【靖国】 「首相の靖国参拝、継続を」「A級と、B・C級を差別する理由を見いだす事は困難」…自民中堅・若手議員at NEWSPLUS
【靖国】 「首相の靖国参拝、継続を」「A級と、B・C級を差別する理由を見いだす事は困難」…自民中堅・若手議員 - 暇つぶし2ch500:名無しさん@6周年
06/08/11 19:02:53 jDEptfO50
>>489
?じゃあ厚生省と各都道府県も本人の家族に確認取らずに
名簿を出してるってこと?

501:名無しさん@6周年
06/08/11 19:02:58 5fyvPMYyO
勝手に靖国参拝が争点とかで中国韓国との関係を煽っているのはマスコミでは?
ちなみに韓国が今にもクーデタが起きそうなのにマスコミは絶対に報道しないよな。

502:名無しさん@6周年
06/08/11 19:03:31 xIsNJuqt0
>>492
思い出した。
鬼門にあった寛永寺は徳川将軍家の菩提寺なんで、明治政府は焼いちゃった。。。

503:名無しさん@6周年
06/08/11 19:04:05 PAMF2wbK0
>>501
朝鮮戦争以外に世界史に登場した事の無い国のことなんてどうでもいいよ。

504:名無しさん@6周年
06/08/11 19:04:44 ATooHXTK0
>>480<A級戦犯は永久戦犯です><

こうですか?(ry

505:名無しさん@6周年
06/08/11 19:05:01 wmnEY7ZQ0
>>500

>?じゃあ厚生省と各都道府県も本人の家族に確認取らずに
>名簿を出してるってこと?

そうだよ。 小野田さんなんかわかりやすい例だろ。



506:名無しさん@6周年
06/08/11 19:05:05 /+i/R0tB0
>>500
誰をどこに祀ろうが祀る人の勝手

世界中の人類を神とする宗教があっても誰も文句は言えないw





507:名無しさん@6周年
06/08/11 19:06:03 xIsNJuqt0
>>500
つか、希望を聞いてると思ってたのか?

508:名無しさん@6周年
06/08/11 19:06:25 jzeR1Dxn0
参拝を支持してるだけなのか求めてるのかどっちなんだ?

509:名無しさん@6周年
06/08/11 19:07:41 cQDGK5TH0
>>508
何でそれが気になる?w

510:名無しさん@6周年
06/08/11 19:08:42 37lHG9gN0
確かにA級戦犯を分祀したとしても、中国や韓国は
侵略戦争を非難し続けるのは確実だと思うけどね。
もっとも分祀そのものは簡単にできると思うよ。
ろうそくのたとえとかは自分たちの都合のいい解釈にすぎない。
結局、靖国としても有名人が祭られてるのはおいしいってことだよ。

511:名無しさん@6周年
06/08/11 19:08:46 PAMF2wbK0
>>508
神泉苑で官祭で御霊会を催すとかなら歴史ロマンを感じて求めるけど、
今の靖国神社への参拝なんて戦没者追悼式だけで十分じゃないの?

靖国は頑張って在りし日の姿にもどれって。

512:名無しさん@6周年
06/08/11 19:08:46 CNgRH7ML0
>>506
キリスト教もイスラム教も
イエスやマホメドに許可とって祀ってるわけじゃないしね。
神と思うか思わないかは本人の心次第。他人は関係ない。

513:名無しさん@6周年
06/08/11 19:08:49 xIsNJuqt0
厚生省アンケート

□ もし亡くなったら神になりたいでつか?

514:名無しさん@6周年
06/08/11 19:09:11 bt3dgtnx0
参拝を反対派の奴らを蹴散らすだけw

515:名無しさん@6周年
06/08/11 19:09:25 jDEptfO50
>>502
確かそれで徳川家に縁の深い上野に作るのは止めたんだと思った

516:名無しさん@6周年
06/08/11 19:11:08 lYQOaI900
>>506
これはさすがに暴論。

517:名無しさん@6周年
06/08/11 19:11:11 PAMF2wbK0
>>512
イエスやマホメットって祀られてるの?
あいつら神じゃないんじゃないの?
キリストは死に方が可哀想だたから、命日に慰霊ぐらいやって慰めてやるぐらいでいいのでは。

518:名無しさん@6周年
06/08/11 19:11:47 jDEptfO50
>>512
他人じゃないじゃんw家族なんだから
不幸に死んだ自分の家族を神にして勝手に商売してるのがいたら嫌だろ

519:名無しさん@6周年
06/08/11 19:12:42 etah9TeQ0
446 :名無しさん@6周年:2005/06/15(水) 22:29:05 ID:iU1/sSP4
日本人でも誤解している人が多いようですけど、
そもそもA級戦犯というのは何か知ってるんでしょうか。
あれはただの分類項目であって、もともと

(イ)侵略戦争を計画、謀議、遂行した平和に対する罪
(ロ)戦争法規及び慣習の違反などの通常の戦争犯罪
(ハ)俘虜の虐待を含む人道に対する罪

を英訳する際に
(a) Crimes against Peace
(b) Conventional War Crimes
(c) Crimes against Humanity

と訳したことから来ているだけで罪の重さとは全く無関係なんです。
むしろ項目(ハ)の虐待や惨殺といったことを直接実行した人道に対する罪やそれを指示した項目(ロ)、
いわゆるB級、C級戦犯の方がよっぽどひどいんですけどね。

520:名無しさん@6周年
06/08/11 19:13:31 xIsNJuqt0
>>518
当時は出征したら覚悟してんじゃねーの

521:名無しさん@6周年
06/08/11 19:13:39 dlj3Rkgf0
> >?じゃあ厚生省と各都道府県も本人の家族に確認取らずに
> >名簿を出してるってこと?
>
> そうだよ。 小野田さんなんかわかりやすい例だろ。

全然別の問題になるけど国の機関や地方自治体がいったい何を根拠にして
一宗教法人に過ぎない靖国神社に名簿を出してたんだろ?



522:名無しさん@6周年
06/08/11 19:13:53 nYB+ZAEz0
We made a distinction between major and minor war criminals. "Tokyo Rose" was considered a minor one.
・・・There were only twenty-eight major war criminals.

我々は、メジャー戦犯とマイナー戦犯を区別した。
東京ローズはマイナー戦犯とみなされた。
メジャー戦犯は28人だけだった。



ネイチブの語感・認識ではやっぱメジャーだなw












523:名無しさん@6周年
06/08/11 19:14:31 PAMF2wbK0
>>518
今の靖国の姿勢って嫌われているなぁ。気持ちわからないわけでもないけど。

524:名無しさん@6周年
06/08/11 19:14:56 FTmOjPac0
>>516
何で暴論だよ
誰を祀ろうと何を祀ろうと勝手なのが信教の自由
了承が必要なんてのがむしろ暴論w



525:名無しさん@6周年
06/08/11 19:16:44 xIsNJuqt0
>>521
大戦の戦没者なんだから、戦前からの経緯でしょ。
今はもう厚生省はやってないよ。

526:名無しさん@6周年
06/08/11 19:17:46 x158UOFX0
>>521
戦前に大人だった人は
>一宗教法人に過ぎない靖国神社
ていう考え方はしないと思われ

527:名無しさん@6周年
06/08/11 19:17:49 AKONjojZ0
>>516
それでも、実際に靖国神社は世界中の戦死者まで祀ってる。
本殿とは別だけど。

528:名無しさん@6周年
06/08/11 19:18:22 lYQOaI900
>>524
血のかよった人間の心とは何かっていう問題だね。

靖国の神主は単なる冷血漢。

529:名無しさん@6周年
06/08/11 19:18:43 PAMF2wbK0
素朴な疑問なんだけど

韓国の戦前戦後の線引きって、朝鮮戦争?
中国の戦前戦後の線引きって、国共内戦?

530:名無しさん@6周年
06/08/11 19:19:03 bt3dgtnx0
生まれて間のない、孫が、じいちゃんの死に方に、問題あるだとか、言うのは、どうかと思うだがなw

531:名無しさん@6周年
06/08/11 19:19:37 jDEptfO50
>>524
でもさ、言い方悪いけど靖国ってそれで飯食ってんだろ?
どっかのカルトみたいに伝説上の人物が降臨とかならまだしも、
まだ家族が分かる人なのに、肖像権みたいのとかさ、ないのかね

532:名無しさん@6周年
06/08/11 19:20:32 wmnEY7ZQ0
>>521
>一宗教法人に過ぎない靖国神社に名簿を出してたんだろ?

一宗教法人にしたのは、GHQじゃないか。



>>518
>他人じゃないじゃんw家族なんだから
>不幸に死んだ自分の家族を神にして勝手に商売してるのがいたら嫌だろ


家族で慰霊する時は、その家庭の宗教ですればいいだろ。

都道府県単位で慰霊する時は、護国神社。

国家で慰霊する時は、靖国神社。

と昔から決まってるの。

533:名無しさん@6周年
06/08/11 19:20:54 8Q19nAGx0
>>519
もっと言えば、「 罪 」 なんてものは存在しませんのでw

A級戦犯という平和に対する共同謀議 = 「 戦争を計画した罪 」「 準備した罪 」「 始めた罪 」 なんて、
当時は勿論、それ以前どころか現代においても国際法に登場した試しがない。
A級戦犯を認めるなら、戦争は全て戦犯になってしまい、戦争そのものを認めている国際法と大きく矛盾する。
また国際法では、戦争責任そのものを個人に求めてはいない。
ましてや、A級戦犯の被告の中には、東京裁判で初めて顔を合わせた者もいる。
だから東京裁判は苦肉の策で、国際法でなく 「 チャーター 」 なるまがいモノで個人罪状をデッチ上げた。

そしてSF条約が発効すると、A級戦犯として判決を受けた人たちは直ちに釈放された。
( A級戦犯は1956年に、BC級戦犯は1958年までに赦免し釈放。 )
関係国11ヶ国の同意を得て、国際的承認が得られたから。
これは有り体に言えば、A級戦犯などというものはなく、ただの捕虜にすぎなかったいうこと。

マッカーサーや裁判長ウェップ、首席検事キーナンさえ、東京裁判そのものが間違いであったと認めている。
「 法のないところに刑罰は存在せず 」という法の大原則に反するもので、
東京裁判は何ら根拠法に基づくものでない、「 違法裁判 」 だからだ。
もちろん国際法曹界でも、東京裁判は何ら根拠法にもとづくものでない茶番劇との見解が常識となっている。

またA級戦犯として終身刑の判決を受けた賀屋輿宣は復帰して法務大臣を務めた。
同じくA級戦犯として禁固7年の判決を受けた重光葵は外務大臣になり、
1955年に日本が国連に復帰した時の国連加盟式典で、日本代表として演説まで行った。
どこからかも非難は出なかった。もちろん中国や韓国も何も言わなかった。
A級戦犯は消滅し不問にすることを認めていたからだ。

534:名無しさん@6周年
06/08/11 19:21:45 xIsNJuqt0
>>528
浅草神社なんて、マッカーサーと、毛沢東と、東条英機と
マリリン・モンローを一緒に慰霊してたよ。
たのむと誰でも拝んでくれるんだってさ。

これを冷血漢というか日本人らしいというかは、人それぞれw

535:名無しさん@6周年
06/08/11 19:21:57 lYQOaI900
>>527
それはそれでいいんじゃないか。

ただ個別に「うちの家族は祀らないで」という要望が来たら、
それは考慮すべきでしょ。
それを拒絶するのは、尊大すぎるね。

宮司は調子に乗りすぎ。

536:名無しさん@6周年
06/08/11 19:21:58 jDEptfO50
>>532
昔からって、明治じゃん

537:名無しさん@6周年
06/08/11 19:23:34 c3rjNC2P0
分かりにくいから、韓国・朝鮮人戦BC級戦犯を特A戦犯にしろよ

538:名無しさん@6周年
06/08/11 19:23:39 r639WD2V0
>>528
>>528
反靖国は氏ね
これが俺の信教の自由w



539:名無しさん@6周年
06/08/11 19:24:01 9BJuKstJ0
>>496
そういうのは公にどういう評価を下すかというのはなしなわけね。
個々人の歴史観・思想信条の自由ってヤツだ。

540:名無しさん@6周年
06/08/11 19:25:01 jDEptfO50
>>538
他人に強要する自由はないよ

541:名無しさん@6周年
06/08/11 19:25:02 v4O5hE7/0
>>536
明治からで悪いかよw

542:名無しさん@6周年
06/08/11 19:25:07 PAMF2wbK0
>>533
マッカーサーは朝鮮戦争で人をゴミの同様に扱う中国のひたすら無装備兵士を半島に送り続ける人海戦術作戦や
守ってやっている韓国では、保導連盟事件等で自国民を30万人近く虐殺してたりするしで
中韓のキチガイぶりが嫌になって満州に原爆を落として早くここから逃げ出したいと思った普通の精神の人だよ。

543:名無しさん@6周年
06/08/11 19:25:38 bt3dgtnx0
>>535
本人は、参拝しないんだよ? 祭られてるのなら、気にはならないじゃねえの?

544:名無しさん@6周年
06/08/11 19:27:12 ytSpyRQK0
>>535
嫌ならお前が勝手に別の神社を作れ

>>540
強要はしていない
信仰してるだけ

545:名無しさん@6周年
06/08/11 19:27:48 8Q19nAGx0
>>529
>中国の戦前戦後の線引きって、国共内戦?

これは正しい。


>韓国の戦前戦後の線引きって、朝鮮戦争?

