06/08/02 11:31:28 cCy2q/Ji0
2
3:☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★
06/08/02 11:31:30 0
(つづき)
また、私は確認はしていないが、その前のページに「PRESS(プレス)の会見」という字が
あるようである。
とすると、これは、陛下と富田長官の一対一のメモでなく、何らかの記者会見のメモである。
関連質問の内容からすれば、オフレコの記者会見であったろうが、いずれにしても陛下
ご自身の記者会見とは、到底思われない。天皇陛下にこういう関連質問がされる可能性は、
富田氏からも、記者団からもあり得ない。
そもそも、記者会見のような場所で昭和天皇がこういう発言をされる可能性は、既に述べた
私の個人的感触だけでなく、少しでも昭和天皇のことを知っているすべての人が否定する
ところであろう。
昭和天皇が富田氏に一対一でひそかに語られたということで、わずかに信憑性(既に述べた
ように私はそれも疑っている)が生まれるのである。
その後、私自身が確かめたわけではなく、ひとから聞いた話であるが、陛下87歳の
御誕生日前日の昭和63年4月28日に、どんな記者会見があったかといえば、昭和天皇
ご自身によるものはなく、その前の4月12日に勇退された徳川侍従長が、それまで職務上、
固く沈黙を守っていられたのが、元侍従長として自由な立場で記者会見を行ったことが
ある由である。
そこには富田氏も長官として同席し、メモを取っていた、という事実があるようである。
この徳川氏の記者会見に同席された方のメモ、少なくとも記憶があれば、この問題は解明
される可能性が出てくる。ただ、もう18年前のことであり、出席者が誰も残っていないとすれば、
この問題は解決されないままになってしまう可能性もある。
その場合、私としてはこのメモの信憑性に疑いをもったままであろう。私の尊敬し個人的
にも親しい歴史学者たちが、おおむねその信憑性を信じていると新聞が報じている中で、
私だけは異端者となるがそれもやむを得ない。(一部略)
URLリンク(www.sankei.co.jp)
4:名無しさん@6周年
06/08/02 11:31:49 f39nZKov0
ちんぽ
5:名無しさん@6周年
06/08/02 11:33:30 xEx4i5sh0
行け2ちゃんねらーどもよ。
貴様らの情報収集力の力を試す時が北
6:名無しさん@6周年
06/08/02 11:33:59 hO2BUCKf0
異端者トーマス
7:名無しさん@6周年
06/08/02 11:34:20 CiWYOKXd0
今日もホロン部お疲れ様です
8:名無しさん@6周年
06/08/02 11:34:21 DQkSH0t80
メモでモメんな
9:名無しさん@6周年
06/08/02 11:35:19 uUgZYUbf0
徳川侍従長記者会見に出席した人物が居そうなもんだが。
10:名無しさん@6周年
06/08/02 11:35:27 naFbke9f0
岡崎は2ちゃんねらーか?w
11:名無しさん@6周年
06/08/02 11:35:47 kMdyk7Wk0
流石産経
真偽の調査するとしたら産経以外の新聞ではないだろうな
12:名無しさん@6周年
06/08/02 11:36:01 VbmK7guj0
先日、総理官邸に岡崎が呼ばれ、小泉と会談してた。
当然ながら、この一件が主題だったのだろう。
13:名無しさん@6周年
06/08/02 11:36:04 GVRsyan90
URLリンク(bbs.enjoykorea.jp)
URLリンク(bbs.enjoykorea.jp)
14:名無しさん@6周年
06/08/02 11:36:15 UHSfHcAB0
>>1
あのスクープが投下されて、1日と経たないうちに「徳川説」を挙げた
東亜+板の住人って、もの凄い連中だよな。(゚Д゚ )
15:名無しさん@6周年
06/08/02 11:37:08 GkWXrqbw0
やっときたか
16:名無しさん@6周年
06/08/02 11:37:19 d+8SDpzm0
とうとう大っぴらに懐疑論が出てきたな。
日経で連載するというメモ検証とやらは今いったいどうなってるんだ?
17:"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q
06/08/02 11:37:56 yRHn08tF0
とりあえずだな、もちっと強い言葉が欲しい。
18:名無しさん@6周年
06/08/02 11:37:56 2shDAv430
>>11
しかし、産経は積水のニダーを支援していた罠。
19:名無しさん@6周年
06/08/02 11:38:43 GkWXrqbw0
これ立証できたら日経とぶよな
20:名無しさん@6周年
06/08/02 11:39:05 oBeaAO390
>>14
半日以下だった記憶がある。10時間前後かなあ?
凄いな。
21:名無しさん@6周年
06/08/02 11:39:43 SGcGcLOe0
天皇をどこまで貶めれば気が済むんだ。クソサヨが。
そのうち神罰が下るぞ。
22:名無しさん@6周年
06/08/02 11:40:37 TgWdSxfZ0
>>1
2ちゃん推理がマスコミで扱われるまで
こんなに時間がかかるのかよ…
すんげー過去の話に感じる。
意識的にずらしたか?
23:名無しさん@6周年
06/08/02 11:40:47 yRfm5EKV0
徳川説久しぶりに見たw
24:名無しさん@6周年
06/08/02 11:41:05 evgODDik0
北朝鮮ミサイルの件をうやむやにするためだけに出した、ねつ造記事じゃからな。
アカ連中は阿呆じゃのう。
浅はかな対応ばかりするから後で困ることになるのじゃ。
25:名無しさん@6周年
06/08/02 11:41:44 zNeMqSoo0
>>18
昔と違って、今の産経抄は交代制だからな…
時々血迷った内容が出てくるのもしょうがないだろう。
と、よくある擁護をしてみる。
26:名無しさん@6周年
06/08/02 11:41:45 yD1tsfTf0
>>14
もういっこの石井?メモの方は、約1時間で「また常石か」という結論に到達しましたw
27:名無しさん@6周年
06/08/02 11:42:54 JOEUjZRa0
岡崎はサヨ」ではないが?
28:名無しさん@6周年
06/08/02 11:43:02 RK6aRcwF0
オセーヨ もういまさらって感じ、上の方でストップが掛かってたのか?
2ちゃんですぐでてたじゃん、マスコミもたいした事ねーナー
29:名無しさん@6周年
06/08/02 11:43:05 dayD5YoI0
>URLリンク(youmenipip.exblog.jp)
>(これに対して朝日新聞社のアエラの記事は次のように書かれてあった)
>「昨年秋ごろ、日経新聞記者が久しぶりにやって来た。懐かしさも手伝って、一周忌のCD‐ROMを見せ、
>日記の現物と自分も読んだ事がない『輪ゴムのメモ』を手渡したという。今回の昭和天皇の発言はこの中にあった」
アエラの記事を掲載しているブログ
30:名無しさん@6周年
06/08/02 11:43:21 yVpOe9JK0
オレは日経とってないからさ、
これ関連の記事が日経に出たらみんなうぷたのむぜ。
31:名無しさん@6周年
06/08/02 11:44:07 fbkr+szH0
ばく太さん、ありがとうです~~
>>28
遅いからなんだっての?
出ればいいじゃん。
32:名無しさん@6周年
06/08/02 11:44:23 F5oshtzf0
俺は岡崎久彦の考えに同調する。
昭和天皇のお人柄を偲ぶ良い機会だ
33:名無しさん@6周年
06/08/02 11:44:49 06w2XYXS0
>>5
おいおい、どこ見てんだよ?
あのメモがでた数時間後には、徳川氏の発言のメモだって分析で、2chでは討論始まってたぞ。
34:名無しさん@6周年
06/08/02 11:45:05 H7s6o2iQ0
>>14
2ちゃんって40代50代が多いみたいだしね。
たぶんこの当たりの知識人なのかな。
頼りになる。
35:名無しさん@6周年
06/08/02 11:45:57 SGcGcLOe0
>>27
日経その他の連中の事だよ。
36:名無しさん@6周年
06/08/02 11:46:48 vLLTop550
岡崎GJ
37:名無しさん@6周年
06/08/02 11:48:11 fbkr+szH0
983 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 10:56:52 ID:ZrBwJqJeO
そもそも
「Pressの会見」と題されてるのに、
いや陛下は会見でそんなことおっしゃってないっていうなら、
その時点で限りなく黒に近い灰色ですよ。
いやいや、Pressには言えなかったことをお前にだけはって後で言われて、
それを書いたんだてなら、
普通なら言い訳一直線に見えますよ。
かなり必死な巻き返しが必要です。
「何故『Pressの会見』ていう題になってるか」とか、
「そんな経緯があるなら、何故その経緯が書かれてないのか」とか
「書かれてない経緯が何故日経にわかったのか」とか。
こっちにも貼っとこう。
38:名無しさん@6周年
06/08/02 11:48:41 kNqHKfQV0
>>1
キタ━━━\(T▽T)/━━━ !!!!!
39:名無しさん@6周年
06/08/02 11:49:04 m63Va+ewO
徳川だれ?
どの徳川家の人?
40:名無しさん@6周年
06/08/02 11:50:59 okE1y5iu0
偽者でも何でも良いって事だろ。
元のソースが日経(朝日)だし。
数年後にはチョン国の情報操作と同様に
事実になってるよ。w
41:名無しさん@6周年
06/08/02 11:52:20 dfc1Bszb0
日経 死んだな
42:名無しさん@6周年
06/08/02 11:53:05 fbkr+szH0
992 :名無しさん@6周年:2006/08/02(水) 11:04:32 ID:ZrBwJqJeO
女系天皇擁立がはかられた当初、議員さんたちは
「てっきり今上の意思かと思ってた」
て、週刊誌に書いてあったなー
おそらく今、マスコミ・議員・知識人の間で、
「なんかほんとらしいよ」
ていう雰囲気が流れてるんだろうな。
そして、当然その雰囲気を流した人がいる。
43:名無しさん@6周年
06/08/02 11:53:44 06w2XYXS0
あるブログの人の分析 24日で最終って書いてる。
URLリンク(banmakoto.air-nifty.com)
2ch的には2、3日でほぼ結論固まったもんな。ww
44:名無しさん@6周年
06/08/02 11:53:46 BM1/aTuy0
信じたい情報なら噂でも飛びつくのはわかるが、「・・という事実があるようである」とは何事ですか?
