06/08/15 08:59:21 otsZZjeI0
>>343
生保ってそんなに甘くないよ。これまでの保険金殺人でも、警察の追及はかわしても、
生保の調査はごまかせないことが多かった。そりゃ、何百万・何千万のカネがかかっ
てるわけだから、警察とは「やる気」が違うさw
保険金支払いの段階になると、生保とサラ金の利害は対立する。もし、取り立ててで
自殺に追い込んだという証拠が挙がれば、それを盾に生保は保険金の支払いを拒否で
きる。またガイシュツだが、そうやって自殺に追い込んで高くなった死亡率が、保険
料に反映されてしまうと、結局、サラ金は損をする。
強引にまとめると
・債権者(とその遺族)・・・自殺へのインセンティブが働く(デメリット)
相続時にサラ金からの債務相続の攻勢を避けられる(メリット)
デメリット ≧ メリット
・サラ金・・・自腹での多額の保険料(デメリット)
債務者自殺時に自動的に債権回収が可能(メリット)
デメリット > メリット
・生保・・・想定された死亡率を大幅に超えなければ、どっちにしても儲かる(メリット)
デメリット < メリット
という感じになると思う。
386:名無しさん@6周年
06/08/15 08:59:49 ZlQnJtkv0
思い出したが保険加入してても確か1年未満(半年未満?)ならお金でないはずだよ。
死ぬ気があるなら借りまくって3ヶ月以内に死ねばおk!
387:名無しさん@6周年
06/08/15 09:00:42 /t2zJpB+O
みんなが金借りて金返さなきゃいいじゃん。
サラ金つぶれろよ。
388:名無しさん@6周年
06/08/15 09:01:17 V7pJ87QP0
>>383
早く返した方がいいぞ
"5万円でも"って言ってる時点で金銭感覚が麻痺し始めてるような気がする
389:名無しさん@6周年
06/08/15 09:03:46 8BcKdDRs0
「便利なものがあるんだな」と思う時点で負け組
390:名無しさん@6周年
06/08/15 09:05:51 bM/8oYZwO
借金野郎は
泥棒予備軍と
見なされても
仕方ないかな
391:名無しさん@6周年
06/08/15 09:06:46 TTJcFOHF0
この世の地獄
サラ金地獄
392:名無しさん@6周年
06/08/15 09:06:53 l2rsLXPj0
大体、政府が悪い。自民党がサラ金に献金してもらってる人間がいるから、こんなことになる。大体ヨーロッパにはサラ金がない。
金をどうしても借りるなら銀行が貸せばいい。サラ金の金利の何分の一になる金利なら返せる。多重債務になる人間には最初から貸さない。
そのへんのセーフティネットが必要。こんな江戸時代に逆戻りするような高利貸の存在自体、民主主義国家の恥。先進国とは言えない。
トナリの国々と同じになる。
393:名無しさん@6周年
06/08/15 09:09:28 bM/8oYZwO
結婚した相手が
金銭感覚麻痺でも
負け組決定ですかね♪
394:名無しさん@6周年
06/08/15 09:09:43 fC/tpVe50
>>356
業者乙
395:名無しさん@6周年
06/08/15 09:10:30 XymjJzPb0
>>354
階層・血筋ではなくこれはもう完全に個人の資質だよ。
同じ家族で顔も知能も趣味も千差万別なようにね。
逆に上流階級に生まれて甘やかされて育ったせいで
金の損得勘定がまったく出来ない人間ってのもいる。
そんな人間はどれだけ大金を持っていても湯水のように使ってしまう。
そして日本で湯水のように金を使える場所として最有力なのがパチンコであり
キャバクラ・風俗・競馬なんかもあるが実際には圧倒的にパチンコに金が流れる。
それは前者が数千億円で後者が30兆円という市場規模を比べたら分かること。
そもそも3000万人、既に死んだ人間を含めると5000万人以上を
階層・血筋だけで分けるのは根本的な無理がある。
社会的地位も学歴も全てが千差万別である以上、それは判断の材料にはならない。
唯一の共通点は本人がクズってことだけだけ、パチンコとサラ金の経営者が全て在日朝鮮人で
反日組織や北朝鮮に送金されて我々の子孫が苦しむと分かっていてもやめられないようなクズだ。
借金まみれになって家族が苦しむことも省みないようなクズだ。クズは家族ではない。
396:名無しさん@6周年
06/08/15 09:10:43 7MWKZhlT0
>>385
確かに強引なまとめだな…
一つの論点は、そもそも保険金殺人へのインセンティブを与えるような
保険契約自体が公序良俗に反すると言う事なんだが。
当該契約自体に起因する、保険会社の経済的得失以前の、社会的倫理的な問題。
上でも述べたように、団信は保険金殺人の動機にはなり得ない。
397:名無しさん@6周年
06/08/15 09:10:49 eMDMyzFH0
朝鮮人に何言っても無駄
398:名無しさん@6周年
06/08/15 09:12:09 JcRmS0/z0
公庫だってかけられるじゃん
死に逃げされたら大変
399:名無しさん@6周年
06/08/15 09:13:44 TTJcFOHF0
サラ金ATMは地獄の一丁目。
400:名無しさん@6周年
06/08/15 09:16:57 sLmm4U9Y0
ていうか生命保険って本人の知らないところで掛けられるの?
401:名無しさん@6周年
06/08/15 09:17:20 wU6PW1qW0
>>1
銀行などの住宅ローンも家族の生活の場を失うと思うぞ。
契約者が明確な意志を示せるように、太ゴシックで契約書書いてるのか。
「内蔵売れ」なんて怒鳴るおっちゃんの方が、サラ金・銀行より実は甘かったんだな。
402:名無しさん@6周年
06/08/15 09:21:00 6kLt9GlJ0
>ノルマがすんでほっとするみたいな
>ノルマがすんでほっとするみたいな
>ノルマがすんでほっとするみたいな
>ノルマがすんでほっとするみたいな
>ノルマがすんでほっとするみたいな
まさに外道。
>>400
>>1
>貸借契約書の中に小さく「保険加入に同意する」などとしか記載されていない
403:名無しさん@6周年
06/08/15 09:21:29 B7DYK04u0
神奈川県大和市の大和駅周辺の一戸建て(当然地価が高い)1度見て。
古い住宅が取り壊され、真新しい住宅の表札見てみると、あちら系が多い。
それもかなりの数.集中して数が揃ってる。
ここ外国人参政権目指している都市。これだけ揃える事ができるのはサラ金で得た
金を同胞の為に、優遇的に融資してるんでないかと・・・・・
404:名無しさん@6周年
06/08/15 09:23:13 ZlQnJtkv0
>>403
大和は元々893の街だからね。
405:名無しさん@6周年
06/08/15 09:23:57 IRbIiKdE0
>376 :名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 08:47:30 ID:9i9Dhavb0
>住宅ローンを苦にして自殺は聞いたことはない
そうか? 借金苦の中にははいってそうな気がする。売っても何千万
という負債で売るにも売れないとか。
406:名無しさん@6周年
06/08/15 09:24:46 mPfQbRIt0
テスト
トラックバック:スレリンク(affiliate板)
407:名無しさん@6周年
06/08/15 09:27:20 mPfQbRIt0
テスト
トラックバック:スレリンク(affiliate板)
408:名無しさん@6周年
06/08/15 09:31:40 m7hsQoLJ0
ナニワ金融道やミナミの帝王読んでたら絶対借金しないでおこうって思うんだけどな
でもこういうの読んでるのって借りる側より貸す側が圧倒的に多いんだろうな
漫画の脅し文句そのまま使ってる社員とか多いらしいし
409:名無しさん@6周年
06/08/15 09:33:58 otsZZjeI0
>>396
まあ、それを言ってしまうと「被保険者の命 < 死亡保険金」になるような、ほとんどの
契約が引っかかるよ。「どうみても会社のリストラ候補」「どうみても家の厄介者」みた
いな人間の生保契約を断わらなきゃならないことになる。
「保険金殺人」へのインセンティブが働くことが良い、と言ってるわけじゃない。メリット
を考慮してもいい、と言ってる。これが無ければ、葬儀を済ませたばかりの遺族のところ
に借金取りが押しかけて、「親の借金は子供が返すのが道理」と債務の相続を迫ることになる
かもしれない。それに比べれば、生命保険でチャラにできたほうが「お互いにとって」マシ。
410:名無しさん@6周年
06/08/15 09:37:59 OPoa8qDv0
借りなきゃ・・・済むだけの話なのに・・なんで借りるのか?
血反吐吐くほどキュウキュウ生活してる人間も多く居る・・それでも安易な借金はしない
かと思えば・・返せるアテも無いのにブランド品とか買い捲り
「人生一度!楽しまなくっちゃ~」
「チマチマした人生なんか送りたくないよ・・・なんの為の人生だか・・」
「金は持てる人から、持たざる人に流れるのが・・・良い世の中」
この考え方をなんとかしないと、もう無理
サラ金 ヤミ金 が無くなれば半分ぐらいの人は・・・生活でなく、単なる遊興目的だから
この手の話も減るんじゃねぇ
パチンコ屋は半分くらい倒産するかもしれんが、その方が良いし
411:名無しさん@6周年
06/08/15 09:41:22 mPfQbRIt0
大手まで含まれてるのがきにいらんな。大手がやってるから中小末端も追随してんだろ
トラックバック:スレリンク(affiliate板)
412:名無しさん@6周年
06/08/15 09:45:38 xRTYVQVb0
数十年前の時点で、パチンコの換金方式を賭博として禁止していたら、
今の日本が抱える問題の多くは、既に解決済みになっていたはずなんだがな……。
413:名無しさん@6周年
06/08/15 09:50:23 xaqLnUDs0
URLリンク(www.youtube.com)
,rn
r「l l h
| 、. !j
ゝ .f _
| | ,r'⌒ ⌒ヽ、
,」 L_ f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ.
ヾー‐' | ゞ‐=H:=‐fー)r、) サラ金サイコー!!
| じ、 ゙iー'・・ー' i.トソ
\ \. l、 r==i ,; |'
\ ノリ^ー->==__,..-‐ヘ___
\ ノ ハヽ |_/oヽ__/ /\
\ / / / |.
y' /o O ,l
URLリンク(www.youtube.com)
414:名無しさん@6周年
06/08/15 09:51:22 qGdQkvNW0
誰がたかが100万ぐらいで自殺に追い込むんだよ。
アホですか?漫画の見すぎ。
415:名無しさん@6周年
06/08/15 09:51:50 DRHNK54e0
多重債務者は自殺するくらいなら自己破産すればいいのに・・・
よくわからん
416:名無しさん@6周年
06/08/15 09:54:00 sLmm4U9Y0
いろいろ検索してみると
本人の知らない所で生命保険に入れる事ができるみたいね。
それに雇用主が従業員に生命保険を掛けれるみたい。
実際そういう保険金殺人事件もおきてるね。
怖いね。
417:名無しさん@6周年
06/08/15 09:55:24 8ubtAyHD0
企業も社員が死んだら保険金が会社に入るように同じような保険を
掛けているトコもあるんじゃなかったっけ?
418:名無しさん@6周年
06/08/15 10:00:00 sLmm4U9Y0
>>417
検索するといっぱい出てくるよ。
419:名無しさん@6周年
06/08/15 10:01:19 DbUiV4eY0
サラ金CMのタレントさんにも、命を担保にして回収したカネから
ギャラが支払われているんだね。ギザムカツキ
420:名無しさん@6周年
06/08/15 10:03:43 up1ll1ybO
こういうの断ると保険会社がやってけないとか?
金貸しからの契約を突っぱねないなんて保険屋さんも悪よのう
421:名無しさん@6周年
06/08/15 10:04:30 bbYKXFWa0
サラ金=893だとおもえば間違っても手を出さないと思うんだが
なんで逝く人がいるんだろうね。
やっぱCMのせいなんかなあ
422:名無しさん@6周年
06/08/15 10:04:37 4NTxa9cD0
結局遺族のために団信は必要なんでしょ?
