06/07/29 18:02:19 MHzLw60A0
エゲレスの政治家は言いました
「貧乏人には、タバコくらいしか楽しみがない」
701:名無しさん＠６周年
06/07/29 18:02:45 eqyzUR0e0
タバコ臭いのは体臭じゃなく口臭。
体から臭うのは服が臭う。
パチ屋や雀荘に長時間居たり、車内などの狭いトコで吸うと服に臭いが染み付く。
702:名無しさん＠６周年
06/07/29 18:04:48 tuXPczB4O
>>696
車もﾀﾊﾞｺも否定しないよ
ただ車なら道以外の場所は走るな
ﾀﾊﾞｺなら喫煙場所以外で吸うな
当たり前のこと
703:名無しさん＠６周年
06/07/29 18:05:16 EV18hOeVO
>>696
おまいは道行く人全てに煙草吸ってもいいか聞いてるのかと
704:名無しさん＠６周年
06/07/29 18:05:37 u5aJjylg0
>>695
車を引き合いに出すと何故バカなのか、
おりこうさんは具体的に指摘しなよ。
705:名無しさん＠６周年
06/07/29 18:08:27 u5aJjylg0
>>703
道で歩きタバコはしない。
余程田舎道なら、携帯灰皿は何時も持ってるから
すっても良いかとも思う。
706:名無しさん＠６周年
06/07/29 18:08:53 WoXt7dto0
妊娠中なんだけど友達がヘビースモーカー
吸わないでとお願いするのも悪いから疎遠になりそう
707:名無しさん＠６周年
06/07/29 18:14:26 qqlgHquV0
>>706
間違った偏見で友人を失くしたくなければ
このスレを丹念に読んでみることだよ。
まあ、ご友人にとっては
あなたのように無知なくせに偏見だけが強い人とは縁が切れた方が
幸福だろうとは思うけど。
708:名無しさん＠６周年
06/07/29 18:16:53 u5aJjylg0
>>695
バカと言う言葉を簡単に使うあたり、君の知性の高さを
伺い知る事が出来るが、レスが遅すぎないか？
709:名無しさん＠６周年
06/07/29 18:17:15 WoXt7dto0
「たばこ遠慮して」と言ったら嫌な顔したからもう言えない
710:名無しさん＠６周年
06/07/29 18:22:42 FauHjEy00
>>709
「腹に子がいるんだからタバコ遠慮しれや低脳」←このぐらい言えない相手は友達じゃねーからｗ
疎遠になったってどってことはねーよ
711:名無しさん＠６周年
06/07/29 18:23:08 9nGmwucN0
いまだに煙草吸って足組んでるのがカッコいいと思ってる田舎DQN女は消えて欲しい
712:名無しさん＠６周年
06/07/29 18:27:17 qqlgHquV0
>>691
>煙草が原因の体臭持ち
そんな体臭は存在しない、
例によって嫌煙がありもしないものをデッチアゲ
嫌煙は煙を吐かない代わりに息をするように嘘を吐く
この件もまたそういう結論でいいのかな？
713:名無しさん＠６周年
06/07/29 18:27:51 zeEn6Uvn0
最近は「俺は携帯灰皿持ってるから大丈夫」とか言うバカが出たしたなｗｗｗｗ
714:名無しさん＠６周年
06/07/29 18:32:17 zeEn6Uvn0
>>712
お前は吸ってるからわからないんだろうな。
喫煙者はマジで臭いよ。
隔離してほしい。
715:28歳真性童貞 ◆DOUTEI3cuM
06/07/29 18:32:59 834jDrW90
>>706
まあその辺が解ってないから喫煙者なんだろうなｗ
俺が以前居た会社ではメシの後に一言も断らないで
まだ他の奴らが食ってるのに横で堂々と吸い出したアフォや
弁当食ってる横で吹かす糞がいたなｗ
自分さえ良ければいいってのが喫煙者の大半だから
ここまで嫌煙が増えたんだと思うよ俺は
716:名無しさん＠６周年
06/07/29 18:34:48 u5aJjylg0
>>713
> 最近は「俺は携帯灰皿持ってるから大丈夫」とか言うバカが出たしたなｗｗｗｗ
>
最近ではない、十年以上前から持ち歩いてる。
何が大丈夫と言った？
ｗの使い方や言葉使いから見て、君の知性の高さも伺い知れるので、
また居なくなってしまうのだろうな。
サヨナラ。
717:名無しさん＠６周年
06/07/29 18:35:01 PDjMa28e0
>>711
妊娠中の女性がたばこ吸うと
その子供はＡＤＨＤ、知能低下、乳幼児突然死症候群になりやすいんだろ
乳幼児突然死なんて、親がタバコ吸いながらうつぶせ寝にした保育所を訴えてる
リスクからいえば、タバコのほうがはっきりしてるし・・・
いなかにＤＱＮが多い原因のひとつはタバコスパイラル
718:名無しさん＠６周年
06/07/29 18:36:31 qqlgHquV0
>>714-715
他者と共存・調和して行こうって気がハナからないんならさ、
自分が嫌いなものが何もない世界に、
気に食わない他人が誰もいない世界に、
自ら進んで隔離されたらいいじゃないか。
719:名無しさん＠６周年
06/07/29 18:37:10 L+VNlKBK0
シンナー吸ってる奴に、お前も吸うかと？火のついた煙草渡すさ、
シンナーつか、吸うのはトルエンな。。
720:名無しさん＠６周年
06/07/29 18:38:42 zeEn6Uvn0
>>716
携帯灰皿使ってる年数なんて関係ないんだよ。
つまりは喫煙してる時点で終わってるってこと。
空気を汚して、臭い体臭撒き散らして迷惑かけてるんだよ。
ｗの使い方とかどーでもいいことに言及して揚げ足をとろうと考えてる時点で、
低脳ぶりが滲み出てるな。
721:名無しさん＠６周年
06/07/29 18:42:34 qqlgHquV0
>>717
>ＡＤＨＤ、知能低下、乳幼児突然死症候群
妊婦の喫煙でADHD、IQが下がるって？
URLﾘﾝｸ(www.ne.jp)
>喫煙と先天異常や発達障害との関連については統計学的に有意差が認められたという
>報告が多く存在するが、それだけで因果関係が科学的に証明されたとはいえない。
嫌煙医もオカルト研究に没頭してないで、
でまかせで「肺が真っ白な大人」をでっち上げたりしてないで、
常に実証の精神を忘れないで欲しいものだな。
まったく、嫌煙は煙を吐かない代わりに息をするように嘘を吐く。
根拠も示さない、言いっぱなし。
否定されたら人格攻撃。性格歪んでるよ。
722:名無しさん＠６周年
06/07/29 18:43:55 u5aJjylg0
>>720
情緒的に物言ってないで、具体的に物を言わないと
説得力が無いよ。
で、「喫煙している時点で終ってる」て、何が終ってるのか
具体的言ってくれないと、分からないよ。
空気を汚してるのは、お前も一緒だよ。
お前の体臭も臭そうだが、大丈夫か？
ｗ気に成った？取り合えず、もちつけ。
723:名無しさん＠６周年
06/07/29 18:44:44 XazKACQy0 BE:72391223-2BP(0)
>>716
お前はもう大人としてｵ㍗ﾙ
小学生からやり直しなさい。
724:名無しさん＠６周年
06/07/29 18:46:19 9YTBZRpM0
俺の周りにもタバコ大好きで癌になっても（入院しても）やめられない奴いるよ。
しかも複数。
タバコ好き以外は凄く良い奴で、大好きなんだけどタバコに関しては何を言っても
話にならない。
可愛そうだと思うが、それがそいつの寿命なんだね。
友達としてはとっても悲しいよ。
725:名無しさん＠６周年
06/07/29 18:46:44 igzKUs3/0
苺たっぷりにみえた（´・ω・｀）
726:名無しさん＠６周年
06/07/29 18:47:12 FauHjEy00
>>720
ゆとりのねーレスだなヲイ
まぁ一服して落ち着け。小僧ｗｗｗｗ
727:名無しさん＠６周年
06/07/29 18:48:15 u5aJjylg0
>>723
レッテル貼ってる暇が有るなら、どの辺がどのように
オ㍗ルか指摘した方が、建設的だぞ。
728:名無しさん＠６周年
06/07/29 18:48:29 WNKwYpUS0
子供は池沼、寿命は－２０年
好きで吸ってるんだから放っておこう。
729:名無しさん＠６周年
06/07/29 18:49:17 RA+iIknz0
焼き肉焼くなら家焼くな
タバコ吸うならキスするな
730:名無しさん＠６周年
06/07/29 18:49:46 zeEn6Uvn0
>>722
俺も少なからず空気を汚してるかもしれない。でも喫煙者の比ではないよ。
タバコってのは周りに迷惑しかかけない。
もしタバコを吸うなら、完全密室で吸ってそこから一生でないってなら文句は言わない。
俺の体臭が臭そうってゆう推測をするところがすごいｗｗ意味わかんね。
少なくともタバコ吸ってるお前は臭いよ
731:28歳真性童貞 ◆DOUTEI3cuM
06/07/29 18:50:05 834jDrW90
>>718
何でわざわざ迷惑掛けてくる相手と共存しなきゃなんないの？ｗ
隔離されるべきは迷惑を掛けている方だろ？
732:名無しさん＠６周年
06/07/29 18:50:30 n3VEYa+90
もう喫煙者じゃなくて排煙者と呼んでやりたい。
臭いだけなら我慢するから、煙を何とかしてくれ、マジで。
733:名無しさん＠６周年
06/07/29 18:54:07 zeEn6Uvn0
とにかく自己欲のために喫煙者は汚いガスを撒き散らしてるだけの
排ガス人間にしか見えない。
喫煙者の主張は「迷惑を掛けなければ麻薬をやっていい」ってのと同じ。
合法非合法は関係ないよ。あきらかに様々なモノに対して悪い物質だから。
ヒロポンだって昔は合法だったけど、それがいいか悪いかは明白だろ
734:名無しさん＠６周年
06/07/29 18:54:27 sfv8uTIKO
乳幼児突然死症候群（SIDS）
リスク比
うつぶせ寝…約3倍
親が喫煙…約4.5倍
母乳でない…約4.5倍
法医学の教科書なら必ず記載がある。論文レベルのソースが見たければ参考文献をCheckしましょう。
ちなみにSIDSとは「解剖しても死因が全く分からなかった突然死」のことで、そういう病気があるのではない。
735:名無しさん＠６周年
06/07/29 18:55:31 p1WbucI00
またやってるのか。
嫌煙DQNはいい加減に、「自分は正義」という
自分勝手な立場について、考える必要があるな。
でなければそれは単に差別・人権侵害以外のなにものでもない。
736:名無しさん＠６周年
06/07/29 18:55:51 FauHjEy00
>>730
>完全密室で吸ってそこから一生でないってなら文句は言わない。
また始まったかｗｗｗ
おまいは池沼か？
737:名無しさん＠６周年
06/07/29 18:56:18 Q7N3sp2uO
タバコ好きなら煙吐かずに呑み込んだら？
738:名無しさん＠６周年
06/07/29 18:56:44 VlDa5q4r0
>>722
喫煙している時点で現代人として終わってるって事では？
これが20年くらい前だったら、あまり問題にはなって無いと思う。
タバコの害もそんなに表面化してなかっただろうし
739:名無しさん＠６周年
06/07/29 18:58:04 FauHjEy00
もはや「嫌煙原理主義思想」だな。
バカがうつるぞーーっ！
