【靖国】 「首相の靖国参拝、継続を」「A級と、B・C級を差別する理由を見いだす事は困難」…自民中堅・若手議員at NEWSPLUS
【靖国】 「首相の靖国参拝、継続を」「A級と、B・C級を差別する理由を見いだす事は困難」…自民中堅・若手議員 - 暇つぶし2ch350:SOS
06/08/11 17:41:28 356JfHau0
靖国参拝を文句言ってるのがいつもあの三カ国だろう、
だったら、毎年終戦記念日を総理大臣をはじめ内閣大臣全員が
     靖国参拝する法律を作ったら良いじゃないか
     大体、総理大臣はほかにすることいっばいあるだるう、
     何であの三カ国を気を使って、毎年いつ参拝するとか、
     私的、公的とかをいちいち判断する必要がどこにある?

351:名無しさん@6周年
06/08/11 17:41:52 G4XomDcu0
胃アンプが20万人

352:名無しさん@6周年
06/08/11 17:42:56 H51SlpC+0

昔は朝日新聞でさえ、いわゆるA級戦犯は赦免済みって報道してたのになぁ。。。。

URLリンク(28257.progoo.com)

353:名無しさん@6周年
06/08/11 17:44:42 +iV073KG0
読売にしては記者が頑張った記事だな。

A級が駄目というのなら、BC級の方が更に問題だろうしな本来。

354:名無しさん@6周年
06/08/11 17:45:07 uI/kC0Ju0
>>327 
最近では日清戦争まで遡って、「中国人を虐殺した軍人を祀るとはけしからん」として
靖国神社自体の打ち壊しを望んでいます>中国

355:名無しさん@6周年
06/08/11 17:45:16 HLGYMzWu0
>>341
国際法に「法は死者をも対象とする」って書いてあると言うならソースを示せ。

近代法では、著作権などのごく一部を除いて生ける者が対象なんですが。
つか東京裁判で公判中に死んだ、永野修身と松岡洋右はそこで裁判が終わったけど、その意味判ってないね?

356:名無しさん@6周年
06/08/11 17:45:17 QiNR+Te70
>>330
仏教関係なく、盆正月には先祖が子孫の家に来るものだったんだよ。
本来の仏教に先祖供養はなくて、今の仏教は完全に日本化されたものですね。

357:名無しさん@6周年
06/08/11 17:46:13 FZ36eBOl0
そもそも中国は国民感情に配慮して靖国参拝をやめるようにとかうそを言ってるけど
なぜそんなバレバレな嘘を真に受ける政治家がいるんですか?

358:名無しさん@6周年
06/08/11 17:46:22 m0kgdEUN0
サンフランシスコ条約に関係のない中韓が騒いだところで屁のカッパ
むしろ踊り狂うピエロw

359:名無しさん@6周年
06/08/11 17:49:33 jDEptfO50
>>350
大作教の閣僚の信仰の自由を侵すことになるからだめです。
逆に言ったら、万が一公明が単独過半数で政権とっちゃった場合
とんでもないことになるってことです。

360:松戸サイエンティスト
06/08/11 17:49:34 50SN75Dh0 BE:139752689-2BP(200)
>>175
だいたい、お盆の真っ最中だから英霊はみんな家に帰ってて、神社は空っぽだよな。

361:名無しさん@6周年
06/08/11 17:49:54 PAMF2wbK0
>>345
薩摩のアホさ加減がよくわかる文書だな。
神仏分離とかを積極的に進めて寺を潰しまくっていたのも薩摩だし、どうしようもないなぁ。
何で熊襲の末裔なんかが中央政治を握ってしまったのか・・・

362:名無しさん@6周年
06/08/11 17:50:29 8Q19nAGx0
>>358
↓これのことですね。
むしろそんな中韓に迎合する朝日毎日やブサヨ、野党や一部自民が
踊り狂ってるw


● SF条約に批准していない中韓は、靖国問題に言及できない ●

( 略 )
日本と48カ国との間で交わしたサンフランシスコ平和条約には戦犯に関する取り決めが盛り込んである。
何と書いてあるか。
この条約に署名、批准していない国々は戦犯について発言する権利はなく、
日本の立場を損ねたり害したりするような行動に出る資格はないと記してある ( 第25条 )。

そして、この肝心な条約に、中華人民共和国、韓国、中華民国 ( 台湾 ) は署名も批准もしていない。

つまり現在、日本との間でトラブルを抱えている中・韓いずれもが、
国際条約の上でA級戦犯に関しては発言資格なしとされた国々なのである。
しかも、今のところ資格ありとされる国からは、日本は一度もクレームを受けていない。

靖国をめぐるトラブルを解決するのは、心の問題や侵略の問題ではない。
核心はサンフランシスコ平和条約にかかわる問題、の一点につきる。
いまこそ日本政府は、この条文を根拠に国家として毅然たる声明書を発表すべきだ。

 ~ URLリンク(www.sankei.co.jp)


363:松戸サイエンティスト
06/08/11 17:52:01 50SN75Dh0 BE:11646432-2BP(200)
>>194
その項目の分け方は罪の重さとは無関係。

364:名無しさん@6周年
06/08/11 17:52:06 PAMF2wbK0
>>356
中国で儒教に毒されたものが日本に来ただけだろ。
位牌や仏壇なんかそのまんま儒教のそれじゃん。線香にしたってそうだし。

365:名無しさん@6周年
06/08/11 17:52:21 p9Fy+Dzu0
日本人ですら東京裁判を知らず、
A級を永久と誤解している人までいる。
いわゆる従軍慰安婦なんてのもいつの間にか性奴隷のような宣伝がなされている。
事実、sexslave と言う単語で紹介されているサイトもあり、
プロパガンダは非常に有効と認めざるを得ない。

日本の世論さえ否定的なんだから、
海外のプロパガンダを覆すのは簡単な事じゃない。

それなら、元を断ってしまう(国立追悼施設を作るか、首相の参拝を止める)
方が、簡単だろうと。
靖国だけで全部が片づくわけじゃないけどさ。

366:名無しさん@6周年
06/08/11 17:53:03 xIsNJuqt0
>>361
護国神社
戦没者に対する慰霊を目的として、戊辰戦争時より招魂祭が行われた。
やがて各地に招魂社が建てられた。
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』

 戦火に斃れた兵士の霊を慰めるために慰霊の祭を挙行するということは、
いかなる国の軍隊にもあり得るきわめて自然な発想なのですが、(中略)
政治維新の精神に基づいて、お社(やしろ)を建立しようと考えた点に特徴が
あると言ってよいかと思います。 (靖国神社 公式HPより)

愛媛県護國神社の慰霊大祭は、護國神社からすれば、重要な宗教的儀式で
あるけれども、多くの国民や遺族からすれば、文字どおり戦没者の追悼、慰霊の
行事である。(神道オンラインネットより)

367:名無しさん@6周年
06/08/11 17:54:01 HLGYMzWu0
>>347
それは失敬。

ただ、講和発効時点で生きていた人についてはその通りですけど、刑死した人については講和発効以前でも
死刑に服した事によって罪は既に無く、戦犯とは言えません。
「戦犯として死した人物」であっても「今なお戦犯である人物(御霊)」ではありません。
刑死後、現在に至るまでずっと、そして未来永劫。

368:名無しさん@6周年
06/08/11 17:54:58 EcFMwJW40
>>365
キミはそれが事実だろうがなかろうが、プロパガンダに載せられた
世論を直すより日本が譲歩すればいいと考えてるわけだね。












氏んでくれ。
お前みたいなカスのいる日本を守る為に、先達達は自ら命を擲っていった
わけじゃねーんだよヴォケ。

369:名無しさん@6周年
06/08/11 17:55:22 9BJuKstJ0
>>365
それじゃ意味ないじゃん。
テロに屈するなという理屈と同じで
プロパガンダやそれに伴う工作に屈しちゃダメでしょ。

370:m9('v`)ノ<あなたは愛国者ですか? ◆6AkAkDHteU
06/08/11 17:55:30 e7FngAAf0
てか何で8月15日に意義付けするのかね?
玉音放送と大部分の戦闘中止の日だから?

満州や千島は15日を過ぎても血みどろの戦いは続いていたけどね。

371:松戸サイエンティスト
06/08/11 17:57:05 50SN75Dh0 BE:27175027-2BP(200)
>>365
「天動説を信じている人がたくさんいるから地球が回るのを止めろ」というのか?

372:名無しさん@6周年
06/08/11 17:57:10 jDEptfO50
>>345
そのことと、終戦記念日がちょうどお盆と重なったことで
更にごちゃごちゃになっちゃったんだろうな

373:m9('v`)ノ<あなたは愛国者ですか? ◆6AkAkDHteU
06/08/11 17:58:01 e7FngAAf0
>>367
A級戦犯は判決後の呼称であって、判決前は単なる容疑者ですよ。
これはBC級も同じです。

374:m9('v`)ノ<あなたは愛国者ですか? ◆6AkAkDHteU
06/08/11 18:00:10 e7FngAAf0
>>367
ああ、ごめんなさい。
勘違いをしてしまいました。

死刑になれば、罪状が消滅するのは当然です。
ただし、これは名誉回復までは含まれないと思いますよ。

375:名無しさん@6周年
06/08/11 18:01:30 HLGYMzWu0
>>370
法的には講和するまでが戦争状態な訳ですが、やはり何処かを歴史の転換点にした方が
判りやすいし、諸事に便利だからでしょう。
たぶんw

376:名無しさん@6周年
06/08/11 18:01:49 PAMF2wbK0
>>366
で、何言いたいの?今の靖国のバカさと。当時の薩摩の馬鹿さを晒したいだけ?

377:名無しさん@6周年
06/08/11 18:02:58 67wZzI/X0
>>365

Aの次はBCが、BCの次は。。。あとは なし崩しだよ。

ハトにえさを与えるようなもんだよ。



378:名無しさん@6周年
06/08/11 18:03:12 24oYzTZz0
ってかA級やらB級やらC級ってのは
別に A級>B級>C級っていう罪の重さって訳じゃなく
イ・ロ・ハとか、記号でしか無いって事を誰もメディアで
言おうとしないのはなんで?どうして?

379:名無しさん@6周年
06/08/11 18:03:26 9BJuKstJ0
なんだか詳しそうな人がいっぱいいていいね。

380:367
06/08/11 18:04:29 HLGYMzWu0
>>347
単に>>322への詰問なんで、名誉回復までは言及しませんでした。

そこら辺は他の人が既に言及してますしね^^

381:名無しさん@6周年
06/08/11 18:05:42 +RDwdiJe0
>>1
おいおいA級は事後法だが
BC級戦犯は個別ケースでは裁判上の不備もあったろうが
事後法ではないよ。
両者は明確に違う。別物。

382:名無しさん@6周年
06/08/11 18:06:12 2fBKCgAM0
戦争指導者と区別するのは十分合理的だろが。
どいつもこいつも安倍に取り入りたいだけだな。

383:名無しさん@6周年
06/08/11 18:06:26 QiNR+Te70
「1日も早く中国が民主的に瓦解して5つの国に分裂して
日本に敵対することなくアジアが平和になりますように」と祈った方がよさそうだね。

384:名無しさん@6周年
06/08/11 18:07:13 67wZzI/X0
>>378

「強制」連行だって、イメージ操作の造語だよね。

強制でない 連行 があるのかと。


385:名無しさん@6周年
06/08/11 18:07:31 hVjTDrLS0
中堅若手はまともなのになぁ。(w


386:名無しさん@6周年
06/08/11 18:08:15 TeGtrSBg0
>>378
同意。
今日の朝ズバッでシバタは非常に軽くそのことに触れてたが、大多数の人は聞き流してしまうレベル。

387:名無しさん@6周年
06/08/11 18:08:51 xIsNJuqt0
>>382
いや合理的じゃあないんだよ。

理由は「戦争指導者=A級戦犯」じゃあないから。

388:名無しさん@6周年
06/08/11 18:10:12 lDq0EEG50
戦争に追い込んだのはABCDの国々
Cは・・・


389:名無しさん@6周年
06/08/11 18:10:27 etah9TeQ0
>自民中堅・若手が提言、『A級』と『B、C級』を差別する合理的な理由を見いだすことは困難

まったくその通り。

森や福田のジジイをはじめ自民の中堅・若手以外の妾中派は、自民党を腐らせるだけだ。切り捨てろ!