いまいち記事のスタンスがわかんね。
423:名無しさん@6周年
06/08/15 10:06:26 LYHS/r8Q0
TVでは報道しません。
424:名無しさん@6周年
06/08/15 10:06:54 C4oegt0q0
まさに鬼畜。
425:名無しさん@6周年
06/08/15 10:07:06 1M96buHe0
パチンコも規制すべきだ、海外から来た友人は日本にはいたる所にカジノがあり年寄りから若者まで昼間からギャンブルに狂っていると言っていた
パチンコは国営化すれば良い、カジノ法案とかは必要ない
426:名無しさん@6周年
06/08/15 10:07:46 otsZZjeI0
>>415
ヒント
ギャンブルや浪費が原因の借金は、一般的に免責が困難。
427:名無しさん@6周年
06/08/15 10:08:39 yaS6oPPe0
サラ金から借りる=銀行が融資を凍結した。
好きで高い金利払って借りてるわけではない。
428:名無しさん@6周年
06/08/15 10:09:16 A1OwRYmp0
>>1
これがみとめられるのなら、”命以下の” 腎臓や角膜 などは「当然」「担保として取ることが許されるってことになりかねない。
借りた人が返さなかったばあい、裁判で強制執行が法律で認められている手段であり、なぐって返済させるのは認められていないってことだ。
429:名無しさん@6周年
06/08/15 10:10:38 LWz+qPKa0
>>422
同意。
結局この制度のおかげで、借りる側は与信がつきやすくなるし、
遺族はトラブルがなくなるし、サラ金側はリスクを減らせるし、
生保は儲かるし、結局誰も不利益を得ていない。
「債務者に生命保険をかける」という言葉の響きだけで批判しているだけ。
430:名無しさん@6周年
06/08/15 10:10:42 BUYJEoP20
保険会社の名前も出しちゃえよ!
431:名無しさん@6周年
06/08/15 10:11:25 1dvsuwQj0
>>354
そういう人たちって、返済期日がきても督促がなければ返さなければいいやと
平気で思ってるんだよね。
督促したら、「これから連絡するつもりだった」とかとことんうそぶく。
約束も平気でやぶるし。育ちが貧しいから嘘ついたりすることを屁とも思わないんだよな
432:名無しさん@6周年
06/08/15 10:12:52 UVBcKx930
>>417
その社員の死亡見舞金に当てるとか明確な理由があるなら問題ないと思うよ。
会社の収入にしたらモラルが問われるかもしれないけど。
>>422
無担保、保証人無しなら必ずしも遺族に必要なわけじゃないと思うよ。
遺産が借金だけなら相続放棄って手もあるし。
433:名無しさん@6周年
06/08/15 10:13:36 qvFCHUvr0
返せないのに借りる方がアホ
434:名無しさん@6周年
06/08/15 10:14:29 V5t9NDFB0
サラ金業なんてさっさと非合法にして厳しく取り締まりゃいいんだよ
そうしたら、パチンカスも借金してまでパチンコやらなくなる
パチンコ人口減って朝鮮不正送金も減るだろう
サラ金の存在は、日本がおかしくなってる要因のひとつ
435:名無しさん@6周年
06/08/15 10:15:05 A1OwRYmp0
ここにはサラ金の工作員来てる?
ν速にはきてるんだよね
もし+には来ていないのなら、なんかν速がなめられている気分だ
【社会】 「人の命を借金回収に…」 サラ金10社、借りる人に生命保険…死亡時受け取り人に
スレリンク(newsplus板)l50
436:名無しさん@6周年
06/08/15 10:17:35 i89iE4GF0
返せないのに貸すやつがいるんだろ?
だから生命保険が必要になる。
437:名無しさん@6周年
06/08/15 10:18:06 WKLGFd8RO
いい傾向だね
ついでに玉入れもさっさと撲滅せよ
438:名無しさん@6周年
06/08/15 10:19:16 4NTxa9cD0
>>432
なるほど。相続放棄し損ねる人もいるわけだが、そのための制度なんだから知ってない人が
悪いのか。。どっちがいいのかね。
439:名無しさん@6周年
06/08/15 10:19:26 A1OwRYmp0
>>435
間違えた
↓
【サラ金オワタ\(^o^)/】サラ金10社が借りてに生命保険をかけさせてた
スレリンク(news板)l50
440:名無しさん@6周年
06/08/15 10:20:00 1dvsuwQj0
しかし、朝鮮人って天才じゃね?
儲かるかもわからないわけのわからない遊技、パチンコを発明して発明して、
それで得た莫大な利益で国会議員をも操ったりする。
なんか、アル意味感心する。
俺なら、異国の地でなんの保護も受けられない状態に置かれたら絶対餓死してるわ
441:名無しさん@6周年
06/08/15 10:20:28 +fUQOBrh0
こんなの何の問題もねえじゃん
自殺に追い込んだとか殺したとか具体的な証拠挙げろよ
生命保険に加入してるおかげで借りた人が死んでも他に負担かけないようになってるってだけじゃん
442:名無しさん@6周年
06/08/15 10:22:14 uDTNApVN0
>>422
契約者が良く理解しないままなのが問題なんじゃない?
お金お貸しする場合はこちらの保険に入って貰いますがよろしいですか?
返せない場合は保険金で返してもらうことになりますがよろしいですか?
ってやってれば良いんじゃよ。
それでも入るくらい追い詰められてる人間なら貸さないと帰り道で自殺しそうだしな…
443:名無しさん@6周年
06/08/15 10:22:52 +fUQOBrh0
>>442
住宅ローンも生命保険に入ってるけどそっちは問題視しないの?
単にサラ金いじめしたいだけでしょ
444:名無しさん@6周年
06/08/15 10:23:00 BiOAAw0t0
>>441
自殺だと降りない保険ならいいかもなw
自殺に追い込んでもサラ金に利益がなくなる
445:名無しさん@6周年
06/08/15 10:23:53 NK9JaBxZ0
>>441
サラ金のカスか?
普通に保険会社に負担になってるし、一般の客に掛け率アップで迷惑になるじゃん。
自己破産すれば、朝鮮人のサラ金会社以外に迷惑かけねえんだから、そっちの方が
はるかにまし。
446:名無しさん@6周年
06/08/15 10:23:57 /sLvUBtm0
返せないなら借りない。
これが大原則なんだが。
447:名無しさん@6周年
06/08/15 10:25:20 smZz/pep0
>>422
同意を得ないで生保に加入させるのは駄目って事じゃないのか?
別に生命保険で払わせるのが悪いとは思わないけどさ。
448:名無しさん@6周年
06/08/15 10:26:01 p8jnuQNK0
自分に生命保険がかけられているかどうか調べる方法ってない?
449:名無しさん@6周年
06/08/15 10:26:20 teJa/c51O
何故チョン業をグレーなまま放置するんだ?
3店方式だからおkとかアホとしか言いようがないし。
450:名無しさん@6周年
06/08/15 10:26:23 hg3sJYhbO
企業は明細付きで保険入れるでしょ、ハンコなくても。
傷害保険でも名前明記なくてもいいはず、お金払ってたら。
451:名無しさん@6周年
06/08/15 10:27:01 /aAy1h34O
国が規制して、たくさんある会社をいくつかに絞り、監視しやすくする。駅前の一等地が彼らの企業に占有されているのに怒りを覚える。記事の例がたくさん出て、訴訟沙汰多数あって、賠償金考えたりすると再編せざるえないでしょう。
452:名無しさん@6周年
06/08/15 10:27:07 Jurw/kgNO
借金しなければならない状況になった事はないが、一時しのぎで借りなければならない程ダメになったのなら何やっても無駄。いっそ潰れてしまえと。
返せないのに借りる方があほ
453:名無しさん@6周年
06/08/15 10:27:42 LWz+qPKa0
>>432
相続放棄できたとして金銭的なことを除いても、
家族が残したサラ金の借金の後始末処理なんて、
遺族にとって相当気が滅入るし負担になることだよ。
できるだけ簡単に処理できるほうが、遺族にとっても都合よい。
454:名無しさん@6周年
06/08/15 10:28:18 +fUQOBrh0
>>445
サラ金で金借りた人が一般人より死亡率が高いって言うソース出せよ
不慮の事故で父ちゃん死んだら一家そろって自己破産か、良い社会だなw
455:名無しさん@6周年
06/08/15 10:28:47 btR3TFE/0
>>354
借りた時点で、なんか天から降ってきた・・・様な感覚なんだよな
返す!・・・・なんて・・・・その気になれば! 程度の感覚!
返済要求されると・・その人から金を要求されてるように思うそうだ
「なんで お前に 金 払わにゃならんのよ 借りた金? あれは呉れたんだろ!」 って平気で本気で言う
「金を返して貰いたかった、最初から貸すなよなぁ 貸すって事は・・・あげちゃうって事だぞ!」
456:名無しさん@6周年
06/08/15 10:29:02 YxLQ/koRO
保険料はサラ金が負担してんだろ?
住宅ローンは客負担だからいいんじゃないかい
457:名無しさん@6周年
06/08/15 10:30:24 dIberoxa0
これでもまだテレビでCM流すのかyo?
458:名無しさん@6周年
06/08/15 10:31:00 7MWKZhlT0
>>452
返せないのに借りるのはアホだが、
アホを出汁にした保険金殺人は肯定できん。
文明国の良識と公序良俗とに反する。
459:名無しさん@6周年
06/08/15 10:31:18 BiOAAw0t0
>>446
保険かけるならちゃんと警告する。
これも大原則だろw
460:名無しさん@6周年
06/08/15 10:31:37 8N3q8l5H0
生保お得意の死亡時不払い作戦はサラ金相手だと発動しないの???????????????
461:名無しさん@6周年
06/08/15 10:31:50 uTBy4bCfO
>>452
アホが身を持ち崩さないように配慮してやるってのも
日本人らしくていいと思う。
462:名無しさん@6周年
06/08/15 10:32:20 +fUQOBrh0
>>459
住宅ローンもちゃんと批判しろってw
ダブスタ野郎か?
463:名無しさん@6周年
06/08/15 10:33:06 t6h2MGVq0
パチンコの換金システムを警察が摘発→景品交換方式を厳守→
借金までして通った客激減→パチンコ・サラ金業界あぼん。送金できない
簡単じゃね?
464:名無しさん@6周年
06/08/15 10:33:10 pLErjmc50
昔、消費者金融に放火した奴がいたが(従業員が4,5名死亡)
今同じことをやればネ申だなwだれも同情せんよw
465:名無しさん@6周年
06/08/15 10:34:05 A1OwRYmp0
>>443
そこをついてくるのが出てくると思ったから、前もってこのスレ紹介してあげたのに。
↓
【サラ金オワタ\(^o^)/】サラ金10社が借りてに生命保険をかけさせてた
スレリンク(news板)l50
466:名無しさん@6周年
06/08/15 10:34:06 RWwBeqzs0
これ普通じゃないの?
467:名無しさん@6周年
06/08/15 10:34:45 UVBcKx930
>>438
団信じたい悪いわけじゃないと思うよ。
普通の貸借関係なら双方にメリットはあると思う。
ただ悪徳業者の場合返せないならてめぇの命で払えって口実を与えかねないことが問題なんだじゃね?
468:名無しさん@6周年
06/08/15 10:35:04 yLD/dYBeO
自分で保険料を払って、自殺の支払免除期間を考慮して、
受取人を自分にすれば、あとは法定相続だけ。
469:名無しさん@6周年
06/08/15 10:35:27 LWz+qPKa0
てか、サラ金が債務者に生命保険をかけるって
そんな秘密の話だったんか?
昔モーニングかなんかの漫画でもこの話が出てたし、
それなりに有名なことだと思ってた。
470:名無しさん@6周年
06/08/15 10:36:35 a5Fls/erO
借りるほうも借りるほうだが、業者の説明不足はいなめないな
まあ金貸しに普通の商売しろと言うのは酷な話か。
471:名無しさん@6周年
06/08/15 10:36:46 7MWKZhlT0
ま、国会での問題提起と論戦に期待しよう。
こういう時こそ共産党が利用できる。
472:名無しさん@6周年
06/08/15 10:37:37 mom45yHt0
サラ金は当然として保険会社も最悪
473:名無しさん@6周年
06/08/15 10:37:43 P1h3w8C+0
道楽のために借金する連中に
まともに働いた上での返済を期待できるわけ無いだろう。
474:名無しさん@6周年
06/08/15 10:38:20 X6O0hh1sO
>>432
相続放棄しても場合によっては借金は払わないといけないと聞いた事がある。
475:名無しさん@6周年
06/08/15 10:38:50 smZz/pep0
>>462
万が一大黒柱が亡くなってもご家族が家を追い出されることも借金を背負うこともありません。
住宅ローン時の保険は普通こういう説明するだろ?
476:名無しさん@6周年
06/08/15 10:39:17 skxjpRxH0
>>441
じゃあ、なんでニュースになるんだろうね?
