06/07/17 19:10:54 0
―人口減少時代の日本に必要なのは残業をなくすことだと主張して
いますね。一見、日本経済が失速しそうなアイデアですが。
日本では製造現場で働くブルーカラーの生産性が高いのに、ホワイト
カラーは低いと言われています。同じ日本人なのに差がつくのは、後者
の労働時間があいまいだからです。『残業して片付ければいい』という
意識があれば、定時に仕事を終わらせようと必死にならないでしょう。
わたしたちの経験から言えば、残業をしない方がむしろ仕事の効率は
あがります。
―政府が悩む少子化対策にも有効とお考えとか。
仕事に対するプライドの高い女性社員は、男性社員と張り合って残業
する傾向があります。プライベートな時間を確保しづらく、結婚が遅れがち
です。結婚しても育児のために残業を断ることが難しいから、仕事か結婚か
の二者択一を迫られる女性が多い。少子化対策のためには残業を撲滅
すべきです。（中略）
―どうすれば公私のメリハリが利きますか。
厚生労働省が今、会社員の労働時間制度を見直そうとしています。
見直し論議のなかで、日本経団連はホワイトカラーの一部について、
労働時間規制の対象から外すべきだと主張しています。各人が自ら働く
時間を決める自律的な労働が必要というわけです。でも日本人の気質を
考えてみてください。上司や同僚が会社に残っているのに、自分だけ先に
帰れる人がどれだけいますか。今、『自律的労働』制度を導入すれば
長時間労働を助長してしまう。（中略）
―厚労省は残業を減らすために残業代の割増率を引き上げる案を
出しています。
厚労省は月30時間を超えた分の割増率を25％から50％に上げる案を
示しましたが、私は懲罰的な意味を込めて250％にすべきだと思います。
それでも残業がなくならなければ、さらに引き上げる。日本人の気質を
考慮すれば、法律で強制的に禁止する必要があります。
（※抜粋です。全文は日経新聞紙面でご確認下さい）
ソース（日経新聞）7/17付4面、インタビュー『領空侵犯』
トリンプ・インターナショナル・ジャパン社長 吉越浩一郎氏
2:名無しさん＠６周年
06/07/17 19:11:03 qLfLzI110
eee
3:名無しさん＠６周年
06/07/17 19:11:26 YErohxt20
俺トリンプで働くよ
4:名無しさん＠６周年
06/07/17 19:11:28 wSxAXwds0
3なら寿司が食える
5:名無しさん＠６周年
06/07/17 19:11:50 EPdwu/qu0
セックルスレのﾖｶｰﾝ！！
6:諸君、私はニュースが好きだφ ★
06/07/17 19:11:54 0
こんな正論を吐ける経営者がいた事に、正直俺はびっくりした。
7:名無しさん＠６周年
06/07/17 19:12:39 jdNGvBXV0
流石おっぱいの会社。
8:名無しさん＠６周年
06/07/17 19:12:42 xG6EVgIK0
こういう会社に就職したい
いくら給料安くても、こういう会社に行く
9:名無しさん＠６周年
06/07/17 19:13:49 yc2iHoJ1P
はいはい、残業自慢スレね
飽きたよもう。
10:名無しさん＠６周年
06/07/17 19:13:50 Acw0pNK80
そりゃワコールとかと違って、おまいのとこは今のところ経営が(ry
11:名無しさん＠６周年
06/07/17 19:13:57 eCDPRANE0
しかし残念ながら女性が結婚できない理由は間違ってるな。
二次の女を見てると三次の女がゴミクズにしか見えなくなるからだな。
12:名無しさん＠６周年
06/07/17 19:14:04 N+dh6Mm7O
大手のメーカーならそれも可能なんだろうが…
大手の尻拭いばかりやらされてる中小零細はムリ。
13:名無しさん＠６周年
