06/08/24 12:43:25 arnoEI1V0
話ができる者がいないのでコメントできない
3:名無しさん＠６周年
06/08/24 12:46:19 nodsHNk0O
助産師だと看護師より専門的な知識が必要なんですか？
4:名無しさん＠６周年
06/08/24 12:47:07 ae0+73Yz0
病院が逆切れして、年間３０００人のお産拒否すれば問題一気に解決
5:名無しさん＠６周年
06/08/24 12:48:34 npldUDjQ0
>>3
必要です。
6:名無しさん＠６周年
06/08/24 12:50:44 Lce5vcLX0
こういうのは場数を踏んでいる人間が最強だからな。
資格を持っていても新米は適切なことができない。
何十年もやってる普通のナースのベテランの方があてになる。
7:名無しさん＠６周年
06/08/24 12:51:08 0hlU0cPXO
悪い事してる病院はどんどん潰して欲しい
8:名無しさん＠６周年
06/08/24 12:55:22 iWrojkGp0
>>3
助産師の受験資格は看護婦免許を取得してから受けられる
>>6
確かにそうなんだけど万が一の事態になったらどうする？
9:名無しさん＠６周年
06/08/24 12:56:57 Pv47FTUB0
もう日本じゃ子供産む事は不可能ですね
10:名無しさん＠６周年
06/08/24 12:57:38 0hlU0cPXO
この病院潰れるかな＾＾
11:名無しさん＠６周年
06/08/24 13:00:50 qD9W8Egp0
産科は人手不足、このぐらい見逃せよ
12:名なし
06/08/24 13:02:35 EXKOuVoH0
法を守っていたら医師や助産師が潰れ，産院がどんどん減る。
13:名無しさん＠６周年
06/08/24 13:03:26 UFO6Iz3W0
当然院長は黙認していたという罪で有罪。
公衆の面前でしょっ引かれます。
妊婦の大放出がこの病院で始まります。
残った産科医も限界超えたということで次々と退職。
また一歩産科崩壊へ駒を進めます。
14:名無しさん＠６周年
06/08/24 13:03:39 Ts7t0c8O0
産婦人科潰しが始まるのかな・・・・・・。
医者は訴訟起こされ・アボーン。看護婦も足りない、助産婦も足りないじゃ、経営しても意味ねぇもんな。
15:名無しさん＠６周年
06/08/24 13:04:35 b+Db3Nwo0
違法を擁護するわけではないが
ますますお産の場が少なくなるんじゃないの
16:名無しさん＠６周年
06/08/24 13:08:00 UFO6Iz3W0
過去の出産症例も全部つるし上げかあ。
悲惨だな。>>1からすると名古屋の３７歳の馬鹿女が警察に訴えたんかね？
かかわった医者は全員書類送検ぐらいになるかもな。
堀病院って何人産科医がいるの？
17:名無しさん＠６周年
06/08/24 13:11:32 I6hzMYQk0
産院の看護師には、大変だけど全員助産師資格必須にすればいいのに。
患者には誰が助産師なのか判別できないし。
18:名無しさん＠６周年
06/08/24 13:12:28 r2g1xuNu0
私も違法を擁護するわけではないが
採血の注射針を看護師が指すのは違法だよな？
でも、どこでもやってる
そうしないと回らない
そろそろ法律変えろよ
19:名無しさん＠６周年
06/08/24 13:13:28 SssqClcC0
院長は７８歳だから隠居
医師は産科の奴隷労働から解放
看護婦も人手不足で引く手数多
この病院潰れても誰も困らないじゃん
20:名無しさん＠６周年
06/08/24 13:15:01 PC4U0NTlO
神奈川って関東の大阪?
21:名無しさん＠６周年
06/08/24 13:15:49 JNCI1N6Z0
法律に違反していた話なのに、遵法精神の欠落した>>4や>>12みたいな頭の悪いのが大量に湧くのが医療スレ
恒例のまた医者か！！！
また藪ばかりの日本の医者だな！！！
こいつらみたいに法律すら守れないのなら強制労働させればいいんだよな。
その癖して逮捕されたら火病おこすし。
法律守ってる医者が過酷な勤務と言うのは納得できる。改善しようとも思う。
だがこんなDQNを擁護するような藪がゴロゴロいるかぎり、まずは法律やルールを守れない
倫理観の無い医者をさっさと排除して欲しいと思う今日この頃。
22:名無しさん＠６周年
06/08/24 13:17:47 qD9W8Egp0
>>16
＞堀病院って何人産科医がいるの？
産婦人科は、常勤５（女医１）非常勤１２（女医６）
23:名無しさん＠６周年
06/08/24 13:20:28 JNCI1N6Z0
>>18
国が通達を出して数十年前から合法だが？
看護師団体が違法と言ってるだけ。
24:名無しさん＠６周年
06/08/24 13:22:10 0hlU0cPXO
もう医者はいらなくない？
日本ってレベル低いんでしょ？
25:名無しさん＠６周年
06/08/24 13:22:22 vQWVIPBJO
ここで産まれﾏｽﾀ。
26:名無しさん＠６周年
06/08/24 13:26:34 0hlU0cPXO
>>25
よく生きてるね
27:名無しさん＠６周年
06/08/24 13:27:01 2tmbYGYwO
看護師の点滴も違法じゃなかったっけ？
28:名無しさん＠６周年
06/08/24 13:27:08 whMbNUKF0
助産婦の資格って難しいのか？
姉ちゃんだって資格持ってるぐらいだから大したことねえだろ。
29:名無しさん＠６周年
06/08/24 13:35:57 gQqSP6Ia0
違法行為はともかく、
ここに書きこんでいる医者・病院叩きをしたいだけのDQNを見ると、
ああ、日本の医療はこうやって破壊されたのだなあ。としみじみ。
30:名無しさん＠６周年
06/08/24 13:36:55 KNtKybthO
義母の話によると、昔（40年くらい前）の分娩室は横一列にずら～っと分娩台が並んでて
仕切りはカーテンみたいな薄い布だったらしい
そこに産婦さんがどんどん来て順に分娩台に乗ってくんだって
医師はインベーダーゲームみたいに動いて赤さんを取り上げていったそうです
今はこーゆー病院てないのかな？
31:名無しさん＠６周年
06/08/24 13:38:38 EOOUhh+o0
>>30
今ンな事やってたらプライバシーがどーのこーので訴えられて廃業やろね
32:名無しさん＠６周年
06/08/24 13:46:57 I6hzMYQk0
>>30
前にＴＶでやってたロシアあたりの産院はそんな感じだった。
そんな所でも入院できるだけマシだとか。
33:名無しさん＠６周年
06/08/24 13:47:50 Uc6dk4TXO
特に問題なかったがなぁ・・・
34:名無しさん＠６周年
06/08/24 13:52:44 I6hzMYQk0
>>28
結構難しいよ。
看護系４大で在学中に専攻するか、看護師になった後にさらに学校に行く。
姉さんは優秀なんだよ。
35:名無しさん＠６周年
06/08/24 13:52:45 kucw2rEiO
これはだめなんだろうけど、三千人の妊婦はどうするんだ？
36:名無しさん＠６周年
06/08/24 13:53:00 JNCI1N6Z0
違法行為は触れずに
ここに書きこんでいる医者・病院擁護をしたいだけのDQNを見ると、
ああ、日本の医療はこうやって破壊されたのだなあ。としみじみ。
37:名無しさん＠６周年
06/08/24 13:54:17 A+7beWLE0
こういうのはコトが起こってから処罰するでいいんじゃないの？
違法でも地元の役に立つんなら見逃してやれよ
38:名無しさん＠６周年
06/08/24 13:54:23 OPUBiRKs0
全国助産婦数 約２万４０００人 （１９９８年）
全国出生数 約１００万人
約妊婦４０人に助産婦１人
こんなに少ないのに助産婦雇えるわけ無い。警察は実態を知らなすぎ。
こんなんだったらみんな産婦人科廃院になるわ
39:名無しさん＠６周年
06/08/24 13:54:35 Uc6dk4TXO
誰が助産師だったか覚えてないが、ちゃんと医者がきて取り上げてくれたぞ？
まぁ、当然なんだが・・・
40:名無しさん＠６周年
06/08/24 13:55:59 2gAOvp0V0
>>8
万が一の事態では
救急の現場の経験がない人は役立たず。
いきなり除算師に成った連中には結構それが多い。
エリート意識も手伝ってかなり手に負えない連中です。
41:名無しさん＠６周年
06/08/24 13:58:28 2gAOvp0V0
>>36
朝鮮人の手下 乙！
42:名無しさん＠６周年
06/08/24 14:01:32 2gAOvp0V0
>>23
責任を回避し
かつ仕事しない為の闘争だからな、
43:名無しさん＠６周年
06/08/24 14:04:15 JNCI1N6Z0
ほら反論できなくなるとレッテルはりが始まったｗ
自分たちは患者に訴えられないようにリスク管理をしてるだのとネットでは色々と書いてるくせに
実際はこんな違法行為が蔓延していて、違法行為を行ってる連中を叩いたり改善することすらしない。
患者から訴えられるのが当たり前ですな。
たぶん、この病院で障害を持った子供が生まれて患者が訴えても２ちゃんの医者は
一定の確率で障害者は生まれるからこの医者は無罪だのと擁護したり、患者は金目当てのDQNだのと叩くんでしょうな。
まずお前らからきっちりやってから主義主張を言えと。
44:名無しさん＠６周年
06/08/24 14:04:53 FvdfwNWjO
えー！？堀さんって、確か分娩数日本一だったよね？
45:名無しさん＠６周年
06/08/24 14:05:40 OPUBiRKs0
>>39
全国で実際に出産できる病院・診療所は３０６３カ所
赤ちゃんを取り上げる医師は７９８５人に急減
日本産婦人科学会の今年の実態調査
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
これからもどんどん減少予定
46:名無しさん＠６周年
06/08/24 14:12:03 OPUBiRKs0
>>43
７９８５人で毎年約１００万人の出産を管理しています
いつ寝ればいいですか？
47:名無しさん＠６周年
06/08/24 14:13:45 muQEZ8XkP
うちのすぐ近所なので記念カキコ。
産婦人科医院に縁のない毒男だがな('A`)
48:名無しさん＠６周年
06/08/24 14:14:08 EEjAPjQOO
>>43
そうだね。
違法な産科医院での出産は許されない。
だから、違法な医院は全部潰すべきだし
出産できない人が大勢路頭に迷っても
法のためには我慢すべき。
そういいたいんでしょ？
49:名無しさん＠６周年
06/08/24 14:25:22 JNCI1N6Z0
>>46
そのうちの真面目になさっている人たちは楽になるように改善するべきだと思う。
来年卒業する医者を産科救命救急外科の順で割り当てるとかの強攻策でもいい。
成績優秀な上位１割だけ志望科を選べるけど他は強制配置とかね。
嫌なら医者以外の道に進めばいい。大学は医者になるところじゃなくて医学を学ぶところだし。
小児科は深夜診てないところの診療報酬を大幅に下げれば改善しそうだから放置。
劇薬だけどこれぐらいしないと変わらないでしょう。
>>48
こいつみたいなDQNがいるから市民も見てるだけなんだよな。
医師も必死、市民も生活していくので必死。
市民がどうなろうと知らないと言う人たちなのならそいつらが過労死しようとうちらも知らない。
自分たちだけ助けろだなんて性格がよっぽど悪いのか頭が悪いとしか思えない。
50:名無しさん＠６周年
06/08/24 14:33:05 I6hzMYQk0
具体的に言うと、お産の進み具合を見るために内診をやったということ？
51:名無しさん＠６周年
06/08/24 14:34:08 EEjAPjQOO
>>49
で、正義のために違法な医院は潰し、
その結果、産科医院が足りなくなって、
出産できない人が大勢出ても
正義のためには我慢すべきだっていいたいんでしょ？
この病院で生まれた人は、違法な行為で生まれたわけだから、
本来は生まれてはいけない人だってことだよね？
あなたの理屈では。
52:名無しさん＠６周年
06/08/24 14:37:37 gBdvtGEa0
>>21
あまりにも的はずれｗ
53:名無しさん＠６周年
06/08/24 14:37:57 JNCI1N6Z0
>>51
この病院や関係者、責任者を罰することと、この病院で生まれてきた人は生まれてきてはいけないことは
まったく異なる次元の問題。
そもそもこの病院がもし存在しないとしたら、ここの妊婦は他をどこかで見つけ出して生んでるし。
その程度の日本語能力しかないから大学も卒業できないんだよ。
54:名無しさん＠６周年
06/08/24 14:40:20 ke9JdkQ/0
最寄り駅が三ツ境の俺がきましたよ
55:名無しさん＠６周年
06/08/24 14:40:41 MNf7Ui/20
私ここで生まれました。
結構地元では有名な所なのでここ見てびっくりした。
56:名無しさん＠６周年
06/08/24 14:41:41 ON2XRz9Z0
ウチの長男2003/5にここで生まれたんだけどｗ
57:名無しさん＠６周年
06/08/24 14:44:05 I6hzMYQk0
