06/08/20 01:10:57 lOYi5Nu50
>>583
体当たりはしようとして失敗したんだと思われ。
なので威嚇射撃されてる。
もしゴムボートが転覆してたら、本船の20mm機関砲で命中射撃されてるとおもう。
あと威嚇射撃とは絶対当てない射撃ではなく威嚇効果を狙ってする射撃。
当たっても問題はなしというのが“ふつうの国家”の考え方。
どこぞの異様な国家は威嚇射撃が当たったら、鬼の首とったように騒ぐ連中いるけどね。
異様にみえる。
590:名無しさん＠６周年
06/08/20 01:11:37 d41uYCKV0
実際は....
北方領土が返還されていないから....
特定の日本企業が儲けられる仕組みが...
あるのよ.....
591:名無しさん＠６周年
06/08/20 01:11:41 o/f+xVV00
北方領土は日本固有の領土なのに何故「拿捕」という言葉を使う？
日本のメディアが「拿捕」をこぞって使うと
北方領土がロシアのものであることを間接的に認める結果になる。
「ロシアの警備艇が日本の領海内に不法侵入して日本の漁船を銃撃した」
という表現が正しいとおもう。
592:名無しさん＠６周年
06/08/20 01:12:05 0bEsipnw0
>>580
己の信念をつらぬいて国家間の協定を破って密漁し、
（北海道知事が指定したカニ漁の区域もぶっちぎり）
与党の幹事長を努めた国会議員の実家を燃やしても、
北朝鮮と覚せい剤の取引していた極東会は許してあげ、
鉄砲玉は在日（ｵｳﾑの村井幹部刺したヤツとか）
すばらしきかな、愛国心
593:名無しさん＠６周年
06/08/20 01:13:06 0QfwdvyLO
>>581
愛国者を理由に犯罪者へ勲章を与えるのは愛国無罪と同レベルだろ
594:名無しさん＠６周年
06/08/20 01:13:35 F9BMbFCP0
>>591
漁業協定でロシアに拿捕・臨検する権限を認めているから。
595:名無しさん＠６周年
06/08/20 01:13:56 KVkdGHza0
鈴木宗男先生がロシアと漁業協定を結ぼうとした矢先に
小泉が潰した
今回の事件は全て小泉総理に責任がある。
596:名無しさん＠６周年
06/08/20 01:14:27 pql3tYJX0
>>582
つ擬似暗礁
１：中途半端に蟹を突っ込んだ籠を
２：進行方向逆に航跡方向に対して水平に海面に投下する
とあら不思議
航跡の局地的な上昇海流効果により
短時間ではありますが擬似暗礁がボコボコ出来ます
追跡側にしてみれば、威嚇射撃でもして足を止めたくなるだろうさ
597:名無しさん＠６周年
06/08/20 01:15:26 lOYi5Nu50
>>591
自国政府の方針、協定もしらないような人は・・・日本にとって問題あり。
つうかホントに日本人？
598:名無しさん＠６周年
06/08/20 01:15:35 6LYjIL0b0
>>20
裁判で負けると本当に領土が相手のものになりかねない。だから、１％でも負ける可能性がある限り
は国際司法裁判所へは持ってかない方がいい。ちなみに、ナイジェリアはこの裁判で負けてバガシ半
島（石油資源豊富）の領有権を失った（カメルーンのものになった）。
599:名無しさん＠６周年
06/08/20 01:15:39 gtAkOCSO0
>>589
だったら、なんでロシア側が遺憾の意を表明する必要があったのだろうか？
正当な行為なんだろ？
600:名無しさん＠６周年
06/08/20 01:15:45 3cSFTmcVO
「威嚇」の時点である意味戦闘体制に入ったかんじだからな
「軽い注意のための射撃」ではない
601:名無しさん＠６周年
06/08/20 01:16:16 DfwuIRop0
>>589の
＞あと威嚇射撃とは絶対当てない射撃ではなく威嚇効果を狙ってする射撃。
＞当たっても問題はなしというのが“ふつうの国家”の考え方。
という部分に尽きると思う。今日は大事なことを学んだよ。
602:名無しさん＠６周年
06/08/20 01:16:59 WfmO5dKN0
さっさと戦争すりゃいいよ
ロシアなんぞ領土が広いだけ
603:名無しさん＠６周年
06/08/20 01:18:22 F9BMbFCP0
>>599
「遺憾の意」とは「物事が思ったように進まず残念である」という感情。
威嚇射撃のつもりの銃弾が命中して人が死んじゃって残念であるってことだろう。
ま、ロシアではどう訳されるのか知らんが。
604:名無しさん＠６周年
06/08/20 01:19:19 Jig+ELXL0
体外強行派の安倍ちゃんはいつ出てくんの？
まだお休みかいな？
605:名無しさん＠６周年
06/08/20 01:20:15 ZSIy0DP00
そろそろムネオが出ないと収まらないぞ。
606:名無しさん＠６周年
06/08/20 01:21:04 pql3tYJX0
>>605
彼は彼で収め方に問題がありそうなんだがｗ
607:名無しさん＠６周年
06/08/20 01:22:11 0bEsipnw0
>>605
ムネヲが出てきて例のハウスとか893との付き合いをマスコミに取り上げられ
ると面倒なので、出てこない。
608:名無しさん＠６周年
06/08/20 01:23:11 HiS9mrFe0
ロシアを攻めろとか言ってる奴は
日本とロシアでドンパチ初めて欲しい特亜の扇動だろ。
韓日友好を叫んでる似非右翼の害戦車も、北方領土返還とか言ってるしな。
609:名無しさん＠６周年
06/08/20 01:24:13 fz1DI7490
北方領土を奪われ、今この現実。
竹島も早く取り返そうぜ
610:名無しさん＠６周年
06/08/20 01:26:59 lOYi5Nu50
>>599
行動について遺憾の意を表したんじゃなく、殺すつもりではなかったが結果的にひとり
死亡しちゃったんで、それは意図的ではなく遺憾な出来事だったという意味だと思われ。
ロシア側は今回はどこからどうみても日本側というか密漁者に非があるので強気。
611:名無しさん＠６周年
06/08/20 01:28:02 3cSFTmcVO
大泉洋がなんとかしてくれる
612:名無しさん＠６周年
06/08/20 01:28:09 fz1DI7490
それより不法占拠されてる竹島返せ
対馬だって島を汚されてえらい迷惑こうむってる
取りあえず、追い出すのに簡単な方から片付けようぜ
613:名無しさん＠６周年
06/08/20 01:28:10 6LYjIL0b0
>>605
テリーのラジオにゲスト出演・・・
いきなり外務省批判で外務省の○○（実名）が不正蓄財、買春みたいな話に
なってテリー少しあせる。本人はやる気満々ぽかったけどね。
614:名無しさん＠６周年
06/08/20 01:28:12 8dEHJnIC0
>>609
外務省がしっかりして無いから無理だろうな
615:名無しさん＠６周年
06/08/20 01:28:12 gtAkOCSO0
>>603
自分の行動を釈明してわびる場合にも、
相手の行動に対して非難の気持ちを表す場合にも用いる。
前者だった場合は
なぜ釈明しわびる必要があったのかと。
後者だった場合は
誰に対しての非難になるか分からないけど・・・
616:名無しさん＠６周年
06/08/20 01:28:31 ZSIy0DP00
もうさ、ムネオを全権大使にして２島返還で手を打っちゃおうよ。
多少の金積んででも安全を手に入れた方がいいし、あのへんの漁師も蟹とり放題。
北方領土は名より実を取ろうぜ。
617:名無しさん＠６周年
06/08/20 01:29:48 lOYi5Nu50
>>611
「密漁どうでしょう？」
でもやるつもりか！？
618:名無しさん＠６周年
06/08/20 01:30:18 vvcTq3lO0
姦国ならこんな事が起こった場合、一気に領土問題に発展するんだが、日本はそれがない
日本の国民性に信頼とはがゆさを感じる
619:名無しさん＠６周年
06/08/20 01:31:02 KGdLn+mu0
手始めに国内のロスケを皆殺しちゃえよ
620:名無しさん＠６周年
06/08/20 01:32:27 F9BMbFCP0
遺憾の意にわびる意味は無いだろ。
「残念である」という感情を表すだけで謝罪や非難の意味は含まれない。
含まれていてもいいが、遺憾の意を表明したからと言って
「あちらに非があったことを認めたのだ」と言うのは㍉。
621:名無しさん＠６周年
06/08/20 01:35:19 HiS9mrFe0
竹島は死守で、あと対馬の土地がほとんど中韓に買われていってるんだが、
こっちの方もなんとかしなくちゃいけないんじゃね？
今、二島返還とか言っても突っぱねられると思うぜ。
今回は、密漁してたDQNが全面的に悪いしな。
ロシアからは、DQNを殺してしまった謝罪と賠償のために
１４歳くらいの美少女（重要）を日本に留学させ18歳あたりで必ず返すという和解案を
日本政府が一丸となって押し進める事を強く強く推奨する。
男とモンスターはイラン。
622:かーかっかっかっかっか～
06/08/20 01:35:42 lZabvZiM0
ほざけほざけバカウヨどもよ。大国ロシアと中国相手に
どうやったって勝てるわきゃね～～だろ！！
おめえらみたいな平和国家で惚けまくったバカどもがい
るおかげで俺は儲けさせてもらっているんだからほんと
はエールを送らなきゃならないんだけどな・・・
がははははははっはははははっは～～～～～
623:名無しさん＠６周年
06/08/20 01:35:45 lOYi5Nu50
>>619
それで、どんな結果を求めているの？
ロシア人を皆殺しにしてなにをどうするの？
教えてくれるかい？
624:名無しさん＠６周年
06/08/20 01:37:33 F9BMbFCP0
ロシアと戦争か～。
桜庭がヒョードルに挑むようなものだろ？
625:名無しさん＠６周年
06/08/20 01:39:16 iBiNEdYlO
「体当たりしようとした」とか「逃走しながら蟹を海中に投げ捨ててた」とか
マジで真実なのかな？
あくまでもロシア側から出てきた情報だから、
真相は違うかもしれないし。
相手の言っていることは正しいというのを前提にして話を進めるよりも、
まず相手の言っていることが真実なのかどうか確かめるべきでは？
北朝鮮の拉致事件だって、当初は相手は「でっちあげ」って
言っていたんだから、「でっちあげ」を前提に北を擁護してた
どっかの政党と同類じゃ嫌だろw
626:名無しさん＠６周年
06/08/20 01:39:33 +rpGT+m30
オネム？
627:名無しさん＠６周年
06/08/20 01:41:04 F9BMbFCP0
>>625
ロシア側の言い分を疑うに足る具体的な事実を示してくれればOK。
628:名無しさん＠６周年
06/08/20 01:41:41 rRfgUj3y0
中国とロシア相手に戦争でもしてろ。
男は虐殺、女は慰み物で日本民族終了だな。
629:名無しさん＠６周年
06/08/20 01:42:20 KGdLn+mu0
>>623
日露戦争に決まってるだろヴォケ
損得勘定は聞き飽きた、明治の英霊に倣う時がきた。
630:名無しさん＠６周年
06/08/20 01:43:23 vpqQvU520
船長のコメント
「深く反省してる早く帰りたい」だとさ
罪認めちゃったねｗ
631:名無しさん＠６周年
06/08/20 01:43:41 x+Jx8zIYO
子持ちメスのカニまで取っててカニもうすぐ絶滅だろ?