390:名無しさん@6周年
06/08/11 18:10:34 PAMF2wbK0
日本の癌は平田篤胤ってことでいいのか。

391:名無しさん@6周年
06/08/11 18:10:48 8Q19nAGx0
>>384
強制がつこうとなかろうと、
ただの戦時徴用だけどな。
しかも日本人にくらべ朝鮮人は優遇されてたぐらいだ。
(日本人は戦地で戦闘、朝鮮人は内地で工場業務に従事)

392:アホか?
06/08/11 18:11:06 2Aj5neZQ0
級も項も種もいらないんだよ
戦犯という概念がそもそもおかしいの
いつまで戦時体制引きずってんだアカども

393:名無しさん@6周年
06/08/11 18:11:43 OhUI9dM90
 若手議員の先生方、有難う御座います。是非この機会に、日本を品格のある
国に替えてください。中国、韓国にペコペコする品格もプライドもない善人面
した悪徳政治家に負けてはいけません。靖国神社は、日本の誇りです。日本が
大好きな人に、靖国が嫌いな人がいるはずは、ありません。 

394:名無しさん@6周年
06/08/11 18:12:09 wmnEY7ZQ0
>>370

日本人にとって天皇陛下のお言葉は重いですから、

「而モ尚交戦ヲ継続セムカ終ニ我カ民族ノ滅亡ヲ招来スルノミナラス

 延テ人類ノ文明ヲモ破却スベシ斯ノ如クムハ」

395:名無しさん@6周年
06/08/11 18:13:12 He72G5cl0
>>391
朝鮮半島民の徴用が始まったのだって、
日本列島民のだいぶあとだし。

396:名無しさん@6周年
06/08/11 18:13:14 8HprGTrl0
昭和12年7月 8日 支那側からの発砲がきっかけで盧溝橋事件勃発。
昭和12年7月11日 現地停戦協定により一旦終息。
昭和12年7月13日 支那兵により狙撃された日本兵4人死亡。
昭和12年7月14日 支那兵の襲撃により日本兵1人死亡。
昭和12年7月20日 盧溝橋城の支那兵より日本兵に対し一斉射撃。
昭和12年7月25日 電線を修理していた通信部隊及びその援護部隊
            が支那兵の攻撃に遭う。(廊坊事件)
昭和12年7月26日 北京広安門通過中の支那兵が城壁上の中国兵よ
            り一斉射撃を受ける。(広安門事件)
昭和12年7月29日 3千人の支那保安隊が220人以上の在留邦人
            を虐殺する。(通州事件)
停戦協定を結んだにもかかわらず、支那側はこれら事件を次々に巻き起こしたのだ。
これだけでも開戦の口実に十分足るにも関わらず、日本は外交交渉での解決を目指した。
そして、支那側に最大限譲歩した和平案を用意し、上海において支那側との和平交渉に望む予定だった
8月9日当日、支那兵による大山勇夫海軍中尉と斎藤一等水兵虐殺事件が起こった。
続いて、支那政府は、英米仏伊四ヶ国の斡旋で締結された上海停戦協定に違反して次々と正規軍を上海に投入、
8月13日に日本陸戦隊を包囲攻撃し、支那空軍も日本海軍の「出雲」や総領事館を爆撃し、
上海南京戦区の張治中司令官は総攻撃を命じた。
 支那空軍は日本海軍や総領事館だけでなく支那市民や他の外国租界の建物まで空襲して爆弾を投下し、
多くの犠牲者を出し、8月15日の張治中司令官の記者会見で日本海軍航空隊が上海を空襲し陸戦隊が砲撃
していると嘘を発表した。その結果一気に反日感情が高まった。これで日本軍の侵略が世界を駆けめぐった。
完全に支那の謀略である。


397:名無しさん@6周年
06/08/11 18:13:49 HLGYMzWu0
>>381
とは言え、日本政府としては公式に区別出来ないので、国会議員がそれに倣うのも
致し方ないのでは。

でないと東京裁判の法的正当性まで公式に疑わないといけなくなるし、それは講和
条約の有効性まで言及せざるをえなくなりますよ。

398:名無しさん@6周年
06/08/11 18:14:06 6kcVUDzM0
>>1
異議なし!
賛成!

399:燃料投下ネタ
06/08/11 18:14:44 FNpY/QnD0

ニュース23 からのお知らせ

靖国参拝についてあなたのご意見をお聞かせください。

Q1.首相の靖国参拝に賛成ですか?反対ですか?
   また、その理由は何ですか?

Q2.A級戦犯の合祀・分祀についてどう思いますか?

Q3.あなたにとって靖国神社とは何ですか?


年齢・性別を記名の上、番組までメールをお送りください。

※タイトルに「靖国SP」とお書きください

お寄せいただいたご意見・ご感想に関しては個人を特定できない形で当サイト上、番組上で紹介
させていただくことがございます。

皆様の個人情報の保護に関しては十分な配慮をさせていただきます。

URLリンク(www.tbs.co.jp)

400:名無しさん@6周年
06/08/11 18:14:54 wmnEY7ZQ0
>>382
>戦争指導者と区別するのは十分合理的だろが。

マルキストの方程式だからな、 マルキストにとっては合理的かもしらん。



401:名無しさん@6周年
06/08/11 18:15:38 2CAEYq4d0
この週末はみんなで靖国神社に参拝しよう!
できればこの機会に玉串料を払っての公式参拝(昇殿参拝)を

靖国神社公式サイト
URLリンク(www.yasukuni.or.jp)
昇殿参拝のご案内
URLリンク(www.yasukuni.or.jp)

玉串料 お1人様  金1、000円より(遊就館拝観料含む)

※玉串料は、正式参拝の折に一括してお受け致します。
※通常は、お1人様玉串料500円より・遊就館拝観料大人800円となります。
※駐車料金は無料です。


♪明治38年 戦友
URLリンク(www.fukuchan.ac)
URLリンク(www.fukuchan.ac)

真下飛泉 作詞
三善和気 作曲

ここは御国を何百里 はなれて遠き満州の
赤い夕日に照らされて 友は野末の石の下

思えば悲し昨日まで まっさき駆けて突進し
敵をさんざん懲らしたる 勇士はここに眠れるか

ああ戦いの最中に となりに居ったこの友の
にわかにはたと倒れしを われは思わず駆け寄って

(以下略)

402:名無しさん@6周年
06/08/11 18:16:00 9QhLxgqL0




                      だいたいだね、神だとか霊魂だの魂なんてものは存在しないのだよ




403:名無しさん@6周年
06/08/11 18:16:41 QiNR+Te70
恋と戦争は何でもあり
って本気で言ってるやつらだからね。
スポーツでも有利なようにどんどんルール変えてくし。
ちっとも公正じゃないんだよね。

404:名無しさん@6周年
06/08/11 18:16:52 jDEptfO50
>>387
でもA級ってつけられたのは要するに軍の指導者だろ?
なら=とは言わないまでも≒じゃないの?

靖国に関して言えば、裁判での罪の重さがどうというよりも、
国民が拝みたいか、拝みたくないかの、要は好みの問題なんだろうけど。


405:名無しさん@6周年
06/08/11 18:17:21 VkGcljKe0
戦争になってしまう

406:名無しさん@6周年
06/08/11 18:17:44 tObN5ffi0
>>391
徴用でも、内地の、しかも田舎の味噌屋や醤油屋で働いてた人もいたよね。
味噌屋も醤油屋も家内制工業といえばそれまでだけど。

407:名無しさん@6周年
06/08/11 18:18:24 xIsNJuqt0
>>402




                      でもね、君の後ろに影があるのよ






408:名無しさん@6周年
06/08/11 18:18:39 SM4YqBja0
シナチョンどもはA級ってなんの意味かもわかってないだろ

409:名無しさん@6周年
06/08/11 18:18:55 8Q19nAGx0
>>396
シナ事変を始めたのは日本ではなく、中国の側であるのは当時でも常識だった。
東京裁判もこれは認めていたから、日本のシナ事変の開戦責任を問うことはしなかった。
それを問えば、戦勝国である中華民国側の責任があらわになってしまうから。www

ちなみに昨年、全米で大ヒットした 「 マオ 」( ユン・チアン、チョン 講談社 ) でも、
慮溝橋事件は関東軍の陰謀では決してなく
周恩来が蒋介石に送り込んだ中国共産党のスパイ張作中の仕業と生々しく書かれているね。

未だにシナ事変を日本の侵略戦争だなんて主張してるのは
田原総一郎と朝日毎日と日教組とブサヨとシナ畜とチョンぐらいだろw

410:名無しさん@6周年
06/08/11 18:20:00 PAMF2wbK0
最近の南部靖国は明らかにおかしいんだし、
戦争でなくなっていった人たちが抱いていたであろう靖国イメージとはかけ離れているであろうから
この際靖国を見捨てて、
神泉苑で官祭として、敵国犠牲者、空襲犠牲者、兵士等を分け隔てなく
盛大に魂鎮めのための御霊会を催せばいいじゃん。

戦没者慰霊追悼式が許されているんだし、このぐらいなら許容の範囲じゃないの?

411:名無しさん@6周年
06/08/11 18:20:01 6BgbzLIjO
陛下を欺いて無用の戦を起こした逆臣とお勅を奉じ戦陣に倒れた尽忠報国の勇士とは分けて考えるべき。

412:名無しさん@6周年
06/08/11 18:20:44 He72G5cl0
>>409
三宅呆け爺も侵略戦争といっている。

413:名無しさん@6周年
06/08/11 18:21:36 q/F5RfU40
靖国神社ってのは明治時代に作られた正しく日本の
富国強兵政策時代の賜物だからね。
古くからの日本の神道とは一線を画す。

414:名無しさん@6周年
06/08/11 18:21:47 T2VsA72p0

極東軍事裁判 の形式の問題だな

英語が公式文書だろ

だから 国際法に従えばいいのだ

415:名無しさん@6周年
06/08/11 18:21:55 0f0EH/LB0
>>404
>でもA級ってつけられたのは要するに軍の指導者だろ?
(;・∀・)オイオイ…

416:名無しさん@6周年
06/08/11 18:22:09 fJY/JDan0
>分けて考える


いかにも階級史観のチャンコロ共産党w




417:名無しさん@6周年
06/08/11 18:22:46 sTsNVnY80
>412
満州事変はあまり弁解の余地が無いな。



418:名無しさん@6周年
06/08/11 18:23:18 PAMF2wbK0
>>413
平田篤胤の基地外思想に洗脳された田舎薩摩の馬鹿が発案したものじゃないの?

419:名無しさん@6周年
06/08/11 18:23:28 0C+9Ow7F0
分祀する必要ないよ
A級を分祀したところで今度はB級がいると騒ぎ出すに決まってんだから
分祀するだけムダ

420:名無しさん@6周年
06/08/11 18:23:36 UvnQxTpu0
そうか。「級」というのが、
そもそも印象操作の超訳だったのか
知らんかった・・・orz

こうやってさりげなく捻じ曲げる手法が
山のようにあるのだろう

421:名無しさん@6周年
06/08/11 18:23:56 FNpY/QnD0

・すぐ責任転嫁し人のせいにするやつは日本人じゃないのは確か

・神も仏もないとかいうやつは日本人じゃないのは確か

・平気で死人に鞭を打とうとするやつは日本人じゃないのは確か

・条約、法律を守ろうとしないのは日本人じゃないのは確か

・日本に対する内政干渉を擁護するやつは日本人じゃないのは確か

422:名無しさん@6周年
06/08/11 18:24:09 as3PP+V00
>>413
と言うよりは・・・

統一的近代国家の象徴が靖国神社ですなw




423:名無しさん@6周年
06/08/11 18:24:31 xIsNJuqt0
>>404
>軍の指導者だろ

それが違うんだよw 
言うなれば米欧に刃向かっていった時期の主要な政治家と軍の中枢だな。
つまり東京裁判はマッカーサーたちの報復処刑ですよ。

424:名無しさん@6周年
06/08/11 18:25:27 wmnEY7ZQ0
>>417
>満州事変はあまり弁解の余地が無いな。

また同じギャグを書くのか。

ここを読めよ。
>>409
>ちなみに昨年、全米で大ヒットした 「 マオ 」( ユン・チアン、チョン 講談社 ) でも、
>慮溝橋事件は関東軍の陰謀では決してなく
>周恩来が蒋介石に送り込んだ中国共産党のスパイ張作中の仕業と生々しく書かれているね。


>>412
>三宅呆け爺も侵略戦争といっている。

国際法では ”侵略”とはどんな行為をさすのか決まっていないと教えてやらねばならん。




425:名無しさん@6周年
06/08/11 18:25:31 PBDnba9c0
>>388
../支\
( `八´) CANADAアル


426:名無しさん@6周年
06/08/11 18:26:09 9HOWK2FI0
戦犯の事を全然知らんくせに日本憎しで戦犯叩きしてた売国サヨや近隣キチガイ諸国、プギャーwだな。ww

427:名無しさん@6周年
06/08/11 18:26:19 evH6kVfT0
>>421
その通り

日本人の振りをしたどこやらの怪しげな奴等が暴れて困るw




428:名無しさん@6周年
06/08/11 18:26:29 PAMF2wbK0
>>423
東京裁判においてマッカーサーを批判するのってどうかと。

429:名無しさん@6周年
06/08/11 18:27:02 9QhLxgqL0



                        靖国.... 意味無い意味無いっ  200年も経てば文化財程度.....