477:名無しさん@6周年
06/08/15 10:39:33 +fUQOBrh0
>>473
まともに返済してる人間が大部分なんだけど
478:名無しさん@6周年
06/08/15 10:40:36 9q5+HpoA0
殺人幇助
479:わ
06/08/15 10:41:36 kwBnOphj0
もうサラ金は終わり。
時代に合わなくなった業界は消え去るのみ。
480:名無しさん@6周年
06/08/15 10:41:50 +fUQOBrh0
>>475
じゃあサラ金も同じ説明すりゃOKだね
>>476
マスコミが馬鹿だからだろ、小泉の靖国たたきしてるのとメンタルは一緒
481:名無しさん@6周年
06/08/15 10:41:53 4NTxa9cD0
>>467
てめえの命で払え・・・確かにこれは趣旨に反するわな。
どっちにしろ落としどころは説明責任の強化しかないだろな。
ほんとは自殺免責も入れるべきなんだろうが。
次の貸金業法改正で動くかな・・・?
482:名無しさん@6周年
06/08/15 10:42:06 Q3ldq2FW0
>>474
他人の借金は受け取る必然性は無いから、
相続放棄すれば 借金は棒引きだよ?
483:名無しさん@6周年
06/08/15 10:42:08 pobsCi2uO
俺の払った保険料が知らない間に消費者金融に流れてってたなんて許せん。
消費者金融の詐欺野郎ども金返せ!
484:名無しさん@6周年
06/08/15 10:42:33 CSB9jxjw0
今銀行でも癌や心筋梗塞になると家のローンの支払いはしなくていいやつあるもんな
あれいいよな
間違いなく癌か心筋梗塞、脳梗塞になることは絶対なのに
あれ銀行の損じゃないの?
485:名無しさん@6周年
06/08/15 10:42:57 pLErjmc50
まぁ日本の法律ってすごく金貸しに有利に出来てるから、
法律上OKでも倫理的におかしい場合は批判されて当然かと。
486:名無しさん@6周年
06/08/15 10:43:30 a2vfipeJ0
ていうか、業者名を公開しろよ!
487:名無しさん@6周年
06/08/15 10:43:39 +ga/OYO5O
最悪
488:名無しさん@6周年
06/08/15 10:44:16 Q3ldq2FW0
>>480
借金は、相続放棄すれば良いだけの話。
借金の方が多い場合、(大抵)資産は親族に渡っているからw
489:名無しさん@6周年
06/08/15 10:44:38 VjRt7/x+O
朝鮮企業はやることが違うな
490:名無しさん@6周年
06/08/15 10:45:20 RWwBeqzs0
何の担保も無しに金を借りられる方がおかしい
491:名無しさん@6周年
06/08/15 10:45:21 28II0acN0
消費者金融なんてなくせばいいじゃん
なくなって困る人なんているの?お金無い人は自己破産したらいいじゃん
492:名無しさん@6周年
06/08/15 10:45:52 +fUQOBrh0
>>488
連帯保証人の人がかわいそうだね
493:名無しさん@6周年
06/08/15 10:46:40 MLjvh2MhO
何らかの規制が必要だな
494:名無しさん@6周年
06/08/15 10:46:58 smZz/pep0
>>480
>じゃあサラ金も同じ説明すりゃOKだね
>>1が一番問題にしてるのもそこなんだし本人が同意すればいいんじゃないの。
495:名無しさん@6周年
06/08/15 10:47:14 a2vfipeJ0
サラ金とパチンコは脱税でオーナーを片っ端からしょっ引けばいいんだよ。
偉そうな事抜かしやがっても、こいつらは脱税王なんだから、重加算税で尻の毛まで抜いてやるべき。
496:名無しさん@6周年
06/08/15 10:47:17 vZv9n+CF0
サラ金とパチンコはどうにかしないとヤバイ。日本が内側から崩れる。
リアル日本沈没。
497:名無しさん@6周年
06/08/15 10:49:15 a2vfipeJ0
税金が払えなきゃ生命保険に入れ!くらいまで追い詰めるべきだなw
498:名無しさん@6周年
06/08/15 10:51:33 1dgzDlRZ0
カイジ読んでて思ったけどさ。
きちんと利率を説明した上で貸してるなら、返さない奴が一番悪いだろ。
人を殺してでも、自殺してでも借りた金は返すべきじゃねーのか?
499:名無しさん@6周年
06/08/15 10:51:48 alS838cT0
<丶`∀´>ニダ
500:名無しさん@6周年
06/08/15 10:56:43 LWz+qPKa0
>>488
サラ金で借金してることは家族に黙ってる人が多いけど、
そのまま本人が死んじゃった場合を考えてみろ。
サラ金会社から電話がかかってきたが、遺族にとってはまったくの寝耳に水の話。
とりあえず弁護士に相談して借金は清算したものの、何でサラ金なんかで借りたのか、
何に使ったのか、故人への不信はつのり、このもやもやは生涯消えることはない。
こんな事態になりかねないところを、遺族に知らないところでサラ金会社と生保のやりとりで
処理してるんだから、いい制度じゃないか。
501:名無しさん@6周年
06/08/15 10:57:12 +fUQOBrh0
>>494
このスレの論調は明らかにそうじゃないけどな
502:名無しさん@6周年
06/08/15 10:57:27 TxrZIq5e0
最悪だなサラ金やは
503:名無しさん@6周年
06/08/15 10:58:22 Bafjo3w00
パチンコ店前に無人サラ金機
↑これどうにか汁!!
504:名無しさん@6周年
06/08/15 10:58:49 Z5UpZzFi0
>>492
まず日本から保証人制度を撤廃・禁止することが必要だな
505:名無しさん@6周年
06/08/15 11:00:32 +fUQOBrh0
>>504
するとデフォルトリスク上がるから更に金利高くなるな
506:名無しさん@6周年
06/08/15 11:00:51 Qjf4bqjB0
ていうか、他人の命を勝手に賭け事に使うな
それもイカサマありの
507:名無しさん@6周年
06/08/15 11:02:16 UfELbYJJ0
借りたら返す。これ当たり前。できないような人間は死んだ方がいい。そうだろ
508:名無しさん@6周年
06/08/15 11:04:02 fhmpGqK9O
どこの生保?
また あそこか?
509:名無しさん@6周年
06/08/15 11:04:20 Qmk9xC7C0
そりゃ、リスク回避の為にはやるだろうな。
だいたい、消費者金融なんかから金を借りるのが間違ってる。
510:名無しさん@6周年
06/08/15 11:04:51 VhYOekTt0
生命保険会社と消費者金融がタッグを組んで年寄りを殺害してるって事か
511:名無しさん@6周年
06/08/15 11:05:05 +O5a2eoG0
てか、命の次に大事な金を借りる以上、
金か、それ以上のものをさしだせ、と。
押し貸し以外は同情の余地がないんだよなぁ。
借りたら返せ、返せないなら借りるなってことだし。
512:名無しさん@6周年
06/08/15 11:05:37 ffMNO4ip0
消費者金融=保険金殺人法人と認定しますた。
金融庁もとめられなかったんだよな。同罪か?
至急業務停止しろ!
業務改善命令では手ぬるい。無期限の業務停止だ。
殺人企業を生かしておいてはいけない。
513:名無しさん@6周年
06/08/15 11:06:19 RWwBeqzs0
普通に稼いだ分で生きてればサラ金なんて行かなくて済むのに
514:名無しさん@6周年
06/08/15 11:06:35 tKrEVaPG0
>>511
サラ金のビジネスモデルは押し貸しそのものだよ
515:名無しさん@6周年
06/08/15 11:06:48 7gR0Zcj70
この仕組みを失くしたら、サラ金は別の担保を考えるんじゃないか?
それで困るのはちゃんとした担保を提供できない借り手だろうし、
実際に借りてる人間はこれを知っても借りるのを止めたりしないだろうね
516:名無しさん@6周年
06/08/15 11:07:34 i89iE4GF0
カネ >>>>>>>>>>>>>>>>> チワワの命 >> 貧乏人の命
一言で言えば「貧乏人は死ね」ということだ。
517:名無しさん@6周年
06/08/15 11:08:35 Emp+d3+T0
無担保どころの話じゃねえな、こりゃ
518:名無しさん@6周年
06/08/15 11:08:59 +fUQOBrh0
>>514
無人のATMで借りる奴いくらでもいるけど
519:名無しさん@6周年
06/08/15 11:10:28 UXoFbpXpO
これサラ金だけがやってることじゃないべ
最近叩くネタ提供してないから黙認されてた制度まで持ち出すなよ
まともに取材重ねればもっと良いネタあるだろうに
520:名無しさん@6周年
06/08/15 11:11:29 i89iE4GF0
>>519
お前馬鹿だろ
521:名無しさん@6周年
06/08/15 11:11:43 NYvOsDDC0
俺の近くに、パチンコ屋があるんだがサラ金テナントが複数入ったビルが両隣にある。
部屋から見てるとパチンコ屋との往復する人がめちゃくちゃ多い。
朝から並んだり本当にパチンコ屋はヤバイ存在だと思う
522:名無しさん@6周年
06/08/15 11:12:08 UVBcKx930
>>498
適正な金利であるかどうかが先ず問題。
サラ金の場合は法律で決められた金利より高利で貸しているらしい。
本来なら法定外の金利部分は払う必要は無いらしい。
523:名無しさん@6周年
06/08/15 11:12:43 pLErjmc50
なんかピックル大活躍って感じのスレだなw
普段の2chなら
在日、サラ金、生保で物上代位なんて満貫確定だろw
524:名無しさん@6周年
06/08/15 11:12:46 GflxRS9K0
まあ、借り手がバカなのは間違いない。
貸し手批判だけしていても奴らの仕事は減らないんだよな。
借りる奴がバカって言う風潮を何とか作っていけないもんでしょうか。
525:名無しさん@6周年
06/08/15 11:12:49 ZkQ0OJU+0
>>500
ソースの問題は別として
>>1には重要な文章が抜けているような・・・
サラ金業者としては、顧客が返済を終えていても死亡すれば
住民票だけで保険金が受け取れ、生命保険会社としては
団体生命保険が規模が大きく安定した商品であるという一蓮托生
(いちれんたくしょう)の関係にある
URLリンク(www.jcp.or.jp)
526:名無しさん@6周年
06/08/15 11:12:57 IgzYlBrD0
サラ金に限らず銀行でもやってるよ
527:名無しさん@6周年
06/08/15 11:14:25 rcFX1jxR0
生保、消費者金融、さらにはこいつらを支援している銀行。
こいつら金しか頭になく、なにもモノを作らず、数字を転がすだけで、
人を自殺に追い込んでも(実質的には殺人と一緒)ヘラヘラしている最低な屑。
こいつらまじで死んでほしい。
528:名無しさん@6周年
06/08/15 11:15:06 78rtlzcg0
そこの人!
句読点の使い方が見てられないくらい下手糞ですよ。
もう一度ホロン学校中等部でジョクパリ語勉強シル!
529:名無しさん@6周年
06/08/15 11:15:28 LWz+qPKa0
>>1の記事の娘の
>。「人の命をもってしてまで借金を回収することが許されるのですか」(抜粋)
って根本的におかしいよな。命で借金を返すんじゃなくて、
借金返せないまま死んだ場合の保険なのに。
そんなに生命保険にかけられてたのが嫌なら、自分が代わりに弁済すればいい。
なんで被害者面してるのか、そして記事もそれに同調しているのかが全くわからん。
530:名無しさん@6周年
06/08/15 11:15:37 +fUQOBrh0
>>522
本来適正な金利なんて需給で決まるものであって
法律で適正な金利を定めるとかおそろしくアナクロだけどな
531:名無しさん@6周年
06/08/15 11:16:19 Z5UpZzFi0
>>505
でも上限金利があるから無問題
532:名無しさん@6周年
06/08/15 11:16:29 SMZjXyWs0
郵便局の養老保険だって、 死んだら残金支払い不要の特約ついてるわけで、似たようなもんだ
533:名無しさん@6周年
06/08/15 11:17:00 i89iE4GF0
>そんなに生命保険にかけられてたのが嫌なら、自分が代わりに弁済すればいい。
この論法は理解に苦しむね。
金貸しが生命保険で借金回収するのが倫理的に問題があるのは明らかだろ
534:名無しさん@6周年
06/08/15 11:17:22 9/H/p4610
住宅ローン組んだとき、生命保険加入させられたけど違法だったの?
家族の為にみたいな感じだったけど。(家族に家が残る)
535:名無しさん@6周年
06/08/15 11:17:36 mmIcjFGo0
>貸借契約書を調べてみると、片隅に「生命保険の被保険者になることを承認」と印字されている
保険加入に関する書類はない。「母は知らないうちに命を担保に取られ、追いつめられた」
536:名無しさん@6周年
06/08/15 11:17:46 ffMNO4ip0
パチンコとサラキンはなぜ法人税が優遇されてるの?
