだがｗ
実質的に税金の無駄遣い組織を生み出してる現行を正すってことであり、
禁止期間を無くす＝悪 っていう脊髄反射は、どうなのよ？ と思うの
だけど。特にマスコミの脊髄反射っぷりが目に浮かぶ。
106:名無しさん＠七周年
06/10/01 17:22:57 Zk4rfwtG0
>>105
悪に決まってんじゃん。子供ですか？
許認可を握ってる企業に１月後に転職できたら、こんなにオイシイ話
はないだろうな。
107:名無しさん＠七周年
06/10/01 17:24:53 GwX019Y70
こんな調子で内政ボロ出し続けたら参院選勝てないだろｗ
それとも、小泉のように参院選手前で拉致被害者を帰してもらうか？
またキムチにｷﾝﾀﾏ握られるのでしょうかね。
108:名無しさん＠七周年
06/10/01 17:28:11 QtKAXp3j0
>>106
いやだから、口利きを禁止するんなら問題ないでしょって話だろ。
口利きできない公務員を雇う企業は激減する。
あと、２年の規制があっても結局、公益法人を迂回したり、
公益法人自体が税金で運営されてたりとむちゃくちゃなんで。
実質的に２年の規制を排除することはあまり現状とかわらない。
109:名無しさん＠七周年
06/10/01 17:30:26 Zk4rfwtG0
>>108
お子ちゃまは無理すんなよｗ
官僚の実態を知ってれば、
口利き禁止が不可能だとわかる
禁止するなら民間にいったキャリアは
全員ブタ箱逝きにしないとｗｗｗ
110:名無しさん＠七周年
06/10/01 17:31:44 eYIqXwT20
口利きせず黙々と仕事するはずがない。
111:名無しさん＠七周年
06/10/01 17:32:56 Zk4rfwtG0
そもそも受け入れと口利きがセットです。
口利きもしないで、態度だけでかい中高年キャリアを雇う企業が
どこにあんの？
112:名無しさん＠七周年
06/10/01 17:33:17 BsJPP8K70
>天下り規制期間を５年に延長した上で厳罰化すべき
これでいいじゃん。なんで罰則強化する代わりに規制撤廃する必要があるんだ。
113:名無しさん＠七周年
06/10/01 17:35:12 Zk4rfwtG0
>>112
大賛成。
５年も現場から離れれば、影響力ゼロのたんなる「元官僚」
になるからな。
114:名無しさん＠七周年
06/10/01 17:39:36 xwqP+XM90
これだけは覚えておけ。
95年から99年にかけて、主要省庁の志のある優秀な若手官僚はほとんど辞めた。
今いるのはどうしようもないカスの集合。
115:名無しさん＠七周年
06/10/01 17:42:12 unBvGtKw0
これだけは覚えておけ
95年から99年にかけてセンズリしまくった
116:名無しさん＠６周年
06/10/01 17:50:36 pdNiUgrY0
>>21
政策研究所（シンクタンク）の育成環境を整えるって事でしょ
米国のシンクタンクは、政官民の活発な入れ替えが功を奏している
シンクタンクにインターンした官僚の人が書いたこれを読むと、分かりやすいかも
URLﾘﾝｸ(pranj.org)
117:名無しさん＠七周年
06/10/01 17:53:22 cm3MtsrB0
>>112
＞これでいいじゃん。なんで罰則強化する代わりに規制撤廃する必要があるんだ。
リタイアして年金生活でなく働かせたいから。
118:116
06/10/01 17:53:57 pdNiUgrY0
>>113
期限制限はしない方が良い
融通性が無くなる。しかも5年だなんて
>>116
官僚ってだけで、拒否反応を示す人もいるかも知れんが
読めば、国家国益の立場から書いていて、省益の立場で物を書いてない事が分かるから
119:名無しさん＠七周年
06/10/01 17:56:24 D/Wp6lrh0
中国みたいにしても、死刑にしても賄賂なくならないからな。天下りしての口利きが実質
解禁になるってことでしょ。今でさえ、取り締まる人員足りないし
120:名無しさん＠七周年
06/10/01 17:58:35 cMG8UiDT0
× 安倍首相、官僚の天下り規制を撤廃
○ 安倍首相、官僚の天下りを認める
121:名無しさん＠七周年
06/10/01 18:00:01 D/Wp6lrh0
×中国みたいにしても、死刑にしても
○中国みたいに死刑にしても
失礼
122:名無しさん＠七周年
06/10/01 18:04:21 GDOhgNFT0
規制を2年から5年にしても財団法人に税金で5年いるだけだと思うの俺だけ？
123:名無しさん＠七周年
06/10/01 18:08:17 Zk4rfwtG0
そもそもキャリアが大杉
だから高待遇の財団が、数1000個もあるわけでな。
どうせやってる仕事は日大卒ノンキャリ係長で
十分出来るようなルーチンワークだ
キャリア採用を３分の１にしてはどうか。
124:名無しさん＠七周年
06/10/01 18:11:54 Sb1S4mny0
安倍の売国政策と、それを認めない安倍信者の脳内。
中国人留学生拡大 →これは中国人の目を覚まさせる目的で売国じゃないんだ！
・統一教会との黒い繋がり →これはサヨの工作で事実じゃないんだ！！
・利権政治家を入閣 →これは毒をもって毒を制すつもりで、あえて利権屋を入れたんだ！
・韓国は日本と共通の価値観 →これはただのリップサービスで本心じゃないんだ！
・グレーゾーン金利逆に上昇 →こ、これは山本が勝手にやってることで安倍ちゃんのせいじゃないんだ！
・天下り禁止期間撤廃 →こ、これも有名無実化してたものだから、あってもなくても同じだ！
・韓国への訪問決定 →こ、これはただなんとなく行くだけで、韓国へのご機嫌取りじゃないんだ！
125:名無しさん＠七周年
06/10/01 18:12:03 Zk4rfwtG0
>>122
だから困るんだよな
官庁から仕事を回してどうにかこうにか維持されている
何の役にも立たない財団がたくさんある
126:名無しさん＠七周年
06/10/01 18:13:50 b7WiVHZn0
口利きに対する罰則強化なら、政治家秘書は全員死刑だろ。
地元に張り付いてる国会議員の秘書なんて、業者のために何でもする。
127:名無しさん＠七周年
06/10/01 18:14:57 Zk4rfwtG0
安部の脳内が、世間とズレているのは
ひょっとすると、民間側が、キャリア様をよろこんでお迎え
しているという幻想があるのではないか？
民間で喜ぶのは、警察関係ぐらいのもの（土木）
あとは外資で経済産業省が人気とか？
その程度であって、それ以外は、官庁受注とのセットでやむをえず
泣く泣く受け入れているだけ。
使い物にならない方々を世話する民間の立場にもなってみろ。
128:名無しさん＠七周年
06/10/01 18:17:30 za8P8tbw0
天下り後の「口利き」に対する罰則てなんだ?
民間企業で営業して実績作ったら罰則ということか
天下りじゃなくて甘下りだな、官僚甘やかしもいい加減にすべきだろ
129:名無しさん＠七周年
06/10/01 18:18:23 tTX27kV80
一般常識的でない金の流れ摑んで、
天下った人間がいればそいつ即アウトにすればよろしゅおま
130:名無しさん＠七周年
06/10/01 18:18:48 7g76bY0U0
>>127
無理に天下りを規制すると首にしにくいから、
天下りした後の口利きを規制して間接的に汚職をなくそうとしてるんじゃね。
使い物にならなきゃ民間だって受け入れないだろ。結果として天下りがなくなる。
131:名無しさん＠七周年
06/10/01 18:21:32 3HwmSJI20
>>127
あんたがズレているだけだろ。
口利きできなきゃいらないのなら、雇わなきゃ良いだけのこと。
有能な人だけを雇えばいいんでしょ。
理想的じゃんｗ
132:名無しさん＠七周年
06/10/01 18:21:42 Zk4rfwtG0
>>130
その規制が不可能だからなあ。
身内同然の官庁同期で、意思の疎通は頻繁ですよ。
133:名無しさん＠七周年
06/10/01 18:23:07 y3DcE7s90
「口利き」ができないなら、「天下り」なんて民間企業にメリットはないわけ
だから、「口利き」罰則なんて非現実的だよな。
つか、「摘発されない口利き」と「摘発される口利き」を使い分けながら
官僚や天下りを操ろうって魂胆？
134:名無しさん＠七周年
06/10/01 18:23:27 SRt4Z42u0
何も規制を撤廃する必要なんてないじゃん。
規制強化＋罰則強化。これが正論。
135:名無しさん＠七周年
06/10/01 18:23:41 pem6Q0V+0
国民の70パーセントが安倍総理を支持してるんだから、こんなところで騒いでも無駄。
天下り撤廃は決定事項だよ。
国民もそれを望んでる。
136:名無しさん＠七周年
06/10/01 18:23:56 7g76bY0U0
>>132
それを厳罰化しようって流れだろ。
どこまで規制できるかは新政権の力の見所かな、とおもってる。
安部政権になって国会が官僚を抑えようとしてる気がするんだよなぁ
137:名無しさん＠七周年
06/10/01 18:24:28 FfWgZ+wu0
>>104
> 民間でも同業退社への転職は２年禁止が普通です
これってライバル会社への転職の禁止ってことじゃないの？
民間も天下り禁止してんの？
138:名無しさん＠七周年
06/10/01 18:25:28 Zk4rfwtG0
>>134
同意。
官僚同士の甘い汁ネットワークを温存したまま「口利きはやめようね」
なんてお子ちゃまですか＞安部
やるなら天下りそのものを叩き潰すつもりでやらないとな。
139:名無しさん＠七周年
06/10/01 18:25:58 GDOhgNFT0
>>135
多分、財団法人で甘い汁を吸ってるヤツの断末魔と思って書き込みを見てたｗｗｗｗｗ
140:名無しさん＠七周年
06/10/01 18:27:35 Zk4rfwtG0
>>135
>>1はもう撤回きまったよ。ニュー即＋にスレたってる。
141:名無しさん＠七周年
06/10/01 18:29:40 7g76bY0U0
>>140
む？
>>1が撤回されたのか？
ならスレ貼ってくれ。
142:名無しさん＠七周年
06/10/01 18:31:18 Zk4rfwtG0
>>141
佐田行政改革大臣が、中馬案の撤回示唆だね。
中馬の悪行アボーンｗｗｗ
スレは検索してね
143:名無しさん＠七周年
06/10/01 18:32:12 k/lUUdCg0
【減税】
小泉献金の大企業の減税 １０兆円減税 ＋ 補助金（国民の税金）
【規制緩和】
派遣の緩和、サラ金融の緩和 、韓国ピザ
外資の緩和、企業買収の緩和
大物投資家の緩和、ＮＥＥＴの緩和
天下りの緩和（森総理時代の２倍）
【規制強化】
不良債権 企業型サラ金による倒産、中小企業の倒産拡大、年金強制徴収
生活保護世帯の拡大、自殺者の拡大、自己破産の拡大、独裁政権の強化
【増税】
70歳以上定率１割負担等 2,000億
雇用保険料引き上げ 3,000億
健保保険料引き上げ 10,300億
健保本人３割負担 4,000億
介護保険料の値上げ 2,000億
失業給付額の削減 3,400億
たばこ税の増税 2,600億
配偶者特別控除の廃止（所得税） 4,790億
厚生年金等の保険料引き上げ 6,000億
老年者控除の廃止（所得税） 1,240億
配偶者特別控除の廃止（住民税） 2,554億
国民年金保険料引き上げ 400億
雇用保険料引き上げ 3,000億
所得税・個人住民税の定率減税縮小・廃止 40,000億 （サラリーマン増税）
イラク戦争による石油の値上げ ？
【今後予定されているもの】 消費税１０～２０パーセント
竹下内閣～森内閣までの国債を２倍に増やした４００兆（将来の増税）
144:名無しさん＠七周年
06/10/01 18:32:50 3+q18hvX0
>>136
そもそも、厳罰化しても汚職の事実を発見、立証できなけりゃ意味が無い。
そしてそれは非常に困難。
だからこそ、汚職の防波堤として一切の天下り規制をしいたんだが。
145:名無しさん＠七周年
06/10/01 18:33:29 7g76bY0U0
>>142
朝令暮改はやめてほしい。
やっぱり安部政権は短命政権の運命なんかな。
スレは探し中。
146:名無しさん＠七周年
06/10/01 18:35:43 Zk4rfwtG0
>>139
決定的に誤解してるようだが
>>1の中馬案では、社団、財団はすべていまのまま温存です
昨日の朝のテレビで中馬が言ってたので間違いない。
147:名無しさん＠七周年
06/10/01 18:37:04 9H3N17bn0
ﾐﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡 価値ある者に優しい社会。 実に美しいではないか。(笑)
148:名無しさん＠七周年