テレビで見たな…
632:名無しさん＠６周年
06/08/20 01:43:44 0bEsipnw0
>>621
二島返還も条約で決まっていて、突っぱねてるのは日本の方。
（日ソ共同宣言。エリツィンがロシアになっても継続と発言。日本がどう
するかは決めてない）
で、二風谷ダム訴訟で、北海道のアイヌの先住性が認められる。
北方領土問題をなかったことにしないのは、ロシアが日本と切れるのを
恐れているから。ジャパンマネー強し。
633:名無しさん＠６周年
06/08/20 01:43:53 WikBEbig0
体当たりをして逃亡をはかり、証拠隠滅をしていたところに命中
で、仲間が撃たれたから停船したってことかな
実際はロシアが日本の領海内で待ち伏せていて、
船が無傷なの見ても抵抗も逃亡もなく、
漁船は日本側だから証拠さえ消してしまえば助かると思い蟹を捨てた。
それを見た警備員は証拠隠滅されると厳しいので射殺した。だったりして
634:名無しさん＠６周年
06/08/20 01:45:30 gtAkOCSO0
>>610
言ってることが矛盾してないか？
>当たっても問題はなしというのが“ふつうの国家”の考え方。
なら残念だとか遺憾はないだろ。
635:名無しさん＠６周年
06/08/20 01:48:53 lOYi5Nu50
>>634
日本語ってそんな難しいか？
遺憾っていうのは、思ったとおり事が進まなくて残念に思う。
ってことで、殺すつもりはなかったが、結果として一人死んでるので、残念に思うと日本側の感情に配慮した
発言してるんだろ。
どこぞのバ韓国なら悪いのはお前ニダ！ の一辺倒でもおかしくないが。ｗ
636:名無しさん＠６周年
06/08/20 01:48:58 VZT4YGmr0
なんでこんなに北方領土はいらないって書き込む奴が多いんだろう。
なんか誘導しようとしているような気がする。
637:名無しさん＠６周年
06/08/20 01:49:06 vpqQvU520
>>634
人道上一応言ってるだけだろ
外交上問題なしと思ってる
638:名無しさん＠６周年
06/08/20 01:49:19 0bEsipnw0
>>実際はロシアが日本の領海内で待ち伏せていて、
そして自分にとって都合のいい願望論。
そのうちそれが妄想にかわり、そして真実のように語り出す。
日本人はどうやら韓国人になってしまったようだ。
639:名無しさん＠６周年
06/08/20 01:50:39 Y1qsbQid0
ロシアがG８の国とは、とてもじゃないが思えませんね
640:名無しさん＠６周年
06/08/20 01:52:12 lOYi5Nu50
>>633
ない、逃走開始地点はもとより、拿捕地点でもロシア側海域。
これについて、日本側も争う姿勢をみせていない。
また、船長が電話で、「照明弾打たれて、射撃された。一人死んだ。」と話してるので
段階を踏んだ警告がされているのも確認されている。
（ここでいう照明弾とは、戦場で照度をとるための照明弾ではなく、どちらかというと信号弾に
ちかいもの。色がついていて、黄色は最初の警告。赤色が最終警告。これをぶっちぎると
射撃される。）
641:名無しさん＠６周年
06/08/20 01:52:21 0bEsipnw0
>>636
密漁の話が隅においやられ、領土問題になり、さらに竹島の
話になって中国韓国が出てきて・・・それこそ誘導だろ
642:名無しさん＠６周年
06/08/20 01:55:37 IKu6Yw0S0
>>636
北方４島は欲しいけど、キチガイ半島人と同列の主張するのは恥ずかしいでしょ
２島返してもらって、平和条約結べたら
一番いいんだよ
もう社会主義の国ではないんだし。
ロシアは領土拡大（北海道進行など）はあきらめてるよ
むしろ、どんどん独立してる。
643:名無しさん＠６周年
06/08/20 01:55:40 3YysYvaJO
日本やばくね?こえーよ…
644:名無しさん＠６周年
06/08/20 01:58:21 Y1qsbQid0
明治の時と同じだ。
祖父や曽祖父は、このような日本で信望強く頑張った。
645:名無しさん＠６周年
06/08/20 01:58:25 LZiZZ/R/0
露、中、南北朝鮮は消せばクリーンになるな。
良い機会だし消した方が良いね。
646:名無しさん＠６周年
06/08/20 01:58:45 KGdLn+mu0
これが操作でないとしたら、２ｃｈネラの感覚がおかしいんだろうね。
小泉訪朝後で拉致被害者家族が小泉糾弾したら拉致被害者家族が
２ｃｈで悪玉になったのと同じようで、その辺２ｃｈについていけない所がある。
647:名無しさん＠６周年
06/08/20 01:58:56 F9BMbFCP0
>>642
今回の件とは関係無いけど、ロシアってそんなに自由化、民主化進んでいるの？
俺の中では中国と大して変わらないって印象が今でも強いんだよね。
まあ、チェチェン系テロリストが学校に立てこもった事件のときの
情報統制ぶりが酷かった印象が今でも拭えない。
648:名無しさん＠６周年
06/08/20 01:59:19 HiS9mrFe0
>>636
帰ってきて欲しいけど、今回、悪いのは日本のDQNという気がするからなぁ。
北方領土問題とは、ちょっと関連が無いのではないかねぇ。
まあ、中韓を引き合いに出すのはすれ違いだが、ロシアを攻めろというのは中韓の工作員が半ばお遊びで書いてるだけだろ。
むしろ、同じ日本人で真面目に禁漁期とかを守ってる猟師に迷惑をかけてたDQNを殺してくれてありがたい気すらする。
あと、ロシアからの美少女留学政策を頼むぜプッチンちゃん。
男とモンスターは要らん。
649:名無しさん＠６周年
06/08/20 02:00:22 0bEsipnw0
2ch=韓国ネチズン説
650:名無しさん＠６周年
06/08/20 02:00:54 v9F1EHRd0
朝鮮人が対馬で行っている密漁も
日本に償いきれない損害を与えているよね。
651:名無しさん＠６周年
06/08/20 02:00:56 gZQYNkwBO
日本人同士、仲間内でなら我々だけねの常識とか美学は通用するだろう。だか、相手が狡猾な周辺国なら仲間内の理屈なんて通用するはずがない。
そんなヘッポコ論理でチョンと同類だと嘆く奴は、蒙古人に向かって名乗りを上げて挑んで戦死した鎌倉後期の武者みたいだ。
652:名無しさん＠６周年
06/08/20 02:01:52 gtAkOCSO0
>>635
殺すつもりがない？
手に持つ武器は何だ？
そもそもわざわざ「威嚇射撃」なんて言わなくていいだろ。
「逃亡しようとしたので逃亡阻止のため発砲、
その結果密漁逃亡者の一人が死亡した。」
でいいのでは？
>>635>>637
日本側の感情、人道上というが
正当性があるなら必要ない言葉を言い過ぎてると思うけどね。
今回本当に悪いのは密漁者じゃないのか？
653:名無しさん＠６周年
06/08/20 02:02:48 f9IHcuPbO
>>643帰っていいよ。
654:名無しさん＠６周年
06/08/20 02:02:57 KGdLn+mu0
百歩譲って密漁だったとしても殺す必要が何処にあるんだ？
655:名無しさん＠６周年
06/08/20 02:03:18 HiS9mrFe0
>>651
けっこうゲリラ戦とかしてたらしいぜ。
だから、上陸してたら危ないんで船上に待機してたんだが、そこに台風でｱﾎﾞｰﾝとか。
ぜんぜん関係ないけどな。
656:名無しさん＠６周年
06/08/20 02:04:01 F9BMbFCP0
>>646
自分が多数派になれなかったときだけ2chがおかしいとか言うなよ。
そら日々、様々な論点について議論、討論、罵り合いが行われている2chで
ときには意見が拮抗したり、ときには多数派になったり、
ときには少数派になって苦々しい思いをする。
そんなこと当たり前でしょう。
むしろ、おまーの>>629の考えが俺にはついていけねー。
きょーび、ロシアと戦争かよー・・・伊藤公はもういませんよ。
657:名無しさん＠６周年
06/08/20 02:04:05 yiuAjNAK0
ロ助どもらが、ぶちころしてやりてえ。
658:名無しさん＠６周年
06/08/20 02:04:40 8dEHJnIC0
ロシアの連邦制崩壊する時が最後のチャンスかもな
659:名無しさん＠６周年
06/08/20 02:04:43 fHvkkmap0
そう言えばロシアの密漁のカニの輸入を厳しく制限してみたら、数が異常に少なくなって
値段が上がったって去年だったかおととしだったか。密漁してたのは果たしてどっちなんだか。
660:名無しさん＠６周年
06/08/20 02:05:04 +STL+Jjq0
密漁者であろうがなんであろうが、愛国者であることにかわりない
歯舞色丹諸島は、日本固有の領土。そこで操業してなにがわるい
一命を賭して、領土問題の存在を印象づけた船員は真の愛国者だ
日本は国葬の礼を持って、憎っくきロシアに射殺された船員をぐうするべき
661:名無しさん＠６周年
06/08/20 02:05:49 HiS9mrFe0
>>654
結果オーライ
662:名無しさん＠６周年
06/08/20 02:06:19 KGdLn+mu0
>>656
普通、自国民が殺されて悔しいとかそういう感情が見られない
あなたは本当に日本人？
663:名無しさん＠６周年
06/08/20 02:07:05 cU1xqUiu0
これはこのワンチュウの船長が悪いな。どこの領内でも泥棒やってて見付かっ
て止められたのを振り切ってりゃ撃たれるよ。たまたま海保よりよく撃つ警察
が支配してただけでしかもそれは判ってた。片棒かつがされてただけで死んだ
若者がかわいそうだ。
664:名無しさん＠６周年
06/08/20 02:07:29 lOYi5Nu50
＞逃亡しようとしたので逃亡阻止のため発砲
世界の常識ではそういうのを威嚇射撃っていうんだよ。
おまえさんが頭の中で描いている威嚇射撃ってのは空に向けて射撃する意味不明な異常行動の事かもしれないが
あんなのを威嚇射撃といってんの世界中で日本ぐらいだ。
665:名無しさん＠６周年
06/08/20 02:08:00 o5Bs2IDAO
魚盗りに銃殺。
宿題忘れにゲンコツ。
笑顔の子供に小遣い。
666:名無しさん＠６周年
06/08/20 02:08:11 F9BMbFCP0
>>662
亀田が勝ったとき、「自国民が勝って嬉しい」と思ったか？
「同胞だから」って理由で無条件で擁護するようなどこぞの民族じゃないんだぜ、日本人は。
それじゃあ、ただの「愛国無罪」に成り下がってしまう。
667:名無しさん＠６周年
06/08/20 02:08:51 IDtTguvE0
北方四島が日本領土だっていう主張をわかりやすく教えてくれ
レス版とかどっかのサイトとか。
668:名無しさん＠６周年
06/08/20 02:08:52 HiS9mrFe0
>>660
愛国者だろうがなんだろうが、犯罪者であることには、変わりない。
『愛国無罪』は、中国人のスローガンだぜ。
にっくきロシア人でもかわいい子は好きだぜ。
669:名無しさん＠６周年
06/08/20 02:09:06 Hq5moKyS0
核廃棄物を日本海に捨ててバレたら処理の金出せって開き直るぐらいだから
670:名無しさん＠６周年
06/08/20 02:09:58 gtAkOCSO0
>>664
お前の頭の中では人に当たらなければ全部威嚇射撃なんだな。
671:名無しさん＠６周年
06/08/20 02:10:02 sfodYS1R0
よく東南アジアなどで自国民が殺されてるけど悔しいとは思わないなあ
672:名無しさん＠６周年
06/08/20 02:10:40 0bEsipnw0
>>662
そういやこの前、韓国人窃盗犯が警官の腕を刺したんで、拳銃で撃たれたよね。
それを知った韓国人が謝罪と賠償求めてる姿をみて、あなたは韓国人の
素晴らしき愛国心に胸を打たれるわけですね。だったらあなたも三国人。
673:名無しさん＠６周年
06/08/20 02:10:50 SV2Z4/tZ0
やかましいわいロスケ野郎どもめが、
世界一卑劣で残酷な人種が、偉そうな
事ぬかすんじゃねーわい。
日ソ不可侵条約を一方的に破棄しやがって
、我が北方領土で無辜の日本国民を皆殺し
(馬裂きや串刺し)にしやがって、何を今更
白こい事を言う取るねん。キチガイどもめ。
674:名無しさん＠６周年
06/08/20 02:10:53 +STL+Jjq0
日本政府は、不平等条約の日ロ漁業協定を即刻破棄すべき
北方領土は日本固有の領土。北方領土を含めた漁業協定は
ロシアの北方領土の主権を認めるもので国辱的な条約だ。
また日本は、ロシアからのすべてのカニ輸入を禁輸すべき。
北方領土は日本固有の領土だ。日本の領海からロシアがカニを
とる行為こそ密漁だ。密漁のカニをロシアから輸入するなど
言語道断。いますぐ、ロシアからのカニの輸入を全面停止すべき。
日ロ漁業協定の全面破棄、カニ輸入の全面停止を提案してこそ
真の愛国者だ。
675:名無しさん＠６周年
06/08/20 02:10:55 HiS9mrFe0
>>669
まったくだ、ゴジラが出たらどうするんだ。
松井じゃないぞ。
676:名無しさん＠６周年