537:名無しさん@6周年
06/08/15 11:17:54 btR3TFE/0
大昔 35年ぐらい前
リーマン成り立ての頃・・給料手取り9万円ぐらいで・・・毎月キューキューだった
ある時イベントが有り(友人の結婚式)ご祝儀2万円が・・・手に入らず
しょうがなくクレジットカードのキャッシングサービスを受けた
毎月2万円が先送りになり、毎月2万円のキャッシングサービスを受ける羽目に
年末のボーナスで縁が切れた時には、ホッとした
ここで、何十万とかサラ金から借りてる奴が・・・返済が出来ないのがわかるような気がする
結論 どんなに少額でも・・・・一度借りたら・・無限地獄
538:名無しさん@6周年
06/08/15 11:18:15 kcxHcNroO
生命保険って、本人の通院歴とか調べるよね?
勝手に保険加入出来るの?
539:名無しさん@6周年
06/08/15 11:18:42 Zv84XKzO0
生保で働きたい
落ちこぼれでも35歳までには年収1000万
540:名無しさん@6周年
06/08/15 11:18:57 ikQR/NrT0
すごく…いまさらです…
541:名無しさん@6周年
06/08/15 11:19:05 +fUQOBrh0
>>531
>>530
>>533
だから返せなかったときの保険じゃないっての
頭悪いのかお前
542:名無しさん@6周年
06/08/15 11:19:20 VhYOekTt0
>>537
そりゃー月収9万の奴が2万の借金つくったら地獄だわ
543:名無しさん@6周年
06/08/15 11:19:58 GflxRS9K0
>>522
、出資法(29.2%)と利息制限法(15?20%)の上限金利の違い
544:名無しさん@6周年
06/08/15 11:20:38 i89iE4GF0
>>541
実質的には 「返せなかったときの借金の穴埋め」になっているだろーが
じゃ生命保険だれが受け取るんだよ?このカス!
545:名無しさん@6周年
06/08/15 11:22:38 ikQR/NrT0
金払えないと自殺するように追い込んでくわけでしょ
つまり保険金殺人が堂々と企業でおこなわれてるってことですよね
546:名無しさん@6周年
06/08/15 11:22:51 +fUQOBrh0
>>544
実質って?
返済できなかったときにサラ金業者が債務者殺したり自殺に追い込んでる例が
頻発してるとか聞いたこと無いけど
547:名無しさん@6周年
06/08/15 11:23:27 SMZjXyWs0
銀行のローンだってさ、例えば
URLリンク(www.smbc.co.jp)
>ご利用いただける方
>当行指定の団体信用生命保険に加入できる方
となってるわけだ。 どこも同じ
548:名無しさん@6周年
06/08/15 11:23:47 i89iE4GF0
企業にとっては死んでもらったほうが手っ取り早く債権回収できるよな
549:名無しさん@6周年
06/08/15 11:23:55 VhYOekTt0
>>546
自殺に追い込んでるなんてザラにある話だろ
550:名無しさん@6周年
06/08/15 11:24:09 xRTYVQVb0
>>460
保険調査員も、相手がヤクザのときは腰が引けるだろうと思うよ。
551:名無しさん@6周年
06/08/15 11:25:14 pBpHCBxp0
サラ金と債権者の為に普通の一般人がより多く保険料払っていることになります。
552:名無しさん@6周年
06/08/15 11:25:28 WL0PAwSU0
>>539
1年中募集してるじゃん
553:名無しさん@6周年
06/08/15 11:25:31 18sXhMGQ0
サラ金から雇われたピットクルーが一言↓
554:名無しさん@6周年
06/08/15 11:26:08 iGCGcdXyO
大手5社って
アイフル
プロミス
アコム
武富士
レイク
か?
555:名無しさん@6周年
06/08/15 11:26:44 +fUQOBrh0
>>549
全体の中での割合とソース出してからいえよ
仮にあったとしてもそんなの警察で取り締まれ、業規制で対応しようとすんな
556:名無しさん@6周年
06/08/15 11:27:05 SJrzqO950
「ご利用は計画的に」
↓
「借りる奴はチョーバカでド貧乏( ´,_ゝ`)プッ」
にするように行政指導
557:名無しさん@6周年
06/08/15 11:27:36 ck+GRTvfO
よくよく考えれば
普通のローンは保険かかってないか?
558:名無しさん@6周年
06/08/15 11:27:41 i89iE4GF0
>>546
(失笑。。)
>>547
ただ サラ金業者は ふつうの企業と違って
有形無形の嫌がらせなんて日常茶飯事でしょ。
また どこぞのサラ金が それで業務停止命令くらうみたいだし
559:名無しさん@6周年
06/08/15 11:28:17 8T4XbRmh0
住宅ローンの生命保険はきれいな生命保険
560:名無しさん@6周年
06/08/15 11:28:44 dD7Gti1zO
消費者金融の金利や規制の話になると本当レベル低いな
561:名無しさん@6周年
06/08/15 11:28:48 hcBhnpkY0
>>530
法律で適正な金利を定めてるとか思ってる
あなたのほうがおそろしくアナクロだけど。
貸金業法と出資法を読んでサラ金の
何が問題なのか知ってから書き込んでね。
562:名無しさん@6周年
06/08/15 11:29:32 B06Xf7JP0
靖国もいいけどこういう国賊を斬首しろよ小泉さんよ~
563:名無しさん@6周年
06/08/15 11:29:50 NMnL2y4hO
そもそも自殺じゃ保険金は払われないような。不慮の事故なら別だが
564:名無しさん@6周年
06/08/15 11:30:03 a5EotVRg0
マスコミがサラ金のイメージアップに貢献したな
若い奴とか抵抗なく借りてるもん
565:名無しさん@6周年
06/08/15 11:30:07 +fUQOBrh0
>>561
あんたみたいなこと言う人でサラ金の何が問題なのか言える人見たことないなw
上限金利なんて下らないもの定めようとしてるアホの言うことなんて聞く価値も無いが
566:名無しさん@6周年
06/08/15 11:30:28 wsg347ex0
>>29
おはようございます
567:名無しさん@6周年
06/08/15 11:30:37 ZsbSAXOH0
元本返してもらってから、自殺へと追い詰めて...
こんくらいやるだろ?
サラ金の朝鮮人社員は
568:名無しさん@6周年
06/08/15 11:31:01 9kgCRKn/0
よーやく生保担保の問題が浮上したのか。
サラ金連中どもは銀行と同じことやって何が悪いって吠えてるだろうなぁ・・・
569:名無しさん@6周年
06/08/15 11:31:03 7I2FQgAJ0
消費者金融から金を借りる事自体、自殺行為なんだが。
まぁ、マスコミもそれを知っててイメージアップCM流してるから共犯だねw
570:名無しさん@6周年
06/08/15 11:31:08 LWz+qPKa0
借金苦による自殺って全部貸した側の責任なのか?
そりゃいわゆる裏金融みたいによほど無茶な取立てをしてたら別だが、
そうでない限り自己責任だろ。冷たいようだがな。
571:名無しさん@6周年
06/08/15 11:31:37 Q3ldq2FW0
>>563
保険金をかけて数年すれば、自殺でも保険は支払われるよ?
572:名無しさん@6周年
06/08/15 11:31:56 7AHVtbL/0
いいかミンナ、かっこうつけた生活をせずに
分をわきまえて生活すれば、融通無碍の人生を
送ることが出来るんだゾ!
サラ金なんて絶対に借りるな!
573:名無しさん@6周年
06/08/15 11:32:15 qvmgDS6+0
厳しい取立ては自殺を促すものだったのか?
サラ金さすがだなwww
574:名無しさん@6周年
06/08/15 11:32:52 i89iE4GF0
>裏金融みたいによほど無茶な取立てをしてたら別だが
表の金融も かなり無茶なことやっているのだが??
URLリンク(dailynews.yahoo.co.jp)
575:名無しさん@6周年
06/08/15 11:33:28 aJ34qlyD0
まだ、借りる奴って居るのか?
576:名無しさん@6周年
06/08/15 11:34:03 pnI4LGk9O
返せないのに借金して踏み倒そうとするのも素敵な神経の持ち主だね。
サラ金で借りる奴らは終わってるwww
文句言うなら銀行逝けwwww
信用もない貧乏人は門前払いだけどなwwwwwwww
577:名無しさん@6周年
06/08/15 11:34:08 NMnL2y4hO
自殺で保険金が払われるとしたらそんな仕組み自体に問題があるんじゃないかと思うんだが
578:名無しさん@6周年
06/08/15 11:34:19 cjM9Qinc0
あまりTVを観ないんだけど、サラ金CMが多少減ったような気がする。
579:名無しさん@6周年
06/08/15 11:34:49 UD98zsiI0
住宅ローン組んだって、グループ団信みたいな死んだときに家族が困らないための保険するから。
この保険自体は悪いとは思わない。
でもサラ金の暴利はゆるせない。
580:名無しさん@6周年
06/08/15 11:35:30 EztXjgMt0
漏れの住宅ローンは大手都銀だけど、命担保に取られているよ。
生命保険に入ってます。
581:名無しさん@6周年
06/08/15 11:36:25 b765wqC/0
保険屋はわざわざ揉め事になりそうな受取人にOK出すの?
つか、自殺で保険金降りるの?保険屋はそんなに金が払いたいの?
不慮の事故でもなかなか払わないから揉めることが多いのに。
ワケ分からない。
582:名無しさん@6周年
06/08/15 11:36:31 cjM9Qinc0
グレーゾーン金利を何とかすると某議員が言ってたけどホントかいな?
583:名無しさん@6周年
06/08/15 11:37:24 Dubn/hFu0
こりゃ殺人事件や不可解な自殺がふえるわけだな
584:名無しさん@6周年
06/08/15 11:37:26 i89iE4GF0
明らかに返済不可能な人間に貸し与えて 身包みを剥ぐ方法を
サラ金が多用している現実をしってるかな?
生命保険も その手段の一つだよな
------------------------------------------------
576 :名無しさん@6周年:2006/08/15(火) 11:34:03 ID:pnI4LGk9O
返せないのに借金して踏み倒そうとするのも素敵な神経の持ち主だね。
サラ金で借りる奴らは終わってるwww
文句言うなら銀行逝けwwww
信用もない貧乏人は門前払いだけどなwwwwwwww
585:名無しさん@6周年
06/08/15 11:37:46 qvmgDS6+0
>>580
マスゴミは銀行は叩けないんじゃないの?
なんかパブリックな感じするじゃない
信用創造っていうの?あれ
銀行もただの金貸しなんだけどね
給料良いだけ
586:名無しさん@6周年
06/08/15 11:37:49 6ClrnursO
朝鮮金貸し怖いよー
587:名無しさん@6周年
06/08/15 11:37:58 9kgCRKn/0
>>580
銀行のとは根本的に考えが違うから。
サラ金の生保は了承なしでとってる場合が多く、余剰金も家族に流れるわけじゃない。
588:名無しさん@6周年
06/08/15 11:38:02 PcdnvOWq0
人身売買にならんかな
589:名無しさん@6周年
06/08/15 11:38:25 wrE1VC8M0
難波菌誘導そのまま痔で言ってる
590:名無しさん@6周年
06/08/15 11:38:38 SMZjXyWs0
>>581
URLリンク(www.18dejima.com)
>.保険金が支払われない場合
>保障開始日から1年以内に自殺されたとき
591:名無しさん@6周年
06/08/15 11:38:38 LWz+qPKa0
>>574
このバッシング報道をみれば分かるように、
貸金業規制法に反するような取立てをすることはそれだけリスクが高いといえる。
仮にも1部上場してるような大企業が、そんな高リスクなことを組織的、状態的にすると思う?
そうは言っても個人の暴走はあるだろうから0とは言わないが、まれな事例だろ。
592:名無しさん@6周年
06/08/15 11:39:29 +fUQOBrh0
>>581
こんなの債権債務関係を個人に止めておくための措置なんだからだれも反対なんてしねえよ
>>582
秋の国会に提出されるよ
まあこれでサラ金は軒並み潰れてヤミ金大繁盛になるけど
593:名無しさん@6周年
06/08/15 11:39:58 7gR0Zcj70
生保担保を批判している人に聞きたいんだが、サラ金にどうしろと言いたいの?
単に生保担保をやるなってこと?