韓国では、WW2前に朝鮮臨時政府を樹立し独立戦争を起こし勝利したと、大ウソを教えている。
しかも今の憲法前文には、韓国は、その臨時政府の法統なる継承国と記されている。www

韓国の場合は、脳内妄想の朝鮮臨時政府なる存在がその生い立ちで、
WW2でその臨時政府が日本に勝ったこと( 光復 ) から戦後が出発したのだろうねwww


546:名無しさん@6周年
06/08/11 19:28:09 QOsuhlkc0
A級戦犯のA級の原文って"Class A"なのかな?

もしそうならA組戦犯って訳に直すのがいいと思う

547:名無しさん@6周年
06/08/11 19:28:45 Ws4VerkC0
だが、

548:名無しさん@6周年
06/08/11 19:29:01 lYQOaI900
>>544
こういう馬鹿ばっかりだよな。靖国信者って

馬鹿による馬鹿のための神社が靖国って感じだ。
結局まともな議論にならない。


549:名無しさん@6周年
06/08/11 19:29:22 JH0K32Ib0
この週末はみんなで靖国神社に参拝しよう!
できればこの機会に玉串料を払っての公式参拝(昇殿参拝)を

靖国神社公式サイト
URLリンク(www.yasukuni.or.jp)
昇殿参拝のご案内
URLリンク(www.yasukuni.or.jp)

玉串料 お1人様  金1、000円より(遊就館拝観料含む)

※玉串料は、正式参拝の折に一括してお受け致します。
※通常は、お1人様玉串料500円より・遊就館拝観料大人800円となります。
※駐車料金は無料です。


♪明治38年 戦友
URLリンク(www.fukuchan.ac)
URLリンク(www.fukuchan.ac)

真下飛泉 作詞
三善和気 作曲

ここは御国を何百里 はなれて遠き満州の
赤い夕日に照らされて 友は野末の石の下

思えば悲し昨日まで まっさき駆けて突進し
敵をさんざん懲らしたる 勇士はここに眠れるか

ああ戦いの最中に となりに居ったこの友の
にわかにはたと倒れしを われは思わず駆け寄って

(以下略)

550:名無しさん@6周年
06/08/11 19:30:25 CNgRH7ML0
>>535
「お前の神様は気に入らないからやめろ」と言いがかりをつけたら
それはもう宗教戦争だ。ヨーロッパの30年戦争みたいな。
お互いの神様を認めるか認めないかで不毛な争いをするつもりか?
何のために日本の法に信教の自由という概念があるんだよ。

551:名無しさん@6周年
06/08/11 19:31:01 CKOpU0C80
>>548
一番の馬鹿は誰か知ってる?





























それは、お前w

552:名無しさん@6周年
06/08/11 19:31:23 dlj3Rkgf0
> 大戦の戦没者なんだから、戦前からの経緯でしょ。
> 今はもう厚生省はやってないよ。

いつまでかは分からないけど戦後もやってた訳でしょ?
靖国神社にだけそんなことしてて文句をつける政党や団体は
いなかったのかなあ?

> 戦前に大人だった人は
> >一宗教法人に過ぎない靖国神社
> ていう考え方はしないと思われ

つまり「決まりは無いが当然の事としてやっていた」という事?

553:519
06/08/11 19:31:42 etah9TeQ0
>>533

ABCを分けても、不毛の結果が見えてるよね。

中国には「いつまでもゴチャゴチャ言うな!うるさい黙ってろカス!」って

ハッキリ言えばいいのにね。


554:名無しさん@6周年
06/08/11 19:32:34 P6CA9BP60

中国や韓国は、戦争大好きな、とっても危険な国です。

--------------------------------------------------------

  世界価値観調査2000より「戦争が起きたら国のために戦うか」

        はい    いいえ

  中国  89.9%  3.1%

  韓国  74.4%  25.3%

  日本  15.6%  46.7%

  「はい」「いいえ」以外は「わからない」・無回答

--------------------------------------------------------

我が国は、野蛮国家中韓とは一線を画し、非戦の平和文化国家でありたいものだ。

555:名無しさん@6周年
06/08/11 19:32:37 bt3dgtnx0
やれやれ、サヨっていつもそう、論理的な話で負けそうになると、レッテル貼るしw

これだから、話にならないw

556:名無しさん@6周年
06/08/11 19:33:10 AKONjojZ0
>>535
合祀する時点での判断の大切さは尤もだと思うよ。
一度しちゃったら、分祀も出来ない教義なんだから尚更。

ただ、されたもんは分祀も無理だし、
あとは合祀されてしまった事の精神的苦痛を訴えるくらいしかないよね。
実際に、それに似た話もあるみたいだけど。

裁判所が、どういう判断するかは俺には分からん。

557:名無しさん@6周年
06/08/11 19:34:28 lbeL6FAv0
なぜ、日本人は責任者に責任をとらせようとしないの?
そんなの逆に失礼でしょ。

558:名無しさん@6周年
06/08/11 19:34:38 yZkfi+bE0
あっさりと嘘がばれた >>83 だったとさ。


83名無しさん@6周年sage2006/08/11(金) 15:52:18 ID: XDLVUMdL0 Be:
    >>73
    以前小泉が総裁選に出る前に、靖国参拝するならバックアップするよと遺族会から
    言われて参拝するようになったんだよ
    実は参拝には個人的なポリシーすらない

    97名無しさん@6周年2006/08/11(金) 15:58:03 ID: M/R5YUuI0 Be:
        >>83
        その話は何度か呑みの席で聞いたことがあるけど、
        なぜか2chだと触れられないんだよな。

        まさか総理大臣ともあろう人物が、心の問題でパフォーマンスすると
        思ってる輩が多いのかな。だとすればかなり重度の純情だな。

        114名無しさん@6周年sage2006/08/11(金) 16:06:04 ID: kg+13H1v0 Be:
            >>97
            厚生大臣の時代にも参拝してますがな。小泉さんは。

            なぜかその部分に目をつぶるんだよな。

559:名無しさん@6周年
06/08/11 19:35:20 rj1IF/is0
漏れは、左翼がいたって右翼がいたって構わないと思ってる。
一番許せないのはこういった慰霊祭祀つまりは日本人の精神にまで
関わってくる問題をすら政争の道具にしようとする人間。

行かないのも自由だ。行くのも自由だ。
だが政争の道具にするな。絶対に。



560:名無しさん@6周年
06/08/11 19:35:45 bt3dgtnx0
日本には、放置する自由がないのか? なかったら、あちこちで殺人が起きてかなわんぞw

561:名無しさん@6周年
06/08/11 19:36:15 etah9TeQ0
ガソリンが10円値上げされただけでも大変なのに。
当時の日本は、アジアを支配していた欧米列強から石油を禁輸されて
兵糧攻めされたんだからな。無理やり戦争を嗾けられたわけだ。
中国共産党からも戦争に引きずり込まれて。それでも悪い奴らと良く戦ったよ。
東南アジアの解放もできたし。ご先祖さんたちは、痛みに耐えてよく頑張ったよ。
日本を守るのは自民党(>>1)だけだから、8月15日には是非参拝して欲しい。


562:名無しさん@6周年
06/08/11 19:36:31 xIsNJuqt0
>>552
>いつまでかは分からないけど戦後もやってた訳でしょ?

戦後もやってたよ。大戦の戦没者の合祀までは。
朝日新聞がずっと文句いってる。

563:名無しさん@6周年
06/08/11 19:36:56 PAMF2wbK0
>>556
分祀じゃなくて、祀り捨てしちゃぇばいいじゃん。
流行神が表れるとそれに飛びついて勧請して、前の神は祀り捨てや末社化しまくった
楽しい日本の文化史があるわけだし。疫病の時代はしょうがないんだろうけど。

564:名無しさん@6周年
06/08/11 19:37:46 He72G5clO
コータクミンが「日本を永遠に土下座させろっ!」ってゆってるの知ってる?
クソマスゴミはほとんど報道しないんだけど…
いま反日マスゴミは必死で反日プロパガンダ垂れながしてるよ。あいつらよっぽど8・15に靖国参拝して欲しくないんだなぁ…

565:名無しさん@6周年
06/08/11 19:38:00 8Q19nAGx0
>>553
そう、その通り。
SF平和条約に署名していない中韓の靖国攻撃に対し、政治家はどなり返してやればいいだけの話。w
では何故、中韓が靖国攻撃をするのか? それは日本の公式謝罪文書が最終目的だと思うね。

天安門事件以降、中共は求心力を高めるため反日教育をより一層利用してきた。
歴史の授業時間の1/4を抗日戦争史に割くほどだが、そこでは
日本が降伏したのは、原爆でなく中共赤軍の大反撃のおかげ、と教えている。
中共が国連常任理事国に迎えられたのは、WW2の戦勝国だから、とも教えている。
もちろんそんなことは大ウソ。

日本が過去に対し何度も謝罪し、賠償すらしてきたのに、
中共が 「 歴史認識と謝罪 」 を執拗に求め、靖国攻撃をするのは、
『 貴国を戦勝国として扱います 』 という日本の公式文書を寄越せ、というのが最終的な狙いなのだ。
( もちろん、アジアでのプレゼンスの誇示や、さらなるODAを引き出す狙いもあるが。 )

中共は朝鮮と同じ第三国にすぎなかったことが国民にバレてしまったら、
当然、常任理事国の資格も台湾から横滑り的に奪っただけ、ということもバレてしまう。
こりゃあ確かに、中国国内では 「 2つの中国 」 と並ぶ中共の主権問題ですわなぁ、 なんですよw

韓国のトンチンカンなファビョリぶりが、このことをよりハッキリと示している。
韓国では、WW2前に朝鮮臨時政府を樹立し独立戦争を起こし勝利したと、大ウソを教えている。
しかも今の憲法前文には、韓国は、その臨時政府の法統なる継承国と記されている。
朝鮮は 「 日本として大戦に参戦 」 したのだから、A級戦犯とは全く関わりがないのに、
中共の靖国攻撃に便乗し、日本非難を繰り返すのは、
捏造歴史とトンデモ憲法に対する正統性の証が欲しいからに他ならないw

566:名無しさん@6周年
06/08/11 19:38:46 2rwVYFPn0
都道府県の護国神社と靖国神社は似てるけど全く関係ない。


567:名無しさん@6周年
06/08/11 19:41:04 bt3dgtnx0
元に戻したおかげで、神も祝福してるではないかw 高度経済成長期w

568:名無しさん@6周年
06/08/11 19:41:36 AKONjojZ0
>>563
>祀り捨てしちゃぇばいいじゃん

と、言われても俺には出来ないよ。
国営化すれば分祀が出来るはず、なんて考えてる政治家も
どういうつもりなんだろうね。
政治家が並んで、シャカシャカと祈祷するつもりなのか?

569:名無しさん@6周年
06/08/11 19:42:02 /UiDq4d60
>>556
裁判で神か神でないか決める?
信教の自由はどこへ行っちゃうんだろw

570:名無しさん@6周年
06/08/11 19:42:25 iB616KIZ0

8/15 みんな靖国に集まろうぜ!

「あとのことは頼んだぞ…」といって死んでいった今の俺と同年代の兵士のことを、俺は忘れない。


571:553
06/08/11 19:44:17 etah9TeQ0
>>565
日本は内外にバグ(短絡思考サヨクやウイルス工作員)だらけで苦労が多いですよね。
はやくクリーニングしないと。

572:名無しさん@6周年
06/08/11 19:44:25 PAMF2wbK0
>>568
霊璽簿に名前が書いてあるだけでしょ。
二線で消して、その上から「捨神」とか「祀捨」とか「廃神」とか朱書きで書いてやればいいんじゃないの?