06/08/20 02:11:02 KGdLn+mu0
密漁程度で殺人ＯＫなら、日本国内で軽犯罪を犯したロスケ
全部射殺できるのだが
>>666
興業ボクシングと一緒にしないでくれない？
というか日本人なら北方４島の主権が日本にあって
ロシアが不当占領しているという認識を持つのが普通だろ。
それともお前、日教組か？
677:名無しさん＠６周年
06/08/20 02:11:13 LYe+/fju0
ロシアも何か提案して、さっさと北方領土寄越せ
678:名無しさん＠６周年
06/08/20 02:11:32 lOYi5Nu50
>>662
今回の事件は、すっごい単純化するなら、常習の強盗犯一味が警官の制止を振り切って逃げようとして威嚇射撃された。
結果として威嚇射撃の弾丸が一味の一人に命中し死亡した。
悪いのは警官でもないし、こんな糞野郎逮捕されてもしょうがないし、逃亡を図った時点で射殺もありえると覚悟してなきゃいけない。
それどころかこの密漁者どもは、日本が締結した協定を破って、「日本人は嘘をつく。日本人は盗む。日本人は信用できない」
と日本の名誉に泥を塗った害虫。
相応の罰をうけて当然としかおもわん。
冥福はいのるが、そこに至る経緯については自業自得、悪人が報いを受けたとしかおもえん。
>>662はこの漁師の格好したヤクザがいたくお気に入りのようだが、密漁仲間、害日仲間か？
679:名無しさん＠６周年
06/08/20 02:11:39 yiuAjNAK0
>>668
犯罪者？はあ？
自国の海で漁してなーにがわるいかよ。
どんどん”密漁”したらええんだい。
680:名無しさん＠６周年
06/08/20 02:12:57 HiS9mrFe0
>>679
君の頭だよ。だよん。
681:名無しさん＠６周年
06/08/20 02:13:49 DOM9EiYZO
ええやん鎖国で
682:名無しさん＠６周年
06/08/20 02:13:54 KGdLn+mu0
>>672
今回の漁船がロシア国境警備隊を襲撃したとでも？
だとすれば、ロシア側にも正当防衛は認められるが
今回の場合、単なる密漁だろ。
平等性を謳うなら、日本国内のコソドロは全て射殺しても
お前の脳内では常識なのかｗ
683:名無しさん＠６周年
06/08/20 02:13:59 clfj++Q/0
>>676
落ち着きなよ。な？
ロシア漁船が日本領海に侵入して密漁やってました。
自衛隊の停船命令無視して体当たりして逃げました。
威嚇射撃したら甲板にいた一人に当って死亡しました。
それで日本に抗議されても「ふざけんな」ってならないか？
今回はこういう話なのよ。
北方領土は返還を主張していくべきだと思うが、
こっちの正当性を主張していくなら筋は通さないとな。
684:名無しさん＠６周年
06/08/20 02:14:16 F9BMbFCP0
>>676
＞興業ボクシングと一緒にしないでくれない？
反論になってないぞ。
お前、亀田が勝ったのを見て「自国民が勝って嬉しい」って思ったか？
思えないだろ？日本人ってのはそういうもんだ。
＞というか日本人なら北方４島の主権が日本にあって
＞ロシアが不当占領しているという認識を持つのが普通だろ。
北方領土は日本固有の領土であり、ロシアが不法占拠している。
紛れも無い事実であり、何の異論も無い。
俺、その事実を否定するようなことは一言も言ってないぜ。
＞それともお前、日教組か？
No
685:名無しさん＠６周年
06/08/20 02:15:10 lOYi5Nu50
>>670
狙って撃って当たらなかったのを威嚇とはいわん。
狙わずに抑止効果を狙って発砲するのが威嚇射撃。
なに、ガキみたいな逆ギレしてんだよ。ｗｗｗｗ
686:名無しさん＠６周年
06/08/20 02:15:30 0g2R4Kv90
ロシアって自分のこと過大評価してるよな。
687:名無しさん＠６周年
06/08/20 02:15:46 cU1xqUiu0
>>679
密漁の意味わかってない馬鹿。
北海道の海辺でウニとって食ってみ。即捕まるからw
688:名無しさん＠６周年
06/08/20 02:16:00 BaisjjA40
んで、開戦ってことでいいの？
689:名無しさん＠６周年
06/08/20 02:16:13 LYe+/fju0
>>683
北方領土は日本の物
家に居座った奴に、家の物を持ち出そうとして射殺されるのと同じ
690:名無しさん＠６周年
06/08/20 02:16:34 0bEsipnw0
>>682
>今回の漁船がロシア国境警備隊を襲撃したとでも？
警備艇のゴムボートに体当たり
警備艇のゴムボートに体当たり
警備艇のゴムボートに体当たり
691:名無しさん＠６周年
06/08/20 02:16:40 +STL+Jjq0
>>679
そのとおりだ。自国の海で漁をしてなにが悪い、と俺も思う。
不法占拠したロシアこそ密漁だ。
北方領土は日本固有の領土。そこを対象にロシアと漁業協定を
締結すること自体が不平等条約だ。即刻破棄すべき。
また、北方領土で取れるカニはロシアの物ではない。日本のものだ。
日本のカニをロシアから金を出して買ういわれなどない。ロシアからの
カニ輸入を全面禁止すべきだ。
日本は、漁業協定を即刻破棄し、ロシアからのカニ輸入を
全面停止すべきだ。
692:名無しさん＠６周年
06/08/20 02:16:54 KGdLn+mu0
>>683
>ロシア漁船が日本領海に侵入して密漁やってました。
>自衛隊の停船命令無視して体当たりして逃げました。
>威嚇射撃したら甲板にいた一人に当って死亡しました。
ロスケの言い分そのまま垂れ流すなよ
693:名無しさん＠６周年
06/08/20 02:18:36 gZQYNkwBO
>>683
筋が通る相手なら、ポツダム宣言受託の玉音放送があった後に千島に侵攻するような真似はしない。露助を甘く見るな。
694:名無しさん＠６周年
06/08/20 02:18:41 +STL+Jjq0
>>687
売国日本政府に勝手に密漁にされているだけだ。
北方領土は、日本固有の領土。ロシアと漁業協定を
結ぶこと自体が間違いだ。
即刻、不平等条約を破棄すべき。それこそ、愛国者だ。
695:名無しさん＠６周年
06/08/20 02:19:20 F9BMbFCP0
>>689
北方領土は日本固有の領土。
しかし、日本政府は漁業協定において「当該海域をカニ漁禁止海域とし、
ロシアに拿捕・臨検すること」を認めている。
696:名無しさん＠６周年
06/08/20 02:19:27 IDtTguvE0
だから北方四島が日本の領土だっていう根拠はなんなんだよ
697:名無しさん＠６周年
06/08/20 02:19:54 HiS9mrFe0
つか、なんでカニに、こだわってるんだ？
698:名無しさん＠６周年
06/08/20 02:21:12 LYe+/fju0
>>697
旨いからだ
699:名無しさん＠６周年
06/08/20 02:21:35 gZQYNkwBO
>>697
カニではなく、領土領海だ。しかも資源が豊富ときた。
700:名無しさん＠６周年
06/08/20 02:21:37 +STL+Jjq0
>>695
日本の領土なのに、なんで外国と漁業協定を結ぶ必要があるのだ。
漁業協定自体が、まちがった外交政策なのだ。
日本政府は、誤った外交政策で根室漁民および国民に対して
誠意のこもった謝罪と賠償をし、即刻不合理な不平等条約を破棄すべき。
701:名無しさん＠６周年
06/08/20 02:22:06 HiS9mrFe0
>>698
君たちの主張はわからんでもない。
カニは確かに美味いが、しかし、ウニトロいくら丼の方が良いと思うぜ。
702:名無しさん＠６周年
06/08/20 02:22:08 nTjckFvw0
（・∀・）遂に発狂したT豚S工作員＆ピックル＋ブサヨ軍団が死に物狂いで大暴れしてますwww
↓
【デモ決定】ＴＢＳ放送免許剥奪を求める署名OFF25
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)l50
703:名無しさん＠６周年
06/08/20 02:22:09 vzl9NGvh0
「ソ連が悪党だったのは 日ソ中立条約を破って 突然 満州に侵攻してきた のだからもう自明だろう」
これって、よく言われている話なのだが、実はソ連は突然条約を破棄したのではない。
１９４５年４月５日にソ連から日本政府に日ソ中立条約の不延長が通告されている。
また、独ソ戦開始に際して行われた１９４１年７月の関東軍特種演習は
隙あらばソ連に侵攻する目的で発動されたものであり、これは日ソ中立条約に対する背信行為である。
実際、日本に対する軍備をドイツ側に振り向けることが出来なかったソビエトは苦境に陥ったのである。
背信行為をしておいて、ソ連に対して一方的に同条約の遵守を迫るのは虫のいい話であろう。
704:名無しさん＠６周年
06/08/20 02:22:28 cU1xqUiu0
>>694
まさに愛国無罪やなw
法治を放棄し泥棒の肩を持ってまで愛国かよ。
恥ずかしいからもう喋るな馬鹿w
705:名無しさん＠６周年
06/08/20 02:22:29 bjg7+rau0
>>697
チェーン展開してる居酒屋とかで「カニ食べ放題！」とかよくやってるだろ？
706:名無しさん＠６周年
06/08/20 02:22:37 lOYi5Nu50
＞北方領土は日本固有の領土。
これ繰り返している人に教えてあげるけど、国際社会のルールにおいて“特定の国に固有の国土”なんてものは存在しませんし
そんな概念もみとめられていません。
国境は変動するものだし国は、勃興したり滅亡したりするものという考え。
この“固有の領土”という言い分は国際社会じゃ屁のツッパリにもならないのですよ。
そもそもこの南千島の住民はアイヌ民族であって日本人（大和民族）じゃないしね。
707:名無しさん＠６周年
06/08/20 02:23:16 LYe+/fju0
>>701
ウニトロいくらカニ丼はもっといいと思うぞ？
708:名無しさん＠６周年
06/08/20 02:23:23 /x7pdDPzO
>>696いろいろとご自分でお調べになってから書き込みをされたほうが・・・
709:名無しさん＠６周年
06/08/20 02:24:29 IDtTguvE0
>>708
説明できないんなら「北方四島は日本の領土」っていう主張は根拠を持たない
竹島を占拠してるチョソを同じｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
710:名無しさん＠６周年
06/08/20 02:25:09 KGdLn+mu0
>>703
>実際、日本に対する軍備をドイツ側に振り向けることが出来なかったソビエトは苦境に陥ったのである。
>背信行為をしておいて、ソ連に対して一方的に同条約の遵守を迫るのは虫のいい話であろう。
大嘘つくなよ。日ソ中立条約のお陰で、極東ソ連の軍事力を欧州に向けたのは歴史の事実だぜ
欧州戦線が片付いたから、戦力を再び極東に向けることができたというわけで
711:名無しさん＠６周年
06/08/20 02:25:15 LLQq1/s70
何年前からだったか、街宣右翼の方達の北方領土返還の声がちいさくなったきがします
いろいろ事情はあるのでしょうね、北方領土も竹島も日本の領土です、
北海道に住んでいる人々に、日本政府は重い責任があります
次期内閣に期待アゲ
712:名無しさん＠６周年
06/08/20 02:25:49 0bEsipnw0
>>696
スレを読み返せ。といいつつ資料をみせる俺はﾂﾝﾃﾞﾚ
樺太・千島交換条約
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
713:名無しさん＠６周年
06/08/20 02:26:09 LYe+/fju0
>>709
えぇぇぇ？？？？
ちょ知らないのも朝鮮人認定も日本人としてどうかと思うぞ？
714:名無しさん＠６周年
06/08/20 02:26:42 +STL+Jjq0
日本政府の弱腰と誤った政策は、根室市民および日本国民に
多大の被害を与えている。日本政府は、北方領土のロシア主権を
認めたかのごとき不平等条約をロシアと結び、国民を欺いて
歯舞色丹諸島周辺のカニ漁を密漁としてしまった。
日本政府は、不平等条約を即刻破棄すべきだ。北方領土周辺水域での
操業は、違法でも密漁でもない。日本人の正当な権利なのだ。
日本漁民の正当な権利を、密漁に貶めた不平等条約を破棄し、
条約を結んだ外務官僚を厳罰に処するべき。
715:名無しさん＠６周年
06/08/20 02:26:47 /x7pdDPzO
>>709ご発言の意味がわかりません
716:名無しさん＠６周年
06/08/20 02:26:59 IDtTguvE0
>>712
さんきゅー読んでみる
で、何で竹島問題と一緒に北方領土問題も国際法廷だかに持ち込まないの？？？？？？
717:名無しさん＠６周年
06/08/20 02:27:03 1dDiWbPb0
ロ助女の立ちんぼのいるとこ最近どこよ？
おしおきしてくるから教えれ。
718:名無しさん＠６周年
06/08/20 02:27:21 eiPGqxak0
>>709
