【社会】「処分は重すぎる。裁量権の乱用である」 飲酒で懲戒免職、不服申し立て 横浜市元教諭…神奈川・横浜at NEWSPLUS
【社会】「処分は重すぎる。裁量権の乱用である」 飲酒で懲戒免職、不服申し立て 横浜市元教諭…神奈川・横浜 - 暇つぶし2ch900:名無しさん@6周年
06/09/12 13:34:53 RwUlgyNS0
公務員、特に教師がどういう立場の職業なのかってことを忘れてるな
例え厳しい罰だとしても甘んじて受けるべき

901:名無しさん@6周年
06/09/12 13:35:04 sisdbODtO
アルコールって、麻薬指定になぜならないんですか?
駅のホームで自分の吐いたゲロの上で泳いでるサラリーマンとか見るたびに蹴り殺してやりたい衝動に駆られる。


902:名無しさん@6周年
06/09/12 13:35:19 OemKpfDX0
前例を受け入れてばかりでは先に進めないだろ

903:名無しさん@6周年
06/09/12 13:35:27 Bb2Y/TnL0
みんな路駐してるのに俺だけ捕まるのはおかしいって馬鹿と同類。

904:名無しさん@6周年
06/09/12 13:35:30 rbNsOZ1B0
>>881
福岡の公務員は「自分で運転できる」と判断して、事故を起こしました。
時間の問題でなく、自覚の欠如。

905:名無しさん@6周年
06/09/12 13:35:53 sGXcxnG20
あ~おもろかった。
久しぶりに笑える奴だった>rHrpakQX0

また別世界から来いよw

906:名無しさん@6周年
06/09/12 13:36:29 EyWbfQrX0
飲酒運転はクビって規定があるのに不服申し立て?
この馬鹿は死ね!

907:名無しさん@6周年
06/09/12 13:37:05 vqseu4xO0
この教師は捕まったのは今回が初めてみたいだが
常習で飲酒運転しているんだろうな
毎日のように子供を迎えにいっているんだろ

908:名無しさん@6周年
06/09/12 13:37:06 iSfzE+8t0
>>873
つ「正当業務行為」
理美容師・医師・歯科医師・ボクサーなんかが暴行・傷害にならないのはこれに根拠があるわけで。

普通「殴ってみろよ」って言われたからといってグーで精一杯殴ったら暴行か傷害だわな。

909:名無しさん@6周年
06/09/12 13:37:12 ueXcCnKK0
>>899
大漁の予感

910:名無しさん@6周年
06/09/12 13:37:15 VKp4E5aT0
>>895
まぁ、この教師の不服を認めるとすれば、この教師を停職にするのではなく、
停職になった教師に対して更なる処分を加えるか、
もしくはその教師を免職にしなかった連中に対して何らかの処分を加える程度だな。
どっちにしろ、この教師の免職は変わらない。

911:名無しさん@6周年
06/09/12 13:37:19 7i851ixu0
飲酒運転関係の報道がすごい増えてるな。
普段はスルーされてるんだろうけど

912:名無しさん@6周年
06/09/12 13:37:30 f5LJ2IH00
>>899
頭悪。

913:名無しさん@6周年
06/09/12 13:37:49 bl2tTMRv0
命に関わる可能性の高い犯罪行為は厳罰でいいじゃない。
何か問題でもあるのだろうか。

914:名無しさん@6周年
06/09/12 13:38:08 jVBvkg6n0
飲酒運転で家族や恋人を失った人たちの前に出て言ってみろ。

915:名無しさん@6周年
06/09/12 13:38:20 xSLuk1OK0
>>911
一時期の警察不祥事と同じでトピックが集中するんだろうな

916:名無しさん@6周年
06/09/12 13:39:17 uGUhgr9k0
解雇とか簡単に使いすぎやろ
いったい人間の人生を何だと思っているのか
一旦採用すれば責任を持って定年まで面倒見るべき

917:名無しさん@6周年
06/09/12 13:40:06 MZ0f8Yyr0
>>911
半分は報道関係者の事件そらし。

918:名無しさん@6周年
06/09/12 13:40:10 wKwcKE850
飲酒運転した奴は免許の永久剥奪でいいよ

そうすれば あえて酒飲んで運転しようという馬鹿もいなくなるだろ

919:名無しさん@6周年
06/09/12 13:40:12 rbNsOZ1B0
>>899
釣りだろうけど、
そんなあなたが、おかしいよ。

920:名無しさん@6周年
06/09/12 13:40:20 rHrpakQX0
もしかして天皇陛下が飲酒運転したらどうするの?