573:名無しさん@6周年
06/08/11 19:45:09 AivxiIij0
まあ、こんなインチキナショナリズムがいつまでも持つわけがないし
靖国も流行りモノになってしまったら先は長くないな。

574:名無しさん@6周年
06/08/11 19:47:06 AKONjojZ0
>>569
いや、神は神のままとして(分祀は出来ないんだから)。

合祀の判断自体が早計だったのではないか?
と、損害賠償を求めるくらいしかないでしょ。

俺がしたい訳じゃないよ。強硬な反対派が取れる策を考えても、ね。

575:名無しさん@6周年
06/08/11 19:47:46 mx/2s3XG0
日本の兵士として戦い、死んでいった人たち。なかには海や異国の地に
消えた人もいるだろう。理由はどうあれ慰霊していかなければ、誰が
名前をとどめてくれるだろう。半世紀も経てば時代も人も変わってしまう。
靖国神社がこのまま続いていくことを望む。

576:名無しさん@6周年
06/08/11 19:47:59 PAMF2wbK0
>>573
神泉苑の御霊会から祇園の御霊会となって、いまだ祭りが続いていたりするわけだし
牛頭天皇だから、流行り病除けの民衆の願いと合わさったのだろうけど。
形が変わって残っていくケースもあるじゃん。

577:名無しさん@6周年
06/08/11 19:48:53 ywJ7mx8v0
>>572
お前は神道を知らない、宗教を知らない

区役所の戸籍や住民登録じゃないんだよw




578:名無しさん@6周年
06/08/11 19:49:32 jzeR1Dxn0
>>509
遅レスだが、自分(首相)が参拝したいと思っていることを支持するのはかまわないが
したくないと思っている人にまで求めるのはどうかと思うから。

579:名無しさん@6周年
06/08/11 19:49:33 AKONjojZ0
>>572
いや、聞かれても知らないよ。
宮司さんに聞いてよ。

580:名無しさん@6周年
06/08/11 19:50:17 oknqhT8J0
>>573
と呪っているのが創価学会だろw


581:名無しさん@6周年
06/08/11 19:51:07 jdkjCGK90
へええ・・・バーボンかと思ったのに・・・

582:名無しさん@6周年
06/08/11 19:51:45 Er5Mf5D70
そりゃそうだ。
軍人さんを賛美するのにAもB、Cも無いわな。

583:名無しさん@6周年
06/08/11 19:52:42 bt3dgtnx0
裁判官「他に家族が祭られてないので、気にする必要はないし、行く必要もない。
     よって、原告に精神的苦痛は当たられていない。原告の要求は全て破棄する。」

584:名無しさん@6周年
06/08/11 19:52:57 hdk0+tJl0
>>578
日本の総理は靖国を参拝すべき
参拝するって志のある人に総理になってもらいたい
これが若手の立場

585:名無しさん@6周年
06/08/11 19:53:01 Qmff94KMO
弔ってはならないほどの罪っていったいどんなだよ。
そこまでの罪を問われてるのは、ドイツと日本の戦犯だけだろ。
ポルポト、スターリンだってそこまで言われない。
いい加減敗戦国故に持たされたにすぎない罪悪感から抜け出せよ、日本の左翼よ。

586:名無しさん@6周年
06/08/11 19:54:41 h2OHiPp20
サヨって 感覚が女っぽいよな
理論(義)と情緒とを混同してる

この前も雄のサヨと話してたが
普通の話はまだマトモに論理的に話せるのに
国、しかも大東亜戦争のことになったら、スイッチが入る感じ。
こちらは史実に基づいて、論理的考証をしようとしてるのにね。
頭から「嘘だ」でマトモに聞きもしないね。

「北京に行ってみたらいい」
「中国にも良い人が沢山居る」
「女性も綺麗だし、好きになるよ」

とか、もうね、馬鹿かと。
もし彼女が支那人だとしても、それとこれとは違うんだよ。

587:名無しさん@6周年
06/08/11 19:54:50 PAMF2wbK0
>>577
靖国をまじめに神道として語る方がおかしくないか?

それに平田篤胤の廃仏毀釈の論を信奉して、そのまま江戸末から明治初期にかけて実行したわけだし、
崇拝されていたものを捨てる事は、実行するかしないだけで、実行すれば簡単なものだろ。

588:名無しさん@6周年
06/08/11 19:56:11 9BJuKstJ0
>>585
ブサヨのほとんどは罪悪感を「もっている」というよりも
日本人に罪悪感を「もたせたい」のだと思うよwwwww

589:名無しさん@6周年
06/08/11 19:56:52 AKONjojZ0
>>583
まぁ、普通に考えれば原告に勝訴の見込みは無いね。

そんなんで賠償請求が出来れば、世界中の戦死者の遺族が
訴え放題で青天井になっちゃうし。

590:名無しさん@6周年
06/08/11 20:00:03 iRWY/7Xy0
>>588
ズバリだな

そして大半の日本人の意識は反日は氏ねw




591:名無しさん@6周年
06/08/11 20:00:18 PAMF2wbK0
>>589
つ-か、親もしくは身内が戦死者の遺族として恩給貰ってたと思うけど。
金がもらえなくなったら、こうして訴えるもんじゃないの?金の切れ目がって奴で。

592:名無しさん@6周年
06/08/11 20:02:08 2sOtQCI20
どっかの馬鹿が

A級=永久とか思ってんじゃないの?

死ねば皆、神、仏だ。死体に鞭打つ、大陸と一緒にすな。

593:名無しさん@6周年
06/08/11 20:02:16 CNgRH7ML0
>>589
家族がそこに「魂が無い」と思えば無いわけだしね。
あると思う人にはある、無いと思う人には無い。ただそれだけのこと。
靖国に対して信仰心が無い人が外せとか言う方がおかしい。

594:名無しさん@6周年
06/08/11 20:02:59 h2OHiPp20
支那が民主選挙によって分裂したら 北京を継承した政府を訴え返したいくらいだな

595:名無しさん@6周年
06/08/11 20:04:31 jzeR1Dxn0
>>584
若手の立場なのか貴方の立場なのか分からないですね。

596:名無しさん@6周年
06/08/11 20:05:10 AKONjojZ0
>>591
いや、それも聞かれても知らないよ。
他人の訴えを、阻止も出来ないし。したい人は、ご自由に。

ただ、傍から見て勝ち目は無いだろうなと。

597:名無しさん@6周年
06/08/11 20:05:26 jdkjCGK90
なんでたかじんの~に代表される「右」と言われる番組でも
A級・項の問題に関して原文ソース出さないんだ?
出せば違約だってハッキリわかるのに

598:名無しさん@6周年
06/08/11 20:07:08 ZSjL+amF0
>>592
日本も対してかわらん。

江戸時代までは死体引きずりまわしたり
首さらしてたりしてたんだからな。

「死者を罰せず」は近代西洋文化から入ってきた発想。


599:名無しさん@6周年
06/08/11 20:08:52 ILVIX5cf0
A級(平和に対する罪-わけがわからん)より
B級(戦争犯罪-虐殺とか略奪とか)や
C級(人道に対する罪-民間人の殺害とか奴隷化とか迫害とか)
のほうが犯罪者っぽいよ

600:名無しさん@6周年
06/08/11 20:09:45 cEQMgLEN0
日本は、信教についてはかなり寛容だ。
まったくの血縁関係の無い人物が歴史上の偉人を子孫に断り無く祀ったりしても法的には問題が無い。
そういう俺様基準の宗教施設に行くか行かないかは個人の自由。
もし嫌だと思うなら、行かなければ良いだけのこと。


601:名無しさん@6周年
06/08/11 20:09:50 e39JPQHo0
この週末はみんなで靖国神社に参拝しよう!
できればこの機会に玉串料を払っての公式参拝(昇殿参拝)を

靖国神社公式サイト
URLリンク(www.yasukuni.or.jp)
昇殿参拝のご案内
URLリンク(www.yasukuni.or.jp)

玉串料 お1人様  金1、000円より(遊就館拝観料含む)

※玉串料は、正式参拝の折に一括してお受け致します。
※通常は、お1人様玉串料500円より・遊就館拝観料大人800円となります。
※駐車料金は無料です。


♪明治38年 戦友
URLリンク(www.fukuchan.ac)
URLリンク(www.fukuchan.ac)

真下飛泉 作詞
三善和気 作曲

ここは御国を何百里 はなれて遠き満州の
赤い夕日に照らされて 友は野末の石の下

思えば悲し昨日まで まっさき駆けて突進し
敵をさんざん懲らしたる 勇士はここに眠れるか

ああ戦いの最中に となりに居ったこの友の
にわかにはたと倒れしを われは思わず駆け寄って

(以下略)

602:名無しさん@6周年
06/08/11 20:10:42 RAo7cWHd0
130人かよ、シナ・チョン終わったな

603:名無しさん@6周年
06/08/11 20:10:44 Esi6RYBA0
>>599
まあ、BC級にもえん罪の人がかなりいたらしいが、
どちらかというと純粋な悪党はBCだろうな。ま、なんの
咎めも受けない極悪人もいたけどw

604:名無しさん@6周年
06/08/11 20:10:46 EQ2ORIP60
小泉15日に参拝、同時に改めてアジアに謝罪。
戦争放棄、平和宣言。
で、幕を閉じる気がする。

それでも批判されるんだろうなぁ

605:名無しさん@6周年
06/08/11 20:12:33 pEuQq9YD0
>江戸時代までは死体引きずりまわしたり


今は江戸時代ではなく平成ですよ>>598

606:名無しさん@6周年
06/08/11 20:13:26 2sOtQCI20
>604
 心配するな、小泉はアオッテルだけだ。
 支那と韓国の自滅が間もない。 早く日本人帰って来た方が良いよ。

607:名無しさん@6周年
06/08/11 20:13:27 AKONjojZ0
>>597
以前に、やらなかったっけ?

客席に中国人並べて、辛坊が「そもそも所謂A級戦犯って何か知ってる?」と
挙手を求めたら、誰も手を挙げなかった。
そんな回を見た覚えがある。

608:名無しさん@6周年
06/08/11 20:13:56 Esi6RYBA0
>>566
全く関係がないというわけでもないらしい。ま、ソースはウィキペディア
だけどな。

609:名無しさん@6周年
06/08/11 20:16:22 jdkjCGK90
>>607
ああ その回も見てたが・・・
知らないんだろ?ってだけで、原文はこうなんだよって
のはなかった気がする・・・


610:名無しさん@6周年
06/08/11 20:22:07 kmhxKbec0
>>588
ついでに言うなら、靖国神社についても「イチャモンつけよう」「潰そう」
という魂胆が見え見え。

611:名無しさん@6周年
06/08/11 20:23:36 AKONjojZ0
>>609
うっすらとABC条項への説明と、罪の軽重の差は無いよ
みたいな事のナレーションはVTRに一応あった気がする。
啓蒙するような、深い掘り下げ方ではなかったけど。

うろ覚えだから、たかじんかタックルか何か定かじゃないが。

612:名無しさん@6周年
06/08/11 20:25:56 jdkjCGK90
>>611
そう言われるとそんな気もしてきたな・・・w

その回、ようつべにアップされてないもんなあ

ああ・・・歯痒い・・・

613:名無しさん@6周年
06/08/11 20:28:09 PAMF2wbK0
>>598
>「死者を罰せず」は近代西洋文化から入ってきた発想。
フランス革命のギロチンはナチスが愛用していたような・・・

614:名無しさん@6周年
06/08/11 20:32:12 pEuQq9YD0
>>35
>若手の議員さんよ、政治家として他にやること沢山ないか?


憲法第九条改正な。

615:名無しさん@6周年
06/08/11 20:34:51 etah9TeQ0
870 :名無しさん@6周年:2006/08/11(金) 18:15:54

「歴史問題、永遠に言い続けよ」江沢民氏、会議で指示
【北京=藤野彰】中国の江沢民・前国家主席(前共産党総書記)が
在任中の1998年8月、在外大使ら外交当局者を一堂に
集めた会議の席上、「日本に対しては歴史問題を永遠に
言い続けなければならない」と指示し、事実上、
歴史問題を対日外交圧力の重要カードと位置付けていたことが、
中国で10日発売された「江沢民文選」の記述で明らかになった。
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

616:名無しさん@6周年
06/08/11 20:35:02 LkWzRqnP0
自民党は、若手の方がまともなこと言うじゃねぇか。
65歳以上の年寄りと団塊の世代は、引退すべきだな。

617:名無しさん@6周年
06/08/11 20:35:51 AKONjojZ0
>>612
でも、マスコミで連日「A級戦犯が~」「A級戦犯が~」と繰り返されてるのに、
情報量としては確かにバランスは悪いよね。
右側から、印象操作と指摘されるのも尤もだと思う。

この部分は、政治的立場で分かれる主張じゃなくて事実関係の確認なんだから、
これだけ世論を巻き込んで大きく報道してるなら、新聞もこういう記事に絡めて
もっと説明する特集でも組むべきかと個人的には思う。

多くの人達が誤解してるままじゃ、議論の質も上がらないだろうに。

618:名無しさん@6周年
06/08/11 20:36:03 Py/yGgT30
現役で平和に対する罪を重ねてる奴がいるだろーがって感じ

619:名無しさん@6周年
06/08/11 20:39:14 ghV/hO/g0
>>598

少なくとも、日本人は支那人と違って死刑囚の肉は食わない。

620:名無しさん@6周年
06/08/11 20:41:35 jdkjCGK90
>>617
同意・・・
キー局が抑えられてる限り、出す物への不公平は
解消されないんだろうね・・・
ローカル局でやって、例えばようつべで拡散しても
見るのは「知ってる人間」だけだもんな・・・

621:名無しさん@6周年
06/08/11 20:42:08 aG3Z8OeP0
詰まらん議論より
A級B級C級という言い方をやめて
ほんらいのA項目B項目C項目にすれば解決する。
これだけ国会議員マスゴミが連日騒いでいるのにABCの違いを
説明しない。意図的としか言いようが無い。


622:名無しさん@6周年
06/08/11 20:44:52 NT55tNB20
甲乙丙 で解決です

623:名無しさん@6周年
06/08/11 20:48:41 8HprGTrl0
昭和12年7月 8日 支那側からの発砲がきっかけで盧溝橋事件勃発。
昭和12年7月11日 現地停戦協定により一旦終息。
昭和12年7月13日 支那兵により狙撃された日本兵4人死亡。
昭和12年7月14日 支那兵の襲撃により日本兵1人死亡。
昭和12年7月20日 盧溝橋城の支那兵より日本兵に対し一斉射撃。
昭和12年7月25日 電線を修理していた通信部隊及びその援護部隊
            が支那兵の攻撃に遭う。(廊坊事件)
昭和12年7月26日 北京広安門通過中の支那兵が城壁上の中国兵よ
            り一斉射撃を受ける。(広安門事件)
昭和12年7月29日 3千人の支那保安隊が220人以上の在留邦人
            を虐殺する。(通州事件)
停戦協定を結んだにもかかわらず、支那側はこれら事件を次々に巻き起こしたのだ。
これだけでも開戦の口実に十分足るにも関わらず、日本は外交交渉での解決を目指した。
そして、支那側に最大限譲歩した和平案を用意し、上海において支那側との和平交渉に望む予定だった
8月9日当日、支那兵による大山勇夫海軍中尉と斎藤一等水兵虐殺事件が起こった。
続いて、支那政府は、英米仏伊四ヶ国の斡旋で締結された上海停戦協定に違反して次々と正規軍を上海に投入、
8月13日に日本海軍陸戦隊(国際条約により駐留)を包囲攻撃し、支那空軍も日本海軍の「出雲」や総領事館を爆撃し、
上海南京戦区の張治中司令官は総攻撃を命じた。
 支那空軍は日本海軍や総領事館だけでなく支那市民や他の外国租界の建物まで空襲して爆弾を投下し、
多くの犠牲者を出し、8月15日の張治中司令官の記者会見で日本海軍航空隊が上海を空襲し陸戦隊が砲撃
していると嘘を発表した。その結果一気に反日感情が高まった。これで日本軍の侵略が世界を駆けめぐった。
完全に支那の謀略である。


624:名無しさん@6周年
06/08/11 20:49:12 hTKJwM8+0
こういう国会議員が130人もいるなんて素直にうれしい。
対特ア利権の恩恵与ってないから、こういう正論言えるんだろうけどね。


625:名無しさん@6周年
06/08/11 20:50:45 He72G5clO
日本人の総理が日本の神社にお詣りしてなぜ問題に?
反対してるのはホントに日本人?

