06/07/18 10:25:25 dSvUgvRE0
>>549
なんて腐った世の中なんだ。
年間の自殺者が3万越えるわけだ
551:名無しさん＠６周年
06/07/18 10:26:22 3l2E/U2z0
この社長、面白いブログを書いてたよな。
552:名無しさん＠６周年
06/07/18 10:29:16 zfQtkK/b0
許容量より多い仕事を一日で片付けようとすると、能率が落ちて無駄に時間が増える。
労働時間と仕事量をきちんとマネジメントできる会社は少ないな。
まぁ結果さえ出せたら後はどうでもいいんだろう。
中身より見かけの良さを重視するのは日本の悪しき伝統だよ。
553:名無しさん＠６周年
06/07/18 10:29:34 VcCc7Gf10
>>545
だってこんな奥さんが家で待ってるんだぜ？
帰りたくなるだろ？ヤリたくなるだろ？
554:名無しさん＠６周年
06/07/18 10:32:32 piqFyOtt0
定時を過ぎても会社に残って仕事をするのは、無能な奴だと
世間の価値観ができれば、さっさと定時で退社する風潮が
できる。
555:名無しさん＠６周年
06/07/18 10:32:50 JKa8nBGJ0
>>553
単におまいの好みを書いてるだけじゃねーか（ｗ
556:名無しさん＠６周年
06/07/18 10:39:55 MD5DQqGc0
>>542
３０万円以下のパツキン
に見えた
557:名無しさん＠６周年
06/07/18 10:44:06 ackMFoYI0
糞経団連が年収４００万円の奴隷の存在を制度化しようとか言い出したこの
ご時世に、何と言うご見識。これからも積極的に発言して欲しい。
558:名無しさん＠６周年
06/07/18 10:47:42 JOnym7Bs0
>>554
以前勤めていた、松下傘下の企業において、松下からの出向されていた、取締役からのお言葉。
「仕事がなくても、最低２１時までは居ろ！！
お客様は、何時要件が発生するかわからんのだ。」
559:名無しさん＠６周年
06/07/18 10:51:36 OrmBRzt90
企業は消費の落ちた日本よりも外国に輸入して利益を得、日本は生産も消費も相手にされていない。というより、人口が少ないから最初から相手にされていない。
560:名無しさん＠６周年
06/07/18 10:53:01 9ouYX8Zz0
> 男性社員と張り合って残業
> する傾向
張り合ってるからしているわけでは無いんですが。
561:名無しさん＠６周年
06/07/18 10:54:05 8p9kbhoRO
休み時間削って定時内に仕事終わらせても
翌月以降のノルマが増えるだけだからね
あーたのし。
562:名無しさん＠６周年
06/07/18 10:54:18 Q8+217E80
>>558
>お客様は、何時要件が発生するかわからんのだ
じゃあ、２４時間３６５日詰めていろ。
563:名無しさん＠６周年
06/07/18 10:56:08 zWmdimGP0
経営学の観点からも正論、
日本人の気質から見ても正論、
残業が極端に多い時点で、人材管理や仕事の段取りが劣っていることをよく理解してるね。
564:名無しさん＠６周年
06/07/18 10:56:59 NBvUzu8vO
日本企業では能率よく仕事しちゃいけないみたいな風潮があるんですね。
私はまだ学生だからよくわからないけど、それっておかしくないですか？
仕事をたくさんするかサービス残業するかなら、普通は前者を選ぶものじゃない？
565:名無しさん＠６周年
06/07/18 10:57:35 9ouYX8Zz0
団塊の時代錯誤の寝坊助が、終身雇用の価値観で
若者（実質フリーター）に説教しているから、軋轢が
生まれているだけだろ。
今の社会で誰がサビ残したいものか！
566:名無しさん＠６周年
06/07/18 10:57:39 4dU0k3Rm0
最近は残業禁止にした上で残業前提のスケジュールを立ててくるから困る
おきらく派遣の俺は2ch見ながらだらだら仕事して定時で上がってるけど
マネージャーまじ顔色悪いし
567:名無しさん＠６周年
06/07/18 10:58:46 poY0p0Fz0
>>558
3交代制を提案しろよ。
568:名無しさん＠６周年
06/07/18 10:58:47 hTHikN8O0
仕事ｷﾃｨｶﾞｲに何言っても無駄。
どうぞ会社の為に命捧げて下さい。
569:名無しさん＠６周年
06/07/18 11:00:50 4dU0k3Rm0
> 4 名前：名無しさん＠６周年：2006/05/16(火) 09:35:17 ID:ZDf+RxQW0
> 日本の小子化は、日本の風俗業界の価格破壊が原因だと思う。
> 昔は、ソープぐらいしか本番できるとこなくてそれも１回３万とかサラリーマンが遊ぶにはきつかった。
> 今じゃ6000円で１８歳のかわいい子にフェラしてもらえて、
> 13000円でﾜﾝﾙｰﾑﾏﾝｼｮﾝで１時間恋人気分を味わいながら本番ができる。
> 少しこづかいあれば、簡単に若い女が抱ける。
> 燃えるのは新婚当時だけ、１年たてば嫁とのセックスはただの義務になり回数も減る。
> 独身は、簡単に女が買えるし擬似恋愛もできるので責任の重い結婚は後回し。
> 晩婚化が増える。
>
> 政治家が本気で小子化を問題視するならば、違法マンヘルなどさっさと壊滅すべき。
> しかし、民主党をみろ。
> キャバクラあがりの女が国会議員だ。根本的にわかっていない。
> やはりこいつらに日本をたくすのは無理。
570:名無しさん＠６周年
06/07/18 11:01:25 AhR2BXWP0
いつも思うんだけどこの会社名ってトライアンフじゃないのはなんで？
571:名無しさん＠６周年
06/07/18 11:02:28 oaIh9cB90
以前テレビで見たけどココの社長定時になったら「ハイ、終わり終わり～」とか言って
フロア回りながら職場の照明消してまわってたｗ
572:名無しさん＠６周年
06/07/18 11:03:10 hfwmXTOg0
>>1
もっともだな
残業をなくして給料が上がれば子供つくろうって気になるだろ
実現は不可能だろうけど
573:名無しさん＠６周年
06/07/18 11:07:02 poY0p0Fz0
>>572
何で実現不可能なんだ。
国家存亡に関わるなら、何よりも優先して実行すべきだ。
574:名無しさん＠６周年
06/07/18 11:07:06 +6Sz2ScT0
>>571
なははｗ
575:名無しさん＠６周年
06/07/18 11:08:26 jOezrlNC0
よっしゃお前らトリンプに集団就職するぞ。
576:名無しさん＠６周年
06/07/18 11:10:28 IsZiroEi0
仕事を家に持ち帰らせて、残業代をうかせる腹。
577:名無しさん＠６周年
06/07/18 11:12:10 Klz1Xj/K0
トリンプ社長を経団連のトップにしてくれ
578:名無しさん＠６周年
06/07/18 11:13:02 cio7BY9q0
持って帰って仕事させてるよ。
会社は残業代払わなくていいの。
579:名無しさん＠６周年
06/07/18 11:13:35 V3qUBovU0
おっぱい揉みたい。
580:名無しさん＠６周年
06/07/18 11:13:36 KykSjwz40
>>570ドイツ語かなんかじゃないの？
581:名無しさん＠６周年
06/07/18 11:19:54 f20CUjst0
これで、労災すら認めないように法改正すれば完璧だなｗ
582:名無しさん＠６周年
06/07/18 11:22:02 6ZVtxXUs0
仕事の質より量を評価する経営者が多すぎ
あふぉかと
583:名無しさん＠６周年
06/07/18 11:22:28 g9G+0OP50
>>558
メーカーは１８：００過ぎると大体
電話応対してくれなくなるしし、
黄金週間とかお盆とかになるとドバーっと休み
とって1週間くらい電話繋がらなくなるけど。
その取締役が言われるお客様とは
「松下」のことなのかしらん
584:名無しさん＠６周年
06/07/18 11:23:33 HgIikj3g0
正論だな
サービス残業地獄だし
585:名無しさん＠６周年
06/07/18 11:23:41 bnNffa0L0
ブルーカラーだがほぼ毎日残業あるぞ
586:名無しさん＠６周年
06/07/18 11:25:12 0N6qQ3nK0
この人こそが経団連会長になるべきだとおもう
587:名無しさん＠６周年
06/07/18 11:28:03 0N6qQ3nK0
>>583
べつにいいじゃん
みんなして忙しくしなくても
そうやって他人に要求しまくるから
まわりまわってみんな忙しくなる
588:名無しさん＠６周年
06/07/18 11:31:37 vZV6Qksx0
>>558
> >>554
> 以前勤めていた、松下傘下の企業において、松下からの出向されていた、取締役からのお言葉。
> 「仕事がなくても、最低２１時までは居ろ！！