921:名無しさん@6周年
06/09/12 13:40:43 q55gewm5O
882
人様にまだ迷惑をかけていない今のうちに逝ってくださいね

922:名無しさん@6周年
06/09/12 13:40:51 txldF2OO0
>>899
仮にも法学部の人間が刑事法と民事法の違いも認識していないところが痛すぎる
おまえこの教師に教えられただろw

923:名無しさん@6周年
06/09/12 13:41:25 Viu9Wwv90
ID:rHrpakQX0
法学部の学生だよ 法学部の学生だよ 法学部の学生だよ 法学部の学生だよ
法学部の学生だよ 法学部の学生だよ 法学部の学生だよ 法学部の学生だよ
法学部の学生だよ 法学部の学生だよ 法学部の学生だよ 法学部の学生だよ

924:名無しさん@6周年
06/09/12 13:41:35 zVzx49Ab0
飲酒で懲戒免職はひどすぎると思ったが、飲酒運転なら当然だな。

925:名無しさん@6周年
06/09/12 13:41:45 IY22CIAu0
>>920
ありえない事を持ち出して意見を求めるのはいかがなものか?
馬鹿すぎるぞ。


926:名無しさん@6周年
06/09/12 13:42:17 1yxG1tot0
>>920
ありえなさすぎ

927:名無しさん@6周年
06/09/12 13:42:25 +rVw1EAA0
>>916
人様の税金を無駄に使い続ける公務員は、一体税金を何だと思っているのか聞いてみたい。

928:名無しさん@6周年
06/09/12 13:43:00 jTqbKmC30
>>920
おまえ法学部なんだからわかるだろ。

929:名無しさん@6周年
06/09/12 13:43:09 deqjHwhw0
>>899
>飲酒運転だけ刑罰は軽いのに 解雇にしようとするんだよ?
>おかしいだろ

ここで訊くより、お前の大学の教授に聞いてみたら?

ちなみに横浜市の懲戒処分の標準例
URLリンク(www.city.yokohama.jp)
飲酒運転より刑罰が軽いのに、つーか刑罰がないのに解雇になるケースが山ほどありますがw



930:名無しさん@6周年
06/09/12 13:43:10 BB3M/+1A0
スレタイ誤解する人けっこういるんだな
俺は「飲酒→懲戒免職」なら当然飲酒運転の話だと思ったから
指摘を見るまで気づかなかった

931:名無しさん@6周年
06/09/12 13:43:24 tshpZToQO
>>899
法律の丸暗記乙w
法学もレベル低くなったね
派遣で十分だなw

932:名無しさん@6周年
06/09/12 13:43:35 EyWbfQrX0
>>899
あほう学部の学生乙

933:名無しさん@6周年
06/09/12 13:43:40 wf7YDD4ZO
停職3ヶ月で済んだやつを免職して解決

934:名無しさん@6周年
06/09/12 13:43:49 Zcx9ZBEc0
どうぞ思う存分争ってください
ちゃんと実名さらしてね

935:名無しさん@6周年
06/09/12 13:43:53 42sYhP740
飲酒運転は
顔・名前晒し、ネットで検索可能にしてまえ

936:名無しさん@6周年
06/09/12 13:44:11 cibjEIS+0
>>889
市教育委員会は平成16年に「飲酒運転は原則免職」と定めて
いるが、...とあるんだから