626:名無しさん@6周年
06/08/11 20:54:12 hFDwwSfZ0
すばらしい。それでいいと思う>自民党中堅議員。
たとえば万葉集なんかに敬意を払うのと同じ程度のレベルで
過去の日本をつくった人として政治色を脱して鎮魂すること。

憲法改正はかまわないとは思うんだが、理念や言葉遊びで
不用意に突っ込んだら足を引っ張られる泥沼になりそうだから
安倍はなるべく回避しておいてほしいな。憲法と開戦以外の
すべての方法でやるようにするのがいいと思う。

627:名無しさん@6周年
06/08/11 20:59:10 xfFipCLx0
1000年後とか、10000年後の未来を見てみたい。
まだ靖国でもめてるかな?
それともそのころの人は靖国のことを知らないかな?
どっちだと思う?

628:名無しさん@6周年
06/08/11 20:59:26 xIsNJuqt0
>>625
ええ。戦後サヨクといわれる反日の日本人です。

629:名無しさん@6周年
06/08/11 21:02:07 xIsNJuqt0
>>627
あと50年もすれば北京の中央政府が壊してるよ。

630:名無しさん@6周年
06/08/11 21:02:32 DFPnvin+0
>」「A級と、B・C級を差別する理由を見いだす事は困難」
言ってる内容に反対はしないが、そもそも「A級」という言い方が問題なのに
自らそれを吹聴するとはどういう了見だ?

精一杯妥協したとしても「a項」もしくは「イ項」が限度だ。
どうしても「A級」という言葉を使いたいなら、極東国際軍事裁判の原文から
「A Class」という表記を抜き出してからにしろ。そんなもの、どこにもあり
はしないけどな。

631:名無しさん@6周年
06/08/11 21:02:50 HP+2c81N0
>>619
ひえもんとり、って知っとるかい?

632:名無しさん@6周年
06/08/11 21:03:06 2dC6eYc20
A級戦犯は亡国と輩。B、C級戦犯はA級戦犯にだまされた気の毒な方々。
簡単に区別できる。もちろん昭和天皇も区別した。

633:踊るガニメデ星人
06/08/11 21:03:16 2K7LfWmd0
   日本の側から見た大東亜戦争
                       by 踊るガニメデ星人

日本の側から見た大東亜戦争をおおまかに要約するとこのようになります。
江戸時代の約三百年間にわたって鎖国を続けていた日本は、幕末にやってきた
ペリーによって開国すると、欧米諸国による人種差別や植民地支配の実態を知り、
このままではアジアが欧米諸国の植民地にされてしまう事に気づいて愕然としました、
そこで当時の日本人はアジアを欧米諸国から守るための方策として次の二つの方策を
考えました、一つは急いで欧米諸国の優れた科学技術や議会制民主主義などを吸収して
日本を近代化させて欧米諸国に対抗できるだけの力を身に付けるという事であり、
もう一つは周辺のアジア諸国と協力体制を築いて周辺のアジア諸国と協力して
アジアの自由と独立を守るべきだとする大東亜共栄圏構想でした。それで日本は
すぐに明治維新を起こして欧米諸国の優れた科学技術を吸収し、大日本帝国憲法制定
や殖産興業や富国強兵などの政策を打ち出して、それによって日本を近代化させる事に
成功しました、それから韓国を併合して韓国人を味方につける事には成功しましたが、
中国を味方につける事には残念ながら失敗してしまいました。   (1/9)

(続く)



634:名無しさん@6周年
06/08/11 21:03:36 8HprGTrl0
昭和12年7月 8日 支那側からの発砲がきっかけで盧溝橋事件勃発。
昭和12年7月11日 現地停戦協定により一旦終息。
昭和12年7月13日 支那兵により狙撃された日本兵4人死亡。
昭和12年7月14日 支那兵の襲撃により日本兵1人死亡。
昭和12年7月20日 盧溝橋城の支那兵より日本兵に対し一斉射撃。
昭和12年7月25日 電線を修理していた通信部隊及びその援護部隊
            が支那兵の攻撃に遭う。(廊坊事件)
昭和12年7月26日 北京広安門通過中の日本兵が城壁上の支那兵よ
            り一斉射撃を受ける。(広安門事件)
昭和12年7月29日 3千人の支那保安隊が220人以上の在留邦人
            を虐殺する。(通州事件)
停戦協定を結んだにもかかわらず、支那側はこれら事件を次々に巻き起こしたのだ。
これだけでも開戦の口実に十分足るにも関わらず、日本は外交交渉での解決を目指した。
そして、支那側に最大限譲歩した和平案を用意し、上海において支那側との和平交渉に望む予定だった
8月9日当日、支那兵による大山勇夫海軍中尉と斎藤一等水兵虐殺事件が起こった。
続いて、支那政府は、英米仏伊四ヶ国の斡旋で締結された上海停戦協定に違反して次々と正規軍を上海に投入、
8月13日に日本海軍陸戦隊(国際条約により駐留)を包囲攻撃し、支那空軍も日本海軍の「出雲」や総領事館を爆撃し、
上海南京戦区の張治中司令官は総攻撃を命じた。
 支那空軍は日本海軍や総領事館だけでなく支那市民や他の外国租界の建物まで空襲して爆弾を投下し、
多くの犠牲者を出し、8月15日の張治中司令官の記者会見で日本海軍航空隊が上海を空襲し陸戦隊が砲撃
していると嘘を発表した。その結果一気に反日感情が高まった。これで日本軍の侵略が世界を駆けめぐった。
完全に支那の謀略である。


635:名無しさん@6周年
06/08/11 21:05:55 SokRxc5+0
そろそろ「戦犯」という表記は止めた方が良い!
「重過失政治責任者」と言う表現で良いのでは。

636:名無しさん@6周年
06/08/11 21:06:05 9BJuKstJ0
>>632
共同謀議があったというのか?wwwww
それぞれに立場でのそれぞれの仕事をしたに過ぎん。

637:名無しさん@6周年
06/08/11 21:06:18 oubTjOBJ0
若手はマトモじゃん。 ミンスの若手もなんか行動起したら?

638:踊るガニメデ星人
06/08/11 21:07:18 2K7LfWmd0
中国との協力体制を築く事に失敗した原因は、中国人はプライドが高く、東夷と呼んで
馬鹿にしていた日本人に従う事はプライドが許さなかった事と、中国人は中国が世界の
中心だと思っていたために中国の外の世界に関心が無く、欧米諸国による人種差別や
植民地支配についてまったく関心を持たなかったために、世界の情勢を見ながら行動
していた日本人の考えが理解できなかった事が原因でした。後に、国際連盟において
満州国を日本の傀儡政権と決め付けて満州から日本軍を追い出そうとした欧米諸国を
中国人の味方と誤解して自分からすすんで欧米諸国の傀儡政権となった蒋介石政権を
見れば、当時の中国人が世界の情勢をまったく理解していなかった事がよく分かる
でしょう。世界中で有色人種に対して人種差別と植民地支配を行なっていた欧米諸国
が本気で有色人種である中国人たちの味方になる事など絶対にありえない事だという事
を当時の中国人たちはまったく分かっていなかったのです。また、韓国人も世界の情勢に
関心が無かったという点については中国人たちと同様で、その証拠に韓国はハーグ密使
事件という事件を起こしています、この事件は当時、朝鮮の王だった高宗がオランダの
ハーグで開催されていた万国平和会議に韓国の外交権保護を要請する密使を送った事件
ですが、有色人種への人種差別や植民地支配を世界中で行なっていた欧米諸国が、
本気で有色人種である韓国人の味方になるわけもなく、当然の事ながら欧米諸国からは
まったく相手にされませんでした、この事件を見れば当時の韓国人も世界の情勢を
まったく理解していなかった事が分かるでしょう。   (2/9)

   (続く)


639:名無しさん@6周年
06/08/11 21:08:51 DFPnvin+0
>>623
>昭和12年7月26日 北京広安門通過中の支那兵が城壁上の中国兵よ
>            り一斉射撃を受ける。(広安門事件)
通過中の支那兵?

640:名無しさん@6周年
06/08/11 21:09:04 /Cf3rE8e0
重い順にA>B>C
じゃないのはわかるけど、

A級って主に戦争指導者なんでしょ?

641:踊るガニメデ星人
06/08/11 21:09:24 2K7LfWmd0
日清戦争は近代化が遅れていた中国に朝鮮をまかせておけなかったために起きた戦争
であり、日清戦争の勝利により朝鮮半島に日本軍を駐屯させる事ができたおかげで、
日露戦争の時に日本軍が満州からロシア軍を追い払う事ができました。そして、
日本が満州に対して持っていた権益は、この日露戦争の時に清朝の領土だった満州から
ロシア軍を追い払ってやった事がきっかけとなって得た物であり、清朝の領土から
ロシア軍を追い払ってやったのだから、そのためにかかった費用の一部を清朝が負担
するのは当然の事であって、清朝にはお金が無かったから権益という形で清朝に負担
してもらっただけの事であって、日本が満州に対して持っていた権益は正当な物
でした。清朝はこうした事情をきちんと理解していたから、清朝の時代には反日運動も
無く、うまくいっていたのです、ところが1911年の辛亥革命によって清朝は滅びて
しまい、その後に満州の支配者となった張作霖や他の中国人達は日本が満州に対して
持っていた権益についての事情を知らず、一方的に日本が満州に対して持っていた権益
を取り上げようとしたり、権益を妨害しようとしたり、反日運動を起こしたりしました、
そしてそうした反日的な行動のために張作霖は爆殺されてしまいました、そして、
張作霖の後を継いだ張作霖の息子の張学良も反日運動を続けたために日本はやむなく
満州事変を起こして張学良を満州から追放すると同時に満州国を建国しました。    (3/9)

   (続く)


642:名無しさん@6周年
06/08/11 21:11:35 rSJmuIks0
>>598
江戸時代までは死体引きずりまわしたり

これは死罪の方法。供養されて仏になった者を
引っ張り出して辱めるのが特亜。

643:踊るガニメデ星人
06/08/11 21:12:11 2K7LfWmd0
もともと満州に対する日本の権益を約束したのは清朝であり、清朝以外の者が満州を
支配してしまうと清朝との間に結ばれた約束なんか知らないという態度を取られて
しまう恐れがあり、もしそうなれば張作霖の二の舞となってしまうため、そうした事態
を避けるためには清朝を復活させて、その清朝に満州を支配させるしかないという事情
があったのです、中国人は満州国建国を日本の侵略行為と誤解していますが、
満州国建国は決して侵略のためではなく、満州を反日運動などのトラブルが無かった
清朝の時代の状態に戻して、現地の日本人とのトラブルを防ごうとしたにすぎないのです。
それにそもそも満州は日露戦争の時にロシアに奪われかけていたのを日本が取り返して
清朝に返してやった土地であって、清朝に返してやった満州をわざわざもう一度日本が
侵略するわけがありません。満州事変を招いた責任は、1905年に結ばれた満州に
関する日清条約(俗に北京条約と呼ばれている)を一方的に破棄しようとした中国側
にあるのです。それにもともと満州は満州族の土地であって満州族の土地に満州国を
作ったからといって何ら非難される事ではないはずです。   (4/9)

   (続く)


644:名無しさん@6周年
06/08/11 21:12:13 jwW1jW/h0
まあ地道に覆すにはまず
A級戦犯という語を使わないこと。
正しく訳せばA項戦犯なわけだし。
いわゆる「戦争犯罪」はB項戦犯であって、A項の人間は戦争を企てたという意味で取るべきだろう。
日本人が悪いのか日本語が悪いのか区分けがハッキリしなくて困るね。

645:名無しさん@6周年
06/08/11 21:12:16 3nSRhIkZO
敗戦の将を神様として崇めて、
どんな御利益があるのかな。
そんなトリューニヒトより日本を思い散って行った人達を大切にしろって
それに陸軍より海軍だ