それは噂でしょ。
45:名無しさん@6周年
06/08/02 11:53:58 wc7/LxNc0
天皇の発言を日経新聞は偽造したのか。
日経、死すべし。
46:名無しさん@6周年
06/08/02 11:54:17 /XLPhPUu0
日経は全文公開して検証させるべきだよ。
絶対中国に対する陛下のお言葉があるはずだ。
47:名無しさん@6周年
06/08/02 11:54:38 eEQV4CYBO
>>18
だって産業経済新聞だもの。
48:名無しさん@6周年
06/08/02 11:54:38 kNqHKfQV0
>>39
当時の徳川義寛侍従長。
メモの日付は88年4月28日だったが、88年4月で勇退した人。
徳川義寛(とくがわ よしひろ、1906年11月7日 - 1996年2月2日)は、昭和天皇の側近。
尾張国尾張藩(名古屋藩)藩主徳川慶勝の孫で、常陸宮正仁親王妃華子の伯父。
1906年、尾張徳川家分家、徳川義恕(よしくみ)の長男として東京都に生まれる。
1930年、東京大学を卒業。ベルリン大学留学後、帝室博物館(現東京国立博物館)。
1936年、侍従となり、1985-1988年は入江相政のあとをうけて侍従長を務めた。
1936年(昭和11年)11月20日 - 侍従
1969年(昭和44年) - 侍従次長
1985年(昭和60年)10月-1988年(昭和63年)4月 - 侍従長。
49:名無しさん@6周年
06/08/02 11:54:58 RK6aRcwF0
>>31 遅きゃだめだろー 天皇の発言だと思ってる奴が多いんだから
こういうことは早くしないと事実化しちゃうよ
50:名無しさん@6周年
06/08/02 11:55:25 QzBNdiAA0
チェック・メイトだ。
51:名無しさん@6周年
06/08/02 11:55:28 xb/USwho0
>>18
983 名前:名無しさん@6周年 投稿日:2006/08/01(火) 12:28:55 ID:IEd+7DMp0
734 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2006/08/01(火) 11:11:22 ID:Pgw3JoAt0
今日の産経には積水の広告がデカデカと載ってるってよ
748 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2006/08/01(火) 11:18:54 ID:OlIIVb3E0
>>734
本当だな、しかもカラーで1ページ使った広告かよ
こりゃ批判出来ないわwww
52:名無しさん@6周年
06/08/02 11:55:53 /kwfmNst0
2ちゃん的には「いまさら?」って感じの内容ではあるが。
あーあれか、騒ぎが収まるのを待って「ホントはこうでした」ってのを
チロっと出して終わるためか。
53:名無しさん@6周年
06/08/02 11:55:57 PKaSkqRw0
>>45
インサイダー疑惑の話を逸らすのに
必死だったんだろうねぇ。
54:名無しさん@6周年
06/08/02 11:56:21 06w2XYXS0
>>44
従軍慰安婦問題も、元ネタの作者の吉田某本人が捏造だって告白したのに従軍慰安婦は残ってるからな。
55:名無しさん@6周年
06/08/02 11:57:17 fbkr+szH0
>>49
遅くは無い。
「始めたら始まりさ」
と歌にもあるだろう。
56:名無しさん@6周年
06/08/02 11:57:22 uUgZYUbf0
憶測とか推理はもう秋田。誰か昭和63年4月29日の新聞をあさって裏取ってこいよ。
57:名無しさん@6周年
06/08/02 11:58:03 GkWXrqbw0
>>51
あの事件が表沙汰になった時にはもう広告出稿が決まってたんだろうな
そりゃ批判できんわ
58:名無しさん@6周年
06/08/02 11:58:17 0SeiZWtj0
>>1
2chじゃその日のうちに徳川発言だと認定していたな。
はずれもあるけど、こういうところは侮れないな。
59:名無しさん@6周年
06/08/02 11:58:23 eJfZd+6M0
また異端者か
家畜に神などいないっ!
60:名無しさん@6周年
06/08/02 11:58:33 dfc1Bszb0
インサイダー問題に合わせて国家転覆を図った疑いで
公安も調査に入るべきだな
思わぬところから中国や北朝鮮のメモが見つかるかもしれないぞ
やれ
61:名無しさん@6周年
06/08/02 12:00:17 Lr9gMQ/g0
漏れらはともかく、そこらへんのオッチャンオバチャンなんかは
こういう旧媒体に載せていかないと分かってなかったりする。
何にせよ活字媒体でこうやって取り上げたのはGJ。
62:名無しさん@6周年
06/08/02 12:00:42 5EyDczW40
日経は自分達の不祥事を隠すためだけに、わざわざ天皇陛下を
侮辱するためのメモを捏造した(もしくはメモの信憑性も
検証しないで発表した)のか?
それが事実だとしたら日本人に非ずだな。なげかわしい。
事実が明らかになり、日経とTBSと朝日が糾弾される日はそう
遠くはなさそうだな。
63:名無しさん@6周年
06/08/02 12:01:15 1qZSceLy0
つかあれなんよ
めぼしいメモ否定派ってほとんどいないからな
桜井がダントツで目立つだろうけど
桜井呼び出して今回のメモの件でボコボコにするのは
ちょっと右系の信者から批判きそうで、アレナンヨ
よってメモ否定派でボコボコにさててしまいそうなのは
この岡崎さん、これも今まで自分でA級戦犯合祀は関係ないとしていた事の言い訳
本人はもうこの富田メモ騒動が沈静化するまでは
隠れていたいだろうな
64:名無しさん@6周年
06/08/02 12:01:45 +IZvJdLx0
税金5兆5千億円 官僚天国 増税する前に削減しろ
格差社会は、公務員と民間の給与の格差が悪の根源だ
【税金投入】国家公務員天下り2万2000人 補助金5兆5395億円 衆院調査局調べ[06/02/16]
1 :窓際店長見習φφ ★ :2006/02/16(木) 01:04:34 愛 ID:??? ?#
公益法人や独立行政法人などに役職員として「天下り」している国家公務員が2万2093人
に上り、国からこれらの団体へ補助金などとして交付されている税金が5兆5395億円
(2005年度予算)に達することが15日までの衆院調査局の調べで分かった。
各府省庁に関係の深い公益法人などが天下りの受け皿となり、巨額の税金も投入されて
いる実態があらためて浮き彫りなった。防衛施設庁発注の官製談合事件を受け、与党内
でも再発防止策に関連して天下りへの規制強化論が出ており、今後の議論に影響しそうだ。
65:名無しさん@6周年
06/08/02 12:02:04 TqMLDRIy0
橋下弁護士@ムーブ
「私は天皇のお言葉を大師にするとの考えから自分のA級に対する考えを変える」
舛添要一@ウェークアッププラス(関西で放送されてるニュース番組)
「色々な観点から見て本物だと思う」
勝谷@ムーブ
「本物でしょう。最近軽薄な右翼ごっこをしている人たちは偽者だと思いたいようだけど」
岩見隆夫@時事放談
「今まで側近からもれてきていた天皇陛下のお言葉のままですね、本物でしょうね」
半藤一利(作家)
「(天皇陛下が靖国に行かない理由について)文句なしに決着した。解釈は入らない。
この問題に関しては結論が出たと考えていい」
御厨貴(東大教授)
「徳川さんが昭和天皇はA級合祀に不快感を持っていたと話していたこと。
徳川さんもそうで富田さんのメモもそうなら間違いない。他の説をさしはさむ余地は無い」
秦郁彦(日本大学講師)
「第一級の歴史資料であることはすぐに分かった」
産経新聞
「(メモは)昭和史の第一級史料だ。」
三宅久之@TVタックル・・・「本当だと思う」
高橋絋(静岡福祉大学教授・皇室研究家)@朝まで生テレビ
「富田さんは非常に政治性の無い人だ」
武見敬三(自民党参院議員)@朝まで生テレビ
「信憑性はやはり非常に高いと思う」
八木秀次(高崎経済大学教授)@朝まで生テレビ
「まだ結論を出すには早いが、おそらく本物じゃないかという気がしている」
宮崎哲弥@朝まで生テレビ
「民主党みたいないい加減なことはしないだろうと思われる、さすがに(笑)」
草野厚(慶応大学教授)@朝まで生テレビ
「日経がやるということは資料批判を相当綿密にやっているのだろう。
プロがよってたかって検証して単純な疑惑(徳川説)を見逃すとは思えない」
66:名無しさん@6周年
06/08/02 12:02:11 lsl5DIrc0
徳川侍従長は、靖国宮司の徳川(福井藩子孫)と対立した
張本人だよ。
67:名無しさん@6周年
06/08/02 12:03:09 KAKOKmcg0
誰も信じなかった拉致疑惑を
最初に取り上げた産經新聞
この疑惑もいずれ真実になる時が来るのか?
68:名無しさん@6周年
06/08/02 12:03:25 06w2XYXS0
>>53
そらすというか、朝日毎日らの売国新聞と密約あったかもね。
この天皇発言偽造を一面でやれば、うちらは追求しないニダアルとかさ。このほうが現実的じゃね?
ともかく、朝日新聞が、己の一面でこの記事載せても、
誰も信用しないから日経使ったってことだけでも、
多少は、世論が変わったって理解しておこうじゃねえの。w
もしくは、朝日は、最初からこれが捏造だと知っていて、日経にふったとすると、
安倍コイズミ靖国参拝叩きのネタに、捏造記事しか手段がなかったってことだ。
8月突入してから別のネタ投下しても効果は薄いからな。売国必死なんだよ。
69:名無しさん@6周年
06/08/02 12:03:32 HXmxTdcA0
岡崎氏のような一流知識人はさすがに分かってるな。
こんなメモごときで首相も国民も右往左往してはいけない
メモの真偽は別にして、これからも首相は靖国に参拝すべきだろう
70:名無しさん@6周年
06/08/02 12:03:37 zdluUHMn0
東亜のってこれか。
442 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん New! 投稿日:2006/07/21(金) 20:18:59 ID:u7io1j4t
【東亜まとめ】
1975年 8月 三木首相「私人として」参拝(以後「私人か公人か?」が論点になる。)
1975年 11月20日 ※社会党が参議院内閣委員会で天皇陛下の参拝は憲法第20条第3項「国及びその機関は、
宗教教育その他いかなる宗教的活動もしてはならない」の問題になるのではではないかと追求。
1975年 11月21日 昭和天皇の靖国参拝(6年ぶり。不定期で計8回。結果としてこれが最後)
1978年 10月17日 ※A級戦犯合祀 (判明は1979年4月19日)
1985年 中国の靖国非難開始(←中国の非難はここから。合祀から7年も後)
1986年 中曽根参拝中止(首相の参拝が途切れる)
1987年 9月22日 歴代天皇で初めての開腹手術。
1988年 4月28日 「私は、或る時に、A級(戦犯)が合祀され~私はあれ以来参拝をしていない。それが私の心だ」
という天皇の発言メモが当時の宮内庁長官、富田氏の『手帳に張り付けられる』(←今回の)
1988年 9月19日 天皇が大量の吐血、以後重体が続く。
1989年 1月7日 昭和天皇崩御
【重大な疑問】
1 「昭和天皇と交わされた会話を日記や手帳に克明に書き残していた。」のになぜかこの部分は手帳に貼り付けてあった。
2 「だから私はあれ以来参拝していない。」
天皇陛下は75年(社会党批判時)から参拝していないのに、
「私はあれ(3年も後の78年のA級戦犯合祀)以来参拝していない」では辻褄が合わない。
71:名無しさん@6周年
06/08/02 12:04:33 2f7rKaU40
天皇のメモかどうかは天皇もメモを書いた冨田も亡くなった今証明するのは難しいだろう。
だた一言まちがいなく言える事は何も証明されてないうさんくさいメモを持ち出してマスコミが政治利用しようとした、という事実だ。
この時点で日経記者は許されるモノではない。
是非右翼の諸君には日経新聞に殴り込みかけてくだんの記者に散弾ぶちこんでもらいたいw
72:死んだと思わない限り生きている ◆DEADoFb8lc
06/08/02 12:04:35 ai8QBPQ/0
△
( ゚Д゚) メモは本物でしょう。ただし、本物の「何」であるかは、また別問題ですが。
( ) 今、世に出されている形が、執筆者の意図した形であるかどうかは、
)ノ 確証は出ておりませんな。
73:名無しさん@6周年
06/08/02 12:04:38 FS9jjXxP0
なんだ、やっぱり偽物か
74:名無しさん@6周年
06/08/02 12:05:03 T/fk9CKk0
ねぇねぇ、靖国は決着ついちゃったけど 結局、低学歴は何やっても駄目だねww
立場なくしちゃって今どんな気持ち? 靖国に行ったら国賊なんだよ?