裁量権の濫用にはあたらないと思うんだが。

出来た規定はぐらい守れよ公務員。
一般人にはいつも“法律で決まっているので...”って
いってんじゃないか。

937:名無しさん@6周年
06/09/12 13:44:19 pbF69py10
さすが基地外狂氏wwwwww

938:名無しさん@6周年
06/09/12 13:44:21 ueXcCnKK0
>>916
あほかw

939:名無しさん@6周年
06/09/12 13:44:28 K7Q7F5Ut0
句読点も付けられない法学部かよw
朝鮮の大学かw

940:名無しさん@6周年
06/09/12 13:45:10 vrDhbuz+0
実名晒そうか

941:名無しさん@6周年
06/09/12 13:45:54 Zcx9ZBEc0
>>920
これが法学部ですか・・・
ちゃんと論理学勉強しようね

942:名無しさん@6周年
06/09/12 13:45:54 rHrpakQX0
>>929
それは業務上のことだろ?
こんかいの飲酒運転は業務と何の関係もないだろ?
仕事も自動車免許がどうしても必要というわけじゃないだろ?
>>928
どうもできないだろ?

943:名無しさん@6周年
06/09/12 13:46:02 ZWu8Fw5W0
飲酒じゃないけどね、平衡感覚を失って原付スクーターに乗れなくなったんだが、
寮をでてすぐのガソリンスタンド店員が「貴様バイク乗らんで出かけたら殺すぞ」と襲い掛かってくるそぶりを見せたんです。
恐ろしくて寮に戻って110番通報したんですが、
「じゃあバイクで出かけたらいいじゃないですか」という返事。
脅されたんですけどと言っても、「バイクに乗るように勧められたんでしょ?なにも問題ありません。」だって。

西葛西駅は歩いて100mほどですけどね。


944:名無しさん@6周年
06/09/12 13:46:12 9UHbAXpJ0
むしろ死刑でいいよ

945:名無しさん@6周年
06/09/12 13:46:25 Viu9Wwv90
>>916
あほかw

946:名無しさん@6周年
06/09/12 13:46:30 mq9Jniba0
停職の奴は軽すぎって主張しろよ
俺も軽くしろなんて盗人猛々しい奴

947:名無しさん@6周年
06/09/12 13:46:52 dZe1kT050
懲戒免職は軽いな。市中引き回しの上打ち首獄門、一族郎党3等市民に各下げて死ぬまで国民の奴隷にすべきだな。

なにしろコイツは人を殺しても構わないと実行に移した、大犯罪人なのだから。

948:名無しさん@6周年
06/09/12 13:46:55 pvIaI61S0
判決:全く反省の無い態度と見受けられるため、懲役3年の実刑とする。

949:名無しさん@6周年
06/09/12 13:46:59 1n5bx/2E0
>元教諭は、17年12月15日、ビールコップ1杯とウイスキー水割り2杯を飲酒。

ビール1杯にしとけばいいものを
免許取り消しだろ?懲戒免職が妥当だよ。
事故を起こさなかっただけでも良かったと思え。

950:名無しさん@6周年
06/09/12 13:47:34 RwUlgyNS0
>>916
飲酒運転による事故で家族や恋人を亡くした人達の前でもう一回言ってみろ

951:名無しさん@6周年
06/09/12 13:47:56 jVBvkg6n0
はっきり言ってやればいいんだよ。
飲酒運転が原因の死亡事故が相次いで大きく報道されてるこの時期に
空気も読まずに飲酒運転しておまけに摘発されてる教師なんか
学校にいてもらっても批判浴びるばかりで迷惑なんですよ、ってさ。

952:名無しさん@6周年
06/09/12 13:47:57 4136nIN/0

免職で良いじゃない

これで殺人者になる可能性は減ったわけだし

犠牲者も当分でないわけだから



953:名無しさん@6周年
06/09/12 13:48:01 94JyY7j90
経緯を見ると、報告の迅速さで処分に差をつけたほうが
教育行政としては正解だろう。

一般人の基準から見てやむを得ない事情 停職数年でボランティア
3日以内に報告 諭旨免職
それ以上の隠蔽 懲戒免職

くらいがいいんじゃないか?

