【社会】 "毒たっぷり" タバコの煙に、ダイオキシン類似物質★2at NEWSPLUS
【社会】 "毒たっぷり" タバコの煙に、ダイオキシン類似物質★2 - 暇つぶし2ch898:名無しさん@6周年
06/07/29 20:41:49 +2XuSOJG0
>>897
失礼って……w
何を基準に議論をしてるんだよ。

「その利用に公益性がある場合がある物の利用のあり方」と
「その利用には決して公益性はない物の利用のあり方」とは別の話。

まともな反論をしてみろよ。詭弁を用いずに。

899:名無しさん@6周年
06/07/29 20:42:02 p2/KsmbaO
2チャン依存者がよく言うな


900:名無しさん@6周年
06/07/29 20:42:11 la5romVbO


901:名無しさん@6周年
06/07/29 20:43:01 u5aJjylg0
>>894
> >>893
> いや、他の人と議論してるのはかまわないんだけどお前ととは時間の無駄だと思ったんだよ。
>
> そうか、よかったな。頑張って詭弁、じゃなかった、熱弁をふるってくれよ

具体的な指摘や反論が出来ないで、レッテル貼るの恥ずかしくない?
いや無駄か。


902:名無しさん@6周年
06/07/29 20:43:48 zeEn6Uvn0
なんだこの揚げ足の取り合い
もう話がそれてるどころじゃない

903:名無しさん@6周年
06/07/29 20:44:21 sQOUnd+M0


904:名無しさん@6周年
06/07/29 20:45:57 GRALmTLP0
>>896
URLリンク(www.max.hi-ho.ne.jp)
このサイトのソースによると世界大戦で一般市民含めた死者数は6000万人だって

6000÷400=15

単純に計算しただけだけど約15年。
十分そのとおりでしょ?

905:名無しさん@6周年
06/07/29 20:46:07 J1l9oIa2O
まあ時代遅れのタバコなんてダサイよ。人前で吸うなや見苦しい!

906:名無しさん@6周年
06/07/29 20:47:14 FauHjEy00
400万人の残り僅かな寿命が、ちょっとちじんで世の中が平和になった物語。
社会に一番迷惑なのは長寿

907:名無しさん@6周年
06/07/29 20:49:50 GRALmTLP0
>>906
じじばばばかりが死んでると思うなよ。
大体煙草による医療保障だって社会に多大な迷惑を与えている

908:名無しさん@6周年
06/07/29 20:50:34 u5aJjylg0
>>898

「前段は話に成らない」と言うのは、相手に理解させる気が
有るのか問いたい。
お話に成らない理由を書くべきだと思わんか?

>「その利用に公益性がある場合がある物の利用のあり方」と
>「その利用には決して公益性はない物の利用のあり方」とは別の話。

上の話に答えて貰ってから答えても良いのだが一応書く。
極論すれば、自家用車にも公共性はない。
しかし、公共性が無いもの全てが否定されたら文化的
生活が成り立たない。
非喫煙者も公共性の無い物で、他者に迷惑を掛けてる事
知った上で、もう少し謙虚になれんかな。


909:名無しさん@6周年
06/07/29 20:51:04 FauHjEy00
>>907
長生きした方が金かかるに決まってるだろ。
是非もなし!

910:名無しさん@6周年
06/07/29 20:51:25 +2XuSOJG0
>>908
>極論すれば、自家用車にも公共性はない。
ここをちゃんと説明しないと論が成り立たないという事が理解出来ないのかなあ。
やり直し。

911:名無しさん@6周年
06/07/29 20:53:07 uCjd6gsf0
男性喫煙率50%を越える日本人が、よくもまぁ「狂牛病が恐い」なんて言えたもんだ。

912:名無しさん@6周年
06/07/29 20:53:36 6XNojTun0
>>909
根拠も無いことを堂々と・・・

913:名無しさん@6周年
06/07/29 20:54:27 FauHjEy00
だいたい死ぬ時は誰でも医療費が嵩む。
生産性が無くなった段階で死ぬのがええの。

>>910
>極論すれば、自家用車にも公共性はない。
これがワカンネようじゃ議論になんねーなぁ

914:名無しさん@6周年
06/07/29 20:54:59 p2/KsmbaO
タバコは次世代にも受け継がないと駄目だな
これからも積極的に子供の前で吸って行こうと思った
喫煙はカッコ良い!