430:名無しさん@6周年
06/08/11 18:28:22 pS/gbcTj0
>>428
マッカーサーがそんなに有り難いか?w


431:名無しさん@6周年
06/08/11 18:28:39 NT55tNB20

愚かにも大日本帝国が一敗地にまみれた 第2次世界大戦の戦犯は 甲種乙種丙種とも
靖国廟からは分離し 暗国神社に合祀すべし そしてそれでも参拝したいやつらだけが
逝けばよい

432:名無しさん@6周年
06/08/11 18:29:24 QiNR+Te70
中国が日本に難癖をつける目的は
まずは沖縄を中国のものに
その後は日本全土を中国の領土にするためですよね。

433:名無しさん@6周年
06/08/11 18:30:17 lDq0EEG50
>>425
違うだろ


434:名無しさん@6周年
06/08/11 18:30:23 lYQOaI900
「『戦犯』と一般の戦没者を差別し、

戦闘で死んだ奴と裁判で死刑になった奴の見分けもつかんのか。

435:名無しさん@6周年
06/08/11 18:31:12 pS/gbcTj0
だろうね。
チャンコロの浅知恵はそんなもんだろな。

もっともチャンコロは人口が多いから日本も油断は出来んが・・・



436:名無しさん@6周年
06/08/11 18:31:42 wmnEY7ZQ0
>>428
>東京裁判においてマッカーサーを批判するのってどうかと。

2年7ヶ月の裁判の終わりに、ウエッブ裁判長は、「この裁判は、極東国際軍事裁判所条例に基づく」
と言ったわけ、

で、その「極東国際軍事裁判所条例」は誰が作ったかというと、ダグラス・マッカーサー。

東京裁判は、マッカーサーの私物裁判ということ。


そのマッカーサーが、1951年5月3日のアメリカ上院軍事外交合同委員会で、

Their purpose,therefore,in going to war was largely dictated by security.

「したがって、彼らが戦争に飛び込んでいった動機は、
大部分が安全保障の必要に迫られてのことだったのです。」

と証言したんだよ。  だから日本は自衛のために戦ったんだよ。



437:名無しさん@6周年
06/08/11 18:31:44 jDEptfO50
>>423
ふーん、敗戦に直接的に結びつく責任を負ってる人達は
その中には入ってないってこと?

まあ言いたかったのは後半のほうなんだけどな。

438:名無しさん@6周年
06/08/11 18:32:55 nYB+ZAEz0
南洋の島を領有決定しておいて自衛は無いだろw

439:名無しさん@6周年
06/08/11 18:33:25 bt3dgtnx0
先の戦争で、納得しないんだったら、中韓がアメリカと戦争すればいいじゃないかw
日本は、アメリカに付くけどなw

440:名無しさん@6周年
06/08/11 18:33:33 EmtFnL730
>>378
戦前生まれのうちの婆さんはこないだ俺が教えて初めてその違いを知った
マスコミがA級にこだわるのは罪の重さがA級>B級>C級だからだと思ってたらしい
こういう勘違いしてる人間て調査したら物凄く多そう

441:名無しさん@6周年
06/08/11 18:34:31 mHayQgfW0
>靖国神社の神々



国に殉じた人を祀るのが靖国神社

戦死者に限定されてはいない

吉田松陰も創立当初からの靖国神社の神の一柱だよ






442:名無しさん@6周年
06/08/11 18:34:32 HLGYMzWu0
>>414
裁判公用語は日本語と英語。

ちなみに判事のうち、ソ連とフランスの2名はどっちの言葉も理解出来なかったw

443:名無しさん@6周年
06/08/11 18:35:20 PAMF2wbK0
>>436
そんなに昭和天皇を裁判に付させて殺したかったの?
あれは天皇を守るための演出だろ。他に天皇を守る手段があったのかと。

444:名無しさん@6周年
06/08/11 18:35:40 tWQq97JC0
>>432
「日清戦争 1894-1895」
URLリンク(src-h.slav.hokudai.ac.jp)

ここを読み、併せて漢人が日本をどう思っていたか、を考えると、
現在の中国人がいかに日本人を憎く思っているかが解る。

たぶん、日本人の誇りのすべてを奪って踏みにじっても
足りないと思ってるだろう。

それだけ日本人が近代をいかに早く相対化出来ていたかも解るよ。

445:名無しさん@6周年
06/08/11 18:35:48 wmnEY7ZQ0
>>437
>ふーん、敗戦に直接的に結びつく責任を負ってる人達は
>その中には入ってないってこと?


所謂A級戦犯が、選ばれた理由は、 スター・バリュー。


 連合国民に名の知れた有名な日本人ってことだよ。

446:名無しさん@6周年
06/08/11 18:37:32 mHayQgfW0
この週末はみんなで靖国神社に参拝しよう!
できればこの機会に玉串料を払っての公式参拝(昇殿参拝)を

靖国神社公式サイト
URLリンク(www.yasukuni.or.jp)
昇殿参拝のご案内
URLリンク(www.yasukuni.or.jp)

玉串料 お1人様  金1、000円より(遊就館拝観料含む)

※玉串料は、正式参拝の折に一括してお受け致します。
※通常は、お1人様玉串料500円より・遊就館拝観料大人800円となります。
※駐車料金は無料です。


♪明治38年 戦友
URLリンク(www.fukuchan.ac)
URLリンク(www.fukuchan.ac)

真下飛泉 作詞
三善和気 作曲

ここは御国を何百里 はなれて遠き満州の
赤い夕日に照らされて 友は野末の石の下

思えば悲し昨日まで まっさき駆けて突進し
敵をさんざん懲らしたる 勇士はここに眠れるか

ああ戦いの最中に となりに居ったこの友の
にわかにはたと倒れしを われは思わず駆け寄って

(以下略)

447:名無しさん@6周年
06/08/11 18:38:22 bt3dgtnx0
あーあー、中韓だけを開放しなきゃよかったw

448:名無しさん@6周年
06/08/11 18:38:45 PAMF2wbK0
>>444
当時は知らんが、今の世で女親族を嫌っている奴って少ないんじゃないの?
漢民族に対しては嫌っている奴は多いだろうけど。

449:名無しさん@6周年
06/08/11 18:40:17 u8flW5dD0
すいません稲田朋美でヌいてました。ありがとうございました。

450:名無しさん@6周年
06/08/11 18:40:54 xIsNJuqt0
>>434
戦没者だよ馬鹿。

451:名無しさん@6周年
06/08/11 18:41:12 NT55tNB20

戦争に勝利したんならともかく 
べた負けの靖国なぞに参拝する義理はない

452:名無しさん@6周年
06/08/11 18:41:16 wmnEY7ZQ0
>>443
>そんなに昭和天皇を裁判に付させて殺したかったの?

東京裁判がマッカーサーの私物裁判であるというのが理解できてなにのかね、

>あれは天皇を守るための演出だろ。

それは飛躍しすぎているよ。 

>他に天皇を守る手段があったのかと。

国際法を守れば全く問題はないんだが、戦争は合法だから。

453:名無しさん@6周年
06/08/11 18:41:47 eEYUmQ0q0
別に、ちょっと前までA級祀ってなかったんだから、A級だけ分祀すればいいんですよ。

話を難しく、ややこしくする奴どこにでもいるんだよね。戦争に負けたんだから

A,B、Cは先方のおっしゃるとおりです。

454:名無しさん@6周年
06/08/11 18:42:15 P+t9Da2G0
【主張】安倍氏靖国参拝 戦没者への当然の行為だ
URLリンク(www.sankei.co.jp)

安倍晋三官房長官が今年4月に靖国神社を参拝していたことが分かった。
安倍氏がふだんから持っている戦没者に対する気持ちを表した、閣僚としても当然の行為だ。
ことさら自民党総裁選の争点にすべき問題ではない。

安倍氏が靖国参拝したのは、春の例大祭に先立つ4月15日早朝だ。モーニング姿で「内閣官房
長官安倍晋三」と記帳し、玉ぐし料を私費で払い、昇殿参拝した。小泉純一郎首相が同じような形
で行った靖国参拝をめぐる訴訟で、最高裁は違憲確認を求めた原告の訴えを退けている。
安倍氏の靖国参拝も、憲法上の問題は生じない。

ただ、中国への強いメッセージになったことは間違いない。王毅駐日大使は昨年4月、自民党本部
での講演で、昭和60年8月15日の中曽根康弘元首相の公式参拝後、首相、官房長官、外相の3
人は参拝しないとの「紳士協定」を日中間で交わした、と述べた。紳士協定自体、極めて疑わしいも
ので、日本政府はこれを認めていない。

小泉首相に加え、安倍氏が官房長官として靖国神社を参拝したことは、日本政府が改めて明確に
紳士協定の存在を否定したといえる。


455:名無しさん@6周年
06/08/11 18:43:27 PAMF2wbK0
今の靖国って、おかしいよな。南部が辞めれば少しはまともに戻るのか?
戦争に行った兵士が抱いていた靖国のイメージと、今の靖国では明らかに違う気がするな。

456:名無しさん@6周年
06/08/11 18:44:46 edJ6y7nk0
戦死してなければ、訴追された可能性がある人も合祀されてる。
戦犯云々論は破綻してるよw
戦時下の行為に問題ありとするならば、訴追されたか否かは問題じゃない筈。
戦犯の存在だけ特別視することに合理性が無い。

神社側は、行為を問題視せず「国に殉じた人」ってことで、仏教徒だろうがキリスト
教徒だろうが構わず勝手に祭ってるだけ。
神社のやってることに軍国主義を見出して難癖をつけるべきでない。
容認する代わりに目立たせないことのほうが、平和的で安全だw

457:名無しさん@6周年
06/08/11 18:45:16 jDEptfO50
でもいくら自衛のためと言っても、特攻隊とか自決覚悟させて投入とか
いくらなんでもやりすぎなんじゃないの。無策というか。
どうしても他に策がなくてそれだけの無駄な犠牲を出すというなら、
その策を決めた責任者もまた、死んで靖国に奉られるなんて期待しちゃだめだろ。

458:名無しさん@6周年
06/08/11 18:45:21 NT55tNB20

靖国の宮司や神職って縁故採用なのか?


459:名無しさん@6周年
06/08/11 18:45:32 r5rUXX540
>>455
>戦争に行った兵士が抱いていた靖国のイメージと、今の靖国では明らかに違う気がするな。

そりゃ違って当然だろ。GHQが色々弄ってくれたんだから。

460:名無しさん@6周年
06/08/11 18:45:46 bt3dgtnx0
中韓なんぞ、相手にせずに、放置しとけ、財界人w
世界は広いぞw

461:名無しさん@6周年
06/08/11 18:46:27 xIsNJuqt0
>>457
本人の希望は関係ないから。

462:名無しさん@6周年
06/08/11 18:46:57 AKONjojZ0
多くの日本人を殺した責任者は、日米両国から表彰されちまってるからな。
つ【ルメール】

所謂A級戦犯が裁かれたのは、日本人以外の人命を多く奪った責任だよ。

日本の敗戦責任よりも、どっちかと言えば日本が善戦した要因って扱いなんじゃないか?
東京裁判での評価に従うならば。

463:名無しさん@6周年
06/08/11 18:47:13 cIkZan7D0
> 131 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2006/08/11(金) 16:12:59 ID:PAMF2wbK0
> 靖国なんか参拝するなよ。みみっちぃ。
> 空襲被害者や敵国被害者含め全ての戦没者への鎮魂を目的に神泉苑で盛大な御霊会開けよ。


これには賛成できないな。
俺は断固靖国神社に参拝する!



464:名無しさん@6周年
06/08/11 18:48:21 wmnEY7ZQ0
>>458
>靖国の宮司や神職って縁故採用なのか?

隠れ共産党が入って来たらこまるだろうが。

465:名無しさん@6周年
06/08/11 18:48:23 jDEptfO50
>>461
あるだろ。多分。特に後から死んだ人とか。

466:名無しさん@6周年
06/08/11 18:48:39 MdtqRCo90
行くなと言っている連中もおかしいと思うが
行けと言うのもおかしかないか?
国の代表として行くわけじゃないんだから。

467:名無しさん@6周年
06/08/11 18:50:09 bt3dgtnx0
別に国の代表が、参拝しても問題はないだろうw

468:名無しさん@6周年
06/08/11 18:50:28 tWQq97JC0
>>448
今ソースが見つからないんだけど、
日清戦争で西太后が幕引きをした時、
清各地から科挙を受けようとする人間たちが激怒して
「日本に対して徹底抗戦すべき」と殺到したと言われてる。
西太后の性格を熟知してて機嫌を損なえば自分の人生が
台無しになると判っていた人間たちが、だ。
アヘン戦争の時はまったく沈黙していたことを考えると、
当時の中国人がいかに日本を見下していて、その日本への
敗北を受け入れ難かったが窺い知れるよ。


469:名無しさん@6周年
06/08/11 18:50:31 2fBKCgAM0
靖国は皇居の北西、鬼門を神が守るという位置らしいな。
マジで鬼門なんだね。

470:名無しさん@6周年
06/08/11 18:51:23 8Q19nAGx0
>>453
俺は宗教のことは良く知らんが、
いったん合祀したら、分祀は出来ないらしい。
(よくローソクの火に例えられる)

ただ、占領当時は有罪だったものが独立回復後は罪を不問にしたり、名誉回復することは
敗戦国の主権国家としての当然の権利であり、それは国際法で護られている。
自国内の議会で不当性を決議するのも自由だ。
それらに対して、中共や韓国のような第三国はもちろん、
戦勝国だからといってアメリカなどが内政干渉することはできない。
敗戦国が 「 違法裁判 」 とみなした 「 賠償請求 」 を戦勝国に求めたり、
報復戦争のネタにすることが、国際法上で禁じられているだけ。

そもそも、ここで何度も指摘されている通り、
東京裁判は国際法でなく「チャーター」なるまがいもので裁かれた 「 違法裁判 」 なのだから
(「法のないところに刑罰は存在せず」の、法の大原則に違反している)、
AだのBだのCだのと区別し国賊扱いすること自体がおかしい。

戦犯と呼ばれた連中は、天皇のために甘んじて戦犯のそしりを受けたのでなく、
敗戦国日本の主権回復のために処刑という形で犠牲になった、
と再評価してやりたい。



471:名無しさん@6周年
06/08/11 18:51:25 wmnEY7ZQ0
>>466
>国の代表として行くわけじゃないんだから。


総理大臣が国の代表として参拝しなきゃだめだろ。 

みんな他の国民は仕事や生活に追われているんだから。

472:名無しさん@6周年
06/08/11 18:51:27 jDEptfO50
>>469
鬼門は北東だよ?