594:名無しさん@6周年
06/08/15 11:41:36 74eLIzVu0
消費者金融なんて言い方が問題だろ。
サラ金って言え。
595:名無しさん@6周年
06/08/15 11:41:43 i89iE4GF0
>>591
あのさ 組織的にやっているから業務停止命令くらってるのだろーがw
「個人の暴走」とは武富士の故・武井氏のことを指しているのかな??ww
596:名無しさん@6周年
06/08/15 11:41:47 NMnL2y4hO
自殺で保険金支払われる仕組み無くしたら自殺者減るんじゃね?
597:名無しさん@6周年
06/08/15 11:42:35 aHp5vW4x0
サラ金から金を借りなければいいだけのこと。
法規制は必要ないでしょう。
誰も借りなければサラ金産業そのものが成り立たなくなるし。
それでも、借りたい人は借りればいいでしょう。
598:名無しさん@6周年
06/08/15 11:43:13 pLErjmc50
>>593
つーか普通の日本人ならサラ金はみんな潰れろって思ってるだけだろw
サラ金擁護してる奴の思惑なんかは知らんwww
599:名無しさん@6周年
06/08/15 11:43:40 hcBhnpkY0
>>580
>漏れの住宅ローンは大手都銀だけど、命担保に取られているよ。
生命保険に入ってます。
加入することを事前にちゃんと説明を受けあなたも了承してるでしょう。
そこが根本的に違う。
600:名無しさん@6周年
06/08/15 11:43:42 qvmgDS6+0
>>595
そういえばタケイのオッチャン亡くなったんだね
忘れてた
何兆円持ってても死は平等なんだねえ・・・
601:名無しさん@6周年
06/08/15 11:43:49 p1oh5m9O0
毎日もこういう記事書くくらいなんだから、当然系列のスポーツ紙や
雑誌も含めてサラ金10社の広告は載せてないんだろうな?
602:名無しさん@6周年
06/08/15 11:44:21 LrAa0PcqO
金で命は買えないけれど、命で金は買えるのねん。
603:名無しさん@6周年
06/08/15 11:44:47 BW2vAsyc0
しかしこれは凄い話だな ドンビキですよ
それでもまだテレビでCMやるのかな どうなんだろうね
とりわけ朝日や毎日のように
日頃から人権を振りかざしている連中の今後の対応に期待したいね
変わらずに放送し続けるよ この連中のCMをね
所詮こいつらも「人権屋」だからね
604:名無しさん@6周年
06/08/15 11:44:56 a2vfipeJ0
>>596
失踪して数年後に死亡認定が増えるかな
605:名無しさん@6周年
06/08/15 11:45:01 EQ14aW2Q0
これさ、生保か消費者金融のどちらかが必ず、損することにならんか?
トータルでみて、掛け金より受け取る金額の方が多いから、消費者金融は、
保険かけてんのか?だとしたら、生保はもっとこの問題で騒ぐと思うんだけど。
逆に掛け金の方が多ければ、消費者金融は保険を加入者全員にかける
メリットがなくなる。どういうカラクリなんでしょうか。
606:名無しさん@6周年
06/08/15 11:45:04 bhybgfUY0
サラ金が債務者を団信に加入させるなんて常識だと思ってたけどな。
なにをいまさらって感じ。
607:名無しさん@6周年
06/08/15 11:45:06 6Haj3aLF0
ひどいね、サラ金は
608:名無しさん@6周年
06/08/15 11:45:11 +fUQOBrh0
>>599
書面に書いてあるから必ずしも説明してないとはいえんがな
つーかどうせお前は説明したとしても容認する気ハナから無いだろ
609:名無しさん@6周年
06/08/15 11:45:34 i89iE4GF0
サラ金業者は 「追い詰められた貧乏人の命のお金」で
ぼろ儲けしているのか。。
すごいな!
610:名無しさん@6周年
06/08/15 11:45:37 tKrEVaPG0
>>593
選択性にしろと言うことだろ
あと保険料相当分は、利息に含めてはならない。
保証料・保険料名目での出資法潜脱を封じる。
611:名無しさん@6周年
06/08/15 11:46:35 7gR0Zcj70
>>598
俺自身はつぶれて欲しいと思ってるけど、つぶれたら困る人もいるでしょ?
理由は人によって様々だろうけど
612:名無しさん@6周年
06/08/15 11:46:44 /j7nppUW0
流石に在日朝鮮人の商売は凄いなぁ
こうやって稼いだ資金が北朝鮮とその属国韓国へ流れる訳だ
613:名無しさん@6周年
06/08/15 11:46:59 SMZjXyWs0
プロミスの契約書
URLリンク(cyber.promise.co.jp)
URLリンク(cyber.promise.co.jp)
第28条 (消費者信用団体生命保険の加入) 1. お客様はプロミスを保険契約者、保険金受取人とし、
お客様を被保険者、お客様の債務額を保険金とする『消費者信用団体生命保険』に、
プロミスの費用負担により加入することに同意します。なお、保険事故が発生した場合、
保険金の入金をもって、債務が消滅したものとします。
2. お客様は『消費者信用団体生命保険』の申込日現在において健康であり、
過去1年以内に継続して2週間以上の入院等をしたことがないことを告知します。
3. 次の各号のいずれかにあたる事由がある場合は、
『消費者信用団体生命保険』の保険金が支払われないことを承認します。
(1) 『消費者信用団体生命保険』の加入日から起算して1年以内に自殺をしたとき。
(2) 告知義務違反があったとき。
(3) 故意または『消費者信用団体生命保険』の加入日前の傷害、疾病により高度障害になったとき。
(4) 戦争、その他の変乱により死亡または高度障害になったとき。
(5) 保険事故に関係する入院または通院中に借入を行ったとき(入院または通院中の借入金額についての保険金は支払われません。)。
4. 次の各号のいずれかにあたる事由がある場合は、『消費者信用団体生命保険』より脱退します。
(1) 年齢が満75歳になったとき
(2) 本契約を終了したとき。
URLリンク(cyber.promise.co.jp)
■引受生命保険会社
日本生命保険相互会社
614:名無しさん@6周年
06/08/15 11:47:21 +fUQOBrh0
>>605
債務者の死亡に伴い発生するさまざまなコストを削減する意図だから
サラ金が生保会社に手数料払ってるって言う構図だな
どっちにとってもメリットはあるよ
615:名無しさん@6周年
06/08/15 11:47:25 8Cu54H/l0
返済能力がない奴に金を貸すなよ
616:名無しさん@6周年
06/08/15 11:47:31 74eLIzVu0
回収不可能と思われる人でも生命保険があるから貸しても大丈夫って発想がおかしいんだよ。
617:名無しさん@6周年
06/08/15 11:47:43 AS0bcDqN0
>>580 民営化する郵貯のねらい目。Wで・・・。
本来は残った家族が、多額の住宅ローンで困らないため。
自分だったら掛けるけど、仕事の安定性、その他もろもろの事考えないと
本当にしんどくなると思う。
618:名無しさん@6周年
06/08/15 11:47:48 i89iE4GF0
プロミスって三井住友系の企業だっけ?
アコムは三菱?
619:名無しさん@6周年
06/08/15 11:48:32 tKrEVaPG0
>>597
利息は本人から生かさず殺さずで永遠に吸い取り、
最後は、あなたのような考えの親族から元本を回収するのがサラ金のビジネスモデル。
あなたの理屈はサラ金を利してるだけ。
サラ金利用者の名簿が生保業界に流れてるんだなぁ・・
620:名無しさん@6周年
06/08/15 11:48:45 a8FZrLGjO
生保を担保にするのは当たり前だと思ってた。ニュースになっているのが不思議
同意書にも書いてあるんでしょ
問題は法律に照らし合わせて、ちゃんと処理しているかどうかでは?
621:名無しさん@6周年
06/08/15 11:49:09 HoaIa1jr0
>「人の命をもってしてまで借金を回収することが許されるのですか」
別にサラ金擁護するつもりは無いけど、これには同意できない日本人が結構いると思う。
日本人はホントに律儀だからね。
622:名無しさん@6周年
06/08/15 11:49:40 aHp5vW4x0
いつの時代も人は金貸しを憎むわけね。
自分が被害にあっているってわけではないのに。
なんでだろ?
623:名無しさん@6周年
06/08/15 11:49:57 AS0bcDqN0
何故か、銀河鉄道999、思い出した。
生命エネルギーが機械の体維持してるんだよ。
624:名無しさん@6周年
06/08/15 11:50:11 wjRmP/Xt0
自殺しても下りるんだ?
道理で追い込みがスゴイ訳だw
625:名無しさん@6周年
06/08/15 11:50:19 SMZjXyWs0
アコムの引受保険会社
URLリンク(www.online-a.com)
>幹事会社である明治安田生命保険相互会社
626:名無しさん@6周年
06/08/15 11:51:07 +fUQOBrh0
>>620
いや、ここに書き込んでる人は返済が滞ったらサラ金業者が
債務者殺してると思い込んでるから
627:名無しさん@6周年
06/08/15 11:51:12 7gR0Zcj70
>>610
選択性とは、生保に加入するかどうかってこと?
628:名無しさん@6周年
06/08/15 11:51:34 tpC8PjPi0
禁止しちまえば良いのにね。
629:名無しさん@6周年
06/08/15 11:51:35 9i9Dhavb0
サラ金業者ってクズだからさ
死んでもいいと思う
630:名無しさん@6周年
06/08/15 11:51:36 GBG3bQNE0
>貸借契約書と保険加入書が同じ用紙
んなわけ無いだろ。
保険の加入には少なくとも 保 険 会 社 指 定 の 「告知書」の記入が必要だ。
住所・氏名の他に「過去三年以内に入院したり医師の診断を受けますたか?」
と言うようないくつかの問いに「はい」「いいえ」で答えないと加入できない。
>保険金が遺族を素通りして業者に支払われる。
これは銀行の住宅ローンも同じしくみ。
サラ金を擁護するつもりはもうとうないが
記者はもう少し調べてから書けよ。
631:名無しさん@6周年
06/08/15 11:52:16 nMw/DAll0
>>603
朝日系列がCMやめるかは知らんが、フジサンケイがガンガン放送し続ける
のは間違いない線だと思うぞ。
632:名無しさん@6周年
06/08/15 11:53:17 aHp5vW4x0
>>619
いやいや、自分は金持ってないし、絶対に連帯保証人になんかなりませんから。
>>621
感情論がはびこるのは怖いですよ。
633:名無しさん@6周年
06/08/15 11:53:18 LWz+qPKa0
>>616
違うよ。
もともと回収不可能な人に生命保険を担保にして金を貸すんじゃなくて、
ちゃんと弁済能力があることは確認してるんだけど、
不慮の事故の際回収不能になることを恐れて生命保険をかけるんだよ。
どうもこのスレではわざと前者にミスリードしようとしてない?
634:名無しさん@6周年
06/08/15 11:53:18 vB2lbB//0
普通に住宅ローンを組む時にも保険に加入させられるけど?
635:名無しさん@6周年
06/08/15 11:53:36 a5EotVRg0
厳しい取立ては自殺に追い込む為にやっていた・・・・
マスコミはそれをサポートするため一生懸命CMを垂れ流した・・・・
映画化決定です
本当にありがとうございました。
636:名無しさん@6周年
06/08/15 11:53:37 74eLIzVu0
>>630
「告知書」がないから問題になってて、金融庁まで首突っ込んできてるんだろ。
>これは銀行の住宅ローンも同じしくみ。
余剰金は遺族に支払われる段階で別物。
637:名無しさん@6周年
06/08/15 11:53:42 ifaZ/u/4O
保険会社にはサラ金で借りてるって事がバレバレなんだね
638:名無しさん@6周年
06/08/15 11:53:45 QQyTpMMPO
>>621
うん、やっぱサラ金に通う馬鹿とはいえ命は命だ。
死体からすべて剥ぎ取るような行為をして金儲けをするのは卑しすぎる。
639:名無しさん@6周年
06/08/15 11:54:01 eMDMyzFH0
最悪最低だな消費者金融
さすが朝鮮クオリティ
640:名無しさん@6周年
06/08/15 11:54:03 ZsbSAXOH0
サラ金のヤツは返済し終わっても、解約させないで
カードもたせているのは、この為だったのね
事故でしんでも病気でしんでも
契約者だったら、自然に金が入ってくるじゃん
641:名無しさん@6周年
06/08/15 11:54:40 +fUQOBrh0
>>636
住宅ローンの場合は保険料も自分で払ってるだろ
サラ金は業者が保険料負担してる、余剰金を業者が取るのはアタリマエ
642:名無しさん@6周年
06/08/15 11:55:44 sjpm91iA0
日本は終わったな。こんな企業が上場してるなんて。
643:名無しさん@6周年
06/08/15 11:55:51 i89iE4GF0
サラ金の社会的位置づけ(私見)
------------------------------
水商売 >> 売春婦 >> サラ金 >> ヤクの売人 >> 人殺し
644:名無しさん@6周年
06/08/15 11:56:05 ulx4caBh0
だからさっさと取り締まればいいのに
遅いんだよなにごとも
645:名無しさん@6周年
06/08/15 11:56:22 smZz/pep0
>>620
契約者への説明責任を果たしていない事
それを黙認しつつ契約している生保会社
取立て方法
死亡時の審査
問題になるのはこのあたりではないかと。
どうせ契約者は説明しても9割は同意するだろうから
契約時に説明を省く必要は無いと思うんだよね。
646:名無しさん@6周年
06/08/15 11:56:24 9i9Dhavb0
保険金めあてで
サラ金が業者が保険料負担してる
647:名無しさん@6周年
06/08/15 11:56:36 ms4A0XaPO
>>29
亀ゴメン(´・ω・`)
『借金も財産のうち』
って聞いた事ない?