結局医師が登場するのは、発露くらいから最後の縫合の時までの
数十分程度だからなあ。
あとはほとんど全部助産師。
58:名無しさん＠６周年
06/08/24 14:45:12 0161/7q70
>>43
＞たぶん、こ・・・
これがレッテルはり以外のなんだんだ
それとな
＞ほら反論できなくなるとレッテルはりが始まったｗ
反論してないんじゃなくてスルーしてんだよ
59:名無しさん＠６周年
06/08/24 14:45:25 ON2XRz9Z0
>>54
いようご近所さんｗ
さっき車で脇通ったら、TVが居ましたよ。
60:名無しさん＠６周年
06/08/24 14:46:56 EEjAPjQOO
>>53
年3000だよ？
日本最多数レベルだよ？
他に空いてる産科が見つからなかったら
どうするの？
他の産科があっても、同じ行為をしてる医院だったらどうするの？
市民とやらが代わりに対応してくれるの？
自分一人で産むの？
61:名無しさん＠６周年
06/08/24 14:46:59 ke9JdkQ/0
>>59
OK。いまからLIFEいってくる
62:名無しさん＠６周年
06/08/24 14:48:17 0161/7q70
>>53
なんの為の法律か１度考えてみるといいぞ
大学卒業したってレッテルだけじゃ社会に通用しないからな
63:名無しさん＠６周年
06/08/24 14:48:46 sG85uETi0
助産師を取ろうって看護師の実数を知ってて言ってるのかねえ。
助産師が足りないのに無理に決まってんだろ。
64:名無しさん＠６周年
06/08/24 14:50:14 Uc6dk4TXO
結局、名古屋女はなぜ今頃？
65:名無しさん＠６周年
06/08/24 14:51:03 gBdvtGEa0
てか労働基準法を遵守してる病院・勤務医がどんだけいるんだ？
そいつらは医療行為してはいけないないってことか？
66:名無しさん＠６周年
06/08/24 14:53:21 KzBzV9RT0
違法行為を放置しておいてそれで何が悪いと叫ぶ輩が多いな。
同様の犯罪者が多いということか。
法がおかしけりゃ変えろ。
67:名無しさん＠６周年
06/08/24 14:55:11 OPUBiRKs0
>>63
神奈川県警はそんなこと調べません＞＜
68:名無しさん＠６周年
06/08/24 14:56:32 ynORLp5iO
俺の通って居る病院の産科の看護婦さん達は全員助産婦の免許を持って居るらしい。
69:名無しさん＠６周年
06/08/24 14:57:24 I6hzMYQk0
>>66
違法行為を即断罪したとして、
現実として、じゃあ助産師を適法な数になるまですぐに増やせ…
というわけにはいかないからな。
法を変えるとしても時間がかかるし。
それまで出産しないというわけにもいかないし。
70:名無しさん＠６周年
06/08/24 14:57:44 gBdvtGEa0
>>66
医師個人が法を変えようとするより、辞めた方が早いし楽だな。そこが問題なのに・・・
法を変えるのを医療者自体に求めてんの？
傍観者は楽で良いね。
71:名無しさん＠６周年
06/08/24 14:58:25 ON2XRz9Z0
医療法人 産育会 堀病院
URLﾘﾝｸ(www.hori-h.or.jp)
72:名無しさん＠６周年
06/08/24 14:58:49 sG85uETi0
看護婦の平均勤続年数って7年だぜ。
21ぐらいから勤め始めて、30前のなったら辞めちまう。
その7年のうちで助産師まで取ろうって奴は多くねーよ。
看護大卒の奴は助産師も持ってることが多いが、そいつらも30手前で辞めちまうしな。
73:名無しさん＠６周年
06/08/24 15:00:14 pIEF4ar10
他の病院はこの件は触れないようにだんまりだろう。
ぶっちゃけどこでも厳密には助産行為に該当してることをやらせちゃってる。
静かに風化するまで待つだけ。
74:名無しさん＠６周年
06/08/24 15:00:41 XHsCke2A0
お産は自分でできるようにしたほうがいいんじゃね？
少し経験のある人が行為で手伝うくらいのスタイルを定着させる
75:名無しさん＠６周年
06/08/24 15:02:21 JNCI1N6Z0
>>58
そうだね。国民も法律破っても開き直る連中ばかりの日本の医者が強制労働になろうとどうなろうとスルーするわ。
>>60
お前中学生？
極論で返すだけで他の選択肢を見つけるってことを理解できないの？
お前の言ってる通りに返してやるよ。
医者なんて患者の命を金にしてるんだよ？
患者が病気になることを喜んでるんだよ？
患者がいなくなったら医者なんて餓死するんだよ？
食えなくなったら全員が他の職業に転職するの？
それで自分が病気になったら自分は楽な道を選んだくせに過労の医者にかかるの？
それとも祈祷師に頼むの？
>>65
患者の命に関わる法律はスルーしているくせに、自分たちの労働条件の法律だけを取り上げる詭弁。
76:名無しさん＠６周年
06/08/24 15:02:27 0BXcQ5xBO
私、来月そこで出産予定…ハァ
77:名無しさん＠６周年
06/08/24 15:04:19 I6hzMYQk0
>>74
今でも基本的には自力でやるじゃん。
助産師は状態を診察して手助けするのが主。
状態がヤバイかどうかの判断は、いくら経験者でも素人には無理だと思うよ。
昔だって産婆さんがやってたし。
78:名無しさん＠６周年
06/08/24 15:05:01 gBdvtGEa0
>>65
医師が過労でも患者の命に関わるだろうに。
詭弁と思ってもらおうと構わないが、もっと現実を直視しろよ。
79:名無しさん＠６周年
06/08/24 15:05:47 SKxemKRk0
俺が生誕した聖地なのに(´･ω･`)
80:名無しさん＠６周年
06/08/24 15:07:48 ON2XRz9Z0
>>76
ウチのカミさん一人目ここで生んだけど、別に問題無かったよ。
評判はいいんだよな、この病院。
院内に美容院とかあるんだよなｗ
81:78
06/08/24 15:09:20 gBdvtGEa0
アンカーミスした・・・
>>75への返答です。
82:名無しさん＠６周年
06/08/24 15:09:31 I6hzMYQk0
法律論云々より、まあとりあえず実際にお産を経験してみよう。
話はそれからだ。
男だから産めないなら奥さんのお産に立ち会ってみよう。
83:名無しさん＠６周年
06/08/24 15:11:35 EEjAPjQOO
>>75
今でも産科は足りないんだよ？
で、違法行為が多いっていうんだから
なおさら完璧な産科は少ないんだよ？
そんな状況でお前のいう他の選択肢って何？
あ、医院に頼らず動物みたいに
自分で育てるってことかw
動物並の知能の持ち主なんだろうなw
84:名無しさん＠６周年
06/08/24 15:15:56 JNCI1N6Z0
>>78
現実を直視してないのはお前だろ？
両方とも法律違反だよ。
今回のは法律に違反してたから捜索を受けてるんだろ？
労基法は親告罪なんだからお前たちがすべて告発しろよ。
自分たちの怠慢が原因なのに何が現実を直視しろだよﾎﾞｹ
自分たちにとって都合のいい方だけ取り上げるなよ。
今回のDQN病院や医者も叩けよ。
いつもの患者叩きのように医者の名前を全員晒せよ。
頭が悪すぎてダブスタが理解できてないとしか言いようが無い。
>>82
部屋での子宮全開で～すから始まって出るところまで見たよ。。。
半年間Hできなくなったがな。。。orz
85:78
06/08/24 15:17:05 gBdvtGEa0
>>84
ダメだ、こいつは・・・ｗ
86:名無しさん＠６周年
06/08/24 15:17:15 ZTG4K/Gl0
おいおい>>1のソース追加があるぞ
ヤフーのトップじゃ死者が出てるって書いてあるぞ
37歳女性は死んでるぞ！>>16
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
調べでは、堀病院は０３年１２月末、同県大和市内の実家から通院していた
初産の女性（当時３７歳）が出産する際、助産師資格を持たない看護師、
准看護師ら数人に内診などの助産行為をさせた疑いが持たれている。
女性は出産時に大量出血し、０４年２月に死亡した。
87:名無しさん＠６周年
06/08/24 15:17:42 WUC8yS/L0
>>84
ふぁびょってるな
88:名無しさん＠６周年
06/08/24 15:18:34 I6hzMYQk0
>>84
> 部屋での子宮全開で～すから始まって出るところまで見たよ。。。
自分もそうだったが、妊婦本人はそういった血やらなにやらを自分側からは見られないから、
実はダンナのほうがすごい場面を見ているんだよね。
89:名無しさん＠６周年
06/08/24 15:18:59 JIhZa01E0
医師がやって無過失でも、警察に目をつけられるこのご時世に、
無資格で医師も関与してないとなると、圧倒的に不利だな。
別な観点で見ると、この事件により、また産科崩壊が加速されるわけだが。
90:名無しさん＠６周年
06/08/24 15:19:32 2gAOvp0V0
なぜか人員不足を叫びつつ男性を受け入れない除算市協会
これは裏に男女共同参画で潤沢な工作資金を得ている
ジェンダー気違いが裏で絡んでる、断言して良い。
日本破壊工作はこんなところにも入り込んでいる。
91:名無しさん＠６周年
06/08/24 15:19:45 gBdvtGEa0
やっぱり産科なんざするもんじゃないな。
92:名無しさん＠６周年
06/08/24 15:21:57 ON2XRz9Z0
ウチのカミさんのカルテも押収されたのか。
息子はうるさいほど元気で、何も問題ないけどな。
93:名無しさん＠６周年
06/08/24 15:24:28 JIhZa01E0
>>92
95％くらい（だったと思うが）の人は、ふつうに支障なく産めるらしいよ。
問題なのは、残りの人たち。専門の人に助け借りないと産めない。
94:名無しさん＠６周年
06/08/24 15:24:30 JNCI1N6Z0
>>85
お前みたいに親告罪も知らないし理解力のかけらも無いのから駄目出しくらえて嬉しいよ。
>>88
つくづく頭側からだけで見ておくべきだったと後悔。
身内の医院で取り上げたんでね。
そいつらにずっと言われてるよ。
95:名無しさん＠６周年
06/08/24 15:26:56 2gAOvp0V0
除算業務の大部分が一般看護士で代理可能な事がバレると
おまんまの食い上げだからな。
だから気違いみたいに騒ぐんだろ。
96:名無しさん＠６周年
06/08/24 15:27:26 cf+BOWxLO
うちの嫁もここで出産したんだが…
あとこの病院から歩いて30秒のところに瀬谷警察署がある。
強制捜査楽だっただろうなw
97:名無しさん＠６周年
06/08/24 15:29:05 KT9jlpgnO
お産見てぶっ倒れたのは人生最大の汚点だ。
98:名無しさん＠６周年
06/08/24 15:32:21 FMffTIXx0
ナースが採血するのも本当ならアウトなんだってな。
99:名無しさん＠６周年
06/08/24 15:34:12 gBdvtGEa0
しかし、案の定病院・医師版では別件だろうって話だなぁ。
本気で警察は産科を滅亡させようとしてるのかな？
>>94
ちなみにワシは助産師でなく看護師に内診させるのが適法と言っているのではない。
もっと他に改善するべき所が多々あるんじゃないかって言うとるんじゃがな？
インポが治らず辛いんだろうが、少しは人の話を聞く態度をもったらどうじゃ？
100:名無しさん＠６周年
06/08/24 15:39:01 2gAOvp0V0
作戦綱領
1.産婦人科医を不当攻撃して減らす（患者、検察手段は問わない）
2.除算教務を寡占化する（看護士の除算業務に関わる事を一切禁ず）
3.売り手市場になることで自らの価値を高め、独立開業を押し進める。
自由診療であるので価格設定は自在であるので資金回収は容易。面倒な奨励は産科のある病院へ。
4.産科病院が破綻したところで逃げ出してきた医師を助産院で雇う。
まさにコミンテルン仕込みのやり方。
今は第二段階だなw
101:名無しさん＠６周年
06/08/24 15:39:31 JNCI1N6Z0
>>99
それって医者が激務改善を主張してるのに財務省とかが医療費膨張率改善を叫んでるのと同じだわな。
問題をややこしくするだけ。
改善を訴えるならきっちり法律を守ってから医者の過労を問題にすればいい。
それとも法律を破ってるほうが悪いことすら分からない倫理観か？
なんちゃって医者なんだろうがせめて板の漢字ぐらい覚えてから人前で発言しなさい。
102:名無しさん＠６周年
06/08/24 15:43:50 asMgkwfO0
法律違反なんて日本の産科は最悪ですね～
どんどん不法行為を言い立てて劣悪な医療を崩壊させましょう。
www.asahi.com/special/obstetrician/TKY200606300414.html
■海外お産事情
●国
（１）産婦人科医師数（人口１０万人対） （２）介助者別出生割合（医師：助産師）
（３）正常産の担い手 （４）分娩費用負担
（５）周産期死亡率（出生千対） （６）備考
●米国
（１）１２．６ （２）―
（３）主に医師 （４）保険適用
（５）７．１