646:踊るガニメデ星人
06/08/11 21:14:30 2K7LfWmd0
中国人たちは二十一か条の要求を日本の侵略行為だと誤解していますが、二十一か条
の要求は日本の優れた専門家を中国の要職に送り込んで中国の近代化を手助けするため
の要求であって、中国の近代化をおし進めて中国が欧米諸国の植民地にされてしまう
のを防ぐための方策だったのです、そもそも近代化という仕事は素人にできる仕事では
なく、中国の近代化を行なうためには、きちんとした専門家の指導が絶対に必要であって、
二十一か条の要求はあくまで善意で出した要求だったのです。   (5/9)

   (続く)


647:名無しさん@6周年
06/08/11 21:15:54 lYQOaI900
分祀できないっていうのは最近になって靖国神社側が
言い始めたこと。
まったくいい加減な連中だよ。恥ってものがないね。

648:名無しさん@6周年
06/08/11 21:17:10 rne8Qmbu0
現場の責任者より「戦争を始めた責任者」の方が重要なのは当然じゃん
指導者より直接殺した方が重罪なんて有り得ないだろ。

649:踊るガニメデ星人
06/08/11 21:17:17 2K7LfWmd0
日中戦争は中国側から仕掛けた戦争であって日本側から仕掛けた戦争ではありません、
日中戦争のきっかけとなった盧溝橋事件についても銃撃を受けた日本軍は武装されて
いなかった事から中国側からの先制攻撃だったと言われていますし、少なくとも、
盧溝橋事件の時点で日本側に侵略の意思が無かった事は、盧溝橋事件の後にすぐに
停戦した事を見れば分かります、もし日本が中国を侵略するために盧溝橋事件を
起こしたのであれば、日本がすぐに停戦に応じるわけがありません。もし日本が中国を
侵略するために盧溝橋事件を起こしたのであれば、日本は盧溝橋事件の後、即座に
中国に対して全面戦争を仕掛けたはずです。日本側には侵略の意思は無かったのに、
停戦後に中国側が停戦協定を破って日本軍に対して攻撃を再開し、しかもその後、
通州事件が起こって日本の世論が一気に反中国へと傾いて、その後、上海事変で
国民党政権の正式な攻撃命令に基づく攻撃を受けた事から、やむを得ず日本は中国との
全面戦争を決意したのです。日中戦争があくまで中国側からの先制攻撃によって
始まった戦争である以上、日中戦争が日本の侵略戦争ではない事はあきらかであって、
日中戦争を抗日戦争と呼ぶのはあきらかに間違いです。   (6/9)

   (続く)



650:踊るガニメデ星人
06/08/11 21:19:44 2K7LfWmd0
近衛政権は蒋介石政権が米英の傀儡政権である事に気づくと、国民党政権対手とせず
との声明を出して、共産主義に対抗し、欧米諸国の植民地支配に抵抗する政権として
汪兆銘政権を作り、国民党政権の打倒を目指しましたが、日中戦争の拡大によって
米英の傀儡政権だった国民党政権が倒されそうになると、ついにアメリカは日本に
対してハルノートと呼ばれる過酷な要求をつきつけて、日本に対して大陸から手を
引くか、我々と戦争するかどちらか選べと迫りました、大陸から手を引けという要求は
大陸を欧米諸国の植民地にさせろと要求しているのと同じであってアジアを欧米諸国の
植民地支配から守ろうとしていた日本としては断じて飲める要求ではなく、しかも
その上さらにアメリカが石油の対日禁輸措置を取った事により、石油をアメリカからの
輸入に頼っていた日本は追い詰められてしまいました、日本にはわずか二年分の石油の
備蓄しかなく、アメリカからの石油を断たれた日本が石油を確保する唯一の方法は、
アジア有数の石油の産地だった蘭印を確保する事でしたが、蘭印の油田のほとんどが
アメリカやイギリスの資本だったため、蘭印の油田を奪えばアメリカとの戦争は
避けられない状況だったのです。石油を得るためにはどうしてもアメリカとの戦いが
避けられない状況にあった日本はついに、やむを得ずアメリカと戦う決意をしました。
   (7/9)

   (続く)



651:名無しさん@6周年
06/08/11 21:20:26 ld1sUKx+0
靖国が形骸化したらマズいのは靖国の職員が失業するからだろ。
合祀基準もまともでない神社もどきなんかどうでもいい。
旧厚生省から戦没者の名簿もらって合祀してたんなら政教分離に反するぞ。

652:名無しさん@6周年
06/08/11 21:20:38 Aa791wJK0
英語ではclass-Aなので、A級でも別に違和感ないけどな。
英語でA,B,Cなどとclassifyする場合、階級のニュアンスが含まれることが多い。
なので、AとB,Cに程度の差がないという論理はどうかと思う。

もちろんそのクラス分けは戦勝国の論理であって、
日本が飲む必要はない。

653:名無しさん@6周年
06/08/11 21:21:17 tf4n2tMr0
若手議員か
岩手議員かとオモタ

654:踊るガニメデ星人
06/08/11 21:22:11 2K7LfWmd0
一般には対米戦は真珠湾攻撃から始まったと思われていますが、先制攻撃を行なった
のは厳密に言えば真珠湾攻撃の前に公海上で日本の潜水艦を撃沈したアメリカ側であり、それ以前に中国にフライングタイガースと呼ばれる義勇軍を送ってもいる事から対米戦
は真珠湾攻撃以前から始まっていたとも言えます、それに戦争を望んでいたのは
アメリカ側であって日本を侵略者と見るのは間違っています。日本は緒戦は善戦
しましたが、ミッドウェイ海戦での敗北をきっかけとしてしだいに不利な情勢となって
いきました。日本は占領した東南アジアで現地人を組織した義勇軍を結成したり、
現地人の子供達を教育して独立のための国の基礎作りを行いました。それから日本は
大東亜会議を開催して、この戦争の目的がアジアを欧米諸国の人種差別や植民地支配
から解放する事だと宣言しました。   (8/9)

   (続く)



655:名無しさん@6周年
06/08/11 21:22:14 DFPnvin+0
>>644
もっと言えば「戦争を企てた」という言葉もかなり歪んでいるけどな。
ABCD包囲網もハルノートも無い状態で、一方的に日本が戦争を仕掛けたなら「戦争を企てた」と
言われても仕方ないけど、現実は反対だった。

当たり前だ。やれば負ける事がわかりきってる戦争なんて誰もやりたくない。だから日本は
ぎりぎりまで戦争を回避する道を模索したが、逃げ道なんてものはもう、どこにもありはし
なかった。いや、もしかしたら他に戦争を回避する道はあったのかもしれない。けれどその
時の日本はそれを見つける事が出来なかった。それをもって「戦争を企てた」と言われては
先人達も立つ瀬が無いだろう。

656:名無しさん@6周年
06/08/11 21:23:23 AlmMTrms0
URLリンク(hisazin-up.dyndns.org)
昭和天皇・終戦の詔書-1
URLリンク(hisazin-up.dyndns.org)
昭和天皇・終戦の詔書-2
URLリンク(hisazin-up.dyndns.org)
真贋論争の前に日経と富田は私的メモ公表責任をとれ!



657:名無しさん@6周年
06/08/11 21:24:05 UWrobSIl0
指導者と兵との区別もつかないのか
こいつらの脳内はお花畑か?

658:踊るガニメデ星人
06/08/11 21:24:17 2K7LfWmd0
一方、1941年にソ連との間で結ばれた日ソ中立条約によりソ連は1946年
までは中立を守る義務がありましたが、ソ連は条約を破って対日戦を開始しました。
東京裁判において日本側は太平洋戦争があくまで自衛のための戦争であったと主張
しましたが認められず、GHQによって日本がアジアの侵略者であったとする歪め
られた歴史の解釈が世界に広められてしまいました、東京裁判は正式な法的裏づけが
無い裁判であって誤解や捏造も多く、南京大虐殺などはGHQが日本軍を裁くために
捏造した物であって事実ではありません、731部隊が人体実験をしたという話も
731部隊の関係者が一人も東京裁判で裁かれていない事から後世の捏造にすぎない
事はあきらかです。日本は戦争に負けましたが、東南アジアに残った日本兵たちは
アジアの独立という理想をあくまでも追い求めていきました、東南アジアに残った
日本兵たちは日本に迷惑がかからないように日本国籍を捨てて、インドネシア独立戦争
を現地人を組織した義勇軍と共に戦い、ベトナムの抗仏戦争にも協力して、その結果
ついにアジアの独立に成功し、世界中に広まっていた人種差別や植民地支配を撤廃に
向かわせる事ができました。戦後、日本はアメリカの強い影響下に置かれたために、
太平洋戦争がアジアを解放するための戦争であった事を声高に主張する事ができない
状態が続きました。   (9/9)

   (終わり)


659:名無しさん@6周年
06/08/11 21:24:27 tf4n2tMr0
>>651
バカは黙ってろ

660:名無しさん@6周年
06/08/11 21:26:57 4oxAIOXc0
とりあえず、8?15がくる前に書いておくか、


おめでとうございます、売国マスゴミ様。
首相が裏切らなかったお蔭で、あなた方の食い扶持が
維持されました。良かったですね、今月はボーナスが出るかも
しれませんね^^

661:名無しさん@6周年
06/08/11 21:29:14 68eK00My0
つーか現在、日本に「A級戦犯」は存在しないだろ。理由は以下。

1)昭和28年の衆院本会議で、社会党発案の「全戦犯の罷免」決議が全会
一致で可決→国内で「戦犯」消滅。
2)サンフランシスコ講和条約第11条に基づき、戦勝国決議で昭和33年
までに「A~C戦犯」が赦免→国外でも「戦犯」消滅。
3)ちなみにA級戦犯の重光葵は釈放後、鳩山内閣外相となり、国連加盟
式典代表として国連から勲一等を授与→A級戦犯の名誉回復

~以上のことから、A~C級戦犯は既に「罷免」「赦免」され、国内的にも
国際的にも存在してないのは明らか。
近代法では刑を犯した者が「刑期を終えれば」刑が消える。刑期を終えても
末代まで呪われ続けるのは「前近代的な慣習」(=中国の慣習)。

更に言えば「極東軍事裁判」で敗戦国に「戦犯」を課したこと自体がおかしい。
当時の国際法・先進国のどの法律にも「敗戦国」に「戦犯」を課した記述はない。

662:名無しさん@6周年
06/08/11 21:29:53 mr1B8iV20
自民党の若手議員ガンガレage

663:名無しさん@6周年
06/08/11 21:30:48 ATooHXTK0
当日は8・15事件でも起きるかね

664:名無しさん@6周年
06/08/11 21:31:00 mbN4WF/U0
>>658
最後まで読ませてもらったよ。乙。

665:名無しさん@6周年
06/08/11 21:33:17 68eK00My0
赦免・罷免されたA級戦犯がいまだに存在すると言っているのは、
「万引き」で捕まった窃盗犯が「裁判」を受け「判決」を受け、
「刑」に服して「釈放」された後も、一生「万引き犯」であり続けること。
それじゃ「裁判」も「刑に服す」意味もなくなってしまう。
「近代法」で考えましょう。
罪を犯した者が刑に服そうが釈放されようが、子孫末代まで呪われ続けるのは
それこそ前近代的な慣習。つまり中国の慣習です。

666:名無しさん@6周年
06/08/11 21:34:20 NT55tNB20

靖国は 人畜無害な ふつうの神社でなく 生臭い特定の勢力に偏ったバカボン政治的存在

667:名無しさん@6周年
06/08/11 21:35:38 dY3xjPIr0
こんなこと言って、また中韓のカードが増えないか?

668:名無しさん@6周年
06/08/11 21:35:56 SV7J1Rlv0
>>666
じゃあ、
そんなとこに参拝するたびに発狂する中韓って
よっぽどバカなんだな。

ほっときゃ良いのに。

669:名無しさん@6周年
06/08/11 21:36:23 4kipQgZp0
正しいA・B・Cの区分けって、どうやったらみんなにわかってもらえるんだろう。
今のマスコミと教育体制じゃ絶対無理なのかな…歯がゆいよな…

670:名無しさん@6周年
06/08/11 21:43:30 mr1B8iV20
>>669
でも一応、最近はマスコミでもA・B・C級戦犯の説明はしているようです。
隠し切れなくなってきたからだと思いますが。

671:名無しさん@6周年
06/08/11 21:44:41 DFPnvin+0
>>669
東京裁判の英語と日本語を並べて教科書に載せ、それを教える。
そうすれば少なくとも「A級」という言葉が捏造である事はわかる。

その時「3年A組」などを例えにA級=A Classの問題を考えさせると一発だと思う。
まあ中には「3年A組はA級教室だから、B組やC組よりも優れているんだ!」などと
いう素敵な人間も混じってはいるだろうが、それは少数であると思いたい。

672:名無しさん@6周年
06/08/11 21:48:50 jdkjCGK90
>>670
関西の「ちちんぷいぷい」では、A級こそが侵略戦争の首謀者
こんなヤツらを祭る神社に総理が参拝するとは何事か
中韓に配慮する気持ちが全くない、反省していない
南京大虐殺を忘れているのか?
国際法廷から逃げたのは日本だ(これは謝罪済み)
右傾化する昨今は、なんと嘆かわしいことか
竹島は韓国にやれ

吉本芸人を洗脳し、関西の主婦を洗脳する 素敵な番組として
お昼に放送されています


673:名無しさん@6周年
06/08/11 21:49:05 JumWZWd4O
>>1
すばらしい

674:名無しさん@6周年
06/08/11 21:51:30 B4nxpEIVO
Aは国民に対して敗戦の責任はあるが、国際法的には無罪。ドイツ皇帝も退位で済んでいる。BCは濡れ衣の人がいるとしても証拠が確かなら締結した国際条約によって有罪。
裁いたアメリカが守らないルールでは裁きを受け入れた甲斐がないのだけれど少しずつ気をつけるようにはなったのだろうか。

675:踊るガニメデ星人
06/08/11 21:58:21 2K7LfWmd0
>>664
どもども、ちょっと長文になってしまいましたが、近現代の日本の戦争
についておおまかに要約してみました。(^_^)ノ

676:名無しさん@6周年
06/08/11 22:34:54 NT55tNB20

美しい清いきもい 何のエゴもない集団人間がいるのか?