聞いた事ないなら
偉大なる大馬鹿だよ
お前
648:名無しさん@6周年
06/08/15 11:57:16 74eLIzVu0
>>641
どっちにしろそれだと住宅ローンとサラ金で「違う仕組み」なんですが。
揚げ足だけどね。
649:名無しさん@6周年
06/08/15 11:57:18 ZcGHY3K80
まずは馬鹿を意図的に量産というか被支配層の充実に腐心している
やつらがいる気がしてならない。
30万借りても年利の12分の1のたった7,300円を毎月払えばokなんて
あほな字面に騙されるやつらが多すぎるのが問題。
有名な簡易複利計算方法で「72」を利率の100倍で割ってやると
2倍になるまでの期間が算出できるってのがあって
72/30(だいたい29.2)を計算できれば2年チョイで借金が倍になってることに気付けるのに。
なぜ2桁の割り算もできないやつらが多いかなぁ・・・。
小学3年生か4年生の問題。
馬鹿は死ななきゃ治らないなら、借り手が死ぬのは当たり前。
650:名無しさん@6周年
06/08/15 11:58:52 97BCXf+H0
サラ金だけでなく銀行も含めて
金融ってのはつくづく汚いから
この程度では驚かん
651:名無しさん@6周年
06/08/15 11:58:58 SMZjXyWs0
武富士
URLリンク(www.takefuji.co.jp)
>引受保険会社(幹事会社AIGスター生命保険株式会社およびその他の共同取扱会社
652:名無しさん@6周年
06/08/15 11:59:13 eFVOHVoC0
>>633
でも死亡時の生命保険があるなら、弁済能力がない人に貸して死に追い込めば回収可能だよね
653:名無しさん@6周年
06/08/15 11:59:19 EQ14aW2Q0
>>622
自分が被害にあわなくても、犯罪者は憎むだろ。
また限りなく犯罪者に近い組織や人間に対しても
同じ感情をもつだろ。
654:名無しさん@6周年
06/08/15 11:59:21 edIfoN5dO
保険金で終わるのと、負債の相続と遺族はどっちがいいの?
655:名無しさん@6周年
06/08/15 11:59:33 RWwBeqzs0
借りる奴は頭がおかしいとは思うが、
サラ金を無くす事自体には何の異論も無い
とっとと無くせ
656:名無しさん@6周年
06/08/15 11:59:49 +fUQOBrh0
>>652
住宅ローンも全く一緒だね
657:名無しさん@6周年
06/08/15 12:00:29 tKrEVaPG0
>>632
絶対にならないと言う根拠のない自信は威勢が良くて結構だが、現にサラ金はそれで儲けてる事実をお忘れなく。
>>641
保険金と本来の元本(利息制限法分)に差額があるとしたら、
保険料を名目にしたサラ金業者の利益繰延べ(節税・脱税)にならないかい?
658:名無しさん@6周年
06/08/15 12:00:58 i89iE4GF0
>>633
それを悪用してるわけだなw
そこが 「まともな企業」と「サラ金企業」の差なわけだ。
659:名無しさん@6周年
06/08/15 12:01:01 POBPan3vO
サラ金を擁護する馬鹿がいるが、貸す奴と借りる奴では貸す方が
立場上強いんだし、借りる方を保護すべきだろ。
サラ金なんか、基本的にヤクザなみの金利をとるわけだし、
それを擁護するやつは無茶を強いるわけであってヤクザの
論理で生きているクズだ
660:名無しさん@6周年
06/08/15 12:01:19 nMw/DAll0
>>654
相続放棄すれば負債は相続しなくてもよい。
661:名無しさん@6周年
06/08/15 12:01:36 FBbBfwQDO
借りた金を返さない奴が悪い
662:名無しさん@6周年
06/08/15 12:01:51 eFVOHVoC0
>>656
住宅ローン = 弁済者が死亡しても住宅という財産が残る
サラ金 = 弁済者が死亡したら元金分しか残らない、下手したら利息返済で元金以下
663:名無しさん@6周年
06/08/15 12:01:51 SCnkhUxR0
殺人金貸しか
664:名無しさん@6周年
06/08/15 12:04:46 i89iE4GF0
サラ金は多重債務者でも どんどん増やして
取立てで追い詰めて そいつ死ねば 「ぼろ儲け」なわけだw
はやく死んでくれたら 手間もないしラッキーだよな!!
Sugeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!
665:名無しさん@6周年
06/08/15 12:05:00 +fUQOBrh0
>>657
儲けることが悪いってそれがそもそも意味不明
利益繰り延べにもなってないし
>>662
資産と負債っての少しは理解しなよあんた
666:名無しさん@6周年
06/08/15 12:05:05 aHp5vW4x0
>>653
確かに犯罪は憎いね。
いつ自分に火の粉が降りかかるかもわからないし。
撲滅してほしいね。
>>657
>絶対にならないと言う根拠のない自信は威勢が良くて結構だが、現にサラ金はそれで儲けてる事実をお忘れなく。
意味分からないねえ。どういうこと?
667:名無しさん@6周年
06/08/15 12:05:43 LWz+qPKa0
>>652
自殺に追い込むなんて言葉で書くのは簡単だけど、
実際にそうできると思う?
コストだって馬鹿にならないし、そんなことマスコミにすっぱ抜かれたら
一発で会社が潰れるだろ。
668:名無しさん@6周年
06/08/15 12:06:27 i+UgAq4D0
>>649
毎月の返済時に金利を支払ってるんだから、金利で借金が増えていく事はないよ。
普通に返済してればね。
倍になる、とかいうのはそれだけの年月ビタ一文払ってない、所謂飛んだ場合の仮定。
669:名無しさん@6周年
06/08/15 12:08:03 i89iE4GF0
>>667
借金地獄で一家無理心中なんて 昔から一杯あるよ
お前の家も家族の誰かがサラ金から借金して
借金取りが毎日きたら 生活は壊滅するぞ?
670:名無しさん@6周年
06/08/15 12:08:48 ZsbSAXOH0
サラ金会員10万人いて、全員の生命保険かけていたらぼろ儲けジャン
必ず60年以内に死亡保険が数百万~数千万入ってくる
社会システムをちょこっとイジッテ
派遣とバイト社会にして、サラ金に手を出したくなるような賃金体系にしてさ
全部、宮内と派遣屋とかの朝鮮人社会のたくらみなんじゃないの
671:名無しさん@6周年
06/08/15 12:08:57 +fUQOBrh0
>>669
それこそ自己破産すりゃいいじゃん
672:名無しさん@6周年
06/08/15 12:08:58 EQ14aW2Q0
>>654
どっちがいいとかの問題ではなく、そもそも死ぬように追い込んだのは
消費者金融なわけだからな。連中にとっては、ちまちまと少しづつ
返済されるよりは、債務者が死んで保険がおりる方が手っ取り早いし
儲かるしな。まあ、借りる奴もどうしようもないが、
貸す方も人間のくずだな。
673:名無しさん@6周年
06/08/15 12:09:34 gXnVV9yfO
これって解約した後も受取人はサラ金になったままなんだよな。
裁判所で手続きしないとダメらしい。
674:名無しさん@6周年
06/08/15 12:11:05 4NTxa9cD0
>>659
じゃあ何%ならいいんですか?
675:名無しさん@6周年
06/08/15 12:11:33 edIfoN5dO
660
それがただしいけど負債の相続を知らない人多いよ。それにめんどくさくない?誰かしぬたび裁判所いくの。
676:名無しさん@6周年
06/08/15 12:11:46 gXnVV9yfO
>>671
自己破産しても取り立ては止まないみたいだよ。
677:名無しさん@6周年
06/08/15 12:12:02 LWz+qPKa0
>>669
>>672
さっきも書いたが、その取立てがルールを守ってたなら、
単なる借金苦による自殺でそれは自己責任だろ。
678:名無しさん@6周年
06/08/15 12:12:16 74eLIzVu0
>>671
ところで君は10時から何をそんなに必死になっているのか。
kwsk
679:名無しさん@6周年
06/08/15 12:13:40 Q56br08W0
つうかとっとと規制しろよ。
何時の世も借りた者を返さない奴がいる。
つまり簡単に貸りさせるなってことだ。
モラルなんか変わらないんだからシステムを直さんとダメ。
680:名無しさん@6周年
06/08/15 12:14:02 tKrEVaPG0
>>665
保険金は経費で落せないのか? ww
さらに家計の世界で資産と負債とか指摘しても意味ないし
>>666
債務者の家族が100人いたら平均でサラ金側にプラスになるってこと。
おまえがその例外である根拠はどこにもない。
681:名無しさん@6周年
06/08/15 12:15:05 eFVOHVoC0
>>665
よくわからないので説明してください
俺はサラ金と住宅ローンは全然違うと思うよ
682:名無しさん@6周年
06/08/15 12:15:14 i+UgAq4D0
>>676
自己破産後に取り立てられた例があったら教えてくれ。
1件でもそんな事があれば、それこそ瞬時に業務停止。
683:名無しさん@6周年
06/08/15 12:15:21 fDHTHo1tO
ナンダカンだ言う前に、商業保険自由化してくれ
684:名無しさん@6周年
06/08/15 12:15:30 MUk2oPeQ0
サラ金が金を貸さない→自殺・犯罪
サラ金が金を貸し保険かける→自殺→保険料に跳ね返る
俺らにも無関係じゃないんだよな・・・
685:名無しさん@6周年
06/08/15 12:16:06 luU0TRrh0
これって完済間近になったら生命保険の額を切り替えるの?
過剰担保になったまま?
完済翌日に死んだらどうすんの?
本来担保代わりなのにサラ金業者がちゃっかり受け取るの?
完済した金併せて丸儲け?
686:名無しさん@6周年
06/08/15 12:16:28 i89iE4GF0
>>671
あのさ どうして自己破産せずに 彼らは無理心中するのかが 重要なポイントなんだよ。
人間を精神的に極限状態に追い詰めるのなんて ほんの数分でやれるよ。
いつの時代も サラ金や ヤクザは それを使い続けている。
その極限的な状態で無理心中するわけだよね。
債務者が若い女性ならレイプをしたこともあれば
債務者が子持ちなら学校の校門の前で待ち伏せしたりしていた時代もあるんだよ
687:名無しさん@6周年
06/08/15 12:16:51 aHp5vW4x0
>>680
債務者の家族が100人いる根拠もないね。
連帯保証人にならなければいいだけのことなのに。
法規制を声高に叫ぶ人が多いけれど、法律ってのは最後の砦なんだけどね。
個々人が強い意識を持って、金を借りないようにすることが大切。
688:名無しさん@6周年
06/08/15 12:17:45 E0tpal5x0
無いものは払えないて開き直ってやれ
貸し金なんて クズ
689:名無しさん@6周年
06/08/15 12:18:27 ZsbSAXOH0
年金カードにクレジットカード機能つくって
借り入れの枠つくって貸すっていうのがあったが
あと15年以内にほとんど死んでしまう年寄りにも
この方法で保険掛けるつもりだったのかね
690:名無しさん@6周年
06/08/15 12:18:45 gXnVV9yfO
>>677
取り立てがルールなんて守るわけないだろ 恐喝 暴行なんでも有りだよ。
生命保険をおろすために自殺するまで追い込むのが仕事だからな。
691:名無しさん@6周年
06/08/15 12:19:03 eFVOHVoC0
>>671
それを言い出したら「そもそも借りなきゃいいじゃん」「サラ金なんてなくていいじゃん」
692:名無しさん@6周年
06/08/15 12:20:34 tKrEVaPG0
>>681
>連帯保証人にならなければいいだけのことなのに。
中途半端な知識で法律語るとかえって損するだけだが・・
ところで就職するときには誰に保証人になってもらった?