915:名無しさん@6周年
06/07/29 20:55:05 GeiexG8F0
>>909
健康で長生きが一番イイ。
ヤニ厨は体ボロボロにしながら長生きするんだよなww

916:名無しさん@6周年
06/07/29 20:56:05 PDjMa28e0
QALYなる、生命の質を定量化する方法を理解できず寿命の長さが
どうのこうのとこういう低レベルの議論しかできない連中ばっかりだな




917:名無しさん@6周年
06/07/29 20:56:11 GRALmTLP0
>>913
お前がそういって仕事を定年した直後に自殺するというなら最大の敬意を払うよ

918:名無しさん@6周年
06/07/29 20:57:21 ZBIgxvBi0
>>912

なるほど。年金や医療費(延命治療が多くを占める)などの問題はないと。

919:名無しさん@6周年
06/07/29 20:57:22 u5aJjylg0
>>910

折角書いてやっても無駄か。
少し頭鍛えろ。


920:名無しさん@6周年
06/07/29 20:57:59 FauHjEy00
>>912
根拠示さないと判らないようじゃ子供

>>915
>健康で長生きが一番イイ。
そりゃ個人的にはそうだが社会にとっちゃ負担



921:名無しさん@6周年
06/07/29 20:58:10 0sv9mTbd0
タバコ1日2箱で年間どれだけ使ってると思ってるんだ
国産ブランド42インチの液晶が買えます
毎年42インチの液晶が買えますよ

922:名無しさん@6周年
06/07/29 20:58:39 eHeL3Z/a0
まあ今後も喫煙者への包囲網は狭まっていくだけ
せいぜい檻の中で煙草を必死に吸う見世物になってくれ

923:名無しさん@6周年
06/07/29 20:58:41 +2XuSOJG0
>>919
書いてない書いてない。
>極論すれば、自家用車にも公共性はない。
極論しないと公共性はないんだから既に話がズレてるが、
極論でいいから一応書いてみろよ。

924:嫌煙者
06/07/29 20:58:47 /P9jWDqp0

まだやってんだ?(笑)


925:名無しさん@6周年
06/07/29 20:58:49 dKsL2RWV0
>>921
液晶は一個あればいいからさw

926:名無しさん@6周年
06/07/29 20:59:33 W47dEyjh0
>>925
じゃー、貯蓄しろよ


927:名無しさん@6周年
06/07/29 21:00:02 JQBUvk970
どうしてタバコを国(JT)が発売しているの?

928:名無しさん@6周年
06/07/29 21:00:14 8hzl8Uya0
さらっと気になったのだけど、
>>632のいう所の>>628は「嫌煙」なのか?
流れも無くコピペで遊んでるバカってのはわかるけど、嫌煙?

しかしこの>>632を書いた ID:FauHjEy00 のレス並べると凄いな。
喫煙者の一番問題視して相手にしないといけないのは ID:FauHjEy00みたいな奴じゃねーの?




929:名無しさん@6周年
06/07/29 21:00:33 05PwszHl0
飽きないねお前らも……

930:名無しさん@6周年
06/07/29 21:00:44 zeEn6Uvn0
>>904
ほんとに単純に年間400万きっちり死んでたらそうなるな
つーか人類がタバコを吸いだした歴史をたどると幾らでも増えるんだよな


931:名無しさん@6周年
06/07/29 21:02:43 u5aJjylg0
>>923
> >>919
> 書いてない書いてない。
> >極論すれば、自家用車にも公共性はない。
> 極論しないと公共性はないんだから既に話がズレてるが、
> 極論でいいから一応書いてみろよ。

>>908 の前半に答えたら、教えてやるよ。


932:名無しさん@6周年
06/07/29 21:03:12 GRALmTLP0
>>930
あーそうだよ。いくらでも増える。
未来を見てもWHOによるとこのままだと2030年には年間1000万人が煙草による疾患が原因で死ぬんだとさ。
だから無視できない問題でしょ?