怖い！怖い！
740:名無しさん＠６周年
06/07/29 18:58:07 PDjMa28e0
>>721
統計学的に有意差がみとめられた報告が多いのにかかわらず、認めない
・・・・どこまでも馬鹿ｗ
741:名無しさん＠６周年
06/07/29 18:58:22 u5aJjylg0
>>730
> >>722
> 俺も少なからず空気を汚してるかもしれない。でも喫煙者の比ではないよ。
> タバコってのは周りに迷惑しかかけない。
> もしタバコを吸うなら、完全密室で吸ってそこから一生でないってなら文句は言わない。
イマジネーションが足らんな。
電気使ってるだけでどれ位有害物質が出てると思ってる。燃費が１５Km/Lの
車が走れば１５Kmごとに有機物１L燃やしてんだよ。
着ている服一つ作るのにも環境負荷は掛かっている。廃棄物に成った
時点でも、燃焼煙が出るんだよ。
> 俺の体臭が臭そうってゆう推測をするところがすごいｗｗ意味わかんね。
> 少なくともタバコ吸ってるお前は臭いよ
お前頭悪いのか？
お前が言った事を返しただけだぞ。その上又同じ事言ってるし。
具体に分からん事を、推測で言うなと言ってる積りで書いたが、
理解できなかったのか？
742:名無しさん＠６周年
06/07/29 18:58:38 zeEn6Uvn0
>>735
「自分は正義」だなんて思ってないよ。でもタバコ＝悪だと思ってる。
>>736
分かりやすいように多少極端な例を出しただけだよ。
なんで喫煙者は見たこともない俺に対して、体臭が臭そうだのどうのって言えるんだろう。
なにか良からぬ幻影でも見てるのかな
743:名無しさん＠６周年
06/07/29 18:59:58 W47dEyjh0
ここに居る喫煙者って、タバコの煙＝無害 だと思ってるの？
744:名無しさん＠６周年
06/07/29 19:00:08 v1IyLD+30
喫煙者が自己正当化するのはよくあること
745:名無しさん＠６周年
06/07/29 19:00:33 qqlgHquV0
>>731
>隔離されるべきは迷惑を掛けている方だろ？
簡単な理屈だけどさ、
AさんとBさんが同じ部屋にいて、
AさんはBさんと一緒にいてもかまわないと思ってる
BさんはAさんと一緒にいたくないと思ってる
Bさんが一緒にいたくない理由は「Aさんが迷惑だから」。
どっちが出て行くべきだと思う？
俺はあんたのコテが気に入ってるし敵意もなく率直に尋ねてるので、
あんたもまあその気があったら率直に考えてみてくれ。
746:名無しさん＠６周年
06/07/29 19:01:27 VlDa5q4r0
喫煙者の考え方って面白いw
747:名無しさん＠６周年
06/07/29 19:01:45 PDjMa28e0
>>739
おまえの方は【好煙原理主義思想】だ
748:名無しさん＠６周年
06/07/29 19:02:47 u5aJjylg0
>>738
> >>722
> 喫煙している時点で現代人として終わってるって事では？
> これが20年くらい前だったら、あまり問題にはなって無いと思う。
> タバコの害もそんなに表面化してなかっただろうし
何で現代人として終ってるの？
タバコの害については前の方で出てるので、見て欲しい。
749:名無しさん＠６周年
06/07/29 19:04:35 zeEn6Uvn0
>>741
以前にも散々「車だって排ガスだすから～」とかいう話が出てたね
タバコって吸った本人がｽｯｷﾘするとか以外にメリットはあるの？
「おまえは服を着るな」って返ってきそうだけど。
具体に分からん事を、推測で言ったっけおれ？
750:名無しさん＠６周年
06/07/29 19:04:57 v1IyLD+30
喫煙者はなんら反論できるはずもないのによくもまぁ嫌煙批判などできる倫理を持ち合わせているものだ
751:28歳真性童貞 ◆DOUTEI3cuM
06/07/29 19:05:30 834jDrW90
>>745
Aさんに決まってるじゃんｗ
ある町に暴力団の事務所があるとするよな？
で、五月蝿かったり強引な勧誘とか他にも悪い事を色々とやってる
住民は非常に迷惑しているが暴力団はここに居たいと主張する
さて出て行くべきはどっち？
752:名無しさん＠６周年
06/07/29 19:05:40 qqlgHquV0
>>740
>統計学的に有意差がみとめられた報告が多いのにかかわらず
そう、統計学的に有意差がみとめられた報告が多いのにかかわらず、
検証には耐えない報告なんだ。立証しても意味がない。
「水を一度に1トン飲んだら死にます、水は有害です」みたいな感じ。
そんなのいくら統計学的な報告されてもしゃーないわけよ。
だからこの >>1 みたいに次から次からでっちあげで補強しなきゃいけなくなる。
ひとつ嘘をついたらどんどん次の嘘をつかなきゃつじつまが合わないんだな。
753:名無しさん＠６周年
06/07/29 19:05:49 KFcnaGsC0
そんなタバコを吸ってやってんだから、値下げしろよな。
754:名無しさん＠６周年
06/07/29 19:05:51 +2XuSOJG0
ID:u5aJjylg0は「公益性」という言葉を知らない。に1024ﾀﾞｲｵｷｼﾝ
755:名無しさん＠６周年
06/07/29 19:06:05 n3VEYa+90
ってゆうか、タバコ吸う人は自分の嗜好品であるところのタバコと
排気ガスなんかを同列に並べて語られるのって嫌だったりしないの？
756:名無しさん＠６周年
06/07/29 19:06:41 FauHjEy00
>>747
どこがだ？
757:名無しさん＠６周年
06/07/29 19:07:47 zeEn6Uvn0
まさにＤＱＮという枠組みの中に喫煙者は全員含まれるな
世の喫煙者が全員死ねば犯罪も少なくなり、多少なりとも世の中はよくなるであろう
758:名無しさん＠６周年
06/07/29 19:09:11 sfv8uTIKO
喫煙者はひどい口臭を何とかしてください！
近く通るとムワッと臭うんだよ。
あなたの目の前ではニコニコしてる女の子達も、影で「臭いよねーまじ勘弁」って言ってんだよ(>_<｡)
759:名無しさん＠６周年
06/07/29 19:10:39 FauHjEy00
>>757
正に原理主義だな。
おまいは精神を病んでいるぞ
760:名無しさん＠６周年
06/07/29 19:10:56 W47dEyjh0
>>751
暴力団
761:名無しさん＠６周年
06/07/29 19:11:47 qqlgHquV0
>>751
たとえば「Aさんはヤクザですから」で家主は借主を追い出せるが、
ヤクザですからとか伝染病で隔離するべきなのでとか、
Aさんが出て行くべきだという正当性は説明しなきゃだめだよな？
さあ、タバコが有害だという事実を客観的に示してくれ。
被害者側の申し立てだけでは証明にならないのはわかるよな？
「水1トン」じゃないやつをタノム。
762:名無しさん＠６周年
06/07/29 19:11:47 o2xLRjqe0
汚いタバコの吸い方する奴はなんなの？
歩きタバコする奴は低学歴DQN。
少しは世間体気にしろや。
それだけ。
763:名無しさん＠６周年
06/07/29 19:12:16 u5aJjylg0
>>749
> >>741
> 以前にも散々「車だって排ガスだすから～」とかいう話が出てたね
> タバコって吸った本人がｽｯｷﾘするとか以外にメリットはあるの？
> 「おまえは服を着るな」って返ってきそうだけど。
めんどいので >>696 に類似内容と言う事で。
藻前ら嫌煙者には「お互い様」と、言う言葉がないのかと
思ってね。自分達も完璧でない事を知れと言いたい。
> 具体に分からん事を、推測で言ったっけおれ？
自分で言った事位覚えとけ。 >>720
764:名無しさん＠６周年
06/07/29 19:13:35 W47dEyjh0
>>756
>>650
765:名無しさん＠６周年
06/07/29 19:14:30 8hM5dFfE0
>>757
全部がＤＱＮではないな。
非喫煙者に迷惑をいっさいかけずにひっそり吸う奴はＤＱＮ。
ほんの少しでも迷惑をかける奴は、ＤＱＮにも劣る。
歩きタバコする奴には、人権も認められない。
766:名無しさん＠６周年
06/07/29 19:14:49 sfv8uTIKO
>>752
素人が喚いてないで、医学の教科書を一読してからいらっしゃい。
学生の自学用で超簡単懇切丁寧に書かれてる「STEP内科-腎・呼吸器」「同-循環器」があなたにはオススメ。
767:名無しさん＠６周年
06/07/29 19:15:36 SJ6rMqfQ0
公共の場で毒ガス撒布する馬鹿者を即刻逮捕せよ！
768:名無しさん＠６周年
06/07/29 19:15:40 qqlgHquV0
「公益性」
URLﾘﾝｸ(www9.plala.or.jp)
これだけの喫煙者がいるのだから
喫煙権を確保することに公益性があるのは明白ですよね。
769:名無しさん＠６周年
06/07/29 19:15:49 VnmNtj7EO
お話中ごめん
おばが長年の喫煙で呼吸困難、酸素吸入生活だよ。
姉妹４人のうち一人だけの喫煙者。吸わない３名は元気だ。一番年下なのに寝たきり状態。
人生をかけた人体実験。これからが永いらしい。煙草による呼吸困難はなかなか死ねないんだよ。
苦しみが二十年近く続く。
770:28歳真性童貞 ◆DOUTEI3cuM
06/07/29 19:16:03 834jDrW90
>>761
ﾏﾝﾄﾞｸｾ ('A`)
URLﾘﾝｸ(www.health-net.or.jp)
>>760
だよね
771:名無しさん＠６周年
06/07/29 19:16:06 FauHjEy00
>>764
>>650のなにが変なんだ？
772:名無しさん＠６周年
06/07/29 19:16:32 u5aJjylg0
>>754-755
何が公益性だ？嗜好品だ？
自家用車なんか無くなるぞ。
773:名無しさん＠６周年
06/07/29 19:17:12 zeEn6Uvn0
喫煙者は自殺願望でもあるのかな
たぶんそうゆうDNAが含まれているんだろうな
774:名無しさん＠６周年
06/07/29 19:17:42 qqlgHquV0
>>765
>非喫煙者に迷惑をいっさいかけずにひっそり吸う奴はＤＱＮ。
煙に巻いたってだめです、こんな餌には釣られませんよ。
775:名無しさん＠６周年
06/07/29 19:18:22 n3VEYa+90
>>765
喫煙可能な所や自宅みたいな私的な空間で吸うことにまで目くじら立てるのはいかがなものかと。
個人的にはマナーを守って分煙してくれればOKなんだけど・・・それすら守られてないんだよね。
776:名無しさん＠６周年
06/07/29 19:18:49 u5aJjylg0
>>767
公共の場で、車に乗れないのは痛い。
777:名無しさん＠６周年
06/07/29 19:19:46 W47dEyjh0
>>771
嫌煙者がさも非社会活動をしてるという主張にです。
778:名無しさん＠６周年
06/07/29 19:21:10 qqlgHquV0
>>769
>煙草による呼吸困難
たまたま喫煙者が肺気腫になったのではなくて、
そういう病名なんですか？