06/07/17 19:14:54 2fKgZtfZ0
２０年近く前だったが、トリンプの人事部長は良い人だったなぁ
14:名無しさん＠６周年
06/07/17 19:15:03 PbSFrLgg0
良い線ついてるね
15:名無しさん＠６周年
06/07/17 19:15:03 Eyw4gP7z0
早 く 帰 っ て も 相 手 が い な い
16:名無しさん＠６周年
06/07/17 19:16:10 Jkk105MZ0
>>6
残業せずにどうやって稼げば良いんだ？
17:名無しさん＠６周年
06/07/17 19:16:25 emsZrUmq0
吉野サンのような人を経団連会長に。
洗脳から日本人を開放してくれ。
人生は短いんだよ。
18:名無しさん＠６周年
06/07/17 19:16:29 yI/F11o/0
_ ∩
(* ゜∀゜)彡 おっぱい！おっぱい！
⊂彡
19:名無しさん＠６周年
06/07/17 19:16:47 rY1f4j8/0
当たり前すぎて逆に凄い。
>>16
身の丈に合った生活をしろ。
20:名無しさん＠６周年
06/07/17 19:16:47 ANNrs/NB0
残業代の割り増しって、そんなの増やしてもサビ残が増えるだけ、間違いない。
なんというか、天才とまで言わなくても、才能ある奴のタワゴトって感じだなあ…。
凡人が才能ある奴に追いつくには（仕事とか収入とか）時間かけるしかないんだよ。
21:名無しさん＠６周年
06/07/17 19:17:00 A1Fd5c0S0
>>15
最近は女にあてはまるな
22:名無しさん＠６周年
06/07/17 19:17:02 jMlhdIqI0
ヒント：コンドーム
23:名無しさん＠６周年
06/07/17 19:17:39 ZeHfe8Nn0
俺もトリンプで働くよ、女性下着の試着ならおまかせ。
24:名無しさん＠６周年
06/07/17 19:17:47 BEvREE6f0
ゆとり教育の次は残業ゼロですか、、、なんか違うんじゃないのか？
25:名無しさん＠６周年
06/07/17 19:17:48 oL2UtXwQ0
ここは店舗営業はやばい
26:名無しさん＠６周年
06/07/17 19:18:03 GUPcIZ5V0
テレビを夜８時に停波すればいい。 ネットも大手町で遮断。
27:名無しさん＠６周年
06/07/17 19:18:46 59NdQDOe0
これは良い社長だ。
奥田に爪の垢を飲ませてやりたい。
28:名無しさん＠６周年
06/07/17 19:18:55 lNNHnZ0HO
俺これまでグンゼだったけど下着買うならトリンプにするわ
29:名無しさん＠６周年
06/07/17 19:19:00 tEwn4sMH0
単純に時間が余ればおまんこする時間も増えるな
俺も失業中は、嫁はんとのセックス回数増えたし・・
でも子作りに繋がるかは解らん
30:名無しさん＠６周年
06/07/17 19:19:11 c4VD1Kk6O
身体が疲れて性欲とは無関係に勃起することを「疲れマラ」といいます。
31:名無しさん＠６周年
06/07/17 19:19:13 IncAdB9J0
サビ残が嫌で会社員やめますた
32:名無しさん＠６周年
06/07/17 19:19:27 xXxca2Ce0
同じ部署のおっさんどもが仕事をすれば、2～30歳代がケツ持ち残業しなくても済むんだよ。
33:名無しさん＠６周年
06/07/17 19:19:34 kXGX+rJ40
>>23
下着会社開発部門に勤めている男性社員はマジで普段からブラをつけているらしい。
34:名無しさん＠６周年
06/07/17 19:19:37 JFvhzSPj0
２０００年～０６年の間に、個人の所得が４倍になったロシアに行こう！！
なぜ個人所得が４倍になったか？
答えは、原油の高騰でロシア全体が潤ったから。