ほらよ。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
草植えてる暇があったらそろろそ宿題やれよ。もう夏もおわりだぞ。
719:名無しさん＠６周年
06/08/20 02:27:21 PtMYGj+i0
>>696
１９４３年１１月米英中三大国の首脳はカイロに会して対日戦争の方針を明らかにした。これがカイロ宣言である。
カイロ宣言は最終的な目標として「日本国の無条件降伏」を掲げている。しかし、その点を除けば、領土処分に関し
ては、ポツダム宣言はカイロ宣言に等しいと言える。
米英中三大国はカイロ宣言の中で次のように述べている。
右同盟国は自国のために何等の利得をも欲求するものにあらず、また領土拡張の何等の念をも有するものに非ず。
もしカイロ宣言の中のこの条項が嘘だとすれば、第二次世界大戦は只勝った負けたの戦争でしかない。
そして、連合国側がこの宣言を守らなければ彼等にも正義はなかったということになる。
カイロ宣言は日本の領土処分について次のように語る。
右同盟国の目的は、
①日本国より１９１４年の第一次世界戦争の開始以後において日本国が奪取し又は占領したる太平洋に於ける一切の島嶼を剥奪すること
②並びに満州、台湾及膨湖列島の如き日本国が清国人より盗取したる一切の地域を中華民国に返還すること
③日本国は又暴力及貪欲により日本国の略取したる他の一切の地域より駆逐せらるべし
である。
以上から見ても分かるように、日本が平和裡に取得したウルップ島以北の千島列島はおろか日露戦争で割譲を受け
た南樺太さえも対象となっていない。
ポツダム宣言に参加したソ連（ロシア）がカイロ宣言のこれらの条項を知らないとは言えないだろう。
日本が受諾したポツダム宣言に掲げられた八つの条件のうちただ一つ実行されていないのはこの条件である。
ソ連（ロシア）自らが１８５５年以来日本の領土として一貫して認めて来た択捉島以南の北方領土は一点の疑い
もなく日本の領土である。ソ連（ロシア）は北方領土を一方的に併合することにより、自らポツダム宣言に違反し
てしまったのである。
720:名無しさん＠６周年
06/08/20 02:27:57 vzl9NGvh0
>>710
大嘘つくなよ。冬将軍に助けられなきゃ終わってるぐらい攻め込まれたのは事前に割ける戦力が少なかったからだ
721:名無しさん＠６周年
06/08/20 02:28:05 05IR79YU0
>>716
負けるから
韓国だって竹島問題を国際司法裁判所に持ち込まないだろ
722:名無しさん＠６周年
06/08/20 02:28:07 lOYi5Nu50
サンフランシスコ講和条約
領土
日本には領土の範囲を決めた一般的な国内法が存在せず、本条約（SF条約）の第2条が領土に関する法規範の一部に
なると解されている。
日本は朝鮮の独立を承認。朝鮮に対する全ての権利、権限及び請求権の放棄（第2条 (a) ）
（英文では“Japan, recognizing the independence of Korea”なので、“独立を承認”ではなく“独立を認識”が妥当と考えられるという少数意見も存在する。しかしその独立はポツダム宣言の受諾日1945年8月9日では無い。詳細ラスク書簡。）
日本の台湾・澎湖諸島の権利、権限及び請求権の放棄（第2条 (b) ）
主権を持っていた千島列島・南樺太の権利、権限及び請求権の放棄（第2条 (c) ）
南洋諸島の権利、権限及び請求権の放棄（第2条 (d) (f) ）
南西諸島や小笠原諸島を合衆国の信託統治に置くことの承認（第3条）
南千島に関する部分は2条ｃ項
主権を持っていた千島列島・南樺太の権利、権限及び請求権の放棄（第2条 (c) ）
これにより、領有権を放棄し、事実上すでに支配下においていたソビエトに引き渡されました。
千島列島の表記はクリール諸島になっていますが、南千島（南クリール）はクリール諸島に含まれるというのが
国際的に一般的な認識。
アメリカもそれを支持している。
723:名無しさん＠６周年
06/08/20 02:28:39 IDtTguvE0
>>713
昔ガッコで習った気はするが、覚えちゃいねぇ。
北方四島ってもう「日本」じゃねえだろ。
724:名無しさん＠６周年
06/08/20 02:29:26 IDtTguvE0
>>718
ごめんね他の人に先に教えてもらった、ごめんね。
宿題なんてもう10年以上やってねえなあ
725:名無しさん＠６周年
06/08/20 02:30:06 +STL+Jjq0
>>704
日本政府の命令に従うことだけが、愛国ではない。
日本政府の政治家や官僚が、国を売ることもありうる。
日ロ漁業協定がその例が。
日本人がなんで日本固有の領土で漁をするのに、
ロシアと協定など結ぶ必要があるのだ？日ロ漁業協定
ほど不合理な条約はない。即刻破棄すべきだ。
そして、日ロ漁業協定を結んだ責任者を売国奴として
処罰すべき。それが愛国的行為だ。
726:名無しさん＠６周年
06/08/20 02:30:13 gZQYNkwBO
>>709
戦争に負けて領土盗られる度にお前のような奴が「北海道が日本の領土だという根拠は？」「東北が日本の領土だという根拠は？」とか言うんだろうな。情けなくないのか？
727:名無しさん＠６周年
06/08/20 02:31:16 4G3v2lG90
>>678
>常習の強盗犯一味が警官の制止を振り切って逃げようとして威嚇射撃された。
>結果として威嚇射撃の弾丸が一味の一人に命中し死亡した。
そもそも現時点ではロシア領(というよりは連中の主張する領海)に入った
かどうかすら不明なのに強盗呼ばわりとはね。
おまえ、何様のつもりだ？
まあ連中の言う領海に入ったとしてもいわば、不在中の家がやくざに陣取られ
、仕方なく家財を取りに帰ったらやくざに殴られたってのが正解じゃないのか？
>日本が締結した協定を破って、「日本人は嘘をつく。日本人は盗む。日本人
は信用できない」
ゆとり教育世代の方ですか？ｗ
うそつきと協定破りはロスケが先だ。
728:名無しさん＠６周年
06/08/20 02:31:47 BQev+xWk0
新大久保あたりで売ってるロスケどもは
日本の警察に射殺されても仕方ないってことですね
729:名無しさん＠６周年
06/08/20 02:32:08 lOYi5Nu50
>>710もふくめ。
ヤルタ協定を調べなさい。
そして、日本側が日ソ不可侵条約を破ろうとしていたのは戦後資料で明らかになっている。
またロシア軍は日ソ不可侵条約を破って侵攻してきたのではなく、事前にこの条約の更新をしない事を通告し、
日本側に日ソ不可侵条約の事実上の崩壊を伝えている。
その上で破棄して南下を始めている。
日本政府と軍部はその情報を知りながら満州国から自国民を避難させず、ロシア軍侵攻が始まったら民間人を
見捨ててわれ先に逃げ出した。
責められるのはどこか、戦後、60年がたち当時の事情、実情が明らかになってきている。
ソ連は突然裏切ったというのは明らかな嘘。
730:眠いな
06/08/20 02:32:33 TBpbKMBz0
眠いな
731:名無しさん＠６周年
06/08/20 02:33:00 1dDiWbPb0
>>728
新大久保か！
よしゃあ、一発こらしめてきてやるぞい
732:名無しさん＠６周年
06/08/20 02:33:22 c8Z834tQ0
あぁ今夜も領土議論で朝を迎えるのねｗ
733:名無しさん＠６周年
06/08/20 02:33:32 +STL+Jjq0
>>727
協定自体が憲法違反で無効だから、日本国民は日ロ漁業協定など
守る義務はない。
日本の領土において、他国と協定を結んで財産権を制限すること
自体が無効。憲法の保障する財産権や居住移転の自由を制限する行為だ。
日ロ漁業協定は憲法違反であり無効。憲法違反の協定は即刻破棄すべき。
734:名無しさん＠６周年
06/08/20 02:34:12 IDtTguvE0
>>726
今、沖縄とか北海道とか、尖閣諸島とか対馬とか取られるのはそりゃ悔しいさね。
でも日本が主張するように、誰がどう見てもどう解釈しても北方領土が日本の領土だと言うのなら
何で国際法廷に持ち込んだりしないのん？
事実上、現在はロシアが統治してるようなもんだし。
北方領土の中の人も日本への返還（併合？）を望んでいるのん？？？？
ぼやぼやしてると竹島も取られちゃうよ？
735:名無しさん＠６周年
06/08/20 02:34:39 0bEsipnw0
>>716
さらにそれをくつがえす、二風谷ダム訴訟の最高裁判決
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
「アイヌの北海道島における先住性を認める」
736:名無しさん＠６周年
06/08/20 02:35:08 KGdLn+mu0
>>729
日ソ不可侵条約の有効期限は１９４６年４月１１日まで何ですけど
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
737:名無しさん＠６周年
06/08/20 02:35:30 c8Z834tQ0
>>734
日本が国際法廷に持ち込むと2：8くらいで分が悪いんだってさ。
738:名無しさん＠６周年
06/08/20 02:36:12 IDtTguvE0
>>735
長ぇーーーーーーーｗ
一応読む・・・けど無理だなｗ
739:名無しさん＠６周年
06/08/20 02:36:25 lOYi5Nu50
>>712
その条約はそれよりあとの条約により無効化している。
国境に関する条約、取り決めは最後に結ばれたものだけが有効。
現在は、第二次世界大戦後の千島列島の領有権放棄が最終。
そしていったん千島列島の領有権を放棄したと国際表明しておきながら、5年後になって
南千島は千島列島じゃないんだい！ 返せ と面白主張しだしたのが日本。
この主張を支持してくれる国は皆無。アメリカですら支持していない。
というよりもアメリカはヤルタ協定でソビエトに引き渡すと約束した張本人のひとり。
740:名無しさん＠６周年
06/08/20 02:36:55 cU1xqUiu0
いやだから、この船長は日本の領海内でやっても撃たれるよーなことやってんだってば。
741:名無しさん＠６周年
06/08/20 02:38:28 KGdLn+mu0
>>740
日本の海保が密漁で日本人の漁民射殺ができるんですか？
742:名無しさん＠６周年
06/08/20 02:39:10 8dEHJnIC0
>>739
敗戦国だから本当は何も言えないんだよな。
743:名無しさん＠６周年
06/08/20 02:39:17 IDtTguvE0
>>737
>2:8
分が悪いってかもろ負けじゃないの？
「北方四島は日本固有の領土」と主張する方は >>739 への反論おながい。
聞いてみたい。
744:名無しさん＠６周年
06/08/20 02:39:20 lOYi5Nu50
>>727
スレ読むか調べるからして出直して来い。
拿捕地点、納沙布沖３・７キロ付近 根室漁船銃撃 2006/08/16 23:49
外務省は十六日、ロシアのサハリン沿岸国境警備局から、「第３１吉進丸」を拿捕（だほ）した地点について、
北緯四三度二四分、東経一四五度五○分とする連絡があったことを明らかにした。根室半島の納沙布岬の
北東約三・七キロ付近で、北方領土の貝殻島の北西、北海道と北方領土の中間ラインをロシア側に越えた
場所とみられる。
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
日本政府も外務省も場所について争うのはあきらめている。
日本側の海自、海保のレーダーでも確認できてるはずだからな。
745:名無しさん＠６周年
06/08/20 02:39:48 yAyperSrO
>>734
ググってみた。
大平外相がソ連に提案したら、拒否されたらしいよ。
ＮＰＯが外務省に問い合わせたら、そういう回答が来たと載せてたよ。
746:名無しさん＠６周年
06/08/20 02:39:54 s9fMxMim0
もう過ぎた事だけど１９７０年くらいに二島返還で手打ちして
北の国境線は決めてしまうべきでしたね。
そうすれば、その後、ムネオなんかに１兆円あまりの金を散在させる事はなかった。
北方領土を１０個買えるくらいの金を既に北方領土返還事業という名目で散財した。
747:名無しさん＠６周年
06/08/20 02:40:57 cflZqqcI0
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
↑？
748:名無しさん＠６周年
06/08/20 02:41:43 cU1xqUiu0
>>741
射殺じゃないだろ。
今回の船の態度なら威嚇射撃くらいはやってもおかしくないね。
749:名無しさん＠６周年
06/08/20 02:42:45 XTua5tV90
サンフランシスコ条約で放棄・・・これはガチ 撤回はできるか？ここがポイント
放棄した領土の帰属先が明文国際協定になっていなかった・・・・突込みどころ
以前の領有国に戻るのは自然か？ ここで初めてロシア領だった北千島と一度もロシア領になったことのない南千島を分けて考える余地が出てくる