はじめて聞きました。誰が診断したのかな。
779:名無しさん＠６周年
06/07/29 19:21:32 sfv8uTIKO
やっぱり喫煙者がマナーを守らなかったツケって面もあるよね。
一番大きいのは喫煙者の息が臭いことだと思うけど。
780:なにぬねノブ
06/07/29 19:21:50 SmrEtXZ80
私は、二年前無呼吸症候群と診断され、それから一本も、吸っていません。無理なく？止められました。
781:名無しさん＠６周年
06/07/29 19:21:59 GRALmTLP0
煙草？ああ、馬鹿が吸うあれねｗ
782:名無しさん＠６周年
06/07/29 19:22:02 zeEn6Uvn0
つーか「喫煙者は体臭が臭いから公害だ」なんて言ってるやつは
そんなにまで喫煙者の体臭が気になるのか？
町を歩いていればそれ以上に不快になることなんていっぱいあるのに・・
783:名無しさん＠６周年
06/07/29 19:23:41 u5aJjylg0
>>763
こんな所で遊んでないで、 >>763 へのレスは無いの？
784:名無しさん＠６周年
06/07/29 19:24:07 qqlgHquV0
>>770
それ嘘なんだよ。
「喫煙は、あなたにとって肺気腫を悪化させる危険性を高めます」って
タバコには書いてあるけど、
水道には「一度に1トン飲まないで」とは書かないよね。
そういう意味で、嘘なんよ。
いい加減な政府でごめんね。
785:名無しさん＠６周年
06/07/29 19:24:11 VlDa5q4r0
>>748
自分の健康は自分で守るものだ。現代人とはそういうモンじゃんw
タバコはその逆いっちゃってるんだよね。
肺ガン、咽頭がん、その他諸々の病気の素なのに、
わざわざ吸うって事が終わってるんでそ？禁煙してみたらよろし。
大切な人が吸ってたら止めさせるよ、私は。
実際に止めてもらったけどね。
786:名無しさん＠６周年
06/07/29 19:25:04 CM+ndQwl0
カドミウムも入ってるんだよね
787:名無しさん＠６周年
06/07/29 19:26:08 u5aJjylg0
>>783 はアンカーミスった。
>>773
こんな所で遊んでないで、 >>763 へのレスは無いの？
ですた。
788:名無しさん＠６周年
06/07/29 19:26:58 sfv8uTIKO
>>778
少なくとも喫煙が肺気腫の最大要因であることは大多数が認めており、学生レベルの教科書でも常識扱いです。
遺伝子レベルでも解析されていて、喫煙の肺気腫に対する影響を規定する遺伝子も同定されましたね。
789:名無しさん＠６周年
06/07/29 19:27:37 +2XuSOJG0
>>772
［趣味の］自家用車などなくていい。
どこぞの国のように曜日によって通行出来る車を制限したっていい。
という意見を俺は持っているので、それは反論にならない。
それ以前に、その話はここでは関係ない。ただの詭弁だ。
まともに議論が出来ない人間が使う恥ずかしい論法だ。
790:28歳真性童貞 ◆DOUTEI3cuM
06/07/29 19:27:52 834jDrW90
>>784
はい？おまい頭大丈夫か？(；・∀・)
もしかしてアレか？普段から政府の見解とか調査結果は全部陰謀だ！とか言ってる人？
791:名無しさん＠６周年
06/07/29 19:28:04 FauHjEy00
>>777
おまいらなんか嫌煙をたくらんだ教祖を信じて疑わないただの信者だな。
最初は健康被害を小さくしたいという動機であったが、それで利益が上がると判れば
先頭を切って進むのは利益を得たい組織になる。
だから健康被害をソースがあっても鵜呑みにしてはいけない。それが出来ないから原理主義的なのだ。
792:名無しさん＠６周年
06/07/29 19:29:26 GRALmTLP0
大体煙草と車を比べる意味がまったくわからん
煙草の問題について議論してるのになんで車が出てくるのか。ただの責任転換。
それとも喫煙者は車に乗らないということなのか？
793:名無しさん＠６周年
06/07/29 19:30:13 zeEn6Uvn0
マナーをきちっと守って、非喫煙者の前では一切吸わないって人もいるのに、
マナーの悪い喫煙者しか見ないで、あたかも喫煙者全体が悪いように言ってる嫌煙厨のがDQN
794:名無しさん＠６周年
06/07/29 19:31:14 W47dEyjh0
>>791
タバコを廃止にすることで、利益が沢山入る団体って具体的にどこ？
それが答えられないであれば、どういう仕組みで利益が転がり込んでくるんだ？
教えてくれよｗｗｗｗｗ
795:28歳真性童貞 ◆DOUTEI3cuM
06/07/29 19:31:38 834jDrW90
ふと気が付いたんだが喫煙者の言い分って
「所謂タバコの害関連のソースは特定の組織の利益が絡んでるから嘘ばっかり」
「タバコの煙よりもっと有害なものがあるだろｗそっちはどうなんだよｗ」
この２本がメインなの？(；・∀・)
796:名無しさん＠６周年
06/07/29 19:31:57 p1WbucI00
何度言えばわかるんだ？
我々には法の範囲内で、自由が認められている。
吸わない自由もあれば吸う自由もあるということだ。
喫煙が合法である以上、それを抑止する手段はなにもない。
なぜ、吸う自由だけ「一方的」にせめ、その行為を「正当化」する
嫌煙DQNが存在するのか、
それは法について無知で無教養だからである。
嫌煙DQNは一般教養からやり直せ。
まあ、嫌煙DQNは続けてこういうだろう、「喫煙は迷惑だから」。
だが、その迷惑かどうかの基準は>>404である。
人間はありとあらゆる迷惑を掛けながら生きている。
法を無視し、片方の迷惑だけ取り上げ、正当化し非難する行為は、
珍走行為同じ「DQNの原理」である。
「この国は何かおかしい」
・・ゲド戦記でも見に行くか。
797:名無しさん＠６周年
06/07/29 19:33:40 W47dEyjh0
>>793
ここで罵倒してる 「喫煙者」 ってのは、ルールも守らないDQNな喫煙者に対してだから心配するな。
798:名無しさん＠６周年
06/07/29 19:34:07 sfv8uTIKO
>>784
馬鹿ですねぇ。高濃度の汚い煙を直接吸うという行為は、農薬汚染野菜を毎日バケツ一杯食べる行為と同じくらい不自然なことですよ。
あなたの言い方で言えば、毎日ありえないくらい大量に水を飲むのと同じです。
799:名無しさん＠６周年
06/07/29 19:34:08 FauHjEy00
>>794
廃止にする訳ねーだろってのｗ
社会に被害をもたらす存在として位置し続けることが利益になるのだな。
まぁ北朝鮮みたいなもんだ。
800:名無しさん＠６周年
06/07/29 19:34:28 u5aJjylg0
>>789
> >>772
> ［趣味の］自家用車などなくていい。
> どこぞの国のように曜日によって通行出来る車を制限したっていい。
> という意見を俺は持っているので、それは反論にならない。
それはお前の意見で、自家用車大好きの人もいるだろ。
自分は困らないから良いと言うのか、なんでそんなに独善的なの？
> それ以前に、その話はここでは関係ない。ただの詭弁だ。
> まともに議論が出来ない人間が使う恥ずかしい論法だ。
煙害や人に迷惑と言ってる時点で、共通項になると思うが。
如何様に詭弁なのか、具体的に指摘して欲しい。
君の言うまともな議論は、君に都合の良い物だけで話す事か？
801:名無しさん＠６周年
06/07/29 19:34:37 8vlRRfcIO
ＪＴ潰しちゃえよ
802:名無しさん＠６周年
06/07/29 19:35:22 XmyruFXX0
実生活の中で喫煙者にたいして直接文句言えない人々の集うスレはここですかｗ
803:名無しさん＠６周年
06/07/29 19:35:25 puHv/2UT0
チャンネル桜
URLﾘﾝｸ(hisazin-up.dyndns.org)
在日特権在日特権在日特権在日特権 21.68MiB
804:名無しさん＠６周年
06/07/29 19:36:03 GRALmTLP0
>>793
マナーの悪い喫煙者が沢山いるからそういった嫌煙者が出て来るんだと思う。
マナーがいい喫煙者だけならそんな嫌煙者は絶対出てこない。
酒飲む人に対して罵倒をする奴なんてめったにいないでしょ？
805:名無しさん＠６周年
06/07/29 19:36:29 la5romVbO
>>793
そんなマナーライクでエチケットがしかっかりした喫煙者は、嫌煙者に喫煙者とは悟られないので、嫌煙者に喫煙者として認知されておらずにいるから、そもそも対象外
806:名無しさん＠６周年
06/07/29 19:36:46 +2XuSOJG0
>>800
前段、話にならない。
後段、「その利用に公益性がある場合がある物の利用のあり方」についての話と
「その利用には決して公益性はない物の利用のあり方」が同じだと考えるのは異常。
807:名無しさん＠６周年
06/07/29 19:37:12 qqlgHquV0
>>786
>カドミウムも入ってるんだよね
タバコに含まれるカドミウムはイタイイタイ病の原因物質ですよね。
0.00005000g/m3 大気中(基準値/m3)作業環境
0.00002000g/日 水道水(基準値/2L)
0.00000206g/日 タバコ(主流煙/20本)
>>788
そりゃそうかもしれないね、他の原因がなければ。
「危険性を最大３％高める」程度なら正しくても別にいいよ。
どっかに数字はあるんだろうかね？
>>790
なあ、俺はそんな投げやりになってないよ。
いつかちょっとわかってくれるきっかけになったらいいなと思ってる程度。
今から出かけなくちゃ。遊んでくれてありがと。
808:名無しさん＠６周年
06/07/29 19:37:13 jHy1xLy/0
タバコ吸うなくせーんだよ氏ね。だいたい注意したらこっちが不快になるような態度とるだろ。黙って火を消せ
809:名無しさん＠６周年
06/07/29 19:37:14 VnmNtj7EO
>>778
肺がﾀｰﾙで真っ黒けです。
810:名無しさん＠６周年
06/07/29 19:38:23 d6eIOJ5M0
喫煙者全員死刑でいいだろ
811:名無しさん＠６周年
06/07/29 19:38:37 u5aJjylg0
>>792
別だと言う意味が分からん。
どちらも煙害があり、趣味的で有ったりするよ。
812:名無しさん＠６周年
06/07/29 19:39:30 sfv8uTIKO
>>802
最近の禁煙ムードに直接文句を言えない喫煙者の愚痴スレですwww
813:名無しさん＠６周年
06/07/29 19:39:52 H8DgE2Eo0
>>793
そんなあなたに
【社会】 「役立たず」 中学バスケ部顧問、生徒にタバコ吸いながら体罰…鳥取
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
814:名無しさん＠６周年
06/07/29 19:40:28 zeEn6Uvn0
>>804
その「マナーの悪い喫煙者が沢山いる」ってのも、極一部だったりしたら？
良識な喫煙者って非喫煙者の前では吸わないから分からず、マナーの悪いほうだけ目立ってしまう。。