933:名無しさん@6周年
06/07/29 21:04:17 FauHjEy00
>>927
へへ?
専売にして儲けるために出来た。
税収が見込めるから禁止出来ないってか禁止したくないw

934:名無しさん@6周年
06/07/29 21:04:27 n3VEYa+90
>>930
多分戦争はタバコよりも歴史があるから、統計取れないと思うよ

935:名無しさん@6周年
06/07/29 21:05:14 3OKs9aRG0
漏れは非喫煙者だがこれは酷い。
スレ読んでて思ったんだが>910はアフォだな
>908の言いたいとすることがわからないのか?

自家用車は自分が目的地にいくため自分の為に使用している
またバスも他人を乗せるにしろ、金を稼ぐ為に雇われて自分の為に運転している
その為に撒き散らす排ガスで、周りの人間、いや環境に悪影響を与えている

タバコも同様自分の悦楽の為に使用している
その為に周りの人間に悪影響を与えている

要するに一緒ってことだ。
非喫煙者を喫煙者が糾弾する事は間違っている
人間生きるだけで何かしら他人に影響を与えるものだ
そういう事を理解した上で、喫煙者を差別しているのか?

936:名無しさん@6周年
06/07/29 21:05:33 8hzl8Uya0
>>931
昼頃のレスは結構まともだったのに・・・
どんどん無茶苦茶になってるぞ、お前。

少しモチツケ。

937:名無しさん@6周年
06/07/29 21:05:58 GRALmTLP0
>>ID:+2XuSOJG0
ID:u5aJjylg0と議論しても意味ないよ?
こいつは喫煙がかっこいいと思ってる厨房か今だに頭が昔のままのジジイ。
いずれにせよ日本語が不自由だから時間のむだだよ

938:名無しさん@6周年
06/07/29 21:07:56 zeEn6Uvn0
>>932
煙草の疾患に限らず、未来、過去を辿ればどんな死因の死者でもいくらでも増えるね。
過去の戦争、未来の戦争なんかを考えてもすごい数になりそう



939:名無しさん@6周年
06/07/29 21:08:08 ZBIgxvBi0
>>932

でも、その1000万人はいずれ「喫煙によ」らない「疾患が原因で死ぬん」だろ?
その「喫煙によ」らない「疾患」の「原因」となるであろう、一酸化二水素や酸素
や窒素も「無視できない問題」なんだろ?

940:名無しさん@6周年
06/07/29 21:08:19 J1l9oIa2O
吸ってもいい、肺癌になろうとなるまいと…。尿道にタバコ突っ込んで吸ってくれ!
ただ煙と臭いをオレに浴びせたら殺す!

941:名無しさん@6周年
06/07/29 21:09:26 mfi3wBV50
まあとりあえず落ち付けって。
タバコを吸うヤツはバカ。キチガイ。人間のクズ。それでいいじゃないか。
そんなことよりまあ一本いっとけ。゚Д゚)y─~~ウマー


942:名無しさん@6周年
06/07/29 21:12:00 u5aJjylg0
>>936

もちついた。
どの辺が無茶苦茶に成っている?
良かったら指摘してくれ、よく考えてレスするから。


943:名無しさん@6周年
06/07/29 21:12:33 GRALmTLP0
>>938
話ずれてるよ?
言いたいことは世界最高の死亡者数を出した第二次世界大戦のそう死者数と、
煙草が原因による15年間の死亡者数が一緒だということなんだけど

>>929
はぁ?煙草が原因で普通より早く1000万人が死ぬから問題なんだろ?

944:嫌煙者
06/07/29 21:12:49 /P9jWDqp0

喫煙者はほっといても肺がんで死ぬんだから、好きなだけ吸わせてやれよ!