> お客様は、何時要件が発生するかわからんのだ。」
俺の知る限りだと松下の連中は朝８時にきて夕方５時になったら
すぐ帰っていくうらやましすぎる連中だったけどな。
技術とか品管とか工技とかはいつも１０時過ぎまで残ってたけど
＞宇都宮工場
589:名無しさん＠６周年
06/07/18 11:32:52 MD5DQqGc0
>>583
お客っつても一般消費者だけじゃない罠
590:名無しさん＠６周年
06/07/18 11:32:55 VWtERh/H0
残業代で子供養ったり、住宅ローン払ってる連中が大勢いる現状で？
591:名無しさん＠６周年
06/07/18 11:38:21 FgqURbduO
とりあえずトリンプの入社試験受けてくるわ
592:名無しさん＠６周年
06/07/18 11:45:16 qhZEQmZP0
散々上の書き込みでＤＱＮ社長、ミニ金正日、ブラック企業だってこと
書かれてるけど、俺がここの社長を扱ったドキュメント番組みて
引いたのは、
午後１時くらい？から数時間、社員同士一切口を聞いては
いけないとかいう時間をつくらさせていることだった。電話も出てなかった
と思う。
残業させないと言っても、まだ仕事が溜まってるのに無理やり退社させ
る感じだったし、きっと家で実質上のサビ残やらされてるわけだし。
トリンプとしては残業代も払わずに済むし、労働基準局から模範扱い
されるわけだしね。
日経もＤＱＮ企業を賞賛するようじゃ終わってるな。
593:名無しさん＠６周年
06/07/18 11:45:34 JOnym7Bs0
>>583
工場や市販パッケージの部門はそうだけど、SＥ部門はそんなことないよ。
修理とか部品は止まっちゃうから、ＳＥが社内在庫を掻き集めて、代替機や部品をでっち上げたりするし。
サポート費用払ってくれない顧客でも、対応させられるし。
まあ、個人携帯や自宅の電話番号を、顧客が知ってる時点で、こっちも実質２４時間体制。
594:名無しさん＠６周年
06/07/18 11:50:08 SI56skNI0
１から読んでみたけど、１の記事だけ見て、トリンプの社長賞賛している
奴多すぎ。
この会社のＤＱＮ度知らないとダメですよ！！
595:名無しさん＠６周年
06/07/18 11:52:32 4TjUnUlY0
>>1
仕事のできない社員をクビにしやすくするなら賛成だな
でないと会社が潰れて逆効果
596:名無しさん＠６周年
06/07/18 11:59:13 OVCPbpjsO
残業ゼロも良いが、まず物価を下げろよバカ。
残業代で生活が成り立ってる奴は少なくないだろ？
ちなみに俺は残業手当だけで平均25万ぐらいかな。
597:名無しさん＠６周年
06/07/18 12:00:18 hfwmXTOg0
>>594
自分のおっぱいの形とか離れ具合と合わないので
トリンプのブラはどっちみち買わないからどうでもいい
598:名無しさん＠６周年
06/07/18 12:08:45 v5nZwDVT0
生き急いでるんだよ。
残業０にして、生活レベルをちょっと落とすだけでなんとかなる。
病気や事故怪我などのリスクを考えると、相当ギリギリの生活には
なると思うけどね。まあ、こじんまり生きていけばなんとかなるんじゃね。
599:名無しさん＠６周年
06/07/18 12:09:58 z9VdrIYM0
トリンプ社員も結局
家に持ち帰って仕事してるんだよね
600:名無しさん＠６周年
06/07/18 12:10:36 YBtHmVfN0
手当てが出るなら構わん
サービス残業って名前なんとかしろ
601:名無しさん＠６周年
06/07/18 12:11:40 h6BdgHky0
まだ仕事があるのに、オフィスから追い出されるのは辞めて欲しいと
ここに就職した奴は言ってたけどなぁ。
結局、持ち帰ってやる羽目になるだけだってさ。
602:名無しさん＠６周年
06/07/18 12:12:18 NtzP+4nX0
会社はもっと派遣を増やして、社員の負担を減らせ
603:名無しさん＠６周年
06/07/18 12:14:07 qHjtCVzC0
おらおらおらー！！
ホワイトカラーの生産性が悪いってよー！！
フーッキャキャキャキャキャ！！おまえらほわいとかわーらの生産性が悪いからにほんがだめなんだあああああああああああ
ブルーカラーはえらいんだよ日本かついでたってんだからよー！！
役立たずのホワイトカラーどもが
604:名無しさん＠６周年
06/07/18 12:17:44 OVCPbpjsO
釣られれば良いのか
605:名無しさん＠６周年
06/07/18 12:20:24 GjdGM5SD0
いや、残業とかそんな問題じゃない。女が最悪最低すぎる。
池麺じゃなきゃむりとか。
ミクシーの女って大体こんな感じ。親父にはお金要求。
最低。
606:名無しさん＠６周年
06/07/18 12:24:23 G2Ame5Ce0
>>596
残業代なんか出ね～よ。
昭和50年代のように法人税馬鹿高にしとけば、
内部留保マネーが従業員の給与に回って国力が増すのに。
607:名無しさん＠６周年
06/07/18 12:25:26 MmomFNdE0
>>565
>>今の社会で誰がサビ残したいものか！
会社にゴマすって早く出世したい奴がサビ残する
↓
他の奴も負けじとサビ残
↓
誰も早く帰れない
これが日本人の性質です・・・
608:名無しさん＠６周年
06/07/18 12:27:29 uiSMXumt0
残業も含めて社会の理不尽なルールを一個ずつでも潰していってほしい。
おれ先月から会社変わったんだけど、前のとこは私服OKで今のとこはNG。
やってる事はハードウェアのドライバ書きでほとんど一緒。
なんかもう毎朝ネクタイ締めてくのが苦痛で仕方ないよ。 どんな理由あるんだこれは？
609:名無しさん＠６周年
06/07/18 12:27:35 o9AmKaNg0
>>607
サビ残に対する罰則厳しくしなけりゃ何も変わらないよな。
仕事を時間内に速く終わらせて残業せずにさっさと帰る者ほど出世できるようにならんと。
610:名無しさん＠６周年
06/07/18 12:42:52 xRDb2ERQ0
「一日の労働時間は９時間までとする」って
残業を法律で禁止すりゃいいｗ
611:名無しさん＠６周年
06/07/18 13:00:17 tzXdRJIc0
粉飾決算してたライブドアがあれだけ社会的地位を失ったのに
サービス残業させてる会社はまったくおとがめ無し。
サービス残業って法律違反なんじゃないのか？
612:名無しさん＠６周年
06/07/18 13:08:11 9G+QLhfR0
>>611
合法化の動きです。
【ｻﾋﾞ残地獄】年収400万以上、残業代ゼロに 厚労省検討【定額制使い放題】
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
URLﾘﾝｸ(p2.chbox.jp)ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
613:m9('v`)ノ＜あなたは愛国者ですか？ ◆6AkAkDHteU
06/07/18 13:11:28 pWHZfPIZ0
労働者の権利を守る法律も法的機関もないのに、残業ゼロなんて無理。
資本の論理に従って、お前らは死ぬまで奴隷。
614:名無しさん＠６周年
06/07/18 13:15:50 khUSbRA30
人員を減らされ、一人あたりの仕事量が増える。
それでも頑張って効率的に働いて定時内に仕事をあげると、「お、それ片付いたんか。
じゃあ、これもお願い」と仕事を投げられる。結局、帰ることができる時間は皆と同じ
午後10時30分。しかも、一度でも効率的に働いて多量の仕事を短い時間で片付けると、
それが通常の能力とみなされ、それからはそのとき以上の作業効率を要求される。
結局、どうせ帰る時間が変わらないなら、適当にだらだら仕事をするのが自分を守る
最善の策となる。そして、皆がそうするからますます仕事が片付かない。
そんな悪循環。
615:名無しさん＠６周年
06/07/18 13:18:51 4H7i0DzM0
仕事早く終わらせたらその後仕事追加しない
更にノルマを増やさない
これだけのことじゃないのか～？それを普通にやるのが日本と言う国
616:名無しさん＠６周年
06/07/18 15:08:07 JOnym7Bs0
【政治】厚労相、労働ルールの見直し「夏前の中間報告困難」[07/18]
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
617:名無しさん＠６周年
06/07/18 15:32:09 p9rqKkYU0
>>570 Triumph
“トライアンフ”は英語。意味はわかっていると思うが「勝利」
故・開高健はドイツでトリンプの社長からバイエルンの別荘での
釣りに誘われたエピソードをまとめた文章に“勝利パンティの社長に”
云々と見出しを書いている。
618:名無しさん＠６周年
06/07/18 15:35:11 VPkDZNyh0