06/10/01 18:40:10 XdisZjpm0
■自民党新総裁・安倍晋三氏ってどんな人？
九州に有名な元在日韓国人の富豪がいる。パチンコ事業を展開する
七洋物産の吉本章治社長（81）だ。今は日本に帰化しているが、2002
年12月に韓国政府から国民勲章槿（むくげ）賞を授与された。韓国人
留学生・日本人留学生に奨学金を出していたという功労での叙勲だ。
安倍晋三・自民党新総裁の地元にある下関事務所ビルは、吉本社長
の妻が経営する会社の所有だ。吉本社長と安倍新総裁の関係は、安部
氏の父・安倍晋太郎（1991年死去）元外相時代にさかのぼる。晋太郎
氏の福岡事務所も、七洋物産本社ビルにあった。「安倍吉本」関係は、
1980年代末に癒着批判が出るほど緊密だった。
URLﾘﾝｸ(japanese.chosun.com)
安倍晋三の下関事務所は、韓国系パチンコ屋の所有地ｗ
安倍晋三の下関事務所は、韓国系パチンコ屋の所有地ｗ
安倍晋三の下関事務所は、韓国系パチンコ屋の所有地ｗ
149:名無しさん＠七周年
06/10/01 18:42:01 7g76bY0U0
>>148
で、何？
俺は出自なんかきにしねー。
仕事さえしてくれればそれでいい。
それにしてもスレがみつからんｗ
150:名無しさん＠七周年
06/10/01 18:42:26 GDOhgNFT0
>>146
罰則強化ということは派手に見せしめがあると思うよｗ
工作するよりおびえてた方が良いと思う
まずは見せてもらってから
151:名無しさん＠七周年
06/10/01 18:43:11 jRE0ZjFg0
>>148
安倍日本首相の父親「私は朝鮮人だ」
「私は朝鮮（人）だ」－－。
日本の安倍晋三新首相の父親、安倍晋太郎（１９９１年死亡）元外相が普段から
このように言ったと、世界（セゲ）日報が日本の「週刊朝日」を引用して報道した。
この週刊誌は１０月６日付カバーストーリーで「安倍晋三研究－家政婦が見た安倍、
岸３代」という見出しで安倍首相家門の内側を特集報道した。
岸と安倍の家門で家政婦として４０年を過ごした久保ウメさん（８０）は、週間朝日との
インタビューで安倍首相の父親、安倍元外相が告白した家庭の内部を比較的詳しく伝えた。
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)
152:名無しさん＠七周年
06/10/01 18:43:27 x/jplF66O
始まるぞ…
『安部政権はたいした事がなかった』
の幕開けだ。
『小泉と同じだな！期待させやがって』
を何回繰り返すのだろうな…。
153:名無しさん＠七周年
06/10/01 18:44:26 Zk4rfwtG0
>>150
いままでより出口が２倍！！！
罰則はザル。さすが安部だなｗｗｗｗ
154:名無しさん＠七周年
06/10/01 18:44:37 FPtve6x+O
てかおまいらちょっと考えろよ
天下りなくしたら誰も第一種国家公務員試験をパスしてまで官僚になりたいとおもわない→官僚の質低下→国政の低下
になるとおもわんか？
官僚には表舞台には立てないが国政を動かしているという自負心と天下りへの希望でなるにきまってんだろ
155:名無しさん＠七周年
06/10/01 18:45:12 XHzRHQoq0
二年縛りは全く意味ないが、廃止したら政敵さんたちがここぞとばかりに騒いで印象操作を始めるだろ？これくらい子供でも分かる。
無駄を省くという意味で個人的には好感を持っているが、少しは策略というものも考えてみたらどうか。
156:名無しさん＠七周年
06/10/01 18:45:24 dTowuxgH0
>>152
そうブサヨは永久に負け犬の遠吠えを繰り返すんでしょうな。
死ぬまでね。
157:名無しさん＠七周年
06/10/01 18:45:31 FGKdLdRt0
>>154
天下りするなら退職金返上するならそれでもいいんじゃね。
158:名無しさん＠七周年
06/10/01 18:46:10 0WXn+2in0
これは全く正しいでしょ。
反対するやつはアホか？
159:名無しさん＠七周年
06/10/01 18:47:15 iCkhkqnQ0
微妙な案だな
上手く機能すれば現行よりも良いかも知れんけど
160:名無しさん＠七周年
06/10/01 18:47:39 Zk4rfwtG0
>>154
そんなのは５年前に始まっている
東大法学部で、国土省、厚生労働省や農水省に行く学生は激減中。
優秀なのは官僚にならない時代です。
161:名無しさん＠七周年
06/10/01 18:47:57 7g76bY0U0
>>154
安部政権になって官僚が国を動かすんじゃなくて官邸が国を動かそうとしている。
官僚の質の低下なんて、、官僚なんかこれから言われたことだけすればいいようになるぜ。
そんなのはある程度の能力があれば十分。
162:名無しさん＠七周年
06/10/01 18:48:29 0IGb1ulP0
間に一人はさめばいいだけじゃん。
163:名無しさん＠七周年
06/10/01 18:49:06 FPtve6x+O
だから志望動機が金なのだから退職金は返すわけないだろ
164:名無しさん＠七周年
06/10/01 18:50:18 Zk4rfwtG0
実を言うと談合する必要すらない。
審議官で残った官庁同期が、順繰りに民間にいった同期5人から10人に
便宜を図ればいいだけ
いわば一方的口利きだな。
165:名無しさん＠七周年
06/10/01 18:50:19 XHzRHQoq0
官僚はルーチンワークだけやってくれればいい。頼むから何もしないで。
こいつらが動けば動くほど無駄に大赤字が出来る。
166:名無しさん＠七周年
06/10/01 18:50:56 FGKdLdRt0
>>163
それまで充分にもらってるし天下り分の金も入ってくるだろボケ。
167:名無しさん＠七周年
06/10/01 18:51:58 GDOhgNFT0
昔なら裏金問題なんて表に出なかったと思うし俺は少しは良くなってきてると思うがね
マジで見せしめはあるし思うよ
168:名無しさん＠七周年
06/10/01 18:52:25 63SmCNL6O
＞154
だったら単純に給料上げればいいだけ。
見えない所で帳尻合わせるのは駄目だって事でしょ。
169:名無しさん＠七周年
06/10/01 18:53:47 Zk4rfwtG0
ノンキャリもキャリアも仕事の中身もきつさ
もほとんど同じ
てかノンキャリのほうがキツイことも多々ある
能力的には何の差もない。
170:名無しさん＠６周年
06/10/01 18:54:34 mEJIk0qU0
>>169
さっきから連投してるけど現場も実体も知らずにマンガの知識で喋るのやめてくれよｗ
171:名無しさん＠七周年
06/10/01 18:56:26 7g76bY0U0
>>170
連投ってさぁ間に他人のレスを挟まず連続でレスすることじゃないっけ？
んで、あんたは現場や実体をしっているんだよな？
なら教えてもらえるとありがたい。
172:名無しさん＠七周年
06/10/01 18:56:46 GDOhgNFT0
まあ、ここで「罰則なんてない、甘い」と工作すればするほど見せしめは凄いと思うｗ
173:名無しさん＠七周年
06/10/01 18:58:45 Zk4rfwtG0
>>170
キャリアがいるだけ金がかかるのだから
日大や中央のノンキャリで十分なんだよな。
すでに東大では官僚の人気ががた落ちなわけで
東大卒は法曹にいって、自力で高給取りになればよい
税金にたかられるのが迷惑だ。
174:名無しさん＠七周年
06/10/01 18:59:02 PMcO912d0
どんなに形式的に監視、罰則を強化しようがバレなきゃ無意味だろｗｗｗｗ
で「口利き」みたいな内々のことどうやってバレるんだよｗｗｗ
自分自身天下りを考えてるような連中の誰がバラすんだよｗｗｗ
意味ねぇええｗｗｗm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!
175:名無しさん＠七周年
06/10/01 19:00:06 mMxdwa4J0
枝野が、キャリアが30歳で税務署長になれるのがおかしい、
税務署長はいわば省内天下り様のポストとして、50代のキャリアに配分し
特殊法人等の天下りを規制すべきだ、みたいなこと言っていたよ。
もっともだと思う。
176:名無しさん＠七周年
06/10/01 19:02:14 mMxdwa4J0
＞175
省内天下り用のポスト、ね。
177:名無しさん＠七周年
06/10/01 19:02:29 Zk4rfwtG0
>>175
昔のバカ殿教育はいまだに残っていて
30歳で地方都市の財政局長とかもうムチャクチャ
これでは50歳になったら、年収2500万円でも不平だろうな。
178:名無しさん＠七周年
06/10/01 19:02:40 7g76bY0U0
>>174
天下りができないような人がバラすんじゃね。
上手く機能すればいいが、下手に機能したら悲惨になるのは馬鹿でもわかるだろうしな。
市民オンブズマンとかいう人たちがいるんだっけ？
>>175
外に天下りするよか害は少ないな。
179:名無しさん＠七周年
06/10/01 19:03:24 SY/BP9c60
官僚は政治家の言うとおりやるだけでバカでもできるから、
有能な人材は民間で思いっきりやってくれよ。
180:名無しさん＠七周年
06/10/01 19:05:02 wRg1q21Q0
癒着ってのはクリーンだとかダーティだとかってことじゃなくて政権交代と同時に官僚も
ごっそり入れ替わるくらいのシステムがないと天下りなんてなくなるはずないだろ
今までの「形だけ」の規制なんて全然意味ないし、罰則強化したとこでどうせ抜け道ができるだけ
政権交代なんてのは民主の体たらくから言えば夢のような話だが新内閣になったら
最低でも次官級の首は変わらないとそのまんまだよ
大臣より次官が偉いなんて官僚主義の愚劣もいい加減にしろと
181:名無しさん＠七周年
06/10/01 19:05:28 BO1bI1//0
安倍が初っ端からガンガン飛ばしてるｗ
こんなに早く化けの皮脱いじゃっていいのかな。
ウヨった馬鹿を味方にするつもりもなく韓国韓国だし。
182:名無しさん＠七周年
06/10/01 19:06:14 FPtve6x+O
>>173
バカか日大なんかのノンキャリとキャリアじゃあいろんなそこまでたどりつく過程が比べものにならん思考の重さが全然違うたぶんおまえはちゃんと勉強や深く考えることなどをしたことがない
183:名無しさん＠七周年
06/10/01 19:06:19 jYQGFaLD0
天下りの企業３０００社
官から民間へ仕事を流す時のピンハネは暴力団と一緒。
税金をピンハネして犯罪にならないのはおかしい。中国の汚職官僚と
質が同じで、日本官僚の質の低下を見直す時期だぞ
国を守る人間のやることか。キャリア野朗は恥を知れ
184:名無しさん＠七周年
06/10/01 19:06:26 Zk4rfwtG0
>>181
もうウヨは相手にしてないようです
185:名無しさん＠七周年
06/10/01 19:07:15 GhbiaKHR0
>>182
お前、頭大丈夫？
186:名無しさん＠七周年
06/10/01 19:07:29 KhNzQI7k0
>>180
えらいのは大臣の方だよ。
けど次官の方が権力もってる。
187:名無しさん＠６周年
06/10/01 19:07:44 mEJIk0qU0
>>171
何が聞きたいのかね？
腐りきった天下り官僚の実体なんてネタなら週刊誌でも読んだら？
フィクションで満足なんだろw
>>173
だから寝言は寝て言えってｗ
188:名無しさん＠七周年
06/10/01 19:07:49 mMxdwa4J0
>>177
如何に優秀でも30歳の若造が、署長や局長って意味がわからんね。
やはりある程度名誉的な意味合いも含め
50代のキャリアに分配した方が天下り問題上も有益だと思う。
189:名無しさん＠七周年
06/10/01 19:08:16 7g76bY0U0
>>180
アメリカなんかはそうだよな。政権が変わると入れ替わる。
だけど、それを日本でやれるか？
>>182
これからの官僚に思考の重さなんて必要じゃなくなるってのｗ
190:名無しさん＠七周年
06/10/01 19:08:29 Zk4rfwtG0
>>182
仕事自体が前例主義のルーチンなんだから
頭がよかろうが普通だろうが大して差がつくわけが
ないだろが。
191:名無しさん＠七周年
06/10/01 19:10:03 XHzRHQoq0
これから様子を見てロクに監視もできないようなら叩けばいい。
今の時点で興奮してる奴は在日コリアンとか日本には必要のない人たちだけだろ。
192:名無しさん＠七周年
06/10/01 19:10:08 PMcO912d0
>>154
そもそも優秀なﾔｼがそういうせこい発想はしない件についてｗ