35:名無しさん＠６周年
06/07/17 19:19:38 sZEXKI9e0
・・好きで何かを生み出そうとする人も罰則対象なのか？
自分の仕事が、世のため人のためになると思うと、
残業してでもやりたい仕事じゃねーの？
ワコールは、ロボットだけ傭ってるのか？
36:名無しさん＠６周年
06/07/17 19:20:08 lxMuuo0+0
愛ルケ讃美して女性から猛バッシング食らった人か
またフェミ共に燃料投下かな
37:名無しさん＠６周年
06/07/17 19:20:12 fT19+8st0
>>3 >>8
テレビでこの会社の仕事の風景を放送していたけど、
とんでもなく厳しい会社だぞ。
普通の会社で10時間かけてやる仕事の3倍の量を
7時間でこなして残業無しって言っているような会社だ。
俺はどんな高給をもらってもこの会社だけはゴメンだ。
38:名無しさん＠６周年
06/07/17 19:20:33 V8WncfRa0
日本人の気質を考慮すれば・・・・
こういうのは日本人は以外とわかってないからな
39:名無しさん＠６周年
06/07/17 19:20:36 BEvREE6f0
ライバル社を洗脳させて労働時間短くして自分たちはセコセコ金儲けする魂胆です
40:名無しさん＠６周年
06/07/17 19:21:20 59NdQDOe0
サービス残業が、効率労働を追求する思考を停止させた。
41:名無しさん＠６周年
06/07/17 19:21:36 veIeHmkO0
派遣で行ってたけど、ここの仕事は……。
だいたい社員も長続きしない人多かったし。
42:名無しさん＠６周年
06/07/17 19:21:41 X8aJI7wr0
合成の誤謬で
残業すればするほど社会全体が貧しくなるんだよ。
43:名無しさん＠６周年
06/07/17 19:21:57 ng1YO7340
まえテレビでやってたけど
毎朝社長の前でプレゼンやって罵倒される会社だろ
定時間では絶対できないような課題与えられるが
自動的に電気消えるから仕事は家に持ち帰ってやる
そんな会社
44:名無しさん＠６周年
06/07/17 19:22:09 OGpwbaNz0
>>1
残業代がないと生活できないんだよ
45:名無しさん＠６周年
06/07/17 19:22:22 xG6EVgIK0
>>37
どういう基準でその数字出してるの?
46:名無しさん＠６周年
06/07/17 19:22:31 A7Crcc3i0
人口が増やせなければ、繁栄が維持できないとか、年金が払えないというのは、要はゆるやかなネズミ講。
世界の人口が６０億もいるのにこれ以上増えてどうする？
人口が減って、老齢化しても幸せになるように制度を変えていくべき。
まずは何をしろって？ 定年制をやめ、求人も年齢制限を禁止し、身体能力で選抜するべき。
き
47:名無しさん＠６周年
06/07/17 19:23:01 4h41xEGv0
ここの会社の事はともかく
言ってる事には賛成
48:名無しさん＠６周年
06/07/17 19:23:04 DX5pDrtH0
たしか私語禁止タイムとか、コピー禁止タイムとかあるんだよなここ
49:名無しさん＠６周年
06/07/17 19:23:08 RFQBchr80
ブラジャーだのショーツだので食ってる会社の経営者が偉そうに・・・。
一緒にすんなよお前らの業界とさぁ。
と思ってしまうメーカー勤務の俺。
50:名無しさん＠６周年
06/07/17 19:23:17 BjEDUJ+70
＞厚労省は残業を減らすために残業代の割増率を引き上げる案を出しています。
これだけじゃ、サビ残が増えるだけだろうな。
雇用者側に刑事罰科すぐらいにしないと。
>>35
２文目を日本語に翻訳してください。
51:名無しさん＠６周年