いっそ、ビジネス街の電力を落としちまえばいいんだよ５時ちょうどに
619:名無しさん＠６周年
06/07/18 15:37:17 RzsffU8g0
残業ゼロなんて公務員くらいしかできないよね
620:名無しさん＠６周年
06/07/18 15:37:28 xkYCGBOV0
つーか相手いればいいけどね
正論だけど、もっと根っこの部分が問題なんだけど
621:名無しさん＠６周年
06/07/18 16:05:39 F+dVSMb/0
残業ゼロが無理だから、残業代ゼロを日経連は目指しているんだろう。
622:名無しさん＠６周年
06/07/18 16:08:23 nbShmdJk0
残業を減らす分、もうちょっとワークシェアリングを
増やしていけばいいのかもな。
正直、これだけサービス残業とかが多いということは、
日本の労働生産性はかなり低いと思われ。
623:名無しさん＠６周年
06/07/18 16:14:25 qZYcYgLr0
>>1
残念だが現実には「残業代ゼロが日本を救う」とかいって
好き勝手しだすと思うよ
624:名無しさん＠６周年
06/07/18 16:17:24 Ysc3F8O30
あらゆる商業施設、遊戯施設の午後８時以降の営業を禁止すれば残業も減るだろうし、
少子化も改善されるだろう。
確かに２４時間営業なんかは便利だけど、社会への負担が大きすぎる。
625:名無しさん＠６周年
06/07/18 18:03:38 pTW7EXna0
一日おきに大停電にでもしたら
人口が倍増しちゃったりして
626:名無しさん＠６周年
06/07/18 18:09:18 GB2dIW8G0
うちは大手と取引がある零細だけど、
残業はほぼゼロ。収入は良くないけどね。
完全週休2日だし。
627:名無しさん＠６周年
06/07/18 18:15:11 k0QQdLmeO
昔のほうが働いてる時間長いし、いわゆる貧乏人の子だくさんだった。豊かになりすぎた今
みんな育児より遊びたいんだよ。残念なくて子供増えるなら一般公務員はみんな子だくさんだよ。
628:名無しさん＠６周年
06/07/18 18:43:32 bBUfwHWLO
残業ゼロな上に1時間の昼休憩の他に三回も15分休憩がある
うちの会社は勝ち組だな。
まあ薄給だがな。。。
629:名無しさん＠６周年
06/07/18 18:46:44 epnqPr2E0
スレタイだけ見て、ちょっと怒りながらスレを開いたら、
よく見れば「残業ゼロ」なのね。
てっきり「残業代ゼロ」かと勘違いしてしまった。
630:名無しさん＠６周年
06/07/18 18:57:40 Gyal9HWq0
ざっと読んだが、とても暗い気持ちになってきた。orz
本当に頑張ると損するのよね。ｵﾜﾀ
631:名無しさん＠６周年
06/07/18 19:23:54 yRklpDTe0
＞ 日本では製造現場で働くブルーカラーの生産性が高いのに、ホワイト
＞カラーは低いと言われています。同じ日本人なのに差がつくのは、後者
＞の労働時間があいまいだからです。『残業して片付ければいい』という
＞意識があれば、定時に仕事を終わらせようと必死にならないでしょう。
＞わたしたちの経験から言えば、残業をしない方がむしろ仕事の効率は
＞あがります。
工場のブルーカラーは残業ばりばりなのに？？？
632:名無しさん＠６周年
06/07/18 19:26:47 AtEpPw460
>>627
現在、30代無職。以前いた会社では朝6時半に家を出て、家に着くのは深夜0時すぎ。
今もこんな生活サイクルの奴も結構いると思う。
これのどこが豊かだ？いつ遊ぶんだ？豊かな生活どころか経営者の奴隷だよ。
633:名無しさん＠６周年
06/07/18 19:52:02 MjRfgxUu0
われらが労働者よ、残業ゼロ案ごときで妥協するな！
有休を使えることも合わせて要求すべき
それで始めて「普通」の待遇なのだ
有休なくして産休だの育児休暇だのはクソ政府のゴマカシ
だまされるな！
634:名無しさん＠６周年
06/07/18 19:54:18 qp2hJppH0
有給の管理はドイツみたいに労基署が管理するようにすべきだな。
635:名無しさん＠６周年
06/07/18 20:05:09 6BK7HOgZ0
>>632
俺もそうだった
しかも勤務中は無駄口一切無し(禁止されていないが、無駄口叩いてたら仕事終わらない)
職場には空調の音と、キーボードを叩く音だけ
これが日常
636:名無しさん＠６周年
06/07/18 20:09:58 WIoaNgDR0
たしかに有給休暇は、絵に描いたなんとか・・・・になってる
もちろん週休２日制も、事実上土曜出勤だからね
でも営業職を見たら、土曜日・日曜日泊りがけで、お得意さん接待ゴルフだから、あんなのに比べたら精神的にましかも
もちろん有給休暇を取れないのは女も一緒のはずだが
女の場合、なんだかんだ仮病？みたいなのも平気で言ってきて、休暇を取ってる
女の方が図太いよなぁ
しかも問い詰めると、泣くし、男女差別だとか言うし、あげくの果てはセクハラ相談室に駆け込んだり
もう、なりふり構わん行動に出る
女が休むので、人手不足になり、男は絶対に休めない
637:名無しさん＠６周年
06/07/18 20:12:07 D67PObiBO
残業0にして
中小企業に無理させる気だな
今でさえそうじゃないか
大手はきっちり休んでる
638:名無しさん＠６周年
06/07/18 20:18:13 f67Tr7Ge0
>>1
言ってる事には大賛成だけど、ＴＶでトリンプの特集を見る度に引いてしまう俺がいる・・・
でも、世の中にはアレを見て入社したいと思う奴がいるんだよなぁ・・・
639:名無しさん＠６周年
06/07/18 20:19:17 eEZel/dB0
>>637
まあ、例え潰れた企業が出たとしても、その商品なりサービスが社会
から必要とされているのであれば、他社（同様に残業規制で労働力が
不足気味）か、もしくは新規参入企業が雇用を吸収するだろう。
もし、そういう企業が現れないのであれば、残念ながらその事業は社会
から必要とされていないサービスということだろうから、産業構造の変革
を進めるしかないね
640:名無しさん＠６周年
06/07/18 20:22:08 KhW2LIJY0
>>636
なりふり構わず休めばいいだろ？
お前のその行動が経営者をつけあがらせる。
641:名無しさん＠６周年
06/07/18 20:24:44 4OJvUsEX0
ていうか、有給の理由考えてくれ
病欠に○したら、診断書もってこい言われた
健康優良児なんだ僕
642:名無しさん＠６周年
06/07/18 20:27:19 ZAfbx88M0
スレとは関係ないけど
俺、デブを～さん付けで呼ぶのが嫌なんだけど。
ブーちゃんでいいよね。
643:名無しさん＠６周年
06/07/18 20:27:55 wL8CMfeT0
生活残業やってるやついるんだよなぁ
底辺知らないヤツが書いた文章だな
644:名無しさん＠６周年
06/07/18 20:28:26 +iqnTxqmO
たまに、「働きまくって稼ぐのは嫌だ…」
って思う時がある。
645:名無しさん＠６周年
06/07/18 20:28:27 BXYDkpn90
>>641 有給に理由は一切不要。
646:名無しさん＠６周年
06/07/18 20:31:07 gNSjBnILO
新卒でいきなりこの三連休にあわせて有給取った奴は
さすがに氏ねとおもた
647:名無しさん＠６周年
06/07/18 20:32:04 g30sOtsd0
残業なしってのもゆとり出来るんだろうが
それよか、父親だけの給料で妻子養えるってほうが
結局少子化解決するばかりでなく
今働く女性もてはやされて
母親が家庭不在で、産んだだけじゃなくて
育ってないしガキが、まともにさ
648:名無しさん＠６周年
06/07/18 20:38:04 KhW2LIJY0
>>646
お前が師んどけよ、インポ。
起っても12cmにしかならないくせに。
649:名無しさん＠６周年
06/07/18 20:38:56 DeKhJWwg0
>>461
ようするにもうすぐ日本でもネイティブなフーリガンとパンカーが現れるって事か？
650:名無しさん＠６周年
06/07/18 20:40:24 Gyal9HWq0
>>646
氏ね言わんでも、周りから嫌味をたらたら言われて生きた心地がしないだろう。
651:名無しさん＠６周年
06/07/18 20:41:16 DeKhJWwg0
>>483
じゃあボクを雇ってください
何でもします
652:名無しさん＠６周年
06/07/18 20:43:49 DeKhJWwg0
>>631
職種にもよるだろうけど繁忙期とかハッキリしてる場合が多いんじゃない？
3交代制とかだと、繁忙期以外は引き継ぎでちょっと残るぐらいとか多いと思う
653:名無しさん＠６周年
06/07/18 20:44:18 MS0TqLVZ0
自衛隊のレンジャーは過労死寸前で安月給
654:名無しさん＠６周年
06/07/18 20:48:13 MS0TqLVZ0