「領有権放棄はしたが、直ちにロシア領となるという話もなかったじゃん。経済水域の起算点にもなるし困るよ。信託統治で日本に管理させてよ。」
こういう主張だろうな。
750:名無しさん＠６周年
06/08/20 02:43:43 4G3v2lG90
>>748
じゃあ君が俺んちの近くをうろついたらエアーガンで撃ってもOKだね？
751:名無しさん＠６周年
06/08/20 02:43:54 0bEsipnw0
>>ヤルタ会談
こんだけ事由があって、２島返還の申し出はソ連時代は日本の共産主義化を
後押しするため（だから日本は暴論でつっぱねた）
ロシアになった後は、前々から言ってたことを変えることができないから
つっぱねてる。
>>二風谷ダム訴訟の最高裁判決
これを前にして２島返還で話をつけられない日本の外交力は地に落ちてる。
752:名無しさん＠６周年
06/08/20 02:45:58 KGdLn+mu0
>>744
>>729の>>736への回答マダー
753:名無しさん＠６周年
06/08/20 02:46:21 IDtTguvE0
> これを前にして２島返還で話をつけられない日本の外交力は地に落ちてる。
答えが出た希ガス。俺の中で。
寝ゆ。
754:名無しさん＠６周年
06/08/20 02:47:04 cU1xqUiu0
>>750
オレがおまえんちの食糧を盗んでるところを見付けて追いかけてきたおまえに車で体当りしたりすればねw
755:名無しさん＠６周年
06/08/20 02:47:46 PNYeVwuT0
日本って、国際的な事件・摩擦が発生すると、常に被害者ヅラするなｗ
756:名無しさん＠６周年
06/08/20 02:50:42 KGdLn+mu0
>>748
今回の船の態度って
お前の脳内はロスケの言い分で詰まっているのか
757:名無しさん＠６周年
06/08/20 02:50:56 WrHV3nIW0
被害者エラ面朝鮮民族ｗ
758:名無しさん＠６周年
06/08/20 02:51:39 VZT4YGmr0
はっきり言って国際法とか条約とかいうものは
自国に都合がよければ守り、都合が悪ければ無視する。それが世界の現実だ。
ロシアは実際そうしてる。そのことを踏まえて考えなければ非常に視野の狭い議論になってしまう。
759:名無しさん＠６周年
06/08/20 02:52:04 c8Z834tQ0
官僚（外務省）も政治家（閣僚）も
ある一定の期間でしか問題に対処しないしくみになってるから
「貧乏くじは自分が引きたくない」という論理で棚上げし
スルーして本気で取り組まなかったつけだね。
「竹島」も「尖閣」も俺はダメだと思うよこのままじゃ。
760:名無しさん＠６周年
06/08/20 02:52:10 lOYi5Nu50
>>752
日本語読めないチョンうざ。
＞またロシア軍は日ソ不可侵条約を破って侵攻してきたのではなく、事前にこの条約の更新をしない事を通告し、
＞日本側に日ソ不可侵条約の事実上の崩壊を伝えている。
＞その上で破棄して南下を始めている。
日ソ不可侵条約は事実上も無効だよ。と日本政府に4月ごろにはすでに通告されている。
日本政府はソビエトの対日参戦の意志をその時点で認識しているんだよ。
それにもかかわらず満州国から民間人を逃がさなかったのが終戦間際の惨劇につながったんだよ。
チョンに理解してもらっても意味ないがそういう流れなんだよ。
761:名無しさん＠６周年
06/08/20 02:53:22 R5CCuCWP0
威嚇射撃とか言って水平に打つかよｗ
しかも流れ弾とか言ってそれがみごと頭ぶち抜くかっつーのｗ
丸腰なのに射殺されたな イライラしてましたかそうですか
762:名無しさん＠６周年
06/08/20 02:54:18 eOJMfHaC0
ロシアは完全に日本を読み違えてるね。妙な利権屋が動いてるおかげで、特亜と同じような
過ちを犯してる。日本はロシアを特亜側へ投げ捨てる方向性も可能なんだよ。
まさかいきなりそっちに舵を切られるとは思ってなかったみたいで、ロシアの狼狽が透けて見える。
763:名無しさん＠６周年
06/08/20 02:54:39 cU1xqUiu0
>>756
お前の脳内は安直なウヨ概念で詰まっとるなw
なんにも知らないみたいだが、この船長札付なんだよ。
根室でもみんなヤレヤレマッタクなんだよ。
ロスケ憎しで泥棒庇ってると恥かくぜw
764:名無しさん＠６周年
06/08/20 02:55:44 KGdLn+mu0
>>760
>日ソ不可侵条約は事実上も無効だよ。と日本政府に4月ごろにはすでに通告されている。
>日本政府はソビエトの対日参戦の意志をその時点で認識しているんだよ。
何勝手に解釈してんだ。更新しないってことは、４６年４月１１日までは有効だってことだろ。
勝手に「事実上の無効」なんて喚くなよｗ
>それにもかかわらず満州国から民間人を逃がさなかったのが終戦間際の惨劇につながったんだよ。
>チョンに理解してもらっても意味ないがそういう流れなんだよ。
ソ連の火事場泥棒的侵略を肯定するお前がチョンだろｗ
765:名無しさん＠６周年
06/08/20 02:55:56 WrHV3nIW0
韓国の密漁船の鬼畜漁師も駆逐しちまえよ
766:名無しさん＠６周年
06/08/20 02:56:21 yAyperSrO
またググってみた。
ヤルタ会談の拘束力って日本には無いらしい。
理由は戦争中の連合国の取り決めなんで、敵の日本には拘束力ないんだって。
で、サンフランシスコ条約で初めて日本の立場というか、位置や責任がはっきりするみたい。
でもってサンフランシスコ条約には北方領土のが千島か北海道かの帰属ははっきりしてないし、ソ連はサンフランシスコ条約には調印していない。
少なくともロシアが北方領土を占拠できる理由は無いみたいだよ。
この問題詳しい人このスレいるよね？
良かったら教えて。
767:名無しさん＠６周年
06/08/20 02:56:40 eOJMfHaC0
すでに外交の駆け引きになってる事態が恥の問題かね。
768:名無しさん＠６周年
06/08/20 02:56:53 9pa4T4GA0
韓国の密漁団に対しても日本もこれぐらいしないとな
威嚇射撃が腕に掠っただけで奴等は軍国主義復活と騒ぎ
売国政治家の奴等は靖国反対と騒ぎ、
巡視艇にも仕事をするなと指示をするんだろうが
769:名無しさん＠６周年
06/08/20 02:56:58 Gnr1Ring0
>>758
だよなあ。
770:名無しさん＠６周年
06/08/20 02:57:13 4G3v2lG90
>>754
あなたの家の台所は今から私のものになりました。
ルーズベルトも認めてます。
といわけで今後台所に入らないでください。
抵抗するならAK-47(東京マルイ製)で撃ちます。
771:名無しさん＠６周年
06/08/20 02:57:26 WwBYZMns0
どうにかして日本をアメリカ合衆国に組み入れてもらえないかな。
そうすりゃ米国が自国利益のために北方領土を本気で奪取してくれるだろう。
現時点で実質植民地なんだからそう無謀な話でもないと思うんだけどな。
772:名無しさん＠６周年
06/08/20 02:58:40 8dEHJnIC0
たしか世界中のほとんどの国が北方領土はロシアのものだって思ってるよね？
773:名無しさん＠６周年
06/08/20 02:58:54 lOYi5Nu50
>>764
そうソビエトを仕向けたのは旧帝国軍の挑発行動だろうが。
更新しないというのは事実上ソビエトは日本を敵とみているという意思表示だ。
大規模軍事演習を満州ソビエト国境近隣でやっておいて、ソビエトを敵対的にしたのは旧帝国軍だよ。
通告をうけてへ～じゃあ、4月11日までは安心だね。
なんて本気で思ってたんなら、当時の東条らの頭の中には脳みそじゃなく豆腐でも詰まってたという事になるぞ。ｗ
774:名無しさん＠６周年
06/08/20 02:58:59 vpqQvU520
今まで１７人も撃たれてるのに
丸腰であの海域に行ったモンが馬鹿
これから密漁する奴は防弾装備して行けｗ
それと船長は反省してるから早く日本に返して
ってコメントしてるのでこれで終了だろｗ
775:名無しさん＠６周年
06/08/20 02:59:24 jfpBOjkb0
6 名前： 名無しさん＠６周年 [sage] 投稿日： 2006/08/19(土) 18:35:41 ID:wlaM7lyo0
>>1
>日本の領土を侵略したくせになにほざいとんだクソロシア
スターリンは北海道侵略しようとしていた。これは事実。
どさくさにまぎれて朝鮮半島と同じ様に日本を分割しようと企んだ。
侵略国家の末裔が何を言うんだ。ロシアは。
776:名無しさん＠６周年
06/08/20 02:59:31 0bEsipnw0
もし、俺がロシアの大統領なら、一方的にアイヌとウタリ協会をロシア連邦に
編入させて、北海道島がロシア連邦に加盟したと発言。日本は不当占領して
いると言う。日本に対してどうかより、国内的な言い訳には十分。
それを言わないのは、日本の経済力が看過できないことがあげられる。
ホントはロシア人も日本と仲良くしたいんだよ。
777:名無しさん＠６周年
06/08/20 02:59:34 KGdLn+mu0
>>763
>なんにも知らないみたいだが、この船長札付なんだよ。
ソースは？
778:名無しさん＠６周年
06/08/20 02:59:47 h0+al8CM0
確かヨーロッパの会議か何かで、北方領土は日本に返すべきって意見が出てなかったっけ？
779:名無しさん＠６周年
06/08/20 03:00:33 bYlYXzhk0
やっぱり
音楽配信サイトはロシアですな
ロシア頑張れ！
780:名無しさん＠６周年
06/08/20 03:01:06 cU1xqUiu0
>>770
ルーズベルトなんかどうでもいいが、日本政府が認めたならしかたないなw
日本政府に抗議はするが、抗議が認められるまでは入らないよ。ワンチュウ以外の根室の仲間はそうしてる。
781:名無しさん＠６周年
06/08/20 03:01:21 s9fMxMim0
サ条約締結時の外務省高官を断罪する声が聞かれないね
当時の外務省は択捉・国後は北方領土に一部であると大合唱して
その上で北方領土放棄しますと自発的に宣言したのにね。
どうみても一番悪いのは外務省だろう？
782:名無しさん＠６周年
06/08/20 03:01:36 HnjWKFgL0
日本ってのは、「法的に」とか「原則的に」とかのたまって
自分が正しいと自分に言い聞かせるだけで、相手に対しては何もできません。
783:名無しさん＠６周年
06/08/20 03:01:40 KGdLn+mu0
>>773
要するに、ソ連の火事泥侵略を認めたってことね
784:名無しさん＠６周年
06/08/20 03:01:48 8dEHJnIC0
>>778
URLﾘﾝｸ(k-mokuson.at.webry.info)
これか
785:名無しさん＠６周年
06/08/20 03:02:38 lOYi5Nu50
＞サンフランシスコ条約には北方領土のが千島か北海道かの帰属ははっきりしてないし、
＞ソ連はサンフランシスコ条約には調印していない
平然と嘘をつくな。
クリール諸島の放棄（サンフランシスコ講和条約は日本文はない。英文ではクリール諸島という表記）になっており、
クリール諸島に、南千島（南クリール）は当然含まれているというのが解釈。
そして日本が領有権を放棄したことですでに支配権をもっていたソビエトに引き渡されたとするのが国際的な理解であり
事実上それで承認されている。
南千島（南クリール）が千島列島（クリール諸島）に含まれないというのは日本だけの異様な主張。
無条件降伏していったん領有権を手放しておいて、この国はなにずうずうしい事いってんだ というのが国際社会の解釈。
786:名無しさん＠６周年
06/08/20 03:04:02 KGdLn+mu0
>>785
無条件降伏のソースは？
787:名無しさん＠６周年
06/08/20 03:04:07 6g2680wF0
ゴルバチョフの時に２島返還で話しが付きかけたけどあくまで４島返還を主張して物別れになったんじゃなかったっけ？
788:名無しさん＠６周年
06/08/20 03:04:13 picN7Vov0
盗人ぶっころしてなにがわるい
789:名無しさん＠６周年
06/08/20 03:04:33 1ubNViaO0
>>772
中国だけが北方領土を日本の領土だって擁護していたらしいね。
今はどうか知らんが。
790:名無しさん＠６周年
06/08/20 03:04:48 s9fMxMim0
南千島（南クリール）が千島列島（クリール諸島）に含まれないというのは日本だけの異様な主張。
↑日本側も南千島（南クリール）が千島列島（クリール諸島）に含まれていると繰り返し言明して連呼してたんだよね
しかし、その後、言い分を180度変えただけ。国際的にも国内的にも認められるわきゃーない。
791:名無しさん＠６周年
06/08/20 03:04:50 0bEsipnw0
>>785
さらに二風谷ダム訴訟の判決で、北方領土問題を国際法廷にもっていっても
原告にすらなれない悪寒。
792:名無しさん＠６周年
06/08/20 03:05:17 h0+al8CM0
>>784
それそれ。