∩___∩ ∩___∩ 意味わかる?
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽハッ __ _,, -ー ,, ハッ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ハッ (/ "つ`..,: ハッ (●) (●) 丶 今、どんな気持ち?
| ( _●_) ミ :/ >>ネットウヨ:::::i:. ミ (_●_ ) | ねぇ、どんな気持ち?
___ 彡 |∪| ミ :i ─::!,, ミ、 |∪| 、彡____
ヽ___ ヽノ、`\ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ___/
/ /ヽ < r " .r ミノ~. 〉 /\ 丶
/ /  ̄ :|::| ::::| :::i ゚。  ̄♪ \ 丶
/ / ♪ :|::| ::::| :::|: \ 丶
(_ ⌒丶... :` | ::::| :::|_: /⌒_)
| /ヽ }. :.,' ::( :::} } ヘ /
し )). ::i `.-‐" J´((
ソ トントン ソ トントン
キモウヨは、都合のいい事は拡大解釈
都合の悪い事は、全て捏造。
馬鹿ウヨ m9( ^ Д ^ ) wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
75:名無しさん@6周年
06/08/02 12:05:06 fbkr+szH0
>>63
>つかあれなんよ
>めぼしいメモ否定派ってほとんどいないからな
>よってメモ否定派でボコボコにさててしまいそうなのは
>この岡崎さん、
ああ、まだこの事件が終わっていない、
産経は決して遅くはなかった、
産経・岡崎さんGJ
ということがよくわかるレスをありがとう。
良スレ認定が早くも。
76:名無しさん@6周年
06/08/02 12:05:30 oDkAogcT0
>>55
ちょw
一度定着しちゃったものを覆すのって、
数倍のエネルギーがいると思うぞw
それに、「始めたら始まりさ」とかなんて、用いるケースが違うだろ
個人的な努力とかそういうのにあてあめてるんだろ?
集団の場合はそうじゃねーって
これからどれだけの努力が必要かってこと考えたら、
メモ否定派はきついよ
その点では「遅い」
遅すぎではないが
77:名無しさん@6周年
06/08/02 12:05:54 zdluUHMn0
>>70つづき
3 あったとされる「発言」が合祀から十年後の昭和63年(1988年)の4月。崩御の前年。
4 天皇陛下が自分の(個人的な)意思で参拝したり、参拝を取りやめたりすることはそもそもできない。
それをできると思うのは、外国人か日本の官僚機構を知らない人達。
5 何故、毎年、天皇陛下はABC級戦犯も追悼の対象となっている全国戦没者追悼式に毎年参列して、御言葉も述べているのか。
6 白鳥を白取と誤字。普通間違えるか?
7 論理構成、概念、時系列が中国共産党にあまりに都合が良すぎるステレオタイプのような文章。
「平和に強い考え」?何それ?中国共産党の影響力の強い旧社会党や社民党がいかにも使いそうな言葉。
8 「松平の子の今の宮司がどう考えたのか、易々と。」
「筑波は慎重に対処してくれたと聞いたが」
合祀された78年ならまだしも、合祀から10年経った崩御の前年の88年に語ったとするとあまりに不自然な発言。
9 当時の侍従長でA級戦犯の合祀に大反対だった、徳川義寛氏の発言と考えれば、内容はすべて辻褄が合う。
URLリンク(www.tv-asahi.co.jp)
78:39
06/08/02 12:06:15 m63Va+ewO
ありがとう
79:名無しさん@6周年
06/08/02 12:06:45 FS9jjXxP0
____
/_ノ ヽ、_\
ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒) >>74
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / // きもいおwwwwwっw
| :::::::::::(⌒) | | | / ゝ :::::::::::/
| ノ | | | \ / ) /
ヽ / `ー'´ ヽ / / バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、 ン
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
80:名無しさん@6周年
06/08/02 12:06:49 ddGETMS40
>>1 >>43
ろくに4/25記者会見のことを調べずに書いてるのかよ('A`)
81:名無しさん@6周年
06/08/02 12:06:58 0T5DgjLP0
そうだよ!これを待っていたんだ!産経GJ!
産経GJ!
産経GJ!
産経GJ!
産経GJ!
産経GJ!
82:名無しさん@6周年
06/08/02 12:07:20 HXmxTdcA0
やっぱり中国のスパイに日経も乗っ取られてるの?
83:名無しさん@6周年
06/08/02 12:07:19 T/fk9CKk0
ねぇねぇ、靖国は決着ついちゃったけど 結局、低学歴は何やっても駄目だねww
立場なくしちゃって今どんな気持ち? 靖国に行ったら国賊なんだよ?
∩___∩ ∩___∩ 意味わかる?
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽハッ __ _,, -ー ,, ハッ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ハッ (/ "つ`..,: ハッ (●) (●) 丶 今、どんな気持ち?
| ( _●_) ミ :/ >>ネットウヨ:::::i:. ミ (_●_ ) | ねぇ、どんな気持ち?
___ 彡 |∪| ミ :i ─::!,, ミ、 |∪| 、彡____
ヽ___ ヽノ、`\ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ___/
/ /ヽ < r " .r ミノ~. 〉 /\ 丶
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(_ ⌒丶... :` | ::::| :::|_: /⌒_)
| /ヽ }. :.,' ::( :::} } ヘ /
し )). ::i `.-‐" J´((
ソ トントン ソ トントン
キモウヨは、都合のいい事は拡大解釈
都合の悪い事は、全て捏造。
馬鹿ウヨ m9( ^ Д ^ ) wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
84:名無しさん@6周年
06/08/02 12:07:43 qcc2YXo80
これっておまいらがメモ出現時に出した説じゃん
85:名無しさん@6周年
06/08/02 12:07:53 fnghWG9ZO
機関長ナツカシス
86:名無しさん@6周年
06/08/02 12:08:45 8JXIRud80
天皇の記者会見ってたったの30分でしたっけ?
87:名無しさん@6周年
06/08/02 12:08:58 1qZSceLy0
この件でガチ論争すると非常に苦しい、記事見ても本人の自信のなさが滲み出てるな
88:名無しさん@6周年
06/08/02 12:09:03 MW2v8V4g0
ついこの間まで、永田さんが人気者だったのに(´・ω・`)
時のたつのは早いナー
89:名無しさん@6周年
06/08/02 12:09:06 UHSfHcAB0
>>70
コテハンの人が、詳しく解説していた。
即座に「徳川義寛侍従長の発言とダブる」と疑惑を抱いて、やがてソースを
見つけていた。
ソースの発見先が、靖国に反対する人の発言を集めていた朝日だったことは
なんとも効いたアイロニー。
なんにしても、東亜+はGJだな。
90:(´-`).。oO ◆abcDBRIxrA
06/08/02 12:09:15 hAS0dsKp0
〈サンケー〉理論的右派
∧_∧
( *・ー・)彡
⊂ 産 つ 世界的に見れば中道左派ですが、何か?
人 Y
し (_)
<ニケーイ> 媚中。
∧_∧
( Θ-Θ)
(φ経 ) チュウゴクサマ バンザイ
$ | $
(__)_)
91:名無しさん@6周年
06/08/02 12:09:27 T/fk9CKk0
ねぇねぇ、靖国は決着ついちゃったけど 結局、低学歴は何やっても駄目だねww
立場なくしちゃって今どんな気持ち? 靖国に行ったら国賊なんだよ?
∩___∩ ∩___∩ 意味わかる?
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽハッ __ _,, -ー ,, ハッ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ハッ (/ "つ`..,: ハッ (●) (●) 丶 今、どんな気持ち?
| ( _●_) ミ :/ >>ネットウヨ:::::i:. ミ (_●_ ) | ねぇ、どんな気持ち?
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都合の悪い事は、全て捏造。
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92:名無しさん@6周年
06/08/02 12:09:36 zzYG9+P40
これ日経の作為的な報道だと分かったら、ちゃんと報道されるんだよな。
93:名無しさん@6周年
06/08/02 12:09:45 HX1yDd5h0
三人寄らば文殊の知恵とか言うけど、まさにそのとおりだな
むしろ、これだけ人が集まれば、その道に詳しい人が出てくるのは当然か
俺だって、きちょまんとかアッーとか馬鹿なレスつけたりするけど
自分で言うのもなんだが、ある道じゃ、第一人者とまではいわないけど
それなりの位置にいると思ってるし、専門誌でも評価もされてる(気がする)
改めて見直したなw
94:名無しさん@6周年
06/08/02 12:10:21 fbkr+szH0
>>76
がんばろうな。
95:名無しさん@6周年
06/08/02 12:10:46 0T5DgjLP0
この件に関しての2ちゃんまとめスレはここ
このスレをきちんと読んでからレスするよーに
【靖国】貼り付けられたメモは、徳川侍従長の言葉?
スレリンク(asia板)
昭和天皇靖国メモ検証@極東
スレリンク(asia板)
96:名無しさん@6周年
06/08/02 12:10:50 gm8WtJ500
>>56
愛蔵太氏が国会図書館で調べてきてた。
97:名無しさん@6周年
06/08/02 12:10:56 oDkAogcT0
>>93
こんなとこにいないでその専門分野で第一人者になれよモルァ!
98:名無しさん@6周年
06/08/02 12:11:07 Yc2UnkzPO
日経に、メモの真贋の鑑定やれ、とみんなで凸やれば、奴らは鑑定するのかなぁ?
99:名無しさん@6周年
06/08/02 12:11:09 wU3Gyb5l0
つか、何故、陛下の発言と断定できたのか?
何故、徳川侍従長の可能性はないのか?
きっちり説明すれば捏造派も黙らざるを得ないのに
今だに日経も会社がつぶれるような記事は書かないだろうとか
歴史学者が徳川侍従長の可能性を見落とすはずがないだろうとか
憶測による補強ばかり。
100:名無しさん@6周年
06/08/02 12:11:13 qpRPPXkWO
勝谷の発言は一週間でほぼ撤回されたぞ。つかその文化人コメント自体がもう古い。
101:名無しさん@6周年
06/08/02 12:11:21 /IQXMfGp0
>92
そのときは「日経飛びます」by勝谷氏他
102:名無しさん@6周年
06/08/02 12:11:24 W9TOPZ+G0
また産経か。 タブロイドネタにスレ立てるなよ
103:名無しさん@6周年
06/08/02 12:11:54 T/fk9CKk0
ねぇねぇ、靖国は決着ついちゃったけど 結局、低学歴は何やっても駄目だねww
立場なくしちゃって今どんな気持ち? 靖国に行ったら国賊なんだよ?
∩___∩ ∩___∩ 意味わかる?
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽハッ __ _,, -ー ,, ハッ / ⌒ ⌒ 丶|
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104:名無しさん@6周年
06/08/02 12:12:05 pKZNpSke0
日経、早く全文出してみろ
日記の方見ればメモの真意もわかるだろうから
ってあれ?ここどこ(・∀・=・∀・)
105:名無しさん@6周年
06/08/02 12:12:14 +bL3AjL10
伝聞情報による推測ばかり…
頼むよ産経
106:名無しさん@6周年
06/08/02 12:13:17 Y2dKvufk0
スレ読まずに言ってみる。
メモ否定派はまだ手帳に貼り付けた物だから信用できないとしているの?