善悪の庶民感情でいうと
>「校長会で飲酒運転をしないよう徹底指導した後に
>起こしたので免職が相当」
というのは理解できるが、効果的な教育行政の根拠としては
合理性に欠けているな。


954:名無しさん@6周年
06/09/12 13:49:08 ueXcCnKK0
>>942
>(4)交通事故・交通法規違反関係
>ア 公務中の交通事故等
>イ 飲酒運転での交通事故等
>(ア) 飲酒運転で事故を起こした職員は、免職とする。
>(イ) 飲酒運転をした職員は、免職とする。ただし、この場合において、特段の事情があるときは、停職とすることができる。
>(ウ) 飲酒運転となることを知りながら他の者に酒類を提供し、又は飲酒を勧めた職員は、免職、停職又は減給とする。飲酒運転であることを知りながらこれに同乗した職員や、同乗しない場合であっても飲酒運転であることを知りながらそれを容認した職員も同様とする。
>なお、これらの場合において、飲酒運転をした者が本市職員であり、その職員を懲戒処分とする時は、その処分量定と同じとする。
>   
>※ 飲酒運転とは、酒酔い運転及び酒気帯び運転をいう。

文盲なんですね。


955:943
06/09/12 13:49:17 ZWu8Fw5W0
「とても運転できる状態ではないんですけどね」って言ったんだが、
「免許証さえ持ってれば運転できるということですから差し支えありません」って言われた。

いや、道路を直進すらできず、カーブでハンドル切ったらこけるんですけどって言っても、
バイクで出かければよろしとしか言ってくれない。
こんな警察だから。


956:名無しさん@6周年
06/09/12 13:49:20 mT92GnNqO
こんなバカ公務員は氏ねばいいのに。

957:名無しさん@6周年
06/09/12 13:49:23 BB3M/+1A0
誰か上のほうで言ってたけど、別に復職したいわけじゃなくて、
結局は自主退職扱いにして退職金出してくれ、ってことなんだろうな
>>1にあった停職3ヶ月って奴も自主退職したからじゃないのかな

958:名無しさん@6周年
06/09/12 13:49:29 dZe1kT050
殺人未遂を引き起こした教師が、子供を教えるなんて身の毛もよだつ話だ。
とっとと刑務所にぶち込めよ。二度と娑婆に出すんじゃない。

959:名無しさん@6周年
06/09/12 13:49:39 JJQ2k8N+0
おそらく俺がウィスキー1本開けた直後の運転よりその辺のオバハンや
90歳のジジィの方が運転ヤバいんだろうけど
法は法だから従わなきゃねっ
この元先生は自分が全体の奉仕者であり、尚且つ教師なわけだから処分は妥当

960:名無しさん@6周年
06/09/12 13:49:55 deqjHwhw0
>>942
わかったわかった。お前が正しいよ。全面的に白旗だw

このまま偏った勉強をして、立派な人権派弁護士になってくれw

961:名無しさん@6周年
06/09/12 13:49:56 uGUhgr9k0
摘発されただけで事故起こしてないんでしょ?
ただ運が悪かっただけ
事故を起こした人間と同じように扱うのはどう見てもおかしい

962:名無しさん@6周年
06/09/12 13:50:13 sisdbODtO
>>82
あのぉですよ。
先生と奉り上げられる人間に残念ながら良心はない。
悲しいかなそれが現実ですよね。
先生=金の亡者
貧乏人の嫉み少々入ってます。

963:名無しさん@6周年
06/09/12 13:50:17 mifZgAK00
なにこの意図的に「運転」を抜いた、さも「なんでこれで懲戒免職?」と思わせるようなスレタイ?