473:名無しさん@6周年
06/08/11 18:51:33 xIsNJuqt0
>>465
200数十万の英霊のなかで、本人や遺族に合祀の希望を確認したものは
ひとつもないということです。
お墓じゃないんだから。

474:名無しさん@6周年
06/08/11 18:53:13 SsaQm2tN0
A級戦犯って要するに負けチームに与えられた罰ゲームだろ。
その罰ゲームは、もうとっくに、明確に終わっているはずだが。
終わってから以降はもはや国内の問題で、
中韓にとやかく言われる筋合いはない

475:名無しさん@6周年
06/08/11 18:54:11 xIsNJuqt0
>>469
江戸城の鬼門である上野の山に寛永寺を建てたのは徳川三代将軍。
方角違うだろ。

476:名無しさん@6周年
06/08/11 18:54:14 0/4Pqxj70


年に一度靖国に行くだけで小泉は予想外の高支持率の連続

靖国に反対した政治家は・・・

まあ良いかw




477:名無しさん@6周年
06/08/11 18:54:24 Wl5lxk4s0
中国共産党は日本国民の内、戦争を指導したA級戦犯のみを悪とし、
その他の一般国民とは宥和できるというスタンスを取っている。
その考えに基づけばBC級戦犯はむしろ被害者というわけだ。
そんな基本的なことすら理解せずに吼えてる中堅・若手ってなに??

478:名無しさん@6周年
06/08/11 18:54:57 etah9TeQ0
ガソリンが10円値上げされただけでも大変なのに。
当時の日本は、アジアを支配していた欧米列強から石油を禁輸されて
兵糧攻めされたんだからな。無理やり戦争を嗾けられたわけだ。
中国共産党からも戦争に引きずり込まれて。それでも悪い奴らと良く戦ったよ。
東南アジアの解放もできたし。ご先祖さんたちは、痛みに耐えてよく頑張ったよ。
日本を守るのは自民党(>>1)だけだから、8月15日には是非参拝して欲しい。

479:名無しさん@6周年
06/08/11 18:55:12 PAMF2wbK0
>>466
鎮護国家思想で語ると、一般の奴らが言っても意味が無い。総理が行くことに意味がある。
天皇が摂関政治期みたいに臣下の氏神や戦後の一時期みたいに人を祀り上げた神社に頭を下げるのはおかしい。
一の人は内侍所に祀られている祖先神以外に頭を下げるのは歴史的に見てとち狂っている。女系天皇容認と同じレベル。

結局は総理が参拝するしかないんだよ。

480:名無しさん@6周年
06/08/11 18:55:13 TyNXtI/10
A級戦犯だけはブンシでもなんでもいいから分けてくれ
Aは戦争首謀者で戦争指揮者、天皇の身代わりになったとしても
身代わりになった以上責任を負うべき
日本を敗戦に導いた責任はおおきい
こいつらの所為で死ななくてもいい命も散っていった

われわれ日本人からみてもA級戦犯は戦争責任者として
未来永劫晒し続けるべき

A級戦犯は戦勝国からだけでなく日本人からもA級戦犯だ!

481:名無しさん@6周年
06/08/11 18:55:59 lYQOaI900
靖国は公的なものだと言う立場を取りながらも、一方では
宗教の自由を縦に独立性を必死で確保する。

首相が参拝すべきと言うのなら、中身についても国が口出しできるようにすべき。

482:名無しさん@6周年
06/08/11 18:56:09 NT55tNB20

田中周恩来会談での 中日国交回復時の 密約に違反する何かがあるのかもしれないな

483:名無しさん@6周年
06/08/11 18:56:16 jDEptfO50
>>473
そうか。じゃあ本人が希望するしないにかかわらず、
お金もらってるかどうかにもかかわらず、靖国神社が単独で奉る人を決めて商売してるのか。
ふーん。そりゃあ奉られた家族から文句もでるわなw

484:名無しさん@6周年
06/08/11 18:56:24 8Q19nAGx0
>>474
そう、まさにその通り。

東京大空襲や原爆投下などは非戦闘員の大量虐殺だし、
在留邦人の強制収容やアーロン収容所における日本軍捕虜の扱いなどは、ハーグ陸戦条約違反。
連合国側には、戦時国際法違反が非常に多かった。
日本はバカ正直なまでに、国際法を遵守しながら太平洋戦争を戦っていたのに、だ。
( 強いて言えば真珠湾宣戦布告は?だが、当時もそれ以降も、宣戦布告がされた戦争はほとんどない。 )

連合国側のそれらの戦争犯罪が問われなかったのは、
彼らが戦争に勝利したからだけの話。
よって、日本の 「 罪 」 とは 「 戦争に負けてしまったこと 」、
ただそれだけのことであり、
それ以上でもそれ以下でもない。

ましてやサンフランシスコ条約に署名していない中韓から
とやかく言われる筋合いはないw。

485:名無しさん@6周年
06/08/11 18:56:50 xdmwOKx+0
>>477
と、、、


ブサヨが必死でチャンコロ共産党のお先棒担ぎw





486:名無しさん@6周年
06/08/11 18:57:14 MrMUZPVj0
シナが歴史カードは手放さないというのが明白になったからには、
独立国である日本国国会議員は靖国参拝が事実上義務になった。
8月15日に行けとは言わない。

ただ、行かないヤシは、シナ隷属の政治家ということだ。
分かりやすくなったものだ。

487:名無しさん@6周年
06/08/11 18:58:09 xIsNJuqt0
>>480
そんなこと靖国が決めるだろ。

488:名無しさん@6周年
06/08/11 18:58:29 CNgRH7ML0
>>477
死者の魂をどう扱うかは日本が決める事だろ。外国が決める話じゃない。
日中の取り決めにA級戦犯を靖国に入れるなという約束でもあったのかい?

489:名無しさん@6周年
06/08/11 18:58:58 wmnEY7ZQ0
>>483
>お金もらってるかどうかにもかかわらず、靖国神社が単独で奉る人を決めて商売してるのか。

いや、厚生省と都道府県が協力して「祭神名票」として靖国神社に送るんだよ。



490:名無しさん@6周年
06/08/11 18:59:06 bt3dgtnx0
だから、納得しないなら、アメリカ、ロシア、EUと戦争すればいいだろw >中韓

491:名無しさん@6周年
06/08/11 18:59:18 etah9TeQ0
835 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/05/30(月) 21:01:23 ID:GxWnnJ7S
A項戦犯を靖国から除いても中国は許さないよ。公的参拝か私的参拝かも関係ない事がわかる。
なにしろ中国はA項・B項・C項戦犯とは無関係で、なおかつ民間の慰霊式すら許さなかったんだから、
A項戦犯を靖国神社から除いたところで中国が納得するはずがない。

A項戦犯を靖国から除けば日中関係は改善すると言う人(奥田さんや社民・民主・公明の皆様)は、
下のニュースを見てどう思う?これでもまだA項戦犯さえ除けば日中問題は解決すると言えますか?
中国側は民間の慰霊行事にも神経をとがらせているそうですよ。仮に靖国が解決したら、次は日本での
民間の慰霊式が「侵略戦争を美化し、軍国主義を回帰させるものだ!」として吊るし上げるだけです。

>慰霊式:
>中国の要請で中止 満蒙開拓団遺族ら計画
> 第二次大戦中、多くの満蒙開拓団関係者が亡くなった旧満州(現中国東北部)で、
>長野県の遺族らでつくる「県開拓自興会訪中団」が今月計画した慰霊式が、
>中国の省政府の要請で中止になった。
>理由は「中央政府の意向」というだけだが、北海道の訪中団でも8月に同様の事例が
>あった。中国で高まる反日感情を背景に「国民世論を刺激したくない」との意向が反映
>したとみられ、中国側が民間の慰霊行事にも神経をとがらせている状況が浮き彫りとなった。
>毎日新聞 2004年9月9日 3時00分


492:名無しさん@6周年
06/08/11 18:59:21 2fBKCgAM0
>>472
>>475
普通そうみたいだが、文藝春秋九月号に「皇室から見て、日本古来の鬼門に当たる
西北に神社を建立し、・・」という半藤一利の言葉がある。

493:名無しさん@6周年
06/08/11 18:59:35 gqyn5gFV0
>>480
ほー

何でかな?
俺は日本人の審判なら別な奴が戦犯として敗戦責任を負うことになると考えるが・・・





494:名無しさん@6周年
06/08/11 19:00:30 xIsNJuqt0
>>483
靖国に霊があると信じれば参拝するだろうし。
信じなければ文句を言う理由もない。

495:名無しさん@6周年
06/08/11 19:00:34 wmnEY7ZQ0
>>477
>中国共産党は日本国民の内、戦争を指導したA級戦犯のみを悪とし、
>その他の一般国民とは宥和できるというスタンスを取っている。


それは正に、マルキストの方程式だから。

496:名無しさん@6周年
06/08/11 19:00:41 jDEptfO50
>>474
ええ・・それで今は国内でどういう扱いにするかを話す段階なんだと。
言いたくない台詞だけど、軍の中枢の立てた作戦によって
たくさんの若い人があまり意味もなく無残に死ぬことになったんじゃないですか?

497:名無しさん@6周年
06/08/11 19:01:32 PAMF2wbK0
>>483
そりゃ、後鳥羽や順徳だって鶴岡なんかに祀られたくないって。希望するわけないし。
御霊信仰なんだし、祟って来るのが嫌だから、わざわざ源氏の氏神を祀っている所で祀り上げしてやっているわけだし。
疫病の時代の発想を現在の奴らが理解しろって言っても無理なんだろうけど。俺も理解できない。
靖国の時代も疫病はジェンナーやコッホのおかげ何とかなったが、現在と違う当時の観点で見ていかないと
理解できないんだろうな。

498:名無しさん@6周年
06/08/11 19:02:25 e7Tc2dxk0
中共と朝日もA級戦犯に認定

499:名無しさん@6周年
06/08/11 19:02:28 RSexPoLx0
>>494
俺は信じないが参拝する

近代国家の国民だからな





500:名無しさん@6周年
06/08/11 19:02:53 jDEptfO50
>>489
?じゃあ厚生省と各都道府県も本人の家族に確認取らずに
名簿を出してるってこと?

501:名無しさん@6周年
06/08/11 19:02:58 5fyvPMYyO
勝手に靖国参拝が争点とかで中国韓国との関係を煽っているのはマスコミでは?
ちなみに韓国が今にもクーデタが起きそうなのにマスコミは絶対に報道しないよな。

502:名無しさん@6周年
06/08/11 19:03:31 xIsNJuqt0
>>492
思い出した。
鬼門にあった寛永寺は徳川将軍家の菩提寺なんで、明治政府は焼いちゃった。。。

503:名無しさん@6周年
06/08/11 19:04:05 PAMF2wbK0
>>501
朝鮮戦争以外に世界史に登場した事の無い国のことなんてどうでもいいよ。

504:名無しさん@6周年
06/08/11 19:04:44 ATooHXTK0
>>480<A級戦犯は永久戦犯です><

こうですか?(ry

505:名無しさん@6周年
06/08/11 19:05:01 wmnEY7ZQ0
>>500

>?じゃあ厚生省と各都道府県も本人の家族に確認取らずに
>名簿を出してるってこと?

そうだよ。 小野田さんなんかわかりやすい例だろ。



506:名無しさん@6周年
06/08/11 19:05:05 /+i/R0tB0
>>500
誰をどこに祀ろうが祀る人の勝手

世界中の人類を神とする宗教があっても誰も文句は言えないw





507:名無しさん@6周年
06/08/11 19:06:03 xIsNJuqt0
>>500
つか、希望を聞いてると思ってたのか?

508:名無しさん@6周年
06/08/11 19:06:25 jzeR1Dxn0
参拝を支持してるだけなのか求めてるのかどっちなんだ?