（６）ハイリスクは周産期センターに集約。正常産はオープンシステムで、地域の医師や助産師が担当
●フィンランド
（１）１０．１ （２）―
（３）主に助産師 （４）税金（無料）
（５）４．０
（６）助産師は開業権なし。病院勤務で正常産の主な担い手。病院出産が主流で集約化も進む
●日本
（１）８．３ ←日本の医者多すぎ
（２）３０：１ （３）主に医師 ←でしゃばりですね
（４）自由診療 （５）３．６ ←☆★注目★☆高すぎ。劣悪ｗ
（６）医師による分娩が主流
他二国との比較は日本の産科が酷すぎるので略ｗｗ
103:名無しさん＠６周年
06/08/24 15:43:52 2gAOvp0V0
>>101
実情に法律が合わなければ変えるのは法律の方だな。
法律絶対厨は一神教信者張りにｷﾓｲ
104:名無しさん＠６周年
06/08/24 15:44:21 gBdvtGEa0
>>101
いやあんたが法だ法だというからそう言ったんだがな。
字はタイプミスですわ。
そんなことで喜ぶなよｗ
105:名無しさん＠６周年
06/08/24 15:47:28 2gAOvp0V0
頑に男性助産師を受け入れようとしない助産婦会の欺瞞を見抜くべし。
106:名無しさん＠６周年
06/08/24 15:50:25 Q8vp+RK8O
私が数年前某公的機関でバイトしてる時からマークされていた。
ここ最近の急成長ぶりは異常だよ
107:名無しさん＠６周年
06/08/24 15:53:00 8xFF+/e70
>>86
出産って、もともとある程度リスクがあるから、
仮に死者が出ていたとしても、それだけで
大騒ぎすることではないと思う。
助産師の資格がないものの行為が、
記事にある女性の死を誘発したか、
も不明だし。
この事件によって、この病院が産科を廃業したら、
妊婦の受け皿が絶対に不足するよね。
家内が出産したときには、
12週ぐらいで、病院に行ったけど、
空きベッドぎりぎりだった。
16週ぐらいの人は、空きベッドがないから、
断られていた。
本当に、これを機会に廃業します、なんてことになったら、
どうするんだろう。
108:名無しさん＠６周年
06/08/24 15:53:26 vK/GmmaYO
准看護師に助産業務をさせるのは何か不安だ。
教育年数も、密度もまったく足りないじゃん
109:名無しさん＠６周年
06/08/24 15:55:31 Uc6dk4TXO
でかいとこ取り締まれば注目も集まるからな。
うちの嫁さんのカルテも押収かな？
110:名無しさん＠６周年
06/08/24 15:55:44 2gAOvp0V0
>>102
日本の周産期死亡率の少なさは世界第一位
3.6/1000とその数字を示しておきながら
「☆★注目★☆高すぎ。劣悪ｗ」などとデタラメを書き連ねるその心は？？
階級闘争ごっこを妊婦と生まれてくる子供を使ってやるでない。
111:名無しさん＠６周年
06/08/24 15:57:16 gBdvtGEa0
>>105
妊婦の希望だとかの詭弁で既得権利に拘ってるからなぁ。
男性助産師を受け入れれば、現在の産科問題も随分改善するんだろうにな。
>>101的に言えば、法を変えるのは助産婦会側だそうだから
いつまでたっても変わらないなw
福島の次は横浜か・・・
尾鷲の産科医に5500万出した様に、助産師の給与は急騰するね。
実は助産師からのリークだったりして・・・
112:名無しさん＠６周年
06/08/24 15:58:14 dJJov+KO0
俺が生まれた病院は当時いた看護婦が全員
助産婦の有資格者だったらしい。
珍しいのかな？
113:名無しさん＠６周年
06/08/24 16:00:28 CNx9crOA0
>>107
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
そういう問題じゃないでしょう・・・・馬鹿？
確かに出産数に対して産婦人科医や病院が足りないのは大問題だけど、
そういう問題でこのニュースが取り上げられたんではなくて
「15年に死者が出た病院で実は無資格の看護師が禁止行為をしてました」って話なのに
「一人死んだぐらいで大騒ぎするな」はさすがにアタマ悪いんじゃない？
114:名無しさん＠６周年
06/08/24 16:01:03 oPK9Bc/X0
病院行ってるのに医者がやってくれないんじゃ意味ないよな。
115:名無しさん＠６周年
06/08/24 16:04:35 2gAOvp0V0
>>111
法曹、マスコミ、といった権力機構に細胞を送り込んで日本改造を試みるグループがあるからな。
実際連中ジェンダー問題に熱心だし。金儲けのための価値創造はお手の物だし。
116:名無しさん＠６周年
06/08/24 16:04:42 Q8vp+RK8O
>>107
どこの病院で断ってたの？この病院は臨月でも受け入れるって有名！
したがって貴殿のおっしゃるとおりここがなくなったら妊婦パニックだよ
117:名無しさん＠６周年
06/08/24 16:10:13 2gAOvp0V0
>>113
内診で死んだとは書いてない。嫌らしい書き方だと思う。
不死身産婦人科事件と同じにおいだな。メディア主導。
118:名無しさん＠６周年
06/08/24 16:13:28 gBdvtGEa0
>>117
やっぱり別件かねぇ？
TVは観てないけど、家宅捜査入るところをカメラが集中してたんだろうな。
119:名無しさん＠６周年
06/08/24 16:15:41 1FTRcpca0
FNN動画
横浜市の堀病院、助産行為を資格がない看護師と准看護師にさせたとして家宅捜索
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
(前略)
女性は無事出産したが、その日のうちに病院を変わり翌年死亡した。
死亡と出産時の経緯との因果関係は不明だが、2006年6月になって、
医師が内診していなかったことを不審に思った夫が警察に相談した。
堀病院は、年間約3,000人の出産を扱う産婦人科医院。
無資格助産で日本有数の産科病院捜索
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
(前略)
調べでは、堀病院は03年12月29日、出産で入院していた女性(37)の内診を、
看護師や准看護師にさせていた疑い。
関係者によると、女性は同日入院。分娩室に移動するまで数回にわたり、
看護師や准看護師が子宮口の開き具合を確認するなどの内診をしていたとみられる。
女児を出産後、出血量が多く止血できなくなり、神奈川県内の別の病院に転院。
子宮摘出手術を受けたが手術中に心停止し、蘇生したものの多臓器不全のため04年2月に亡くなった。
同病院側は「現在捜索に立ち会っており、何もコメントできない」と話した。
看護師による内診の是非をめぐっては「一定条件下で可能」（日本医師会など）として
容認を求める意見もあり、議論が続いているが、厚労省看護課は「今すぐに見直すつもりはない」としている。
120:名無しさん＠６周年
06/08/24 16:18:14 jbBCgGw+0
出産で奥さんアボーン、旦那が医療ミスを疑う
↓
カルテ証拠保全、あれ、助産師が立ち会ってないんでは？
↓
警察に通報
↓
医療ミスはないから大丈夫と思ってた病院思わぬ方向からの攻撃にビックリ
121:名無しさん＠６周年
06/08/24 16:23:52 2gAOvp0V0
>>120
除算師か茄子かなぞ見た目で分からない事が殆ど。
ソースにもあるが肝心な部分で食い違いがある。
まさに世論操作の為に準備してあった様な案件だな。
122:名無しさん＠６周年
06/08/24 16:24:30 8xFF+/e70
>>113
> 「一人死んだぐらいで大騒ぎするな」
っていうことではなくて、
死者の有無では、この事件の重大性は変わらない、
って言いたかった。言葉が足りませんでした。
>>86 みたいに、
死者が出ていたから、大事だ、というスタンスで、
この事件を見ることは、間違っている、ということです。
あぁ、自分の考えを人に説明することは難しい。
>>116
具体名は挙げませんが、都心近郊のかなり大きな病院で、
無痛分娩を選択できるところです。
結局、出産時刻の関係で、自然分娩になりましたが。
123:名無しさん＠６周年
06/08/24 16:29:33 +yGO6JBJ0
ひょっとしたら
かつぎこまれたとか？
ドリーマーとかポエマーとか
124:名無しさん＠６周年
06/08/24 16:30:41 2gAOvp0V0
>>120
この夫が3年も経って不信感を持った理由からしてどうも怪しい。
単なる理由漬けだな。
>>１１８
医療不信を抱かせる為なら全開だからな連中。
確か中絶胎児の破棄方法で潰された横浜だかの産婦人科クリニックもこのやり方だった。
内部告発＋メディアスクラムで世論操作。
ほか同じケースは多数あり。
125:名無しさん＠６周年
06/08/24 16:32:43 J+Zme2/r0
関係ないが私が帝王切開で出産した際の麻酔医は
初めてなのかもう1人の麻酔医に教えられながら打ってました。
背中に痛みが走ると同時に冷たい水がかかったよう感じがしたと思ったら
背後で「何やってんだ、ああもうもれちゃったじゃないか」という叱りつける声。
「ええ～？！大丈夫か？？」と不安になりましたよ。
息子は無事出てきたけど私の子宮には大きな筋腫があって
そこを傷つけると大出血して命に関わることもあるからと
旦那は同意書にサインさせられてたから私が手術室から出てくるまでは
気が気じゃなかったと後に話してくれた。
126:名無しさん＠６周年
06/08/24 16:33:07 1FTRcpca0
ANN動画
助産行為を看護師に…横浜の産婦人科病院を捜索
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
書類を押収される場面あり
127:名無しさん＠６周年
06/08/24 16:37:10 ZlvBY/qq0
横浜市の場合
堀病院の月250件の分娩は他の病院では処理できません。マジで。
市大ももういっぱいだし、横浜で余裕のある産婦人科はあるのだろうか？
128:名無しさん＠６周年
06/08/24 16:39:12 CNx9crOA0
>>122
こちらも言葉がきつかったわ、謝るわ
ただ人の親なのに「自分ちの奥さんと子供が無事だったから一人死んだぐらいで病院無くなったら困るわ」
みたいに聞こえたから、そういう人じゃなくてよかった。安心したわ
129:名無しさん＠６周年
06/08/24 16:39:19 2gAOvp0V0
-----------------------------------------------------------------
これを見ている白樺、及び背後に蠢く面々に告ぐ
革命を夢見るのは結構だが
朝鮮人の頭目の為に日本人の命を徒に弄ぶのは止めよ。
------------------------------------------------------------------
130:名無しさん＠６周年
06/08/24 16:41:47 Yl8ePeid0
産婦人科医の激務を考えるといたしかたない部分もある
（漏れは産婦人科医じゃないが）
前いた病院なんか、3日に1日当直していた。当直の日は48時間労働になって可哀想だった・・
人間48時間寝ずに働くなんて無理。。1回や２回なら可能かもしれんが、それがずーっと続くんだぞ。
昼間は婦人科の癌の手術、夜はお産・・産婦人科医は奴隷状態だな・・
医師の監督のもとで准看護士が助産したのならしょうがないんじゃないか。
今の産婦人科医の労働条件、助産師の人数を考えたら無理だろ。
131:名無しさん＠６周年
06/08/24 16:42:03 0161/7q70
>>75
お前本当に面白いな
＞お前中学生？
＞極論で返すだけで他の選択肢を見つけるってことを理解できないの？
って言っていて
なんで
＞医者なんて患者の命を金にしてるんだよ？
＞患者が病気になることを喜んでるんだよ？
＞・・・
なんて事を同じレスで言えるかね
132:名無しさん＠６周年
06/08/24 16:42:45 1FTRcpca0
FNN動画
横浜市の病院 無資格の助産行為で家宅捜索
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
横浜市の産婦人科病院で医師などにしか認められていない助産行為を看護師に行わせていた疑いが強まり、
警察は24日、この病院などの家宅捜索を行った。
保健師助産師看護師法違反の疑いで家宅捜索を受けたのは、横浜市瀬谷区の「堀病院」。調べによると、
堀病院は03年12月、入院していた女性(37)が出産した際、医師と助産師にしか認められていない助産行為を
看護師が行った疑いが持たれている。女性は出産直後に体調が悪化し、翌年2月に転院した別の病院で死亡したという。
堀病院は「1年間に約3000人が出産しており、その数は日本一」などをうたい文句にしており、警察は押収した
カルテなどを分析し、看護師による助産行為が日常的に行われていたかなどを調べている。
133:名無しさん＠６周年
06/08/24 16:47:15 2gAOvp0V0
>>131
ルサンチマンに支配された人間は
他人を不幸に陥れる事に無上の喜びを抱くからな。
正義を振りかざしつつ日本人に鉄槌を下す。
まんまあの連中だわ。