みんなレンジャーになればいいんだ。
自衛隊のレンジャーは２４時間勤務で安月給でレンジャー手当ても出ない上に
もの凄い暴行されてもどんな強靭な精神でもトラウマになるほど罵倒されても
地獄のように毎日虐待されても、理不尽なことを毎日強制されても
「残業手当ください」なんて一言も言いません。言ったことある人もいません。
655:名無しさん＠６周年
06/07/18 20:50:17 QBVxUEah0
>>654
望んでやってるのと、嫌なのに働かせられてるのは違うでしょ
656:名無しさん＠６周年
06/07/18 20:51:06 wFDijsOc0
この記事新聞で読んだ。
全面的に賛成。
俺も職場でいつも言ってる。
少子化対策には残業禁止だって。
657:名無しさん＠６周年
06/07/18 20:51:07 4xpTWlsk0
＞641
精神科に行け。
好きなだけ診断書書いてもらえる。
658:名無しさん＠６周年
06/07/18 20:52:25 fxquHNEV0
すげぇ、こういう人にこそ経団連の会長やってほしい
659:名無しさん＠６周年
06/07/18 20:53:43 4xpTWlsk0
てゆかこの社長アホ
残業減らしたら会社は傾くし社員は身入り減る。
一番効く少子化対策はな
まず給料アップ
そして普段忙しくてもいいから期に一度くらい長期休暇とらせろ。
メリハリのある生活できないと子供なんぞ作れない。
660:名無しさん＠６周年
06/07/18 20:55:12 xb4Ms+qB0
>>636
欠勤で給料差っ引けないのか？
661:仕事中
06/07/18 20:55:54 59jDuZec0
俺、ＣＡＤ奴隷をやってて、毎月残業120時間超だったんだが、
今年から何があっても週に二回は定時に帰ることにした。早く帰った日はジム行ったりしてる。
今は残業が月に70時間程度なんだが、こなす仕事量は前と同じか増えている。
睡眠不足とストレスのせいで、いかに仕事がはかどってなかったか実感したよ。
でも、当然のことながら上司や同僚からは白い目で見られるし、評価も微妙に下がってるようだが。
662:名無しさん＠６周年
06/07/18 20:56:51 fxquHNEV0
正社員減らしすぎたから、そのつけが少ない正社員にきてる。
663:名無しさん＠６周年
06/07/18 20:57:35 JMY/IrEg0
とりあえず、有給くらい普通に取れる社会にしないか？
有給を取るどころか、後何日有給があるかすら知らない奴がｺﾞﾛｺﾞﾛっておかしいぞ。
664:名無しさん＠６周年
06/07/18 20:58:05 r9PX+4JK0
言ってることはほぼ正しいなあ。
オフィスに上司が遅くまでいるから、
こっちとしてもゆっくり仕事して就業時間を
延ばすしか方法がない。残業代はもらえるけど
プライベートな時間を切り売りだから嬉しくない
665:名無しさん＠６周年
06/07/18 20:58:49 GFHSPHp70
残業ゼロになっても部屋で２ｃｈやる時間が増えるだけ
666:名無しさん＠６周年
06/07/18 21:00:43 +Moa+STyO
働いてない俺が言うのもなんだが一里あるかもな
667:名無しさん＠６周年
06/07/18 21:10:55 5SxeFEzR0
>646
お前みたいなのが、有給もろくに取れない環境を作るんだよ。
新人なんだから定時きっちりで帰ったり、有給どんどんとって
今の環境を変えてくれ、といったうちの先輩を見習えよ。
まぁそれだけ今が厳しいんだけどさ。
668:名無しさん＠６周年
06/07/18 21:11:28 tl3S1hD10
>>663
無理だろ
有給なんか十年くらい貯まってたような気がするが
使った記憶すら無い・・・
土日も出張→月、火代休
それすらも適わないで休日返上して奴隷の如く働いて
やっと年収一千万・・・
何に使えと・・・
669:名無しさん＠６周年
06/07/18 21:14:21 PMcbgxbc0
>>1
大賛成。
670:名無しさん＠６周年
06/07/18 21:15:14 ZcAg0/4A0
ＩＴ屋だけど残業がほとんど無いからあんまり年収多くない。
同業で同じランクの会社と比べると100万は差がついてる…
671:名無しさん＠６周年
06/07/18 21:15:41 xb4Ms+qB0
>>646
お前みたいな奴がいるから、有給も使わせずに奴隷のように働かせる環境がうまれんだよ
672:名無しさん＠６周年
06/07/18 21:17:26 lgsIzDuT0
とりあえず、公務員夫婦には子供２人以上義務化しろよw経済力あるんだしw
673:名無しさん＠６周年
06/07/18 21:18:11 gs165MN+0
社長も家に帰って仕事しているﾜﾛｽな会社
674:名無しさん＠６周年
06/07/18 21:19:24 KYVKqMHR0
しかしんなこと言ってもメーカーの技術開発の現場とかじゃ、
どう考えても残業しないと無理な仕事量が天からふってくるぞ。
675:名無しさん＠６周年
06/07/18 21:19:53 6BK7HOgZ0
>>642
デブが自分より目上であることに耐えられない、と
まるで朝鮮人のようなメンタリティだな
676:名無しさん＠６周年
06/07/18 21:21:53 wyA9q51R0
バイトにすら残業もとめるようなクソ企業（どこも有名企業）
を転々としてきた俺からすれば、そんな妙薬、絶対に企業経営者
は採用しないと思う。
こんな国、働きすぎで滅びればいい。
677:名無しさん＠６周年
06/07/18 21:23:47 tl3S1hD10
>>642
デブというそれ事態を非難するわけではないが
会社のクーラーの設定を勝手に最低にするのだけは辞めて欲しいもんだといつも思ってる。
おかげでこっちは寒いんだよ、と
24に設定してるのに暑い！じゃねーっつの
痩せろ、デブ！
678:名無しさん＠６周年
06/07/18 21:24:32 KYVKqMHR0
>>293
でも日本経済を支えたメーカーの技術者は、当時から深夜労働当たり前でしたよ。
679:名無しさん＠６周年
06/07/18 21:24:38 ipsNv+6p0
俺が定時に帰ろうとすると、上司が泣きそうな目でこっちを見てくる。
勘弁してくれよ、俺、契約社員なんですよ？
ナスも含めて時給換算すれば3000円くらい貰ってるあんたらとは
違うんだっての。
黙々と働いたからって昇進があるわけでも無し、せいぜい
契約延長だろ。
でも、その上司自身はいいひとなので、ついつい付き合っちゃう
気の弱い自分がホント嫌になる。
680:名無しさん＠６周年
06/07/18 21:27:17 fH3HzYLL0
>>660
有給休暇でなんで欠勤扱いにされるんだよ
681:名無しさん＠６周年
06/07/18 21:30:20 6BK7HOgZ0
>>677
まぁ設定温度勝手に変えるデブは氏んでよしだが
それを持って世間一般のデブ全員を非難するのは間違ってると俺は思うのだが
一行目で「デブというそれ事態を非難するわけではないが」と言ってるのに
最終行ではデブを一括りにして非難してるところが香ばしいな
682:名無しさん＠６周年
06/07/18 21:31:03 MbcLZJtV0
>>660
有給休暇なのに欠勤扱いにできるはずがない
有給所得も有名無実になってる会社が結構あるんだね…。
うちは年休・夏休みちゃんと取得しろと言われているよ。
まず上司から取ってください、と去年は上司に夏休み全部消化させた。
最近は比較的若手の方が定時に帰ったり年休申請してるよ。
こうやって少しずつ社会が変わっていくといいな。
683:名無しさん＠６周年
06/07/18 21:31:30 /eF+4R9Q0
>>679
日本人だなぁ
684:名無しさん＠６周年
06/07/18 21:34:03 QBVxUEah0
当然のように残業する日本の労働環境は何年経っても慣れない。
俺は薄給でもいいから定時でとっとと帰りたい。
生活の為などで残業したい奴だけが好きなだけ会社にいればいいんだよ。
経営者に人生を捧げるなんて本当にアホらしい。
685:名無しさん＠６周年
06/07/18 21:34:16 k1OnM7iC0
衰退していいや。住んでる人間を不幸にすることで組織に資本蓄積だけが
進むような国家は。
686:名無しさん＠６周年
06/07/18 21:35:51 ZcAg0/4A0
>>682
若手が多い業界は案外変わりやすいかもなぁ。
うちもそんな感じだし。
残業は社長の決裁が無いと出来ないという徹底振り。
687:名無しさん＠６周年
06/07/18 21:40:53 tl3S1hD10
>>681
すまん・・・世間一般の太ってる人に対して語弊を招く言い方をしてしまった
会社の「デブ」が嫌いなだけでむしろ太ってる人は好きなんだよ・・・
688:名無しさん＠６周年
06/07/18 21:40:57 W18/TW7v0
数年前、刃物で安易に刺す事件が連続した。