だとしたら
>《「昭和天皇独白録」の出版にたずさわった作家半藤一利さんの話》メモや日記の一部を見ましたが、
>メモは手帳にびっしり張ってあった。
↑たまたま観たブログにあったので貼っとく
ソース
URLリンク(isaom26.web.infoseek.co.jp)
この人がどんな人かは知らんので、詳しい人解説よろ。
107:名無しさん@6周年
06/08/02 12:13:36 LqWKBNi/O
宮内庁が左寄りというのは周知の事実
108:名無しさん@6周年
06/08/02 12:13:50 5rpV4HCX0
こういうインチキ臭い発言に飛びつくのは、たいていの場合、
「自分にとって都合のよい発言」なんだよね。
2ちゃんねらーって犯罪者をみるとすぐに朝鮮人じゃないかとか、
自演じゃないかとか、右翼っぽい発想するけど、
普通に日本を憂いてる一般人としては、
逆に右翼に洗脳された2ちゃんねらーのほうが迷惑。
109:名無しさん@6周年
06/08/02 12:13:56 kGVe7DQl0
>>105
メモの現物を日経新聞社が仕舞い込んで、検証を拒否してるのだから、推測するより他にないのよ。
110:名無しさん@6周年
06/08/02 12:14:17 ssdEllUB0
キタ━━━(゚∀゚)━━━ !!
111:名無しさん@6周年
06/08/02 12:14:19 UhAsfpdS0
貼り付けてあったメモ一枚でこの大騒ぎ
112:名無しさん@6周年
06/08/02 12:14:27 2ali2Nuq0
岡崎久彦プロフィール
大連(中国)生まれ (中国人?)
(広告代理店)博報堂顧問 (マスゴミ)
いつも口元緩めて笑ってるが、目は絶対に笑ってない
さらに、決定的なのが
言ってることが、全て2チャンネル・ニュー速+のネトウヨと同じ発想
すなわち、こいつは2チャンネラーでネトウヨ
仕事中に2ちゃんねるにいつも書き込んでる、しかも、中国生まれでマスゴミ
人間のクズです
113:名無しさん@6周年
06/08/02 12:14:52 0T5DgjLP0
146 名前: 日出づる処の名無し 投稿日: 2006/07/21(金) 15:45:01 ID:ch0U+Nwh
先程以下の意見書を産経新聞に送りました。もし明日の朝刊で産経が同様の記事を書いていたら、
2ちゃんがマスコミを動かした事になります。みんな明日を楽しみにしていてくれ。
産経新聞様
「2ちゅんねる」で富田メモの3ページ目を解読した者がいます。テレビのキャプチャー画面から
3ページ目の裏に写った文字を反転と画像補正で鮮明にし読み取る事に成功しています。
URLリンク(sakuratan.ddo.jp)
【靖国】貼り付けられたメモは、徳川侍従長の言葉?
スレリンク(asia板)l46-147
114:名無しさん@6周年
06/08/02 12:14:59 wYzhQP1k0
>>93
そういう評価受けてるなら
なおさらきちょまんとか言ってんじゃねえwww
115:名無しさん@6周年
06/08/02 12:15:10 T/fk9CKk0
ねぇねぇ、靖国は決着ついちゃったけど 結局、低学歴は何やっても駄目だねww
立場なくしちゃって今どんな気持ち? 靖国に行ったら国賊なんだよ?
∩___∩ ∩___∩ 意味わかる?
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽハッ __ _,, -ー ,, ハッ / ⌒ ⌒ 丶|
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116:名無しさん@6周年
06/08/02 12:15:15 1ZtSbRVW0
ヒント:産
117:名無しさん@6周年
06/08/02 12:15:50 FS9jjXxP0
>>116
?
118:名無しさん@6周年
06/08/02 12:15:51 UarbVuNt0
ところで日経サンよ、メモ③は・・・?
出せませんか?プ
119:名無しさん@6周年
06/08/02 12:16:09 Z3rkeJpl0
【正論】元駐タイ大使・岡崎久彦 釈然とせぬ昭和天皇のご発言メモ
URLリンク(www.iza.ne.jp)
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荒らすなよ!
120:名無しさん@6周年
06/08/02 12:16:51 Nt2ONuZD0
全文出てこないとどうにも判断できんだろ
岡崎が必死なのはわかるがw
121:名無しさん@6周年
06/08/02 12:16:53 0T5DgjLP0
63.4.28 〔■〕 4.28 〔4〕
☆Pressの会見 前にあったね どうしたのだろう
[1] 昨年は 中曽根の靖国参拝もあったか
(1) 高松薨去間もないときで 藤尾(文相)の発言.
心も重かった =奧野は藤尾と違うと思うが
(2)メモで返答したのでつく バランス感覚のことと思う
していたと思う 単純な復古ではないとも.
(3) 4:29に吐瀉したが その前で
やはり体調が充分でなかった 私は 或る時に.A級が
それで長官に今年はの記者 合祀され その上松岡.白取
印象があったのであろう までもが、
=(2)については記者も申して 筑波は慎重に対処して
おりました くれたと聞いたが
○ 松平の子の今の宮司がどう考
[2] 戦争の感想を問われ 余そ えたのか 易々と
嫌な気持を表現したが り う 松平は平和に強い考が
それは後で云いたい 閣で あったと思うのに 親の心子知
そして戦後国民が努力して 僚す らずと思っている
平和の確立につとめてくれた もが だから 私あれ以来参拝
ことを云いたかった 知か していない.それが私の心だ
"嫌だ"と云ったのは 奥野国土庁長 ら多
の靖国発言中国への言及にひっかけて ずい ・ 関連質問 関係者もおり批判になるの意
云った積りである
【靖国】貼り付けられたメモは、徳川侍従長の言葉?
スレリンク(asia板)l46-147
122:名無しさん@6周年
06/08/02 12:16:58 94Afud1c0
メモが本物だ、という検証って行われたの?
日時のすりあわせや紙質とか。
123:名無しさん@6周年
06/08/02 12:17:12 Wl0TTdOM0
富田氏手帳の記載と岡崎氏のいう私の知る陛下像は違うということか。
普通に考えて富田氏手帳に軍配だけどなw
岡崎バカだな。
124:名無しさん@6周年
06/08/02 12:17:13 fbkr+szH0
>>105
>>1
>そうしているうちに妙なことに気が付いた。テレビでも新聞でも公表されているこの文書の
>末尾の1行である。それは、「・関連質問 関係者もおり批判となるの意」と読める。
>「関連質問」というのは、宮内庁内の記者会見の際、常用される言葉の由である。これを
>普通に読めば、「その後関連質問が出たが、その趣旨は(批判された人々の)親族なども
>居るので、批判がましくはないか、ということであった。」ということになる。
>これは明らかに富田氏の質問ではない。記者会見の後の記者からの質問である。(>>2-10につづく)
>>3
>また、私は確認はしていないが、その前のページに「PRESS(プレス)の会見」という字が
>あるようである。
日経が現物を公開してない状態で、ここまで検証してれば、
「伝聞」「憶測」とは
とても言えないよ。
125:名無しさん@6周年
06/08/02 12:17:29 PxJ2PLfz0
>>1
ですよね
126:名無しさん@6周年
06/08/02 12:17:47 fa1+beBd0
>112
オマイは岡崎久彦氏の著作の一つも読んだことがあるのか?
2chがこの世に登場する前からこういう人なんだが。
127:名無しさん@6周年
06/08/02 12:17:48 T/fk9CKk0
ねぇねぇ、靖国は決着ついちゃったけど 結局、低学歴は何やっても駄目だねww
立場なくしちゃって今どんな気持ち? 靖国に行ったら国賊なんだよ?
∩___∩ ∩___∩ 意味わかる?
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽハッ __ _,, -ー ,, ハッ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ハッ (/ "つ`..,: ハッ (●) (●) 丶 今、どんな気持ち?
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128:名無しさん@6周年
06/08/02 12:17:57 +bL3AjL10
>>109
それは分かるが
>私自身が確かめたわけではなく、ひとから聞いた話であるが、陛下87歳の
>御誕生日前日の昭和63年4月28日に、どんな記者会見があったか
確認をとってないってのはやっぱりマズイなぁと
129:113.65.244.43.ap.yournet.ne.jp
06/08/02 12:18:02 r/DaI6AK0
天皇の言葉ではない。というのは、おおむね正しい。
130:名無しさん@6周年
06/08/02 12:18:16 EWqLNuNe0
>>112
岡崎久彦(おかざきひさひこ)
1952年 東京大学法学部在学中に外交官試験合格、外務省入省
1955年 ケンブリッジ大学経済学部学士及び修士課程修了
1978年 防衛庁国際関係担当参事官
1981年 ジョージタウン大学戦略国際問題研究所客員フェロー
ランド・コーポレーション客員フェロー
ハーバード大学客員研究員
1982年 外務省調査企画部長
1984年 外務省情報調査局長
在サウディ・アラビア大使
1988年 在タイ大使
1992年 外務省退官、(株)博報堂特別顧問
2002年 NPO法人岡崎研究所 所長
131:名無しさん@6周年
06/08/02 12:18:23 y9q2T6th0
天皇の言葉ということでもう決まったことだ
今さらむしかえすばかでしようがない
132:名無しさん@6周年
06/08/02 12:18:33 NYdCj+LC0
国内の売国左翼メディアはここぞとばかりにメモを取り上げて
靖国批判しまくってて呆れるな。おれのメモには小沢はロリコン趣味で
小学生とやりまくってるって書いてあるぞ。
133:名無しさん@6周年
06/08/02 12:18:40 laO5AGIB0
ついに否定的な意見が、近しい立場から出ちゃったね。
わからないものを「真実だ」と突っ走っちゃった人たち、
ヤヴァイね。
134:名無しさん@6周年
06/08/02 12:18:44 HWoN2cAJ0
日経廃刊は時間の問題ですか?
135:名無しさん@6周年
06/08/02 12:18:55 0T5DgjLP0
※3ページ目と4ページ目を続けて読むと次の事が判ります。
1.メモはプレスの会見を筆記したものである。
2.昭和63(1988)年4月28日の記述である。
3.質問に対るす答えは率直な感想を述べているように読み取れる。
発言内容を事前にチェックされる立場の人物ではない事が判る。
4.高松宮様に対して薨去という言葉を使っている事から宮家ではなく
仕える立場の人物の発言と読み取れる。
5.「(3) 4:29に吐瀉したが」のくだりは客観的な表現で自身の事ではない。
6.戦争の感想を問われた時「嫌な気持を表現」している人物である。
7.あまり閣僚を知らない人物である。
8.会見時の発言に「そうですか」が多かった。
9.靖国神社の松平永芳宮司を松平の子と呼ぶ事から近親者で年配者である事が判る。
【靖国】貼り付けられたメモは、徳川侍従長の言葉?
スレリンク(asia板)l46-147
136:名無しさん@6周年
06/08/02 12:19:13 HXmxTdcA0
日経が正しいという前提に立つ日本のマスコミはオカシイ
137:名無しさん@6周年
06/08/02 12:19:21 xb/USwho0
日経「世紀の大誤報」事件、いよいよはじまりましたね!