509:名無しさん@6周年
06/08/11 19:07:41 cQDGK5TH0
>>508
何でそれが気になる?w

510:名無しさん@6周年
06/08/11 19:08:42 37lHG9gN0
確かにA級戦犯を分祀したとしても、中国や韓国は
侵略戦争を非難し続けるのは確実だと思うけどね。
もっとも分祀そのものは簡単にできると思うよ。
ろうそくのたとえとかは自分たちの都合のいい解釈にすぎない。
結局、靖国としても有名人が祭られてるのはおいしいってことだよ。

511:名無しさん@6周年
06/08/11 19:08:46 PAMF2wbK0
>>508
神泉苑で官祭で御霊会を催すとかなら歴史ロマンを感じて求めるけど、
今の靖国神社への参拝なんて戦没者追悼式だけで十分じゃないの?

靖国は頑張って在りし日の姿にもどれって。

512:名無しさん@6周年
06/08/11 19:08:46 CNgRH7ML0
>>506
キリスト教もイスラム教も
イエスやマホメドに許可とって祀ってるわけじゃないしね。
神と思うか思わないかは本人の心次第。他人は関係ない。

513:名無しさん@6周年
06/08/11 19:08:49 xIsNJuqt0
厚生省アンケート

□ もし亡くなったら神になりたいでつか?

514:名無しさん@6周年
06/08/11 19:09:11 bt3dgtnx0
参拝を反対派の奴らを蹴散らすだけw

515:名無しさん@6周年
06/08/11 19:09:25 jDEptfO50
>>502
確かそれで徳川家に縁の深い上野に作るのは止めたんだと思った

516:名無しさん@6周年
06/08/11 19:11:08 lYQOaI900
>>506
これはさすがに暴論。

517:名無しさん@6周年
06/08/11 19:11:11 PAMF2wbK0
>>512
イエスやマホメットって祀られてるの?
あいつら神じゃないんじゃないの?
キリストは死に方が可哀想だたから、命日に慰霊ぐらいやって慰めてやるぐらいでいいのでは。

518:名無しさん@6周年
06/08/11 19:11:47 jDEptfO50
>>512
他人じゃないじゃんw家族なんだから
不幸に死んだ自分の家族を神にして勝手に商売してるのがいたら嫌だろ

519:名無しさん@6周年
06/08/11 19:12:42 etah9TeQ0
446 :名無しさん@6周年:2005/06/15(水) 22:29:05 ID:iU1/sSP4
日本人でも誤解している人が多いようですけど、
そもそもA級戦犯というのは何か知ってるんでしょうか。
あれはただの分類項目であって、もともと

(イ)侵略戦争を計画、謀議、遂行した平和に対する罪
(ロ)戦争法規及び慣習の違反などの通常の戦争犯罪
(ハ)俘虜の虐待を含む人道に対する罪

を英訳する際に
(a) Crimes against Peace
(b) Conventional War Crimes
(c) Crimes against Humanity

と訳したことから来ているだけで罪の重さとは全く無関係なんです。
むしろ項目(ハ)の虐待や惨殺といったことを直接実行した人道に対する罪やそれを指示した項目(ロ)、
いわゆるB級、C級戦犯の方がよっぽどひどいんですけどね。

520:名無しさん@6周年
06/08/11 19:13:31 xIsNJuqt0
>>518
当時は出征したら覚悟してんじゃねーの

521:名無しさん@6周年
06/08/11 19:13:39 dlj3Rkgf0
> >?じゃあ厚生省と各都道府県も本人の家族に確認取らずに
> >名簿を出してるってこと?
>
> そうだよ。 小野田さんなんかわかりやすい例だろ。

全然別の問題になるけど国の機関や地方自治体がいったい何を根拠にして
一宗教法人に過ぎない靖国神社に名簿を出してたんだろ?



522:名無しさん@6周年
06/08/11 19:13:53 nYB+ZAEz0
We made a distinction between major and minor war criminals. "Tokyo Rose" was considered a minor one.
・・・There were only twenty-eight major war criminals.

我々は、メジャー戦犯とマイナー戦犯を区別した。
東京ローズはマイナー戦犯とみなされた。
メジャー戦犯は28人だけだった。



ネイチブの語感・認識ではやっぱメジャーだなw












523:名無しさん@6周年
06/08/11 19:14:31 PAMF2wbK0
>>518
今の靖国の姿勢って嫌われているなぁ。気持ちわからないわけでもないけど。

524:名無しさん@6周年
06/08/11 19:14:56 FTmOjPac0
>>516
何で暴論だよ
誰を祀ろうと何を祀ろうと勝手なのが信教の自由
了承が必要なんてのがむしろ暴論w



525:名無しさん@6周年
06/08/11 19:16:44 xIsNJuqt0
>>521
大戦の戦没者なんだから、戦前からの経緯でしょ。
今はもう厚生省はやってないよ。

526:名無しさん@6周年
06/08/11 19:17:46 x158UOFX0
>>521
戦前に大人だった人は
>一宗教法人に過ぎない靖国神社
ていう考え方はしないと思われ

527:名無しさん@6周年
06/08/11 19:17:49 AKONjojZ0
>>516
それでも、実際に靖国神社は世界中の戦死者まで祀ってる。
本殿とは別だけど。

528:名無しさん@6周年
06/08/11 19:18:22 lYQOaI900
>>524
血のかよった人間の心とは何かっていう問題だね。

靖国の神主は単なる冷血漢。

529:名無しさん@6周年
06/08/11 19:18:43 PAMF2wbK0
素朴な疑問なんだけど

韓国の戦前戦後の線引きって、朝鮮戦争?
中国の戦前戦後の線引きって、国共内戦?

530:名無しさん@6周年
06/08/11 19:19:03 bt3dgtnx0
生まれて間のない、孫が、じいちゃんの死に方に、問題あるだとか、言うのは、どうかと思うだがなw

531:名無しさん@6周年
06/08/11 19:19:37 jDEptfO50
>>524
でもさ、言い方悪いけど靖国ってそれで飯食ってんだろ?
どっかのカルトみたいに伝説上の人物が降臨とかならまだしも、
まだ家族が分かる人なのに、肖像権みたいのとかさ、ないのかね

532:名無しさん@6周年
06/08/11 19:20:32 wmnEY7ZQ0
>>521
>一宗教法人に過ぎない靖国神社に名簿を出してたんだろ?

一宗教法人にしたのは、GHQじゃないか。



>>518
>他人じゃないじゃんw家族なんだから
>不幸に死んだ自分の家族を神にして勝手に商売してるのがいたら嫌だろ


家族で慰霊する時は、その家庭の宗教ですればいいだろ。

都道府県単位で慰霊する時は、護国神社。

国家で慰霊する時は、靖国神社。

と昔から決まってるの。

533:名無しさん@6周年
06/08/11 19:20:54 8Q19nAGx0
>>519
もっと言えば、「 罪 」 なんてものは存在しませんのでw

A級戦犯という平和に対する共同謀議 = 「 戦争を計画した罪 」「 準備した罪 」「 始めた罪 」 なんて、
当時は勿論、それ以前どころか現代においても国際法に登場した試しがない。
A級戦犯を認めるなら、戦争は全て戦犯になってしまい、戦争そのものを認めている国際法と大きく矛盾する。
また国際法では、戦争責任そのものを個人に求めてはいない。
ましてや、A級戦犯の被告の中には、東京裁判で初めて顔を合わせた者もいる。
だから東京裁判は苦肉の策で、国際法でなく 「 チャーター 」 なるまがいモノで個人罪状をデッチ上げた。

そしてSF条約が発効すると、A級戦犯として判決を受けた人たちは直ちに釈放された。
( A級戦犯は1956年に、BC級戦犯は1958年までに赦免し釈放。 )
関係国11ヶ国の同意を得て、国際的承認が得られたから。
これは有り体に言えば、A級戦犯などというものはなく、ただの捕虜にすぎなかったいうこと。

マッカーサーや裁判長ウェップ、首席検事キーナンさえ、東京裁判そのものが間違いであったと認めている。
「 法のないところに刑罰は存在せず 」という法の大原則に反するもので、
東京裁判は何ら根拠法に基づくものでない、「 違法裁判 」 だからだ。
もちろん国際法曹界でも、東京裁判は何ら根拠法にもとづくものでない茶番劇との見解が常識となっている。

またA級戦犯として終身刑の判決を受けた賀屋輿宣は復帰して法務大臣を務めた。
同じくA級戦犯として禁固7年の判決を受けた重光葵は外務大臣になり、
1955年に日本が国連に復帰した時の国連加盟式典で、日本代表として演説まで行った。
どこからかも非難は出なかった。もちろん中国や韓国も何も言わなかった。
A級戦犯は消滅し不問にすることを認めていたからだ。

534:名無しさん@6周年
06/08/11 19:21:45 xIsNJuqt0
>>528
浅草神社なんて、マッカーサーと、毛沢東と、東条英機と
マリリン・モンローを一緒に慰霊してたよ。
たのむと誰でも拝んでくれるんだってさ。

これを冷血漢というか日本人らしいというかは、人それぞれw

535:名無しさん@6周年
06/08/11 19:21:57 lYQOaI900
>>527
それはそれでいいんじゃないか。

ただ個別に「うちの家族は祀らないで」という要望が来たら、
それは考慮すべきでしょ。
それを拒絶するのは、尊大すぎるね。

宮司は調子に乗りすぎ。

536:名無しさん@6周年
06/08/11 19:21:58 jDEptfO50
>>532
昔からって、明治じゃん

537:名無しさん@6周年
06/08/11 19:23:34 c3rjNC2P0
分かりにくいから、韓国・朝鮮人戦BC級戦犯を特A戦犯にしろよ

538:名無しさん@6周年
06/08/11 19:23:39 r639WD2V0
>>528
>>528
反靖国は氏ね
これが俺の信教の自由w



539:名無しさん@6周年
06/08/11 19:24:01 9BJuKstJ0
>>496
そういうのは公にどういう評価を下すかというのはなしなわけね。
個々人の歴史観・思想信条の自由ってヤツだ。

540:名無しさん@6周年
06/08/11 19:25:01 jDEptfO50
>>538
他人に強要する自由はないよ

541:名無しさん@6周年
06/08/11 19:25:02 v4O5hE7/0
>>536
明治からで悪いかよw

542:名無しさん@6周年
06/08/11 19:25:07 PAMF2wbK0
>>533
マッカーサーは朝鮮戦争で人をゴミの同様に扱う中国のひたすら無装備兵士を半島に送り続ける人海戦術作戦や
守ってやっている韓国では、保導連盟事件等で自国民を30万人近く虐殺してたりするしで
中韓のキチガイぶりが嫌になって満州に原爆を落として早くここから逃げ出したいと思った普通の精神の人だよ。

543:名無しさん@6周年
06/08/11 19:25:38 bt3dgtnx0
>>535
本人は、参拝しないんだよ? 祭られてるのなら、気にはならないじゃねえの?

544:名無しさん@6周年
06/08/11 19:27:12 ytSpyRQK0
>>535
嫌ならお前が勝手に別の神社を作れ

>>540
強要はしていない
信仰してるだけ

545:名無しさん@6周年
06/08/11 19:27:48 8Q19nAGx0
>>529
>中国の戦前戦後の線引きって、国共内戦?

これは正しい。


>韓国の戦前戦後の線引きって、朝鮮戦争?

韓国では、WW2前に朝鮮臨時政府を樹立し独立戦争を起こし勝利したと、大ウソを教えている。
しかも今の憲法前文には、韓国は、その臨時政府の法統なる継承国と記されている。www

韓国の場合は、脳内妄想の朝鮮臨時政府なる存在がその生い立ちで、
WW2でその臨時政府が日本に勝ったこと( 光復 ) から戦後が出発したのだろうねwww


546:名無しさん@6周年
06/08/11 19:28:09 QOsuhlkc0
A級戦犯のA級の原文って"Class A"なのかな?

もしそうならA組戦犯って訳に直すのがいいと思う

547:名無しさん@6周年
06/08/11 19:28:45 Ws4VerkC0
だが、

548:名無しさん@6周年
06/08/11 19:29:01 lYQOaI900
>>544
こういう馬鹿ばっかりだよな。靖国信者って

馬鹿による馬鹿のための神社が靖国って感じだ。
結局まともな議論にならない。


549:名無しさん@6周年
06/08/11 19:29:22 JH0K32Ib0
この週末はみんなで靖国神社に参拝しよう!
できればこの機会に玉串料を払っての公式参拝(昇殿参拝)を

靖国神社公式サイト
URLリンク(www.yasukuni.or.jp)
昇殿参拝のご案内
URLリンク(www.yasukuni.or.jp)

玉串料 お1人様  金1、000円より(遊就館拝観料含む)

※玉串料は、正式参拝の折に一括してお受け致します。
※通常は、お1人様玉串料500円より・遊就館拝観料大人800円となります。
※駐車料金は無料です。


♪明治38年 戦友
URLリンク(www.fukuchan.ac)
URLリンク(www.fukuchan.ac)

真下飛泉 作詞
三善和気 作曲

ここは御国を何百里 はなれて遠き満州の
赤い夕日に照らされて 友は野末の石の下

思えば悲し昨日まで まっさき駆けて突進し
敵をさんざん懲らしたる 勇士はここに眠れるか

ああ戦いの最中に となりに居ったこの友の
にわかにはたと倒れしを われは思わず駆け寄って

(以下略)

550:名無しさん@6周年
06/08/11 19:30:25 CNgRH7ML0
>>535
「お前の神様は気に入らないからやめろ」と言いがかりをつけたら
それはもう宗教戦争だ。ヨーロッパの30年戦争みたいな。
お互いの神様を認めるか認めないかで不毛な争いをするつもりか?
何のために日本の法に信教の自由という概念があるんだよ。

551:名無しさん@6周年
06/08/11 19:31:01 CKOpU0C80
>>548
一番の馬鹿は誰か知ってる?





