06/07/17 19:24:08 V8WncfRa0
>>37
トヨタは３倍を7時間でこなして+８時間働いてる。
メーカーは概ねそんな感じ。
いうか技術系の賢い連中のパフォーマンスは凡人の１００倍でも無理だが
それが凄い長時間だべ。
52:名無しさん＠６周年
06/07/17 19:24:13 UuTW9D270
残業手当が付かない所はどーするの？
それにそんな残業代高くしたら、
早く役職つけて残業代出さなくするに決まっているじゃん
53:名無しさん＠６周年
06/07/17 19:24:26 LZZf7ne90
早く帰れよって言われるくらいが丁度いいし残業代倍増は賛成だな。
いい加減に残業やってるやつも増額なんだからうれしいだろ、これは。
54:名無しさん＠６周年
06/07/17 19:25:05 FxAacr2w0
日本は奉仕の心（サビ残）によって成り立っているのを忘れちゃいけない
今の25％だって高過ぎるくらいなのに50％とか釣りにしか見えない
それに、どうせ社員は“企業側が止めているにも係わらず自分から率先して勤務時間外に仕事をする”に決まってる
結果、何か責任問題が生じた時に、その責任が“勤務時間外に無理矢理業務を行った一個人”に回されるだけ
55:名無しさん＠６周年
06/07/17 19:26:03 4h41xEGv0
>>43
仕事家に持ち帰るなら意味ないよｗなんだ、DQN会社か・・
56:名無しさん＠６周年
06/07/17 19:26:11 82MA9D1l0
自分は適当な時間に出社して適当に帰っていいような仕事してるんだが、
あんまり効率なんて考えたことねぇなｗ
57:名無しさん＠６周年
06/07/17 19:28:09 rTisTqZy0
サビ残させてる企業からペナルティ税を取る。
その金を保育施設や児童手当にまわす。
58:名無しさん＠６周年
06/07/17 19:28:53 sZEXKI9e0
>>50
プロジェクトXみたいな仕事してる人は
残業してでもやりたい仕事じゃねーの？
59:名無しさん＠６周年
06/07/17 19:28:53 dBLmjMVK0
実効性があれば正しいんだけど、どうやって実効性を担保するかが問題なんだよなねー
60:名無しさん＠６周年
06/07/17 19:29:08 OzrEM56+0
サビ残減らして、ＧＤＰ減少 ( 'A`)ノ
61:名無しさん＠６周年
06/07/17 19:29:54 llvAIRvy0
11PM以降は、一般家庭には送電停止。
これで少子化もエネルギー問題もCO2排出量もすべて解決。
62:名無しさん＠６周年
06/07/17 19:30:04 4h41xEGv0
>>56
田舎の公務員の上の人ですか？
63:名無しさん＠６周年
06/07/17 19:30:55 BjEDUJ+70
>>58
国語の勉強やりなおしてこい!!
64:名無しさん＠６周年
06/07/17 19:31:30 p0DeA2u7O
リーマンのみなさんご苦労様。
何年経っても進歩がないな。経営者も社員もw
頭の固さは公務員と変わらん。
65:名無しさん＠６周年
06/07/17 19:31:31 TFpog9YJ0
大手はできるかもしれないね。中小は絶対に無理。
サビ残に対しての罰則が相当厳しくならないと。
んで、大手は託児所を完全装備。公立保育園も1.5倍に増やす。
これだけやれば多少は出産率上がるかもよ。
66:名無しさん＠６周年
06/07/17 19:31:58 3MHuaWewO
>>24
全然違わない。
67:名無しさん＠６周年
06/07/17 19:32:46 xBeTTQdA0
貧乏な国ほど子沢山の実態を説明てもらいたい。
68:名無しさん＠６周年
06/07/17 19:32:48 sZEXKI9e0
>>63
＞＞国語の勉強やりなおしてこい!!