これって日本ではあまり報道されなかったよね。
793:名無しさん＠６周年
06/08/20 03:05:35 8dEHJnIC0
>>789
沿海州辺りの恨みかｗｗｗ
中国とソ連ってなんか領土問題あったな。
794:名無しさん＠６周年
06/08/20 03:05:50 V+4MgM2GO
韓国、北朝鮮、中国、ロシア
周りは敵だらけの日本
795:名無しさん＠６周年
06/08/20 03:05:54 nhkJJ15K0
死那畜が妄言の流布に必死だのぅ．．．ｗ
796:名無しさん＠６周年
06/08/20 03:06:26 WNRS3pPX0
>>12
yes
797:名無しさん＠６周年
06/08/20 03:06:26 KGdLn+mu0
ID:lOYi5Nu50は北海道のサヨク
日教組じゃなくて北教組かｗ
798:名無しさん＠６周年
06/08/20 03:06:46 w+TXfT/A0
ぶっちゃけいらなくね？北方領土なんて。
石油がDELLでもなし、位置だって超微妙。
日本人がまだ残ってるなら、本土に来てもらえばいいんだし。
がつがつするより、スマートに身を引く方が格好いいって。
799:名無しさん＠６周年
06/08/20 03:07:44 PNYeVwuT0
>>786
またまた、降伏したのは日本軍で日本政府は条件付降伏でした、ってか？
まさに脳内ヲナニィのすりかえかよｗｗｗｗ
800:名無しさん＠６周年
06/08/20 03:08:20 s9fMxMim0
少なくとも、ハバマイ・シコタンは一度も南千島に含まれていると日本は言明した事ないし
実際、北海道根室市の所轄なんだから、この地域が日本領であるという言い分は
ロシアも現下では否定しづらい状況なんだよね。
だからロシア側からも二島で手打ちしないか？という発言が度々される。
801:名無しさん＠６周年
06/08/20 03:08:42 UameTXss0
>>798
国後島は北海道に食い込むような位置にあるし、安全保障上問題あるんじゃない？
802:名無しさん＠６周年
06/08/20 03:08:56 8dEHJnIC0
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
こんなのもあるんだな
803:名無しさん＠６周年
06/08/20 03:09:34 LGmcpLvcO
ロシアは目先の利益だけで日本を敵に回したね。石油エネルギーにかわる新しいエネルギーを開発するしかないね
804:名無しさん＠６周年
06/08/20 03:10:02 9pa4T4GA0
>>777
ニュースでてこないね
坂下登とレポ船でぐぐれば？
レポ船の事件で今年の一月九日、北方領土に駐留するソ連国境警備隊の指令により
情報活動を行っておりました根室の漁民でありまする清水一巳それから「坂下登（船長）」、坂下雄二、
この三人を関税法並びに検疫法違反で検挙一月十日に釧路地検に送致
この逮捕の理由となった事実は、被疑者らがソ連の国境警備隊と連絡のために、
昨年の九月二十五日、それから三十日の二回にわたりまして、ひそかに―
約十トンぐらいの船で第十八和晃丸という船で色丹島の穴澗港に行き、
その際、北海道で購入しました露文タイプライターやスーツケースであるとか、
こういった物品を渡しまして不法に輸出したということと、
さらに根室港帰港の際に検疫の手続をしなかったと、
これらの容疑で逮捕されてる
805:名無しさん＠６周年
06/08/20 03:10:56 PNYeVwuT0
つーか、ますます拉致問題の解決が遠のいていく・・・
806:名無しさん＠６周年
06/08/20 03:11:06 4G3v2lG90
>>799
ポツダム宣言を受け入れたんだから
「ポツダム宣言」の中に書かれている条件付の降伏だよ。
807:名無しさん＠６周年
06/08/20 03:11:28 JeYpsLLq0
URLﾘﾝｸ(www.pluto.dti.ne.jp)
2006.8.5（その１）
森田実の言わねばならぬ［259］政治家・安倍晋三氏批判第２部【11】
政治権力を自己目的化している国民不在・マスコミ依存の安倍ポピュリズム政治は日本を破滅させる
「小泉・安倍政治」に創造性はなく、
毛沢東の中国文化大革命と同様の伝統と文化の破壊を基本とした一種の破壊革命だったことは、
もはや否定しがたいことである。「小泉・安倍改革」は、
日本の伝統である「和と助け合いの社会」を破壊し、
日本をアメリカ(ブッシュ)流「弱肉強食の自由競争と自己責任
（競争に負けた者への自殺のすすめ）」に改造しようとしてきた。
「小泉・安倍改革」は日本を破壊した。
日本のアメリカ化によって大もうけした日米の大企業と拝金主義者らは、
同じく大もうけした巨大広告企業（電通）と巨大広告企業の支配下におかれているマスコミを使って
「小泉・安倍改革の成功」という大ウソの宣伝に努めている。
マスコミのウソ報道に多くの国民が騙されている。これが「小泉・安倍政治」の高支持率の原因である。
だが、ブッシュ政権にのみ奉仕をつづけてきた
「小泉・安倍欺瞞政治」の化けの皮がはがされつつある。
808:名無しさん＠６周年
06/08/20 03:11:34 6g2680wF0
>>802
不可侵条約、一方的に破棄された流れでこんなことになってるからなぁｗ
人種は朝鮮や漢民族より好感が持てるが、同盟なんてできんのかね。
809:名無しさん＠６周年
06/08/20 03:11:38 9uJKhSMy0
>>798
経済界の売国奴みたいな事言うなよ。
お荷物だから北海道ｲﾗﾈ、沖縄ｲﾗﾈ、九州ｲﾗﾈ、東北ｲﾗﾈ・・・
最終的に日本が無くなるぞ？
810:名無しさん＠６周年
06/08/20 03:11:54 PtMYGj+i0
＞
今から半世紀前の1951(昭和２６)年９月４日、サンフランシ
スコのオペラハウスで開かれた講和会議で、５１カ国の代表を
前に米国大統領トルーマンはこう挨拶した。この講和会議にお
いて、米国は日本に国際社会での「威厳と平等と機会」とを与
えようとしていた。条約の作成者、米国のジョン・フォスタ
ー・ダレスは、これを「和解と信頼の講和」と呼んだ。
(略）
もっとも、このような寛大な講和方針に反対の国があった。
ソ連である。ソ連代表グロムイコは、千島列島と樺太南部を日
本が侵略によって奪取した事を非難し、講和条約は大戦末期に
米英ソがヤルタ秘密協定で取り決めた樺太の返還と、千島列島
の移譲を含めるべきだと要求した。
ソ連の主張に対して、吉田茂首相は最後の受諾演説において
次のように反論した。
千島列島、南樺太の地域を、日本が侵略によって奪取し
たというソ連の主張には、承服しかねます。これらは日本
の降伏直後の昭和２０年９月２０日、一方的に、ソ連領に
収容されたもので、歯舞、色丹諸島もソ連軍に占領された
ままであります。[a]
811:名無しさん＠６周年
06/08/20 03:12:03 166LThpt0
だが、ブッシュ政権にのみ奉仕をつづけてきた「小泉・安倍欺瞞政治」の化けの皮がはがされつつある。
第一に、日本は小泉政権のアメリカ一辺倒外交の結果、アジアの孤児になった。
中国、韓国の両国と首脳会談ができないほど日本外交は行きづまってしまっている。
まことに異常である。それなのに小泉首相、安倍官房長官には改善の意思が見られない。
開き直ってしまっている。日本はアメリカの従属国と化した。
世界中が日本をアメリカの従属国と見るようになった。
第二に、日本経済は衰退している。縮小している。
小泉内閣の売国的政策の結果、日本の国富はアメリカに移転し、日本の経済力は減退している。
国内においては、日本の経済社会のアメリカ化によって巨大な利益を得た少数の大企業と拝金主義者だけが大もうけした。
その底で、大多数の国民、とくに中小零細企業と地域社会が衰退している。
高齢者、若年層、女性などの社会的弱者への「痛み」のしわ寄せが行われている。
第三に、格差社会化が進行している。「小泉・安倍改革」は地域間格差、企業規模間格差、
個人間の生活格差などの経済的社会的格差の拡大を図ってきた。
これによって、日本的総中流社会は崩壊した。日本は階級社会に移行しつつある。
このように、「小泉・安倍改革」はいままでの安定した日本を破壊してきた。
安倍氏は、この「小泉・安倍改革」を継承し、日本のアメリカ化をさらに進めようとしている。
愚かな大多数の自民党議員が安倍氏を支持している。
マスコミが安倍氏を応援し、安倍人気を高めるため放送法の「不偏不党」の精神を踏みにじり、
安倍人気を煽っている。小泉内閣とマスコミが総力を挙げて安倍氏を次の首相にしようとしている。
日本の将来にとってこれほど危ういことはない。
「小泉・安倍政治」は、国民にとっては「百害あって一利なし」の政治である。
この罪深い政治を、自民党の多数の国会議員と党員が、継承しようとしている。
812:名無しさん＠６周年
06/08/20 03:12:43 h0+al8CM0
モスクワ＝五十嵐弘一】ロシア通信によると、ウラジーミル・チジョフ露外務次官は１８日、
欧州連合（ＥＵ）の欧州議会が今月７日、北方領土の返還をロシアに促す決議を採択したことについて、
「ばかげている。欧州議会は別の惑星に住んでいるようだ」と強く反発した。
欧州議会の決議は、極東の安全保障強化を東アジア諸国に呼びかけたもので、
北方領土については「第２次大戦末期にソ連によって占領された」とし、
日本への返還を求めている。北方領土問題をめぐり、主要国で日本の主張を支持しているのは米国だったが、
欧州議会が日本支持の決議を採択したのは初めてだった。
日本の言い分が国際的に認められてないってこともないようですね。
813:名無しさん＠６周年
06/08/20 03:12:59 nQCgpORh0
北方領土は日本の領土といっている人は何でそう思うの？
戦争でソ連に負けてソ連のものになったんでしょ
それならもうロシアのものじゃない
日本のものであるわケアガン
814:名無しさん＠６周年
06/08/20 03:13:50 Ull4oIve0
>>802
なんかしらじらしいバランスとりだなｗ
815:名無しさん＠６周年
06/08/20 03:13:51 Ay36GmL/0
結局、 バカチョンが関係ないクセにシャシャリ出て来るんだよな
どの道、オマエラは蚊帳の外の分断カスなんだから早く首吊って死ねや
816:名無しさん＠６周年
06/08/20 03:13:51 Hhxb3NYvO
まあ北方領土等の領土問題は置いておいて、
今回の事件で問題なのは密漁船を捕まえる為にロシア船が
日本の領海内に不法進入しそこで待ち伏せしたあげく、殺人まで犯したって事。
密漁と領海侵犯&殺人を同レベルで話してる奴がいるけど馬鹿か？
817:名無しさん＠６周年
06/08/20 03:14:45 s9fMxMim0
日本のものであるわケアガン
818:名無しさん＠６周年
06/08/20 03:14:57 9pa4T4GA0
少し古いし今回の船長には直接関係は無いかも試練が
1 名前： 名無しのエリー 投稿日： 2000/12/05(火) 23:20
密漁毛ガニ、暴力団幹部から仕入れる＝水産会社社長ら逮捕－北海道警 (時事通信)
2000年12月5日(火)20時4分
暴力団幹部らが密漁した毛ガニを仕入れたとして、北海道警釧路方面本部
生活安全課は５日、道海面漁業調整規則違反の疑いで、釧路市の水産会社
「金橋水産」社長金橋一樹容疑者（３８）＝同市昭和南＝、渡島管内八雲町
の水産会社「マルサン水産」役員西川好郎容疑者（４２）＝同管内森町尾白内
＝を逮捕。暴力団幹部田中俊文容疑者（４５）＝同市若竹町＝ら１０人を再逮捕した。
調べによると、金橋、西川両容疑者は９月２８日、田中容疑者らが密漁した
毛ガニ各約１トンを買い取った疑い。田中容疑者らは同月２７日から２８日に
かけ、十勝沖合で毛ガニを密漁した疑い。
URLﾘﾝｸ(www.jiji.co.jp)
金橋水産
URLﾘﾝｸ(www.kanahashi.co.jp)
819:???
06/08/20 03:16:18 hN+2+mME0
北方領土は日本の領土。終わり。（ｗ
820:810続き
06/08/20 03:16:20 PtMYGj+i0
講和会議の半年前、51年３月に米国が作成した草案では、ヤ
ルタ秘密協定通り、「日本国は、ソ連に対し千島列島を引き渡
す」と記されていた。ソ連はこの点については異論はなかった
が、日本における米軍駐留などの点に強く反対したため、米国
は自らが希望するような講和条約にソ連が参加する可能性はな
いと見限った。
そして米国全権フォスター・ダレスは、日本に千島、樺太南
部を放棄させる一方で、その帰属先を故意に空白にしておく、
という変更を草案に施した。これは北方領土問題を日本とソ連
の間の諍いの種として残しておくための巧妙な仕掛けだった。
グロムイコは、あくまで樺太返還、千島移譲を含めるよう講
和条約条文の変更を要求したが、それが通らないと知ると、調
印を拒否した。[1,b]
821:名無しさん＠６周年
06/08/20 03:16:55 To4DBmks0
威嚇射撃されて弾が飛び交っている甲板に
昨年船員になったばかりの盛田さん一人を密漁の証拠捨てさせる
ために行かせた船長の責任ってどうなの?