おまえら人の不幸が好きなんだろ?w


945:名無しさん@6周年
06/07/29 21:13:09 rkd0I62k0
喫煙の健康被害リスクに対する疫学的に有意な調査データってあんのかなあ
>>1もそうだけど、たいがい煙草系のネガティブキャンペーンて
テレビでやってる健康番組の逆バージョンみたいで眉唾なんだよな

単純に「煙いから人のいないところで吸え」ってんならわかるんだけどね
半端な理屈を持ち出されると反発心の方が先に出てしまう

946:名無しさん@6周年
06/07/29 21:13:25 +2XuSOJG0
>>931
自家用車のほとんどは趣味以外の目的にも役に立っているものであるので
>>772の「自家用車なんか無くなるぞ」自体が全く関係ない話。
それに対して親切な俺は>>789でわざわざ「趣味の」と書いてやっている。
その上で、公益性のない利用法は制限されてもかまわないという
自分の考えを書いて、元々意味を持っていない「自家用車なんか無くなるぞ」
という詭弁が本当になんの役にも立たないものだという事を示している。
それに対してお前は「自分は困らないから良いと言うのか」という
公益性がなく、害のあるものを制限する事が正当であるかどうかの
(関係ない)議論を持ち出……すフリをして「なんでそんなに独善的なの?」
とタダの人格攻撃をしてきた。全くお話にならない稚拙な論法だ。

さあ、自家用車がどうしたら公共性(つかそもそも公益性の話をしてたんだが……)
を持っていない事になるのか教えてもらおうかw

947:943 
06/07/29 21:14:34 GRALmTLP0
また間違えた・・・>>929じゃなくて>>939

948:名無しさん@6周年
06/07/29 21:15:30 ZBIgxvBi0
>>944

別に、肺がんで氏のうが構わんが、ニコちんが切れてくると人にアタってくる
のはやめれ。


949:名無しさん@6周年
06/07/29 21:15:58 VnmNtj7EO
>>890
違いますよ。
それでは非喫煙者のマナー違反を非喫煙者が注意しろ。という話にはつなかりませんよ。

950:名無しさん@6周年
06/07/29 21:16:36 u5aJjylg0
>>937

はは、凄いなお前。具体的な指摘は出来ないと、レッテル貼りで
逃げる。
「恥知らず」と言う言葉が、よく似合いそうだ。


951:名無しさん@6周年
06/07/29 21:19:07 u5aJjylg0
>>946
> >>931
> 自家用車のほとんどは趣味以外の目的にも役に立っているものであるので
> >>772の「自家用車なんか無くなるぞ」自体が全く関係ない話。
> それに対して親切な俺は>>789でわざわざ「趣味の」と書いてやっている。
> その上で、公益性のない利用法は制限されてもかまわないという
> 自分の考えを書いて、元々意味を持っていない「自家用車なんか無くなるぞ」
> という詭弁が本当になんの役にも立たないものだという事を示している。
> それに対してお前は「自分は困らないから良いと言うのか」という
> 公益性がなく、害のあるものを制限する事が正当であるかどうかの
> (関係ない)議論を持ち出……すフリをして「なんでそんなに独善的なの?」
> とタダの人格攻撃をしてきた。全くお話にならない稚拙な論法だ。
>
> さあ、自家用車がどうしたら公共性(つかそもそも公益性の話をしてたんだが……)
> を持っていない事になるのか教えてもらおうかw

>>908 の前半に答えたら、教えてやるよ。


952:名無しさん@6周年
06/07/29 21:19:44 ZBIgxvBi0
>>947

その1000万人は「煙草が原因で普通より」多く快さを得ているワケだろ。
何が問題なの?

953:名無しさん@6周年
06/07/29 21:20:02 rkd0I62k0
>>946
社会的インフラ(電車・運送等)、車が無ければ生活できないような場所に
住んでいる人、そういうのを除いた個人の乗用車は
他人の迷惑の上に成り立つ私益って意味では煙草と同じだろうね。

国道沿いの住人なんか副流煙なんかとはケタの違う肺癌リスク抱えてるわけだし。

954:名無しさん@6周年
06/07/29 21:20:35 +2XuSOJG0
>>951
わざわざ長々と書いてやったのに……。
完結に言うと「話をそらして人格攻撃してるだけだから」だ。
さあ、逃げないで書いてくれよ。お前さんの理屈をw

955:名無しさん@6周年
06/07/29 21:22:08 GRALmTLP0
>>952
どうやらお前もID:u5aJjylg0と同レベルのようだ。

956:自称進歩的新左翼 ◆XqLnJg67eU
06/07/29 21:25:39 +39qI0It0

タバコなんて、吸いたいやつだけが吸って吸いたくないやつは吸い
たくないでいいと思うが・・。マナーを守ってるやつとそうでないやつ
は分けて考えるべきだな。

957:名無しさん@6周年
06/07/29 21:31:25 ZBIgxvBi0
>>955

ん?危険=Σ利便、毒=Σ薬ってだけのことだが。なにかまつがいでも?