693:名無しさん@6周年
06/08/15 12:20:38 qGdQkvNW0
サラ金非難派はあれか、この保険を加入させないようにしたいのか。
葬儀をしてる場に回収しに来て欲しいのか?
694:名無しさん@6周年
06/08/15 12:21:41 i89iE4GF0
>>693
葬式で借金取りが暴れるのも常套手段だよなw
695:名無しさん@6周年
06/08/15 12:21:46 74eLIzVu0
>>692
親。
696:名無しさん@6周年
06/08/15 12:21:48 ckmKpIPt0
明らかに電通のせいだな
電通がさっさと潰れればいいのに
697:名無しさん@6周年
06/08/15 12:22:22 eFVOHVoC0
>>693
これ、脅迫だよね
698:名無しさん@6周年
06/08/15 12:22:27 /GZ2cuXE0
まさか、例えば20万借りて死んだら業者に200万円の保険金が入る。
とか思ってないよね。
保険が入るのは残債の分だけだよ。
あと、会社も社員に保険をかけていたけど、万一の時は遺族に渡されたよ。
699:名無しさん@6周年
06/08/15 12:22:31 pLErjmc50
>>693
ループだが相続は放棄できる。
700:名無しさん@6周年
06/08/15 12:23:33 +fUQOBrh0
>>686
サラ金規制しても何の解決にもなってないけどな
ヤミ金が繁盛するだけ
マンガの読みすぎだねあんた
701:名無しさん@6周年
06/08/15 12:24:19 ZsbSAXOH0
>>698
>保険が入るのは残債の分だけだよ。
どこに書いてあるの?
702:名無しさん@6周年
06/08/15 12:24:20 m42/sjoV0
担保は命・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
一刻も早く政府に法律で規制してもらわないと、
正直者ばかりが、死ぬー
703:名無しさん@6周年
06/08/15 12:24:37 /GZ2cuXE0
それじゃ、例えば親が事故とか病気とかで死んだら借金が発覚して、
それを相続した自分が払わなきゃいけない時のことを考えろよ。
借金も相続しなきゃいけないんだよ。そして、それは相続した人が支払わなくてはいけない。
他に、現金や持ち家とかプラスの財産が無きゃ、借金は相続放棄すればいいけどさ。
自分が仕事してた時は、親の死後借り入れが発覚して、子供から連絡が来た時、
死亡診断書を送ってくれれば、保険で残債は支払われるからって話したら感謝されたよ。
>693
だが、負の財産のみを放棄する事は出来ない。
704:名無しさん@6周年
06/08/15 12:24:50 tKrEVaPG0
簡単に相続放棄と言うが、第二第三順位に告知するために相当の手間がかかる。
たとえば親父が死んだら、叔父叔母全員に親の恥を晒すのか?
705:名無しさん@6周年
06/08/15 12:24:56 qGdQkvNW0
>>697
>>699
そんなもん通知しないで行くだけ。恥をかくのは遺族だからホイホイ払うよ。
千円でも回収できれば放棄は通用しない。脅迫にもならん。
たまたま行ったら葬式やってたんだからw
706:名無しさん@6周年
06/08/15 12:25:19 qcx6XKJD0
>>693
おかしいのは無担保をうたって置きながら
事実上この生保を担保にしてるところだろ
707:名無しさん@6周年
06/08/15 12:25:24 nrbffMBX0
保険会社も殺人金貸しに対して訴訟起こせよ
708:名無しさん@6周年
06/08/15 12:25:56 EQ14aW2Q0
>>677
ルールを守ってとりたてていたら、消費者金融がらみの自殺や犯罪が
こんなにおきねえよ。コンビニ強盗なんかの主な動機は借金だしな。
犯罪や自殺を喚起させるような取立てが無い限り、そもそもそういうことは
起きない。
709:名無しさん@6周年
06/08/15 12:26:04 eFVOHVoC0
>>698
> しかも利息制限法を超えて本来は支払わなくていい「債務」が含まれていても、業者の「言い値」で保険金が下りる
710:名無しさん@6周年
06/08/15 12:26:36 QJOYVA4a0
もう朝鮮金融は金貸し免許取り消し
銀行はもう少し考えて貸し出しの裾野を広げろ
711:名無しさん@6周年
06/08/15 12:26:49 +fUQOBrh0
>>706
担保の意味から勉強しなおしてこい
債務者の資産には一切担保を置いてない
サラ金側が勝手にヘッジするのは経営努力
712:名無しさん@6周年
06/08/15 12:27:10 aHp5vW4x0
>>692
もしかして>>687に対するレスか?
とうとうバカにするしかなくなったか?
713:名無しさん@6周年
06/08/15 12:27:57 eFVOHVoC0
>>711
人命という最大の資産を担保してます
714:名無しさん@6周年
06/08/15 12:28:12 pLErjmc50
>>705
サラ金業者の本音が出たなw
715:名無しさん@6周年
06/08/15 12:29:04 eFVOHVoC0
qGdQkvNW0って取立ての当事者だよね
716:名無しさん@6周年
06/08/15 12:29:04 i89iE4GF0
>>700
はいはい。
表企業とはちがってヤミ金になれば看板を出せなくなるから
いままでのように公の宣伝で顧客獲得はできなくなってしまうのだが?
あとは裁判所に提訴して借金回収もできなくなるよw
そのへん考えてみては?
717:名無しさん@6周年
06/08/15 12:29:40 i+UgAq4D0
>>708
ルールを守って返済してれば、取り立てどころか電話一本来ないけど?
718:名無しさん@6周年
06/08/15 12:29:54 +fUQOBrh0
>>708
とっとと告発しろ
>>713
人命なんて資産でもなんでもない上に、返済が滞ったからって差し押さえることもできないから担保でもなんでもない
719:名無しさん@6周年
06/08/15 12:31:08 eFVOHVoC0
>>718
人命をうまく損なえばリスクヘッジが完了します
720:名無しさん@6周年
06/08/15 12:31:31 tKrEVaPG0
>>687
債務者が30人いれば家族は100人いて保証人だろうがそうじゃなかろうが、
その家族が払って元が取れてるのがサラ金業界。
おまえがその例外である根拠は何もないし連帯保証人にならなければいいだけなんて
幼稚なレベルじゃおそらくサラ金に負ける。
馬鹿に細かく説明するのめんどくせ。
721:名無しさん@6周年
06/08/15 12:31:41 74eLIzVu0
>>718
だからなんで君はそんなに必死なのか?
722:名無しさん@6周年
06/08/15 12:32:10 eFVOHVoC0
>>721
わかってるくせにw
723:名無しさん@6周年
06/08/15 12:32:11 4NTxa9cD0
同じようなシステムを取ってる銀行が叩かれずサラ金が叩かれるのは、
踏み倒しする一部のどうしょうもない借り手に対応するためにどうしても手口がズルく汚くなるからだろうね。
借りた金さっと返してくれるなら誰も強引な取立てしないだろ。
「業界の健全化」には借り手のレベル向上が必須。
724:名無しさん@6周年
06/08/15 12:33:31 eFVOHVoC0
>>723
よし貸し手レベル向上のために、サラ金で借りられる人間に厳しい制限を設けよう
725:名無しさん@6周年
06/08/15 12:33:40 +fUQOBrh0
>>716
今でもヤミ金は全く同じだけど大繁盛してるけどな
あんたらの中じゃ暴力団や北朝鮮の資金源になってんだろw
お客さんが増えるんだから儲かるに決まってる
しかもサラ金潰したら景気が更に悪くなるから新規のお客さんも増える
お前国潰したいのかw
726:名無しさん@6周年
06/08/15 12:33:51 i89iE4GF0
サラ金は 債務者の命だけじゃなく 家族の命や生活まで潰して取り立てているから
クズよばわりされるわけだな
サラ金は 永遠に そういわれ続けていればいい
727:名無しさん@6周年
06/08/15 12:34:55 opNXrZeUO
>>717
ルール守ってたら余計電話くるわ!!
もっと借りませんか?ってw
728:名無しさん@6周年
06/08/15 12:35:10 l1FTqI/30
必死に火消ししようとしてるのが一匹。
ピットクルーとやらの存在を再認識した昼休みであった。
729:名無しさん@6周年
06/08/15 12:35:34 ulx4caBh0
まあ「金かえせねーなら腎臓でも目でも売れよ!
2つあるんだから1つなくなってもしなねーよ」とか
「あんたが死んで保険で返せばいいんだよ」と
電話で言うような連中はクズ以外の何者でもないだろうな
借りる方もあれだが
730:名無しさん@6周年
06/08/15 12:36:13 EQ14aW2Q0
>>723
借り手のレベルが向上したら、消費者金融はつぶれるんだってば。
レベルの低い奴ほど利益率がいいし、そういうやつらで支えられているんだから。
731:名無しさん@6周年
06/08/15 12:36:23 aHp5vW4x0
>>720
>馬鹿に細かく説明するのめんどくせ。
いやいや、説明もとめていませんから。
それに自分、説明もとめてない人に説明するほどの馬鹿でもありませんから。
ストレス発散のつもりで「自分より馬鹿」を貶して自我を保とうと2chやっているんだろうけれど、そんなんじゃ余計にストレスたまるだろ?
732:名無しさん@6周年
06/08/15 12:36:55 i89iE4GF0
>>726
「火消し」どころか「燃料投下」しまくっているところが
この工作員は低脳ですねw
733:名無しさん@6周年
06/08/15 12:36:55 ZsbSAXOH0
>>729
それ録音して警察に渡せば逮捕できるよ
734:名無しさん@6周年
06/08/15 12:37:05 QUNaL9u30
簡単に借金せんことよ
735:名無しさん@6周年
06/08/15 12:37:46 eFVOHVoC0
>>725
大繁盛の根拠を教えてください
まさか自分がやってるからですか
736:名無しさん@6周年
06/08/15 12:38:49 ulx4caBh0
>>733
確かアイフルだかがこれで営業停止
737:名無しさん@6周年
06/08/15 12:38:52 eFVOHVoC0
>>733
警察が動いてくれればね
738:名無しさん@6周年
06/08/15 12:39:16 tpC8PjPi0
パチンコ屋・サラ金・
大企業
広告をあらゆる媒体で出して、
特にマスコミには非難させないようにしている。
こんな時こそNHKなんだけど、
全然やらないもんな。
739:名無しさん@6周年
06/08/15 12:40:07 0D891v/G0
どうしてこれが悪いことなのかわからん
それから確かクレジットカードに対する負債にも
生命保険がついてるんじゃなかったのか?
740:名無しさん@6周年
06/08/15 12:40:48 +fUQOBrh0
>>739
ここの人は頭おかしいからサラ金が債務者殺して大儲けしてると思い込んでるんだよ
741:名無しさん@6周年
06/08/15 12:40:55 tKrEVaPG0
>>731
じゃあ法規制は必要。だまって従いなさい。
742:名無しさん@6周年
06/08/15 12:42:03 74eLIzVu0
>>740
>>736
743:739
06/08/15 12:42:08 0D891v/G0
>>740
ああそういうことか
ということはソースである毎日新聞も・・・
744:名無しさん@6周年
06/08/15 12:43:17 +JG353Yj0
借りるヤツに責任あり
745:名無しさん@6周年
06/08/15 12:43:30 i89iE4GF0
サラ金問題は TVは取り上げなくなってしまったね
もうTVにジャーナリズムはなくなったようだ。
コマーシャリズムで動くなら 民放各社も徹底的に競争させてほしいね
746:名無しさん@6周年
06/08/15 12:43:36 ZsbSAXOH0
>>740
朝鮮サラ金じゃ普通のことじゃないの?
747:名無しさん@6周年
06/08/15 12:43:43 ulx4caBh0
>>739
>>645
748:名無しさん@6周年
06/08/15 12:43:45 +fUQOBrh0
>>742
違法取立ては取り締まれば?