815:名無しさん＠６周年
06/07/29 19:40:31 5SGgSnod0
>>796
吸わない自由があるのに、喫煙者によって強制的に吸わされているな…これは自由の侵害ではないか？
816:名無しさん＠６周年
06/07/29 19:41:09 5SGgSnod0
>>814
同じ喫煙者として、マナーの悪いヤツをなんとかしたら？
817:名無しさん＠６周年
06/07/29 19:41:35 0msZxf9B0
なんでタバコが合法的に売られてるんだろうな。
百害あって一利なしなんだから発売禁止にしろよ。
818:名無しさん＠６周年
06/07/29 19:42:09 W47dEyjh0
>>802のような喫煙者の馬鹿な煽りがあるんだけどさ、
喫煙者は指摘されないとルールやマナーを守れないと主張してるも同じなんだけどさ・・・・
解ってるのかね。
819:名無しさん＠６周年
06/07/29 19:42:25 +2XuSOJG0
>>811
お前は「楽しんでやる人がいる」という共通項で殺人と凧揚げを一緒に語ろうとして
人を困らせたりするんだろうなあ。
820:名無しさん＠６周年
06/07/29 19:42:40 5rrDupmu0
麻薬を売って国民の生命を脅かす政府が悪い
821:名無しさん＠６周年
06/07/29 19:42:44 VnmNtj7EO
>>778
病名は書いた覚えはないよ。
診断したのは日本で名の知られている某有名病院二カ所。
822:名無しさん＠６周年
06/07/29 19:42:56 FauHjEy00
車の話だとより低公害なプリウス以外禁止。ドライブも禁止。
この程度がタバコの嗜好性と釣り合う話。全部禁止なら納得だが、そうはいかないのが世の中ｗｗｗ
823:名無しさん＠６周年
06/07/29 19:43:02 GRALmTLP0
>>811
趣味的な目的で車が登場したとでも言うのか？
車は経済を発展させる上で必要なものだろう？
車は利益を大幅にもたらす。煙草なんかと一緒にすんなよ。
だいたいなんで煙草について議論する場に車が出てくるんだ。
車の排気ガスが体に悪くてもOKだからから煙草もOKなのか？
強盗のほうが悪質だから万引きしてもいいの？
824:名無しさん＠６周年
06/07/29 19:43:18 u5aJjylg0
>>806
お前の話は全部お話に成らない。
825:ケンエンジャー1号
06/07/29 19:43:27 Gp2Hrq2n0
タバコが嫌いなケンエンジャー参上
世界の悪のキツエンジャーと日夜戦っている。
タバコを吸う人は、自分が薬物中毒なのを認識してる？
826:名無しさん＠６周年
06/07/29 19:43:51 zeEn6Uvn0
嫌煙厨って>>813みたいにごく一部の特殊な例をあげ、まるで大半がDQNのように装う奴がいるね。
情報操作みたいなことが好きなんだろうね。
全然信憑性のないタバコ健康被害のデータなんかにもすぐ飛びついて叩くだけ叩くし、、
827:28歳真性童貞 ◆DOUTEI3cuM
06/07/29 19:44:24 834jDrW90
>>807
もういないだろうけど一応後で見る事を願って書いとくかｗ
いや投げやりでしょ？WHOの調査結果とかも嘘だって言い張る訳でしょ？
ソースを示せ→（政府見解等のソース提示）→あーそれ嘘だから
じゃあどういったソースなら良いわけよ？
自分に都合の良いソースは誰が書いていてもおｋで
都合の悪いソースは政府や国際機関が元でもダメって事？
俺が女に対して持ってるイメージと一緒じゃんｗ
そんなことじゃ
「いつかちょっとわかってくれるきっかけになったらいいな」
ってのは無理だと思うよ
828:名無しさん＠６周年
06/07/29 19:45:27 u5aJjylg0
>>816
非喫煙者のマナーの悪い奴は、同じ非喫煙者として注意してくれるのか？
829:名無しさん＠６周年
06/07/29 19:45:47 gCJYta4H0
喫煙者と一緒に車乗ってると、タバコ吸うときは窓を少し開けて吸う
人が多いけど、本人は窓開けたらＯＫと思ってるんだろうか。
「どうしても吸いたいなら、頭を完全に窓の外に出して吸えよ、煙いんだよ」
と思いつつ上司に何も言えず運転手している俺ガイル。
830:名無しさん＠６周年
06/07/29 19:46:45 GRALmTLP0
>>814
安心しなよ。なんだかんだそういったマナーを守ってる人には嫌煙者だって悪くは思ってないから
＞全然信憑性のないタバコ健康被害のデータ
へ？最新の科学で分析されたデータでしょ？
これに文句があるなら反論できるソース引っぱってくれば？
「煙草は体に悪くなくない」とかさ
831:名無しさん＠６周年
06/07/29 19:47:25 VlDa5q4r0
しかし値上がりしても毒たっぷりでも吸う人は吸うんだねぇ・・・
禁煙で本当に辛いのは最初2週間くらいだけでしょ。思いきって禁煙すれば良いのに。
浮いたお金で旅行に行った方が楽しいじゃん。
832:名無しさん＠６周年
06/07/29 19:47:37 sQOUnd+M0
>>796
喫煙は合法だけど、迷惑受けたら非難しても問題ないよな？
それが誰にでもわかるDQNな言い草だったらした方が集中砲火だし
言論の自由については肯定してたし
嫌煙者の言論自体は否定出来ないんじゃないか
833:名無しさん＠６周年
06/07/29 19:48:23 sfv8uTIKO
>>807
論文も教科書も全く読まないor読み方が分からない人ですか…
いいから医学書でも流し読みしてください。もうメルクマニュアル家庭版でもいいよ。ざっと医学の全体像を掴んでから喚いてください。
あなたが知っているのは「世間はリスクの低い毒物に過剰反応することがある」ことだけです。それは何にでも当てはまるわけではないのよ。
834:名無しさん＠６周年
06/07/29 19:48:28 zeEn6Uvn0
煙自体が嫌いなのか
健康被害が懸念されるから嫌なのか
吸ってる姿が視界に入るのが気に食わないのか
ただ単に吸ってることが気に入らないのか・・
835:名無しさん＠６周年
06/07/29 19:48:54 +2XuSOJG0
>>824
二つを混同する事が詭弁だという事が理解出来たと受け取った。
836:名無しさん＠６周年
06/07/29 19:49:53 GRALmTLP0
>>796の意見は本末転倒
今のたばこのありかたがおかしいからこういった議論してるわけで、
法律範囲内のことだからとかいったらフランス革命もなかったわけだ
837:名無しさん＠６周年
06/07/29 19:51:03 zeEn6Uvn0
ん？もし法で認められれば麻薬もやっても問題なしってことか？
838:名無しさん＠６周年
06/07/29 19:51:47 u5aJjylg0
>>823
> >>811
> 趣味的な目的で車が登場したとでも言うのか？
> 車は経済を発展させる上で必要なものだろう？
> 車は利益を大幅にもたらす。煙草なんかと一緒にすんなよ。
究極的には同じなんだけど、理解でき無そうだね。
> だいたいなんで煙草について議論する場に車が出てくるんだ。
> 車の排気ガスが体に悪くてもOKだからから煙草もOKなのか？
タバコの害がダメと言うなら、君は何一つ他者に有害な事を
しない覚悟が有るのかと思ってね。
> 強盗のほうが悪質だから万引きしてもいいの？
タバコも車も合法。此れこそ引き合いに出すのがおかしいと
感じないか？
人には外の話しするな、自分はそれこそすり替えをしてる。
都合よすぎない？
839:名無しさん＠６周年
06/07/29 19:52:53 FauHjEy00
>>837
バカか？
問題があるから禁止になってるんだ。
反対だｗ
840:名無しさん＠６周年
06/07/29 19:53:10 VnmNtj7EO
>>828
非喫煙者というくくりは座席表示と統計以外ではあまり意識しないんだよ。 喫煙所はあるけど非喫煙所はないし。
喫煙者は日常でたばこを必要としているから喫煙者の自覚があるだろうけどね。
聞いてみたいけど、子供や孫にたばこを勧める？
841:名無しさん＠６周年
06/07/29 19:53:47 W47dEyjh0
>>837
問題無し。
ていうか、喫煙者は粉を鼻から吸うタイプの麻薬をやれば
周りからガミガミ言われることは少なくなると思うよ。
842:名無しさん＠６周年
06/07/29 19:54:00 u5aJjylg0
>>835
勘違いして理解したと、理解した。
843:名無しさん＠６周年
06/07/29 19:54:46 ZBIgxvBi0
>>830
そもそも、いかなる摂取手段をとっても「体に悪くない」シロモノがあったら
おすえてほすぃが。一酸化二水素だって太陽だって、毎年のようにしぼん者を
出してるワケだが。
【健康】太陽のせいで年間６万人が死亡 ＷＨＯ報告
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
844:名無しさん＠６周年
06/07/29 19:55:12 FauHjEy00
車は好奇心が作り、便利さが普及させた原因。
経済成長なんか後から付いてきたものだろ
845:名無しさん＠６周年
06/07/29 19:56:00 W47dEyjh0
>>828
非喫煙者のマナーの悪い奴と言われてもさ・・・・
実際に目撃しても、喫煙者か非喫煙者か区別が付かないんだよねｗｗｗ
846:名無しさん＠６周年
06/07/29 19:56:23 GRALmTLP0
>>838
＞＞究極的には同じなんだけど
聞いてやるから好きなだけ説明してくれ。
もちろん常識的な説明でね。
＞＞タバコの害がダメと言うなら、君は何一つ他者に有害な事を
＞＞しない覚悟が有るのかと思ってね。
少なくとも煙草のように何の利益ももたらさず、
ましてや他人に迷惑かけているような有害なことをしているつもりはない。
＞＞都合よすぎない？
煙草と車を比べることは強盗と万引きを比べるぐらい十分都合よすぎるよ？
847:名無しさん＠６周年
06/07/29 19:57:19 n3VEYa+90
>>834
個人的には上の２つ。だから分煙されてないと思う場所には出来るだけ行かないし。
逆に場所をわきまえてくれている喫煙者に敵意も無いし、少々のことは我慢できるよ。
困るのが、１０歩も歩けば煙吸い込む機械（？）があるのにそこに行かずに自分の机で吸いだすような人。
そういう人相手に我慢するのって難しいんですよ、私は気が短いので。
848:名無しさん＠６周年
06/07/29 19:58:14 u5aJjylg0
>>837
こんな所で遊んでないで、 >>763 へのレスは無いの？
折角書いたのに。
849:名無しさん＠６周年
06/07/29 19:58:26 d6eIOJ5M0
喫煙者って自分の息の臭さに気づいてるの？
850:名無しさん＠６周年
06/07/29 19:59:10 GRALmTLP0
>>843
その記事用だけどあきれて笑ってしまったよ。
太陽のせいで年間6万人が死亡？
太陽のおかげで地球上の63億の人間とその他数え切れない生き物が生きているんだけど？
煙草はなにか太陽のように生き物に利益をもたらしてくれているの?