誰かいってたけど今回は福田GJだったんだよね
日経-財界-中国共産党 ラインのもくろんだ「福田総理」を察知して
日経報道の翌日に総裁選立候補、公式否定
これでもくろみがすべてぽしゃった
ブーメランがはねかえってきて自分につきささった
あとは知らぬ存ぜぬで通すつもりだろうが
日経、世の中そんなに甘くはないぞ
覚悟しろい
138:pon
06/08/02 12:19:45 LpfRp+gi0
いくら公開しろとわめこうが、2ちゃんのクソウヨが騒いだくらいでは公開する理由にはなりません。
「メモの信憑性に疑問」をもってる奴なんて現実世界には岡崎一人くらいで、
ほとんどの人間がこのメモの信憑性になんら疑問を持っていません。
徳川の発言だと主張する人間も岡崎一人しかいません。>>65
で、ある以上、このメモが本物だという”事実”を元に事態は進んでいきます。
2ちゃんのクソウヨ諸君がこのメモが疑わしいとする決定的な証拠を見つけるまではね。
139:名無しさん@6周年
06/08/02 12:19:47 9TkctYO10
>>112
それにしても君は酷いね。
僕は今回の岡崎さんの見解には同意していないんだけど、著書とか読んでみ。
すごく見識の深い外交官ですよ。
御厨さんや半藤さんたちとか、今回は近代史のスペシャリストがみんな登場で、非常に興味深い。
140:名無しさん@6周年
06/08/02 12:19:51 94Afud1c0
一次ソースも公開してないのか・・・
141:名無しさん@6周年
06/08/02 12:20:11 kODUM/vI0
>>131
ぜんぜん決まってませんが?
これから世紀の大スキャンダルになる予定です
142:名無しさん@6周年
06/08/02 12:20:37 T/fk9CKk0
ねぇねぇ、靖国は決着ついちゃったけど 結局、低学歴は何やっても駄目だねww
立場なくしちゃって今どんな気持ち? 靖国に行ったら国賊なんだよ?
∩___∩ ∩___∩ 意味わかる?
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽハッ __ _,, -ー ,, ハッ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ハッ (/ "つ`..,: ハッ (●) (●) 丶 今、どんな気持ち?
| ( _●_) ミ :/ >>ネットウヨ:::::i:. ミ (_●_ ) | ねぇ、どんな気持ち?
___ 彡 |∪| ミ :i ─::!,, ミ、 |∪| 、彡____
ヽ___ ヽノ、`\ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ___/
/ /ヽ < r " .r ミノ~. 〉 /\ 丶
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/ / ♪ :|::| ::::| :::|: \ 丶
(_ ⌒丶... :` | ::::| :::|_: /⌒_)
| /ヽ }. :.,' ::( :::} } ヘ /
し )). ::i `.-‐" J´((
ソ トントン ソ トントン
キモウヨは、都合のいい事は拡大解釈
都合の悪い事は、全て捏造。
馬鹿ウヨ m9( ^ Д ^ ) wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
143:名無しさん@6周年
06/08/02 12:20:41 8F9lSIGK0
>>112
まさに鏡w
144:名無しさん@6周年
06/08/02 12:20:46 vxELBSv20
これね、日経が全貌を出さないので未だに解明出来ない。
テレビのキャプさえ使えないから裏読みをテーブルにさせないのね。
145:名無しさん@6周年
06/08/02 12:20:47 2ali2Nuq0
>>139
本人、おつーーーーーーーー
146:名無しさん@6周年
06/08/02 12:20:56 HWoN2cAJ0
>>136
日経の記事があったからこそ尻馬に乗って大いに騒げたのが今まで。
これから究極の梯子外しが始まるかもしれません(・∀・)wktk
147:名無しさん@6周年
06/08/02 12:21:03 NYdCj+LC0
>>122
しょせんメモだから、本物だとしてもなにも意味がないし
A級戦犯がダメだとか昭和天皇が言ったなんて書いてない。
松岡が嫌いだったのがわかる程度だ。
148:名無しさん@6周年
06/08/02 12:21:04 0T5DgjLP0
以上の事から考えて、このメモの発言者として最も適当な人物は徳川侍従長で
ある事は明白です。 理由は以下の通りです。
a.徳川侍従長のが勇退日は昭和63(1988)年4月末日。(会見の有無は確認できず)
b.徳川侍従長の以前からの発言と相似している。
c.前出の1~9の指摘事項に全てあてはまる。
では昭和天皇陛下の発言とした場合、以下の矛盾点が生じます。
イ.この日に昭和天皇陛下の会見は報道されていない。翌29日の天皇誕生日での会見は記録に残っている。
ロ.記者が天皇陛下に対してこのような質問をするとは思えない。又、質問する機会もない。
ハ.発言者は自身を「私」と言っている。天皇陛下であれは公式な場は「朕」と言う筈である。
私がこの意見を貴社に送ったのは、他のマスコミが信じられないからです。日経は
3ページ目をわざと隠しています。3ページ目を公表すると捏造がばれるからです。
しかし私達の仲間が3ページ目を解読することに成功しました。この新事実を
ネット掲示板だけに留めている訳にはいきません。ぜひとも昭和63(1988)年4月28日に
徳川侍従長の会見があったかどうか裏を取って下さい。そして会見内容を精査して下さい。
もし同じ内容ならば徳川侍従長発言の裏付けになります。 他社には寄稿していません。
又、この意見は私1人の意見ではありません。「2ちゃんねる」靖国肯定派の総意と
思って頂いていいと思います。 MAIL:u-service@sankei.co.jp
※追加や補足がありましたら、産経新聞「記事に対するご意見、ご要望について」まで送って下さい。
【靖国】貼り付けられたメモは、徳川侍従長の言葉?
スレリンク(asia板)l46-147
>>113 >>121 >>135
2ちゃんねる発で産経に告発してたってこと。それを産経が記事にしてくれた。
149:名無しさん@6周年
06/08/02 12:21:16 imzYNGfP0
>この件でガチ論争すると非常に苦しい、記事見ても本人の自信のなさが滲み出てるな
苦しいと言うか天皇陛下の権威を著しく失墜させる危険を孕んでるね。
が、安心したよ。岡崎の異常なまでの米国追従論の究極の目的が
日本を米国の51番目の州にすることでわと疑っていたから。
150:名無しさん@6周年
06/08/02 12:21:27 lfWv89Gu0
日経、さようなら
インサイダーで日経の強制捜査したのかな?
してたら、続報はあったのかな?
151:名無しさん@6周年
06/08/02 12:21:33 4N9Wd94X0
メモの内容は置いといて、
あの貼り付けられた紙だけ経過年数に伴う色あせが無く
やたら真っ白に見えるだけで信用できんわなw
152:名無しさん@6周年
06/08/02 12:21:35 HXmxTdcA0
>>138
>徳川の発言だと主張する人間も岡崎一人しかいません
真偽は数の問題じゃないだろうに
153:名無しさん@6周年
06/08/02 12:21:36 a2j4PBLm0
そんなことよりも、このメモがPress会見がらみのもの(オフレコ?)だと
すれば、なんでマスコミに記録が残ってないんだ?
そんなにいい加減なものなのか?
それとも、当時はそんなにたいした問題じゃなかったってことか?
154:名無しさん@6周年
06/08/02 12:21:46 T3c/k2LA0
>>112
中国で生まれたから人間のクズって、どこの人種差別者よお前は。
155:名無しさん@6周年
06/08/02 12:21:51 AKIQRThl0
日経新聞がいち早く史料を公開し、国民の誰もが検証できるような態勢を作るべき。
それができないのは何か疚しいことがあると勘繰られても仕方がない。
前後数ページの画像を公開するだけでいいのに、なぜできないのか。
156:名無しさん@6周年
06/08/02 12:21:52 x48wMROJ0
>>131
日本語でおk
157:名無しさん@6周年
06/08/02 12:21:59 9IXlcDKr0
>>8
やまだく(ry
158:名無しさん@6周年
06/08/02 12:22:12 94Afud1c0
日経としては、靖国参拝してほしくないわけだ。
日経ではなくて中経とか朝経に名前変えるべきだな。
亜細亜経済新聞とかいいんじゃね?
159:名無しさん@6周年
06/08/02 12:22:15 PKaSkqRw0
そもそも、このメモ、なぜ天皇の言葉とされたのかがわからんのだが…
誰かの希望的観測?
160:名無しさん@6周年
06/08/02 12:22:22 Mwt4utUpO
>>112のソースが無いな
捏造サヨクか( ´,_ゝ`)プッ
161:pon
06/08/02 12:22:23 LpfRp+gi0
>>141
なりません。
君たちが決定的な証拠を見つけられないのと同じ理由で
そんなことは起こりません。
2ちゃんの一部のクソウヨが世論と乖離するだけの話。
162:名無しさん@6周年
06/08/02 12:22:26 0Fj4i0AO0
キタ━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━!!!!
163:名無しさん@6周年
06/08/02 12:22:36 +cO518jP0
満州生まれとかいるだろ
日本だったんだしw
164:名無しさん@6周年
06/08/02 12:22:40 gXr5bEQH0
>>106
平成にはいってから出版された「昭和天皇独白録」自体が陰謀の書
165:名無しさん@6周年
06/08/02 12:22:47 T/fk9CKk0
ねぇねぇ、靖国は決着ついちゃったけど 結局、低学歴は何やっても駄目だねww
立場なくしちゃって今どんな気持ち? 靖国に行ったら国賊なんだよ?
∩___∩ ∩___∩ 意味わかる?
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽハッ __ _,, -ー ,, ハッ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ハッ (/ "つ`..,: ハッ (●) (●) 丶 今、どんな気持ち?
| ( _●_) ミ :/ >>ネットウヨ:::::i:. ミ (_●_ ) | ねぇ、どんな気持ち?
___ 彡 |∪| ミ :i ─::!,, ミ、 |∪| 、彡____
ヽ___ ヽノ、`\ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ___/
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ソ トントン ソ トントン
キモウヨは、都合のいい事は拡大解釈
都合の悪い事は、全て捏造。
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166:名無しさん@6周年
06/08/02 12:22:47 aJr9BN+DO
富田元宮内庁長官の家族から、このメモが出て来たんだよね?
どういった経緯で日経に出したのか、詳細が知りたいんだけど。
テレビで三宅さんが「金銭の授受があったなんて事も言われていますけど・・・」って言っていたけど、どうなんだろうか?
167:名無しさん@6周年
06/08/02 12:22:49 9TkctYO10
>>145
恥ずかしい人だな。
168:名無しさん@6周年
06/08/02 12:22:59 J8cxA95X0
>>161
必死で面白いね君。
まあがんばってみるといいよ。
169:名無しさん@6周年
06/08/02 12:23:06 ZNUeUdlw0
>>135
業績のある人物の子供であれば、~の子と呼ばれる事がある。
長島の子、小泉の子、といった具合に。
また、松岡が政治家である事から、
政治家ならば松岡の業績のみを取り上げる事も考えられる。
逆に言えば、この人物が~の子と親しくない事の方はほぼ確実である。
170:名無しさん@6周年
06/08/02 12:23:12 HWoN2cAJ0
>>158
もっと単純に「日系新聞」でいいw
171:名無しさん@6周年
06/08/02 12:23:17 wFBAERaJ0
表立って動きが出てきたのは裏が取れたと見ていいのかな?