それは、お前w

552:名無しさん@6周年
06/08/11 19:31:23 dlj3Rkgf0
> 大戦の戦没者なんだから、戦前からの経緯でしょ。
> 今はもう厚生省はやってないよ。

いつまでかは分からないけど戦後もやってた訳でしょ?
靖国神社にだけそんなことしてて文句をつける政党や団体は
いなかったのかなあ?

> 戦前に大人だった人は
> >一宗教法人に過ぎない靖国神社
> ていう考え方はしないと思われ

つまり「決まりは無いが当然の事としてやっていた」という事?

553:519
06/08/11 19:31:42 etah9TeQ0
>>533

ABCを分けても、不毛の結果が見えてるよね。

中国には「いつまでもゴチャゴチャ言うな!うるさい黙ってろカス!」って

ハッキリ言えばいいのにね。


554:名無しさん@6周年
06/08/11 19:32:34 P6CA9BP60

中国や韓国は、戦争大好きな、とっても危険な国です。

--------------------------------------------------------

  世界価値観調査2000より「戦争が起きたら国のために戦うか」

        はい    いいえ

  中国  89.9%  3.1%

  韓国  74.4%  25.3%

  日本  15.6%  46.7%

  「はい」「いいえ」以外は「わからない」・無回答

--------------------------------------------------------

我が国は、野蛮国家中韓とは一線を画し、非戦の平和文化国家でありたいものだ。

555:名無しさん@6周年
06/08/11 19:32:37 bt3dgtnx0
やれやれ、サヨっていつもそう、論理的な話で負けそうになると、レッテル貼るしw

これだから、話にならないw

556:名無しさん@6周年
06/08/11 19:33:10 AKONjojZ0
>>535
合祀する時点での判断の大切さは尤もだと思うよ。
一度しちゃったら、分祀も出来ない教義なんだから尚更。

ただ、されたもんは分祀も無理だし、
あとは合祀されてしまった事の精神的苦痛を訴えるくらいしかないよね。
実際に、それに似た話もあるみたいだけど。

裁判所が、どういう判断するかは俺には分からん。

557:名無しさん@6周年
06/08/11 19:34:28 lbeL6FAv0
なぜ、日本人は責任者に責任をとらせようとしないの?
そんなの逆に失礼でしょ。

558:名無しさん@6周年
06/08/11 19:34:38 yZkfi+bE0
あっさりと嘘がばれた >>83 だったとさ。


83名無しさん@6周年sage2006/08/11(金) 15:52:18 ID: XDLVUMdL0 Be:
    >>73
    以前小泉が総裁選に出る前に、靖国参拝するならバックアップするよと遺族会から
    言われて参拝するようになったんだよ
    実は参拝には個人的なポリシーすらない

    97名無しさん@6周年2006/08/11(金) 15:58:03 ID: M/R5YUuI0 Be:
        >>83
        その話は何度か呑みの席で聞いたことがあるけど、
        なぜか2chだと触れられないんだよな。

        まさか総理大臣ともあろう人物が、心の問題でパフォーマンスすると
        思ってる輩が多いのかな。だとすればかなり重度の純情だな。

        114名無しさん@6周年sage2006/08/11(金) 16:06:04 ID: kg+13H1v0 Be:
            >>97
            厚生大臣の時代にも参拝してますがな。小泉さんは。

            なぜかその部分に目をつぶるんだよな。

559:名無しさん@6周年
06/08/11 19:35:20 rj1IF/is0
漏れは、左翼がいたって右翼がいたって構わないと思ってる。
一番許せないのはこういった慰霊祭祀つまりは日本人の精神にまで
関わってくる問題をすら政争の道具にしようとする人間。

行かないのも自由だ。行くのも自由だ。
だが政争の道具にするな。絶対に。



560:名無しさん@6周年
06/08/11 19:35:45 bt3dgtnx0
日本には、放置する自由がないのか? なかったら、あちこちで殺人が起きてかなわんぞw

561:名無しさん@6周年
06/08/11 19:36:15 etah9TeQ0
ガソリンが10円値上げされただけでも大変なのに。
当時の日本は、アジアを支配していた欧米列強から石油を禁輸されて
兵糧攻めされたんだからな。無理やり戦争を嗾けられたわけだ。
中国共産党からも戦争に引きずり込まれて。それでも悪い奴らと良く戦ったよ。
東南アジアの解放もできたし。ご先祖さんたちは、痛みに耐えてよく頑張ったよ。
日本を守るのは自民党(>>1)だけだから、8月15日には是非参拝して欲しい。


562:名無しさん@6周年
06/08/11 19:36:31 xIsNJuqt0
>>552
>いつまでかは分からないけど戦後もやってた訳でしょ?

戦後もやってたよ。大戦の戦没者の合祀までは。
朝日新聞がずっと文句いってる。

563:名無しさん@6周年
06/08/11 19:36:56 PAMF2wbK0
>>556
分祀じゃなくて、祀り捨てしちゃぇばいいじゃん。
流行神が表れるとそれに飛びついて勧請して、前の神は祀り捨てや末社化しまくった
楽しい日本の文化史があるわけだし。疫病の時代はしょうがないんだろうけど。

564:名無しさん@6周年
06/08/11 19:37:46 He72G5clO
コータクミンが「日本を永遠に土下座させろっ!」ってゆってるの知ってる?
クソマスゴミはほとんど報道しないんだけど…
いま反日マスゴミは必死で反日プロパガンダ垂れながしてるよ。あいつらよっぽど8・15に靖国参拝して欲しくないんだなぁ…

565:名無しさん@6周年
06/08/11 19:38:00 8Q19nAGx0
>>553
そう、その通り。
SF平和条約に署名していない中韓の靖国攻撃に対し、政治家はどなり返してやればいいだけの話。w
では何故、中韓が靖国攻撃をするのか? それは日本の公式謝罪文書が最終目的だと思うね。

天安門事件以降、中共は求心力を高めるため反日教育をより一層利用してきた。
歴史の授業時間の1/4を抗日戦争史に割くほどだが、そこでは
日本が降伏したのは、原爆でなく中共赤軍の大反撃のおかげ、と教えている。
中共が国連常任理事国に迎えられたのは、WW2の戦勝国だから、とも教えている。
もちろんそんなことは大ウソ。

日本が過去に対し何度も謝罪し、賠償すらしてきたのに、
中共が 「 歴史認識と謝罪 」 を執拗に求め、靖国攻撃をするのは、
『 貴国を戦勝国として扱います 』 という日本の公式文書を寄越せ、というのが最終的な狙いなのだ。
( もちろん、アジアでのプレゼンスの誇示や、さらなるODAを引き出す狙いもあるが。 )

中共は朝鮮と同じ第三国にすぎなかったことが国民にバレてしまったら、
当然、常任理事国の資格も台湾から横滑り的に奪っただけ、ということもバレてしまう。
こりゃあ確かに、中国国内では 「 2つの中国 」 と並ぶ中共の主権問題ですわなぁ、 なんですよw

韓国のトンチンカンなファビョリぶりが、このことをよりハッキリと示している。
韓国では、WW2前に朝鮮臨時政府を樹立し独立戦争を起こし勝利したと、大ウソを教えている。
しかも今の憲法前文には、韓国は、その臨時政府の法統なる継承国と記されている。
朝鮮は 「 日本として大戦に参戦 」 したのだから、A級戦犯とは全く関わりがないのに、
中共の靖国攻撃に便乗し、日本非難を繰り返すのは、
捏造歴史とトンデモ憲法に対する正統性の証が欲しいからに他ならないw

566:名無しさん@6周年
06/08/11 19:38:46 2rwVYFPn0
都道府県の護国神社と靖国神社は似てるけど全く関係ない。


567:名無しさん@6周年
06/08/11 19:41:04 bt3dgtnx0
元に戻したおかげで、神も祝福してるではないかw 高度経済成長期w

568:名無しさん@6周年
06/08/11 19:41:36 AKONjojZ0
>>563
>祀り捨てしちゃぇばいいじゃん

と、言われても俺には出来ないよ。
国営化すれば分祀が出来るはず、なんて考えてる政治家も
どういうつもりなんだろうね。
政治家が並んで、シャカシャカと祈祷するつもりなのか?

569:名無しさん@6周年
06/08/11 19:42:02 /UiDq4d60
>>556
裁判で神か神でないか決める?
信教の自由はどこへ行っちゃうんだろw

570:名無しさん@6周年
06/08/11 19:42:25 iB616KIZ0

8/15 みんな靖国に集まろうぜ!

「あとのことは頼んだぞ…」といって死んでいった今の俺と同年代の兵士のことを、俺は忘れない。


571:553
06/08/11 19:44:17 etah9TeQ0
>>565
日本は内外にバグ(短絡思考サヨクやウイルス工作員)だらけで苦労が多いですよね。
はやくクリーニングしないと。

572:名無しさん@6周年
06/08/11 19:44:25 PAMF2wbK0
>>568
霊璽簿に名前が書いてあるだけでしょ。
二線で消して、その上から「捨神」とか「祀捨」とか「廃神」とか朱書きで書いてやればいいんじゃないの?

573:名無しさん@6周年
06/08/11 19:45:09 AivxiIij0
まあ、こんなインチキナショナリズムがいつまでも持つわけがないし
靖国も流行りモノになってしまったら先は長くないな。

574:名無しさん@6周年
06/08/11 19:47:06 AKONjojZ0
>>569
いや、神は神のままとして(分祀は出来ないんだから)。

合祀の判断自体が早計だったのではないか?
と、損害賠償を求めるくらいしかないでしょ。

俺がしたい訳じゃないよ。強硬な反対派が取れる策を考えても、ね。

575:名無しさん@6周年
06/08/11 19:47:46 mx/2s3XG0
日本の兵士として戦い、死んでいった人たち。なかには海や異国の地に
消えた人もいるだろう。理由はどうあれ慰霊していかなければ、誰が
名前をとどめてくれるだろう。半世紀も経てば時代も人も変わってしまう。
靖国神社がこのまま続いていくことを望む。

576:名無しさん@6周年
06/08/11 19:47:59 PAMF2wbK0
>>573
神泉苑の御霊会から祇園の御霊会となって、いまだ祭りが続いていたりするわけだし
牛頭天皇だから、流行り病除けの民衆の願いと合わさったのだろうけど。
形が変わって残っていくケースもあるじゃん。

577:名無しさん@6周年
06/08/11 19:48:53 ywJ7mx8v0
>>572
お前は神道を知らない、宗教を知らない

区役所の戸籍や住民登録じゃないんだよw




578:名無しさん@6周年
06/08/11 19:49:32 jzeR1Dxn0
>>509
遅レスだが、自分(首相)が参拝したいと思っていることを支持するのはかまわないが
したくないと思っている人にまで求めるのはどうかと思うから。

579:名無しさん@6周年
06/08/11 19:49:33 AKONjojZ0
>>572
いや、聞かれても知らないよ。
宮司さんに聞いてよ。

580:名無しさん@6周年
06/08/11 19:50:17 oknqhT8J0
>>573
と呪っているのが創価学会だろw


581:名無しさん@6周年
06/08/11 19:51:07 jdkjCGK90
へええ・・・バーボンかと思ったのに・・・

582:名無しさん@6周年
06/08/11 19:51:45 Er5Mf5D70
そりゃそうだ。
軍人さんを賛美するのにAもB、Cも無いわな。

583:名無しさん@6周年
06/08/11 19:52:42 bt3dgtnx0
裁判官「他に家族が祭られてないので、気にする必要はないし、行く必要もない。
     よって、原告に精神的苦痛は当たられていない。原告の要求は全て破棄する。」

584:名無しさん@6周年
06/08/11 19:52:57 hdk0+tJl0
>>578
日本の総理は靖国を参拝すべき
参拝するって志のある人に総理になってもらいたい
これが若手の立場

585:名無しさん@6周年
06/08/11 19:53:01 Qmff94KMO
弔ってはならないほどの罪っていったいどんなだよ。
そこまでの罪を問われてるのは、ドイツと日本の戦犯だけだろ。
ポルポト、スターリンだってそこまで言われない。
いい加減敗戦国故に持たされたにすぎない罪悪感から抜け出せよ、日本の左翼よ。

586:名無しさん@6周年
06/08/11 19:54:41 h2OHiPp20
サヨって 感覚が女っぽいよな
理論(義)と情緒とを混同してる

この前も雄のサヨと話してたが
普通の話はまだマトモに論理的に話せるのに
国、しかも大東亜戦争のことになったら、スイッチが入る感じ。
こちらは史実に基づいて、論理的考証をしようとしてるのにね。
頭から「嘘だ」でマトモに聞きもしないね。

「北京に行ってみたらいい」
「中国にも良い人が沢山居る」
「女性も綺麗だし、好きになるよ」

とか、もうね、馬鹿かと。
もし彼女が支那人だとしても、それとこれとは違うんだよ。

587:名無しさん@6周年
06/08/11 19:54:50 PAMF2wbK0
>>577
靖国をまじめに神道として語る方がおかしくないか?