851:名無しさん＠６周年
06/07/29 19:59:21 zeEn6Uvn0
同じ喫煙者としてマナーの悪いやつをどうにかしろ、ってもし注意するって立場なら喫煙者も非喫煙者も関係なくない？
確かに喫煙者としてくくられるけど、カテゴリをすりかえて言ってるね
実際にマナーの悪い喫煙者に「あの～、僕も喫煙者ですけど、ココでは吸っちゃ・・」なんて言えないっしょ
それにしてもどうにかしろ、ってどーするんだろ
852:名無しさん＠６周年
06/07/29 20:01:50 qqlgHquV0
>>821
東京女子医科大学とか東北中央病院とかならなんの疑問もありませんよ。
そのスジの病院は他にもいっぱいあるでしょう。
たとえばこんなのはどう思いますか？
URLﾘﾝｸ(www.anti-smoke-jp.com)
この人は国立がんセンターの医学博士ですが
思い込みと科学の違いがわかってらっしゃるようには思えません。
>>827
でもね、面倒でもいちいち個別事例を示してもらわなきゃ
個別否定もできないんだよ。わかってくれるといいけど無理かな。
親切にありがとね。感謝してます。
じゃ、行って来ます。
853:名無しさん＠６周年
06/07/29 20:02:01 p2/KsmbaO
喫煙は合法なんだよ
一刻も早く国を訴えて違法にしなさいよ
俺はちゃんと法律や条令を守って歩きタバコしてるぜ
854:名無しさん＠６周年
06/07/29 20:02:07 bzNprOEG0
毒を撒き散らしながら、吸うタバコはうまいねえ
わざと人前で吸ってる事も分からない嫌煙厨は馬鹿だね
おまえらの体に害を与えてると思うと楽しくて仕方がない
まあ、ささやかなテロ行為ですよ
855:名無しさん＠６周年
06/07/29 20:04:05 +2XuSOJG0
>>851
努力しなきゃいけないのは「喫煙者」じゃなくて「煙の煙草を吸い続けたい人」だな。
このまま行くと「公の場で火のついた煙草を吸って煙を出せる」現在のような社会ではなくなる。
いや、もちろん俺はそうなってくれた方がいいんだが、「でも煙草にだっていい所が……！」
とか言いたい人には、なるべく長くそういう状態にならないように
「悪質な喫煙者にはお前さん達が注意でもすれば？」と助言してあげたいものだ。
856:名無しさん＠６周年
06/07/29 20:05:02 u5aJjylg0
>>846
> >>838
> ＞＞究極的には同じなんだけど
> 聞いてやるから好きなだけ説明してくれ。
> もちろん常識的な説明でね。
どちらも生活必需品ではない。（辞めれば辞められる）
煙害がある。（大なり小なり人様に迷惑が掛かる）
ある意味嗜好品。どちらも税金が高くつく。etc・・・
> ＞＞タバコの害がダメと言うなら、君は何一つ他者に有害な事を
> ＞＞しない覚悟が有るのかと思ってね。
> 少なくとも煙草のように何の利益ももたらさず、
> ましてや他人に迷惑かけているような有害なことをしているつもりはない。
君の独善的な利益の話はどうでも良いよ。自分の利益の為に
他人を犠牲にするのは同じだから。
> ＞＞都合よすぎない？
> 煙草と車を比べることは強盗と万引きを比べるぐらい十分都合よすぎるよ？
独善的な脳内妄想が凄いな。
857:名無しさん＠６周年
06/07/29 20:05:55 yFPmEK6HO
>>796
お前はマナーを一から勉強しろ
858:名無しさん＠６周年
06/07/29 20:06:30 p2/KsmbaO
合法だから妊婦やガキの前であえて吸う訳ですよ
至高の一服
859:名無しさん＠６周年
06/07/29 20:07:13 GRALmTLP0
>>856
日本語読める？常識的な説明でって書いたんだけど？
860:名無しさん＠６周年
06/07/29 20:07:28 la5romVbO
>>851
同じ喫煙者にすら文句言えないのに、嫌煙に文句言うなよ
861:名無しさん＠６周年
06/07/29 20:09:51 ZBIgxvBi0
>>850
藻れは酒もタバコもやらんから分からんが、まあ気分はものっそい落ち着くん
だそうな。確かに人ごみや人前でやられるのはムカつくが、害の有無多寡で言
えば、他のモノからしてさほど顕著だというワケでもないってこと。
862:名無しさん＠６周年
06/07/29 20:09:59 zeEn6Uvn0
>>860
道端にいる見ず知らずのマナーの悪い喫煙者にいきなり文句言えるかよ
知り合いとかなら言うけどさ
つーかこの掲示板での話しとごっちゃにすんな
863:名無しさん＠６周年
06/07/29 20:10:04 la5romVbO
>>858
まるでゴミ屋敷主人の言い分だな
864:ケンエンジャー1号
06/07/29 20:10:17 Gp2Hrq2n0
キツエンジャーよ、キンエンジャーとなれ！！！
そして悪のキツエンジャーと戦うのだ！！！
悪の秘密基地Ｊ○に乗り込め
865:名無しさん＠６周年
06/07/29 20:11:08 u5aJjylg0
>>859
どの辺がどのように常識的でないか、
具体的に指摘しないと分からんよ。
（てか、お前にゃ無理か）
866:名無しさん＠６周年
06/07/29 20:11:34 GRALmTLP0
>>861
戦争で死んだ人間よりも煙草で死んでる人間のほうが多いのにさほど顕著でもないと？
867:名無しさん＠６周年
06/07/29 20:12:21 zeEn6Uvn0
>>858
確かに合法を盾にすればマナーもなにもないな
一部を除いて歩きタバコだってできる
868:名無しさん＠６周年
06/07/29 20:13:12 sQOUnd+M0
>>854,858
氏ね
869:名無しさん＠６周年
06/07/29 20:14:39 p1WbucI00
>>857
マナー（manner）とは、（その）場で、あるいは社会全体で、
居合わせた者あるいは構成員がそれに従って行動すれば、
不必要な競争や、無駄な不快感を引き起こさない所作・振る舞い。
その精神と形式。字義は行儀、作法、礼儀、態度、様子、仕方、
やり方 、方法、態度、様子、挙動、風習、習慣、流儀、様式、作風、種類、手法、習癖。
国や民族、文化のさまざまな習慣によって、マナーの形式は変化する。
ある国では美徳とされている事が、他の国では不快に思われることもある。
(例えば、日本ではげっぷをすれば不快に思われるが、
ある国では食後にげっぷをするのが礼儀とされている、など。)
で？
嫌煙厨がわがもの顔で、「喫煙者は馬鹿、氏ね」なんていうのは
もちろん、マナー違反ですよね？ｗ
870:名無しさん＠６周年
06/07/29 20:14:44 p2/KsmbaO
ですから千代田区では歩きタバコは絶対しませんよ
いい加減理解しろ馬鹿者！
871:名無しさん＠６周年
06/07/29 20:16:17 n3VEYa+90
>>858
まぁ、反発レスが着くのが楽しみなんだとは思うけど・・・
そういう態度の人が目に付くから自由で合法なはずの喫煙に対して条例で規制されたり
科料を科されたりする方向に社会が動いてるって思わない？
872:名無しさん＠６周年
06/07/29 20:16:18 zeEn6Uvn0
>>866
そもそもタバコが原因で死ぬってのが曖昧
873:名無しさん＠６周年
06/07/29 20:17:49 GRALmTLP0
>>872
それこそ究極のいいわけだよね。煙草吸った瞬間から保険適用外にする法案がほしいよ。
874:名無しさん＠６周年
06/07/29 20:17:55 VnmNtj7EO
>>861
落ち着くのは禁断症状から解放されるからだよ。
875:名無しさん＠６周年
06/07/29 20:18:43 5SGgSnod0
>>869
2chでも当然マナーは変化してるんですよね
876:名無しさん＠６周年
06/07/29 20:19:10 PlCB8t/Q0
タバコを吸っている時点で健康には無頓着だから、
データは無意味だな。
877:名無しさん＠６周年
06/07/29 20:20:54 zeEn6Uvn0
>>873
＞戦争で死んだ人間よりも煙草で死んでる人間のほうが多い
っていう曖昧な断定に対して言ったんだ
タバコの煙による健康被害や死亡率が高いのは分かってる前提で言ってる
878:名無しさん＠６周年
06/07/29 20:21:15 +2XuSOJG0
>>862
うむ。言えないようだな。だから、全面的に禁止される方向に行く訳だよ。
あきらめよう。もちろん、薬物の販売で依存症患者から金を吸い取る事を
国があきらめるわけはないので煙の出ない煙草が広まるだけだが。
879:名無しさん＠６周年
06/07/29 20:21:15 u5aJjylg0
>>873
>>865
880:名無しさん＠６周年
06/07/29 20:23:44 GRALmTLP0
>>877
世界でもっとも死人を第二次世界大戦では約900万人が命を落としたとされるけど、
WHOよるとたばこによる疾患が原因で年間400万人が死んでるんだとさ。
881:名無しさん＠６周年
06/07/29 20:23:45 ZBIgxvBi0
>>866
戦争が快いという豪傑はあまりをるまいけど、タバコが快いってヤシはをるワ
ケだしね。別に喫煙者も、旨くも快くもない乾燥きざみ葉っぱの燃焼成分を吸
いこんでるワケではないし。秒速１０００メートルで進む数グラムの金属が皮
膚に当たると快いってんならハナシは別だけど。
882:名無しさん＠６周年
06/07/29 20:26:30 u5aJjylg0
ID:GRALmTLP0
>>865
絵に描いたような、卑怯者だな。
自分が不利に成ると知らん振りか。
最後まで議論も出来ないような奴は、うせろ！
883:名無しさん＠６周年
06/07/29 20:27:09 sQOUnd+M0
>>869
うん、マナー違反してる喫煙者は非難して良いよね？
馬鹿、氏ねは行き過ぎでマナー違反かもしれんが
と言った俺>>868
884:名無しさん＠６周年
06/07/29 20:27:19 +2XuSOJG0
>>882
いや、話そらしてるの、常にお前だし。最後まで議論にしたら困るのお前だろw
885:名無しさん＠６周年
06/07/29 20:27:33 VnmNtj7EO
>>845
言葉の意味が分かりにくいのでお尋ねしますが、
喫煙のマナーが悪い奴に注意しろ。という内容に対して、非喫煙者のマナーの悪いのも非喫煙者が注意しろ。というのは、喫煙以外のマナー違反を注意しろ。という意味ですか？
喫煙以外のマナー違反は喫煙の有無とは関係ないですよ。
なんだかわかりません。
886:名無しさん＠６周年
06/07/29 20:28:53 zeEn6Uvn0
>>880
たばこによる疾患で死亡＝肺ガンor喉頭ガンで死んだ生前喫煙だった奴全員、とかじゃないの？