958:名無しさん@6周年
06/07/29 21:33:04 u5aJjylg0
>>954
> >>951
> わざわざ長々と書いてやったのに……。
短く理由も書かないで却下されると、気分悪いの
分かってもらえたみたいだね。

> 完結に言うと「話をそらして人格攻撃してるだけだから」だ。
> さあ、逃げないで書いてくれよ。お前さんの理屈をw
君の話を反らすと言う意味が今一理解できないのだが。
後で気が付いたが、 >>935 が言っている通りなんだお。

>>951 で君の言うのは、「自家用車が無くなるぞ」と「独善的」が、
琴線に触れたみたいね。
ただ上の >>935 にも書いて有る通り、突き詰めると自家用車も
公共性が無いのは分かるだろ。
自分の価値観を押し付けないで欲しいと言う事も、分かってもらえると
嬉しいのだが。


959:名無しさん@6周年
06/07/29 21:34:19 FkzCEuRi0
嫌煙ではないが、たしかにタバコの煙は臭い。
焦げたウンコの匂いだ。

匂いの出ないタバコだせ

960:名無しさん@6周年
06/07/29 21:34:58 +DTeD6b3O
タバコて中毒になり市ね

961:名無しさん@6周年
06/07/29 21:36:48 +2XuSOJG0
>>935,958
こういう場合に普通問題になるのは「バスが走る事の公益性」であって
「バスの運転手がバスを運転する事の公益性」ではない。
他にまともな理屈はないのかな?

962:名無しさん@6周年
06/07/29 21:38:47 FkzCEuRi0
「突き詰めると自家用車も公共性が無い」って

公共性は独善の対比語ではないぞ
その論調だと、メシを食う事も喫煙と同列という事になる

人間の理性的な行動には、一般性という側面がある。
生産的な活動ではなくても、一般的に認められるべき行為はある。
問題は喫煙がそこに含まれるか、だろ?

誰もがタバコを吸う時代には問題にならなかった喫煙が、
タバコを吸う人が減ったために問題になっている。
そこ踏まえて話さないといかんですよ

963:名無しさん@6周年
06/07/29 21:41:28 +WLHtB8g0
嫌煙珍煙論争はスレ違いのような。

964:名無しさん@6周年
06/07/29 21:41:39 u5aJjylg0
>>961

確かに公共の足と言う意味では、路線バスは
公共性だけで運営されてる物もあるね。
でも自家用車が違うのは理解して貰えたかな?


965:名無しさん@6周年
06/07/29 21:44:03 +2XuSOJG0
>>964
自家用車は自家用車が使える社会である事で自動車を運転しない人も含む
世の中のほとんど全ての人が利益を得ている。
そういう当たり前の事を指摘してから話を始めなきゃいけないのか?
上に書いた事に対するまともな反論を頼むよ。
どんな理屈が聞けるのかまじで期待してるよ。

966:嫌煙者
06/07/29 21:44:10 /P9jWDqp0

キミ達はスレタイの「タバコ」しか読めないのかね?


967:名無しさん@6周年
06/07/29 21:46:11 +WLHtB8g0
ここはタバコの毒性についてのスレであって、マナーの話はスレ違いです。
どっかいけ。

968:名無しさん@6周年
06/07/29 21:46:46 +2XuSOJG0
え?詭弁につきあうスレじゃなかったんですか!?

969:名無しさん@6周年
06/07/29 21:48:27 FkzCEuRi0
>>967
ニュー速+は、スレの流れで話題が変わる。

毒性についてどうしても語りたければ、科学ニュース+でやるべし

970:名無しさん@6周年
06/07/29 21:49:50 u5aJjylg0
>>962

あえて言うけど、タバコを吸う事も飯を食うことも同列だと思うよ。
(専ら個人的な事だし)
一般性と言うあやふやな尺度は、余り意味を持たないと思う。
吸っている人間の多寡では無くて、法律やマナーが尺度だと
思うよ。
害の有る物を禁止する時、多数が属していた方が有利なのは
確かだけど。


971:名無しさん@6周年
06/07/29 21:49:58 +WLHtB8g0
じゃあ、百歩譲って車とかバスの話はスレ違いです。

972:名無しさん@6周年
06/07/29 21:50:08 4edEUCbz0
ダイオキシンそのものは微量で1日20本のペースでも基準値以下だと
それだけで他の事には目をそむけて安全なつもりになってたら、
ダイオキシンに似た毒性を持つ化学物質が大量だ慌てろニコ厨共、
って話だべ?