677:名無しさん@6周年
06/08/11 23:14:51 etah9TeQ0
>>675
ブラボー

678:名無しさん@6周年
06/08/11 23:14:58 Rd+cRbt10
讀賣は、朝日、毎日と違って、元々、我々国民の味方だったはず・・・
ナベツネの老害ボケ~寝返りに決して屈せず、正常な頭脳のその他の
社員の方々は是非頑張ってください!
我々購読者~国民が味方になりますから・・・

朝日、毎日、日経、東京、中日、ゲンダイ等、左翼に偏りすぎで
亡国の新聞であることを、一般の国民も気づき始めています。
産経さんと共にシェア拡大のチャンスですよ。
そして、もちろん、日本の安泰を守る使命の活躍時です!
そして、もちろん、日本の




679:名無しさん@6周年
06/08/11 23:16:49 GMqus7uS0
>>678
産経なんてたかがしれてるw

680:名無しさん@6周年
06/08/11 23:24:20 bcFKv+Z00
    /::::::::::::::::::::::::;;;::::::::::::ヽ  ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,   
    /::::::::::::..-‐'""´ \:::::::::| (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::\    /::::::::::::::::::::::"ヘヽ
   /::::::;;/        ヽ:::::| //        ヽ::::::::::|    /:::::::::::::::::::::::::ノ  ヽヽ
.  |:::::::/          |:::/.// .....    ........ /::::::::::::|  /::::::;;;;...-‐'""´    .|;;|
   |::::::|            |:/ .||   .)  (     \::::::::|  |::::::::|     。   |
   |::::|  ---ヽl l/---  |  .|.  ^   .  ^   |;;/⌒i  |::::::/  ,,,.....    ...,,,,, || 
   ヘ|    ^   l ^    |  .| 'ー .ノ  'ー-‐'    ).|  ,ヘ;;|    ^     ^ |
   |(   """  .| ""  | |  ノ(、_,、_)\      ノ (〔y    -ー'_ | ''ー |
   ヽ,,| \ ノ .、 ,.)\  ノ| |.   ___  \    |_  ヽ,,,,    /(,、_,.)ヽ .|
     .|    ,____,    ./. .|  くェェュュゝ     /|:\  ヾ.|   ヽ-----ノ /
     |\    ̄   /   ヽ  ー--‐     //::::::::   |\   ̄二´ /
   _ /::|\ "'''''''''フ\___  . /\___  / /:::::::::: _/:|\   ....,,,,./\___
 ''"::/::::::::|  \__/ |:::::::::: ./::::::::|\   /  /::::::::::::::/:::::::::|  \__/ |::::::::::::::
       侍             暗黒              竜騎士
             日 本 を あ き ら め な い

681:名無しさん@6周年
06/08/11 23:28:08 YiCO+UIlO
たしかにABCとかどうでもいいでしょう。ただ指導者と使われた者は区別したいね。あと日本人は敗戦になるしかなかった
戦争指導者を裁けなかった。しかし裁かなければいけなかった。でも戦後の復興のためにそういう人たちを利用した。あい
まいにした。きちんと天皇はほんとに偉い。

682:名無しさん@6周年
06/08/11 23:31:33 4p8MXT040
真のA級戦犯

ルーズベルトと鬼畜ルメイも合祀してやれば
肥溜めにでも

ウンコしに行ってやるお

683:名無しさん@6周年
06/08/11 23:37:18 Y2aTPs3L0
次は民主若手・松下系の動きを期待したい

そして政界再編へ

684:踊るガニメデ星人
06/08/11 23:38:47 2K7LfWmd0
>>677
ありがとう。(^O^)

685:名無しさん@6周年
06/08/11 23:40:30 PD+qt4oK0
ウンコ神社だからA級戦犯のウンコが祀ってあるんだろw

ウンコに手を合わせる馬鹿が多くてワロス

686:名無しさん@6周年
06/08/11 23:42:38 LMxjWU5fO
差別はいかんよ。なあ、マスゴミ。

>>1
若手GJ!老害を駆逐してくれ!

687:名無しさん@6周年
06/08/11 23:42:40 PD+qt4oK0
A級戦犯はA級ウンコ
B級戦犯はB級ウンコ
C級戦犯はC級ウンコ

靖国神社は戦犯神社

と呼ぼう。


688:名無しさん@6周年
06/08/11 23:44:19 4p8MXT040
>>685
よう糞虫
元気か
おめえの親もどうしようもねえ低脳だったな
早く死ぬか
朝鮮へ帰れよ
糞虫


689:名無しさん@6周年
06/08/11 23:45:50 meGNahk70
民主の若手も何かしろよ

690:名無しさん@6周年
06/08/11 23:46:06 rgRI1CnzO
>>687
ウンコウンコと自分の幼稚さをさらさなくても・・・

691:名無しさん@6周年
06/08/11 23:47:25 etah9TeQ0
317 :名無的発言者 :2006/08/08(火) 15:16:32
支那の不潔さは想像以上のひどい有様だった。
北京の胡同に一歩入ると、いたるところに人糞が堆積し、
小便が川を成し、その悪臭たるや数刻も居られないほどだ。
奥から現われた纏足の老婆が何をするのか観察していると、
手にした柄杓から汚物を路上に捨てていた。
支那人という人種はあのような汚物の中に生まれ、
汚物の中で育ち、そして汚物の中で死んでいく。
江戸の町人が朝風呂に入るのを日課としていた我が国の
清潔を愛する伝統文化とは正対極にある不潔文化、
それが支那国であった。(高杉小五郎支那見聞録より)

692:名無しさん@6周年
06/08/11 23:47:40 PD+qt4oK0
>次は民主若手・松下系の動きを期待したい
>
>そして政界再編へ

民主党の松下政経塾はメール問題で自爆した永田、野田、前ヅラだろ?

馬鹿に何を期待するのかと問い詰めたい。

693:名無しさん@6周年
06/08/11 23:48:14 PWN0SAP70
分けるもなにも、AもBもCも坂本龍馬も靖国にはいないんだってば。


694:名無しさん@6周年
06/08/11 23:48:40 0CS+jsgT0
>>665
それ前科持ちだろ。おまえは殺人犯が懲役終えて出てきたら、それで許されると思ってんの?



695:名無しさん@6周年
06/08/11 23:50:36 PD+qt4oK0
松下政経塾に期待する奴ってまだいるのか?

永田メール問題での野田の役立たずぶりを見てるのに、何を期待する???


696:名無しさん@6周年
06/08/11 23:53:31 PD+qt4oK0
よう、お前ら戦犯神社の前でハエみたいに手をスリスリするのか?


697:名無しさん@6周年
06/08/11 23:55:59 PD+qt4oK0
東条は自ら示した戦陣訓の中で戦死者は英雄だが、捕虜になることは最大の屈辱とし
何十万人もの兵士を無駄死にさせた最高の戦争責任者のくせに、てめえは
阿南とあまりにも対照的で、敗戦から1カ月近くたった、しかもGHQによって逮捕命令がだされ
逮捕寸前にアメリカ官憲の前でしかもアメリカのピストルでの自殺未遂
こんなヤツと一緒に英霊として靖国に祀られたくなねえだろw

698:名無しさん@6周年
06/08/11 23:56:55 akeV8pQl0
【靖国】 「日中関係悪化で、日本国なくなるかも」「小泉首相、個人の趣味を外交に使うな」 ユニクロ会長★5(1001)
URLリンク(news19.2ch.net44.tripod.com)
 【靖国】 「日中関係悪化で、日本国なくなるかも」「小泉首相、個人の趣味を外交に使うな」 ユニクロ会長★4(1001)
URLリンク(news19.2ch.net44.tripod.com)
 【靖国】 「日中関係悪化で、日本国なくなるかも」「小泉首相、個人の趣味を外交に使うな」 ユニクロ会長★3(1001)
URLリンク(news19.2ch.net44.tripod.com)
 【靖国】 「日中関係悪化で、日本国なくなるかも」「小泉首相、個人の趣味を外交に使うな」 ユニクロ会長★2(1001)
URLリンク(news19.2ch.net44.tripod.com)

ユニクロへのご意見はこちらから(その1)
URLリンク(apgate.www.uniqlo.co.jp)
ユニクロへのご意見は、こちらから(その2)
URLリンク(www.fastretailing.co.jp)

699:名無しさん@6周年
06/08/11 23:57:10 CbsLeVKG0
>>685
おまえらの先祖なんて、うんこ食ってたんだろ?
今だってエイのうんこ漬け食ってるしwww



700:今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka.
06/08/11 23:58:22 Js50GSlP0
戦時中は、国に協力しなかった新聞は全部潰されたよ。

今生き残っている新聞社は、しんぶん赤旗と聖教新聞(創価学会の機関紙)あたりを
除いて、全て大本営と二人三脚してきたんだよ。



701:名無しさん@6周年
06/08/12 00:05:32 tj1kn/k/0
昨日、A級の孫がいいこと言ってたな。
靖国神社ってのは戦地で国の為に戦って死んだ兵士を祀るところであって
戦って死んだわけでもない爺ちゃんは靖国に祀られる資格は無いと。

702:名無しさん@6周年
06/08/12 00:07:56 Ed9/ezt50
>>681
戦争指導者と言われる人もまた命令に従い、どうにもならない時代の中でただ
もがいていただけだけどな。あの時の日本で、自分の意志で思うままを行えた
人間など一人もいないだろう。

もちろん陛下も、a項戦犯と呼ばれた人達もその中の一人だ。

703:名無しさん@6周年
06/08/12 00:09:47 27xqYLli0

以下、A級はやめてA組で。



704:名無しさん@6周年
06/08/12 00:21:35 KNJJ0CuE0
小泉さん、はっきり言ってやれよ
「ヒットラーだって死ねば神様だ」と
世界に向けて言ってやれよ

705:名無しさん@6周年
06/08/12 00:26:30 ROFxNLVZ0
>655
政府の選択肢の幅を奪ったのは、国民を煽るだけ煽った新聞らしい。

706:名無しさん@6周年
06/08/12 01:04:23 emVP6DNG0
>701
それが大きな間違い。
本来は朝廷のために死んだ人間を祀るところ。
高杉 晋作は肺結核で病死。
戦って死んでもいないのに祀られている。


707:名無しさん@6周年
06/08/12 01:07:03 tj1kn/k/0
>>706
少なくとも裁判で犯罪者として処刑された人間を祀るべきではないだろう。

708:名無しさん@6周年
06/08/12 01:10:41 5dc9mjKF0
>>701
広田弘毅は唯一の文官だから
孫も激しい違和感があるはず。

709:名無しさん@6周年
06/08/12 01:11:30 uaNGV/es0
Aカップと、B・Cカップを差別する理由を見いだすのは難しい。

710:名無しさん@6周年
06/08/12 01:15:42 SSdZa5Ow0
差別すんのが難しいならまとめて廃祀でいーじゃん

711:名無しさん@6周年
06/08/12 01:16:46 Wn+91z300
少なくとも、シナはAとB・Cを差別しないと思う。
すると当然シナと一心同体の朝日とかも・・・

712:名無しさん@6周年
06/08/12 01:16:50 emVP6DNG0
>>707

戦勝国側の一方的な判決だ。
それはまあ仕方がないとして、本来はこの戦争の責任者は昭和天皇だろう。
しかし、そんなことになれば国中で暴動が起こる。
アメリカ側の意向もあって、A組はその責任をかぶった。
そう言う意味では、一番朝廷のために代わりに死んだので
祀られるべき人間。



713:名無しさん@6周年
06/08/12 01:20:25 iuCMSzY40
昭和天皇ってS級戦犯だろ?

714:名無しさん@6周年
06/08/12 01:20:36 cGM6W9TF0
>>707
戦犯裁判というのは戦争行為なんで
戦死扱いで普通。

715:名無しさん@6周年
06/08/12 01:21:04 SSdZa5Ow0
>>712
君の言うA組、例えば東条が戦争煽らなかったら敗戦も無く、天皇責任論が出ることも無かった。
自分が招いた危機で天皇にとばっちりが行ったのに、「罰の肩代わり」を気取るなど、言語道断であるよ。

716:名無しさん@6周年
06/08/12 01:22:51 LAo5dCCR0
靖国神社は戦死者を追悼する場所ではありません
怨みをもって死んだ兵士にも英霊という特権を強制的に与え顕彰するという特異な場所です
それは戦中に戦死者を無限に必要とする総力戦のシステムにおいては不可欠でしたが
戦後の日本の平和憲法下においてはこのような神社は必要ありません
天皇陛下自身も現人神から「人間宣言」をしておられるというのに戦死者だけがいつまでも
英霊では不自然です
靖国神社は取り壊し戦死者の遺族が丁寧に、かつ定期的に供養でき、なおかつ平和祈願できるような
国立の追悼施設として作り変えるべきです

717:名無しさん@6周年
06/08/12 01:24:51 cGM6W9TF0
>>715
それなんていう電波?