193:名無しさん＠七周年
06/10/01 19:10:43 SY/BP9c60
思考の重さってこれのことか？ｗｗｗ
↓
【社会】 「年金を自ら返上した人は、表彰・氏名公表」 厚労省が検討、財政悪化にブレーキを★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
194:名無しさん＠七周年
06/10/01 19:10:54 mMxdwa4J0
>>168
それは思うね。
公務員時代は一応給料安く押さえて
訳のわからん特殊法人で数億円の給料貰う位なら
最初からキャリアの給料を上げた方がいい。
少なくとも透明性は確保できるようになる。
195:名無しさん＠七周年
06/10/01 19:11:37 Zk4rfwtG0
>>193
さすが寄生虫・社会保険庁のかんがえそうなことｗｗ
196:名無しさん＠七周年
06/10/01 19:11:46 7g76bY0U0
>>187
俺はフィクションで満足できないから実体を知ってるような口ぶりのおまえさんに聞いてるだけだが。
週刊誌等は極端な部分しか見えないし、それがそのほかの公務員を含めた上で平均的に見ていることになるのだろうか。
全員が天下りしてるならともかく、そうでない以上、普通の公務員のことを聞きたいわけ。
197:名無しさん＠６周年
06/10/01 19:12:15 mEJIk0qU0
>>190
ｹﾞﾗｹﾞﾗ
前例踏襲なら自分でもできるとか思ってんのかねw
朝日に洗脳されたかわいそうな脳味噌だなｗ
198:名無しさん＠七周年
06/10/01 19:12:57 XHzRHQoq0
ここでは個人攻撃が来てもスルーしましょう。行数の無駄です。
199:名無しさん＠七周年
06/10/01 19:13:29 2VyXmaZQ0
>>3-4
200:名無しさん＠七周年
06/10/01 19:14:00 Zk4rfwtG0
>>197
レッテル貼り乙ｗｗ
>>198
天下り自由化から話をそらしたい香具師が出てきたね。
201:名無しさん＠七周年
06/10/01 19:14:43 jYQGFaLD0
天下りは、税金のピンハネ
官⇒００法人⇒民間に委託
↑
税金ピンハネ
202:名無しさん＠七周年
06/10/01 19:15:11 FPtve6x+O
てか前例踏襲してたらこのまま政治が今以上に腐りきる
203:名無しさん＠七周年
06/10/01 19:15:19 OuPLvlbY0
6時半ごろ常磐線でガキにありえない泣かせ方させてたカップル死ね
204:名無しさん＠七周年
06/10/01 19:15:48 uWmC3L6C0
北朝鮮の危機感が伝わってくる。
205:名無しさん＠６周年
06/10/01 19:16:02 mEJIk0qU0
>>196
定年前にやめさせられて転職先も得意分野は禁止とかどう考えてもめちゃくちゃ
ま、民間準拠で窓際でお茶飲んで新聞読んでるだけの高級官僚なんてのを認めるなら別に構わんが
現実的にはほとんどの天下りは問題なく機能してるのに一部の違法な事例を持って一般化することはあまりに愚か
206:名無しさん＠七周年
06/10/01 19:16:26 mMxdwa4J0
>>192
いや、金が無きゃ優秀な人材が集まらないのは真実だし
そういう意味で、ある程度官僚の給料を優遇することも必要だとは思う。
だが問題は、複雑な利権や特殊法人の構造ができていること。
次官の給料2000万で、特殊法人の給料が3億とかやるくらいなら
始めから次官の給料を1～2億にして、利権や特殊法人を完全廃止した方がいい。
207:名無しさん＠七周年
06/10/01 19:17:08 Zk4rfwtG0
>>205
行き先が役所の出先みたいな社団や特殊法人
なら上手くいくわな
208:名無しさん＠七周年
06/10/01 19:17:19 OR89HNnj0
どうせ抜け道だらけの悪寒。。。
209:名無しさん＠七周年
06/10/01 19:19:21 jYQGFaLD0
天下りは、税金のピンハネ
官⇒００法人（天下り官僚の巣）⇒民間に委託
↑
税金ピンハネ＝カスリ（暴力団用語 ）
暴力団と一緒。これがすべて悪いとは言えないが３０００社もある
210:名無しさん＠七周年
06/10/01 19:19:31 Xf6iZub10
談合首位企業の課徴金
アメリカ ５７０億円
ＥＵ. ５０３億円
日本 １６億円 ← ここを欧米並みにすれば
天下り・談合・カルテル・随意契約（＝独占契約）はなくなるよ。
日本は格安 / 談合課徴金 / １０社合計でも欧米とケタ違い / 違反防止へ大幅引上げ必要
URLﾘﾝｸ(www.cpi-media.co.jp)
211:名無しさん＠６周年
06/10/01 19:20:14 mEJIk0qU0
>>207
うまく行ってるなら何の問題もないだろアホ
で、そういう団体の乱立を防ぐためにも民間への就職活動を自由化しようってののどこが悪いんだ？
少しは足りない頭使えよ、嫉妬は見苦しいぞｗ
212:名無しさん＠七周年
06/10/01 19:21:56 Zk4rfwtG0
>>211
アホは氏ねよｗｗ
中馬は、社団、財団減らすっていつ言ったんだよ
番組で困りきった顔して黙り込んだじゃねーかｗｗｗｗｗ
213:名無しさん＠七周年
06/10/01 19:22:25 jYQGFaLD0
天下りは、税金のピンハネ
官⇒００法人（天下り官僚の巣）⇒民間に委託
↑
税金ピンハネ＝カスリ（暴力団用語 ）
暴力団と一緒。これがすべて悪いとは言えないが３０００社もある
官⇒民間に委託 これにすれば税金が無駄に使われたり
天下り天国を破壊できる
214:名無しさん＠七周年
06/10/01 19:23:52 r9SLna+DO
>>203
不快だったんならゴメンね。
215:名無しさん＠６周年
06/10/01 19:24:15 mEJIk0qU0
>>212
少なくとも待機所みたいなのはなくなるだろカス
必要なものはなくならない、そんなのアタリマエ
お前みたいな妄想に取り付かれてる奴にはなんでも無駄に見えるんだろうがｗ
216:名無しさん＠七周年
06/10/01 19:25:33 GiKNDKKR0
官界ネタってほんと２ちゃんで扱ってもしょうがねーんだよな。
何をいっても有害無益のクソ組織って決めつけられるから。
もう、有害無益のクソ組織でいいから、お前ら全員夕飯食え。
217:名無しさん＠七周年
06/10/01 19:25:46 Zk4rfwtG0
>>215
ほう、それじゃ待機所ではない、真面目に活動していて
理事が真剣に仕事にまい進している社団・財団を挙げてくれよ。ｗｗｗｗ
218:名無しさん＠七周年
06/10/01 19:25:51 0UFmFdsO0
不倫スレはすぐ継続スレが立つのに
自民に不利なスレは半日近く放置されたかｗ
219:名無しさん＠七周年
06/10/01 19:27:53 GiKNDKKR0
>>217
こういうタイプには何を言っても無駄。
お前はもふ君でも読んで満足してろ。
220:名無しさん＠七周年
06/10/01 19:28:12 jYQGFaLD0
官僚たちは税金をかすり取るために、いろいろダミー会社を
つくり天下り官僚の給与と退職金を払うシステム。
国民の税金を食い散らす悪の根源だ。 官僚の質の低下で日本はガタガタだ
221:名無しさん＠七周年
06/10/01 19:28:46 3RskG+3rO
>>72
サラ金とかレッテル張り工作して必死な房が居るが
一部上場からの少額寄付くらい誰でも秘書が判断せずに受け入れている。
本人すら知らない政治家もいるくらいなので、そのレッテル張りは無意味だな
塩崎が便宜をはかったなんて事は無いしね。
印象操作は逆効果だな。例えばある宗教からの寄付も麻生や谷垣も同じ宗教から寄付を貰ってたりする。九州でビジネスしたりもしてり。
(つまり皆同じ)社民もｶﾄﾘｯｸカルト協議会や日本基督教団から支援されたりする。
一部上場からのパー券の寄付をロクに審査せずに受け入れていてる政治家は自民民主は全員だから。
222:名無しさん＠七周年
06/10/01 19:29:45 Zk4rfwtG0
安部氏の骨太政策
天下り自由化
サラ金育成
ほかには？
223:名無しさん＠６周年
06/10/01 19:29:52 mEJIk0qU0
>>217
社団とか財団でぐぐれば？
お前の存在よりは意味のある団体ばかりだと思うけどw
224:名無しさん＠七周年
06/10/01 19:31:01 +ASaVVmQ0
ちゃくちゃく美しい国になってますねｗ
225:名無しさん＠七周年
06/10/01 19:33:06 mMxdwa4J0
だから官僚の給料ガツンと上げて、省内に天下りポスト作って、
その代わり特殊法人全廃すればいいじゃんかよ。
この手の政策は、飴と鞭じゃないが両面でやっていかないと上手く行かない。
226:アフロ少尉
06/10/01 19:34:17 Aa7Gb1G70
★普通の国民の一生分を10年で手にする天下り官僚…／高級官僚ＯＢの“おいしい生活”★(「サンデー毎日」02.1.27)
前略。「小泉改革は掛け声だけは勇ましいが、現実には何の進展もない」中略。
特殊法人の実態を調査している「特殊法人監視機構」代表の野村吉太郎弁護士が憤る。
「これでは、小泉改革は看板倒れといわれても仕方ありません。…。
世間がいくら不景気になっても、特殊法人ファミリーは倒産やリストラからは無縁。…。
それどころか、全特殊法人の負債総額を貸借対照表などを基に計算すると、
382兆9416億円にものぼる。つまり、国民一人当たり300万円の借金を背負っていることになる」
中略。ところが、その特殊法人トップの報酬が半端な金額ではないのだ。
表をみていただきたい。中略。年収2000万円から3000万円がゾロゾロといった有り様なのだ。
中略。高給取りで名高い、ある大手都銀幹部がつぶやく。
「年収2000万円程度なら、都銀の役員クラスならもらっている。
しかし、高級官僚ＯＢの“おいしい生活”は年収じゃない。
天下りを繰り返すたびに受け取る退職金を含めれば、銀行員の報酬など、メじゃありませんよ」
前出の堤氏(「巨大省庁天下り腐敗白書」などの著者)もこう語る。
「“渡り鳥”を10年間続けると、高級官僚は多い人でトータルで５億円の報酬を手にする。
例えば、ある省庁の事務次官を58歳で退職すると退職金は約8700万円。
その後、特殊法人トップに８年間いたとする。
年収2500万円で計算すると８年分で２億円。退職金は約5000万円。
残りの２年間を公益法人等で過ごすとして、合計の報酬は事務次官クラスは約５億円、局長クラスで約３億円になる。
普通の国民なら一生かかって稼ぐか、稼げないかの金額だ。
それをたった10年で手にするのですよ」後略。
ぬるぽ
227:名無しさん＠七周年
06/10/01 19:34:59 jlg9Q8Iq0
苦労してない人間に苦しんでいる人間の気持ちなど分かりようがない
絶対に
この国は素晴らしく美しい国になるだろうな
228:名無しさん＠６周年
06/10/01 19:35:49 mEJIk0qU0
>>225
それよりは普通に再就職促進した方がいいんじゃないのかと思うが
実際、政府の中枢で働いてた奴が１５００万程度で雇えるなら企業に取っちゃ安い買い物
若手のヘッドハントなんて今でも普通にあるんだし
229:名無しさん＠七周年
06/10/01 19:35:50 Zk4rfwtG0
>>225
イラネ
230:名無しさん＠七周年
06/10/01 19:36:55 GiKNDKKR0
山本発言が着火点だったのは間違いないが、
サラ金内閣とかサラ金議員とか叫んで嬉々として
ここで息巻いてる奴らみると、哀れでしょうがない。
低能低俗マスゴミを批判してたはずが、いつのまにか
ミイラとりがミイラになって、レッテル張りやら始めちゃってるからな。
ゴー宣が流行ったころに、少年ウヨ（自分で勉強した訳ではない）
が増加したという関係に似てる。拉致問題、靖国、対中、対韓の
話題がメジャーなイシューになってきた2002年頃を源泉として、
この１～2年で本当に２ちゃんのニュー速系はアホが増えた。
極東＋のほうがまだまともに議論してる。
231:名無しさん＠七周年
06/10/01 19:37:56 jm+YTCf80
現状
公務員→退職→待機所→２年→口利き→民間企業
ザル法なのは２年規制の方
232:アフロ少尉
06/10/01 19:39:22 Aa7Gb1G70
つ～か、自分のヒゲの手入れも満足に出来ないのに国の重要な部署を任せるのは、おかしいなｗ
あれだな、腐敗し堕落した官僚どもには天下りでなく幼稚園からやり直させるべきだな！ｗｗｗ
【判決】「ひげを抜いてほしい」と要求して無理やり抜かせるハラスメント 厚労省職員と国に賠償命令 東京地裁
1 ：（-◇-）ｺｰﾎｰ＠ひよこφ ★ ：2006/07/26(水) 20:37:10 ID:???0 ?