973:名無しさん@6周年
06/07/29 21:52:16 +DTeD6b3O
タバコに火を着けなければ 何も俺は言わないよ

974:名無しさん@6周年
06/07/29 21:53:10 FkzCEuRi0
>>970
「あやふやな尺度」 って、あんたが理解できてないだけだよ
誰もが理解しているコモンセンスというものがある。

法律も、一般的な慣習を法として認める条文があるよ
明文化されてないと行動できないというのはロボットだけ

975:名無しさん@6周年
06/07/29 21:53:11 J1l9oIa2O
繧エ繝帙ャ縲√ご繝帙ャ縲√ざ繝帙ャ縲√ご繝帙ャ縲√ざ繝帙ャ縲√ご繝帙ャ縲√ざ繝帙ャ縲√ご繝帙ャ縲√ざ繝帙ャ縲√ご繝帙ャ縺ゅ�シ辣吶◆縺�縺ェ繝シ縲�
縺縺橸シ∵ュゥ縺阪ち繝舌さ縺ョ蠕後m繧呈ュゥ縺阪↑縺後i縺ッ縲�

976:名無しさん@6周年
06/07/29 21:53:41 +WLHtB8g0
>>972
yes

977:名無しさん@6周年
06/07/29 21:54:01 sLSKUfbE0
パチンコ屋は禁煙分煙にならないものかな~?

978:名無しさん@6周年
06/07/29 21:54:53 ZBIgxvBi0
>>965

まあ、それよか、あんまし公共交通機関に頼ると、かつてのしRの労組みたく
好き放題しでかすってこともある支那。どっちかっつーと、移動について個人
の自由が得られるってことのほうが利益なんジャマイカ?Jゃるや穴が、参入
自体が困難なことをイイことに、経営者も労組もクサり切ってるし。

979:嫌煙者
06/07/29 21:54:57 /P9jWDqp0
>>975
そんなことはないさ。
それは妄想ってもんだよ。


980:名無しさん@6周年
06/07/29 21:56:00 +WLHtB8g0
そろそろうんこの話でもしようぜ

981:名無しさん@6周年
06/07/29 21:56:09 FauHjEy00
>>972
ダイオキシンと同じ毒性を持つダイオキシン類似物質が大量に含まれている可能性が高いと判っただけで、
今までのタバコの毒性が強くなる訳じゃねーしwww
何をあわてりゃええんじゃ?

982:名無しさん@6周年
06/07/29 21:56:30 Hyg/QUXjO
ロビンソンクルーソー
風邪
煙草


983:名無しさん@6周年
06/07/29 21:56:35 PcExpH5F0
タバコのマナーが結局タバコ撲滅運動?!みたいな風潮になってるんだから仕方ないな
毒だけで議論しなくてもいいと思うダイオキシンって有名だからみんな知ってるよ
今頃になってタバコに含まれているなんて喫煙者への嫌がらせの一環に過ぎないな
いいかげん肩身狭い思いしてタバコ吸ってるんだからこれ以上何を言われても平気だけどね

984:名無しさん@6周年
06/07/29 21:56:47 Cfyibeyj0
駅が禁煙になったけど、喫煙所の設置を義務づけるべきだと思う。
うち、車出すのに、歩行者の多い駅前通らないといけないんだけど、
駅を出てすぐタバコに火をつけられると、周りの人の動きが予測不可能。
いつか絶対接触する。
路上でタバコ吸うと、周りの人ぶわーって散っていくのに、喫煙者は気づいてないのかね?