134:名無しさん＠６周年
06/08/24 16:50:30 0K44FFoD0
やべぇ、姉貴が6月に出産したところじゃねぇか、マジでｗ
135:名無しさん＠６周年
06/08/24 16:53:58 OPUBiRKs0
全国で実際に出産できる病院・診療所は６３９８カ所（２００２年）→３０６３カ所（２００６年） ４年で５０％減
赤ちゃんを取り上げる医師は１０５９４人（２００２年）→７９８５人（２００６年）に急減 ４年で３０％減
日本産婦人科学会２００６年実態調査
このまま行くと産科なんて割に合わない科は誰もやらなくなります。
法律の改正が必要と思われます。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
136:名無しさん＠６周年
06/08/24 16:57:21 6gVrhhyF0
福島の件といい今回の件といい、検察は日本の産科医療をとことん破壊したいようだ。
福島みたいに母体死亡そのもので動くと学会とかがうるさいだろうが、
実務に沿わないものであっても意図的な法律違反があったとすれば文句言いにくいしな。
産科の先生方はお気の毒。
でも、妊婦の方々はもっとお気の毒。
137:名無しさん＠６周年
06/08/24 16:59:21 8wGr9Mtg0
・准看護師が内診とは恐ろしい。おそらく経験豊富なベテランなんだろう。そう願いたい。
・お産が重なるなどの背景があったものと思われる。
・無事出産といってるのでおそらく子宮内反？
医師や助産師が内診していたら死を防げたか？たぶん無理。だれが見てても一緒。
ただし、ミスの際の責任がとれないという点で、重大な問題。
・年間3000出生の病院にしては脇が甘すぎる。
・違法だから罰せられるのは当然。ただし日本の助産師の数と教育制度が問題の元凶。
・出産で死亡する可能性は普通にある。ゼロにはできない。
・日本の周産期医療は世界一優秀。血を吐きながらも、理想と誇りのもてる職場です。
138:名無しさん＠６周年
06/08/24 17:02:07 2gAOvp0V0
>>136
一瞬どこの学会かと思ったよw
まあ、この司法ファッショはこの業界だけでなく
金を貢がない他の業界でも当分終わりそうにないな。
139:名無しさん＠６周年
06/08/24 17:06:02 Yl8ePeid0
准看護師が内診って法律違反なんだろうか？
法律違反なら膣の中には医者・助産師以外だれも触れないし、なにも入れられないことになるぞ。
チンポもバイブも・・
男はみんな捕まるな・・
出産で死亡する確率は０ではないし、37歳で年齢も高いし、年間3000件やっている病院なら
死亡くらい起きちゃうだろ・・
１回も大当たりがこないパチンコ台がないように・・
140:名無しさん＠６周年
06/08/24 17:10:09 jhxoFi2d0
>>131
別に75を擁護するわけじゃないが
＞お前の言ってる通りに返してやるよ。
ってことでしょ
141:名無しさん＠６周年
06/08/24 17:12:24 VjL7qPvq0
資格のないものが内診したから死亡した
という印象操作だな．いつものやりかただよ どのマスコミ見渡しても．
この報道で >>120 みたいなところまで想像できんもんな普通．
違法は違法だ，でも，これで日本産婦人科学会の「看護師にも内診を
認めよ」という主張は世論的に抹殺されたわけだ．マスゴミ．
142:名無しさん＠６周年
06/08/24 17:15:27 4uJaG0mK0
37で初産というのはどうよ？
不妊治療受けてやっとのことで授かったならともかく
女性の自立とやらでいい気になって
婚期送らせたフェミ女なら自業自得じゃね
143:名無しさん＠６周年
06/08/24 17:16:08 gBdvtGEa0
てかさ、こういう家宅捜査っていう方法しか取れなかったんだろうか？
凶悪犯罪扱いかよ・・・
144:名無しさん＠６周年
06/08/24 17:21:30 G7DK2bf/O
専用救急車新しくなったもんな。儲かってるよ。
145:名無しさん＠６周年
06/08/24 17:26:40 vVddM8xl0
>>102
人口10万人に対して産婦人科医師数はアメリカは12.6人、フィンランドは10.1人、
なのに日本は8.3人しかいないのに多すぎなんだ。ｗ
周産期死亡が1000人中アメリカでは7.1人、フィンランドでは4.0人死んでいるのに、
日本では3.6人しか死んでないのに多すぎなんだ。ｗ
この2国と比較して日本が劣る面なんてまったくないじゃん。
もしかして資料の読み方がわからないのかな?
146:名無しさん＠６周年
06/08/24 17:27:18 2gAOvp0V0
>>143
大衆煽動のテクニックが遺憾なく発揮されてると思われ
最初センセーショナルに取り上げ思考停止させ、情報を小出しにするのが常套手段。
しかも情報に少しづつノイズを混ぜて世論をコントロール。
>>144
だから分け前よこせってか？
147:名無しさん＠６周年
06/08/24 17:28:05 JIhZa01E0
>>135
もっと言うと、
・産科医のうち、60歳以上が占める割合が40％以上
・新たに補充される産婦人科医はわずか。その上、将来、婦人科専門になる者も。
148:名無しさん＠６周年
06/08/24 17:29:19 Yl8ePeid0
この件では刑事事件では立件できんよ
産婦人科学会はこの病院を守るだろうし
ただ風説被害は甚大だろうな
妊婦は他のところで産むんだろなぁ
でも、横浜の他の病院いったって、半分くらいは同じ医局出身だから
かわんないのになぁ
149:名無しさん＠６周年
06/08/24 17:30:09 JIhZa01E0
>>145
皮肉でしょ。それか、委員会の人。
150:名無しさん＠６周年
06/08/24 17:30:50 8MOrGbx10
また産科医が減るなー
今の保健医療じゃまともな法律に従った人材は集められないのが事実。
医療関係を叩けば結局損するのは国民なのにね。
マスコミはマッチポンプだな。産科医が少ないと騒いだりこの間の
福島の予期できない偶発症を騒いだり。
151:名無しさん＠６周年
06/08/24 17:31:11 rvaw450EO
私、堀病院で2003年12月30日に出産しました…生きててよかった
152:名無しさん＠６周年
06/08/24 17:31:34 qC0h43PQO
掘病院はうちの近くで駅にも近いんだけど評判はいいよ。
町ＢＢＳの神奈川を読んでごらん。
同級生にもここで産んだ子多いし。
153:名無しさん＠６周年
06/08/24 17:33:40 sCPdIgs60
>>148
流れてくる妊婦を引き受ける、市大の先生たち、カワイソス・・・
154:名無しさん＠６周年
06/08/24 17:35:01 2gAOvp0V0
>>145
印象操作が全てだからな 、斜め読みの多い２ちゃんの特性を最大限活用。
”最小の人員”で”最高のパフォーマンス”を叩き出してるのが気に食わない連中がいるんだな。
>>150
だって叩いてる中の人は日本人じゃないもの・・
155:名無しさん＠６周年
06/08/24 17:36:44 1FTRcpca0
2006年4月25日 衆議院厚生労働委員会における
横浜市立大学附属市民総合医療センター母子医療センター 奥田美加先生発言
URLﾘﾝｸ(plaza.umin.ac.jp)
156:名無しさん＠６周年
06/08/24 17:37:57 Vbqql3bi0
>122
無痛選択って、衛○ですか？
157:名無しさん＠６周年
06/08/24 17:39:11 Nn69eWtq0
>>151
質問。
この病院で出産すると、他の病院で出産するより死ぬ危険が高いと思うかい？
158:名無しさん＠６周年
06/08/24 17:43:37 OPUBiRKs0
>>153
いや無理だろ、堀病院がもし無くなったら今通院してる人を吸収きるだけの
産科施設は周りにないよ。横浜市立大学ももう↓みたいな状態で泣きが入ってる
＞横浜市大医学部産婦人科教授の平原史樹医師によると、お産ができる医療施設の減少に伴い、
＞各医療施設や個人から基幹病院への緊急の問い合わせが今年１月から急増しているという。
＞このため、本来分娩や手術を担当する当直医が、受け入れ先を探すことに追われ、
＞本来の業務に支障をきたす異常事態となっている。県内に受け入れ先がない場合、
＞東京や千葉、埼玉といった周辺都県まで広げて病院を探しており、千葉までヘリで運ばれた患者も最近相次いだ。
＞その連絡業務を現在はすべて病院の当直医が負っているという。
URLﾘﾝｸ(mytown.asahi.com)
159:名無しさん＠６周年
06/08/24 17:43:39 P+al2/Zq0
この程度の問題で騒ぎすぎ。
point of no returnはとっくに過ぎてんだろ。じゃあさっさと壊滅させて、再生させようよ。
看護士が助産なんて全国どこでもあるだろうから、片っ端から違法行為を摘発させろ。
そして再生させることが、国民にとって利益になる。
違法なところで出産なんて国民には利益にならんだろ。
160:名無しさん＠６周年
06/08/24 17:44:54 Yl8ePeid0
>>157
ほっとけよ・・
無神経な人間か、今家庭仲がうまくいってないんだろ。。
年末に入院するということは、年末年始に家族ですごさず働いている人間がいるってことだ。
その病院のスタッフが151のためにどんなに尽くしてくれたかもわからん奴だろうし、
子供が生まれた感動を忘れちまった奴なんだろ。
ほっとけ
161:名無しさん＠６周年
06/08/24 17:45:29 KWSIym7M0
ド素人と意見で恐縮ですが、
遵法精神のない脇の甘い馬鹿病院が、
大野病院事件の抗議声明への報復 神奈川県産科婦人科医会・横浜市医師会・横浜市産婦人科医会との全面戦争前の見せしめのために、
弛緩出血とまったく関係ない違法内診で別件捜査をされた。
看護師による内診の是非をめぐっては「一定条件下で可能」（日本医師会など）として容認を求める意見
を出しても立法府・行政はスルー
マスコミは世論操作に邁進
マスコミの世論操作のため、多くの国民は違法行為をする糞病院は潰せという意見に傾く。
（看護師による内診の議論があるなんて今まで知りもしない。）
とまとめてよろしいですか？
162:名無しさん＠６周年
06/08/24 17:46:55 nE+qqvvf0
>>102
数字とコメントが真逆なのは、マスコミの手法を真似たのでしょうか？
釣りじゃなかったら・・・・・単なるβακαだよ。
163:名無しさん＠６周年
06/08/24 17:47:30 2gAOvp0V0
>>159
むしろ今違法とされてる事を合法にすることが国民の利益になるのだが？
医療崩壊を目論む成り済まし日本人 乙！
164:名無しさん＠６周年
06/08/24 17:53:21 nE+qqvvf0
専門家の意見を集約すると、
・無資格者による内診と母体死亡の関連は不明。おそらく無関係
・福島県産科医不当逮捕事件に対する神奈川県医師会の抗議声明に対する官憲の報復疑惑
・この病院で扱っている年間3000人の妊婦が出産難民化の恐れ
・すでに全国的に回復不可能な地点を過ぎてしまっている産科医・出産施設減少がさらに加速する恐れ
激しく少子化促進の悪寒・・・
165:名無しさん＠６周年
06/08/24 17:53:51 OPUBiRKs0
>>159
理想論だけ語れるって羨ましいな
産科がここ４年で半分になっているというのに
他人事だよなおまいが山口判事みたいに闇米を食べずに餓死する覚悟があるとは思えん
166:名無しさん＠６周年
06/08/24 17:55:00 P+al2/Zq0
>>163
ありがとう。
ってわけねーだろ。看護師の助産なんか信用できるかっての。
それよりもまずは医療費の偏った配分をなおして、人件費率をあげろよ。
薬とか医療機器とかの業界の都合だかなんだか知らんが、そっちはたらふくｔってのがまちがってる。
んで、労働基準法遵守だ。そうすれば産科医もふえて、むりに看護師に働かせんでもすむ。
が、そんなのは役人とか政治家の都合で駄目だろうから、まずはさっさと壊滅させろ。
そのときになって国民が目を覚まし、再生に向かうことを祈る。
167:名無しさん＠６周年
06/08/24 17:55:14 qNZQBke2O
要領良くやってただけじゃん。
168:名無しさん＠６周年
06/08/24 17:56:33 8xFF+/e70
>>156
違います。
169:名無しさん＠６周年
06/08/24 17:59:48 ON2XRz9Z0
地元ローカルニュースだと思ってたんだが意外と伸びるなスレ。
あと吃驚したのが、俺を含めてカミさんがここで出産した、自分が
生まれたって人の書き込みが多いね。
確か2000年だか21世紀だかに最初に生まれた子って、ここの
病院からTV中継してたような気がした。気のせいだったか？
170:名無しさん＠６周年
06/08/24 18:00:08 Yl8ePeid0
2003年の事件が今更でてきたのは、
民事で示談にもってこようとした家族と弁護士が病院側が首を立てに振らないから
マスコミと警察権力を使っただけだろ
家族が中央官庁・県などに強いパイプをもっているとみるが・・
171:名無しさん＠６周年
06/08/24 18:00:29 OPUBiRKs0