厚生労働省の出先機関で臨時職員として働いていた神奈川県相模原市の３０代の
女性が、職場で男性職員にひげを抜くよう強いられるセクハラを受けたなどとして、
男性職員と国に計５００万円の損害賠償を求めた訴訟の判決で、東京地裁は２６日、
セクハラ行為があったと認定し計５５万円の支払いを命じた。
片野正樹裁判官は「要求自体が著しく相当性を欠くばかりでなく、原告が明確に
拒否しているのに要求を続けたのは、道義的非難を超えた違法な行為だ」と判断。
国の使用者責任も認めた。
判決によると、女性は東京都練馬区にある厚労省職業安定局の出先機関に
勤務していた２００４年１１月ごろ、男性職員に「伸びているひげを抜いてほしい」と
重ねて要求され「自分で切ればいい」と拒否したが、抜くことを強いられた。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
233:名無しさん＠七周年
06/10/01 19:39:26 HuDn10Fm0
>>218
ここまでいくと病気だな。
悔しかったら藻前が記者になれば？www
234:名無しさん＠七周年
06/10/01 19:39:45 0UFmFdsO0
毎日社説 天下り見直し 国民不信はかえって高まる 2006年9月19日
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
＞ 試案では、禁止行為の監視のため新たに監視機関を設置するといい、人事院や各省庁の
＞人事部局で構成する考えのようだ。しかし、「口利きや談合などの密室行為を官庁が立証
＞するのはどだい無理」というのが常識的な見方だ。かといって捜査当局がすべてに目を光
＞らせるのも難しいだろう。
＞ そもそも、官庁のお手盛り監視を信用する人がどれだけいるだろう。公務員に対する
＞国民の目が一段と厳しくなっているのを忘れているように思えてならない。
＞ 現職公務員が自ら関係企業に再就職を打診・依頼することも試案では禁止している。ただ、
＞これもどれだけチェックが可能なのか。就職した後、「依頼したのでなく企業に請われて
＞再就職した」と説明すれば済む話とならないか。天下りの過程がさらに不透明になる事態になりかねないのだ。
＞ 一連の官製談合事件は「構造的な贈収賄」と私たちは再三指摘してきた。予定価格ぎり
＞ぎりで落札し、不当な利益を得る企業。発注する官庁側は予定価格などを漏らすことで
＞企業に便宜を図り、引き換えに天下りポストを得る。割高な公共事業の被害者は納税者だ。
＞職業選択の自由との兼ね合いは承知しているが、やはり利害関係先への天下りは全面禁止が
＞原則ではなかろうか。
235:名無しさん＠七周年
06/10/01 19:40:37 HY/VR66W0
あたらしい役人天国自民党
官房長官辞任歴のある
中川秀直をヤフーで検索すると
関連検索ワードに
中川秀直スキャンダル
中川秀直女性問題
gooで検索すると
絞込みワード中川秀直 × [ スキャンダル ]
内閣官房は２００４年１月３１日までに広島地裁の照会に応じ、
前長官在任中の２０００年７－８月、内閣官房報償費（機密費）
として計２億２０００円を某氏に支出したとの文書を提出した。
文書によると、某（記事中は実名）氏は同年７月１９日と８月２１日、
計五回にわたり『報償費』として２０００万―５０００万円ずつ、
計２億２０００万円を請求し、いずれも９日後に全額の支払いを受けた
あちこちでみかけるけど
短期間にこんな高額なお金何に使ったの?
あたらしい役人天国自民党新幹事長の中川さん
金権政治の中枢ってアンタのことじゃん
236:名無しさん＠七周年
06/10/01 19:41:51 Zk4rfwtG0
>>230
どうぞ極東＋へｗｗ
237:名無しさん＠七周年
06/10/01 19:42:23 btmtHc260
>>231
口利きの実態が刑事事件レベルで立証されない限り行政罰もないところがザル
それで｢罰則強化｣とか言ったって机上の空論じゃん。
ゼロ(口利きの立証)にかける数(罰則)をいくら増やしたってゼロだ。
238:名無しさん＠七周年
06/10/01 19:42:27 QbncZeVwO
面倒だから、もう、賄賂もらっての口利きも合法にすればいいじゃん。
どうせ、やるんだし
239:アフロ少尉
06/10/01 19:42:38 Aa7Gb1G70
>>233
違うな！ｗ
そこまで、やつらは追い込まれていると言うことだよ！！ｗｗｗ
まさに、自民公明創価官僚どもの最後のあがきだな！！！ｗｗｗｗｗｗ
240:名無しさん＠６周年
06/10/01 19:43:56 yyvWu8940
まぁ、とにかくこれ読め
URLﾘﾝｸ(pranj.org)
日本のシンクタンク
「CSISでのインターンの経験から：日本のシンクタンクを考える」
米国のシンクタンクについて「レヴォルビング・ドア」がその特徴の一つとして挙げられるが、
これはシンクタンク上層部の人材が政権交代に伴い出入りすることを指しており、政権交代と人材の流動性を前提としている。
したがって、米国のシンクタンクで議論している人は実際にポリティカル・アポインティーとして政権入りし政策形成に携わった経験があり、
また、将来携わる可能性が大きい人達であり、そういう人材が議論の担い手または情報の受け手となり次の政権入りに備えている。
つまり、現在の政府関係者に加えて将来の潜在的な政策決定者も受け手となっている点は注目に値する。
これが米国のシンクタンクの活動を効果的なものにしている一つの要因であろう。
米国のシンクタンク（政策研究所）の長所を取り入れるのは良い発想だし、
大所高所から提言する政策研究所の活発活用は良い政策だよ
そういう観点から、政官民の人材の流動性の確保は悪い話じゃない。
そもそも汚職の本質部分は”口利き”の部分であるわけで、そこの罰則強化も言ってるわけだから、この方針は支持出来る物だよ
241:名無しさん＠七周年
06/10/01 19:45:40 kb27+dYhO
まあ、結局天下り、天上がりによる知識や技術の流動自体は
社会の発展の為に有用で、むしろ活発に行った方が良いとも言えるが、
口聞き等、別の効果を狙って利用しようとする
民間、官僚の存在が問題と言うわけか。
242:名無しさん＠七周年
06/10/01 19:45:41 Uk0XYmgY0
>>240
それ、エンロン、ワールドコム汚職やハリバートン癒着の温床なんだがｗ
どこがいい制度だ？ 最悪じゃん
243:名無しさん＠七周年
06/10/01 19:45:46 0UFmFdsO0
読売社説 ［天下り容認］「見直しが必要なのは試案の方だ」 ９月２５日付
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
＞ 試案によると、規制、監視のルールとして、例えば、現職の公務員が、
＞職務に密接な関係のある企業に自分の再就職の打診や依頼をすることを禁止する。
＞ これでは、企業の“要請”という形を取れば、何の問題もないことになる。
＞ 再就職後は、出身官庁への不正な働きかけを禁止するという。
＞ これも天下りしたＯＢが直接、働きかけなくとも、ＯＢの影響力を背景に、
＞就職先企業の社員が官庁に働きかければ、ＯＢが追及されることはない。
＞ 試案は、国家公務員倫理審査会を改組し、ルール違反の疑いのある事案の調査や
＞告発などに当たる監視体制を確立する、としている。
＞ だが、司法当局のような強力な捜査権限もなしに、談合のような癒着構造の摘発が
＞可能だろうか。
＞ 形式的なルールを作っても、抜け道が多く、実効が上がらないのでは、結果として、
＞官製談合のような癒着を助長し、野放しにすることになりかねない。
＞ 試案は、「官民の人材移動の活性化」を主張し、天下り問題も、「現行の再就職規制の
＞手直しなどの対症療法では解決できない」と言う。
＞ だが、「官民間の人材移動」の主眼は、若手、中堅を中心に、経済社会の変化に行政が
＞対応していくための資質、能力を持った公務員の育成にある。再就職の問題を「官民間の
＞人材移動」と結び付けるのは、筋が違う。
この件に関しては、毎日や読売の指摘はマトモだ。
産経の社説まだ～？
高利貸し推進政策も支持したし。天下り推進政策も支持するのかな？ｗ
244:名無しさん＠七周年
06/10/01 19:45:57 jm+YTCf80
>>237
今の抜け穴法よりましでしょ、罰則は強化されてますが？
垂れ込みがあったらタイーホですよ
245:アフロ少尉
06/10/01 19:46:11 Aa7Gb1G70
>>240だな！ｗまさに”口利き”こそ汚職の本質だが、なぜか日本では逮捕されないんだよな！ｗ
耐震強度偽装事件で、強度不足が指摘された分譲マンションの販売会社ヒューザー（東京・大田、破産手続き中）の
複数の社員が昨年の衆院選で、自民党の伊藤公介元国土庁長官の選挙活動を手伝っていたことが21日わかった。
元社員らは「社命だった」などと証言。社として選挙を支援していた可能性もあり、
同社と伊藤元長官との親密な関係を改めて伺わせるものといえそうだ。
ソース：NIKKEI NET
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
ぬるぽ
東京・大田区議が公明党離党 長女にヒューザー側が援助
2006年03月22日00時20分
耐震強度偽装事件にからみ、ヒューザー側との関係で誤解を与えた責任をとるとして、公明党の有川靖夫・東
京都大田区議（６２）が２０日付で同党を離党した。有川区議の長女が音楽家で、音楽活動を支援する目的で同
社側が０３年ごろから資金援助していたという。有川区議は「やましいところはないが、家族に関することであ
り、党や支持者にご迷惑をおかけした」と説明している。
有川区議によると、資金援助は長女がドイツに留学していた際、ヒューザーの小嶋進社長が長女に会って申し
出た。「将来ある若手音楽家の活動を援助したい」と小嶋社長は話し、資金は長女の口座に直接振り込まれたと
いう。
ソース：
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
ぬるぽ
246:名無しさん＠６周年
06/10/01 19:46:47 mEJIk0qU0
>>237
刑事レベルで実証できないのに処分しようって方がおかしいだろ
そもそも役所が発注したときに入札か随意契約かは全部記録に残ってるわけで
怪しい発注があったらそれをチェックすりゃ良いだけ
技術的に対して難しい問題じゃない
談合は確かに見抜くのは難しいかもしれないがそれは公取の領域であって、
あるかどうかも分からない談合防ぐために就職の自由を制限するなど許されることじゃない
247:名無しさん＠七周年
06/10/01 19:48:22 Xf6iZub10
特別会計をゼロにすれば、増税しなくてもOK。 高コスト国家とおさらばできます。
減税も可能、年金も補填できておつりが返ってきます。
それと、談合首位企業の課徴金を強力に。
米国式懲罰的損害賠償請求ができるようにし、
調子に乗っている企業に天罰を下す必要があります。
アメリカ ５７０億円
ＥＵ. ５０３億円
日本 １６億円 ←ここを欧米並みにすれば
天下り・談合・カルテル
随意契約（＝独占契約）はなくなるよ。
日本は格安 / 談合課徴金 / １０社合計でも欧米とケタ違い / 違反防止へ大幅引上げ必要
URLﾘﾝｸ(www.cpi-media.co.jp)
日本経団連役員企業のカルテル・談合事件（１９９１年以降）
URLﾘﾝｸ(www.cpi-media.co.jp)
248:名無しさん＠七周年
06/10/01 19:49:38 N/L+79ts0
あああーーー、昔の自民にズルズルと地滑り。
249:名無しさん＠七周年
06/10/01 19:51:46 Uk0XYmgY0
>>246
>刑事レベルで実証できないのに処分しようって方がおかしいだろ
おかしかないよ。おまえが書いてるのがまさにそう。
>そもそも役所が発注したときに入札か随意契約かは全部記録に残ってるわけで
>怪しい発注があったらそれをチェックすりゃ良いだけ
チェックの結果、怪しい発注(特定グループに限って、落札者の応札価格が必ず
98％以上という、明らかな情報漏れがあるケースとか)がわかっても、結局誰も
責任を問われてないじゃん。
250:アフロ少尉
06/10/01 19:52:20 Aa7Gb1G70
>>246
公僕たる官僚、公務員はそもそも自ら進んで国と全ての国民のために
役に立つためになったんだろ！？
それとも、自己の利益のためになったとしたら、はなから資格、資質が
なかったと断言できるな！ｗ
そのような堕落し腐敗した官僚どもばかりだから、国民があおりを受け苦労するんだろ！！！ｗｗｗｗｗｗ
251:名無しさん＠七周年
06/10/01 19:54:57 Xf6iZub10
あと、このような特権階級も追放します。これで年間1000億浮きます。
＜VOICE＞ 「借金１６兆円！…なのに職員住宅は『豪華で格安』 都市再生