第二次世界大戦で死んだのだって兵士のみの話で、しかも現場で死んだ数のみだし
887:名無しさん＠６周年
06/07/29 20:29:35 u5aJjylg0
>>884
じゃまず、>>865 に書いてる事から、
始めてくれ。
何にも困らんから。
888:名無しさん＠６周年
06/07/29 20:29:36 GRALmTLP0
>>880
×世界でもっとも死人を
○世界でもっとも死人を出した
>>881
人の事いえないけど日本語でおｋ
>>882
いやほら、これ以上お前を相手にしてたら時間がもったいないからさ
889:名無しさん＠６周年
06/07/29 20:32:09 GRALmTLP0
>>880
WHOがそんなてきとうな集計するはずがないと思うけど。
さすがに喫煙した場合としない場合の統計とってだしてるだろう、確信はないけど。
たったの二年で第二次世界大戦の兵士の数と同じぐらい死ぬってすごいことじゃない？
890:名無しさん＠６周年
06/07/29 20:33:10 zeEn6Uvn0
>>885
デブ＝汗臭いという話が出ると、臭くないデブが迷惑をする
なら同じデブとして臭くないデブは、臭いデブに対して体臭に気をつけるように注意しろということ
891:名無しさん＠６周年
06/07/29 20:33:17 +2XuSOJG0
>>887
……お前はIDの違いもわからんのか。
お前がしなきゃいけないのは>>806にまともな反論をする事。
詭弁につきあおうにも一貫性がないのでお前は面白くない。
892:名無しさん＠６周年
06/07/29 20:34:09 GRALmTLP0
>>889はアンカーミス。何度もミスしてすまんね
>>880へじゃなくて>>886へね
893:名無しさん＠６周年
06/07/29 20:35:01 u5aJjylg0
>>888
> >>882
> いやほら、これ以上お前を相手にしてたら時間がもったいないからさ
此処で書き込みしていて、時間が勿体無いは説得力無いだろ。
ま～無理しなくて良いよ。変わりの人が来たから。
894:名無しさん＠６周年
06/07/29 20:36:25 GRALmTLP0
>>893
いや、他の人と議論してるのはかまわないんだけどお前ととは時間の無駄だと思ったんだよ。
そうか、よかったな。頑張って詭弁、じゃなかった、熱弁をふるってくれよ
895:名無しさん＠６周年
06/07/29 20:37:34 uYABKG8XO
思いっきりダイオキシン濃度高くして楽に逝けるようにしたれやＷ
896:名無しさん＠６周年
06/07/29 20:37:47 zeEn6Uvn0
>>889
とにかくね、あたかも第二次大戦の死者全員を装ってたじゃん
嫌煙が出すデータって意図的にはしょってると思われる部分が多い
897:名無しさん＠６周年
06/07/29 20:39:57 u5aJjylg0
>>891
>>882 に対して、言い始めたんだろ？
>>806 に対しては >>824 で終った積りだが。
>>806 で十分失礼だろ。だから >>824 なのだが。
898:名無しさん＠６周年
06/07/29 20:41:49 +2XuSOJG0
>>897
失礼って……w
何を基準に議論をしてるんだよ。
「その利用に公益性がある場合がある物の利用のあり方」と
「その利用には決して公益性はない物の利用のあり方」とは別の話。
まともな反論をしてみろよ。詭弁を用いずに。
899:名無しさん＠６周年
06/07/29 20:42:02 p2/KsmbaO
２チャン依存者がよく言うな
900:名無しさん＠６周年
06/07/29 20:42:11 la5romVbO
901:名無しさん＠６周年
06/07/29 20:43:01 u5aJjylg0
>>894
> >>893
> いや、他の人と議論してるのはかまわないんだけどお前ととは時間の無駄だと思ったんだよ。
>
> そうか、よかったな。頑張って詭弁、じゃなかった、熱弁をふるってくれよ
具体的な指摘や反論が出来ないで、レッテル貼るの恥ずかしくない？
いや無駄か。
902:名無しさん＠６周年
06/07/29 20:43:48 zeEn6Uvn0
なんだこの揚げ足の取り合い
もう話がそれてるどころじゃない
903:名無しさん＠６周年
06/07/29 20:44:21 sQOUnd+M0
・
904:名無しさん＠６周年
06/07/29 20:45:57 GRALmTLP0
>>896
URLﾘﾝｸ(www.max.hi-ho.ne.jp)
このサイトのソースによると世界大戦で一般市民含めた死者数は6000万人だって
6000÷400=15
単純に計算しただけだけど約15年。
十分そのとおりでしょ？
905:名無しさん＠６周年
06/07/29 20:46:07 J1l9oIa2O
まあ時代遅れのタバコなんてダサイよ。人前で吸うなや見苦しい！
906:名無しさん＠６周年
06/07/29 20:47:14 FauHjEy00
400万人の残り僅かな寿命が、ちょっとちじんで世の中が平和になった物語。
社会に一番迷惑なのは長寿
907:名無しさん＠６周年
06/07/29 20:49:50 GRALmTLP0
>>906
じじばばばかりが死んでると思うなよ。
大体煙草による医療保障だって社会に多大な迷惑を与えている
908:名無しさん＠６周年
06/07/29 20:50:34 u5aJjylg0
>>898
「前段は話に成らない」と言うのは、相手に理解させる気が
有るのか問いたい。
お話に成らない理由を書くべきだと思わんか？
>「その利用に公益性がある場合がある物の利用のあり方」と
>「その利用には決して公益性はない物の利用のあり方」とは別の話。
上の話に答えて貰ってから答えても良いのだが一応書く。
極論すれば、自家用車にも公共性はない。
しかし、公共性が無いもの全てが否定されたら文化的
生活が成り立たない。
非喫煙者も公共性の無い物で、他者に迷惑を掛けてる事
知った上で、もう少し謙虚になれんかな。
909:名無しさん＠６周年
06/07/29 20:51:04 FauHjEy00
>>907
長生きした方が金かかるに決まってるだろ。
是非もなし！
910:名無しさん＠６周年
06/07/29 20:51:25 +2XuSOJG0
>>908
＞極論すれば、自家用車にも公共性はない。
ここをちゃんと説明しないと論が成り立たないという事が理解出来ないのかなあ。
やり直し。
911:名無しさん＠６周年
06/07/29 20:53:07 uCjd6gsf0
男性喫煙率５０％を越える日本人が、よくもまぁ「狂牛病が恐い」なんて言えたもんだ。
912:名無しさん＠６周年
06/07/29 20:53:36 6XNojTun0
>>909
根拠も無いことを堂々と・・・
913:名無しさん＠６周年
06/07/29 20:54:27 FauHjEy00
だいたい死ぬ時は誰でも医療費が嵩む。
生産性が無くなった段階で死ぬのがええの。
>>910
＞極論すれば、自家用車にも公共性はない。
これがワカンネようじゃ議論になんねーなぁ
914:名無しさん＠６周年
06/07/29 20:54:59 p2/KsmbaO
タバコは次世代にも受け継がないと駄目だな
これからも積極的に子供の前で吸って行こうと思った
喫煙はカッコ良い！
915:名無しさん＠６周年
06/07/29 20:55:05 GeiexG8F0
>>909
健康で長生きが一番イイ。
ﾔﾆ厨は体ﾎﾞﾛﾎﾞﾛにしながら長生きするんだよなｗｗ
916:名無しさん＠６周年
06/07/29 20:56:05 PDjMa28e0
ＱＡＬＹなる、生命の質を定量化する方法を理解できず寿命の長さが
どうのこうのとこういう低レベルの議論しかできない連中ばっかりだな
917:名無しさん＠６周年
06/07/29 20:56:11 GRALmTLP0
>>913
お前がそういって仕事を定年した直後に自殺するというなら最大の敬意を払うよ
918:名無しさん＠６周年
06/07/29 20:57:21 ZBIgxvBi0
>>912
なるほど。年金や医療費（延命治療が多くを占める）などの問題はないと。
919:名無しさん＠６周年
06/07/29 20:57:22 u5aJjylg0
>>910
折角書いてやっても無駄か。
少し頭鍛えろ。
920:名無しさん＠６周年
06/07/29 20:57:59 FauHjEy00
>>912
根拠示さないと判らないようじゃ子供
>>915
>健康で長生きが一番イイ。
そりゃ個人的にはそうだが社会にとっちゃ負担
921:名無しさん＠６周年
06/07/29 20:58:10 0sv9mTbd0
タバコ1日２箱で年間どれだけ使ってると思ってるんだ
国産ブランド４２インチの液晶が買えます
毎年42インチの液晶が買えますよ
922:名無しさん＠６周年
06/07/29 20:58:39 eHeL3Z/a0
まあ今後も喫煙者への包囲網は狭まっていくだけ
せいぜい檻の中で煙草を必死に吸う見世物になってくれ
923:名無しさん＠６周年
06/07/29 20:58:41 +2XuSOJG0
>>919
書いてない書いてない。
＞極論すれば、自家用車にも公共性はない。
極論しないと公共性はないんだから既に話がズレてるが、
極論でいいから一応書いてみろよ。
924:嫌煙者
06/07/29 20:58:47 /P9jWDqp0
まだやってんだ？（笑）
925:名無しさん＠６周年
06/07/29 20:58:49 dKsL2RWV0
>>921
液晶は一個あればいいからさｗ
926:名無しさん＠６周年
06/07/29 20:59:33 W47dEyjh0
>>925
じゃー、貯蓄しろよ
927:名無しさん＠６周年
06/07/29 21:00:02 JQBUvk970
どうしてタバコを国（JT）が発売しているの？
928:名無しさん＠６周年
06/07/29 21:00:14 8hzl8Uya0
さらっと気になったのだけど、
>>632のいう所の>>628は「嫌煙」なのか？
流れも無くコピペで遊んでるバカってのはわかるけど、嫌煙？
しかしこの>>632を書いた ID:FauHjEy00 のレス並べると凄いな。
喫煙者の一番問題視して相手にしないといけないのは ID:FauHjEy00みたいな奴じゃねーの？
929:名無しさん＠６周年
06/07/29 21:00:33 05PwszHl0
飽きないねお前らも……
930:名無しさん＠６周年
06/07/29 21:00:44 zeEn6Uvn0
>>904
ほんとに単純に年間400万きっちり死んでたらそうなるな
つーか人類がタバコを吸いだした歴史をたどると幾らでも増えるんだよな
931:名無しさん＠６周年
06/07/29 21:02:43 u5aJjylg0
>>923
> >>919