985:名無しさん@6周年
06/07/29 21:57:05 bp96+Ca90
結論:喫煙者に他人への気遣いを要求するのは無駄である。
    理由は彼らは馬鹿だから
     
このスレ読んでも感じたが、
やっぱ喫煙者って馬鹿なんだよね。
サイエンスについて知ってるわけでもねーし。

発ガンのリスクを信じてないのが居るのが驚いたが、
心筋梗塞になるんじゃないかっていうのは、馬鹿でも想像できるだろう。

とりあえず喫煙者で馬鹿な人間とは腹が立っても絶対関わるないほうがいい。
創価学会員と同じ、馬鹿だから話にならない。


986:名無しさん@6周年
06/07/29 21:57:51 u5aJjylg0
>>965
> >>964
> 自家用車は自家用車が使える社会である事で自動車を運転しない人も含む
> 世の中のほとんど全ての人が利益を得ている。
> そういう当たり前の事を指摘してから話を始めなきゃいけないのか?
> 上に書いた事に対するまともな反論を頼むよ。
> どんな理屈が聞けるのかまじで期待してるよ。

それは君個人の価値観で、車に乗らないで徒歩で移動する人は、
車の排気ガスは全て単なる迷惑でしかない場合もある。
人は其々の立場と価値観が有る事を知ると言うか、イメージ出来ないかな?
君の考える利益は他人と同じじゃ無い。
だから簡単に自分の価値観で、他を否定するのは違うと思えないか?


987:名無しさん@6周年
06/07/29 21:59:03 FkzCEuRi0
>>986
>>962

タバコの害を、自家用車に合わせて正当化するのは
「私はバカでーす」 って主張してるようなもんだよ

正々堂々と、喫煙の正当性を論じればいいだろ。

988:名無しさん@6周年
06/07/29 21:59:42 PZS7lSi00
>>975
狂おしいほど同意!

989:名無しさん@6周年
06/07/29 22:00:13 +WLHtB8g0
だから車の話をするんだったら俺はうんこの話をするぞと何回言えば

990:名無しさん@6周年
06/07/29 22:00:46 FauHjEy00
ご覧になれば判ると思いますが、バカ・バカ罵ってるのは嫌煙くんに多いです>_<

991:名無しさん@6周年
06/07/29 22:01:36 ZBIgxvBi0
>>985

まあ、喫煙者は、喫煙時にはリラックスし切ってるワケだから、マナーを求める
のは㍉だと思ふ。オナヌーのあとのテッシュを、キチンとたたんで捨てるヤシが
いないように。

992:名無しさん@6周年
06/07/29 22:02:30 8hzl8Uya0
>>942
>>484の辺りと>>800以降辺りでかなり違うよ。
前者は共存ベースとするなら、後者は相手の排除ベース。


993:名無しさん@6周年
06/07/29 22:03:00 FkzCEuRi0
まあ>>1にある 「ダイオキシン類似物質」 が何なのか正確に出てこないと
害を科学的に語る事はできないんだがな

・だからといって、タバコが無害であるわけではない

・他の例があるからといって、独善によるタバコ被害が正当化されるわけではない

994:名無しさん@6周年
06/07/29 22:03:09 FauHjEy00
タバコネタは嫌煙論争になるのが当たり前w

995:名無しさん@6周年
06/07/29 22:04:06 +WLHtB8g0
最近、食べた量以上にうんこが出るんだけど病気?

996:名無しさん@6周年
06/07/29 22:04:11 +2XuSOJG0
>>986
一人一人が自家用車についてどう考えているかではなく、
自家用車が存在する事で実際に利益を得ているかどうかが問題だ。
お前さんは極論が許されている状況でもその程度のズレた事しか言えないのか?

997:嫌煙者
06/07/29 22:05:26 /P9jWDqp0
>>995
大丈夫です。
ウンコなんて食べなくても出るんです。

というわけで、 1000



998:名無しさん@6周年
06/07/29 22:06:02 jUpfaLmjO
>>986
救急車・消防車・パトカー…
普段乗らない人でも、なかったら困る車はあると思う。
そう意味では車はほとんどの人にとって利益のあるものになるでしょう。

999:名無しさん@6周年
06/07/29 22:06:23 +WLHtB8g0
意味のない議論が好きな連中が増えるなー。
さすが夏休み。

1000:名無しさん@6周年
06/07/29 22:06:23 FkzCEuRi0
>>995
普通だから心配いらない

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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