URLﾘﾝｸ(mbs.jp)
15兆8000億円の借金を抱えつつ、9000億円の債権放棄、
国・自治体から年間1000億円の補助金で超豪華格安マンションに住む。
独立行政法人 都市機構職員
URLﾘﾝｸ(i7.tinypic.com)
URLﾘﾝｸ(img180.imageshack.us)
１５兆８，０００億円もの借金を抱え、
国や自治体から年間１，０００億円の補助金を投入。
252:名無しさん＠七周年
06/10/01 19:57:21 jYQGFaLD0
公務員の半分をリストラにして、民間でできるものは民間でやるようにして
民営化すべきだな。
253:名無しさん＠６周年
06/10/01 19:57:28 mEJIk0qU0
>>249
だからそういう怪しい事例をきちんとチェックして証拠固めたら起訴すりゃいいってだけだろ
>>250
バカじゃないのｗ
公務員だけが国に貢献してるとかその傲慢な考え方がどこから沸いてくるのか…
公務員も国民である以上当然の権利は当然に求める
254:名無しさん＠七周年
06/10/01 19:58:46 XHzRHQoq0
二年縛りはザル法、口利きも立件できない。
なら反対派の人はどうすれば満足するの？ちょっと興味があるから教えて。
ちなみに永久禁止は憲法を持ち出されて不可能だからね。
255:名無しさん＠七周年
06/10/01 19:59:14 03NI/rvj0
>>251
よく「民営化によって追放」とか言ってる馬鹿がいるけど、
先に民営化したらこういうの追放できなくなるんだよな。
256:アフロ少尉
06/10/01 20:01:44 Aa7Gb1G70
>>253
バカはお前だろ！ｗ
公務員と国民の社会保障に差がないのなら権利は認めるが
各種の差がある以上、当然に各種の制限を受けるのは当然だろ！！！ｗｗｗｗｗｗ
なんなら、年金を全ての国民同額にするか！ｗ
257:名無しさん＠七周年
06/10/01 20:02:09 jYQGFaLD0
>>250
赤旗公務員は、自己利益しか考えていない。
まあ、タカ派の安倍だが、給与を３０％削減
258:名無しさん＠七周年
06/10/01 20:02:53 IQKuAaa/0
>>55
ハ、ハライテー
259:名無しさん＠七周年
06/10/01 20:03:51 lH65p2bu0
（ ひ）＜「小泉政治のやりすぎた部分は、私が修正します」
260:名無しさん＠七周年
06/10/01 20:04:15 XHzRHQoq0
>>256
当然以上の権利だわな。でも本人たち気づいてないんですよコレが。
新卒で入って他の世界を知らないんだから、しょうがない。
超一流企業とタメ張ってるつもりでいるんです。
261:名無しさん＠６周年
06/10/01 20:04:23 /GvjxPI40
公明党は自民党の政策に随分譲歩して、謙虚な立場を
守っているように見える。しかし、元々公明党本来
の政策なんて無い。大作の意志をそのまま何も考えずに
実行するのみで、今は権力に近づくのが目的だ。
だから政策なんて譲歩するもへったくれもない、どうでも
いいことだ。政策では協力したでしょ。その代わり自民党さん、
我々に近づいて最後は入信してねというのが重要なのだ。
262:名無しさん＠七周年
06/10/01 20:05:07 GhbiaKHR0
>>256
お前、頭大丈夫？
263:名無しさん＠七周年
06/10/01 20:08:35 JAODBKbL0
関連スレ （国民の税金の使い道、税金を給料で貰ってる公務員、国民年金・NHK等の２ちゃんスレまとめ）
経済板
URLﾘﾝｸ(money4.2ch.net)
政治屋官僚が行ってる消費税増税ﾌﾟﾛﾊﾟｶﾞﾝﾀﾞ(洗脳)
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)
地方公務員のクソ高い給料を維持する為に増税てｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)
なぜ 宗教法人 に課税しないのか？
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)
消費税よりも先に、法人税を上げるべきだ。 ２
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)
■■■■■ 消費税反対 ■■■■■
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)
政治板 公務員板
URLﾘﾝｸ(money4.2ch.net) URLﾘﾝｸ(society3.2ch.net)
増税する前に特別会計を是正せよ
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
公務員の年収を平均268万にしろ 21
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
NHK民営化評議会～第二回
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
パチンコ税創りたいと思うけどどう思う？
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
小さな政府と言われ増税される馬鹿な国民
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
国益無視の構造改革の方向性を間違えると昔は豊か、現在は経済植民地のニュージーランドになってしまう。
URLﾘﾝｸ(www.enpitu.ne.jp)
自民党への意見 共産党へ意見 民主党へ意見
URLﾘﾝｸ(www.jimin.jp) URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp) URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
264:名無しさん＠七周年
06/10/01 20:09:38 0UFmFdsO0
>>254
５年にし、天下ったときの利用価値を、より失いやすくする。
「その上さらに」、口利きも禁止する。
265:名無しさん＠七周年
06/10/01 20:09:45 FPtve6x+O
>>250
官僚に文句を言う前に自分に国民の資格があるかかんがえろよ
266:アフロ少尉
06/10/01 20:09:57 Aa7Gb1G70
>>262
お前、こそ頭大丈夫か！？
年間３万人も自殺者が自国にいるのに、なんの疑問もないとは、いやはや、、、
お金に「魂」を売り渡した「獣」とかした、ヒトモドキは官僚、飲酒、裏金公務員だけでなく
ネラ～の中にも存在したとはな！！！ｗｗｗｗｗｗ
267:名無しさん＠七周年
06/10/01 20:10:56 8ylrj7CK0
>>253
>だからそういう怪しい事例をきちんとチェックして証拠固めたら起訴すりゃいいってだけだろ
だ・か・らｗ
だからさｗ
どうして「証拠集めて」云々が必要なんだよ？
証拠となる記録を残す必要がない行為なんだから、わざわざ証拠を
残してることの方がおかしいって。
情報漏洩が明確な時点で、情報を管理している者の責任が問われる
ようにしていればすむ話。
それより先に、官民癒着を断てばすむ話。
>>254
>ちなみに永久禁止は憲法を持ち出されて不可能だからね。
いや、別に不可能じゃないよ。前提として「公務員か民間か」
という選択肢が用意されているんだから。
268:名無しさん＠七周年
06/10/01 20:11:49 C0Jq+SjG0
２年間規制と並行できない理由は何？誰が誰にいくら払うとこうなるの？
安倍、終わったな。終わるの早過ぎ。
所詮アタマの古い二流政治家だった親父の更に劣化コピーだ。
269:偽モルダー
06/10/01 20:13:14 oplE+Ai10
ながつま議員のHPから抜粋。
問題は天下りを養うために、国が必要性の低い仕事を天下り団体（公益法人）に随意契約で発注して税金や
年金保険料などの浪費を招いている点だ。そもそも天下りの巣窟（そうくつ）になっているような公益法人
自体が必要なのか。
天下り団体は一定期間後に自動消滅するようにして、どうしても残す必要があると政府が要望する団体が
あれば、数を限定した上で、国会で話を聞いて個別判断するなど常に必要性を吟味できる仕組みを作ることが
重要だ。
現政権は、官僚に気兼ねをして本気で天下り問題に取り組もうとしない。先に小泉総理が鳴り物入りで国会に
提出した行政改革法案。税金浪費を防止する最大の対策の一つが天下り規制にもかかわらず、本法案第６３条に
たった一行しか記述がない。しかも、「退職管理の適正化並びに、これらに関連する事項について、できるだけ
早期にその具体化のため必要な措置を講ずること」と抽象的で意味不明だ。
270:アフロ少尉
06/10/01 20:13:20 Aa7Gb1G70
>>265
お前は、おいらに文句を言う前に、本当に「心」をもった「人」であるといえるか考えろよ！ｗ
そうしないと、「魂」を失った政治家、官僚、公務員とおんなじになっちゃうよぉ！！！ｗｗｗｗｗｗ
271:名無しさん＠七周年
06/10/01 20:13:52 FPtve6x+O
>>267
永久禁止が不可能なのは職業選択の自由からだと思われる
272:名無しさん＠七周年
06/10/01 20:14:44 FGKdLdRt0
ID:FPtve6x+Oは官僚じゃないの。
むきになる理由がわからん。
273:名無しさん＠七周年
06/10/01 20:15:37 jYQGFaLD0
金曜日かな、みのもんたの朝の番組で、みのもんたが特殊法人の
リストをアップして天下りと戦うようなこと言っていたが、
たぶん以前、どこかの省庁からみのもんたの自宅にまで来てテレビでの
発言を注意されて、官僚にたいし怒っていたからな。
ガチンコだろ
274:名無しさん＠七周年
06/10/01 20:17:57 oA4fxOcaO
悔しかったら公務員になってみてくれ
勉強して大学入って試験受けるだけだぞ？
275:名無しさん＠七周年
06/10/01 20:18:13 8ylrj7CK0
>>271
わからない子だなぁｗ
公務員という選択をする時点で「天下りは永久禁止ですが、それでも
公務員になりたい人は公務員になってもいいですよ」
これで職業選択の自由が担保されてるじゃん。
276:名無しさん＠七周年
06/10/01 20:18:34 jYQGFaLD0
全特殊法人の負債総額を貸借対照表などを基に計算すると、
382兆9416億円にものぼる。
税金の無駄
277:名無しさん＠七周年
06/10/01 20:19:01 KCvYZtqC0
天下りなんて原則禁止にするべきだろう。
今まで何度も問題起きてるのに緩和って…
罰則強化なんてどうせ口だけだよ。
バレなきゃ罰則も何もないわけだし。
身内が身内監視するようなもんなんだから意味ないよ。
安部、早速本性現したな。
278:名無しさん＠七周年
06/10/01 20:19:35 XHzRHQoq0
五年縛りにしても待機所が儲かるだけだから無意味。そこで厳罰化なんですよ。
ちょっと口利きについて密告の一つでもかましてあげれば、ライバル企業は刑事罰アボーン。
279:名無しさん＠６周年
06/10/01 20:20:31 mEJIk0qU0
>>275
お前本物のバカかｗ
280:名無しさん＠七周年
06/10/01 20:21:04 FPtve6x+O
ああ
これから先の話ね
281:名無しさん＠七周年
06/10/01 20:21:19 8ylrj7CK0
>>278
密告そのものは証拠にはならないよな。
じゃあ、どうやって立証するんだ？
282:名無しさん＠七周年
06/10/01 20:21:30 KQIZSrQX0
>>275
空港の側に引っ越してきて「離着陸がやかましい！」と言ってるのと同じ？
283:アフロ少尉
06/10/01 20:22:22 Aa7Gb1G70
>>274
プ！ｗバカ発見！ｗ
公務員になるために大学までいかなくちゃあならない哀れな人、、、
284:名無しさん＠七周年
06/10/01 20:23:19 XHzRHQoq0
>>281
だから、様子を見て監視できてなければ叩けと言ってるでしょ？
憶測に憶測を重ねても意味なし。
285:名無しさん＠七周年
06/10/01 20:23:46 FPtve6x+O
>>275
となると事後法にならないように効力を発揮するのはあと２,30年先だね
286:名無しさん＠七周年
06/10/01 20:24:11 8ylrj7CK0
>>284
天下りさせて様子を見る必要自体がないのでは？
287:名無しさん＠七周年
06/10/01 20:24:12 Zk4rfwtG0
>>278
１００％立件できないわな。
だって、なあなあ、だから。
288:アフロ少尉
06/10/01 20:24:51 Aa7Gb1G70