みな日常的にこんな事件が起きだすとは世も末だと思った。
しかしある程度頻発した後、その後連続して起きることはなかった。
それは人がそれが普通であってほしくはなかったため。
しかし今回は違う。多くの人が生活に息苦しくなり、生きていく方が
大変になった時、人はもう滅んでもいいから終わってくれと思い出す。
その方が行き続けるよりましだからだ。
その想いが臨界点を超えた時、そういう時代が来るのである。
689:名無しさん＠６周年
06/07/18 21:41:10 1hSW/1mR0
>>670
うちは残業はあるぞ
残業代は無いけど
690:名無しさん＠６周年
06/07/18 21:41:44 eIXgfXan0
どんどん働かなくなるな
691:名無しさん＠６周年
06/07/18 21:43:27 rhcfuZ1G0
経済成長頭打ちなのが見えてるのに体壊すほど働いても意味無い。
692:名無しさん＠６周年
06/07/18 21:43:32 vTy/s8ycO
会社を私物化してる人間が無駄な残業を助長してるのは
問題だな。まあ家に帰ってもする事ないし仕事してる方が楽しいってのも
わからなくはないが。
693:名無しさん＠６周年
06/07/18 21:45:32 XNRe1Cvh0
日本は毎日オリンピック。
日本の集合体は結果うんぬんより
「参加することに意義あり」
まあ、ようするに、属した組織に時間の許す限りいなさい
ってことですよ。結果≒所属した時間
694:名無しさん＠６周年
06/07/18 21:48:33 I7/4Oak50
残業は20時間までしか出ません・・・
695:名無しさん＠６周年
06/07/18 21:56:37 z+pDumKb0
日本的雇用は消滅したのに、日本的労働は消えていないこの不思議さ。
696:名無しさん＠６周年
06/07/18 21:58:35 QBVxUEah0
>>692
>家に帰ってもする事ないし仕事してる方が楽しい
若くしてそういう奴もいるが、仕事意外にやることないのかよ、と言いたくなる。
もし仮にやることがなかったとしても、残業なんかよりは、ボーっとしてる時間の
ほうが俺にとっては有意義だ。
697:名無しさん＠６周年
06/07/18 21:58:39 1hSW/1mR0
>>695
経営者の欲しい労働者「ただで働く労働者」に極めて近い労働者を
実現したすばらしい世界です。
素晴らしすぎて夢も希望もありません。
698:405
06/07/18 22:04:44 eEZel/dB0
>>668
労働者 ； お金はあるけど、使う暇が無い → 消費活動できず
失業者 ； 暇はあるけど、使うお金が無い → 消費活動できず
これが問題
699:名無しさん＠６周年
06/07/18 22:05:04 Vf4Xx8lT0
>>697
ただ、そうやって労働者にコストを分配しないから、
再生産ができずにどんどん便利な労働者の個体数が減少
してってるよな。
コストをかけずに収奪すれば、短期的には莫大な利益が
見込めるが、全体システムは衰弱する。
コスト（肥料）を払わずに作物を収奪し続ければ
土地が枯れるのと一緒。
日本人労働者というコモンズを経営者や資本家や
政治家がよってたかって利用した結果、悲劇が生じた。
700:名無しさん＠６周年
06/07/18 22:09:31 1hSW/1mR0
>>698
それは少し違う
セレブ ：お金は大量にあり、時間を金で買う ＝ 活発な消費活動
労働者A：お金はあまり無く、時間もあまり無い ＝ 不活発な消費活動
労働者B：お金はあまり無く、時間は無い = 不活発な消費活動
失業者：お金は全く無く、時間は大量にある = 消費活動なし
金のある労働者が時間を金で買うから消費しまくりです。
701:405
06/07/18 22:10:01 eEZel/dB0
>>688
やっぱり、ワークシェアリングだな。サビ残の徹底取締りは実質的なそれになる。
馬鹿げたサービス残業で、雇用の枠を狭めて、自分がリストラに遭うリスクを
高めるのはノータリン。
自分が職にしがみつけたとしても、失業率が増えて、治安が悪化し、安全維持
に支払うコストが増えて、実質減収ってのも馬鹿らしい。
ワークシェアしない場合、仮にその過当競争に勝ちぬき、無能な人たちを蹴落
としたとして収入を確保できたとしても、蹴落とされた人たちは失業者となる
わけで、当然、一定の割合で犯罪者が生まれることが予想される。
そういう社会に暮らすとなると、たとえ、安定した収入が得られたとしても、
犯 罪の被害にいつあってもおかしくない、とても安定しているとは言えない暮
ら しが待っているかもしれない。まあ、既に最近訳のわからん通り魔が多いが。
それに家庭の安全保障上の出費もかさむことが予想され、勝ち残り安定な収入を
得たとしても、経済的にも本当に良いのか甚だ疑問だ。
702:名無しさん＠６周年
06/07/18 22:12:35 vayW0pEbO
この社長の主張は神としかいいようがない！神だ！神だ！
703:名無しさん＠６周年
06/07/18 22:18:38 GErsYOg50
日本は改革が遅いから後１０年はかかるな
704:名無しさん＠６周年
06/07/18 22:19:41 tuUne0cJ0
元の会社：残業月60-80時間、平均年収600万円
合併先の会社：残業月10時間、平均年収400万円
社風が全く違う会社と合併した。
前は早く帰りたかったけど、合併先の会社は仕事のレベルも
向上心も低い。
そりゃ手を抜いた上に、無駄な人材抱えていれば早く帰れるよな
って感じ。
もっとバリバリやりたいんだよなあ。転職しようかなあ。悩むなあ。
705:名無しさん＠６周年
06/07/18 22:22:28 IBWk70ko0
>684 ：名無しさん＠６周年：2006/07/18(火) 21:34:03 ID:QBVxUEah0
>経営者に人生を捧げるなんて本当にアホらしい。
でも、そんなオマイは経営者様に「食べさせてもらっている」
ナサケナーイ存在なのでは・・（ｗ
706:名無しさん＠６周年
06/07/18 22:24:18 ticu+z530
やはり働かずにニートするのが一番正しい。
707:名無しさん＠６周年
06/07/18 22:25:30 1hSW/1mR0
>>705
でも労働者いないと会社運営できないんだけどな、本当は
最近は使い捨てだからあまりそういうことを考えてない奴多いが
708:名無しさん＠６周年
06/07/18 22:25:33 mzXuadoA0
「従業員」という名前の社蓄やってるよりは
ニートのほうがいいかも知れんな。
しょせん、世の中というのはおおむね利用する側と
される側の二種類に大別できる。
709:405
06/07/18 22:26:22 eEZel/dB0
相変わらずバカが間の抜けた煽りを入れてくるな。
飽きないのか、と思うが。
労働力を売ってるのは労働者。それを買ってるのが企業。
金を払わないやつを客と思う必要はないのと同じ。
労働力に金を払わない企業には「恩恵」などない。
江戸時代の歪んだ武士道じゃあるまいし。
それとも万引き犯でもお客様として「どうぞタダでもっていって
ください」とでも言うつもりなんだろうか。
710:名無しさん＠６周年
06/07/18 22:26:29 I7/4Oak50
>>705
おまえは「食べさせてもらってる」と自覚してるぐらいしか仕事が出来ないのか
可哀想な奴だな、というか頑張れよ
711:名無しさん＠６周年
06/07/18 22:27:14 MjRfgxUu0
自民党のリーマン痛めつけ強化策予定
・ホワイトカラー裁量労働制
・年収400万円打ち止めサビ残合法化
下には下がいるとの目くらましから対象となる3点セット
ニート、フリーター、派遣 を社会的に下層カーストに位置づけ
さらに官民格差の不公平感から公務員天国を批判する者には
「共産主義者！」とのレッテルを張り共謀罪でブタ箱入りが待っている
これでもいいヤツは自民党に投票しろ
712:名無しさん＠６周年
06/07/18 22:31:15 /eF+4R9Q0
>>705は経済の仕組みが分からないんだよ。そっとしておいてあげなさい
713:名無しさん＠６周年
06/07/18 22:32:01 N5412lPs0
残業以前に派遣から脱したい
714:名無しさん＠６周年
06/07/18 22:32:05 1hSW/1mR0
>>711
野党に入れると大陸から安い労働力が大挙してやってきて
ますます仕事を奪われますが何か？
内政はどこがやっても同じなんだからもうあきらめろ。
それならまだ中韓に言いたいことを言い、アメリカと協調姿勢を見せる
自民の方がマシ。
まぁ今回は共産に入れるけどさw
715:名無しさん＠６周年
06/07/18 22:32:26 /HKw4j0y0
>>残業をしない方がむしろ仕事の効率は あがります
もっともだ。
時間、行程が増える程ミスが増え、周りに波及。
冷静に考えると残業してお金が貰えること自体がおかしな話だよね。
と、残業代一切なしのIT社員のつぶやき