>>166
＞労働基準法遵守だ。そうすれば産科医もふえて、むりに看護師に働かせんでもすむ。
＞労働基準法遵守だ。そうすれば産科医もふえて、むりに看護師に働かせんでもすむ。
＞労働基準法遵守だ。そうすれば産科医もふえて、むりに看護師に働かせんでもすむ。
＞労働基準法遵守だ。そうすれば産科医もふえて、むりに看護師に働かせんでもすむ。
＞労働基準法遵守だ。そうすれば産科医もふえて、むりに看護師に働かせんでもすむ。
ｐｇｒ
172:名無しさん＠６周年
06/08/24 18:02:11 SON0lkFB0
オレが生まれた病院なので許す。
173:名無しさん＠６周年
06/08/24 18:02:56 OPUBiRKs0
>>166
患者や妊婦は９時ー５時で病気になったり、出産しません
174:名無しさん＠６周年
06/08/24 18:04:25 HONn1dmi0
自分の家庭は、なんとか2人産み切ったけど、
予想を遥かに越えるペースで産科崩壊は進んでると思う。
2人とも里帰り出産できたのが奇跡に思えるよ。
今婚約中の妹が近い将来妊娠した時、産むことができる場所は
日本に残されているのか、マジ不安になるよ。。。
175:名無しさん＠６周年
06/08/24 18:05:04 G+WV1aIp0
>>133
ルサンチマンって久々に聞いたなw
ここで、同僚が出産したけど、一日に２０人くらいは産まれるって聞いた希ガス。
かなり、激務なんだろうなぁ。乙。
176:名無しさん＠６周年
06/08/24 18:07:01 kcQ6RGVFO
病院業界のモラルって、物凄くいい加減だな・・・
177:名無しさん＠６周年
06/08/24 18:11:44 Nn69eWtq0
厚生労働委員会
URLﾘﾝｸ(www.shugiintv.go.jp)
すべてがこうってわけじゃないと思うけど、産科医の現状がわかるかと。
>>160
そうだな・・・。
178:名無しさん＠６周年
06/08/24 18:20:07 6gVrhhyF0
>>176
国が率先して現場に無理を強いてる構造的に瀕死の業界としては、
驚異的なモラルの高さだと俺は思うんだが。
179:名無しさん＠６周年
06/08/24 18:23:20 Q8vp+RK8O
市大に妊婦が流れて大変というより、この病院の地元での現在の在り方は市大や近隣病院で断られた妊婦の受け皿的病院だ。
私は他で産んだけどこの病院無くなったら洒落にならないって！
180:名無しさん＠６周年
06/08/24 18:27:50 maDi0tX00
>173
労働基準法遵守と９時－５時はなんの関係もないぞ。
医者も三交代にすればいいだけの話。
そのかわり今の３倍、とは言わんが（看護士も夜勤は
人数少ないわけだし）1.5倍くらいは医者が必要だけど。
181:名無しさん＠６周年
06/08/24 18:33:39 RTyiOvT6O
看護師が、経験積んで国試(5択マークシート)受けてなるのが助産師。
法律が現実とあってないだけ、違法状態から法改正でパラメディカルの業務に加えられて合法になった検査もある。
あと労働基準法違反してない病院は日本にはないよ。
182:名無しさん＠６周年
06/08/24 18:34:39 kcQ6RGVFO
>>178
モラルが高いとは、全く思わないけどね・・・。
社会のせいにして、自分のやってること正当化しようとするのと同じじゃない？その考え方で言うと・・・。
患者は、診療費払って診てもらってるんだよ。何も、医者が上の立場で診てやってるって状態では全然ない。
183:名無しさん＠６周年
06/08/24 18:34:50 OPUBiRKs0
>>180
全国でたった７９８５人しか産科医いないんだぜ、３交代になんか出来るかよ
馬鹿じゃねーのｗ
我慢してたけどお前みたいに実態を知らずに理想論だけ語る奴はヤフーでも行ってろ
184:名無しさん＠６周年
06/08/24 18:39:35 6zi0qcRa0
>>183
「我慢しないで、黙って辞める」が今や日本のスタンダードだぞ。
185:名無しさん＠６周年
06/08/24 18:40:28 30c60+v20
神奈川県には助産助士ってのは無いのか？
186:名無しさん＠６周年
06/08/24 18:41:53 CQoDG5Jr0
つーか、人件費を増やしてやれよ。
無理だろう。今の体制じゃあ。
医師も助産師も看護師も足りないんだろ？
どーすんだよ、３０００人の妊婦。
187:名無しさん＠６周年
06/08/24 18:42:21 ubyhhis50
育児板でも話題に。元患者もいるな。
52 名前：名無しの心子知らず 投稿日：2006/08/24(木) 17:20:42 ID:cCJXrB+z
>>48
数年前、ここの病院通ってた。二回流産したんだけど、
一回目は「変な子どもが生まれなくて良かった！」と言われ
二回目は(出産で無いので)受診を断られた。
あげくカルテも紛失、会計ミスまでされたので通うのをやめた。
その当時から保健婦さんから「堀病院は救急患者を
まったく受け付けないので問題になっている」と聞いたよ。
53 名前：名無しの心子知らず 投稿日：2006/08/24(木) 17:39:17 ID:iku8t57p
>>48
堀病院、知り合いが何人か産んでいるが
こんなことだろうと思った。
出生数トップクラスというのにこだわりがあるのか知らんが
お見舞いに行ってここの新生児室見て、
あまりの人数の多さに（たぶん50人くらいの赤ちゃんがいた）
こんなで一人一人ちゃんと対応してもらえるのかよ・・・と怖くなったもの。
188:名無しさん＠６周年
06/08/24 18:43:09 Nn69eWtq0
>>182
払ってもらってるけど随分安いのよ。
あなたがそれなりの技術と経験を持っていた場合に
時給700円で働けって言われたらどんな気分だい？
189:名無しさん＠６周年
06/08/24 18:48:34 kcQ6RGVFO
>>186
病院もなんだかんだで、今の時代利益が出ないとダメだからね・・・。必要ない人件費はどこでも減らすんじゃない？
結局、この事件は少ない人数で、患者を過剰収容してたんでしょ？診療報酬は一定だから、医療従事者減らした方が病院の経営的にはいいよ。
190:名無しさん＠６周年
06/08/24 18:55:33 AC9kedCC0
神奈川県民でもないし産科が潰れるのは別にいいけど、
実際に存在する妊婦数千人はその病院に頼らず今後どうすんだって思うな・・・
191:名無しさん＠６周年
06/08/24 18:55:55 CQoDG5Jr0
>>189
だから、その診療報酬を増やしてやれよ、って言ってるんだよ。
人件費を削らないとやっていけない診療報酬なんて、おかしいだろ？
192:名無しさん＠６周年
06/08/24 19:04:03 Nn69eWtq0
>>189
だからね
少ない人数しか雇えないの。足りないから。
で、過剰収容するしかないの。出産は時間ずらせないから。
セックスして妊娠しちゃって、ある程度時間過ぎたらもう後戻りできないの。
足りないのを増やす？
それこそ劣悪な労働環境に好き好んでいく人はいません。
>177に貼ったリンクの序盤の女医さんの話だけでも聞いてみなさい。
その後の厚生労働省の役人も今の医療費の現状を説明しているからさ。
193:名無しさん＠６周年
06/08/24 19:04:57 MSyahHk00
いまだに職業差別が残っていたのか＞助産師
はやく男性に開放しないと。
194:名無しさん＠６周年
06/08/24 19:05:34 DFfsUxpw0
日本という国は、
なんで国をあげて少子化に
取り組んでいるあるか?
195:名無しさん＠６周年
06/08/24 19:06:08 Yl8ePeid0
>>189
お前医師法とかしらんのか？
満員バスや電車じゃないんだから、平時に病院が定員数以上収容することなんか出来っこないだろ
196:名無しさん＠６周年
06/08/24 19:06:31 2gAOvp0V0
「陣痛促進剤の被害を考える会」
早速プロ市民団体が登場か NHK
関係ないやん この代表のおばはん。
気を見て森を見ずのド近眼にテレビでしゃべらすな。
197:名無しさん＠６周年
06/08/24 19:07:33 kehbOukS0
横浜市民は自宅で家族介護で子供を産め
198:名無しさん＠６周年
06/08/24 19:07:38 1FTRcpca0
7時のNHKニュースに出てた、陣痛促進被害者の会?のおばちゃんが元凶か
199:名無しさん＠６周年
06/08/24 19:08:18 VV321Maq0
マッパ潰して、看護大学にしろよ。
200:名無しさん＠６周年
06/08/24 19:11:49 NTuxD3xj0
プロ市民うざす
201:名無しさん＠６周年
06/08/24 19:13:41 H8JejkbX0
>>198
あれって本部が愛媛県だっけ？
あの会もアホだよな。
>>199
看護大だと、カリキュラムによっては
卒業時に看護師資格と同時に助産師資格の取れるところがあるらしいね。
202:名無しさん＠６周年
06/08/24 19:14:24 AC9kedCC0
>>177
これ酷いな。。。これが実情なら志望者減るわな・・・
203:名無しさん＠６周年
06/08/24 19:16:56 XHkx5DiY0
助産師って…
助産婦までフェミニズムに侵されてたとは。
「婦」をやめて「師」にしたってことは、
男がやってもいいってことだよな、助産師ｗ
204:名無しさん＠６周年
06/08/24 19:16:57 NTuxD3xj0
あーあ
おまいらがいぢめるから>>189ってか ID:kcQ6RGVFO が逃げちゃったじゃないｗｗ
205:名無しさん＠６周年
06/08/24 19:17:22 DebWNsfI0
看護師でもベテランなら、何らかの形で権限与えてもいいんじゃないかと思う。
十数年前、都内の某有名人気病院で産んだが
出産前の子宮のヒラキ具合とかを診てたのは
すげえ若いたどたどしい研修医だったよ。
あれよりは、慣れてる看護師のほうがマシだと思った。
206:名無しさん＠６周年
06/08/24 19:19:44 2gAOvp0V0
>>198
表に出てくるのは往々にダミー
利害関係から考えて本丸は別かと。
>>200
他人の不幸の臭いのする所
何でも首を突っ込みたがるからなあ、あの手の人たちは。
まあエエけど・・
207:名無しさん＠６周年
06/08/24 19:22:03 1FTRcpca0
>>202
今年5月の東北の新聞社アンケート結果。今はもっと悪くなっている。
URLﾘﾝｸ(news.goo.ne.jp)
208:名無しさん＠６周年
06/08/24 19:26:06 1rPpBrVs0
摘発するのは簡単だけど、これで病院が潰れたら地域大パニックだな。
助産関係の点数を大幅に引き上げて「産婦人科は儲かる」という風に財政支援
してあげないと、産婦人科は更に減っていくだろう。
児童手当とかお見合い制度とか言ってないで、こういう少子化危機の方を先に
なんとかしとけよ。
209:名無しさん＠６周年
06/08/24 19:30:18 FpjXNcHp0
>>207
仙台市若林区のＮＴＴ東日本東北病院。平日の午前８時、産婦人科の待合室は診療を待つ妊婦や家族で込み合っていた。
月平均の患者数は入院８００人、外来１２００人、分娩（ぶんべん）４００件。３人の常勤医で、すべてをこなす。
「宮城県北や県南から通う妊婦も珍しくない。各地で産科医が減っている影響を感じます」。産婦人科部長の小沢信義さん（５１）は打ち明ける。
４月下旬には、「重症の恐れがある」と公立気仙沼総合病院（気仙沼市）から紹介された妊婦を手術した。気仙沼病院の常勤医は１人だ。
「僕らは３人だから恵まれている方だけど…。正直言って、きつい」
３日に１度は当直が回ってくる。深夜の呼び出しや、仮眠もそこそこに外来の診療や手術に入ることも珍しくない。
肉体的な疲労に加え、ストレスも大きい。
小沢さんは「お産は急変が付き物。リスクの高い３５歳以上の初産が増え、先天性脳性まひなど避けられない疾患もあるのに、
『無事に産まれて当然』と考える人が多い。ギャップを感じる」とため息をつく。
＞３日に１度は当直が回ってくる。深夜の呼び出しや、仮眠もそこそこに外来の診療や手術に入ることも珍しくない。
文脈からみて、５１歳の部長も３日に１度当直してるのか？酷過ぎ・・・・
210:名無しさん＠６周年
06/08/24 19:34:09 q/Wa1ld+0
>>161
>看護師による内診の是非をめぐっては「一定条件下で可能」（日本医師会など）として容認を求める意見
>を出しても立法府・行政はスルー
立法府・行政府が認めてないのに医師が暴走したのなら当たり前でしょう。
むしろ確信犯（ｒｙなのだから逮捕すべき案件。
ここの医師を見てると日本語能力が乏しいと言うか、議論が下手なのが多い。
これじゃあ裁判で負けるのは当たり前。
上のほうに激務だから法律を守れない、法律を変えるべきなんて書いてる医師が大量にいるけど、
それはきちんと看護師でも可能かどうかを実験・検証してエビデンスを揃えてからやるべき話であって、
エビデンスも無いのに自分たちだけの検討で医師会がたぶん大丈夫だろうで言ってるのなら理系の団体とは思えないよ。