チ～ムアベシ完全に沈黙しますた、、、ｗｗｗｗｗｗｗｗ
289:名無しさん＠七周年
06/10/01 20:26:06 jYQGFaLD0
全特殊法人の負債総額を貸借対照表などを基に計算すると、
382兆9416億円にものぼる。
インチキ官僚の不作が生んだ３８２兆円
税金の無駄
290:名無しさん＠七周年
06/10/01 20:27:05 XHzRHQoq0
二年縛りは意味ないから撤廃、代わりにバレたら刑事罰。まぁまぁだと思うのだがね。
永久禁止を期待するのは、ちょっと酷じゃね。
291:名無しさん＠６周年
06/10/01 20:27:11 mEJIk0qU0
>>289
負債だけ抜き出して何の意味があるの？
ちゃんと資産側もあわせて書いてくれよ
つーかあんたB/S理解してないでしょw
292:名無しさん＠七周年
06/10/01 20:28:31 OjaYCeca0
親父のことなんだけど
都職員で５０代前半で１０００万ちょっとってどうですか？
もらいすぎですか？
293:名無しさん＠七周年
06/10/01 20:28:34 Zk4rfwtG0
>>290
民間でも同業転職は、２年禁止あたりまえ
公務員だけは、許認可の相手に、来月から転職ですか、いいですね～～
294:名無しさん＠七周年
06/10/01 20:29:11 JebBrGVM0
やっぱ安部さんは期待できるね！
監視強化するのは良い事だよ。
これで天下りも減るはず。
295:名無しさん＠七周年
06/10/01 20:30:39 XHzRHQoq0
>>293
オレ公務員じゃないけど、どこの会社？あまり聞いたことないが。
296:名無しさん＠七周年
06/10/01 20:31:14 oA4fxOcaO
>>283
大学でてないって事は国Ⅲだろ？
そんなアホがなんで天下りできるのよ？
天下りといえば警察と国交省だけどあれは東大法学部の上位レベルじゃないと…
297:名無しさん＠七周年
06/10/01 20:31:15 8ylrj7CK0
>>285
いや、事後法の禁止は刑法だけだからｗ
それに、わかりやすく書いただけで、実際には国家公務員倫理法の運用規定
とかで、既に公務員になっているヤツにも対処できる。
298:名無しさん＠七周年
06/10/01 20:33:03 Zk4rfwtG0
>>296
いくらでもあるじゃん。警察とかなら。
299:名無しさん＠七周年
06/10/01 20:34:51 FPtve6x+O
>>297
しらなかったすまなす
300:名無しさん＠七周年
06/10/01 20:35:05 oA4fxOcaO
>>298
例えば？
301:名無しさん＠七周年
06/10/01 20:36:14 8ylrj7CK0
>>298
たとえばどんな？
個人的には、むしろ警察と司法の天下りが一番タチ悪いと思うんだが
302:名無しさん＠七周年
06/10/01 20:36:15 BO1bI1//0
罰則強化っつったって摘発強化できなければ何の意味もない。
どうやって摘発強化すんの？
できないでしょ。
だから元から断たないと駄目なんだよ。
それを放棄すると言うんだから口利き推進。
303:名無しさん＠七周年
06/10/01 20:36:59 W/48HNHY0
これを厳格に口利きやOBの官庁への働きかけを取り締まるなら賛成だけど、
結局は、法律だけあって取り締まらないんだろ？
だって、こんのを厳格に取り締まったら困る献金先が一杯あるじゃん
304:名無しさん＠七周年
06/10/01 20:37:29 Zk4rfwtG0
毎日と読売の社説GJ！
泥棒が泥棒を監視するような「罰則強化」いわれても、アフォかと。
305:名無しさん＠七周年
06/10/01 20:39:51 XHzRHQoq0
永久禁止以外全てダメというのは、安倍ちゃん大変じゃね。
そこまで強権を振りかざせたら確かに神総理だが。
306:名無しさん＠七周年
06/10/01 20:39:55 bPV+Moww0
●２年ぶり給与の改定を見送り。国家公務員給与で人事院勧告。
小規模企業も加えて比較。格差はなく改定は不要と判断。産経速報2006/08/08-18:25
●公務員平均年収：930万円 民間平均年収：465万円 URLﾘﾝｸ(www.the-naguri.com)
財務省と総務省によれば、国と地方を合わせた05年度税収見込みは77兆3259億円
これに対し総定員法（行政機関の職員の定員に関する法律）が対象とする中央省庁
の国家公務員（約33万人）の総人件費（月給のほか諸手当、退職金を含む）が年間
5兆4774億円、地方公務員（約320万人）が同22兆2885億円の計27兆7659億円（04
年度予算）これだと対象公務員の税収に対する人件費比率は36％だ。
ところが、国家公務員を自衛官や日本郵政公社職員（それぞれ約28万人と
約29万人＝03年度末）などを加えた総数の約110万人ベースでみると（図参照）、
地方公務員のと合わせた公務員の総人件費は複数の官庁筋によれば40兆円近くにも上る。
公務員総人件費（40兆円）÷税収（77兆）＝0.519480519481
なんと税収に占める人件費が52％！！！
民間企業なら売上高に対する人件費比率が50％に上れば、そもそも企業活動が成り立たない。
製造業の場合、人件費の対売上高比率が20％になれば、経営の危機ラインとされています。
公務員総人件費40兆円÷（国家公務員110万人＋地方公務員320万人）＝公務員平均年収930万円
URLﾘﾝｸ(www.cc.matsuyama-u.ac.jp)
民間平均年収：465万円
★週刊文春7月3日号に｢公務員の人件費高すぎる｣と題して産業別の年間人件費が次のように掲載された。（国民経済計算年報平成13年度版）
１．公務員 1018万円
２．電気ガス水道などの公益事業795万円
３．金融・保険 678万円
４．輸送機械 629万円
５．電気機械 584万円
６．小売・卸売 430万円
307:名無しさん＠七周年
06/10/01 20:41:25 /C6T1gRcO
安倍、流石にあの内閣を組んだだけはあるなｗ
308:名無しさん＠七周年
06/10/01 20:41:47 Zk4rfwtG0
>>305
口利きしたら、即、捜査機関が飛んできて、
クソ官僚を逮捕するなら賛成よ
中馬案にはまったく入ってないけどｗｗｗｗ
309:名無しさん＠七周年
06/10/01 20:42:03 bPV+Moww0
☆公務員給与等をごく当たり前の水準にすれば現行消費税は廃止できるって本当！？
平成15年度だけで見ても6.2兆円の削減となります。
これは何も「公務員の給与を半額にしろ」とかいう類の過激なリストラ策ではなく、
「従業員100人以上の民間企業の平均給与に準拠する」という、
極めて穏当、且つ、当然の策を講じた場合の話なのです。
※現行の公務員給与は従業員100人以上かつ事業規模50人以上、
公務員と類似性の見られるの職種の民間企業の平均給与に準拠するとなってはいるが
給与・手当共に民間の実態と乖離している 詳細は大阪大学の本間正明研究会による論文P13中段～)
URLﾘﾝｸ(www.isfj.net)
6.2兆円といってもピンとこないかも知れませんが、
消費税に換算すると3％に相当します。この数字は現役の地方公務員に関する年収だけの話です。
国家公務員や公務員ＯＢの年金など、同様に民間水準に準拠すれば、
消費税5％に相当する歳出削減も現実味を帯びてくるでしょう。
URLﾘﾝｸ(messages.yahoo.co.jp)
こういう事を言うと公務員は民間はバブルの時は高賃金だったと言いますが
バブル期の前後も含めてこの30年間公務員の給与は民間よりも高かったようです。
（大阪大学の本間正明研究会による論文、「地方歳出の見直しによる財政再建」Ｐ15図11）
URLﾘﾝｸ(www.isfj.net)
これまでの官民の給与比較は手当を除いた本給ベースでの比較であり、
公務員給与を低く見せかける為のまやかしです。
310:名無しさん＠七周年
06/10/01 20:42:11 hT9fNdYX0
公務員でも肩たたき後の再就職先を用意することは必要だし、
よくわかんない団体を渡り歩いて退職金がっぽり、
みたいなのが無ければいいんじゃね？
311:名無しさん＠七周年
06/10/01 20:42:51 BO1bI1//0
>>305
コネクションが効果を弱める一定期間でいいんだよ。
まったくゼロにはできんけど少しはやわらぐ期間が必要だろう。
ところで勘違いか言い間違いか知らないけど
事後法禁止は刑法だけではないぞ。全然。＞そこの誰か
312:名無しさん＠七周年
06/10/01 20:44:36 GZIZqUVS0
>>123
日大を馬鹿にするな！
防衛庁じゃ、日大の指定職が複数いる
313:名無しさん＠七周年
06/10/01 20:46:15 XHzRHQoq0
「二年縛り」と「監視の強化」両方とも無意味なら現状維持と同じじゃないか。
個人的に監視の強化はそこそこ行けると思うんだがね。見てるのは政府だけってわけでもないだろ。
314:名無しさん＠七周年
06/10/01 20:46:46 Zk4rfwtG0
>>310
再就職先なんかいらないだろ。民間はとっとと首ですから。
315:名無しさん＠七周年
06/10/01 20:50:25 BO1bI1//0
>>313
なんで両方できないのだろうねえ。
ところで監視強化ってまじでどうやってやるんだろ。
天下り官僚の通話記録取ってメールももちろん検閲して
いつ誰と会ったかすべて把握して会った人物も監視して。
って？
316:名無しさん＠七周年
06/10/01 20:52:15 Zk4rfwtG0
>>315
実際は、業界団体（社団）に天下った官庁OBが中心になって
毎週のように業者の接待ゴルフコンペ
317:名無しさん＠七周年
06/10/01 20:52:15 GZIZqUVS0
>>315
美しい国を守る安倍ＳＳが見張ります
318:名無しさん＠七周年
06/10/01 20:53:19 1r+7j9Wk0
安倍、サラ金放置プレイといい．．．次はコレかよ．．．
終わったな。
始まった瞬間、終わった政権ってのは久しぶりに見た。
319:名無しさん＠七周年
06/10/01 20:55:03 PRud3/O+0
そもそも安倍には内政実績がないんだから、官僚なりの言いなりになるのは
目に見えていたことだろ。
320:名無しさん＠七周年
06/10/01 20:55:48 XHzRHQoq0
安倍ちゃん、次からはきちんと戦略を練って、説明を織り込みながらやってくれ。
馬鹿正直にもほどがある。
321:アフロ少尉
06/10/01 20:56:09 Aa7Gb1G70
>>296
うほ！釣りではなかったのか、、、ｗ
単に公務員と言ったから、バカにしたレスがほしいもんだと思ってたよ
まああれだな、マジレスすると学ぶことが出来たなら、次はそれを生かして
すべての人が幸せになれる社会の実現に向け、努めなさい
決して間違っても自己の利益を追求して国民を不幸にするような
政治家、官僚、公務員などにはならないようにね！（ ´∀｀）
322:名無しさん＠七周年
06/10/01 20:56:28 BpFhs2pk0
安部、もう死んでくれ
323:名無しさん＠七周年
06/10/01 20:56:41 ddRNs7vG0
口利きしないならなんのために大金払って天下りなんて受け入れるんだよ
324:名無しさん＠七周年
06/10/01 20:56:56 sgdIy3jI0
安倍がイメージだけで凡庸な政治家だってことが明らかに
一番近いのが森だというのがまだわからんか
325:名無しさん＠七周年
06/10/01 20:57:10 Zk4rfwtG0
まあこれほど業者が、政治家や官僚に会いやすい国は日本とフィリピンか？
口利きしまくりされまくりで、全然逮捕されません
326:名無しさん＠七周年
06/10/01 20:58:50 BO1bI1//0
>>323
実はそれで話しは終了している・・・ｗ
327:名無しさん＠七周年
06/10/01 21:00:05 GXqzrV+R0
わけわからんよぅ…。
誰かこいつ止めれ。
328:名無しさん＠七周年
06/10/01 21:00:09 pQ6BwF9f0
サラ金のことといい天下りのことといい、安部の本性が凄まじい勢いで
発揮されているな。さすがは岸信介の孫だけある
329:名無しさん＠七周年
06/10/01 21:01:11 PRud3/O+0
頭が良ければ本性だってもう少し上手く発揮するのだが。
いかんせん安倍は頭が悪いからなあ。
330:名無しさん＠６周年
06/10/01 21:01:38 mEJIk0qU0
>>323
口利きなんて全く関係ない若手官僚でもたくさんヘッドハントされてるけど
331:名無しさん＠七周年
06/10/01 21:02:36 oA4fxOcaO
>>321
公務員＝国に害をもたらす者って考えはニートみたいだから止めたほうがいいよ。