172:名無しさん@6周年
06/08/02 12:23:28 Qq5ogn7Z0
テレビ出てる奴の中では岡崎/桜井の見解で殆どFAだろ
宮崎なんかは、日経だって他の部分も調べてる筈だから
天皇の発言じゃない筈はないだのテキトーな事言ってさぁ、
エクスキューズに、これが天皇の発言じゃなかったら日経は潰れる!とか言ってるけど
じゃあ、なんで日経は証拠出さねぇーんだよ!?出せねぇーんだろ!
そんな浮付いた事言ってるから、
永田メールの時に民主寄りの発言とかしてチョンボしてんだろオメェーはよぉ!
173:名無しさん@6周年
06/08/02 12:23:29 UPRmPq9a0
>>161
そもそも、「昭和天皇の発言であるかどうかの真偽」もはっきりしていないと言うのに、その主張はどうかと思いますがねえ。
174:名無しさん@6周年
06/08/02 12:23:52 TJYMdj9A0
>>112
釣り師乙(笑)。
岡崎 久彦(おかざき ひさひこ、1930年4月8日 - )は外交評論家、NPO法人岡崎研究所所長、新しい歴史教科書をつくる会賛同者。
親米保守派の代表的論客の一人。気功に傾倒している。
祖父は大正時代に立憲政友会の幹部として活躍した和歌山県出身の政治家岡崎邦輔。
関東州・大連生まれ。東京大学法学部在学中に、外務省試験に合格し、入省。
ケンブリッジ大学留学を経て、防衛庁参事官、外務省の調査企画部長、情報調査局長、
駐米公使、在サウジアラビア大使、在泰大使を歴任。1992年に退官し、博報堂や千代田化工の特別顧問を務める。
1977年、『隣の国で考えたこと』で日本エッセイストクラブ賞受賞。 1981年、『国家と情報』でサントリー学芸賞を受賞。第11回正論大賞受賞。
略歴
1952年 外務省入省
1955年 ケンブリッジ大学経済学部学士及び修士課程修了
1978年 防衛庁国際関係担当参事官
1981年 ジョージタウン大学戦略国際問題研究所客員フェロー
1982年 外務省調査企画部長
1984年 外務省情報調査局初代局長
同年10月 在サウジアラビア大使
1988年 在タイ大使
1992年 外務省退官、博報堂特別顧問
2002年10月 岡崎研究所創設
175:名無しさん@6周年
06/08/02 12:24:06 EWqLNuNe0
岡崎さんてこのメモ記事がでたときから一貫してこういうスタンスをとってるよね
結局日経が全文を出して検証しないかぎりどっちともとれないんだよ
176:名無しさん@6周年
06/08/02 12:24:27 Jt4/7oWK0
なんか、必死でAAを張り付けまくっている人がいるねぇ
177:pon
06/08/02 12:24:36 LpfRp+gi0
>>152
数の問題です。
>>173
はっきりしてます。
岡崎以外の人間は全て「天皇の発言である」という認識です。
これを俗に「議論は尽くされた」と言います。
178:名無しさん@6周年
06/08/02 12:24:43 NYdCj+LC0
>>171
売国奴は裏を取るほど利口じゃないよ。
こういうのは言ったもん勝ちなところがあるし。
179:名無しさん@6周年
06/08/02 12:25:05 T/fk9CKk0
ねぇねぇ、靖国は決着ついちゃったけど 結局、低学歴は何やっても駄目だねww
立場なくしちゃって今どんな気持ち? 靖国に行ったら国賊なんだよ?
∩___∩ ∩___∩ 意味わかる?
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽハッ __ _,, -ー ,, ハッ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ハッ (/ "つ`..,: ハッ (●) (●) 丶 今、どんな気持ち?
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180:名無しさん@6周年
06/08/02 12:25:11 urXZfmfy0
最初の頃から徳川侍従長の発言だって見方をされてただろ。
まあサヨ色の強いマスコミが検証するのはずっと経ってからだろうけど。
「天皇の思い」としての利用価値がずっと低くなったらひっそりと検証結果の発表、と。
181:名無しさん@6周年
06/08/02 12:25:21 bh33kDl40
本物でも偽者でも、天皇の発言を政治利用しようとした事実が問題だと思うがな。
論点がズレてると思うんだがなぁ?
182:名無しさん@6周年
06/08/02 12:25:28 HWoN2cAJ0
>>177
よう!アンポンタンw
183:名無しさん@6周年
06/08/02 12:25:35 9TkctYO10
>>172
>テレビ出てる奴の中では岡崎/桜井の見解で殆どFAだろ
なんでテレビ出ている人限定なのさ。しかも彼らはプロフェショナルじゃないでしょ。
岡崎さん好きだけどさ。
184:平民バカ
06/08/02 12:25:37 L1ud5yW4O
俺のイタコメモには
『朕の忠良なる臣を朕の言葉を捏して罵倒することは朕の首を真綿で絞めるのも同じ行為である、
朕自ら討伐する』
とある。
185:名無しさん@6周年
06/08/02 12:25:44 1ZtSbRVW0
なんだ
この人お前らの大好きな害務省の役人じゃん
186:名無しさん@6周年
06/08/02 12:25:49 yafs7TRhP
だ・か・ら
真偽の程なんてどうでもいいだよ
目的は発表することなんだから
よって、この事件は目的達成で凄い効果だったというわけ差
187:名無しさん@6周年
06/08/02 12:26:05 Qq5ogn7Z0
日経が出したページの「日付」と「関連質問」の証拠から
天皇の発言では無い事だけは証明されてるじゃん
逆に日経は天皇の発言だと云う証拠は一切出してない
188:名無しさん@6周年
06/08/02 12:26:11 T3c/k2LA0
>>177
>岡崎以外の人間は全て「天皇の発言である」という認識です
お前が無知なだけ。
2chでだけでも櫻井よしこの疑問スレがあるというのに。
189:名無しさん@6周年
06/08/02 12:26:13 bYIUByak0
岡崎久彦こそうさんくさい。どこかひね媚びている印象。
190:名無しさん@6周年
06/08/02 12:26:18 BM1/aTuy0
>>124
関連質問は記者が「戦争に進んだ原因」を聞いたもの。
これに天皇は「人物の批判とかそういうものが加わりますから」と明言を避けた。
岡崎は2ちゃん見てないな。
裏返ったページも解読されてるのにね。
191:アンponタンワロスw
06/08/02 12:26:22 6PMRHUcn0
>>138
>「メモの信憑性に疑問」をもってる奴なんて現実世界には岡崎一人くらいで、
ほとんどの人間がこのメモの信憑性になんら疑問を持っていません。
それが昭和天皇のものかどうかは判断保留する人普通にいたでしょ。
朝生の〆もこれだったし。
宮崎哲弥「(天皇発言だと言う根拠を出さないと)ごまかしてると思われるぞ日経新聞!!!」
192:名無しさん@6周年
06/08/02 12:26:29 zzYG9+P40
こういうときこそ、ほれ、あのガセメールで永田と前原とか言うのが要求してた国会の何とかって特権使って
日経から証拠のメモを押収して真偽を調査すべきだろが。
193:名無しさん@6周年
06/08/02 12:26:31 x48wMROJ0
>>177
日本語でおk。
194:名無しさん@6周年
06/08/02 12:26:40 K8T9lPoA0
>>170
その名前はやめたほうが。
ブラジルの日系人社会に同名の新聞あったはず。
195:名無しさん@6周年
06/08/02 12:26:44 HXmxTdcA0
明治・大正の両天皇は靖国にちゃんと参拝してた。
昭和天皇だけが全てじゃないよ。
196:名無しさん@6周年
06/08/02 12:26:46 eBiJWjus0
岡崎って何でもアメリカの言う事を聞かなきゃならないという従米だよな
197:名無しさん@6周年
06/08/02 12:26:54 ltd14Pxj0
ここで一句
マスコミや2チャネラーの成れの果て....違うか
198:名無しさん@6周年
06/08/02 12:27:11 TE2UndNI0
>>80
メモの左側を鑑み、このメモを昭和天皇の記者会見メモと仮定すると
1988年当時、既に先帝陛下が記者達の前で、爆弾発言をしていた事になる
矢張り、徳川侍従長の引退後会見メモと考えるのが自然
199:pon
06/08/02 12:27:13 LpfRp+gi0
はっきり言っちゃうとね。
もうすでに結論は出たの。
「メモは本物」
「天皇のお言葉」
これが、世論の結論。
>>188
櫻井は天皇の言葉、と言う認識だぞ。
だから「政治利用するな」と言ってる。
200:名無しさん@6周年
06/08/02 12:27:13 T/fk9CKk0
ねぇねぇ、靖国は決着ついちゃったけど 結局、低学歴は何やっても駄目だねww
立場なくしちゃって今どんな気持ち? 靖国に行ったら国賊なんだよ?
∩___∩ ∩___∩ 意味わかる?
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽハッ __ _,, -ー ,, ハッ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ハッ (/ "つ`..,: ハッ (●) (●) 丶 今、どんな気持ち?
| ( _●_) ミ :/ >>ネットウヨ:::::i:. ミ (_●_ ) | ねぇ、どんな気持ち?
___ 彡 |∪| ミ :i ─::!,, ミ、 |∪| 、彡____
ヽ___ ヽノ、`\ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ___/
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し )). ::i `.-‐" J´((
ソ トントン ソ トントン
キモウヨは、都合のいい事は拡大解釈
都合の悪い事は、全て捏造。
馬鹿ウヨ m9( ^ Д ^ ) wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
201:名無しさん@6周年
06/08/02 12:27:23 ao2z0PzQO
結局結論は出てないのか
202:名無しさん@6周年
06/08/02 12:27:41 HWoN2cAJ0
>>187
7/20日経朝刊一面の見出しで、証拠もないのに断定してますが?
203:名無しさん@6周年
06/08/02 12:27:47 0T5DgjLP0
【靖国】貼り付けられたメモは、徳川侍従長の言葉?
スレリンク(asia板)l46-147
>>113
>>121
>>135
>>148
2ちゃんねる発で産経に告発してたってこと。
それを産経がやっと恐る恐る記事にしてくれた。
この事実は大きいぞ、産経に「GJ」メールを送るんだ!
204:名無しさん@6周年
06/08/02 12:28:01 DpAcd1Nv0
>>1
禿堂。
って、2ちゃんの名無しに同意を得ても嬉しくもないだろうが、岡崎氏。(w
それはともかく、この↓くだりはうんうんと激しく頷いた。
>全体の流れに昭和天皇らしいご風格が見えないことである。
漏れは昭和天皇即位60周年式典でかすかに涙を浮かべていた昭和天皇の姿を見た時、
この人はただのお飾りでその立場にいる人じゃないと確信した。
その後いろいろ歴史を調べたり、その人柄を知るにつけ昭和天皇こそ男の中の男、苦
難をきっちり受け止め堪え、黙々と己の使命を果たす為に生きる現代では稀有な素晴
らしい人格の方であったと信じている。
ま~、プチウヨだのなんだのと批判する人もいるだろうけどね。
でも昭和天皇の背負ってきたものを我が身に置き換えて考えると、とてもじゃないけ
ど並の精神力では耐えれるはずもなくゾッと怖気立つ。
彼の方があの発言を為さったとは到底思えない。
そんな俗っぽい精神性で堪えられるほどヌルイ世界に生きていなかったことは間違い
ないだろう。
205:名無しさん@6周年
06/08/02 12:28:05 r2QxRjgi0
奥野国土庁長の靖国発言中国への言及 ← これは何?