964:名無しさん@6周年
06/09/12 13:50:35 RwUlgyNS0
>>953
そもそも人を教える立場の人間が飲酒運転すること自体有り得ない
事故起こさず、懲役もくらわないだけ良かったと考えるのが真っ当な考え方だと思うが

965:名無しさん@6周年
06/09/12 13:50:43 bl2tTMRv0
提示されてる標準例には業務中の飲酒運転とか、そんなこと一言も書いてないけど…
なんだかもう、あんたが『どうもできないだろ』という感じで(笑)

966:名無しさん@6周年
06/09/12 13:50:57 cQOq60kA0
ここで
飲酒運転に“徴農”を
農業関係者は・・・“徴漁”で

967:名無しさん@6周年
06/09/12 13:51:08 CUOWaXIa0
実名でブログでも作っていただこう
話はそれからだ
もちろんコメントは受け付けろよ

968:名無しさん@6周年
06/09/12 13:51:12 FG5gl9ZYO
反省してないな

969:名無しさん@6周年
06/09/12 13:51:30 +ifyKJvCO
じゃあなんで飲んだんだよ
原則クビって通達なかったのかよ

普通民間ならクビだから

理解できないなら教師になる器でないだけの話

970:名無しさん@6周年
06/09/12 13:51:39 1yxG1tot0
>>961
クビになったのも運が悪かったと諦めるべきだろうな

971:名無しさん@6周年
06/09/12 13:52:00 Viu9Wwv90
>>953
まずあんたの一般常識が的外れ

972:943
06/09/12 13:52:42 ZWu8Fw5W0
どーしても事故を起こさせたいやつが警察やってるんじゃないかと勘ぐる。

>>966
飲酒で酔っ払うのに慣れてるんだから、徴漁ですよ。
酔っ払ってふらふらでもへさきにたって漁ができる人たちだから、転落なんていう事故は絶対起こりませんから。


973:名無しさん@6周年
06/09/12 13:53:02 Tcf/XiaL0
>>877
>>886

いっそのこと、
「薬物使用で逮捕された人間がテレビに平気で出てくる。そんな芸能人を使うテレビ局の仕事は一切しない。」
とでも言えばいいのに。



974:名無しさん@6周年
06/09/12 13:54:07 EgqVPyrv0
福岡の職員泥酔運転で3児死んだ事件があるから
取り消したら横浜のメンツがぱあ!だから絶対やらないってw


975:名無しさん@6周年
06/09/12 13:54:14 vdY1A4Zm0
>>942
ヾ(*´∀`*)ノキャッキャ

976:名無しさん@6周年
06/09/12 13:54:27 /SmyFQPk0
まったく・・・懲戒免職が厳しすぎるって、

コイツ 反省しとらんな 懲戒処分は、妥当だろ

977:かしわ餅φ ★
06/09/12 13:54:28 0
【社会】「処分は重すぎる。裁量権の乱用である」 飲酒運転で懲戒免職、不服申し立て 横浜市元教諭…神奈川・横浜★2
スレリンク(newsplus板)

978:名無しさん@6周年
06/09/12 13:54:46 Eo/Q/iMG0
教師は軽微な違反は見逃してもらえる
むかし20年くらい無免許で車に乗ってた教師がいたけど
警察に止められても教員の身分証をみせればそのまま見逃してくれるから発覚
しなかったんだよ

だから重大な違反をしたときは相応の重い処分が妥当だと思う

979:名無しさん@6周年
06/09/12 13:54:47 taa4sTg3O
飲酒運転は死刑でよくね?

980:名無しさん@6周年
06/09/12 13:54:49 CUOWaXIa0
こういった事例でかならず出て来るボランティアなる言葉
お前らはボランティアをどういったものとして捉えているのか
軽々に語る無かれ。嫌々やるのであればやらないで宜しい


981:名無しさん@6周年
06/09/12 13:54:53 IY22CIAu0
教師と言えば勉強を教えるだけじゃなく
子供の人間性を伸ばすのも仕事のうちだと思う。

そんな仕事をする人間がこの低質な反応は
親としてどうかと思うぞ。
自分がやった事を罪と思うなら当然その罰を
甘んじて受ける姿勢を子供に見せて欲しい。


982:名無しさん@6周年
06/09/12 13:55:03 LRYndmzA0
中 村 獅 童 も ク ビ に し ろ !