一番経験が浅く、逃走に影響がない人間を選んでいるということは
当然やられるかもしれないという計算があった上で
盛田さんの命より証拠隠滅を優先したんだよな。
前科者の船長は。
822:名無しさん＠６周年
06/08/20 03:17:06 s9fMxMim0
818の記事を見ると、この漁船長は暴力団とも関係があるのか
だったら１００％の確率で銃の輸入や麻薬の輸入にも手を染めてるね
やはり殺されるべきだったよ。
823:名無しさん＠６周年
06/08/20 03:17:08 cU1xqUiu0
>>816
全然「領土問題は置いて」ねーじゃんw
824:名無しさん＠６周年
06/08/20 03:17:44 OrD7PIHP0
歴史と地理を知っているもので北方領土をロシアのものだと思っている人はいない。
いい気味だと思っているだけ。
825:名無しさん＠６周年
06/08/20 03:17:44 Fh5fV7lj0
どう考えても正式な条約で手に入れた自国領土ですが。
終戦のドサクサに武力で不法占拠したのはどいつよ。
ロスケもチョンと同じ恥知らずだな。
826:名無しさん＠６周年
06/08/20 03:19:51 hQHn+MMrO
単なるロシアの政治メッセージ
827:名無しさん＠６周年
06/08/20 03:20:09 s9fMxMim0
ロシアは殺人国家として非難されるべきだが
この船長はレポ船として、ロシアスパイをしてたり
暴力団つながりで銃や麻薬の手を染めてたり密漁してたりしてたと思うと
どうしても擁護する戦意が削げる。
828:名無しさん＠６周年
06/08/20 03:20:45 9pa4T4GA0
>>816
威嚇射撃で不幸な事故が起きる事もあるのは世界では標準だ
829:名無しさん＠６周年
06/08/20 03:21:11 KCcLIKiS0
>>825
＞ロスケもチョンと同じ恥知らずだな。
今頃気づくなよ
830:名無しさん＠６周年
06/08/20 03:22:29 0bEsipnw0
>>812
が、それもその地域に別の先住民族がいたということは、ＥＵ議会は
知らなかっただろう。さらに、奪取された側の国の最高裁判決で、
先住民族の存在と北海道島の領有までに行なわれた違法を糾弾する文言が
伝われば、めんどうなことこの上ないので、基本的には黙殺の方向に。
831:名無しさん＠６周年
06/08/20 03:22:57 s9fMxMim0
最近の嫌韓ブームで気づいてない人が多いが
１９７０年頃からの意識調査では、常に
好きな国第一位は、ぶっち切りでアメリカ
嫌いな国第一位は、ぶっち切りでソビエトだったよ。
832:名無しさん＠６周年
06/08/20 03:23:31 6LYjIL0b0
カニ漁はもうかるんだよね。平均だとたしかマグロ漁より儲かるはず。
833:名無しさん＠６周年
06/08/20 03:23:48 1ubNViaO0
>>825
それなら全千島返還要求が筋。
日本で全千島変換を訴えている
主要な政党は日本共産党だけなんだよな･･･
834:名無しさん＠６周年
06/08/20 03:25:08 vzRkJ6xc0
北方領土は日本領です。だから北方領土といいます。千島列島も日本領です。
千島・樺太交換条約って、みんな知ってるか？
社会科教師より。
土井たか子は中国で日本非難。最悪ババアだな。そういえば北朝鮮を擁護していたな。宗男は露スケにいろいろ貢いで露女と寝ていたし
835:名無しさん＠６周年
06/08/20 03:25:19 9pa4T4GA0
北方領土は自国領土だが現実的に取り戻すのは無理
あきらめたらいかんけどじっくり交渉するべき
それより普段の国益だの平和的解決だの言う奴はなぜ出てこない？ｗ
竹島や尖閣や海洋地下資源（ガス田）を守る為の教訓と思い生かせば良いのだ
836:名無しさん＠６周年
06/08/20 03:26:33 9w+pE5TJ0
とりあえず嫌韓ムードが高まった今、朝日・毎日新聞は
次の反日ネタが見つかって良かったね
837:名無しさん＠６周年
06/08/20 03:26:33 MgeZEJx/O
ロシアには何かにつけて日本の味方をしてくれる、ロシア版朝日新聞はないのか？
838:名無しさん＠６周年
06/08/20 03:27:12 KCcLIKiS0
>>831
あの頃はドカドカ銃撃されたり、日ソさけます交渉で煮え湯をのまされたり、
領空侵犯は日常で、ミグ２５がやってきて拳銃ぶっぱなしたりとにぎやかだったから。
839:名無しさん＠６周年
06/08/20 03:27:15 Hhxb3NYvO
>>823
俺の言っている領土問題ってのは北方領土は日本の領土だからそもそも密漁ではないって意見に対して。
840:名無しさん＠６周年
06/08/20 03:28:35 9pa4T4GA0
日本でも違法入国の特ア窃盗団に威嚇射撃で不幸な事故とか起きないかなあ・・・
841:名無しさん＠６周年
06/08/20 03:28:48 s9fMxMim0
土井さんは、化けの皮が剥がれたね
致命的だったのは従兄弟が北朝鮮の高官である事が週刊誌にリークされた事だね。
さらに言えば、ペパーダイン古賀が学歴詐称で議員辞職した時期に明らかになったのだが
土井たか子さんは同志社大学は卒業しておらず女子大を卒業してた（同志社の大学院には居たが）
小泉もロンドン大学留学が詐称だった事が、その時期明らかになった。
自社の両党の党首が学歴詐称だった事実が明るみになり両党とも国会で学歴詐称の話しをするのを
自重した。
842:名無しさん＠６周年
06/08/20 03:29:21 0bEsipnw0
>>825
が、それも二風谷ダム訴訟ですべて否定される。
一応公共の福祉が日本人に対して行使されているので、ダムの撤去が
否定されると同時に、北海道を日本が領有することも暗に容認しているが、
もし、アイヌ人が国際法廷に北海道の返還を求めるような動きをしたら･･･。
土人法廃止でかたを付けてくれたアイヌの寛容さに頭があがらない。
843:名無しさん＠６周年
06/08/20 03:29:26 1e6G2az/0
北方領土はロシアが戦争で強奪したものであって、それを平和的に取り返す方法などないんだよね。
この教訓活かして他の領土取られないように頑張るしかない。当然北方領土を諦めた顔をすると更に乗り込んでくるので、現在の姿勢維持は必要だが。
844:名無しさん＠６周年
06/08/20 03:30:33 DVRy2lWF0
>>837
警察が強すぎてロシア版朝日なんて出してたら･･･（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
てか、日本は警察が弱すぎると思います
845:名無しさん＠６周年
06/08/20 03:31:14 k41Syq4R0
密漁船長坂下登に巡視船国後島巡航の費用を弁済させろ。
846:名無しさん＠６周年
06/08/20 03:32:24 p3Ty7kQx0
ここで勇ましい事言ってる奴らｗ
おまいら戦争になったら真っ先に前線で即効で犬死してこいよ！
靖国に神として祭ってやるよ。
１０年に一回くらい気が向いたら参拝してやるからありがたく思え！
847:名無しさん＠６周年
06/08/20 03:34:22 0bEsipnw0
>>843
最高裁判所が、アイヌの先住性と北海道の領有までのプロセスに違法が
あったことを認めてしまった今では、かなりありえる線。
2島返還で話をつけて、千島列島と樺太、沿海州の領有についての交渉権を
アイヌ人に渡してしまうのがいい
848:名無しさん＠６周年
06/08/20 03:36:10 xMj4Nph/0
招集されて戦争にいきましたが何か？
849:名無しさん＠６周年
06/08/20 03:37:55 UameTXss0
>>847
アイヌにそれだけの政治的な影響力なんてないだろ・・・
左翼知識人とつるむのが精一杯だろ。
850:名無しさん＠６周年
06/08/20 03:38:23 9pa4T4GA0
小泉政治が悪いとお嘆きの善良な一般漁師の皆さん
あなたたちが誘惑にも負けず自重してルールを守っても救われないのは
密漁団と密漁蟹を扱う奴らのせいです
政治のせいではありません
851:名無しさん＠６周年
06/08/20 03:40:16 Hhxb3NYvO
>>843
釣りだよね？
本気で言ってるんなら歴史勉強し直しなさい。
852:名無しさん＠６周年
06/08/20 03:40:52 LLQq1/s70
自民党議員のなんにんかは 領土問題は日本に存在します
野党議員は 領土問題はめんどくさいし、そやなー適当でええんちゃいます
賠償とか謝罪でいそがしいし
853:名無しさん＠６周年
06/08/20 03:41:15 9uJKhSMy0
>>847
いや、話がややこしくなるし
領地を治めるほどの優秀なアイヌの絶対数が無いから無理。
アイヌは在日と違って上手く和人と融合したし
このまま溶け込んだ方が在日・Ｂ特権を生み出さ無くて良い。
ちなみに俺の祖母はアイヌだ。
文化は受け継ぐけどね。
854:名無しさん＠６周年
06/08/20 03:41:40 c8Z834tQ0
>>850
無策や問題スルーも同等
855:名無しさん＠６周年
06/08/20 03:45:03 TzHbBmz80
歯舞色丹は武力で奪い返したらどうか
千島列島でないことは明らかだし、それでロシアもミサイルを撃ってくるということは
さすがにできないだろう。
通常戦力なら海上自衛隊はロシアに勝てるし
856:名無しさん＠６周年
06/08/20 03:45:22 YIdv2Mof0
>>851
かなり的確な指摘だよ。
返して下さいと、相手にお願いしたところで領土は返って来ない。
領土とは軍事力で無理やり奪い取るものだ。
日本人はそろそろ目を覚まして、現実に目を向けるべき。
857:名無しさん＠６周年
06/08/20 03:46:35 0bEsipnw0
>>849
だったら、カヤノとかいう国会議員を擁立できない。
二風谷ダム訴訟は、憲法９条に違憲判決が出るのと同じくらいの衝撃が
あって、これを第３国が政争に利用しないよう徹底して国はノーコメント。
でも、公共広告機構で「北方領土は日本固有の領土です」CMがうたれなく
なったのは、アイヌ人への配慮を欠くと抗議がきたせい。
858:名無しさん＠６周年
06/08/20 03:48:01 6g2680wF0
いや、さすがにロシア相手にやってどうすんだよ。
859:名無しさん＠６周年
06/08/20 03:48:59 YIdv2Mof0
>>855
現有戦力ではロシアに分がある。
対潜能力は日本が上だけど、他はロシアが優勢。
米軍がいないと結構なバクチだぞ。
何よりも継戦能力が違いすぎる。
一週間で自衛隊の武器･弾薬が尽きるのは痛い。
あと、特アが便乗してくる事も忘れずに。
860:名無しさん＠６周年
06/08/20 03:49:43 5AnQ8lgk0
この理屈で竹島を取り戻せる。
861:名無しさん＠６周年
06/08/20 03:50:06 70p/Y1DC0
北方領土・・・・
あれはロシア領ですよ。
異議があろうが、完全支配している国の領土。
もう一回、日露戦争やって取り戻すか？出来ないよな。
ロシアに宣戦布告したら、３０分以内に東京壊滅。
862:名無しさん＠６周年
06/08/20 03:51:13 UameTXss0
>>857
それはアイヌ自身の影響力ではあるまい。同調する周辺の日本人の影響力だろ。
単独ではどれほどのことが出来るのか？って話。
例えばアイヌが北海道の領有権を主張し独立を宣言（現実的ではないが）したとして、
どれほどの国がそれを認めるんだ？少々ナイーブすぎるだろ。
863:名無しさん＠６周年
06/08/20 03:52:06 YIdv2Mof0
>>858
四島を取り戻すためには、武力で奪い取るしかないという
現実を指摘しただけ。今すぐに戦争をしろという意味ではない。
国家百年の計ではないが、長期戦略で対ロシア戦を
計画していく必要がある。
864:名無しさん＠６周年
06/08/20 03:52:23 NT1Bukw00
>>857
萱野さんは、別にアイヌ人の団体におされて
国会議員になったわけじゃない。それに議員になったのは、
某氏が議員辞職したことによる繰上げ。
日本のアイヌは、政治的影響力はゼロに近い。
個別に文化活動している人たちはいるけど、
独自に代表立てる勢力はないよ。萱野さんが
議員に選ばれたのは、ひとえに彼の人柄と能力。
アイヌだからではない。
865:名無しさん＠６周年
06/08/20 03:52:33 h0+al8CM0
アイヌは日本人じゃないのか？
866:名無しさん＠６周年
06/08/20 03:53:02 PtMYGj+i0
>>861
帰属は法的に決まっていない。
867:名無しさん＠６周年
06/08/20 03:53:57 UameTXss0
北方領土は戦争してまで取り戻すほど価値のあるものだとは思わんが。
そんな戦争にどれだけの人間が命を懸けるんだ？現実的でない。
868:名無しさん＠６周年
06/08/20 03:54:20 DVRy2lWF0
昔から思ってたんだけど
「以前、ここは領土だったので返してもらえませんか？」
っていうのは虫が良すぎるよなぁ･･･
869:名無しさん＠６周年
06/08/20 03:55:03 LLQq1/s70
そろそろアイヌとシャモは和解しようよ
870:名無しさん＠６周年
06/08/20 03:55:09 YIdv2Mof0
>>866
その通り、法ではなく軍事力こそ全て。
武力で支配している側がその場所を占拠する。
日本はロシアを追い出せる戦力を持つ必要がある。
871:名無しさん＠６周年
06/08/20 03:56:53 azOJtC5c0
>>868
盗めば自分の物って方が虫が良すぎるよ。
872:名無しさん＠６周年
06/08/20 03:58:42 9uJKhSMy0
>>869
してるよ
でも悲しい事に変な団体に乗せられてる愚かな子孫はいるけど
873:名無しさん＠６周年
06/08/20 03:58:54 9pa4T4GA0
はいはい全部竹島にして考えましょう
密漁団も韓国密漁団や特ア武装窃盗団に置き換えて考えて見ましょう
にしてもマスコミがレポ船、特攻船、密漁に関して報道しないのが気になるところ
874:名無しさん＠６周年
06/08/20 03:59:38 kWKQYf2f0
>>861
戦争ってのはすべての国に与えられた権利ではある。だが戦争にもルールが有って
やって良いこととやってはいけないことがある。
875:名無しさん＠６周年
06/08/20 04:00:26 DVRy2lWF0
>>873
尖閣や竹島周辺海域での違法行為に目を向けさせない為か？