332:名無しさん＠七周年
06/10/01 21:02:50 GZIZqUVS0
口利きの能力もないヤメ犬なんていないよねｗｗ
誰が高い弁護料払うんだよｗｗ
333:名無しさん＠七周年
06/10/01 21:02:53 Zk4rfwtG0
>>330
若いからだろ？
４８のオッサンならば、口利き以外の使い道あるのか？
334:名無しさん＠七周年
06/10/01 21:04:02 A7+9lsEB0
天下りは国策を実施する上で必要だから、制度的に必要。
そうでないと中国や韓国の粗悪企業が蔓延る。
だから天下りは必要だ。
問題はそれによる汚職をどう防ぐかだろ。
335:名無しさん＠６周年
06/10/01 21:04:35 mEJIk0qU0
>>333
いくらでもあると思うけど？
実際ほとんどの天下りは口利きなどなく単なる再就職として機能してるわけだけど
336:名無しさん＠七周年
06/10/01 21:04:38 UbbTOyP00
この頃のN速＋って常に小泉が典範改正支持した時みたいな雰囲気だなｗｗｗ
ボランティア義務化とか定期的に2ちゃんねらが反発するような事言ってくれるもんね。
337:名無しさん＠七周年
06/10/01 21:04:58 Zk4rfwtG0
>>334
縦読みかと思ったよ
338:名無しさん＠七周年
06/10/01 21:07:39 uKhLHbsU0
終身雇用して人件費が高騰するよりは、天下りのほうがマシかな。
公務員のリストラを進めるなら、これは必要な政策。
反対している人は、終身雇用させればいいと判断しているのかな？
339:名無しさん＠七周年
06/10/01 21:07:43 PRud3/O+0
> 問題はそれによる汚職をどう防ぐかだろ。
天下り禁止で充分。
340:名無しさん＠七周年
06/10/01 21:08:49 Zk4rfwtG0
>>335
４８の元官僚の使い道として、出身官庁へのコネ以外に何かあるのか？
まったく思いつかないが。
>>338
年収下げて一生いればよろしい。民間はみんなそうしてマス
341:名無しさん＠七周年
06/10/01 21:11:10 GZIZqUVS0
>>340
＞４８の元官僚の使い道として、出身官庁へのコネ以外に何かあるのか？
大学の先生やる人は結構いるけど。
官僚の中でも優秀な人は何でも器用にできるよ。
問題は、無能な人たち。
342:名無しさん＠６周年
06/10/01 21:11:47 mEJIk0qU0
>>340
役所内部の実情、意思決定プロセスに明るい
法律を始めとした業界に必要な諸知識に詳しい、などなど
つーか実際にほとんどの天下りは口利きなんてしてないんだから企業に聞けよ
343:名無しさん＠七周年
06/10/01 21:12:03 uKhLHbsU0
>>339
たとえば貴方が会社に辞めるようにいわれたとしよう、
そして子会社や取引先へ再就職したとする。それは問題かな？
今までずっとやってきた、詳しい業界に再就職するのは当たり前だと思うよ。
全く経験のない業種をやらせても、能力の無駄だし、
再就職なんてできない。
学歴より、職歴が再就職では重要だからね。
344:名無しさん＠七周年
06/10/01 21:12:16 PRud3/O+0
文部官僚が私立大学へ、ってのもあるがな
345:名無しさん＠七周年
06/10/01 21:13:15 Zk4rfwtG0
>>341
大学教授なんて同期２０人としたら、せいぜい１～２名だろ。
それに大学教授だってコネで押し込んでるケースがある
（交付税がらみなど）
審議官になれず教授にもなれない人達が７割
この処分先として膨大な数千個の社団などがある
346:名無しさん＠６周年
06/10/01 21:15:33 mEJIk0qU0
>>345
だからその７割の人たちどうするんだよ？
347:名無しさん＠七周年
06/10/01 21:16:10 kvj05+I+0
URLﾘﾝｸ(www2.kinghost.com)
348:名無しさん＠七周年
06/10/01 21:16:47 Zk4rfwtG0
>>346
知ったこっちゃ無いですな。
国民に迷惑がかからぬように何処かにいってもらいたい。
癒着で血税使うなどは死んでほしい。
349:名無しさん＠６周年
06/10/01 21:18:25 mEJIk0qU0
>>348
もうその時点で語るに落ちてるからｗ
暴論、極論じゃ社会は動かせないよ
そこで議論を投げ捨てずにしっかり考えられないと就職できないぞ
350:名無しさん＠七周年
06/10/01 21:18:41 PRud3/O+0
> たとえば貴方が会社に辞めるようにいわれたとしよう、
>そして子会社や取引先へ再就職したとする。それは問題かな？
一般企業と官庁では、金の使い方や取り引きシステムが随分異なる
訳だが。
351:名無しさん＠七周年
06/10/01 21:19:41 Zk4rfwtG0
>>349
役所内部で7割のキャリアを48頃に強制的にやめさせるのは 役所の勝手なルール
国民が決めたんじゃないからね。ｗｗ
あとは役所が考えろ。そもそも終身雇用が公務員の基本でしょｗｗｗ
352:名無しさん＠七周年
06/10/01 21:20:22 rCi/t4Rc0
構造改革路線とはまったく逆方向に走ってるな。口利きなんて
ほとんど立証できないんだから、罰則強化しても無意味。
これにはガッカリだ。安倍ちゃん、このままじゃ間違いなく短期
政権に終わるぞ。
353:名無しさん＠七周年
06/10/01 21:21:00 uKhLHbsU0
>>340
高級官僚になれる人材だと、民間企業の役員クラスは必要。
それだけの費用を捻出するのは無理だよ。
ついでに日本の高級官僚の給料は民間の一部上場クラスよりも安い。
そのうえ、午前さまになるくらい、仕事はきつい。
安い給料でこき使ったら、人材が逃げる、
日本を会社にたとえるなら、彼らは、経営陣なんだから、
安い給料じゃ難しいのよ。
だから一部を除き、民間企業に天下りさせて、
足りない給料分を補填させるわけ。
国家財政をかんがみたかなり有効な政策だと思うよ。
なお痴呆公務員の馬鹿高い給料は、
人事院を解散させてでも、中小企業クラスに落とすべきだと思っている。
354:名無しさん＠６周年
06/10/01 21:21:11 mEJIk0qU0
>>351
ああ、つまり国民の血税で窓際官僚養ってくれるわけだｗ
355:名無しさん＠七周年
06/10/01 21:22:41 z27LFiCb0
>>342
ほとんどの官僚が口利きをしていないのは、わざわざ彼ら自身が
口利きするまでもなく、天下り実績によって公共事業の発注が
行なわれるからですがｗ
「口利きの罰則強化」というお題目が無意味なのは、そのせい
でもある。
356:名無しさん＠七周年
06/10/01 21:23:46 za8P8tbw0
>>343
問題は日本企業が天下り体質になって競争力を失い価格競争のために
低所得者に負担を強いて人口減少するくらいだな
357:名無しさん＠七周年
06/10/01 21:24:20 KhNzQI7k0
おまえら話が極端だよ
358:名無しさん＠七周年
06/10/01 21:24:36 Zk4rfwtG0
>>353
癒着マンセーｗｗ
>>354
無能ならば50以降は年収下げればいいんでね。
民間なら当然そうしてますが。
>>355
そのとおり。お土産は行くときに既に渡してある。
359:名無しさん＠６周年
06/10/01 21:24:51 mEJIk0qU0
>>355
役所の発注は全部記録されてるからそれをきちんとチェックして
問題のありそうなものピックアップしてマスコミにでも突きつければ？
既に手段は用意されてるんだから２ｃｈでぐだぐだ言ってないで自分で調べてみりゃいいじゃん
360:名無しさん＠七周年
06/10/01 21:25:19 /H3oHw8k0
更に税金の無駄遣いをするわけですね。
それで増税とかふざけんなよ。
医療費とか国民の負担増やしといて。
政治家と役人の贅沢の為に税金払ってるようなもんだな。
361:名無しさん＠七周年
06/10/01 21:26:23 za8P8tbw0
>高級官僚になれる人材だと、民間企業の役員クラスは必要。
何で?解らん。
362:名無しさん＠七周年
06/10/01 21:26:28 HQKy12ht0
>359
なんなのこいつｗ
363:名無しさん＠七周年
06/10/01 21:27:57 Zk4rfwtG0
役所で、政治家の相手と、下らない答弁と予算に明け暮れたお方が
民間企業の役員クラスの実力があるのだろうか？
364:名無しさん＠七周年
06/10/01 21:29:08 VpFPQ4270
特命野郎壷チームもさすがに擁護不可能か・・・
教祖補佐官の世耕が自ら書き込んで手本を見せないとな
アホの原理研じゃ無理だわな つか、原理研の大先輩が世耕だったな じゃ、本人でも無理か
だんまり決め込むしかねーなw
365:名無しさん＠七周年
06/10/01 21:29:29 WWI5BKZW0
2年間なんてタイムリミット制じゃなくて
ずっとダメって事にすりゃ天下りもなくなんのにな
2年間すらなくしちゃうのかよ
安部の改革ワロス
366:名無しさん＠七周年
06/10/01 21:29:33 z27LFiCb0
>>353
>高級官僚になれる人材だと、民間企業の役員クラスは必要。
それは官僚側の都合だからなｗ
俺の知り合いで、某省キャリアの幹部クラスで早期退職して
ベンチャー立ち上げたのがいるけど、2年でつぶれた。
他にもその人の先輩・後輩で起業した人が5、6人いたけど、
今でも会社が残ってるのは確か2人だけだよ。
高級官僚ったって、能力的にはその程度ってことだ。
「民間企業の役員クラス」の能力には遠く及ばない。
逆に言えば、彼らを役員待遇で迎えるのはなんらかの
付加価値を期待してるってことになる。
367:名無しさん＠七周年
06/10/01 21:30:03 rCi/t4Rc0
>>359
そんなことでは容易に立証できないくらい難しいことなんだから、
口利きに対する厳罰化が無意味だと言ってるんでしょうが。
簡単に立証できるというなら、あんたがやって証明してみせればいい。
368:名無しさん＠七周年
06/10/01 21:30:04 3oHMcZh50
【違反者には刑事罰】
・密接な関係にある企業に再就職を依頼
・許認可や契約について出身官庁に働きかける
・原色公務員に対しＯＢから働きかけがあれば監察官に届け出る義務
これどうよ？別に悪くないと思うが。
369:名無しさん＠七周年
06/10/01 21:30:19 8FpShilY0
身内に甘く、痛みを強いられるのは国民の底辺
こんなやつとっととクビにしろよ
370:名無しさん＠七周年
06/10/01 21:30:47 pq6oZ5380
>>362
官僚に過剰な夢を抱いちゃってる痛い人
371:名無しさん＠七周年
06/10/01 21:31:16 Zk4rfwtG0
>>366
民間の場合、結果がすべてで、人脈だの見識だのはゴタクに過ぎない
元官僚はそのへんが解ってないと思われ。
372:名無しさん＠七周年
06/10/01 21:32:07 wJ4NpT6V0
規制したまま口利き禁止すればいいのに
373:名無しさん＠６周年
06/10/01 21:32:10 mEJIk0qU0
>>367
俺は無いといってるのにどうやって立証しろって言うんだ？
つーかお前らは大量にあるって言ってんだから簡単だろ
頭悪いのも大概にしとけ
374:名無しさん＠七周年
06/10/01 21:32:59 D/Wp6lrh0
しかし、普通は最初位、断固官僚と闘いますとか、サラ金に厳しくするとか、人気取りする
よな、最初でこれじゃ、どれだけ醜い政治するか判らないな。
375:名無しさん＠七周年
06/10/01 21:33:08 2rnigMIo0
大学の中東研究の講師は外務省中東局長の"天下り"だった。
もう中東に関しては日本でこれ以上の存在は考えられないほどのプロ中のプロだろ？
しかしだめだったんだよこれが。
暇なじーちゃんが自分の得意分野を適当にくっちゃべるというような講義で、
概要→詳細といった基本的手順も踏まず思いついたことをフラットに話すｗ
適当におもしろかったりするけど何の為にもならん。
そもそも教授する気があったか。
アタマはいいはずだし経験豊富なのだからそりゃあ全力出せば別物にもなるのだろうけど、
関係ない。
高学歴ニートと同じだと思う。
376:名無しさん＠七周年
06/10/01 21:33:38 Zk4rfwtG0
>>372
ビンゴ
377:名無しさん＠七周年
06/10/01 21:33:51 HQKy12ht0
>370
さんくす
>371
じゃあ、こいつはなんなのｗ
378:名無しさん＠七周年
06/10/01 21:35:25 rCi/t4Rc0
>>373
ほんとに無いのなら厳罰化も必要ないんじゃない？
矛盾してるよ。
379:名無しさん＠七周年