716:405
06/07/18 22:32:49 eEZel/dB0
>>711
共産党は、用量・用法を守ってお使いください。
【用量】 衆院４０議席、参院２０議席 までとしてください。
【用法】 政権へのご使用はおやめください。
【注意】 まれに革命を起こすことがあります。公安にご相談ください。
【消去法で共産党】 ★使用上の注意 【確かな野党】
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
717:名無しさん＠６周年
06/07/18 22:32:53 59jDuZec0
>>1
俺も賛成。
少子化対策や個人消費の拡大にはこれが最も効果的だろうな。
718:名無しさん＠６周年
06/07/18 22:33:36 xWBQG2JB0
うちの会社、仕事楽、残業コントロールできる、有給とり放題。
だけど給料安い、旧態依然、上の人間向上心０
さぁみんなどっちを取る？
719:名無しさん＠６周年
06/07/18 22:34:54 x9rUT4oc0
契約や派遣 バイトは勘違いしてがんばっちゃだめだぞｗ
外人並の適当さでやれ
720:名無しさん＠６周年
06/07/18 22:36:51 YcXWFChw0
>>718
うちの会社仕事可も無く不可もなく。
残業一日3.4時間必須
有給まず取れない
給料安い（大卒26で手取り11万）
旧態依然
上の人糞
なんだが…orz
721:405
06/07/18 22:37:04 eEZel/dB0
まあ、特定の党を積極的に応援する気は無いが、どの政党にでもいいから、
とにかくサラリーマンは必ず投票に行くようにしないと影響力は生まれない。
サラリーマンが投票に行き、投票率が１０％上がると政権交代が起こる可
能性が高まるそうだ。
必ずしも野党に入れる必要は無いが、サラリーマン層が投票行動に出て、
キャスティングボードを握る無視できない票田になれば、各党ともその票田
を意識した公約を掲げ、政策をとらざるを得なくなる。
722:名無しさん＠６周年
06/07/18 22:37:04 N5412lPs0
>>719
あたぼうよ
723:名無しさん＠６周年
06/07/18 22:37:13 1hSW/1mR0
>>718
うちそれだww
でも激務の所はスキルあがらんよ。
今あるスキルを使い潰すだけ。
で、使えるスキルがなくなったら死ぬだけ。
だから自分のスキルを伸ばそうとする時間の取れる現在の環境の中で
会社の業績をちぃっとだけまともにすべく貢献してる方が全然マシ。
と、前に残業付けの挙句ぶっ倒れて会社辞めたプログラマの俺は言ってみる。
忙しくてもスキル伸ばせる奴は伸ばせるんだろうが、俺にはそういうのは無理だ。
724:名無しさん＠６周年
06/07/18 22:39:12 Ps4Gq07R0
少子化対策には大規模な停電が一番効果的。
725:名無しさん＠６周年
06/07/18 22:39:42 btYFwdFw0
どうしたのこの経営者
日本人にしては珍しく神だな！
726:名無しさん＠６周年
06/07/18 22:39:52 x9rUT4oc0
半端に日本を救ってもらってもな
どうせなら
カシコぶったアホどもが気付いて泣き出すまでやっていただきたい
727:名無しさん＠６周年
06/07/18 22:40:13 YnYhFAUT0
どうせ日本産サラリーマンなんて、好き好んで自分らに社会負荷を
呼び込むから、そのうちオーバーロードして崩壊していくから
ほっとけばよい。
つか、子供産む余力が残らず、勝手に絶滅しそうだしな。
マゾは滅びればよい。
728:405
06/07/18 22:41:28 eEZel/dB0
ちなみに、経済界が政治への影響力を強めたのは、奥田が経済界をまとめ、
政治資金源であるということを認識させたから。その点で奥田はたいしたもん
だと思う。
ただ、民主主義の世界において、一番強いのは票の数。政治資金もその数
を得るための一つの道具に過ぎない。サラリーマン層はその数をもっている。
極端にゆり戻しをする必要もないと思うが、一方に偏りつつあるバランスを修正
するためにも、労働者側はその影響力を行使すべきだと思う。
そのツールとして既存の労働組合を再生させたり、共産党を劇薬として有効活用
するのが効率的だと思う。
少なくとも経済界と同じようにまとまらないと話にならない。
729:名無しさん＠６周年
06/07/18 22:50:50 QBVxUEah0
>>728
同感だけど、今現在クッタクタに酷使されてるサラリーマンの多くは
見も心も疲れきり、日々の業務で頭が一杯で、政治の事なんか
あんまり関心がないと思うよ。
投票に行かないか、適当に自民に入れちゃうと思う。
つーか、かつての俺がそうだった。
730:名無しさん＠６周年
06/07/18 22:52:28 QwSp77qN0
政治的無関心を流行らせたのも奥田だろ。
ヤツは日本が奴隷制になればいちばんいいと思ってんじゃねーの。
731:名無しさん＠６周年
06/07/18 22:54:01 5O6qFH/80
>>719
頑張る→バイトのくせに
頑張らない→こいつと時給が同じだと思うとマジむかつく
どうしたらいいんですか？
コワモテの奴にはへらへらしていやがるんだけどな。
732:名無しさん＠６周年
06/07/18 22:59:43 qXFD5+pA0
「GDP2位で経済大国だ！」とか威張ってる日本人って本当に哀れ。
無賃残業労働、無賃休日出勤、有給休暇なし、バカンスなしでまさに「奴隷民族」じゃん。
ヨーロッパの先進各国や小国なんて、夕飯は家族で食うのが当たり前、バカンスは3週間以上で
海外でマッタリ長期滞在とか当たり前なのに、ジャップは過労死で本当に哀れ。
ふんどし出っ歯のチビ猿奴隷民族。世界のロボット奴隷の賎民階級じゃん。日本人って。
OECD加盟国の皆さんはこう言ってるね。
「奴隷産業ロボットのジャップありがとう。もっと貢げ！」ってね。
733:名無しさん＠６周年
06/07/18 23:01:31 x9rUT4oc0
DQNの方が実はなにもかもマシだな
734:名無しさん＠６周年
06/07/18 23:02:23 q9vC++hw0
うちの職場、ここ最近上司達が次々に出社拒否に陥ってる。
欝の宣告受けたらしいが、残業のし過ぎってこえーな。
735:名無しさん＠６周年
06/07/18 23:05:18 VPvsSHFn0
日本人は客として要求がきつ過ぎるんだよ、何でも。
自分で自分の首を絞めてる。そんなに無闇に便利な必要あるか？
環境にも悪いし２４時間の店なんか基本的にやめろ。
寝ろ。
736:名無しさん＠６周年
06/07/18 23:06:41 MjRfgxUu0
われらが労働者よ、残業ゼロ案ごときで妥協するな！
有休を使えることも合わせて要求すべき
それで始めて「普通」の待遇なのだ
有休なくして産休だの育児休暇だのはクソ政府のゴマカシ
だまされるな！
737:405
06/07/18 23:07:15 eEZel/dB0
>>732
サービス残業で一生懸命働く
↓
生産性があがる (見かけの)
↓
貿易黒字が拡大する。
↓
為替が円高にふれる
↓
ドルベースでの賃金が増える
↓
労働コストが国際的に割高との論調が強まる
↓
賃下げ圧力が強まる
738:名無しさん＠６周年
06/07/18 23:08:01 bAA9kvOE0
俺の叔父さんは製造業やってるんだが最大でも残業は1時間半にしてるみたいよ。
サビ残とかやられると腹が立つから自分が経営者の時はしないんだと。
でもさー・・・・頑張っても仕事終わらなかったら
家に持ち帰るか残業するしかないじゃんよ。
資料が必要な時にまだ出来てませんじゃ済まされないだろ・・orz
739:名無しさん＠６周年
06/07/18 23:15:13 uqpED+wC0
>>738
役所とか平気で無茶言ってくるしな。
入札したいなら積算資料を四日で仕上げろ、みたいな。
おいおい、役人が民間人を残業スパイラルに落とすような
要求してどないすんねん、と思うことがある。
できません、じゃ仕事取れないしよー。
740:名無しさん＠６周年
06/07/18 23:18:40 tUYtw2In0
[日米投資イニシアチブ報告書]
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
米国の主な要請
解雇の金銭的解決
ホワイトカラーエグゼンプション
労働者派遣法の更なる規制緩和
741:名無しさん＠６周年
06/07/18 23:22:07 KcfKq1gq0
仕事がないときでもダラダラ会社に残ってるのが無駄
742:名無しさん＠６周年
06/07/18 23:26:12 N5412lPs0
>>741
派遣だからだらだらやります 当然の権利だ
残業賃(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
743:名無しさん＠６周年
06/07/18 23:26:43 QBVxUEah0