718:名無しさん@6周年
06/08/12 01:25:07 iuCMSzY40
>>715
東条は戦争止めようとしたんだろ?
昭和天皇こそ心底の悪じゃね?

719:名無しさん@6周年
06/08/12 01:25:54 irnHLFi80
朝日新聞は分類としてA級なんでしょう?

720:名無しさん@6周年
06/08/12 01:25:56 6l4cRSVk0
>>1
>A級戦犯分祀(ぶんし)についても、「『戦犯』と一般の戦没者を差別し、
>『A級』と『B、C級』を差別する合理的な理由を見いだすことは困難だ」とした。

よく言った。

   感動した!

   感動した!

参院選でも自民党を応援するぞ。

若手、中堅の意見だけに、自民党の将来に期待が持てる。

河野や小沢のような自虐年寄りは消え去るべし。



721:名無しさん@6周年
06/08/12 01:26:27 lvDknrP/0
>>704 真性の馬鹿。ヒトラーは神社におまいりでもしてたのかい。
宗教について少しは考えろよ。中学生以下の知能だね。

722:名無しさん@6周年
06/08/12 01:29:56 SSdZa5Ow0
>>718
首相になる前は煽りまくってたよ。
その為に対米戦回避に必死になってた近衛内閣は潰れたし。
首相になり、天皇の意(対米戦回避)を聞かされて慌てて方向転換。
しかし自身の過去の煽りで決定付けられた流れを今更止めることは出来ず、開戦。

723:名無しさん@6周年
06/08/12 01:31:50 dknKBK8e0
悪とはイワンが本来最大の責任は天皇にある
しかし行政責任のありどころとして内閣があったわけだ
そしてA級らが身代わりになった
それ以外何物でもない

724:連想ゲーム
06/08/12 01:32:39 /aDvYfw90
>>718
難しい判断だな。
東条は戦争回避の為に首相になったのは事実だが、その能力はなかった。
満州利権に深く絡み、阿片で相当な利益(裏金)を上げていたとも言われる。

天皇が戦争回避に直結する聖断を下すべきだったかもしれないが、
基本的に当時の天皇も立憲君主制の枠内に収まろうと努力しておられた。
したがって、下から上がってくるものにNOと言うのは困難だった。
それに奸臣も多く、嶋田海相(A項目戦犯)などはその職にある間、
ずっと重油の備蓄量を偽って天皇に報告していた。
こういう天皇に平気で嘘をつく輩が国を滅ぼした張本人ともいえる。

725:名無しさん@6周年
06/08/12 01:33:16 DaiSmQqhO
>722
>首相になる前は煽りまくってた

これ、あんまり知らないんだけど教えてくらさい

726:名無しさん@6周年
06/08/12 01:33:21 pyZjbtfw0
こんなにも粘着するのなら、死刑する必要はなかったと思う。

727:名無しさん@6周年
06/08/12 01:33:30 Qkmsvhz90
>>714
「戦死扱いで普通」ってことは、東京裁判以外で前例があるのか?

728:名無しさん@6周年
06/08/12 01:34:31 dknKBK8e0
近衛の丸投げで終わったって所だがな
東条は被害者。ケツ拭き

729:名無しさん@6周年
06/08/12 01:35:00 DumHrp4c0
>AかBかCかなんてどうでも良い 戦勝国から見たら 戦犯は戦犯
>それより政府が国会決議と称してうやむやのままにしている

>軍幹部や戦争指導者たちの戦争という国策に大失敗した責任
>その国策に付和雷同して国民に大被害を与えた官僚・小役人たちの責任

>を日本国民の立場から裁く必要がある

こういうこというやつよくいるけどさ、要するに日本政府が公式に戦前の体制を今と別のもの
と規定し、悪とすべきってことだろ?
革命でレジームチェンジが起きたわけでもないのになんでこんなことせにゃならんのよ?

過去の敗戦の責任を自ら公式に裁いた国ってあるのかよ?



730:名無しさん@6周年
06/08/12 01:37:28 Qkmsvhz90
>>729
ヒント:泣いて馬謖を切る

731:名無しさん@6周年
06/08/12 01:38:19 iuCMSzY40
昭和天皇「わしゃ悪くない、すべてはA級戦犯の責任じゃ~」
    「悪党A級戦犯を、お参りするなんてゴメンじゃ~」

732:名無しさん@6周年
06/08/12 01:39:14 jx7FiBIU0
ピックル乙

733:名無しさん@6周年
06/08/12 01:40:36 SSdZa5Ow0
>>728
少なくとも政権末期において対米戦回避を指向していた近衛に対し、
東条の強硬な開戦要求あっての丸投げだがな。
近衛にも大きな非があるのは確かだけど、
だからつって東条を免罪は出来ないよ。

734:名無しさん@6周年
06/08/12 01:42:08 D/+mvUT60
>>729
> 過去の敗戦の責任を自ら公式に裁いた国ってあるのかよ?

フォークランド紛争敗戦の責任を問われたアルゼンチン大統領とか

735:名無しさん@6周年
06/08/12 01:42:28 tj1kn/k/0
>>721
704ではないが、おまえは例えというものが理解できないのか。
これもゆとり教育の

736:名無しさん@6周年
06/08/12 01:49:21 ArFk128B0
東京裁判で死刑になった南京事件の責任者松井岩根は
A級項目は無罪のBC級戦犯。
さて、松井を残して中国は黙るか?

737:名無しさん@6周年
06/08/12 01:49:23 jUhDHud20
>>708
東郷と白鳥のこと、たまにでいいですから思い出してあげてくださいw

つうか関係無いと何度言われれば…

>>707
つ[BC級]

738:名無しさん@6周年
06/08/12 01:49:28 LACvQNPCO
「韓国の反日反靖国ギレン」「島根の反靖国裁判」は放送して、このニュース完全スルーの筑紫23。

早く氏ね

739:名無しさん@6周年
06/08/12 01:49:33 dknKBK8e0
>>733
いや。丸投げはいかん
開戦か避戦か非戦なら非戦を命かけて決めろ
その点東条の方がいさぎよい。戦争になって負けは負けたが誰がやっても恐らく負けてた
そして死刑になった。それで終わり

問題は職務を果たすか果たさぬかなだけだ

740:名無しさん@6周年
06/08/12 01:53:06 e7cA3kvC0
ABC全部靖国から追い出せばいいじゃん。

741:名無しさん@6周年
06/08/12 01:54:54 SSdZa5Ow0
>>739
非戦であれなんであれ、東条が気に入らないなら軍部大臣現役武官制により、内閣は崩壊。
決めるも何も、近衛(当時の首相)には東条(軍)に反対する権利が無い。

742:名無しさん@6周年
06/08/12 01:55:11 LFScuR9/0
いや、一般戦死者を分祠して、牟田口だの有末だのを合祀してやれ

743:名無しさん@6周年
06/08/12 01:55:48 UbGnMbTA0
A級は事後法で無効。
B級は本当の戦犯。(ただしいい加減な裁判で冤罪多数あり)
C級は?

744:名無しさん@6周年
06/08/12 01:59:47 COPXeReB0
夏厨がA級A級と言っていたら、A項と呼べよと指摘されて
ファビョったのか知らないけど、指摘してきた相手を知った
か呼ばわりする
こういうのも見てて萎える・・・

見てる方向は一緒だと思いたいんだがなあ・・・


745:名無しさん@6周年
06/08/12 01:59:53 DumHrp4c0
>>734

法に従って責任を取ったということでしょう。
それなら東条英機も首相を辞任した時点で責任を取っている。

そういうことではなくて、過去の誰それが間違いを犯したと、今の政府が公式に認定する
ようなことを期待してるんでしょ?

>軍幹部や戦争指導者たちの戦争という国策に大失敗した責任
>その国策に付和雷同して国民に大被害を与えた官僚・小役人たちの責任

>を日本国民の立場から裁く必要がある

こういうこと言う奴は。

746:名無しさん@6周年
06/08/12 02:02:33 Qkmsvhz90
つーか、いっそのこと霊璽簿をなくせばいいんじゃないか?
「日本のために戦死した人はすべて靖国に眠っています」でいいじゃん。
たかが宮司が「この人は奉るべきだ」とか「奉っちゃイカン」とか決めることでもないだろう。

747:名無しさん@6周年
06/08/12 02:03:26 /u4zEPOk0
>704
神様じゃなくて仏様。
やっぱりどこか間抜けなんだろうね。
「死んだら誰でも仏様」教えられてるわけじゃなくて、
普通に生活の中にそういう意識があるんだよ。


748:名無しさん@6周年
06/08/12 02:04:44 iuCMSzY40
無罪のA級戦犯がさばかれて、卑劣漢の昭和天皇は聖人面か~

749:名無しさん@6周年
06/08/12 02:06:14 ZZi1/RsS0
>>736
そうなのか。
じゃあもうABC全部で。

750:名無しさん@6周年
06/08/12 02:06:14 oL6o4/uY0
URLリンク(hisazin-up.dyndns.org)
昭和天皇・終戦の詔書-1
URLリンク(hisazin-up.dyndns.org)
昭和天皇・終戦の詔書-2
URLリンク(hisazin-up.dyndns.org)
真贋論争の前に日経と富田は私的メモ公表責任をとれ!

* * *

【A級戦犯はいない!単なるプロパガンダにすぎないことが明解です!】
名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:2006/08/10(木) 19:08:36 ID:ZaseewgU0
バラマキ歓迎朝日記事
URLリンク(up.mugitya.com)
URLリンク(up.mugitya.com)

(ダウンロードできないときは時間をおいてみてください)

どちらも朝刊一面トップ記事。28年の赦免決議はちっこいベタ記事しかなくて社説、コラムでも触れてなかったんで省略。
逆にいえば決議に朝日は文句言ってなかったということだね。

朝日新聞昭和三十三年三月二十六日
A級戦犯措置 関係国と公文交換 個々に赦免、減刑

朝日新聞昭和三十三年四月八日
A級十戦犯、赦免される

(参考動画・チャンネル桜)
URLリンク(hisazin-up.dyndns.org)
戦犯赦免釈放決議・S33.4.8朝日新聞赦免報道 7.44MiB (2m17s以降を参考に!)


751:名無しさん@6周年
06/08/12 02:07:43 ArFk128B0
>>742
それはやめて。
うちのじいさんは牟田口なんかと違って、太平洋で真面目に戦って靖国にいるんだから。
国のために死んだ奴を国が祀るのは当然。首相が出向くのは当然。
たった6人のA級戦犯のために行かない昭和天皇が間違っている。
名目上お前のために死んだんだろうが。
中共韓国?当時無かった国は黙ってろっつーの。

752:名無しさん@6周年
06/08/12 02:10:22 LFFEraYi0
【主張】安倍氏靖国参拝 戦没者への当然の行為だ
URLリンク(www.sankei.co.jp)

安倍晋三官房長官が今年4月に靖国神社を参拝していたことが分かった。
安倍氏がふだんから持っている戦没者に対する気持ちを表した、閣僚としても当然の行為だ。
ことさら自民党総裁選の争点にすべき問題ではない。

安倍氏が靖国参拝したのは、春の例大祭に先立つ4月15日早朝だ。モーニング姿で「内閣官房
長官安倍晋三」と記帳し、玉ぐし料を私費で払い、昇殿参拝した。小泉純一郎首相が同じような形
で行った靖国参拝をめぐる訴訟で、最高裁は違憲確認を求めた原告の訴えを退けている。
安倍氏の靖国参拝も、憲法上の問題は生じない。

ただ、中国への強いメッセージになったことは間違いない。王毅駐日大使は昨年4月、自民党本部
での講演で、昭和60年8月15日の中曽根康弘元首相の公式参拝後、首相、官房長官、外相の3
人は参拝しないとの「紳士協定」を日中間で交わした、と述べた。紳士協定自体、極めて疑わしいも
ので、日本政府はこれを認めていない。

小泉首相に加え、安倍氏が官房長官として靖国神社を参拝したことは、日本政府が改めて明確に
紳士協定の存在を否定したといえる。

753:名無しさん@6周年
06/08/12 02:10:51 1wsr/2QD0
クラスに「級」をあてるから間違う、「組」に汁。
>A組戦犯、B組戦犯      花組月組でも可

754:名無しさん@6周年
06/08/12 02:11:31 bMHt+Pvb0
>>86
アジア解放は言い過ぎかもしれないけど、欧米の植民地経営とは違うよ。
欧米は搾取するばかりで、そこにせいぜい教会関係者が布教にやってくるぐらい。
日本の場合は、教育を施したり、社会基盤整備を行ったりしているから、住民にとっては大きな違いだと思う。

755:名無しさん@6周年
06/08/12 02:12:12 LFScuR9/0
日本人はみんな合祀すればいいじゃん。
神道では生前の行いは関係なく、死ねばみんなカミサマなんだろ。
宅間守とか、おそらく死刑になるだろう麻原とか合祀してやれよ。

756:名無しさん@6周年
06/08/12 02:14:35 ZZi1/RsS0
ちょwww

757:名無しさん@6周年
06/08/12 02:17:37 1wsr/2QD0
>>755
それどっちも朝鮮だという噂が、、

758:名無しさん@6周年
06/08/12 02:21:24 LFScuR9/0
>>757
東郷茂徳だって朝鮮人陶工の子孫だろ。
もう前例は出来てるよ。

759:名無しさん@6周年
06/08/12 02:23:59 I5on0qOL0
対米戦への流れを作ったのは近衛内閣とマスコミ、そしてマスコミに煽られた国民世論だろ
近衛が政権を投げ出した後、首相になり対米戦を回避すべく尽力してた東条を
マスコミは「腰抜け東条」などと紙面で揶揄し世論を煽った。
一番煽ってたのは朝日だなww