> 書いてない書いてない。
> ＞極論すれば、自家用車にも公共性はない。
> 極論しないと公共性はないんだから既に話がズレてるが、
> 極論でいいから一応書いてみろよ。
>>908 の前半に答えたら、教えてやるよ。
932:名無しさん＠６周年
06/07/29 21:03:12 GRALmTLP0
>>930
あーそうだよ。いくらでも増える。
未来を見てもWHOによるとこのままだと2030年には年間1000万人が煙草による疾患が原因で死ぬんだとさ。
だから無視できない問題でしょ？
933:名無しさん＠６周年
06/07/29 21:04:17 FauHjEy00
>>927
へへ？
専売にして儲けるために出来た。
税収が見込めるから禁止出来ないってか禁止したくないｗ
934:名無しさん＠６周年
06/07/29 21:04:27 n3VEYa+90
>>930
多分戦争はタバコよりも歴史があるから、統計取れないと思うよ
935:名無しさん＠６周年
06/07/29 21:05:14 3OKs9aRG0
漏れは非喫煙者だがこれは酷い。
スレ読んでて思ったんだが>910はアフォだな
>908の言いたいとすることがわからないのか？
自家用車は自分が目的地にいくため自分の為に使用している
またバスも他人を乗せるにしろ、金を稼ぐ為に雇われて自分の為に運転している
その為に撒き散らす排ガスで、周りの人間、いや環境に悪影響を与えている
タバコも同様自分の悦楽の為に使用している
その為に周りの人間に悪影響を与えている
要するに一緒ってことだ。
非喫煙者を喫煙者が糾弾する事は間違っている
人間生きるだけで何かしら他人に影響を与えるものだ
そういう事を理解した上で、喫煙者を差別しているのか？
936:名無しさん＠６周年
06/07/29 21:05:33 8hzl8Uya0
>>931
昼頃のレスは結構まともだったのに・・・
どんどん無茶苦茶になってるぞ、お前。
少しモチツケ。
937:名無しさん＠６周年
06/07/29 21:05:58 GRALmTLP0
＞＞ID:+2XuSOJG0
ID:u5aJjylg0と議論しても意味ないよ？
こいつは喫煙がかっこいいと思ってる厨房か今だに頭が昔のままのジジイ。
いずれにせよ日本語が不自由だから時間のむだだよ
938:名無しさん＠６周年
06/07/29 21:07:56 zeEn6Uvn0
>>932
煙草の疾患に限らず、未来、過去を辿ればどんな死因の死者でもいくらでも増えるね。
過去の戦争、未来の戦争なんかを考えてもすごい数になりそう
939:名無しさん＠６周年
06/07/29 21:08:08 ZBIgxvBi0
>>932
でも、その１０００万人はいずれ「喫煙によ」らない「疾患が原因で死ぬん」だろ？
その「喫煙によ」らない「疾患」の「原因」となるであろう、一酸化二水素や酸素
や窒素も「無視できない問題」なんだろ？
940:名無しさん＠６周年
06/07/29 21:08:19 J1l9oIa2O
吸ってもいい、肺癌になろうとなるまいと…。尿道にタバコ突っ込んで吸ってくれ！
ただ煙と臭いをオレに浴びせたら殺す！
941:名無しさん＠６周年
06/07/29 21:09:26 mfi3wBV50
まあとりあえず落ち付けって。
タバコを吸うヤツはバカ。キチガイ。人間のクズ。それでいいじゃないか。
そんなことよりまあ一本いっとけ。ﾟДﾟ）y─~~ｳﾏｰ
942:名無しさん＠６周年
06/07/29 21:12:00 u5aJjylg0
>>936
もちついた。
どの辺が無茶苦茶に成っている？
良かったら指摘してくれ、よく考えてレスするから。
943:名無しさん＠６周年
06/07/29 21:12:33 GRALmTLP0
>>938
話ずれてるよ？
言いたいことは世界最高の死亡者数を出した第二次世界大戦のそう死者数と、
煙草が原因による15年間の死亡者数が一緒だということなんだけど
>>929
はぁ？煙草が原因で普通より早く1000万人が死ぬから問題なんだろ？
944:嫌煙者
06/07/29 21:12:49 /P9jWDqp0
喫煙者はほっといても肺がんで死ぬんだから、好きなだけ吸わせてやれよ！
おまえら人の不幸が好きなんだろ？ｗ
945:名無しさん＠６周年
06/07/29 21:13:09 rkd0I62k0
喫煙の健康被害リスクに対する疫学的に有意な調査データってあんのかなあ
>>1もそうだけど、たいがい煙草系のネガティブキャンペーンて
テレビでやってる健康番組の逆バージョンみたいで眉唾なんだよな
単純に「煙いから人のいないところで吸え」ってんならわかるんだけどね
半端な理屈を持ち出されると反発心の方が先に出てしまう
946:名無しさん＠６周年
06/07/29 21:13:25 +2XuSOJG0
>>931
自家用車のほとんどは趣味以外の目的にも役に立っているものであるので
>>772の「自家用車なんか無くなるぞ」自体が全く関係ない話。
それに対して親切な俺は>>789でわざわざ「趣味の」と書いてやっている。
その上で、公益性のない利用法は制限されてもかまわないという
自分の考えを書いて、元々意味を持っていない「自家用車なんか無くなるぞ」
という詭弁が本当になんの役にも立たないものだという事を示している。
それに対してお前は「自分は困らないから良いと言うのか」という
公益性がなく、害のあるものを制限する事が正当であるかどうかの
（関係ない）議論を持ち出……すフリをして「なんでそんなに独善的なの？」
とタダの人格攻撃をしてきた。全くお話にならない稚拙な論法だ。
さあ、自家用車がどうしたら公共性（つかそもそも公益性の話をしてたんだが……）
を持っていない事になるのか教えてもらおうかw
947:943
06/07/29 21:14:34 GRALmTLP0
また間違えた・・・>>929じゃなくて>>939ね
948:名無しさん＠６周年
06/07/29 21:15:30 ZBIgxvBi0
>>944
別に、肺がんで氏のうが構わんが、ニコちんが切れてくると人にアタってくる
のはやめれ。
949:名無しさん＠６周年
06/07/29 21:15:58 VnmNtj7EO
>>890
違いますよ。
それでは非喫煙者のマナー違反を非喫煙者が注意しろ。という話にはつなかりませんよ。
950:名無しさん＠６周年
06/07/29 21:16:36 u5aJjylg0
>>937
はは、凄いなお前。具体的な指摘は出来ないと、レッテル貼りで
逃げる。
「恥知らず」と言う言葉が、よく似合いそうだ。
951:名無しさん＠６周年
06/07/29 21:19:07 u5aJjylg0
>>946
> >>931
> 自家用車のほとんどは趣味以外の目的にも役に立っているものであるので
> >>772の「自家用車なんか無くなるぞ」自体が全く関係ない話。
> それに対して親切な俺は>>789でわざわざ「趣味の」と書いてやっている。
> その上で、公益性のない利用法は制限されてもかまわないという
> 自分の考えを書いて、元々意味を持っていない「自家用車なんか無くなるぞ」
> という詭弁が本当になんの役にも立たないものだという事を示している。
> それに対してお前は「自分は困らないから良いと言うのか」という
> 公益性がなく、害のあるものを制限する事が正当であるかどうかの
> （関係ない）議論を持ち出……すフリをして「なんでそんなに独善的なの？」
> とタダの人格攻撃をしてきた。全くお話にならない稚拙な論法だ。
>
> さあ、自家用車がどうしたら公共性（つかそもそも公益性の話をしてたんだが……）
> を持っていない事になるのか教えてもらおうかw
>>908 の前半に答えたら、教えてやるよ。
952:名無しさん＠６周年
06/07/29 21:19:44 ZBIgxvBi0
>>947
その１０００万人は「煙草が原因で普通より」多く快さを得ているワケだろ。
何が問題なの？
953:名無しさん＠６周年
06/07/29 21:20:02 rkd0I62k0
>>946
社会的インフラ(電車・運送等)、車が無ければ生活できないような場所に
住んでいる人、そういうのを除いた個人の乗用車は
他人の迷惑の上に成り立つ私益って意味では煙草と同じだろうね。
国道沿いの住人なんか副流煙なんかとはケタの違う肺癌リスク抱えてるわけだし。
954:名無しさん＠６周年
06/07/29 21:20:35 +2XuSOJG0
>>951
わざわざ長々と書いてやったのに……。
完結に言うと「話をそらして人格攻撃してるだけだから」だ。
さあ、逃げないで書いてくれよ。お前さんの理屈をw
955:名無しさん＠６周年
06/07/29 21:22:08 GRALmTLP0
>>952
どうやらお前もID:u5aJjylg0と同レベルのようだ。
956:自称進歩的新左翼 ◆XqLnJg67eU
06/07/29 21:25:39 +39qI0It0
タバコなんて、吸いたいやつだけが吸って吸いたくないやつは吸い
たくないでいいと思うが・・。マナーを守ってるやつとそうでないやつ
は分けて考えるべきだな。
957:名無しさん＠６周年
06/07/29 21:31:25 ZBIgxvBi0
>>955
ん？危険＝Σ利便、毒＝Σ薬ってだけのことだが。なにかまつがいでも？
958:名無しさん＠６周年
06/07/29 21:33:04 u5aJjylg0
>>954
> >>951
> わざわざ長々と書いてやったのに……。
短く理由も書かないで却下されると、気分悪いの
分かってもらえたみたいだね。
> 完結に言うと「話をそらして人格攻撃してるだけだから」だ。
> さあ、逃げないで書いてくれよ。お前さんの理屈をw
君の話を反らすと言う意味が今一理解できないのだが。
後で気が付いたが、 >>935 が言っている通りなんだお。
>>951 で君の言うのは、「自家用車が無くなるぞ」と「独善的」が、
琴線に触れたみたいね。
ただ上の >>935 にも書いて有る通り、突き詰めると自家用車も
公共性が無いのは分かるだろ。
自分の価値観を押し付けないで欲しいと言う事も、分かってもらえると
嬉しいのだが。
959:名無しさん＠６周年
06/07/29 21:34:19 FkzCEuRi0
嫌煙ではないが、たしかにタバコの煙は臭い。
焦げたウンコの匂いだ。
匂いの出ないタバコだせ
960:名無しさん＠６周年
06/07/29 21:34:58 +DTeD6b3O
タバコて中毒になり市ね
961:名無しさん＠６周年
06/07/29 21:36:48 +2XuSOJG0
>>935,958
こういう場合に普通問題になるのは「バスが走る事の公益性」であって
「バスの運転手がバスを運転する事の公益性」ではない。
他にまともな理屈はないのかな？
962:名無しさん＠６周年