それに平田篤胤の廃仏毀釈の論を信奉して、そのまま江戸末から明治初期にかけて実行したわけだし、
崇拝されていたものを捨てる事は、実行するかしないだけで、実行すれば簡単なものだろ。

588:名無しさん@6周年
06/08/11 19:56:11 9BJuKstJ0
>>585
ブサヨのほとんどは罪悪感を「もっている」というよりも
日本人に罪悪感を「もたせたい」のだと思うよwwwww

589:名無しさん@6周年
06/08/11 19:56:52 AKONjojZ0
>>583
まぁ、普通に考えれば原告に勝訴の見込みは無いね。

そんなんで賠償請求が出来れば、世界中の戦死者の遺族が
訴え放題で青天井になっちゃうし。

590:名無しさん@6周年
06/08/11 20:00:03 iRWY/7Xy0
>>588
ズバリだな

そして大半の日本人の意識は反日は氏ねw




591:名無しさん@6周年
06/08/11 20:00:18 PAMF2wbK0
>>589
つ-か、親もしくは身内が戦死者の遺族として恩給貰ってたと思うけど。
金がもらえなくなったら、こうして訴えるもんじゃないの?金の切れ目がって奴で。

592:名無しさん@6周年
06/08/11 20:02:08 2sOtQCI20
どっかの馬鹿が

A級=永久とか思ってんじゃないの?

死ねば皆、神、仏だ。死体に鞭打つ、大陸と一緒にすな。

593:名無しさん@6周年
06/08/11 20:02:16 CNgRH7ML0
>>589
家族がそこに「魂が無い」と思えば無いわけだしね。
あると思う人にはある、無いと思う人には無い。ただそれだけのこと。
靖国に対して信仰心が無い人が外せとか言う方がおかしい。

594:名無しさん@6周年
06/08/11 20:02:59 h2OHiPp20
支那が民主選挙によって分裂したら 北京を継承した政府を訴え返したいくらいだな

595:名無しさん@6周年
06/08/11 20:04:31 jzeR1Dxn0
>>584
若手の立場なのか貴方の立場なのか分からないですね。

596:名無しさん@6周年
06/08/11 20:05:10 AKONjojZ0
>>591
いや、それも聞かれても知らないよ。
他人の訴えを、阻止も出来ないし。したい人は、ご自由に。

ただ、傍から見て勝ち目は無いだろうなと。

597:名無しさん@6周年
06/08/11 20:05:26 jdkjCGK90
なんでたかじんの~に代表される「右」と言われる番組でも
A級・項の問題に関して原文ソース出さないんだ?
出せば違約だってハッキリわかるのに

598:名無しさん@6周年
06/08/11 20:07:08 ZSjL+amF0
>>592
日本も対してかわらん。

江戸時代までは死体引きずりまわしたり
首さらしてたりしてたんだからな。

「死者を罰せず」は近代西洋文化から入ってきた発想。


599:名無しさん@6周年
06/08/11 20:08:52 ILVIX5cf0
A級(平和に対する罪-わけがわからん)より
B級(戦争犯罪-虐殺とか略奪とか)や
C級(人道に対する罪-民間人の殺害とか奴隷化とか迫害とか)
のほうが犯罪者っぽいよ

600:名無しさん@6周年
06/08/11 20:09:45 cEQMgLEN0
日本は、信教についてはかなり寛容だ。
まったくの血縁関係の無い人物が歴史上の偉人を子孫に断り無く祀ったりしても法的には問題が無い。
そういう俺様基準の宗教施設に行くか行かないかは個人の自由。
もし嫌だと思うなら、行かなければ良いだけのこと。


601:名無しさん@6周年
06/08/11 20:09:50 e39JPQHo0
この週末はみんなで靖国神社に参拝しよう!
できればこの機会に玉串料を払っての公式参拝(昇殿参拝)を

靖国神社公式サイト
URLリンク(www.yasukuni.or.jp)
昇殿参拝のご案内
URLリンク(www.yasukuni.or.jp)

玉串料 お1人様  金1、000円より(遊就館拝観料含む)

※玉串料は、正式参拝の折に一括してお受け致します。
※通常は、お1人様玉串料500円より・遊就館拝観料大人800円となります。
※駐車料金は無料です。


♪明治38年 戦友
URLリンク(www.fukuchan.ac)
URLリンク(www.fukuchan.ac)

真下飛泉 作詞
三善和気 作曲

ここは御国を何百里 はなれて遠き満州の
赤い夕日に照らされて 友は野末の石の下

思えば悲し昨日まで まっさき駆けて突進し
敵をさんざん懲らしたる 勇士はここに眠れるか

ああ戦いの最中に となりに居ったこの友の
にわかにはたと倒れしを われは思わず駆け寄って

(以下略)

602:名無しさん@6周年
06/08/11 20:10:42 RAo7cWHd0
130人かよ、シナ・チョン終わったな

603:名無しさん@6周年
06/08/11 20:10:44 Esi6RYBA0
>>599
まあ、BC級にもえん罪の人がかなりいたらしいが、
どちらかというと純粋な悪党はBCだろうな。ま、なんの
咎めも受けない極悪人もいたけどw

604:名無しさん@6周年
06/08/11 20:10:46 EQ2ORIP60
小泉15日に参拝、同時に改めてアジアに謝罪。
戦争放棄、平和宣言。
で、幕を閉じる気がする。

それでも批判されるんだろうなぁ

605:名無しさん@6周年
06/08/11 20:12:33 pEuQq9YD0
>江戸時代までは死体引きずりまわしたり


今は江戸時代ではなく平成ですよ>>598

606:名無しさん@6周年
06/08/11 20:13:26 2sOtQCI20
>604
 心配するな、小泉はアオッテルだけだ。
 支那と韓国の自滅が間もない。 早く日本人帰って来た方が良いよ。

607:名無しさん@6周年
06/08/11 20:13:27 AKONjojZ0
>>597
以前に、やらなかったっけ?

客席に中国人並べて、辛坊が「そもそも所謂A級戦犯って何か知ってる?」と
挙手を求めたら、誰も手を挙げなかった。
そんな回を見た覚えがある。

608:名無しさん@6周年
06/08/11 20:13:56 Esi6RYBA0
>>566
全く関係がないというわけでもないらしい。ま、ソースはウィキペディア
だけどな。

609:名無しさん@6周年
06/08/11 20:16:22 jdkjCGK90
>>607
ああ その回も見てたが・・・
知らないんだろ?ってだけで、原文はこうなんだよって
のはなかった気がする・・・


610:名無しさん@6周年
06/08/11 20:22:07 kmhxKbec0
>>588
ついでに言うなら、靖国神社についても「イチャモンつけよう」「潰そう」
という魂胆が見え見え。

611:名無しさん@6周年
06/08/11 20:23:36 AKONjojZ0
>>609
うっすらとABC条項への説明と、罪の軽重の差は無いよ
みたいな事のナレーションはVTRに一応あった気がする。
啓蒙するような、深い掘り下げ方ではなかったけど。

うろ覚えだから、たかじんかタックルか何か定かじゃないが。

612:名無しさん@6周年
06/08/11 20:25:56 jdkjCGK90
>>611
そう言われるとそんな気もしてきたな・・・w

その回、ようつべにアップされてないもんなあ

ああ・・・歯痒い・・・

613:名無しさん@6周年
06/08/11 20:28:09 PAMF2wbK0
>>598
>「死者を罰せず」は近代西洋文化から入ってきた発想。
フランス革命のギロチンはナチスが愛用していたような・・・

614:名無しさん@6周年
06/08/11 20:32:12 pEuQq9YD0
>>35
>若手の議員さんよ、政治家として他にやること沢山ないか?


憲法第九条改正な。

615:名無しさん@6周年
06/08/11 20:34:51 etah9TeQ0
870 :名無しさん@6周年:2006/08/11(金) 18:15:54

「歴史問題、永遠に言い続けよ」江沢民氏、会議で指示
【北京=藤野彰】中国の江沢民・前国家主席(前共産党総書記)が
在任中の1998年8月、在外大使ら外交当局者を一堂に
集めた会議の席上、「日本に対しては歴史問題を永遠に
言い続けなければならない」と指示し、事実上、
歴史問題を対日外交圧力の重要カードと位置付けていたことが、
中国で10日発売された「江沢民文選」の記述で明らかになった。
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

616:名無しさん@6周年
06/08/11 20:35:02 LkWzRqnP0
自民党は、若手の方がまともなこと言うじゃねぇか。
65歳以上の年寄りと団塊の世代は、引退すべきだな。

617:名無しさん@6周年
06/08/11 20:35:51 AKONjojZ0
>>612
でも、マスコミで連日「A級戦犯が~」「A級戦犯が~」と繰り返されてるのに、
情報量としては確かにバランスは悪いよね。
右側から、印象操作と指摘されるのも尤もだと思う。

この部分は、政治的立場で分かれる主張じゃなくて事実関係の確認なんだから、
これだけ世論を巻き込んで大きく報道してるなら、新聞もこういう記事に絡めて
もっと説明する特集でも組むべきかと個人的には思う。

多くの人達が誤解してるままじゃ、議論の質も上がらないだろうに。

618:名無しさん@6周年
06/08/11 20:36:03 Py/yGgT30
現役で平和に対する罪を重ねてる奴がいるだろーがって感じ

619:名無しさん@6周年
06/08/11 20:39:14 ghV/hO/g0
>>598

少なくとも、日本人は支那人と違って死刑囚の肉は食わない。

620:名無しさん@6周年
06/08/11 20:41:35 jdkjCGK90
>>617
同意・・・
キー局が抑えられてる限り、出す物への不公平は
解消されないんだろうね・・・
ローカル局でやって、例えばようつべで拡散しても
見るのは「知ってる人間」だけだもんな・・・

621:名無しさん@6周年
06/08/11 20:42:08 aG3Z8OeP0
詰まらん議論より
A級B級C級という言い方をやめて
ほんらいのA項目B項目C項目にすれば解決する。
これだけ国会議員マスゴミが連日騒いでいるのにABCの違いを
説明しない。意図的としか言いようが無い。


622:名無しさん@6周年
06/08/11 20:44:52 NT55tNB20
甲乙丙 で解決です

623:名無しさん@6周年
06/08/11 20:48:41 8HprGTrl0
昭和12年7月 8日 支那側からの発砲がきっかけで盧溝橋事件勃発。
昭和12年7月11日 現地停戦協定により一旦終息。
昭和12年7月13日 支那兵により狙撃された日本兵4人死亡。
昭和12年7月14日 支那兵の襲撃により日本兵1人死亡。
昭和12年7月20日 盧溝橋城の支那兵より日本兵に対し一斉射撃。
昭和12年7月25日 電線を修理していた通信部隊及びその援護部隊
            が支那兵の攻撃に遭う。(廊坊事件)
昭和12年7月26日 北京広安門通過中の支那兵が城壁上の中国兵よ
            り一斉射撃を受ける。(広安門事件)
昭和12年7月29日 3千人の支那保安隊が220人以上の在留邦人
            を虐殺する。(通州事件)
停戦協定を結んだにもかかわらず、支那側はこれら事件を次々に巻き起こしたのだ。
これだけでも開戦の口実に十分足るにも関わらず、日本は外交交渉での解決を目指した。
そして、支那側に最大限譲歩した和平案を用意し、上海において支那側との和平交渉に望む予定だった
8月9日当日、支那兵による大山勇夫海軍中尉と斎藤一等水兵虐殺事件が起こった。
続いて、支那政府は、英米仏伊四ヶ国の斡旋で締結された上海停戦協定に違反して次々と正規軍を上海に投入、
8月13日に日本海軍陸戦隊(国際条約により駐留)を包囲攻撃し、支那空軍も日本海軍の「出雲」や総領事館を爆撃し、
上海南京戦区の張治中司令官は総攻撃を命じた。
 支那空軍は日本海軍や総領事館だけでなく支那市民や他の外国租界の建物まで空襲して爆弾を投下し、
多くの犠牲者を出し、8月15日の張治中司令官の記者会見で日本海軍航空隊が上海を空襲し陸戦隊が砲撃
していると嘘を発表した。その結果一気に反日感情が高まった。これで日本軍の侵略が世界を駆けめぐった。
完全に支那の謀略である。


624:名無しさん@6周年
06/08/11 20:49:12 hTKJwM8+0
こういう国会議員が130人もいるなんて素直にうれしい。
対特ア利権の恩恵与ってないから、こういう正論言えるんだろうけどね。


625:名無しさん@6周年
06/08/11 20:50:45 He72G5clO
日本人の総理が日本の神社にお詣りしてなぜ問題に?
反対してるのはホントに日本人?