876:名無しさん＠６周年
06/08/20 04:00:52 jfpBOjkb0
>クリール諸島の放棄（サンフランシスコ講和条約は日本文はない。英文ではクリール諸島という表記）になっており、
>クリール諸島に、南千島（南クリール）は当然含まれているというのが解釈。
だから、「国後島」は北海道の一部であると主張して択捉を放棄すれば
少なくとも３島返還もあったのに、なぜ択捉に「固執」したのか。
そこが「外務省の謎」
877:名無しさん＠６周年
06/08/20 04:01:13 0bEsipnw0
>>862
なら使う手はコレ>>776
ロシアが存在しないアイヌ人の意思決定機関をでっちあげ、露連邦加盟を
アイヌ人から認めさせる形にし、都合よく中国・韓国・北朝鮮あたりが同調。
怒ったｳﾖがｱｲﾇを襲撃。ロシアはノーリスクで日本の世論をかく乱できる。
が、そんなことしないのは、ロシアが戦争したいんじゃなくてもっと通商を
増やしたいのがホンネ。それを汲み取れない政府と国民がｱﾌｫ。
878:名無しさん＠６周年
06/08/20 04:01:35 YIdv2Mof0
■北方領土テンプレ ３つの基本事項
１）四島返還論は幻想に過ぎない
どんなに声高に叫ぼうとも、平和的手段で四島が日本に
返ってくる事はない。それはなぜか？
ロシア太平洋艦隊が太平洋に出れなくなり、沿岸警備隊に
成り下がるからである。これはロシアの安全保障に関わる
問題である為、ロシアとしては妥協できても二島まで。
つまり、日本が四島を取り戻すためには
軍事力で奪い取る以外に方法はない。
北方領土を議論する場合は、ここが出発点である。
まず、この認識がなければ全ての議論は机上の空論に終わる。
２）日本はロシアに勝てるのか？
現在の自衛隊では勝てません。防衛戦争であれば
日米安保も発動されようが、領土紛争までアメリカが
介入する可能性は極めて低い。
しかも、永遠の敵国である特ア三ヶ国がここぞとばかりに
介入してくる事は明白。戦う前から敗戦濃厚の展開です。
ロシアを相手に戦争する為には、日本には憲法を含めた
大改革が必要なのが現状。
３）今世紀は半島有事、イスラム・中国の戦争が待っている
北朝鮮が地下核実験を画策し、既に半島有事は最終局面に
入ろうとしている。朝鮮半島は戦乱に巻き込まれ、日米は
これに対処せねばならない。また、中東情勢もあってアメリカですら
ロシアと事を構える気は皆無である。
879:名無しさん＠６周年
06/08/20 04:02:41 9pa4T4GA0
備考：第一大邦丸事件
１９５２年２月４日、場所は公海（どちらの国にも属さない海）韓国の軍と警察が
日本の漁船を銃撃、第一大邦丸漁撈長であった瀬戸重次郎(34)が被弾して死亡した。
当時の韓国側の言い分は「李承晩ライン侵犯」だが、李承晩ラインは、
韓国が一方的に定めた物で、国際法上認められていない。
マナーを守っていた漁師が、一国の身勝手で殺された国際秩序を乱した問題でもある。
１９６５年の日韓漁業協定の成立の１３年間に、船員３９２９名抑留、死傷者４４名の犠牲者を出した、
もうちょっとでしばかれるところで、李承晩が四・一九学生革命でたたき出されて
難を逃れるが、それまでの洗脳教育の爪跡は現在にも至る。
880:名無しさん＠６周年
06/08/20 04:05:15 E2EJq6us0
蟹の仲買人が言うには
ムネヲがパクられて以来、ロシアに賄賂を渡して漁をすることが
難しくなったので蟹の値段が一時高騰したとか。
北方領土付近はもともと日本の領海だったから
良い漁場は日本人のほうがよく知っていて、ロシア人が後追いする形
だったらしい。
881:名無しさん＠６周年
06/08/20 04:05:33 UameTXss0
>>877
そんなことしない最大の理由はそんなことする意味がないからだと思うが・・・
北朝鮮は別にして、中韓といえどもそうそう同調しないだろうし、極右が
アイヌを襲撃すれば右翼批判が巻き起こるだけだろう。
冷戦はもう終わりましたよっと(´･ω･｀)
882:名無しさん＠６周年
06/08/20 04:05:36 0bEsipnw0
>>871
アイヌ人は・・・
883:名無しさん＠６周年
06/08/20 04:05:45 NT1Bukw00
>>873
複雑な問題で、全容が確信を持って報道できないからでしょ。
この問題は政治家・官僚も関与しているとうわさされているし、
地域経済の根幹にかかわる問題だから、よほどの覚悟がないと
論評できないんでしょ。
不確かな推測で報道すれば、各方面から攻撃されるし。
884:名無しさん＠６周年
06/08/20 04:06:17 aQfRI/wX0
もっとロシア国内の反政府勢力を援助するべきじゃね？
どこの国だってやってることだしな。
885:名無しさん＠６周年
06/08/20 04:06:43 asYBz2RC0
アイヌだって日本人です。
886:名無しさん＠６周年
06/08/20 04:07:52 PtMYGj+i0
>>878
ロシア太平洋艦隊などは太平洋に出なくてもいい。
すっこんでろ。
日本は武装中立（日本軍＋核武装）を実現する。
これは主に対シナ戦のためだ。
887:名無しさん＠６周年
06/08/20 04:08:13 NT1Bukw00
>>881
普通にロシアが使う手だよ。アイヌに限らず、日本人はロシア国内に
たくさんいたし。やる気になればできた。
たとえば、ロシアはフィンランドを併合しようとしたときは、自国内に
フィン人の自治区を作ってから侵攻した。現在ある、カレロ・フィン共和国は
その名残り。
888:名無しさん＠６周年
06/08/20 04:08:18 7DD3fgmI0
もっと向こうが不法に占拠してる事実を大々的にコマーシャルしろ
国連の敗戦処理に準じていた当時日本に落ち度は無い
あるのは向こうの不法行為のみ
徹底的に攻めろ
889:名無しさん＠６周年
06/08/20 04:09:19 9uJKhSMy0
>>885
いいえ、アイヌは日本人です。
890:名無しさん＠６周年
06/08/20 04:10:13 qYimdikn0
自主規制ラインを超えての密漁なんだから国旗も灯火もつけないでしょ
撃沈されても文句は言えないはずだよ
これを批判すると北朝鮮の工作船撃沈も正当化できない
891:名無しさん＠６周年
06/08/20 04:10:14 cb6l2wsz0
>>41
最後笑いを取ろうとしているらしいが、寒いからやめろ。
892:名無しさん＠６周年
06/08/20 04:11:59 orbxHVzt0
根室には他にも密漁業者がいそうだな。
893:名無しさん＠６周年
06/08/20 04:12:59 YIdv2Mof0
俺の意見を言わせてもらえれば、二島返還で
ロシアと国境線を確定するのが当座の安定に
つながるという考えだ。
なぜそうするかは、以下の通り。
１．>>878にある通り、現状では四島は望めない
２．対特アの戦争が控えている。
３．ロシアに対抗できる戦力の構築は時間がかかる
４．よって、二島だけでも話し合いで取り戻すべき
四島全てを取り戻すためには、どのみちロシアとの
戦争が必要なため、戦力が整った上で攻め込めばよい。
（その際に特アが存在する事は非常にまずい）
もちろん平和条約を結んでいようがお構いなしだ。
ＷＷ２でやられた事をやりかえせばいい。
894:名無しさん＠６周年
06/08/20 04:13:16 0bEsipnw0
>>887
沿海州にいた朝鮮族が独立しないように、カザフに移住させてたよね。
そのとき極東のアジア系少数民族のいくつかも移住させられたりした。
この前樺太残留孤児で戻ってきたおじいちゃんとかがそうだよね。
895:名無しさん＠６周年
06/08/20 04:13:44 UQrKstha0
もう一度書くが、
８月１５日は終戦記念日にするのはおかしい。
８月１８日からの「占守島の戦い」で日本軍がロシア軍を撃退しなければ、
歯舞どころか、北海道がソ連に占領されていた。
だから、９月１日に歯舞を盗んだロシアの蛮行を忘れないためにも
９月２日（降伏文書調印日）を終戦記念日にすべきである！！！！！！！！！
896:名無しさん＠６周年
06/08/20 04:15:21 NT1Bukw00
>>894
内地植民もあるんだろうけど、スターリンの民族政策の一環だろうね。
897:名無しさん＠６周年
06/08/20 04:15:55 YIdv2Mof0
>>886
武装中立したところで北方領土は返ってこないぞ。
898:名無しさん＠６周年
06/08/20 04:16:52 3WDsy5og0
>>893
おれもその意見に同意だよ。
周りの国すべてを敵に回す行為は避けたいね。
炉助は油断ならない相手だから
899:名無しさん＠６周年
06/08/20 04:18:15 0bEsipnw0
で、お互いに引けない状況を、本来領有権をもつアイヌが
「２島返還で手を打ったら？」みたいな声明をだせば、万事丸く納まる
と思うけどなぁ。
900:名無しさん＠６周年
06/08/20 04:19:16 asYBz2RC0
アイヌ人も大変だな。
都合よく利用しようとする人達がいて。
901:名無しさん＠６周年
06/08/20 04:20:18 YIdv2Mof0
>>898
各個撃破の原則に沿えば、当然に優先度が
決まってくるからな。
北朝鮮、韓国、中国、ロシア
この順番で攻略していく必要がある。
特に現在、北が暴発しかけているので
年内から来年にかけて朝鮮有事は発生する。
上手く行けば、北と韓国は共倒れだ。
902:名無しさん＠６周年
06/08/20 04:20:57 DVRy2lWF0
>>900
利用されるはずの力も削がれてるから･･･傍観しか出来ん罠
903:名無しさん＠６周年
06/08/20 04:20:59 pQQHZXi/0
北方領土なんてどうでもいい。
904:名無しさん＠６周年
06/08/20 04:22:30 6g2680wF0
>>899
「少数民族を政治的に利用」で特亜や欧州辺りに叩かれそうな気がする。
経過はともかく戦争のどさくさで得た4島を返せとテーブルで解決するのは
難しい気がする。第一、いまの日本にそんな意欲があるかどうか。
右翼団体の飯の種にしかなってないだろう。２島で手を打って新たな関係
結びたい、ってのは無茶な発想かね、、
905:名無しさん＠６周年
06/08/20 04:25:42 UameTXss0
>>904
それが現実的かもしれないが、４島返還をぶち上げすぎて
いまさら引けないような・・・
906:名無しさん＠６周年
06/08/20 04:25:43 9pa4T4GA0
>>892
捕まった根室湾中部漁業共同組合は前の組合長もとからしいし
この組合は（ｒｙ
>>883
レポ船で捕まってるのは事実だし
今回の事件には言及しなくても
こんな事件が起きる背景や水域の地図
北方の問題、竹島で殺された漁師の話題とか出せば
マスコミも神扱いされるのに。。。
907:名無しさん＠６周年
06/08/20 04:25:44 LLQq1/s70
宗男信者おつ
908:名無しさん＠６周年
06/08/20 04:26:03 70p/Y1DC0
講和条約にサインしていますからねぇ、今さら何言っても・・・・
それ以前に、「ポツダム宣言」受諾する時点で内容は精査していないのかよ？
真珠湾攻撃当日に、ナチス・ドイツがモスクワ近郊でソ連に敗北（ドイツ陸軍：数十万人の捕虜）
↑
この程度の情報収集能力で大国相手に戦争しかける愚かさ。
日清、日露、１次大戦で得た海外権益、すべてパー。
909:名無しさん＠６周年
06/08/20 04:28:38 9uJKhSMy0
>>902
削がれてもいなければ傍観してるわけでもありません。
今回の件はアイヌ＝日本人として
領土、領海を主張していきます。
910:名無しさん＠６周年
06/08/20 04:29:32 NT1Bukw00
>>904
昔あったろ。ウタリ協会が、漁業権に関してどうとかこうとか。
911:名無しさん＠６周年
06/08/20 04:32:41 NT1Bukw00
>>909
純粋に民族としてのアイヌを言うのであれば、
カラフトアイヌなど、ロシア領で生活している人々も
いるのだから、そう単純な問題でもない。
912:名無しさん＠６周年
06/08/20 04:33:09 YIdv2Mof0
>>905
四島に固執している人の殆どは、
戦争で勝つ以外にロシアが譲歩しない
現実を知らないだけなのだと思う。
あそこの軍事的重要性に気付けば、ロシアが譲るはずが
ないことに気付いて、二島でも納得すると思うけどね。
永久に帰ってこないか、二島で妥協か、戦争でバクチするか。
実質はこの三択だからな。
913:名無しさん＠６周年
06/08/20 04:37:43 asYBz2RC0
4島返還論は旅人にとっての目印の星のようなもの。
それを目印にして進むしかない。
最初から目的地の町を目指しても余計に道に迷うだけ。
914:名無しさん＠６周年
06/08/20 04:38:48 qjF4DT2u0
ということは、取調べられてる三人も密漁扱いで銃殺されるのか･･･
915:名無しさん＠６周年
06/08/20 04:39:56 xM8i7uKK0
なんだ、日本人も韓国人も変わらないじゃん＾＾
916:名無しさん＠６周年
06/08/20 04:40:19 jfpBOjkb0
>>912
だから国後は北海道の一部であり、択捉は千島列島であると認め
３島返還でOK。
なぜ択捉を加えたのか。最初からサンフランシスコ講和条約で
「クリール諸島を放棄する」と言ったのだから。
なぜ国後と択捉を「区別しないのか」。そこがどうして？なぜ？と
言っているのに誰も指摘しない。このスレでまともな論を言う人間は
ゼロかね？
917:名無しさん＠６周年
06/08/20 04:42:06 LLQq1/s70
>>909
日本人て言ってる
918:名無しさん＠６周年
06/08/20 04:44:41 9uJKhSMy0
>>911
樺太アイヌは敗戦時にほとんどが日本に引き上げました。
今現存してる樺太アイヌは・・・10年前に数人いらしたけど・・・
この様な現状ですから問題をアイヌにからめて複雑化させないで欲しいです。
919:名無しさん＠６周年
06/08/20 04:45:39 LLQq1/s70
アンカーまちがえた>>911
でした、ごめんね
920:名無しさん＠６周年
06/08/20 04:46:53 YIdv2Mof0
>>916
北海道だとか条約だとか関係ないんだよ。
１）軍事力でロシアが居座っている。
２）ロシアは二島までしか譲る気がない。
（本音では現状維持でも構わないぐらい）
日本の理屈でどうこういっても何の解決にもならん。
それが通るなら始めから四島が返還されてる。