06/07/29 21:38:47 FkzCEuRi0
「突き詰めると自家用車も公共性が無い」って
公共性は独善の対比語ではないぞ
その論調だと、メシを食う事も喫煙と同列という事になる
人間の理性的な行動には、一般性という側面がある。
生産的な活動ではなくても、一般的に認められるべき行為はある。
問題は喫煙がそこに含まれるか、だろ？
誰もがタバコを吸う時代には問題にならなかった喫煙が、
タバコを吸う人が減ったために問題になっている。
そこ踏まえて話さないといかんですよ
963:名無しさん＠６周年
06/07/29 21:41:28 +WLHtB8g0
嫌煙珍煙論争はスレ違いのような。
964:名無しさん＠６周年
06/07/29 21:41:39 u5aJjylg0
>>961
確かに公共の足と言う意味では、路線バスは
公共性だけで運営されてる物もあるね。
でも自家用車が違うのは理解して貰えたかな？
965:名無しさん＠６周年
06/07/29 21:44:03 +2XuSOJG0
>>964
自家用車は自家用車が使える社会である事で自動車を運転しない人も含む
世の中のほとんど全ての人が利益を得ている。
そういう当たり前の事を指摘してから話を始めなきゃいけないのか？
上に書いた事に対するまともな反論を頼むよ。
どんな理屈が聞けるのかまじで期待してるよ。
966:嫌煙者
06/07/29 21:44:10 /P9jWDqp0
キミ達はスレタイの「タバコ」しか読めないのかね？
967:名無しさん＠６周年
06/07/29 21:46:11 +WLHtB8g0
ここはタバコの毒性についてのスレであって、マナーの話はスレ違いです。
どっかいけ。
968:名無しさん＠６周年
06/07/29 21:46:46 +2XuSOJG0
え？詭弁につきあうスレじゃなかったんですか！？
969:名無しさん＠６周年
06/07/29 21:48:27 FkzCEuRi0
>>967
ニュー速＋は、スレの流れで話題が変わる。
毒性についてどうしても語りたければ、科学ニュース＋でやるべし
970:名無しさん＠６周年
06/07/29 21:49:50 u5aJjylg0
>>962
あえて言うけど、タバコを吸う事も飯を食うことも同列だと思うよ。
（専ら個人的な事だし）
一般性と言うあやふやな尺度は、余り意味を持たないと思う。
吸っている人間の多寡では無くて、法律やマナーが尺度だと
思うよ。
害の有る物を禁止する時、多数が属していた方が有利なのは
確かだけど。
971:名無しさん＠６周年
06/07/29 21:49:58 +WLHtB8g0
じゃあ、百歩譲って車とかバスの話はスレ違いです。
972:名無しさん＠６周年
06/07/29 21:50:08 4edEUCbz0
ダイオキシンそのものは微量で1日20本のペースでも基準値以下だと
それだけで他の事には目をそむけて安全なつもりになってたら、
ダイオキシンに似た毒性を持つ化学物質が大量だ慌てろニコ厨共、
って話だべ？
973:名無しさん＠６周年
06/07/29 21:52:16 +DTeD6b3O
タバコに火を着けなければ 何も俺は言わないよ
974:名無しさん＠６周年
06/07/29 21:53:10 FkzCEuRi0
>>970
「あやふやな尺度」 って、あんたが理解できてないだけだよ
誰もが理解しているコモンセンスというものがある。
法律も、一般的な慣習を法として認める条文があるよ
明文化されてないと行動できないというのはロボットだけ
975:名無しさん＠６周年
06/07/29 21:53:11 J1l9oIa2O
繧ｴ繝帙ャ縲√ご繝帙ャ縲√ざ繝帙ャ縲√ご繝帙ャ縲√ざ繝帙ャ縲√ご繝帙ャ縲√ざ繝帙ャ縲√ご繝帙ャ縲√ざ繝帙ャ縲√ご繝帙ャ縺ゅ�ｼ辣吶◆縺�縺ｪ繝ｼ縲�
縺縺橸ｼ∵ｭｩ縺阪ち繝舌さ縺ｮ蠕後ｍ繧呈ｭｩ縺阪↑縺後ｉ縺ｯ縲�
976:名無しさん＠６周年
06/07/29 21:53:41 +WLHtB8g0
>>972
yes
977:名無しさん＠６周年
06/07/29 21:54:01 sLSKUfbE0
パチンコ屋は禁煙分煙にならないものかな～？
978:名無しさん＠６周年
06/07/29 21:54:53 ZBIgxvBi0
>>965
まあ、それよか、あんまし公共交通機関に頼ると、かつてのしＲの労組みたく
好き放題しでかすってこともある支那。どっちかっつーと、移動について個人
の自由が得られるってことのほうが利益なんジャマイカ？Ｊゃるや穴が、参入
自体が困難なことをイイことに、経営者も労組もクサり切ってるし。
979:嫌煙者
06/07/29 21:54:57 /P9jWDqp0
>>975
そんなことはないさ。
それは妄想ってもんだよ。
980:名無しさん＠６周年
06/07/29 21:56:00 +WLHtB8g0
そろそろうんこの話でもしようぜ
981:名無しさん＠６周年
06/07/29 21:56:09 FauHjEy00
>>972
ダイオキシンと同じ毒性を持つダイオキシン類似物質が大量に含まれている可能性が高いと判っただけで、
今までのタバコの毒性が強くなる訳じゃねーしｗｗｗ
何をあわてりゃええんじゃ？
982:名無しさん＠６周年
06/07/29 21:56:30 Hyg/QUXjO
ロビンソンクルーソー
風邪
煙草
983:名無しさん＠６周年
06/07/29 21:56:35 PcExpH5F0
タバコのマナーが結局タバコ撲滅運動?!みたいな風潮になってるんだから仕方ないな
毒だけで議論しなくてもいいと思うダイオキシンって有名だからみんな知ってるよ
今頃になってタバコに含まれているなんて喫煙者への嫌がらせの一環に過ぎないな
いいかげん肩身狭い思いしてタバコ吸ってるんだからこれ以上何を言われても平気だけどね
984:名無しさん＠６周年
06/07/29 21:56:47 Cfyibeyj0
駅が禁煙になったけど、喫煙所の設置を義務づけるべきだと思う。
うち、車出すのに、歩行者の多い駅前通らないといけないんだけど、
駅を出てすぐタバコに火をつけられると、周りの人の動きが予測不可能。
いつか絶対接触する。
路上でタバコ吸うと、周りの人ぶわーって散っていくのに、喫煙者は気づいてないのかね？
985:名無しさん＠６周年
06/07/29 21:57:05 bp96+Ca90
結論：喫煙者に他人への気遣いを要求するのは無駄である。
理由は彼らは馬鹿だから
このスレ読んでも感じたが、
やっぱ喫煙者って馬鹿なんだよね。
サイエンスについて知ってるわけでもねーし。
発ガンのリスクを信じてないのが居るのが驚いたが、
心筋梗塞になるんじゃないかっていうのは、馬鹿でも想像できるだろう。
とりあえず喫煙者で馬鹿な人間とは腹が立っても絶対関わるないほうがいい。
創価学会員と同じ、馬鹿だから話にならない。
986:名無しさん＠６周年
06/07/29 21:57:51 u5aJjylg0
>>965
> >>964
> 自家用車は自家用車が使える社会である事で自動車を運転しない人も含む
> 世の中のほとんど全ての人が利益を得ている。
> そういう当たり前の事を指摘してから話を始めなきゃいけないのか？
> 上に書いた事に対するまともな反論を頼むよ。
> どんな理屈が聞けるのかまじで期待してるよ。
それは君個人の価値観で、車に乗らないで徒歩で移動する人は、
車の排気ガスは全て単なる迷惑でしかない場合もある。
人は其々の立場と価値観が有る事を知ると言うか、イメージ出来ないかな？
君の考える利益は他人と同じじゃ無い。
だから簡単に自分の価値観で、他を否定するのは違うと思えないか？
987:名無しさん＠６周年
06/07/29 21:59:03 FkzCEuRi0
>>986
>>962
タバコの害を、自家用車に合わせて正当化するのは
「私はバカでーす」 って主張してるようなもんだよ
正々堂々と、喫煙の正当性を論じればいいだろ。
988:名無しさん＠６周年
06/07/29 21:59:42 PZS7lSi00
>>975
狂おしいほど同意！
989:名無しさん＠６周年
06/07/29 22:00:13 +WLHtB8g0
だから車の話をするんだったら俺はうんこの話をするぞと何回言えば
990:名無しさん＠６周年
06/07/29 22:00:46 FauHjEy00
ご覧になれば判ると思いますが、バカ･バカ罵ってるのは嫌煙くんに多いです＞_＜
991:名無しさん＠６周年
06/07/29 22:01:36 ZBIgxvBi0
>>985
まあ、喫煙者は、喫煙時にはリラックスし切ってるワケだから、マナーを求める
のは㍉だと思ふ。オナヌーのあとのテッシュを、キチンとたたんで捨てるヤシが
いないように。
992:名無しさん＠６周年
06/07/29 22:02:30 8hzl8Uya0
>>942
>>484の辺りと>>800以降辺りでかなり違うよ。
前者は共存ベースとするなら、後者は相手の排除ベース。
993:名無しさん＠６周年
06/07/29 22:03:00 FkzCEuRi0
まあ>>1にある 「ダイオキシン類似物質」 が何なのか正確に出てこないと
害を科学的に語る事はできないんだがな
・だからといって、タバコが無害であるわけではない
・他の例があるからといって、独善によるタバコ被害が正当化されるわけではない
994:名無しさん＠６周年
06/07/29 22:03:09 FauHjEy00
タバコネタは嫌煙論争になるのが当たり前ｗ
995:名無しさん＠６周年
06/07/29 22:04:06 +WLHtB8g0
最近、食べた量以上にうんこが出るんだけど病気？
996:名無しさん＠６周年
06/07/29 22:04:11 +2XuSOJG0
>>986
一人一人が自家用車についてどう考えているかではなく、
自家用車が存在する事で実際に利益を得ているかどうかが問題だ。
お前さんは極論が許されている状況でもその程度のズレた事しか言えないのか？
997:嫌煙者
06/07/29 22:05:26 /P9jWDqp0
>>995
大丈夫です。
ウンコなんて食べなくても出るんです。
というわけで、 １０００
998:名無しさん＠６周年
06/07/29 22:06:02 jUpfaLmjO
>>986
救急車・消防車・パトカー…
普段乗らない人でも、なかったら困る車はあると思う。
そう意味では車はほとんどの人にとって利益のあるものになるでしょう。
999:名無しさん＠６周年
06/07/29 22:06:23 +WLHtB8g0
意味のない議論が好きな連中が増えるなー。
さすが夏休み。
1000:名無しさん＠６周年
06/07/29 22:06:23 FkzCEuRi0
>>995
普通だから心配いらない
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