それこそ、医師の激務を正当化するために法律を変えて医師に残業代を払わないでも良くしよう
と言ってるのと同レベル。
医者は自分がすべて正しいと思ってるとよく言われるけど、もっと法律とかを勉強したほうがいいかと。
まあこう書いても理解できないんだろうけどね。
211:名無しさん＠６周年
06/08/24 19:34:12 Nn69eWtq0
法律に抵触してしまったのは今回も福島県も同様で致し方ないこと。
けど、その法やシステムに問題がある場合は変える必要があるよね。
で、変えるためには皆の力が必要なわけだけど
その皆が現状を知らず、マスゴミに踊らされて大切なことには無関心。
そういう教育を受けてきていないのが元凶だと思う。
212:名無しさん＠６周年
06/08/24 19:34:50 H8JejkbX0
>>208
自然分娩なら自由診療なんだが。
だから、幾らでも好きなように値段が付けられる…表向きは。
(まあ、近所に安いところがあったりすると、そうはいかないのだが)
213:名無しさん＠６周年
06/08/24 19:37:58 E5F057AY0
>>102
おおお、これ見てひっくり返った。wwwww
真性のばかだね。知ってる限りで直してみた。
■海外お産事情
●国
（１）産婦人科医師数（人口１０万人対） （２）介助者別出生割合（医師：助産師）
（３）正常産の担い手 （４）分娩費用負担
（５）周産期死亡率（出生千対） （６）備考
●米国
（１）１２．６ （２）―
（３）主に医師 （４）保険適用 ←お金持ちが自分で入る保険ね。日本みたいな
皆保険制度アメリカにはありません。貧乏人は自費です
（５）７．１
（６）ハイリスクは周産期センターに集約。正常産はオープンシステムで、地域の医師や
助産師が担当
●フィンランド
（１）１０．１ （２）―
（３）主に助産師 （４）税金（無料）←消費税20％とか30％とかだったような
（５）４．０
（６）助産師は開業権なし。病院勤務で正常産の主な担い手。病院出産が主流で集約化も進む
●日本
（１）８．３ （２）３０：１
（３）主に助産婦←最後に出てきで傷があれば縫うだけ。
（４）自由診療 （５）３．６ ←世界一新生児の死亡が少ない。
（６）医師による分娩が主流←助産院少ないし。しょうがないんでない。
214:名無しさん＠６周年
06/08/24 19:38:24 2gAOvp0V0
>>194
間接的一人っ子政策？
>>208
いや、儲かるからこそ攻撃対象になってるのよ。
今でも混合診療に近いし。デラックスお産とかで付加価値がつけやすい。
むしろ敬遠されるのは 逮捕＋マスコミの晒し が原因。
そして不幸がどんどん再生産される魔の構造。
215:名無しさん＠６周年
06/08/24 19:41:38 2gAOvp0V0
>>210
先ず人間あっての法律。
法律が世のすべてを律すると思ってる方が異常。
216:名無しさん＠６周年
06/08/24 19:43:32 FpjXNcHp0
>>214
> >>208
> いや、儲かるからこそ攻撃対象になってるのよ。
出産できる病院・診療所は６３９８カ所（２００２年）→３０６３カ所（２００６年） ４年で５０％減
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
儲かってるならなんで４年で半分に減ってるんだよ馬鹿か？
217:名無しさん＠６周年
06/08/24 19:46:58 2gAOvp0V0
>>216
出産から手を引いてるだけ。トラブルを恐れて。
わからんかね？
>出産できる病院・診療所は６３９８カ所（２００２年）→３０６３カ所（２００６年） ４年で５０％減
218:名無しさん＠６周年
06/08/24 19:50:31 Nn69eWtq0
>>210
>立法府・行政府が認めてないのに医師が暴走したのなら当たり前
今回は同感。
ただし、認めていないという現状は問題。
>それはきちんと看護師でも可能かどうかを実験・検証してエビデンスを揃えてからやるべき話
考えうる対策案を提示して、それが有用かどうかを検証することは大事だよね。
やってるのかな・・・。
>もっと法律とかを勉強したほうがいいかと
それはそうだろう。自分も関心を持って学べる範囲で学ぼうと思う。
常に私たちの行動に関わってくるものだからね。
しかし、それは患者に「毎日使ってる自分の身体についてもっと勉強していただかないと」
と言っているのと同レベル。
219:名無しさん＠６周年
06/08/24 19:51:12 Kslfz0a/0
>>210
一部抜粋で何いきがってんだ？このうましか。 >>161に
>遵法精神のない馬鹿病院
って書いてるのに
>立法府・行政府が認めてないのに医師が暴走したのなら当たり前でしょう。
>むしろ確信犯（ｒｙなのだから逮捕すべき案件。
何も矛盾してないのに、お前の中だけで脳内矛盾起こして、何ファビョってんだよ？この池沼が。
220:名無しさん＠６周年
06/08/24 19:54:04 2gAOvp0V0
異業種の参入にはまず破壊が必要だろ？
参入後は金の力でマスコミを黙らす。いつもの手だ。
エステ、美容のトラブルが殆ど報じられない訳を考えてみた事があるかい？
221:名無しさん＠６周年
06/08/24 19:56:48 FpjXNcHp0
>>217
地方の公共性の高い中核病院では単なる人材難でなくなく産科廃止の所も多いと聞くがな
百歩譲って儲かったとしてもこの減少は問題だろ。
国を挙げて少子化に取り組んでいるとしか思えんが・・・
222:名無しさん＠６周年
06/08/24 19:58:16 Kslfz0a/0
>>210
>ここの医師を見てると日本語能力が乏しいと言うか、議論が下手なのが多い。
どこ見て、医師って決め付けてんだよ。あ．．．脳内ね。
>もっと法律とかを勉強したほうがいい
法律家もA型とB型の血液が衣服に付着したからAB型になっただとか、
グルカゴン１アンペア投与しただとか、訳の分からないことを言わないで欲しい。
とでも言えば満足か？議論にもならんな。
223:名無しさん＠６周年
06/08/24 19:59:42 8cqz2D2P0
>エステ、美容のトラブルが殆ど報じられない訳
なんで？
224:名無しさん＠６周年
06/08/24 20:00:29 j6/WTlia0
出る杭を打つ日本人のいやらしさが現れた告発劇
225:名無しさん＠６周年
06/08/24 20:00:57 JIhZa01E0
>>223
ヒント：マスコミへの上納金
226:名無しさん＠６周年
06/08/24 20:06:19 FpjXNcHp0
>>210
＞それはきちんと看護師でも可能かどうかを実験・検証してエビデンスを揃えてからやるべき話であって、
おい、どこで実験すんだよ、具体的に言ってみろ！
看護士で可能かどうかどうやって検証するんだ妊婦連れてきて
ああ死んじゃいましたねやっぱり看護士では無理ですねとかやるのか？おまえふざけんなよ。
227:名無しさん＠６周年
06/08/24 20:06:37 3J2bvAmR0
職業に誇りを持って頑張ってる助産師は反発するかも知れないですが、
現実問題として、助産師という資格はもはや、手間と労力をかけて
取るほどのものじゃなくなっているのも確か。
20年後には、少子化の影響でタダでさえ仕事の絶対量が半減するのに
労務解禁政策の一環として、フィリピンから経験豊かな助産師が
大量に日本に参入してくる。
228:名無しさん＠６周年
06/08/24 20:07:51 q/Wa1ld+0
>>215
被告人席で同じ台詞を言ってくれ。
>>218
>考えうる対策案を提示して、それが有用かどうかを検証することは大事だよね。
>やってるのかな・・・。
やってないと思う。そこをやらせるまで盛り上げるのが医師会の仕事かと。
>しかし、それは患者に「毎日使ってる自分の身体についてもっと勉強していただかないと」
>と言っているのと同レベル。
糖尿の患者が甘いものを食って足を切られたのは医師の責任と言ってるならね。
>>219
マスコミの世論捜査のエビデンスを出せないお前の頭が心配だよ。
>>222
患者の診療情報をｎｙで流した二桁以上の医師とか公立病院のPCから２ちゃんに書いてる医師とか
色々といるがな。
ごく一部のまれな例でしか反論できないのね。
医師にまともな反論ができないと思ったがここまで低レベルとはな。
229:名無しさん＠６周年
06/08/24 20:08:47 JIhZa01E0
たぶん、警察・検察側も>>210のように思ってるんだろうな。
犠牲者出てるんだし、形式的にも違反してるから、みたいな。
ただ、日本の国会は恐ろしいほど法改正が遅いのも事実。
今年前半には、呼吸器外して殺人罪に問われたケースもあったことだし。
それに、医療分野ではないが、立法府でない裁判所が法改正に言及したこともある。（窃盗罪における「電気」）
現実に基づいて法律は規定されるべきなんだよ。
230:名無しさん＠６周年
06/08/24 20:09:29 +y/5Ir130
このスレの大方の総意としては
「出産直前までの診察を行う助産行為は看護師や准看護師でも可とする」
なの？
231:名無しさん＠６周年
06/08/24 20:10:12 Tfzak8UZ0
>>210って自分の書いてることも理解できていないよねｗｗｗ
で、逃げちゃったｗｗ
232:名無しさん＠６周年
06/08/24 20:11:00 2gAOvp0V0
>>220
自己レス。
もちろん異業種に医療行為は不可能。
それゆえ除算師が参入の為に砕氷船に仕立てられる。
カリスマ除算師、セレブ助産院がメディアで演出され
B層はそこに殺到し。お産が金のなる木となる。
233:名無しさん＠６周年
06/08/24 20:20:36 30c60+v20
みんな、助産助士って知らないのかな？地方によっては無いのかな？
234:名無しさん＠６周年
06/08/24 20:22:03 JIhZa01E0
>>232
医師が無過失でやっても民事・刑事で責任問われる恐れのある地獄に進んで行きたい人いるかねぇ？
もちろん、破壊後に、政府から「産科では民事免責・刑事免責よー」のお墨付きもらえれば別だが。
235:名無しさん＠６周年
06/08/24 20:23:20 Nn69eWtq0
>>228
質問。
あなたは今回の件について現在の法律で問題ないと思いますか？
こういった問題は誰が得をする損をするではなくて、総倒れになり得る問題だと思うので
早急に手を打たねばならないと思うのですが。
解決のためにはどういった手を打つべきだと思いますか？
236:名無しさん＠６周年
06/08/24 20:24:24 Kslfz0a/0
>>228
論点ずらして逃げるなよ。大体、誰が医師だって？
オレはマスコミの世論捜査なんて言ってねぇよ。ボケ。
>ごく一部のまれな例でしか反論できないのね。
死ぬほど藤＊の馬鹿判例とか出してやろうか？
>これじゃあ裁判で負けるのは当たり前。
日本語能力が高かったらアサハラでも勝てるんか？このスカポンタン
237:名無しさん＠６周年
06/08/24 20:25:06 6FftqtVV0
>>233
沖縄限定じゃなかったっけ？
238:名無しさん＠６周年
06/08/24 20:26:41 CznD6NGa0
28年前にこの病院で産まれた俺様が来ましたよ
239:名無しさん＠６周年
06/08/24 20:27:51 FpjXNcHp0
>>228
ここ４年で出産可能な病院診療所は約６０００箇所から３０００箇所に減っているが
出生数はここ数年約１１０万人前後で変わっていない。
病院診療所の負担は倍になってるわけだ。
今回の事件で産科医の廃院は加速するだろう産科医の高齢化も進んでいるしな
奇麗事ばっかり言ってないで、お前は具体的にどうすればいいのか言ってみろよ
240:名無しさん＠６周年
06/08/24 20:28:47 +Fp1bonIO
ドラマでよく「お湯沸かしてきて！」とか言われて出産の手伝いさせられるシーンがあるけど、あれみんな逮捕されるの？
241:名無しさん＠６周年
06/08/24 20:30:29 JIhZa01E0
>>240
純情きらりのワンシーン？
242:名無しさん＠６周年
06/08/24 20:34:47 q/Wa1ld+0
>>235
安易に開業に走れないように制度を変えるべきでしょう。
それだけでだいぶ変わると思います。
>>236
>>161がマスコミの世論捜査と書いており、それにおまいさんが乗っかってるから書いたんだが。
おまいさんのような日本語能力の無いのと話しても非生産的だからきちんと引用してくれ。
藤山のことだと思うけど出せるのならぜひとも出していただきたいですね。
法学博士以上の資格を持ち、日弁連あるいは裁判所、検察である程度の地位にある法律家の具体的かつ法学的なコメントを
お待ちしております。
243:名無しさん＠６周年
06/08/24 20:37:03 Kslfz0a/0
>>240
そんな心配はせんでもええんじゃない？
今回は（準）看護師の助産行為が違法行為として強制捜査対象になったと理解してる。
そういや助産行為の法的な範囲って何やろ？調べてみよ。
244:名無しさん＠６周年
06/08/24 20:39:04 JIhZa01E0
>>242
安易に開業できないようにすると、どう変わると思う？
245:名無しさん＠６周年
06/08/24 20:40:50 FpjXNcHp0