206:名無しさん@6周年
06/08/02 12:28:06 ekpudvzi0
最近頓に思うのは、ネトウヨは無職低学歴ヒキオタニートと連呼する連中こそ
真昼間にレッテル貼りコピペを大量に貼り付け、愚かな主張を繰り返し
何故か夕方以降には鳴りを潜め、その後2ch全体がやや右よりに傾く。
これは一体どういう事なのかと…
207:名無しさん@6周年
06/08/02 12:28:48 m8sYHF1/0
メモが真実だとして、靖国批判の方向へ政府が実行すれば、それって勅令になっちゃって
かなりまずいんじゃないの?
208:名無しさん@6周年
06/08/02 12:28:49 Mwt4utUpO
ID T/fk9CKk0
URLリンク(stick.newsplus.jp)
サヨクとはキチガイなのか
112: 2006/08/02 12:14:27 2ali2Nuq0
岡崎久彦プロフィール
大連(中国)生まれ (中国人?)
(広告代理店)博報堂顧問 (マスゴミ)
いつも口元緩めて笑ってるが、目は絶対に笑ってない
さらに、決定的なのが
言ってることが、全て2チャンネル・ニュー速+のネトウヨと同じ発想
すなわち、こいつは2チャンネラーでネトウヨ
仕事中に2ちゃんねるにいつも書き込んでる、しかも、中国生まれでマスゴミ
人間のクズです
こんな捏造もするし
本当に人間のクズだな
209:名無しさん@6周年
06/08/02 12:28:52 UPRmPq9a0
>>175
利用するなら全文出す、出来なければ出さない。
こういう事をせずに中途半端な事をするから、自分の首を締めるのですけれどね。
>>177
では、その人間が「昭和天皇の発言であると言う根拠」をどのように揚げたか。
代表例を出していただきましょうか。
議論される史料である、と根拠付けた理由をね。
自分で探せは無しで、貴方が主張しているのですから。
210:名無しさん@6周年
06/08/02 12:28:56 OpTO0StZO
日経はこのままダンマリじゃすまされないだろ
211:名無しさん@6周年
06/08/02 12:29:01 ZNUeUdlw0
>>190
A級に言及した徳川が関連質問で記者から批判されるのは分かるが、
批判とかが加わるから記者に批判されるでは、
単に言葉が似てるからってだけの、ミスリードの典型ですよ。
212:名無しさん@6周年
06/08/02 12:29:23 7FcVGwxk0
>全体の流れに昭和天皇らしいご風格が見えないことである。
俺もそう思ってた。
213:名無しさん@6周年
06/08/02 12:29:26 7odow8U+0
>>206
どうみてもT/fk9CKk0みたいなバカサヨコピペの方が
多いけどな
214:名無しさん@6周年
06/08/02 12:29:27 gm8WtJ500
朝生でも疑われたことが少し効いてるな。
日経はメモの3ページ目を早く公開しろっての。
どう釈明するか楽しみ。
215:名無しさん@6周年
06/08/02 12:29:32 T/fk9CKk0
ねぇねぇ、靖国は決着ついちゃったけど 結局、低学歴は何やっても駄目だねww
立場なくしちゃって今どんな気持ち? 靖国に行ったら国賊なんだよ?
∩___∩ ∩___∩ 意味わかる?
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽハッ __ _,, -ー ,, ハッ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ハッ (/ "つ`..,: ハッ (●) (●) 丶 今、どんな気持ち?
| ( _●_) ミ :/ >>ネットウヨ:::::i:. ミ (_●_ ) | ねぇ、どんな気持ち?
___ 彡 |∪| ミ :i ─::!,, ミ、 |∪| 、彡____
ヽ___ ヽノ、`\ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ___/
/ /ヽ < r " .r ミノ~. 〉 /\ 丶
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(_ ⌒丶... :` | ::::| :::|_: /⌒_)
| /ヽ }. :.,' ::( :::} } ヘ /
し )). ::i `.-‐" J´((
ソ トントン ソ トントン
キモウヨは、都合のいい事は拡大解釈
都合の悪い事は、全て捏造。
馬鹿ウヨ m9( ^ Д ^ ) wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
216:名無しさん@6周年
06/08/02 12:29:53 okbIOhl00
100歩譲って例えそれが昭和天皇の言葉だとしても、
天皇は政治不干渉が原則。
天皇が行かないから、誰それが行ってはいけない。
という理由にはならない。
靖国に行く行かないは本人の自由。
それが現在の日本の法律。
217:名無しさん@6周年
06/08/02 12:30:01 r2Jwaek00
これを見てすぐに昭和天皇の言葉と思うほうがおかしいわな
218:名無しさん@6周年
06/08/02 12:30:03 /CJYwEVJ0
日経は朝敵か。
219:名無しさん@6周年
06/08/02 12:30:06 5rv+beLN0
おまいら日本のダン・ラザー筑紫をとことん追い込め!
既得権益にしがみついて愚民を啓蒙しようとするバカ・マスコミを叩け!
はいはい、ダン・ラザー、ダン・ラザー。
URLリンク(ja.wikipedia.org)
兵役逃れ疑惑をめぐる手紙で
ブッシュ政権を追い落とそうとしたのが、
いわゆるリベラルの宣伝マンであるアメリカCBSダン・ラザー。
その捏造報道をつぶさに検証しなおしてラザーを葬ったのは、
マスコミ諸氏が馬鹿にしていた強者のブロガーたち。
ネットでもここまでできるんだよ!
参考までに:
URLリンク(www.wafu.ne.jp)
まあ永田メール事件みたいなもんですわ。
TBSや筑紫翁もこんな醜態さらす前にご自身の意思で降板なさると
2chでかなり良くない評判が、ちっとはマシになるかもしれませんね。
空気も読めないし、まあ無理でしょうが。
220:名無しさん@6周年
06/08/02 12:30:34 Lr9gMQ/g0
ID:T/fk9CKk0 が必死な件についてw
221:名無しさん@6周年
06/08/02 12:30:38 kODUM/vI0
>>199
あなたは日経新聞の件秋に疑問をもたれると困るということだねw
言ってることが正しいなら、議論しても勝てるんだからまったく困らないだろうに
222:名無しさん@6周年
06/08/02 12:30:55 T3c/k2LA0
>>183
>彼らはプロフェショナルじゃないでしょ
え?
少なくとも櫻井の方はこういう論評・検証を軸に活動し
著書もいくつも出してるが
>>199
櫻井の発言はあくまで「もし天皇の発言だとしても」だから。
全然記事読んでないんだな。
223:pon
06/08/02 12:30:58 LpfRp+gi0
>>209
そんなものを出す必要はない。
「天皇の発言である」と言う結論が全て。
この結論を覆したいのはお前らカルトであって、俺たち一般人じゃない。
俺たち一般人の結論を覆したいと言うのなら、お前らのほうが証拠を出すんだね。
224:名無しさん@6周年
06/08/02 12:31:10 3wxPxpbm0
>>207
マスゴミや知識人の方々はそうなることをお望みのようだがね。
225:名無しさん@6周年
06/08/02 12:31:17 yA93IdCh0
そろそろ他のマスコミは「こりゃ・・・日経には何の確証も無いな」と気がつき始めたのだろう
なんせ今だに「私」=昭和天皇だと確定した根拠を日経は示せないでいる
ほんの一欠けらの望み「日経が嘘を書くはずがない」が崩れ始めているw
日経は早く「私」=昭和天皇だと確証した根拠を示しなさいな
無い物は作ってもしょうがないんだぞ
226:名無しさん@6周年
06/08/02 12:31:29 wFBAERaJ0
>>178
指摘されるの待って逆襲するつもりだと思ってたけど
そこまで考えてなかったのか・・・
227:名無しさん@6周年
06/08/02 12:31:31 Nro11iEuO
昭和天皇ってそんなに人格者だったのか?
日本に神として君臨して戦争させてたの誰だよ。
228:名無しさん@6周年
06/08/02 12:31:35 o8nHBoXT0
ID:T/fk9CKk0
コピペ厨乙
229:名無しさん@6周年
06/08/02 12:31:37 4lLE5vTi0
狂ったようにコピペ繰り返してる奴は何がしたいんだ?
230:名無しさん@6周年
06/08/02 12:31:37 vVmrVMA20
メディアから一方通行じゃなく
民衆からメディアに情報が流れる時代になったんだな
231:名無しさん@6周年
06/08/02 12:31:37 HWoN2cAJ0
>>223
何かにつけて「カルト」と言いたがるリア厨ponちゃん( ´,_ゝ`)プッ
232:名無しさん@6周年
06/08/02 12:31:38 PKaSkqRw0
ponの電波が強すぎます
233:名無しさん@6周年
06/08/02 12:31:51 T/fk9CKk0
ねぇねぇ、靖国は決着ついちゃったけど 結局、低学歴は何やっても駄目だねww
立場なくしちゃって今どんな気持ち? 靖国に行ったら国賊なんだよ?
∩___∩ ∩___∩ 意味わかる?
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽハッ __ _,, -ー ,, ハッ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ハッ (/ "つ`..,: ハッ (●) (●) 丶 今、どんな気持ち?
| ( _●_) ミ :/ >>ネットウヨ:::::i:. ミ (_●_ ) | ねぇ、どんな気持ち?
___ 彡 |∪| ミ :i ─::!,, ミ、 |∪| 、彡____
ヽ___ ヽノ、`\ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ___/
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ソ トントン ソ トントン
キモウヨは、都合のいい事は拡大解釈
都合の悪い事は、全て捏造。
馬鹿ウヨ m9( ^ Д ^ ) wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
234:名無しさん@6周年
06/08/02 12:31:53 x48wMROJ0
>>219
リベラルではなくコミュニストの先鋒だったて事件だな。
235:名無しさん@6周年
06/08/02 12:32:14 2ali2Nuq0
>>112 に反応して、一生懸命、岡崎のプロフィールを公開してるネトウヨさんおつー
本人弁護してるつもりで、一生懸命過去のプロフィール紹介してるけど、逆効果だってわかる?
アメリカ、ヨーロッパの主要どころの大使になれなかった → 外務省の落ちこぼれ、出世街道から外れた窓際族
さらに、退任後、外務省のコネを使って天下りするが、どこも長続きせずたらいまわしwww
エリート落ちこぼれ → 電波 となった今の人生wwww
236:名無しさん@6周年
06/08/02 12:32:25 xb/USwho0
--------------
199 名前:pon メェル:sage 投稿日:2006/08/02(水) 12:27:13 ID:LpfRp+gi0
はっきり言っちゃうとね。
もうすでに結論は出たの。
「メモは本物」
「天皇のお言葉」
これが、世論の結論。
-----------
ちうごく共産党みたいなモノ言いやね w
まるで説得力ない
夏休みの小学生に笑われるよ
237:アニ‐
06/08/02 12:32:26 lM36CXE30
>>218
シナを朝廷と思ってるよね
238:名無しさん@6周年
06/08/02 12:32:41 m+IYIc990
ご風格ね・・・・・「あっそう」
239:名無しさん@6周年
06/08/02 12:32:49 zzYG9+P40
何か永田メール事件みたいになってきた?