760:名無しさん@6周年
06/08/12 02:25:20 1wsr/2QD0
10年前も100年前も同じだというなら1000年前も、、
ようするに皆アフリカ人。

761:名無しさん@6周年
06/08/12 02:26:59 0Uoy26bO0
|⊂⊃;,、
|・∀・)  ダレモイナイ・・オドルナラ イマノウチ
|⊂ノ
|`J

     ♪    ,,;⊂⊃;,、
       ♪  (∩・∀・)   オッベンキョ♪
           (# ⊂ )】    オッベンキョ♪
           `J`J


       ♪  ,,;⊂⊃;,、
     ♪    (・∀・,,,)   ターノシーナァ♪
        ((⊂#((⊂)】    
           し'し'


           カパァー...
     ♪    ,,;⊂⊃;,、
       ♪  (,,,-∀-)   ミーンナソロオテ♪
        ((と__つつ))  イッタダキマース♪


762:名無しさん@6周年
06/08/12 02:34:43 emVP6DNG0
>>742

だから、じいさんは靖国にはいないんだって。
あなたのそばにいるの。

なんかあれだな、死んだら天国に行けるから信仰しろ、納金しろと
言ってるような宗教と同じだな。

死んでも靖国で神になると・・・。




763:名無しさん@6周年
06/08/12 02:39:03 NoC372Rq0
むしろさっさと軍国主義化でもなんでもして中国、朝鮮半島等ならず者国家を粛清したらいいんじゃないかな

764:名無しさん@6周年
06/08/12 02:48:03 ArFk128B0
>>762
じいさん本体の居場所は東シナ海の海の底。
俺のそばになんかいるかよ。
死んだばあさんは死ぬまで何十年も靖国に行ってたんだよ。
だからじいさんは靖国にいるでいいし、他の慰霊施設などいらん。
中韓や創価のゴミどもに話のネタにされる筋合いはない。


765:名無しさん@6周年
06/08/12 02:48:32 QKDUeDl20
もともと神権国家推進の方便でつくった神社なんだから、
本質は国に騙されてみんな犬死だよ。
それでは申し訳ないと国で慰霊するのなら、新しい施設に移行するのが妥当。
いつまでも戦時中みたいに「讃えられる」のはいい迷惑だろ。

766:名無しさん@6周年
06/08/12 02:52:43 P05Z8oYA0
A級戦犯は国会決議で名誉回復されている。
いまさらA級戦犯を問題化したい政治屋は、再び国会決議で名誉回復を否定すべきだ。
それをせずにA級戦犯を云々しても筋が通らない。

767:名無しさん@6周年
06/08/12 02:54:55 Fa577+cQ0
確かに、AもBもCも大差ねえな。

ABC関係なく戦犯全部引っこ抜けw

768:名無しさん@6周年
06/08/12 02:55:08 EMi8j5CJO

さっさと靖国神社からA級戦後犯を追放してくれ

769:名無しさん@6周年
06/08/12 02:55:40 VWKylvpf0
>>764
可哀想だけど、騙されたんだね、国に。

770:名無しさん@6周年
06/08/12 02:57:26 Qkmsvhz90
>>766
遺族保護のために、恩給制度を改正しただけなんだけどな。

771:名無しさん@6周年
06/08/12 03:00:42 Fa577+cQ0
処刑された7人の遺骨が東京湾に捨てられたってマジかいな?

散骨ならともかく捨てたってーと穏やかじゃねぇなぁ

772:名無しさん@6周年
06/08/12 03:01:31 y/aewbQLO
でも釈放されていますよね。

773:名無しさん@6周年
06/08/12 03:01:40 eqCuKWKD0
天皇を利用しバカみたいに暴走してアメリカに突撃して、
多くの国民を死なせたA級は、やはり一緒に祀るべきではないね。
あの戦争を総括することが、中韓に屈したとは思わないな。

774:名無しさん@6周年
06/08/12 03:01:41 SSdZa5Ow0
>>766
されてないよ。
減刑または免罪。
つまり、犯罪者と認定した上で、刑罰を免除したに過ぎない。

775:名無しさん@6周年
06/08/12 03:01:49 kxngMI+b0
>>768
そんなことしても誰も喜ばない。
シナだってそれじゃ納得しない。


ということに気づけ。

776:名無しさん@6周年
06/08/12 03:02:18 lF1CNhVV0
じゃあ我々の手に負えない犯罪者は全部S級って事にしよう

777:名無しさん@6周年
06/08/12 03:03:17 ArFk128B0
>>769
可哀想と思うなら靖国のことでガタガタ言うのやめてほっといてくれよ

778:名無しさん@6周年
06/08/12 03:03:55 SSdZa5Ow0
>>775
俺は喜ぶよ。
日本に未曾有の大損害を与えた連中を英霊と呼ぶ事は
俺の日本人としての矜持が許さない。
俺以外にも、そーゆー考えの遺族会戦友会は結構あるよ。

779:名無しさん@6周年
06/08/12 03:04:52 Fa577+cQ0
その暴走機関車を止めれんかった腰抜けも悪いと思うがね

780:名無しさん@6周年
06/08/12 03:08:24 kxngMI+b0
>>778
その考えもどうかな?
日本人のほとんどが開戦に賛成したし、マスコミも煽った。
それで止められるか?



781:名無しさん@6周年
06/08/12 03:08:53 eqCuKWKD0
>>775>>778
俺も喜ぶ。

782:名無しさん@6周年
06/08/12 03:11:13 0Uoy26bO0
えらそーなこと散々言ってても、どーせ
国のやくにたつことなんてしてねーんだよ

だいち、役人が役立たずときてる。

面白すぎる国家だよぉ~

783:名無しさん@6周年
06/08/12 03:11:21 kxngMI+b0
結局、日本国民の多くが開戦を望んだんだから、開戦した。
ドイツもナチスのせいにしているが、国民の多くが支持した。

なのに、戦争責任を戦犯やナチスのせいだけにするのはおかしい。


784:名無しさん@6周年
06/08/12 03:11:25 eqCuKWKD0
>>780
マスコミと政府が煽ったら、当時の一般人なんて満州の状況は何もわからないだろ。

785:名無しさん@6周年
06/08/12 03:12:06 Fa577+cQ0
開戦前のお役人どものことだよ。

そもそも、あの戦争はどうやったら回避できたんだ。
日本がアメリカの州になればよかったんだろうけど。

やっぱ同時の日本人はそれをヨシとしなかったんだろうな。
当時の列強は植民地持ちまくりだし。

植民地もってる国に日本のことをとやかく言う資格はないね

786:名無しさん@6周年
06/08/12 03:15:56 DaiSmQqhO
>784
むしろ国民は大陸の状況を知ってたから賛成した

787:名無しさん@6周年
06/08/12 03:17:34 2zQE2kf80
なぜ、靖国信奉者や改憲論者はバカか。
それはこの前の日本の戦争があまりにもバカっぽかったから。
機銃掃射の中の竹やり突撃とか、自爆テロ風の神風特攻隊とか、時代遅れの戦艦大和とか、大本営が大ウソこいたとか、全員マンセーの翼賛体制とか、満蒙開拓団7万人見殺しだとか。

日本がまた戦争おっぱじめればまたまたバカ丸出しやるに決まってる。
兵器発注の談合汚職とか、軍隊の天下りとか、戦費の裏金とか無駄遣いとか、食料配給の公務員優遇や大企業社員の徴兵免除とか。
そんなバカ戦争の犠牲になるなんてやなこった。だからヤスクニつぶせ、憲法死守だよ。ちょっと考えりゃわかるじゃん。
日本の夏、軍服爺さんの夏。



788:名無しさん@6周年
06/08/12 03:18:10 SSdZa5Ow0
>>780
止めようとしたんなら別に文句は無いよ。
だから廣田とかは例外として認める。
でも東条辺りは真面目に止めようとはしてないからね。
むしろ煽ってたし。
>>783
そりゃ国民にも責任はあるだろうさ。
しかし権力者の地位にいて煽ったものの罪は一般人よりはるかに大きい。

789:名無しさん@6周年
06/08/12 03:19:40 ArFk128B0
あの戦争を総括すると、
軍機構の無責任体系と国際レベルでの情報取り扱い能力の欠如
地位の権限を自己の能力と取り違えた狭量な軍人の政治への介入
ってな点が大きいと思うんだが、
それは軍を官僚に置き換えると今でもそのまんまなんだよね。
改められるどころか反省すらされていない。

A級で起訴された人たちは、死刑になった奴も生き延びた奴も皆、
「え?俺が悪いの?」って思っていたと思う。
BC級の司令官クラスの人は責任感じて結構死んでいったが。

790:名無しさん@6周年
06/08/12 03:20:30 TZyZu3QG0
>>2
禿同。靖国の事になるとナベツネの圧力で?いつもブレるのに珍しいね。

791:名無しさん@6周年
06/08/12 03:20:37 lF1CNhVV0
>>787
日本の地理関係と近代軍備で徴兵免除とか言ってる時点でアホとしか思えない

792:名無しさん@6周年
06/08/12 03:21:26 f/tMhzwJ0
>>789
で、キミなら何級相当だと自分で思う?

793:名無しさん@6周年
06/08/12 03:21:46 eqCuKWKD0
>>786
どの時点で何を知っていたんだろうね?
満州開発がヤバくなったことがわからなかったバカ国民なら、国民にも戦争責任はあるかもな。

794:名無しさん@6周年
06/08/12 03:22:21 pvfqg+iD0
極東の小国・日本が、大国を相手に立ち上がった大東亜戦争、
これは国家と民族の生存をかけ、一億国民が悲壮な決意で戦った、
自存自衛の戦争だったのです。

こういう事を靖国神社が言ってる限り、問題は解決しないね。
あそこは現代に残る大日本帝国だ。

795:名無しさん@6周年
06/08/12 03:25:18 0Uoy26bO0
>>788

飴の国民含めてイラク戦争の責任取らせてから言えよw
大量破壊兵器は無かったとほぼ確定してる現在において
A~C級戦犯の戦争犯罪人を確定して死刑にするなんて
有得ると思うか?飴が戦争責任取ると思うか?

単に勝ち負けなんだよw

796:名無しさん@6周年
06/08/12 03:25:48 4XHS9RT/0
>>794
自衛だったと思うよ。
資源の面に加え、
日本がいなくなったらロシアも中国もどんどん押し寄せてきた。
これを見てマッカーサーが、「日本の戦争は自衛だった」と言ったんだ。

797:名無しさん@6周年
06/08/12 03:26:07 q/rCm2qe0
不条理な戦死であるなら
なおさら慰霊するのが筋ってもんだろ

798:名無しさん@6周年
06/08/12 03:30:06 Fa577+cQ0
ドイツから賠償金むしりとって追い詰めたフランス

ヒットラーが台頭して、再軍備を進めるのを放置したイギリス

こいつらもまとめてA級戦犯だ

799:名無しさん@6周年
06/08/12 03:30:17 ArFk128B0
>>794
靖国が何言おうと問題とは関係が無い。
現在の靖国問題は中国の国内問題だから。

800:名無しさん@6周年
06/08/12 03:31:35 LFFEraYi0
自民党も捨てたモンじゃないな。
正論罷り通る。
良かった良かった。

801:名無しさん@6周年
06/08/12 03:34:57 jAYn+xxy0
>>795
言っておくけど、BC級戦犯については、勝ち負けに関係なく、
だから現在のアメリカでも裁かれてるぞ。

BC級だけは、世界のどこに持って行っても立派な犯罪。
ここには勝ち負けは関係ない。

802:名無しさん@6周年
06/08/12 03:36:15 xLTxQzGf0
東條内閣は最後の最後まで和平努力、和平交渉を受けつけなかった
ルーズベルト
近衛(このえ)首相に変わって東條内閣が成立し、天皇陛下より
「9月6日の御前会議にとらわれず慎重に再検討するように」と思召
(おぼしめし)が伝えられ、東條首相は御意向を体して、甲案は支那
や仏印からの撤兵について具体的な条件や方法を示すなど我が国とし
ては重大な譲歩であり三国同盟などその他譲歩を含むものであり、
東京裁判の米国人弁護士ブレークニー氏は「日本の真に重大な譲歩は
東條内閣の作成した甲案であり、甲案において日本の譲歩は極に達し
た」と論じています。
又、乙案は甲案不成立の場合、戦争勃発を未然に防ぐ為の暫定(ざん
てい)協定案でした。
ルーズベルトは日本の切実な気持ちを知り尽くしながら11月7日甲案
を拒否し、11月20日乙案も拒否し、有名なハル・ノートを突き付けて
きたのです。
 パール博士はこのハル・ノートについて「米国が日本に送ったのと
同一のものを他の国に通告すれば非力なモナコやルクセンブルク大公国
ですら必ず米国に対し自衛の為に武力をもって立ち上がったであろう」
と言っています。
 米国ハル国務長官は1945年11月に開かれたアメリカ上下両院合同調査委員会に
提出した供述書に、当時を振り返り
「日米交渉には、最初から平和的解決をするチャンスは100分の1もなかった」と記していました。



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