>>242
＞安易に開業に走れないように制度を変えるべきでしょう。
＞それだけでだいぶ変わると思います。
お前答えになってないぞ。>>235はこのままじゃ総倒れになるから
どうすればいいか聞いてるんだ。
安易に開業に走れないようにしてこの産科、産科医の減少がどうやって変わるんだ？
246:名無しさん＠６周年
06/08/24 20:42:52 JXhrkxA+0
自分の生まれた所が叩かれ人の痛みをやっと理解しました。
オレいつもこんな事してたんだなと思うと心痛みます。
247:名無しさん＠６周年
06/08/24 20:45:02 uB6ld7u/0
医者のやるべきことは、国会議員らに現状を訴えることと、労働基準法違反に対して訴えることだ。
警察に行って告訴くらいしろ。被害届け出せ。ちゃんと弁護士もつけてな。
ＦＵＣＫ ＹＯＵ
ぶち殺すぞ・・ゴミめら・・・！
お前たちはみな 大きく見誤っている この世の実態が見えてない
まるで３才か４才の幼児のように この世を医者中心
求めれば法曹が右往左往して世話を焼いてくれる
そんなふうに まだ考えてやがるんだ 臆面もなく・・・！
甘えを捨てろ
お前らの甘え・・・その最たるは 今２ｃｈにがなりたてた その書き込みだ
書き込めば法曹が対応するのが当たり前か？ なぜそんな風に考える・・・？
バカがっ・・・！
医者のやるべきことは、国会議員らに現状を訴えることと、労働基準法違反に対して訴えることだ。
警察に行って告訴くらいしろ。被害届け出せ。ちゃんと弁護士もつけてな。
248:名無しさん＠６周年
06/08/24 20:48:02 JIhZa01E0
>>247
産科で激務こなしてる人は忙しいので、訴える時間ないんじゃないの？
ま、理由になってないと言われればそうかもしれんが。
249:名無しさん＠６周年
06/08/24 20:49:17 QQZziaaM0
スレ立つの遅すぎ
250:名無しさん＠６周年
06/08/24 20:50:16 yjonY5hr0
>>1
つかまあ、「法律違反」と騒ぐけど、実際は「厚労省通知」違反。
わずか４年前に出された、立法も司法も関与してない行政（功労賞）の指針が論拠に
なってるわけね。
おまけに医師会はこれに反対の立場を採っている。
裁判になったらどうころぶか見物だね。
（とはいえお役所天国の日本だから現場よりお役所の判断が優先されるオチだろうけど）
それ以上に面白いのは、神奈川の出産現場への影響か。
自ら手を汚してまで出産に尽力してきた県下一の病院はもう復活できないだろうね。
そこから溢れた妊婦を受け止める余力は他の病院にはない。
（下手すりゃ連鎖してパンクする恐れすらある）
４千人/年の大黒柱を失った神奈川の妊婦はどこに行くのか？
他県者は今回の行政の暴挙を興味深くヲチさせてもらうよ。
251:名無しさん＠６周年
06/08/24 20:50:32 F0O1K1j70
かくして、既存の産科を徹底的に破壊。特に公的病院の産科など、とことん破壊。
そうすれば、アメリカ並みに出産費用150万、入院1日15万の商売が可能になる。
美味しいじゃないか。どんどん壊せよ。
252:名無しさん＠６周年
06/08/24 20:50:55 FpjXNcHp0
>>247
おまえID:FpjXNcHp0だろ。
ID変えて書き込んでじゃねーぞｗ
253:名無しさん＠６周年
06/08/24 20:52:27 FpjXNcHp0
ID:FpjXNcHp0だった
逝ってくるわｗ
254:名無しさん＠６周年
06/08/24 20:53:23 FpjXNcHp0
ID:q/Wa1ld+0ｆだった orz
255:名無しさん＠６周年
06/08/24 20:53:31 uB6ld7u/0
>>252ほか
だったら実際に行動しろ。おまえは何を行動した？？？ただ書き込むだけで終わりか？
国会議員に訴えたか？警察に訴えたか？労働基準監督署に訴えたか？弁護士は雇ったか？
少しでも実行した医者はいないのかよ？
それをやって、はじめて、 我々はお前らを人間扱いする。諸々の権利も認めよう。
しかしそれには訴えねばダメだっ・・・！
お前らはこれまでの過重労働に負けに負けて今ここにいる。折り紙つきのクズだ。
訴えもせず生きようとする事が、そもそも論外なのだ。
・・・いくら書き込んでも状況は何も変わらない。今お前らが成すべきことは、ただ訴えること。 訴えることだ・・・・・・！
お前らは奴隷労働してばかりいるから訴えることの真の意味がわかってない。
誰かなんとかしてくれたらいいな・・・じゃない・・・おまいらが訴えなきゃダメなんだ・・・！
・・・お前らはもう20歳を過ぎて何年も経つのだからもう気が付かなきゃいけない。もう心に刻まなきゃいけない・・・・！訴えることが全てだと・・・告訴しなきゃゴミ・・・
告訴しなければ・・・・・ 告訴しなければ・・・・・ 告訴しなければ・・・・・！
ここでまた警察に訴えずにいる奴・・・・そんな奴の運命など俺はもう知らんよ
そんな奴はもう本当にどうしようもない・・・・
256:名無しさん＠６周年
06/08/24 20:55:46 JIhZa01E0
>>250
たしかに、現場への影響は興味深いね。
最悪のケースは、連鎖でパンク→医療ミス→訴訟→医師逃散
→激務→医師逃散
こんな感じでしょうか。
257:名無しさん＠６周年
06/08/24 20:58:19 JIhZa01E0
>>255
ちなみに、告訴状は面倒だからあんま受け取ってくれませんよ。
あえて出すとするなら、被害届。
258:名無しさん＠６周年
06/08/24 21:01:02 Op4veIWh0
ここが無くなったら大変だと思うよ・・・
259:名無しさん＠６周年
06/08/24 21:03:51 q/Wa1ld+0
>>254
医師かどうか分からんが主観だけで別人を俺だと決め付けるとはね。
そりゃあ医師が誤診して訴えられても負けるわけですな。
法学的ソースも出せないようなのでそろそろ消えます。
260:名無しさん＠６周年
06/08/24 21:04:28 2gAOvp0V0
>>247
> ちゃんと弁護士もつけてな。
何も二回もかかなくても・・・
三百代言の営業 乙～w
261:名無しさん＠６周年
06/08/24 21:08:04 Nn69eWtq0
>>242
解答ありがとう。
しかしながら、現状でも保険点数の問題から十分に開業は困難な状況と思われます。
開業医が院を閉めたという話はよく耳にしますし。
加えて、現在の産科の労働環境に好き好んで入る人がいるとも思えません。
さらに、行く科を強制的に決めるという話も、大きな反発が生じることが予想され
法的にも難しいと思います。
今問題となっているのは産科医や小児科医の減少ですが
何故減少しているのかといえば、やはりリスクでしょう。
1万人に1人、10万人に1人といったリスクであれば10年に1回は遭遇すると思われます。
それは避けようがありません。しかし、その場合の法的なバックアップが無いのが
一番の問題だと自分は考えています。
解決するにはそういった不可避な医療事故に対する法的なバックアップを作ること、
一度減少してしまった産科医を増やすには、診療報酬を増やすことがわかりやすい手だと自分は考えます。
これについてはどうお考えですか？
262:名無しさん＠６周年
06/08/24 21:10:50 eoA6wXWE0
まあ、医療従事者側としてはもうボランティア的な行為はしないわな。
面倒なのは大学病院送り、五月蝿いバカも。
そろそろ外人医療従事者おｋにしろよ厚労省。
片言の日本語でも真面目に働いて賃金安い労働者でもいいから
認めろ。コンビニなんて今外人ばかりジャン。
この先日本の医療は最低になって行くのが笑える。
俺も真面目になんか働らかねーよｗ
全て国民にそのツケは行くけど、まあいいじゃんｗ
文句言うなら国にナ
263:名無しさん＠６周年
06/08/24 21:12:11 HNo/5b1fO
>>259
もう消えたかも知れんが、開業抑制したら産科事情に対して何んかいい事あるんかい？
文系的には脳内ばら色なんかな？
264:名無しさん＠６周年
06/08/24 21:13:49 Q8vp+RK8O
>>258
だよねだよね！
ありえないよね！
まぁそれでも私は他で産むけど
265:名無しさん＠６周年
06/08/24 21:14:35 2gAOvp0V0
>>255
訴えたり告訴なんて面倒くさいことしなくても
ストで十分ぢゃん
全国の医療労働者よ団結せよ！ ww
266:名無しさん＠６周年
06/08/24 21:15:19 l0CUKUwP0
NHKの関東の20:45のニュースで院長のインタビュー放送してたけど、
私の責任です、って言ってた。
267:名無しさん＠６周年
06/08/24 21:17:23 N6RMQrij0
まあ普通に考えて「准看護師が内診をした」ことと
女性が死亡したことに因果関係はないと思うけど、
（これは産科医が無能なだけだった可能性が高そう）
人件費は助産師>看護師>>准看護師なんだから
この病院が人件費をけちってぼろ儲けしてたことは
間違いないし、責められてしかるべきでしょう。
この病院のパートで稼いでいた東邦大学大森病院の
教授以下、大勢の小児科医もね（常勤の小児科医は
一人もおらんのか？）。
268:名無しさん＠６周年
06/08/24 21:17:29 yjonY5hr0
>>256
でしょうね。
URLﾘﾝｸ(mytown.asahi.com)
URLﾘﾝｸ(mytown.asahi.com)
↑ こんな状態のときに敢えて産科を槍玉にするとは、ほんと空気読めない連中だわ。
ただ、神奈川の救いはすぐ隣に東京があることか。横浜あたりからなら１時間かからず
に越境受診できるし。
今年の冬ぐらいからじわじわと首都も浸食されていきそうな悪寒ｗ
269:名無しさん＠６周年
06/08/24 21:19:10 XA8W8t3F0
都内もう無理ですから、神奈川で処理して下さい。
270:名無しさん＠６周年
06/08/24 21:19:59 2gAOvp0V0
>>266
これがもし愛生会だったら祭りだったナ
というか、あの院長先生のコメントが聞きたいYO
271:名無しさん＠６周年
06/08/24 21:21:27 dP7bGngF0
この病院で出産できなくなったら過去最多の出産難民が出てくるな
聖マリあたりに出産テロが起きそうだ
272:名無しさん＠６周年
06/08/24 21:23:10 Nn69eWtq0
>>258
うう・・・やはりそう考えますよね。
正直な話、経験が豊富であれば
助産師がやっても准看護士がやってもまったく差は無いと思います。
エビデンスはありませんが。
今回の件も助産師か准看護士かは死亡には関与していなかったんじゃないかなぁ。
法は法だけど。
273:名無しさん＠６周年
06/08/24 21:24:13 Km8i+ek50
まあ、ナースの内診はヤミ米。法律では禁じられてることはわかってるけど、なきゃ
生きていけない。こういうときに間違っているのはヤミ米を買う人間なのか、ヤミ米は
喰わずに死ぬ裁判官なのか？
274:名無しさん＠６周年
06/08/24 21:25:51 2gAOvp0V0
>>271
既に某都内周産期センターでも戦々恐々との噂
275:名無しさん＠６周年
06/08/24 21:25:54 LcMxIasc0
３０００人のお産難民 → 都内に流入 → 愛育病院がパンク → 皇室ピンチ
こんな感じ？
276:名無しさん＠６周年
06/08/24 21:26:48 ON2XRz9Z0
>>271
聖マリ高いぞ。
診療は何とかして里帰り出産てのはどうよ？
277:名無しさん＠６周年
06/08/24 21:27:30 l0CUKUwP0
>>273
> ヤミ米は喰わずに死ぬ裁判官なのか？
21世紀になってその喩えを目にするとは思いませんでした。(山口良忠の事)
当方40才。
278:名無しさん＠６周年
06/08/24 21:28:37 Nn69eWtq0
>>276
田舎もなかなか空いてないですよ～
279:名無しさん＠６周年
06/08/24 21:29:56 2gAOvp0V0
>>275
ソレダ!! m9（・∀・）
女系天皇推進者ｵｿﾛｼｽ
280:名無しさん＠６周年
06/08/24 21:32:50 Km8i+ek50
>>277
スマン。当方39才。
でも産科医絶滅史にもおんなじこと書いてるおひとがいたよ。医者板の平均年齢が知れるな。
281:名無しさん＠６周年
06/08/24 21:35:58 30TLoxOO0
これ何て出来の悪い息子に家庭教師代月100万も掛ける堀病院？
282:名無しさん＠６周年
06/08/24 21:36:08 3tfT81Lz0
産科に行かなくて正解だったぜ。
今辞めてる人もたくさんいるしな。
これからはチョンの産科医に診てもらう時代到来。
どれだけの医療ミスが起きるのか。
期待しててください。
283:名無しさん＠６周年
06/08/24 21:37:53 QdahpXTXO
78歳で仕事手抜きするなら廃業しろ！
私の姉は産婦人科で韓国人の医師に殺されたよ！
手抜き老人と鄭は医師免許を持たせるな！
284:名無しさん＠６周年
06/08/24 21:38:40 30TLoxOO0
>>45
産婦人化学会って、ありとあらゆる社会に対する貢献や情報発信から遅れてる組織じゃね？