>>732
ま、実際、日本の労働環境は酷いもんだわな。
先進国の暮らしどころか企業奴隷の生活だ。
政府は、こんなんで子供が少ないとのたまうとは笑わせる。
744:名無しさん＠６周年
06/07/18 23:30:12 ybEAUPvU0
残業の成果は業種によるんじゃね？
銀行は毎日１１時くらいまで残業してるけど、他の企業に比べると
呆れるほど生産性が低いよ。１週間の成果がＡ４一枚のスケジュー
ル表だけだった時は驚いたな。プライドと給料だけは高いのだが。
製造業なら時間かけて作業量を増やせば、成果も増えるだろうね。
745:(,,ﾟдﾟ)さん 頭スカスカ
06/07/18 23:31:36 udjKRSbM0
そもそも政府がホンキで少子化対策なんてやる気ありませんから
アレは増税、年金改悪のダシに使いたかっただけです
日本は世襲議員様とお金持ち様とエリート官僚様だけが
豊かに面白おかしく暮らせればいいのです。
これからも下層市民はあくせく働いて税金払いよろしく
...ということになっております
746:名無しさん＠６周年
06/07/18 23:33:11 LbEP0JsC0
いや、本気で子供を増やしたいなら重婚を認めればいい。
すでに嫁を持てた経験者なら、新しい嫁を獲得できる確率は高い。
新しい嫁とはハゲムだろうから子供も増える。
と思うよ
747:名無しさん＠６周年
06/07/18 23:33:45 ko+iYMPz0
>>746
男性ホルモンにうったえかける策だ
748:名無しさん＠６周年
06/07/18 23:33:58 5bOm2l8VO
国の発展を妨げるだろ、トリンプだけでやれ
749:名無しさん＠６周年
06/07/18 23:35:15 UeUbloKQ0
>>720
１日３～４時間残業してたら月６０～８０時間の残業だぞ？
それでどうやって手取り１１万になるんだ？
毎月１０万貯金してるんか？
750:名無しさん＠６周年
06/07/18 23:35:26 RGNaW7Zl0
残業ゼロが日本を救う ×
残業代ゼロが経営者を救う ○
751:名無しさん＠６周年
06/07/18 23:35:35 GfOdoq7I0
いいこと言うなこの社長
752:名無しさん＠６周年
06/07/18 23:35:38 N5412lPs0
>>746
シングルマザー推奨？
753:名無しさん＠６周年
06/07/18 23:37:13 meWMUctz0
>>752
重婚ならシングルにはならないしw
だから、もし重婚が認められるようになったら、経済力のない男とは結婚しないように女も考えるし賢くなるって感じだな。
754:名無しさん＠６周年
06/07/18 23:38:35 KcfKq1gq0
＞１週間の成果がＡ４一枚のスケジュール表
銀行に限らず、日本の３５歳ぐらいの管理職の仕事じゃね？
755:名無しさん＠６周年
06/07/18 23:40:55 6D7MGwfk0
贅沢な悩みかもしれませんが良い案があれば助けてください。
３０代女性ですが何事にも気力が無くて困っています。
良い人にも恵まれ結婚もし、旦那も全く手がかかりません。（以下略）
//q.hatena.ne.jp/1153217788
756:名無しさん＠６周年
06/07/18 23:41:03 1hSW/1mR0
>>720
そこやめた方がいいぞマジで。
自分に何も身につかない上に報酬も少ない会社に
奉仕することほど、馬鹿なことは無い。
手取り11って15位か？
正社員ならありえねぇ。
法令違反じゃないのかそれは？
757:名無しさん＠６周年
06/07/18 23:41:04 N5412lPs0
>>753
結果的にはシングルと変わらないような
758:名無しさん＠６周年
06/07/18 23:42:22 wwFSTB0v0
残業せずにとっとと帰ってセックルやれと。
女には「天使のブラ」「恋するブラ」を使えと。
759:名無しさん＠６周年
06/07/18 23:43:41 GfOdoq7I0
>>720
それ、単純にバイトした方がよくないか？
760:720
06/07/18 23:45:13 YcXWFChw0
>>749
残業代は0だったり…
辞めることは確定してる。
実家住まいだからやっていけるような感じ。
761:名無しさん＠６周年
06/07/18 23:46:12 N5412lPs0
>>760
＞残業代は0だったり…
マゾ？
762:名無しさん＠６周年
06/07/18 23:48:14 1hSW/1mR0
>>761
まぁ俺も社会人になってから8年、1回転職もしたが
残業代というものは一回も貰ったことは無いがなwwww
警備員のバイトしてた時だけだよ、残業代貰ったのorz
763:名無しさん＠６周年
06/07/18 23:50:18 vuG6HHFc0
政令指定都市の夜間電気ストップすりゃ2割は増える。ただし、DQNばかりだがな
764:名無しさん＠６周年
06/07/18 23:50:59 ZcAg0/4A0
>>762
残業代は2年間まで遡って請求可能。辞める時に貰わないのは損。
新卒で入社して2年で辞めたけど、
その時160万ほど退職金代わりに頂いてやった。
765:名無しさん＠６周年
06/07/19 00:11:52 mecxkgV20
>>760
毎日の出社、退社時間、メモっとけよ
手書きでも有効だからな
766:名無しさん＠６周年
06/07/19 00:34:44 kF64u1910
>>748
心配すんな。少子化問題と高自殺率の問題で、現在の劣悪な雇用
労働環境に触れるのはタブーだから、政府は何にもしないよ。
767:名無しさん＠６周年
06/07/19 02:12:34 YEMtodd20
>>240
移民を阻止しつつ主要企業は外国に行って貰った方が良いな。
その時はある意味日本はゼロからのスタートにならないか？
768:名無しさん＠６周年
06/07/19 07:16:23 uoHke9860
>>740
げっ！！アメリカが要求してるのか！？
「日本国内での労働力のダンピング→アメリカ国内に安価な日本製品が更に増える」
ってんで、欧米は反対するかと思っていたのに・・・・
もう、ホワイトカラーエグゼンプション導入を、止めるものは居ないな・・・・
衆議院の途中解散選挙は、無さそうな雰囲気だし
769:名無しさん＠６周年
06/07/19 07:18:57 YGjFhWs80
そもそもホワイトカラーが多すぎると思わないか？
ホワイトなんてブルーの１０倍以上の益が出せなければなるもんじゃないだろ。
勘違いホワイト（ブルーよりつかえねー）が多すぎなんだよ
770: ９４５
06/07/19 07:25:14 p4ApRpg/0
残業無し、テレビ無し、ＤＶＤ無しで
人口は確実に増えますね。
771:名無しさん＠６周年
06/07/19 07:25:46 ktS7BzZD0
これからは第一次産業
772:名無しさん＠６周年
06/07/19 07:47:55 BeNvOvRI0
>>668
そこでハッピーリタイアマジお勧め
一生分稼いだらぬこでも飼いながらのほほんと「ご隠居」として余生を楽しむ
>>695
1世代経てば消えますよ。
>>700
セレブが大型テレビやレクサスを一人で100台買ってくれればそれは正しい
773:名無しさん＠６周年
06/07/19 14:28:21 YEMtodd20
>>740
要請がことごとく日本のためになってないな。
774:名無しさん＠６周年
06/07/19 14:30:42 tZ8a6nkS0
鬱になったのでニート生活したけど、まぁまぁ良い感じ。
個人だけの時間割というのは、予想よりも根性が要る。
隠居の空気も悪く無い。価値観が拡がるし。
ニート生活を合間に入れるというのは、生き方の選択肢として
良いんではないか。まぁ、休息＝怠けとしか考えられない
日本人には無理かもしれんがねﾌﾌﾌ
あんまり休み過ぎて働きたくなったので働くが、またニート生活もいいね。
775:名無しさん＠６周年
06/07/19 14:37:03 u26ucspE0
>>772
昔はニートでいることはただの無収入時代だったが、
今じゃニートでいながら金稼ぎたきゃ稼ぎたいだけ
自由に金稼げる時代になったからなあ。
仕事量を高く設定したらリーマンより稼げるんだから、
ずっとニート生活でもいいし。
776:名無しさん＠６周年
06/07/19 14:43:22 lDjyRN6O0
以前購入したトリンプのブラが「韓国製」だった件
以前購入したトリンプのブラが「韓国製」だった件
以前購入したトリンプのブラが「韓国製」だった件
以前購入したトリンプのブラが「韓国製」だった件
以前購入したトリンプのブラが「韓国製」だった件
777:名無しさん＠６周年
06/07/19 14:52:50 h3LsMpBI0
自宅残業地獄だったりしそうだな・・・
778:名無しさん＠６周年
06/07/19 15:24:19 ZCDg6aMn0
えっ、これって、今度の法改正で事実上「残業」という概念が消えるからこそ言ってるんでしょｗ