それと生命保険に加入させてるのは全く別の話
意図的になのか馬鹿だからなのかは知らんが混同させないように
749:名無しさん@6周年
06/08/15 12:44:14 eFVOHVoC0
>>739
それは「リボ払い」=消費者金融取立て の場合w
750:名無しさん@6周年
06/08/15 12:45:00 vogpi+VD0
これ住宅ローンもそうだろ
なにを今更
751:名無しさん@6周年
06/08/15 12:45:12 EQ14aW2Q0
>>740
殺すというよりも、死ぬように絶妙なアシストを行っているだけだけどな。
752:名無しさん@6周年
06/08/15 12:45:46 eFVOHVoC0
>>750
君のレスが今更だ
全然違う
753:名無しさん@6周年
06/08/15 12:46:21 +fUQOBrh0
>>751
データ持ってこないで言ってても何の意味も無いけどな
日本軍は残虐な軍隊って言ってるのと全く一緒
754:名無しさん@6周年
06/08/15 12:46:21 t3oNpNo90
URLリンク(www.zenshoren.or.jp)
現職行員の覆面座談会
消費者金融と手を組む銀行
審査で融資だめならプロミスへどうぞ
もう役割終わったのか…
都市銀行と消費者金融大手が提携した銀行系ローン3社(モビット、アットローン、DCキャッシュワン)のローン残高は05年3月末で3600億円を超えました。
提携が始まって5年。銀行は消費者金融を政略的パートナーと位置づけ、双方のノウハウを最大限生かすとして銀行内部でもすさまじい「改革」をすすめ、
行員からは「もう銀行の役割は終わったのか」と怒りに似た声が上がっています。そこで都市銀行はじめ金融機関で働く行員に座談会をしてもらいました。
そこで浮き上がった今の銀行の姿とは‐。
「なんでもあり」で
A 消費者金融と手を組むのは銀行の破滅行為です。大手銀行が高利に手を染めるのは銀行協会が一番嫌っていたはずなのに。
B パンドラの箱を開けた、もうなんでもありって感じですよ。
C UFJ銀行などと提携したモビットはローン残高(05年3月末)で約2000億円とダントツ。申込機の「すぐモビ」も630台をめざしています。
D リスクが高いので手を出さなかったのに、消費者金融市場がすごくもうかっているからです。UFJ銀行が最初に旧三和銀行時代にプロミスと手を組み、
今は大手銀行のどこもがやり始めた。銀行の審査で融資がだめになった人に「プロミスへどうぞ」と誘導するだけですむし、プロミスが保証も回収もしてくれる。
銀行は手を汚さずもうかるというわけです。
E お客さんは消費者ローンが都市銀行のATMで堂々と借りられるんだから気分はいい。消費者金融にはお墨付きを与えたことになったね。
755:名無しさん@6周年
06/08/15 12:46:35 ulx4caBh0
その他のローンもそうだろとか、何が問題あるのかわからないとか…
やり方に問題があるからこそこういう事態になってるわけで…
あと>>645
756:名無しさん@6周年
06/08/15 12:47:59 eFVOHVoC0
>>753
実例>>705
757:名無しさん@6周年
06/08/15 12:48:10 74eLIzVu0
>>748
そういう行為もあるってことだ。
生命保険をかけることを否定なんかしてないよ。
そういう脅し方をしているのがあるから、ダメだっつってんの。
朝から張り付いて必死なのは結構だが、話を飛躍させるな。
758:名無しさん@6周年
06/08/15 12:49:02 Hdljnzu4O
骨抜きにされました
【金融】金融庁、上限金利下げで少額・短期を適用外に…「貸付額50万円以下で返済期間は1年以内」 [06/08/15]
スレリンク(bizplus板)
759:名無しさん@6周年
06/08/15 12:49:23 +fUQOBrh0
>>756
2ch上のソースなんて何の意味も無いけど
仮に事実だったとしても1件だけ持って来て何の意味が?
ちゃんと統計的なデータ持ってきてください
一つ二つの虐殺を以って日本軍が残虐だ残虐だ騒いでる人達と全く一緒だねあんたらw
760:739
06/08/15 12:49:35 0D891v/G0
>>749
スマソわかるように説明してくれねか
>「リボ払い」=消費者金融取立て
の意味がわからん
(リボ払いの意味はわかるよ)
761:名無しさん@6周年
06/08/15 12:49:45 3poDGW0s0
団体信用保険は家のローン借りるときにもかけるけどな
762:名無しさん@6周年
06/08/15 12:50:18 i89iE4GF0
サラ金は 専門の取締りをする公的機関がないとね
所轄の警察だと話聞き入れないこと多いと思われる
金融庁が取り締まりの担当になるの?
763:名無しさん@6周年
06/08/15 12:51:05 9kgCRKn/0
>>633
>不慮の事故の際回収不能になることを恐れて生命保険をかけるんだよ。
事故を恐れて保険を掛けるなら正規の手続きに基づいて家族の了承なりを取ればいい。
何でコソコソやる必要があるんだ?どうしてもサラ金から大金を借りたい奴ならその位言えばやるだろ。
大切な根幹の指摘部分をスルーして相手をミスリードと指摘するのはあまりにも方手落ちだな。
> 一方、消費者金融の生保加入は、本人が契約自体をほとんど知らないことに加え、保険金が
> 遺族を素通りして業者に支払われる。死因が十分審査されない場合もある。しかも利息制限法を
> 超えて本来は支払わなくていい「債務」が含まれていても、業者の「言い値」で保険金が下りる。
764:名無しさん@6周年
06/08/15 12:52:02 ZsbSAXOH0
銀行、住宅金融公庫
↑計画殺人はしないだろ不通に考えても
↓コイツラはやりかねないだろ、普通に考えても
サラ金
765:名無しさん@6周年
06/08/15 12:52:22 eFVOHVoC0
>>759
(朝日新聞2005年6月2日記事より) 昨年1年間に負債や生活苦など「経済・生活問題」が動機の自殺者は7947人に上ったことが2日、警察庁のまとめで分かった。
前年より950人減ったが、最近3年は7000人を超え、景気低迷を裏付ける格好になっている。
内訳は負債が4338人で最も多く、生活苦1237人、事業不振912人、失業556人、就職の失敗192人、倒産79人と続いた。
766:名無しさん@6周年
06/08/15 12:52:41 +fUQOBrh0
>>763
>しかも利息制限法を
>超えて本来は支払わなくていい「債務」が含まれていても、業者の「言い値」で保険金が下りる。
これは何の関係もない、生命保険なんだから払った保険料に応じて保険金が出るだけ
保険料負担してるのは業者なんだから何の問題もない
767:名無しさん@6周年
06/08/15 12:52:54 +BOnD1wcO
>>440
パチンコ自体は日本で生まれたんですけど…
名古屋 正村 でググれカス
>>442
約款に書いてある。
確か、「加入していただくこともあります」みたいな表記。
俺みたく全部読むヤツは少ないだろ。皆、めくら判だ。
とりっぱぐれのリスクを考えるなら、
2件以上借入れとか、いくら以上借入れで入らされるんじゃないのか?
768:名無しさん@6周年
06/08/15 12:53:22 tKrEVaPG0
>>764
本旨から外れるが事業者の相続の場合、銀行はあの手この手で相続人を承継者に仕立て上げるよ。
769:名無しさん@6周年
06/08/15 12:53:45 0D891v/G0
>>765
だからサラ金会社も貸し倒れに供えて保険をかける必要が
あるってことだけじゃないのか
770:名無しさん@6周年
06/08/15 12:53:47 ckmKpIPt0
>>764
銀行がサラ金のバックアップし出してるんだが
ようはサラ金も保険も銀行も電通も全て詐欺ぼったくり集団で日本の害悪って事だ
771:名無しさん@6周年
06/08/15 12:54:15 eFVOHVoC0
>>760
「リボルビング払い」はクレジットカード会社提携の消費者金融が債務を買い取り、
カード利用者がサラ金に弁済する形。
単なる月賦払いではなくて、借金の弁済なんだよ。
772:名無しさん@6周年
06/08/15 12:55:10 EQ14aW2Q0
>>753
相関があることは間違いない。
ググれば、いくらでもでてくるだろうよ。
URLリンク(be.asahi.com)
773:名無しさん@6周年
06/08/15 12:55:26 ulx4caBh0
まあ借りないのが一番ということに落ち着くんだが、生活難で
生活保護が受けられなくてやむを得ず借りる人もいるからなぁ。
あと、認知症の人に押し貸しね。
たまらんよ、遺族は。
知らん間に借金作られてた上、鬼のような返済で殺されるんだから。
(実際自殺に追い込まれた例はいくつもある)
ギャンブルで借りるのは一切同情しない。
774:名無しさん@6周年
06/08/15 12:55:42 tKrEVaPG0
>>766
利息制限法超過分は保険料をお題目にした利益圧縮じゃん。
>>769
本来元本分だけの保険金ならね。
775:名無しさん@6周年
06/08/15 12:56:23 eFVOHVoC0
>>769
そこで起きる疑問は
「この借金自殺者は貸し倒れの保険が適応されたのかどうか」
「それによって消費者金融にどれだけの保険金が入ったか」
776:名無しさん@6周年
06/08/15 12:56:30 74eLIzVu0
そもそも問題がなけりゃ、業務停止処分なんざ受けない。
777:名無しさん@6周年
06/08/15 12:56:40 +fUQOBrh0
>>765
>>772
サラ金無かったら死ぬタイミングが早くなるだけだと思うけど?
サラ金からつまんでせいで多重債務者になってなぜか自己破産もせずに
自殺に追い込まれたって言う例がどれだけあるのかきちんと出してくれ
データの読み方がなってないよあんたら
778:名無しさん@6周年
06/08/15 12:56:43 0D891v/G0
>>771
ありがと
だったら知らんうちに債権者が変わってるってことですね。
そのことのほうが生命保険よりよっぽど問題じゃないのかな
779:名無しさん@6周年
06/08/15 12:57:12 9kgCRKn/0
>>766
思いっきりミスリードしてるよね・・・大きな問題点はこっちだろ。
>消費者金融の生保加入は、本人が契約自体をほとんど知らないことに加え、保険金が遺族を素通りして業者に支払われる。
780:名無しさん@6周年
06/08/15 12:57:40 5uJmUbC/0
保険は当然。
武富士なんて自社で自己破産した債務者の住民票を周期的に取得している。
理由は死亡しているかどうか。死亡していれば保険金で回収。
破産免責されても回収できるんだよ。サラ金ってすごいね。
781:名無しさん@6周年
06/08/15 12:57:49 ulx4caBh0
>>778
横からスマソ
知らんうちじゃなくてカード申込みした時の契約書のクソ細かい字の中に
かかれてないかい?
782:名無しさん@6周年
06/08/15 12:59:13 tKrEVaPG0
>>780
それって住民票の虚偽請求にならない?
債権がないんだから
783:名無しさん@6周年
06/08/15 12:59:16 ckmKpIPt0
>>769
借金苦で死ぬ人の大半は借金があることじゃなくて
やくざもどきの取立てによる執拗な嫌がらせに精神が耐えられなくて死ぬんだよ
借入人に生命保険かけて受け取りを図るって事は
返済見込みがない人にも貸し付けて法外な高利で貪り
返せなくなったら追い詰めて殺してもおkって事を織り込んでいるわけだ
殺人システムに手を出している三菱東京UFJ銀行とSMBCは潰した方がいいね
784:名無しさん@6周年
06/08/15 12:59:18 0D891v/G0
>>781
だったら消費者側から見たらまったく同じような問題なわけだ
785:名無しさん@6周年
06/08/15 12:59:19 ewmvZ6YBO
相続人が払わなくて済むからいいだろ?
786:ぽこ狸 ◆TANUPC/14E
06/08/15 13:00:01 WjEhv/MG0
この際個人向けの金融システムについては40年前の規制に戻したほうが良いんじゃないか。
787:名無しさん@6周年
06/08/15 13:00:08 74eLIzVu0
>>777
>サラ金無かったら死ぬタイミングが早くなるだけだと思うけど?
ソース。
人に要求する前に自分でまず、論証責任を果たそう。
788:名無しさん@6周年
06/08/15 13:00:18 +fUQOBrh0
>>774
利益の出るタイミングは違うけどいずれ保険金が支払われたときには利益として認識されるだろ
>>779
ミスリードっていうか明らかに間違ってる部分を指摘しただけなんだが
>本人が契約自体をほとんど知らないこと
じゃあ今度からは一言説明するよう義務付けりゃいいな
>保険金が遺族を素通りして業者に支払われる
業者と保険会社間での契約なんだからアタリマエ
いったん遺族に入る契約にしてもまあかまわないけど
すると当然取り立ては継続することになるしメリットあるのそれ?
789:名無しさん@6周年
06/08/15 13:00:26 UQOud59m0
やってることは闇金と大して変わらんな
パチ、サラ金は日本の癌だな
790:名無しさん@6周年
06/08/15 13:00:33 Ap834gHy0
>>780
あー、あったねぇ破産者データベース URLリンク(www.webpris.com)
791:名無しさん@6周年
06/08/15 13:00:39 5uJmUbC/0
>>782
出来ますよ。
実際、やっています。
792:名無しさん@6周年
06/08/15 13:00:53 AKqcHmuU0
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