自分たちのことしか考えてないからこうなったんだよ
285:名無しさん＠６周年
06/08/24 21:42:26 2gAOvp0V0
>>284
逆説的に言えば貢献を高らかにうたったり
やたら情報発信してる組織は疑えって事
286:名無しさん＠６周年
06/08/24 21:44:38 Uhn4zzTY0
看護師に大幅権限委譲したほうが現場では現実的
現場はかなり違法行為が日常なのに法律を現場に合わせよう
もっと研修して認定して、看護師だけでも動くようにすれば
医師不足は事実上、解消される、しかも極めて安いコストで
287:名無しさん＠６周年
06/08/24 21:50:22 30TLoxOO0
>>155
奥田先生萌え。尊敬する
288:名無しさん＠６周年
06/08/24 21:52:58 jAO8U85C0
>>286
看護師に権限委譲。責任も相応に委譲。
結果、看護師が逃散開始。
なんてことになったり。
289:名無しさん＠６周年
06/08/24 21:54:42 ipV8Chqy0
分娩なんて割りに合わないいんだから早くやめろよ。
訴訟起こされるか、豚箱に放り込まれるのがおちだよ。
290:名無しさん＠６周年
06/08/24 21:55:53 N6RMQrij0
>286
いやだから医師じゃなかったことが問題なんじゃなくて
助産師じゃなかったことが問題なんでしょ。
助産師を募集したが集まらなかったって言ってるけど、
たった32人の病棟スタッフで3000件の分娩をこなすって
そんな無茶な病院で誰も働きたくないって。
291:名無しさん＠６周年
06/08/24 21:55:58 wnhoZ4To0
たぶん週刊誌にのるだろうが、この病院の跡取りの血なまぐさいドラマが
世間を仰天させる。
292:名無しさん＠６周年
06/08/24 21:57:54 jAO8U85C0
>>291
ぜひ、聞きたいのぉ
293:名無しさん＠６周年
06/08/24 21:59:45 wnhoZ4To0
犬神家や大映ﾃﾚﾋﾞも驚くおどろおどろしい堀家の物語
294:名無しさん＠６周年
06/08/24 22:00:40 QDj0UJmQ0
＜助産行為＞「法律には限界ある」堀病院長が開き直り
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
＞安全で安心なお産を実現するため、医療機関側は適当な人数を確保して運営してほしい」と話している。
いや、確保できるなら確保してるだろ。
295:名無しさん＠６周年
06/08/24 22:01:56 jAO8U85C0
>>294
そんなわかってること言っちゃうところが功労賞ｸｵﾘﾃｨ
296:名無しさん＠６周年
06/08/24 22:04:38 wnhoZ4To0
助産婦ひとりもいなかったんですけど。
297:名無しさん＠６周年
06/08/24 22:07:37 30TLoxOO0
>>291
おまえゲンチャリで彫り病院までアルバイトいってる関係者だろｗ
298:名無しさん＠６周年
06/08/24 22:10:03 2gAOvp0V0
>>293
後の忠君４７師物語である。
299:名無しさん＠６周年
06/08/24 22:10:42 Uhn4zzTY0
準看だけで、お産Okに法律を変えましょう、情報公開して
納得の上、入院すれば
300:名無しさん＠６周年
06/08/24 22:11:50 Dh+4eLkv0
はっきり言ってどこの産婦人科でもやってることだけどね。
なんでこの病院だけ摘発されたのか不思議
301:名無しさん＠６周年
06/08/24 22:12:51 2u0Wv2K/O
ここの産院で、産まれたばかりの女児が亡くなったり、この37歳の女性かわかんないけど出産途中で亡くなったりしたんだって(´;ω;｀)
出産前の診察は免許ないやつが手を入れて診察してたって…
302:名無しさん＠６周年
06/08/24 22:13:27 wnhoZ4To0
たしかに助産婦はわがままだしトラブルの元だけれども、
堀病院の場合は、金の亡者だから安い看護助手にまかせてた、という
所
303:名無しさん＠６周年
06/08/24 22:14:57 T3yZii3z0
こんな忙しい産婦人科で働いてくれる助産婦は居なかったのでしょう。
また劣悪な環境でギリギリ頑張ってる産科医を逮捕するのか？
もう子供を産むのは禁止しろ。
産みたかったら自分ひとりで産め！
304:名無しさん＠６周年
06/08/24 22:15:02 30TLoxOO0
患者の送り迎えはベンツです♪
がｳﾘの病院ってあやしいよぉ
305:名無しさん＠６周年
06/08/24 22:16:29 2gAOvp0V0
関連スレ
【社会】 「法律には限界ある」と開き直り…看護師らに助産行為させた堀病院長
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
306:名無しさん＠６周年
06/08/24 22:16:55 wnhoZ4To0
医局員はらませた堀の息子はどうしてるの ？？
307:名無しさん＠６周年
06/08/24 22:18:37 nUIdTX9F0
川清くして魚住めず、では仕方ないだろう。
産まれるものは仕方ない。マンコにフタでもするのか？
308:名無しさん＠６周年
06/08/24 22:19:40 ozojyO5G0
助産師がまだ足りないってのに、いまだに職業差別が残ってるの？
スチュワーデスだってアテンダントになったってのに。
309:名無しさん＠６周年
06/08/24 22:19:50 39rMYAB00
うちの実家の近くなので記念火気庫ヽ( ´∀`)ノ ﾎﾞｯ
今日もまた、貴重な産科がなくなっていく、と。
310:名無しさん＠６周年
06/08/24 22:20:34 IzDOEXnU0
助産師のお馬鹿おばさんが法務大臣になった後
法務系からの医療への介入、変な風になってしまったね
産婦人科医師逮捕、助産師の独占業務拡大解釈・・・
偶然かな？
311:名無しさん＠６周年
06/08/24 22:20:38 XA8W8t3F0
年間３０００もお産やってれば、たまには妊婦も死ぬだろ。
312:名無しさん＠６周年
06/08/24 22:20:43 6XBmniNz0
近所のDQNがここで産むと言っていたが、どうなることか。
313:名無しさん＠６周年
06/08/24 22:21:07 vqkTrv2Q0
結局最後は警察批判だろ？
そんなに嫌いなら、通報すんなよ。
314:名無しさん＠６周年
06/08/24 22:21:59 SRFalUTl0
うちは、１１月にこの病院で出産予定です。
ど～なるんだろう。
315:名無しさん＠６周年
06/08/24 22:22:21 39rMYAB00
それにしても保助看法違反のニュースなんてはじめて見たな･･･。
316:名無しさん＠６周年
06/08/24 22:22:43 wnhoZ4To0
毎月５個くらいづつ裁判してるよね。
317:名無しさん＠６周年
06/08/24 22:24:32 30TLoxOO0
>>311
年間80人ぐらいは直接的産科原因で死んでいる。
お産は110万件ぐらいだから、大雑把に一万人に１人。つまり3000人出産がある堀病院では３年に一人ぐらい
318:名無しさん＠６周年
06/08/24 22:25:28 rqamO514O
医師が少ないからといって、悪質な医師が居て良い理由にはならない。
319:名無しさん＠６周年
06/08/24 22:26:12 wnhoZ4To0
そのために顧問弁護士雇ってるんですわ、と堀健が笑ってましたな。
320:名無しさん＠６周年
06/08/24 22:26:15 yjonY5hr0
>>314
次の病院探せ。
今までのやり方続けたら刑務所。
やり方変えたら助産師不足で受け入れ能力壊滅。
もう詰んでるよ。
321:名無しさん＠６周年
06/08/24 22:26:28 T3yZii3z0
この病院の扱っていた年３００のお産が他の病院に回ったら
産科医は燃え尽きそうだな。
もうオマエら子供産むな！
322:名無しさん＠６周年
06/08/24 22:26:37 N6RMQrij0
>303
確かにまともな病院の産科医なら「劣悪な環境」だろうけど、
准看に任せてる開業産科の医者は、収入面でも労働条件でも
「恵まれた環境」なんじゃないの？
助産師が忙しいのはちゃんと分娩数に見合った人数を確保して
ないからでしょ。
院長の年収から5000万くらい出して助産師の給料アップと
定員増をすればちゃんと集まると思うよ。
他の病院の産科は助産師を集めるのが今よりもっと大変になる
だろうけど・・・
323:名無しさん＠６周年
06/08/24 22:27:31 vqkTrv2Q0
助産師を雇うべきところを、准看護師で済ませていたということは、人件費が相当削減されているんだと思うんだけど、ここは料金が安いのかな？
324:名無しさん＠６周年
06/08/24 22:29:20 Zdr7Gwoa0
日本人殲滅計画進行中？
325:名無しさん＠６周年
06/08/24 22:29:22 wnhoZ4To0
女の子しか産めずに離縁された嫁さんはどうしてるの ？？
326:名無しさん＠６周年
06/08/24 22:29:42 2gAOvp0V0
>>310
当時の顔ぶれ
法務大臣 南野 知恵子 自民
法務副大臣 滝実 自民郵政反対議員
政務次官 大臣政務官 公明党 弁護士
宅間の死刑判決を速やかに行ったり、推して知るべし。
327:名無しさん＠６周年
06/08/24 22:30:30 zFrvx/300
しかしこの院長も微妙なんだよな。
金儲けのためとも取れるし、要員不足の弊害とも取れる。
治安も医療もおかしくなって、日本の良い点がだんだんなくなっていってんだよなあ。
売国奴がそこらじゅうにいる現状じゃしょうがないんだよな・・・
328:名無しさん＠６周年
06/08/24 22:30:40 OfFGGpvmO
ここで産んだんですが…orz
329:名無しさん＠６周年
06/08/24 22:31:32 30TLoxOO0
>>314
自宅で生むと、病院で取られる金が０．
35万の出産育児一時金がまるまる手元に(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
330:名無しさん＠６周年
06/08/24 22:32:20 nUIdTX9F0
>>326
タクマの死刑執行はやって当然では。
331:名無しさん＠６周年
06/08/24 22:32:38 SBFPZrON0
なんつか・・
相鉄線沿線のひとたちはたいがいここに来ると思う。どーすりゃいいの
332:名無しさん＠６周年
06/08/24 22:33:33 m0xAsPRr0
法律守ってたら倒産しちゃうようなのが
多いんだろ？
333:名無しさん＠６周年
06/08/24 22:34:56 T3yZii3z0
この期に及んでまだ産科医を叩くのか？
助産婦が居ないのなら医者が経過見るためにもっと働けと？
お産を扱う産科医は開業医も勤務医も絶滅しそうだな。
334:名無しさん＠６周年
06/08/24 22:36:04 OfFGGpvmO
>>331
国際親善病院は？堀産婦人科より10万くらい安いし。
335:名無しさん＠６周年
06/08/24 22:36:33 wnhoZ4To0
堀健は、素人はベンツでお迎えで大喜びしてる、看護助手が分娩しても
素人にはわからないよ、とせせら笑っていたわけだが。
336:名無しさん＠６周年
06/08/24 22:37:30 yMjzONDE0
ここでお産した。
当時、私のまわりでは不人気だった。
まわりはみんな国際親善にいってたし。
夜中産気づいて電話したら「朝６時にきてください」と言われたよ。
そんな余裕なかったからタクシー飛ばしていったけど。
337:名無しさん＠６周年
06/08/24 22:39:07 zs48xQS20
>>331
聖マリ西部病院で市ねということでしょう( ´Д⊂ヽ
338:名無しさん＠６周年
06/08/24 22:39:36 w3EmVkIoO
ここで生みました・・・
しかも今また妊娠中で、ここ通ってますが・・・
どこに行けばいいのよ・・・
339:名無しさん＠６周年
06/08/24 22:40:22 T3yZii3z0
神奈川に月に２５０件ものお産を余分に引き受ける能力があると思ってるのか？
ましてや現状でも多忙な医師が自身で産婦の経過を診察しなければならなくなる。
来月からお産難民あふれそうな予感。
340:名無しさん＠６周年
06/08/24 22:40:24 iGyFPEg80
神奈川県警の関係者が慌てて助産婦さがしてたら笑うな
341:名無しさん＠６周年
06/08/24 22:42:38 wnhoZ4To0
男の子はらんで、妾から正妻に昇格した女性医局員はどうしてるの ？？
342:名無しさん＠６周年
06/08/24 22:44:54 OOlxA+cY0
>>338
自宅で出産してください、母体・新生児とも命を落とす危険は数十～数百倍になりますが…
自力で出産できない不完全な個体の遺伝子は淘汰しよう、ってのが現在の国の方針でして
その方針に則って産科撲滅計画が着々と進行中ですので。
それに納得できないならこの国に生まれたことを怨んでください。