240:名無しさん@6周年
06/08/02 12:32:54 IGRsqcsy0
いい加減天皇の発言だったていう証拠出して欲しいんだけどね。
見てんだろ、日経社員よ!
241:名無しさん@6周年
06/08/02 12:33:00 HXmxTdcA0
百歩譲ってこのメモが本物だったとしても
日経は総裁選や8月15日が近いこの時期に記事にすべきではなかった
結果として中韓からつけこまれる切っ掛けを与えてしまった。
まさしく売国行為
242:pon
06/08/02 12:33:03 LpfRp+gi0
>>221
別にお前らカルトが勝手に疑問を持つのは勝手だよ。
でもそのカルトの論理で考えた”疑問”とやらを俺たち一般人に押し付けて
「ほらおかしいだろ!お前も疑問に持て!」と喚かれても、その、確かに困る。
243:名無しさん@6周年
06/08/02 12:33:11 1ZtSbRVW0
産経が自身の意見を代弁してくれる香具師を探し出して載せただけで
鬼の首獲ったかのように狂喜乱舞するスレというのはどこですか
244:名無しさん@6周年
06/08/02 12:33:11 +cO518jP0
日経は支那の提灯記事と株価だけ書いておけばいい
245:名無しさん@6周年
06/08/02 12:33:37 1D8LtIQV0
>また、私は確認はしていないが、
>その後、私自身が確かめたわけではなく、ひとから聞いた話であるが、
おいおい
246:名無しさん@6周年
06/08/02 12:33:39 Jt4/7oWK0
>>229
メモは真実であるということにしたいけど
いろいろ、突っ込まれてコピペを貼るしか手がなくなったんじゃないかなぁ?
247:名無しさん@6周年
06/08/02 12:33:42 W4YcY1hp0
産経が、例のメモは天皇のご発言ではないと断言して一面に掲載すればインパクトあるのだが・・・
248:名無しさん@6周年
06/08/02 12:33:48 HWoN2cAJ0
>>242
カルトってなーに?
249:名無しさん@6周年
06/08/02 12:33:51 Bcn2YkyM0
>>186
確かにかなりの効果だったが、
もしウソなら二度とそんな真似をさせないために
厳しく真偽を追求する必要はあるな。
250:名無しさん@6周年
06/08/02 12:34:00 dW8h1Zch0
論破されるとすぐにコピペで荒らししかできなくなる・・・。
ああいう可哀そうな人間になるくらいなら、ネトウヨのレッテルのままでもいいね。
251:名無しさん@6周年
06/08/02 12:34:06 0IMox76U0
岡崎必死だなwww
252:名無しさん@6周年
06/08/02 12:34:13 rHl9dUV90
さあ来たな・・
日経((;゚Д゚)ガクガクしながら待ってろよw
253:名無しさん@6周年
06/08/02 12:34:16 T/fk9CKk0
ねぇねぇ、靖国は決着ついちゃったけど 結局、低学歴は何やっても駄目だねww
立場なくしちゃって今どんな気持ち? 靖国に行ったら国賊なんだよ?
∩___∩ ∩___∩ 意味わかる?
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽハッ __ _,, -ー ,, ハッ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ハッ (/ "つ`..,: ハッ (●) (●) 丶 今、どんな気持ち?
| ( _●_) ミ :/ >>ネットウヨ:::::i:. ミ (_●_ ) | ねぇ、どんな気持ち?
___ 彡 |∪| ミ :i ─::!,, ミ、 |∪| 、彡____
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ソ トントン ソ トントン
キモウヨは、都合のいい事は拡大解釈
都合の悪い事は、全て捏造。
馬鹿ウヨ m9( ^ Д ^ ) wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
254:名無しさん@6周年
06/08/02 12:34:16 fbkr+szH0
>>243
ここじゃないですね。
ここは検証スレです。
255:名無しさん@6周年
06/08/02 12:34:24 xe6K4and0
単なる伝聞メモで
当事者も介在者も故人
こんなもんを無条件で受け入れる方がおかしい!
256:名無しさん@6周年
06/08/02 12:34:24 9TkctYO10
>>222
>少なくとも櫻井の方はこういう論評・検証を軸に活動し
>著書もいくつも出してるが
それと歴史研究はまったく別。一時資料の評価は、そうとうなアカデミック・トレーニング積んでないと無理。
ジャーナリストとして一流であることは認めるけど。
257:名無しさん@6周年
06/08/02 12:34:26 TYhznMLjO
日経が公開するかどうかはponとやらには無関係
258:名無しさん@6周年
06/08/02 12:34:35 qXwoXxgf0
>>14
徳川侍従長説が恐ろしい速さでうpされ、裏返しのページの解析は進み・・・
東亜+オソロシス
259:名無しさん@6周年
06/08/02 12:34:39 UPRmPq9a0
>>223
つまり、貴方はその結論に至る理由よりも、結論有りきで話していると言う事がよく解りますね。
大体、私は覆す云々で話しているのではなく、貴方が「昭和天皇の発言である」という理由としている、根拠となる物がどう証明付けているのか、それを揚げていただきたいのですが。
揚げられないのであれば、貴方は証明をするしないを無視し、結論付けて話している人間という事になりますが?
一般人の結論というよりも、どこかのカルト教の信者のようですね。
260:名無しさん@6周年
06/08/02 12:34:42 NYdCj+LC0
朝日新聞なんかもっと酷いぞ。昭和天皇が靖国批判していたと断定して
さっそく捏造アンケートを実施して、靖国支持派が少数になったと書き殴ってた
超最悪な売国左翼新聞だ。
261:名無しさん@6周年
06/08/02 12:34:45 kODUM/vI0
>>223
だからどうやって結論だしたの?
脳内妄想で結論つけたとか言うんじゃないだろうなw
>>242
つうかあなたが「疑問を持つな」と押し付けてるように見えるが?
じじつほんものなら疑問を持たれても、確固たる根拠を出して黙らせればよろしい
なのにどうして検証から逃げようとするんだい?
262:平民バカ
06/08/02 12:34:50 L1ud5yW4O
ムー的なメモを信じるから恥を書くんだよ。
竹内巨麿とか熊沢天皇のたぐいだわな。
あ、それも信じてる人たちなのか?
さて、逆賊どもの断末魔を見学させてもらうかね。
263:名無しさん@6周年
06/08/02 12:35:37 ZNUeUdlw0
>>190
もう少し分かり易く書くと、
岡崎氏が徳川侍従長ではないかと言うは、会見の内容が似てるからですよね。
では、批判が入ってしまう、記者が批判した、この二つが同じ内容でしょうか?
私には、単に同じ単語を使ってるだけで、全く別の内容に見えますけどね。
264:名無しさん@6周年
06/08/02 12:35:43 UK6vc3Iq0
>>199
バカチョンは摸造捏造するから困る。
櫻井は嘘でも「政治利用するな」と言ってる。
265:名無しさん@6周年
06/08/02 12:35:52 m+IYIc990
ご風格ね・・・・・「無駄な穴を掘ったらしいが」
266:名無しさん@6周年
06/08/02 12:36:11 HWoN2cAJ0
ponちゃんは言論弾圧主義の真性カルトw
267:名無しさん@6周年
06/08/02 12:36:31 T/fk9CKk0
ねぇねぇ、靖国は決着ついちゃったけど 結局、低学歴は何やっても駄目だねww
立場なくしちゃって今どんな気持ち? 靖国に行ったら国賊なんだよ?
∩___∩ ∩___∩ 意味わかる?
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽハッ __ _,, -ー ,, ハッ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ハッ (/ "つ`..,: ハッ (●) (●) 丶 今、どんな気持ち?
| ( _●_) ミ :/ >>ネットウヨ:::::i:. ミ (_●_ ) | ねぇ、どんな気持ち?
___ 彡 |∪| ミ :i ─::!,, ミ、 |∪| 、彡____
ヽ___ ヽノ、`\ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ___/
/ /ヽ < r " .r ミノ~. 〉 /\ 丶
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ソ トントン ソ トントン
キモウヨは、都合のいい事は拡大解釈
都合の悪い事は、全て捏造。
馬鹿ウヨ m9( ^ Д ^ ) wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
268:名無しさん@6周年
06/08/02 12:36:41 vxELBSv20
>>223
君は本当にダメだなぁ。
考証には資料の開示が必要なんだよ。
一部を見て結論付けるのは管見という。
今は群盲、象を撫でている状態だ。
269:名無しさん@6周年
06/08/02 12:37:13 1ZtSbRVW0
崇拝ってのは盲目だな
そんなこと言うわけないだろ的な思考で止まってる
なんかどっかのカルト信者みたい
270:名無しさん@6周年
06/08/02 12:37:15 HXmxTdcA0
ここでは中道がウヨと言われるのかw
面白いなw
271:名無しさん@6周年
06/08/02 12:37:19 qKNOQ3Bh0
>>68
朝日がこのメモを握っていたとしても、朝日のスタンスではこのメモを扱えなかったからな。
理由は、このメモを利用する事で
①天皇制を肯定しなければならなくなる
②BC級が祀られている事にインネン付けられない
③もっと言うと、最終目的の靖国廃社は不可能になる
上記理由でメモを利用する主体にはなりたくなかっただろう。
272:名無しさん@6周年
06/08/02 12:37:19 b8amdlXs0
日経も、歴史的価値のある手帳を私物として捨て置くのはどうかと思うぞ。
然るべき機関に提供し、手帳そのものを解析、保管しろよ。
資料をどぶに捨てるような真似はやめろ。
273:名無しさん@6周年
06/08/02 12:37:21 GJKT1ryc0
朝鮮人による従軍慰安婦についての発言と全く同じだな。
妄想、伝聞、憶測が、いつのまにか事実とされている。
岡 崎 は、朝 鮮 人 だ っ た ん だ !!!
274:名無しさん@6周年
06/08/02 12:37:29 oVmG764l0
世論調査を見れば日経の勝利なわけだが
275:名無しさん@6周年
06/08/02 12:37:31 qXwoXxgf0
>>262
永田メール事件再び?
今回の場合は色々状況が違うが、さて吊るされるのは誰だ(・∀・)
276:名無しさん@6周年
06/08/02 12:37:46 2ali2Nuq0
ははははは、ネトウヨ最大の論客が 岡崎久彦 しかいねー時点で
ネトウヨ終わってるんだよ。
昭和天皇メモを批判するものは、すべて日本人として終わりさー
277:名無しさん@6周年
06/08/02 12:38:12 u0gkhVUX0
ネトウヨだなんだとコピペ繰り返してるヤツが多いから、
YahooBBが2ch規制されるみたいだね。
278:pon
06/08/02 12:38:16 LpfRp+gi0
>>259
メモが真実であり、あの言葉は天皇のものである、という認識が世論の大勢であることは
結論であり、単なる客観的事実。
これを覆したいのは君たちカルトであって俺ではない。
君の結論は何?
疑問点って何?
279:名無しさん@6周年
06/08/02 12:38:19 UPRmPq9a0
>>261
どうやら、疑問を持つ事はあの方にとってはご都合が悪いようで……。
まるで、どこかの旧社会党に尻尾を振っている党首や、エロ副代表のような感じですね。
>>271
インサイダーを誤魔化す為に使った物に、社の存亡がかかるとは思ってもいなかったでしょう。