983:名無しさん@6周年
06/09/12 13:55:14 BB3M/+1A0
>>978
それもダメだろw

984:名無しさん@6周年
06/09/12 13:55:51 rHrpakQX0
飲酒無免許の記者も解雇になってないみたいだし
解雇にしなくてもいいだろ

985:名無しさん@6周年
06/09/12 13:55:53 C1rIilx20
懲戒解雇→無期停職

こう緩めてやればいいだろ。
他で働くんじゃネーぞ、給料は出さないけど。
他で働きたいなら辞表出せ。
退職金は出さないけど。

こういうスタイルでどうよ。

986:名無しさん@6周年
06/09/12 13:56:15 dZe1kT050
危険運転罪として最高無期懲役、最低でも懲役10年くらいが妥当だ。
危険運転致死罪は最高死刑、最低でも懲役20年くらいが妥当だ。

しかも飲酒の上運転した奴は、全員殺人の故意を認めろ。
つまり酒飲んで運転した奴らは皆ことごとく、ヒトゴロシだ。
運良く殺さなかった奴でも殺人未遂で晒し上げろ。

ヒトゴロシを野放しにするんじゃない。

987:名無しさん@6周年
06/09/12 13:56:22 pVmEI4nc0
>>960
馬鹿大の法学部は法律なんて勉強しないから
相手にする必要なす 
飲酒運転軽い罪って言ってる時点でアホだ。十分重い
何罪に対して軽いのか

988:名無しさん@6周年
06/09/12 13:56:38 txldF2OO0
ところでこのスレは飲酒運転の量刑がどうのって話じゃなくて
飲酒運転は解雇の正当な理由になるかって話だよな?

989:名無しさん@6周年
06/09/12 13:56:49 94JyY7j90
>>964
だから、庶民感情(wとしてそれはわかるが、
行政の根拠としては間違ってるだろう。

問題を起こした時はきちんと情報が上がるような
システムであるほうが浄化の効果は上がるよ。

問題が表面化すると教育委員会の責任問題にもなるので、
委員会側はそれをいやがるのだろうが。

今回のは、浄化の過程における庶民感情からの追求を恐れた
教育委員会が、保身のためにおこなった厳罰だよ。

990:名無しさん@6周年
06/09/12 13:56:58 1yxG1tot0
>>984
その新聞を買わなけりゃいいな。
学校はそうは行かんぞ。

991:名無しさん@6周年
06/09/12 13:57:14 /SmyFQPk0
>>981
それは、古き良き昔の教師だな~

ロボット教師になれってのが、今の教育法(’-’;

992:名無しさん@6周年
06/09/12 13:57:18 wVtyhrRv0
>>773
契約しなけりゃいいじゃん

993:名無しさん@6周年
06/09/12 13:57:57 k8xFD4b2O
自分が一方的に悪い事案なのに、言うだけタダと言わんばかりにがむしゃらに食い下がるような姿勢が教育上不適切ということで却下してください。

994:名無しさん@6周年
06/09/12 13:58:35 q55gewm5O
961
運が悪かったって?
バカダネ
事故を起こさなくて運が良かったんだろが

995:名無しさん@6周年
06/09/12 13:58:42 RsT27Kzt0
少なくとも教職には二度とついてくれるな

996:名無しさん@6周年
06/09/12 13:58:52 pVmEI4nc0
教育する側で規則破るなっていってるのに
故意に法律破るんだから免職当然

997:名無しさん@6周年
06/09/12 13:58:52 sg7+Obyr0
【社会】飲酒運転処分急増96人、「原則免職」は9県市だけ[09/10]
スレリンク(newsplus板)

で、こいつらもなんとかしてくれ。

998:名無しさん@6周年
06/09/12 13:58:56 IY22CIAu0
>>984
馬鹿らしい。
雇用形態の違う2つの職を同等に考える自体で間違い。
記者は税金もらって働いているんじゃない罠。
犬HKならそうなのかな・・・・・・。

999:名無しさん@6周年
06/09/12 13:59:01 gwMkWZAl0
処分は妥当。
その前に、飲酒運転中に事故起こして殺人鬼にならずにすんだ事を感謝すべきだろ。

1000:名無しさん@6周年
06/09/12 13:59:16 m5IfRlaG0
1000!

1001:1001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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