626:名無しさん@6周年
06/08/11 20:54:12 hFDwwSfZ0
すばらしい。それでいいと思う>自民党中堅議員。
たとえば万葉集なんかに敬意を払うのと同じ程度のレベルで
過去の日本をつくった人として政治色を脱して鎮魂すること。

憲法改正はかまわないとは思うんだが、理念や言葉遊びで
不用意に突っ込んだら足を引っ張られる泥沼になりそうだから
安倍はなるべく回避しておいてほしいな。憲法と開戦以外の
すべての方法でやるようにするのがいいと思う。

627:名無しさん@6周年
06/08/11 20:59:10 xfFipCLx0
1000年後とか、10000年後の未来を見てみたい。
まだ靖国でもめてるかな?
それともそのころの人は靖国のことを知らないかな?
どっちだと思う?

628:名無しさん@6周年
06/08/11 20:59:26 xIsNJuqt0
>>625
ええ。戦後サヨクといわれる反日の日本人です。

629:名無しさん@6周年
06/08/11 21:02:07 xIsNJuqt0
>>627
あと50年もすれば北京の中央政府が壊してるよ。

630:名無しさん@6周年
06/08/11 21:02:32 DFPnvin+0
>」「A級と、B・C級を差別する理由を見いだす事は困難」
言ってる内容に反対はしないが、そもそも「A級」という言い方が問題なのに
自らそれを吹聴するとはどういう了見だ?

精一杯妥協したとしても「a項」もしくは「イ項」が限度だ。
どうしても「A級」という言葉を使いたいなら、極東国際軍事裁判の原文から
「A Class」という表記を抜き出してからにしろ。そんなもの、どこにもあり
はしないけどな。

631:名無しさん@6周年
06/08/11 21:02:50 HP+2c81N0
>>619
ひえもんとり、って知っとるかい?

632:名無しさん@6周年
06/08/11 21:03:06 2dC6eYc20
A級戦犯は亡国と輩。B、C級戦犯はA級戦犯にだまされた気の毒な方々。
簡単に区別できる。もちろん昭和天皇も区別した。

633:踊るガニメデ星人
06/08/11 21:03:16 2K7LfWmd0
   日本の側から見た大東亜戦争
                       by 踊るガニメデ星人

日本の側から見た大東亜戦争をおおまかに要約するとこのようになります。
江戸時代の約三百年間にわたって鎖国を続けていた日本は、幕末にやってきた
ペリーによって開国すると、欧米諸国による人種差別や植民地支配の実態を知り、
このままではアジアが欧米諸国の植民地にされてしまう事に気づいて愕然としました、
そこで当時の日本人はアジアを欧米諸国から守るための方策として次の二つの方策を
考えました、一つは急いで欧米諸国の優れた科学技術や議会制民主主義などを吸収して
日本を近代化させて欧米諸国に対抗できるだけの力を身に付けるという事であり、
もう一つは周辺のアジア諸国と協力体制を築いて周辺のアジア諸国と協力して
アジアの自由と独立を守るべきだとする大東亜共栄圏構想でした。それで日本は
すぐに明治維新を起こして欧米諸国の優れた科学技術を吸収し、大日本帝国憲法制定
や殖産興業や富国強兵などの政策を打ち出して、それによって日本を近代化させる事に
成功しました、それから韓国を併合して韓国人を味方につける事には成功しましたが、
中国を味方につける事には残念ながら失敗してしまいました。   (1/9)

(続く)



634:名無しさん@6周年
06/08/11 21:03:36 8HprGTrl0
昭和12年7月 8日 支那側からの発砲がきっかけで盧溝橋事件勃発。
昭和12年7月11日 現地停戦協定により一旦終息。
昭和12年7月13日 支那兵により狙撃された日本兵4人死亡。
昭和12年7月14日 支那兵の襲撃により日本兵1人死亡。
昭和12年7月20日 盧溝橋城の支那兵より日本兵に対し一斉射撃。
昭和12年7月25日 電線を修理していた通信部隊及びその援護部隊
            が支那兵の攻撃に遭う。(廊坊事件)
昭和12年7月26日 北京広安門通過中の日本兵が城壁上の支那兵よ
            り一斉射撃を受ける。(広安門事件)
昭和12年7月29日 3千人の支那保安隊が220人以上の在留邦人
            を虐殺する。(通州事件)
停戦協定を結んだにもかかわらず、支那側はこれら事件を次々に巻き起こしたのだ。
これだけでも開戦の口実に十分足るにも関わらず、日本は外交交渉での解決を目指した。
そして、支那側に最大限譲歩した和平案を用意し、上海において支那側との和平交渉に望む予定だった
8月9日当日、支那兵による大山勇夫海軍中尉と斎藤一等水兵虐殺事件が起こった。
続いて、支那政府は、英米仏伊四ヶ国の斡旋で締結された上海停戦協定に違反して次々と正規軍を上海に投入、
8月13日に日本海軍陸戦隊(国際条約により駐留)を包囲攻撃し、支那空軍も日本海軍の「出雲」や総領事館を爆撃し、
上海南京戦区の張治中司令官は総攻撃を命じた。
 支那空軍は日本海軍や総領事館だけでなく支那市民や他の外国租界の建物まで空襲して爆弾を投下し、
多くの犠牲者を出し、8月15日の張治中司令官の記者会見で日本海軍航空隊が上海を空襲し陸戦隊が砲撃
していると嘘を発表した。その結果一気に反日感情が高まった。これで日本軍の侵略が世界を駆けめぐった。
完全に支那の謀略である。


635:名無しさん@6周年
06/08/11 21:05:55 SokRxc5+0
そろそろ「戦犯」という表記は止めた方が良い!
「重過失政治責任者」と言う表現で良いのでは。

636:名無しさん@6周年
06/08/11 21:06:05 9BJuKstJ0
>>632
共同謀議があったというのか?wwwww
それぞれに立場でのそれぞれの仕事をしたに過ぎん。

637:名無しさん@6周年
06/08/11 21:06:18 oubTjOBJ0
若手はマトモじゃん。 ミンスの若手もなんか行動起したら?

638:踊るガニメデ星人
06/08/11 21:07:18 2K7LfWmd0
中国との協力体制を築く事に失敗した原因は、中国人はプライドが高く、東夷と呼んで
馬鹿にしていた日本人に従う事はプライドが許さなかった事と、中国人は中国が世界の
中心だと思っていたために中国の外の世界に関心が無く、欧米諸国による人種差別や
植民地支配についてまったく関心を持たなかったために、世界の情勢を見ながら行動
していた日本人の考えが理解できなかった事が原因でした。後に、国際連盟において
満州国を日本の傀儡政権と決め付けて満州から日本軍を追い出そうとした欧米諸国を
中国人の味方と誤解して自分からすすんで欧米諸国の傀儡政権となった蒋介石政権を
見れば、当時の中国人が世界の情勢をまったく理解していなかった事がよく分かる
でしょう。世界中で有色人種に対して人種差別と植民地支配を行なっていた欧米諸国
が本気で有色人種である中国人たちの味方になる事など絶対にありえない事だという事
を当時の中国人たちはまったく分かっていなかったのです。また、韓国人も世界の情勢に
関心が無かったという点については中国人たちと同様で、その証拠に韓国はハーグ密使
事件という事件を起こしています、この事件は当時、朝鮮の王だった高宗がオランダの
ハーグで開催されていた万国平和会議に韓国の外交権保護を要請する密使を送った事件
ですが、有色人種への人種差別や植民地支配を世界中で行なっていた欧米諸国が、
本気で有色人種である韓国人の味方になるわけもなく、当然の事ながら欧米諸国からは
まったく相手にされませんでした、この事件を見れば当時の韓国人も世界の情勢を
まったく理解していなかった事が分かるでしょう。   (2/9)

   (続く)


639:名無しさん@6周年
06/08/11 21:08:51 DFPnvin+0
>>623
>昭和12年7月26日 北京広安門通過中の支那兵が城壁上の中国兵よ
>            り一斉射撃を受ける。(広安門事件)
通過中の支那兵?

640:名無しさん@6周年
06/08/11 21:09:04 /Cf3rE8e0
重い順にA>B>C
じゃないのはわかるけど、

A級って主に戦争指導者なんでしょ?

641:踊るガニメデ星人
06/08/11 21:09:24 2K7LfWmd0
日清戦争は近代化が遅れていた中国に朝鮮をまかせておけなかったために起きた戦争
であり、日清戦争の勝利により朝鮮半島に日本軍を駐屯させる事ができたおかげで、
日露戦争の時に日本軍が満州からロシア軍を追い払う事ができました。そして、
日本が満州に対して持っていた権益は、この日露戦争の時に清朝の領土だった満州から
ロシア軍を追い払ってやった事がきっかけとなって得た物であり、清朝の領土から
ロシア軍を追い払ってやったのだから、そのためにかかった費用の一部を清朝が負担
するのは当然の事であって、清朝にはお金が無かったから権益という形で清朝に負担
してもらっただけの事であって、日本が満州に対して持っていた権益は正当な物
でした。清朝はこうした事情をきちんと理解していたから、清朝の時代には反日運動も
無く、うまくいっていたのです、ところが1911年の辛亥革命によって清朝は滅びて
しまい、その後に満州の支配者となった張作霖や他の中国人達は日本が満州に対して
持っていた権益についての事情を知らず、一方的に日本が満州に対して持っていた権益
を取り上げようとしたり、権益を妨害しようとしたり、反日運動を起こしたりしました、
そしてそうした反日的な行動のために張作霖は爆殺されてしまいました、そして、
張作霖の後を継いだ張作霖の息子の張学良も反日運動を続けたために日本はやむなく
満州事変を起こして張学良を満州から追放すると同時に満州国を建国しました。    (3/9)

   (続く)


642:名無しさん@6周年
06/08/11 21:11:35 rSJmuIks0
>>598
江戸時代までは死体引きずりまわしたり

これは死罪の方法。供養されて仏になった者を
引っ張り出して辱めるのが特亜。

643:踊るガニメデ星人
06/08/11 21:12:11 2K7LfWmd0
もともと満州に対する日本の権益を約束したのは清朝であり、清朝以外の者が満州を
支配してしまうと清朝との間に結ばれた約束なんか知らないという態度を取られて
しまう恐れがあり、もしそうなれば張作霖の二の舞となってしまうため、そうした事態
を避けるためには清朝を復活させて、その清朝に満州を支配させるしかないという事情
があったのです、中国人は満州国建国を日本の侵略行為と誤解していますが、
満州国建国は決して侵略のためではなく、満州を反日運動などのトラブルが無かった
清朝の時代の状態に戻して、現地の日本人とのトラブルを防ごうとしたにすぎないのです。
それにそもそも満州は日露戦争の時にロシアに奪われかけていたのを日本が取り返して
清朝に返してやった土地であって、清朝に返してやった満州をわざわざもう一度日本が
侵略するわけがありません。満州事変を招いた責任は、1905年に結ばれた満州に
関する日清条約(俗に北京条約と呼ばれている)を一方的に破棄しようとした中国側
にあるのです。それにもともと満州は満州族の土地であって満州族の土地に満州国を
作ったからといって何ら非難される事ではないはずです。   (4/9)

   (続く)


644:名無しさん@6周年
06/08/11 21:12:13 jwW1jW/h0
まあ地道に覆すにはまず
A級戦犯という語を使わないこと。
正しく訳せばA項戦犯なわけだし。
いわゆる「戦争犯罪」はB項戦犯であって、A項の人間は戦争を企てたという意味で取るべきだろう。
日本人が悪いのか日本語が悪いのか区分けがハッキリしなくて困るね。

645:名無しさん@6周年
06/08/11 21:12:16 3nSRhIkZO
敗戦の将を神様として崇めて、
どんな御利益があるのかな。
そんなトリューニヒトより日本を思い散って行った人達を大切にしろって
それに陸軍より海軍だ

646:踊るガニメデ星人
06/08/11 21:14:30 2K7LfWmd0
中国人たちは二十一か条の要求を日本の侵略行為だと誤解していますが、二十一か条
の要求は日本の優れた専門家を中国の要職に送り込んで中国の近代化を手助けするため
の要求であって、中国の近代化をおし進めて中国が欧米諸国の植民地にされてしまう
のを防ぐための方策だったのです、そもそも近代化という仕事は素人にできる仕事では
なく、中国の近代化を行なうためには、きちんとした専門家の指導が絶対に必要であって、
二十一か条の要求はあくまで善意で出した要求だったのです。   (5/9)

   (続く)



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