779:名無しさん＠６周年
06/07/19 15:28:34 e+Ry0kn00
もし残業がほとんどない人がおればここに職種と業種を書いてくれ！
780:名無しさん＠６周年
06/07/19 15:48:21 WZQsD6dl0
>>779
つ「公務員」「３交代制ライン工」「原子力プラント内での作業従事者」「政治家」
781:名無しさん＠６周年
06/07/19 15:51:17 6U7VUDnP0
テレビ放映やインターネットを夜8時にシャットすれば、
することが無くて子供だらけになるのでは？
782:名無しさん＠６周年
06/07/19 15:52:01 VMpl6mwt0
>>756
悲しいけど、時間割した賃金が最低賃金を割らなきゃ合法だ。
私のあやふやな記憶だと、最低賃金は控除後の給与額じゃなくて、
総支給額で算出するはずだから、15万あれば普通は最低賃金を
クリア出来るよ。
時間割するための時間は、実労働時間じゃなくて所定労働時間で
算出するからねぇ。残業に関しては、また別の話だし。
しかし、有休取れない会社って沢山あるんだな。
民間企業しか経験してないけど、そういうところで働いた事が
ないから、実際想像もつかん。
働きたいとも思わんが・・・。
783:名無しさん＠６周年
06/07/19 15:57:08 0v/klr7P0
日本人はすでに格差社会を認めているよ。少子化がその証拠。
自分の子供を奴隷にしたい人はいないからね。
784:名無しさん＠６周年
06/07/19 16:41:50 lL99PMfs0
親の帰宅が遅くて子供と会えない社会は異常
785:名無しさん＠６周年
06/07/19 16:49:09 f9XdCrlV0
残業代ないと生活できないとか、給料上がらないと子育てできないとか言う奴は
もっと身の丈に合った生活をすべき。
塾も、私立の学校も、金に余裕のある奴だけが行かせられるんだよ。
786:h.aoki.2.2360679@docomo.ne.jp
06/07/19 17:10:03 6/MsSBym0
完全無修正、良品、多数あり
まずは、メールまで
787:名無しさん＠６周年
06/07/19 17:18:33 8oHuHkf90
つか、残業代なしでも定時であがれるんならバイトすれ。
でなきゃ子供の勉強みてやれ。
788:名無しさん＠６周年
06/07/19 18:32:40 BeNvOvRI0
>>780
公務員は部署によってはヤバイ
児童相談所は最近の虐待ブームで9：00～24：00とかが普通に有る。
しかも所長の予算獲得能力がよっぽど高くないと予算が足りず残業代も全部は出ない。
そして政治家は…有る意味24時間勤務
有る意味商売相手といえるヒットマンに
総理大臣「今勤務時間じゃないんで後にして」といっても聞いてくれない。
報道陣や戦争 自然災害も同じく。
789:名無しさん＠６周年
06/07/19 19:39:33 DEqbmhmo0
やっぱ少子化対策の決め手は、勝負下着でしょ トリンプ社長
790:名無しさん＠６周年
06/07/19 22:23:29 lvVKVQHm0
在日ゼロが日本を救う
791:名無しさん＠６周年
06/07/19 22:29:23 cRxPHA1s0
>>788
キャリア官僚も超激務。
おまけにタクシー代も出ない。
792:名無しさん＠６周年
06/07/19 22:35:03 xBakFVvu0
現世って桃鉄の99年目みたいな感じがするな
793:名無しさん＠６周年
06/07/19 23:04:27 9+7LS/N60
仕事なんて何処かで切らないと24時間働く事になる。
794:名無しさん＠６周年
06/07/20 02:59:32 0XsMGlTS0
>>793
昔は商店街も８時には閉まって夜は働かないのが当たり前という空気だったのに
今は２４時間働いてるのが当たり前みたいな空気だもんな。
795:名無しさん＠６周年
06/07/20 09:40:25 yoKviqSB0
>>794 昔は三元日は半ば強制的みたいに、店を閉めたものだったが （開けてると強欲人間にみられた）
今は、元旦に店開けてるの・・・あたりまえみたいになったな
だから家族が協調しない
元旦は、家で家族融和したものだった
元旦に店開けるものだから
亭主は働きに出かけ・・・ガキは金使いに行き・・・オバハンは福袋買いに行く
元旦 三元日は 国命令で商業禁止にしないといかんな
796:名無しさん＠６周年
06/07/20 10:54:49 u4Z5IY0B0
あとは夜10時以降を停電にしちゃえば、子供は増えるよ。
797:名無しさん＠６周年
06/07/20 11:08:39 HGGs26l00
VAIOのCM見てると思いっきり不快になるな。
寝静まった家へ疲れきった表情で帰ってくる夫、
パソコンで再生される子供の姿に喜んでるけど
子供にとっては全く接点が無いので「大人の自己満足」に過ぎない。
妻はちゃんと起きて待っていたというオチもあるが、
実際は寝入っている方が多かろう。
深夜残業がデフォという異常な環境を、さも当たり前に流している
企業体質に吐き気がする。大企業ですらコレだからなぁ。
残業代が出ない、または出ても下限が先進国はおろか途上国より低い
（日本は25%、ヨーロッパは軒並み50%、シンガポールですら50%。
残業させればさせる程企業に負担がかかるよう設定してある。
サビ残なぞ論外である。）
政府に労働者の環境改善に興味が無いのがミエミエなんだよな。
798:名無しさん＠６周年
06/07/20 11:59:01 R2sjbP9k0
ま、俺はある程度有名な企業に勤めてて現在転職中なんだが
仕事辞めて二日後に体の変化があった。
それは、インポが治った事。２０代なのに･･･
799:名無しさん＠６周年
06/07/20 12:10:25 EuMNqi5G0
残業ゼロ政策を日本に持ってくるとあら不思議
残業代ゼロ政策に早変わり！
800:名無しさん＠６周年
06/07/20 12:13:45 6nFyU1gB0
>>700
それはかなり違う
金持ち お金は大量にあり、その金を決して使いきれない ＞ 不活発な消費活動
中くらい お金はほどほどあるが、使う暇はない ＞ 不活発な消費活動
貧民 金は使い切らざるをえないが、いつも足りない ＞ 不活発な消費活動
消費活動が不活発 → 不景気 → ますます貧民が増え、子供が減る
801:名無しさん＠６周年
06/07/20 12:14:36 F+YED7ny0
ここにも夏休み効果があらわれてきているな
802:名無しさん＠６周年
06/07/20 12:25:25 IPU0fe9+O
>>792
夏のプラスは4億。
冬のマイナスは10億ってかw
803:名無しさん＠６周年
06/07/20 12:30:18 YH/xinm7O
この会社が
機能的でファッションセンスあふれる
エ ロ 下 着 を
作ればいいんじゃないか？
804:名無しさん＠６周年
06/07/20 12:34:27 C8cZdm9cO
うちの会社年間で残業3時間くらいな上にキッチリ金が出る
結婚するまでは良かったが結婚後は適度な残業あるほうがいいよ
残業を理由に遊んだり収入にもなるし
毎日17:30までに帰宅してるとロボットみたいに思えてくる
805:名無しさん＠６周年
06/07/20 12:55:08 DliKui9OO
民青が必死に無駄な宣伝してるスレはここですか？
806:名無しさん＠６周年
06/07/20 13:05:03 XWBkkH3EO
ブルーカラーで月50時間近く残業してる俺が来ましたよ
807:名無しさん＠６周年
06/07/20 13:16:05 lPCpmICc0
持論を公の場で展開する経営者にろくなのはいない
808:名無しさん＠６周年
06/07/20 13:17:46 EHXBD0NA0
ゆとり教育か
809:名無しさん＠６周年
06/07/20 13:22:05 GFSuALfz0
むかしテレビで見たのだけど、
この会社、残業ないけど、
終業時間の何時間はトイレにも席を立ってはいけない時間てのがあったｷｶﾞｽ
810:名無しさん＠６周年
06/07/20 13:26:15 byoZJ/Kg0
>政府に労働者の環境改善に興味が無いのがミエミエなんだよな。
興味が無いというのは違う。積極的に企業側に荷担している。
厚生労働省が「無制限サビ残・残業代ゼロ」を目指しているよ。
811:名無しさん＠６周年
06/07/20 13:29:28 KsIMXZKFO
トリンプじゃ勝負下着にならない（・ε・）
812:名無しさん＠６周年
06/07/20 14:22:43 e/CDncM+0
残業しないと無能に思われるよ。
↓
残業ありきでないと仕事ができないやつは無能に思われるよ
↓
以下無限ループ。
813:名無しさん＠６周年
06/07/20 19:01:04 5P7aNY8w0
>>803
機能とエロ下着は今のところ両立不可能。
814:名無しさん＠６周年
06/07/21 19:42:55 9OYLr3JQ0
age