06/10/01 21:35:48 Zk4rfwtG0
官僚とたたかう気がないならほっとけばいいのに
さらに官僚優遇を打ち出すとは・・・
頭空っぽも大概に。
380:名無しさん＠６周年
06/10/01 21:36:33 mEJIk0qU0
>>378
ほとんど無いとは言え一部には確かにあるから厳罰化はいいんじゃないの？
どこも矛盾してないけど
381:名無しさん＠七周年
06/10/01 21:36:41 pq6oZ5380
>>373
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)l50
ほれ。
382:名無しさん＠七周年
06/10/01 21:37:01 uKhLHbsU0
>>356
競争が激しい輸出系企業には、天下らないと、
そして天下りってのは、国が払うのが嫌な、給料を民間に押し付けて、
払わしている制度。
>>358
癒着のなにが悪いのか俺にはわからん。
今まで付き合いのあるからっていうんで、少々高くても仕入先変えないことなんて、
別に世の中珍しくないし、そういう関係で世の中なりたっているのをわからんわけじゃないだろ。
>>361
高級官僚ってのは、国の舵取りをしているわけ。
それなりの給料を出さないと、いい人材が集まってこないの。
欧米でも、下っ端の役人は、派遣と変わらない薄給だが、
高級官僚は、一流企業並みに出しているんだよ。
383:名無しさん＠七周年
06/10/01 21:37:09 z27LFiCb0
>>368
1、物証がほとんど残らない
2、過去、事件化した例をあてはめて見ると、ほとんどのケースは
（天下り先企業が談合で持ち回りになったりとかで）無罪という
ことになる。
3、｢公務員の守秘義務｣を拡大解釈して発言した前科がある安倍が
届出義務と言っても、｢グレーゾーンは守秘義務が優先される｣と
いうことになるから実際は現行法の運用と変わらない。
384:名無しさん＠七周年
06/10/01 21:37:22 wJ4NpT6V0
安倍って実は馬鹿なのか・・・
うすうす感じてたが喋り方みて典型的ばか
早口ヨコモジ並べまくりで言ってることが意味不明
難しいことを簡単に言えるのが頭のよさだと思う
385:名無しさん＠七周年
06/10/01 21:38:19 M4r53WXFO
小泉～阿部を必死に持ち上げてた無自覚の売国奴どもは今頃どう思ってんだろうなw
386:名無しさん＠七周年
06/10/01 21:38:25 Zk4rfwtG0
>>382
どこの欧米？
イギリスの高級官僚は薄給だったな。テレビでやってた。
高いのはフランスぐらいか。
387:名無しさん＠七周年
06/10/01 21:40:48 /H3oHw8k0
マスゴミはこの緩和を何故問題にしないのか？
自民党と仲良しだから？
388:名無しさん＠七周年
06/10/01 21:41:16 rCi/t4Rc0
>>342
＞役所内部の実情、意思決定プロセスに明るい
って理由で就職するのは、ほとんど口利きに等しい行為でしょ。
天下りの職を得るため、役所内部の事情や意思決定プロセス
を知ってないと契約が得にくいシステムを構築してるとも言
えそうだ。
389:名無しさん＠七周年
06/10/01 21:41:18 3oHMcZh50
>>383
弐はおかしいな。過去の例を当てはめても意味がない。
参は憶測が入ってるね。
でも壱については同意。警察の盗聴記録でも持ち出さないと無理。
出会い系はバリバリ盗聴されてる。
390:名無しさん＠七周年
06/10/01 21:41:27 z27LFiCb0
>>359
実際過去に何度もマスコミが追求したけど、物証を握ってる
役所が調査しないから結局お咎め無しになってるじゃん。
391:名無しさん＠七周年
06/10/01 21:42:09 Zk4rfwtG0
>>387
昨日の朝のテレ朝では、長妻が、>>1をつくった中馬を批判
「なぜ膨大な社団、財団を野放しにするのですか」
中馬ひとことも答えられずｗｗｗｗ
392:名無しさん＠七周年
06/10/01 21:43:28 uKhLHbsU0
>>366
それはそいつらが無能なだけ。
>>386
はあ？
イギリスの高級官僚は、民間のトップとほぼ同じくらいだぞ、
首相よりも給料は高い。
393:名無しさん＠６周年
06/10/01 21:44:38 mEJIk0qU0
>>388
契約の問題じゃないよ
法制作る時にどこでどういう要望出せば効果的なのか、
内部ではどういうプロセスで決定されてるのか知ってるのと知らないのとでは
お互いにとってデメリットになる
業者にとって仕事貰うのなんかより制度設計に自分の意見を効果的に反映できることの方がよっぽど重要
394:名無しさん＠七周年
06/10/01 21:44:56 Zk4rfwtG0
>>392
アフォ？
中央官庁の課長クラスだよ。今話題になってんのはキャリアの7割を占める課長クラスで辞める人。
395:名無しさん＠七周年
06/10/01 21:46:29 z27LFiCb0
>>389
>弐はおかしいな。過去の例を当てはめても意味がない。
・立法化のときに過去の例をケーススタディするのは普通の作業だよ。
>参は憶測が入ってるね。
・憶測するのは俺じゃなく、告発をする官僚の側ね。
｢守秘義務違反になるから下手に告発できない｣は道路公団問題のとき
石原も言ってたよ。
396:名無しさん＠七周年
06/10/01 21:46:51 WWI5BKZW0
おいおい、天下り官僚が紛れ込んでるぞ
397:名無しさん＠６周年
06/10/01 21:47:43 mEJIk0qU0
>>394
お前まさか中央官庁の課長が民間企業の課長と同じクラスだと思ってないよな？
398:名無しさん＠七周年
06/10/01 21:47:58 rCi/t4Rc0
>>380
じゃあ、その
＞一部には確かにある
って奴をあんたが摘発してみせてくれよ。確かに存在して、
しかも記録をチェックすれば簡単に立証できるというんだろ？
ならば、証明してみせろ。ｗ
399:名無しさん＠七周年
06/10/01 21:48:15 Zk4rfwtG0
>>397
思ってるのはお前だけだろｗｗ
400:名無しさん＠七周年
06/10/01 21:49:44 z27LFiCb0
>>392
>それはそいつらが無能なだけ。
つまり君は「確率的に言うとキャリア組高級官僚の6割は無能だ」
と言いたいわけねｗ
高い給料出した社員の6割がスカだったら、民間企業なら倒産だな
401:名無しさん＠七周年
06/10/01 21:50:52 rCi/t4Rc0
>>393
それは業態によりけりでしょ。防衛庁の談合事件みたいに、直接
契約が重要なところへの天下りも多いんだよ。
どちらにせよ、不透明な役所の内部事情が自社のみの利益にから
むのなら、口利きと実質的に同じ行為だ。
402:名無しさん＠七周年
06/10/01 21:51:18 Zk4rfwtG0
>>400
民間なら倒産だが、税金を食ってる官庁だから何やっても父さんしない。
社会保険庁のシステム発注みればわかるわな。
403:名無しさん＠七周年
06/10/01 21:52:06 6Rv+27Dz0
ザル法の二年規制を撤廃する理由をハッキリさせないから、
在日コリアン関係者からいいように揚げ足を取られているわけだが。
祝電の件で学習できなかったのか。
404:名無しさん＠七周年
06/10/01 21:52:29 z27LFiCb0
>>393
自由競争社会の入札システムでは、一部の企業だけが、
>法制作る時にどこでどういう要望出せば効果的なのか、
>内部ではどういうプロセスで決定されてるのか知ってる
ことは、社会にとってデメリットです。
405:名無しさん＠七周年
06/10/01 21:52:35 uKhLHbsU0
>>394
イギリスの高級官僚が薄給ってのは間違いでいいね。
そして俺は、欧米の下っ端役人は給料安いって言っているよ。
あっちは、給料下げて、数雇って、失業対策でもあるんだから。
(日本でも下っ端は、もっと下げていいと思う)
406:名無しさん＠七周年
06/10/01 21:54:07 Zk4rfwtG0
>>405
イギリスの課長級がとんでもない薄給なのは事実でな
日本の官僚が貰いすぎなぐらいですな。
それから審議官以上は、指定職（特別職）なので、ほかの一般キャリアとは
まったく比べ物にならないのは当然だな。
407:名無しさん＠６周年
06/10/01 21:54:43 mEJIk0qU0
>>398
そんなもん実際に立件された官製談合事件勝手にぐぐって自分で調べろ
>>400
現役の会社役員がベンチャー起こしたとしてもたいして変わらん結果だと思うが
>>401
だからそういうのはきっちり摘発して厳罰課せばいいんじゃないの？
談合だの口利きだのを容認してるわけじゃないが
「自社のみの利益にからむ」っていっても役所に陳情するのは何の問題もない行為だからな
違法である口利きとは実質的に違う
408:名無しさん＠七周年
06/10/01 21:55:39 uKhLHbsU0
>>400
数千、数万いるなかで、その四人が無能だったということだな。
つか官僚にベンチャーやらせてどうするんだと。
409:名無しさん＠七周年
06/10/01 21:57:24 z27LFiCb0
>>403
ザル法って言われてる理由も、当初から野党に指摘されていた問題点
（2年じゃ短過ぎる、お手盛り例外規定、罰則ないから守らない）を
「後で見直すから」と言い訳して骨抜きにしたことなんだけどね。
410:名無しさん＠七周年
06/10/01 21:57:36 Zk4rfwtG0
>>408
ほかはさらに無能だよ。新橋のオヤジ連中と大差ない。
411:名無しさん＠七周年
06/10/01 21:58:02 pq6oZ5380
>>408
必死だな
412:名無しさん＠七周年
06/10/01 22:00:03 uKhLHbsU0
>>406
今の為替相場から判断すると、むしろ英国のほうが高いよ。
それはなにを根拠に？
ひょっとして、一番円高のときの相場で計算してないか？
ついでに物価、平均所得は日本のほうが高い。
413:名無しさん＠七周年
06/10/01 22:00:19 Zk4rfwtG0
＞役所に陳情するのは何の問題もない
ハム助乙
414:名無しさん＠６周年
06/10/01 22:01:40 mEJIk0qU0
>>413
お前本物の馬鹿か？
じゃあパブコメその他役所に意見反映させる手段を全部撤廃しようかｗ
業界の意見も取り入れず勝手に役所で決め手も良いとｗ
415:名無しさん＠七周年
06/10/01 22:03:42 z27LFiCb0
>>408
いつから日本のキャリア高級官僚は１省庁あたり数万人にも増えたんだｗ
つか、誰も強制してないのに「ベンチャーやらせた」ことにするな。
それと、>>407あたりの話はもう完全に
355 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 21:22:41 ID:z27LFiCb0
>>342
ほとんどの官僚が口利きをしていないのは、わざわざ彼ら自身が
口利きするまでもなく、天下り実績によって公共事業の発注が
行なわれるからですがｗ
「口利きの罰則強化」というお題目が無意味なのは、そのせい
でもある。
これに対する答として成立してないぞｗ
416:名無しさん＠七周年
06/10/01 22:06:09 pq6oZ5380
>>414
お前本物の馬鹿か？
金に目がくらんでる役人がタダでいうこと聞いてくれると思ってるのか？
417:名無しさん＠七周年
06/10/01 22:06:46 blF9Yqik0
満鉄調査部・「電通」・勝共連合そして安倍晋三、その点と線
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
418:名無しさん＠七周年
06/10/01 22:07:10 pV5zj4Ge0
このスレを読んで、お役人さんが日曜の十時過ぎまでお仕事をしているのはよくわかりました。
でも、2ちゃんの書き込みよりももっと日本のためになるお仕事をしてください。
419:名無しさん＠七周年
06/10/01 22:08:07 uKhLHbsU0
なんで一省庁に区切ってんだよ
全省庁に決まっているだろ。
そして官僚がベンチャーやって失敗したから、
官僚は無能って、馬鹿かお前。
漫画みたいに、一つに秀でていれば、全てこなせるマルチな人間なんていねーよ。
官僚の能力は、行政処理能力だろうが。
そっちで無能だったのなら叩け
つか、３５５が突っ込んでいるのも、３５５に突っ込んでいるのも、
俺じゃないだろうがＩＤ見ろ。
420:名無しさん＠６周年
06/10/01 22:08:34 mEJIk0qU0
>>416
聞くけど？
あんたの低俗な倫理観で世間一般語るの辞めて欲しいんだけどｗ
ああ、自分なら立場を利用して賄賂要求するに決まってるから
官僚がやってない訳がないっていう思考回路なわけか、納得