如何せん、現状はゆとり教育なので・・・
69:名無しさん＠６周年
06/07/17 19:33:06 kg32JZ7P0
>>60
10時間働いて100個作った物を1個100円で売るのも
5時間働いて作った物を1個200円で売るのもＧＤＰで見れば同じこと
それに皆で頑張って首を絞めあっても仕方が無い。
膨大な黒字を出す
↓
円が上がって輸出産業が打撃を受けるのを防ぐ為にアメリカ国債を購入
（その為に売れない）
↓
最初に戻る
アメリカに貢ぐ為に働いても仕方が無い。
核武装して軍事力を高めて円をドル以上の国際通貨にすれば別だが…
70:名無しさん＠６周年
06/07/17 19:34:02 D9HZR9CS0
>>41
社員じゃなくて、派遣とかバイトに残業させる会社だと聞いたことがある。
しかも、社員も安月給で退職金も出ない契約社員がほとんどだとか。
社員も派遣も続かないんだってね。バカバカしくて。
71:名無しさん＠６周年
06/07/17 19:34:05 FPIc6Rof0
社員を仕事に集中させるために、私語，電話が禁止の時間帯があると
テレビ取材で放映されてたな。
出来ない社員は、家に持ち帰って仕事してそう。
72:名無しさん＠６周年
06/07/17 19:34:34 FPq8vqEj0
ちゃんと正論だ
『法律で強制する必要がある』
まさにこれなんだよ
なあなあの嚇しも一切効かなく、むしろマイナスに作用するような
大企業で留めず、中小零細にこそ厳しく適用する必要があるけど
経営者サイドが自らこういう考えを持っている企業、トリンプ？
高感度アップ
73:名無しさん＠６周年
06/07/17 19:34:53 3MHuaWewO
>>35
残業禁止は、ホワイトカラーの話だから。
74:名無しさん＠６周年
06/07/17 19:35:05 v9RW7RA40
その前に託児施設を増やしてほしい。
保育園一万人待ちってなんだよ。
保健所で無許可託児施設の案内してんじゃないよ。
バカ
75:名無しさん＠６周年
06/07/17 19:35:09 hWY55xS00
>>71
それは面白いね。
ついでに禁煙時間もあると良いかもね。
76:名無しさん＠６周年
06/07/17 19:35:37 MfzX6uZ8O
>>61
熱い地方の冷房、寒い地方の暖房、冷蔵庫なんかはどうするんだ…？
77:名無しさん＠６周年
06/07/17 19:36:09 c5dxYh9C0
トリンプいいよいいよ 是非そうしてくれ
78:名無しさん＠６周年
06/07/17 19:37:57 IuVw5GvF0
んーと、残業がなくなったら、おうちに帰ってセクースする人が増えるから少子化対策に、ってこと？
79:名無しさん＠６周年
06/07/17 19:38:06 RhK2wmz60
残業ゼロ タテマエ
残業代ゼロ ホンネ
80:名無しさん＠６周年
06/07/17 19:38:08 FH6rzOZE0
>>49
お前の三流企業とその他の健全企業を一緒にするな。
81:名無しさん＠６周年
06/07/17 19:38:09 KUTLNUPj0
俺も派遣社員時代、定時で１人帰ってたら周りから白い目で見られた。
まあ派遣だから残業はさせないと大目に見てくれる会社だからよかった
ものの、たしかに強要されたら断れないわな。
今は派遣社員でもサービス残業をさせられている人がたくさんいるとか。
82:名無しさん＠６周年
06/07/17 19:38:16 I32cbE6s0
トリンプいいですね。
先ずは率先して残業ゼロを実行し、ゆくはうちの会社も・・・。
83:名無しさん＠６周年
06/07/17 19:38:28 UX72T8l70
公務員減らして税金も低くしろよバーカ。
いくら稼いだって、政治家や公務員が片っ端から税金を無駄遣いしてるんだろ。
こんな国に未来なんてねーよ。
死ね死ね。
84:名無しさん＠６周年
06/07/17 19:39:00 oy5F45MD0
この会社だったかな？
午後1：30～3：00くらいまで、電話が通じないんだよ。一切取り次がない。
そのほうが効率的だから、といって。勝手といえば勝手だが…もうなれたけどね。
85:名無しさん＠６周年
06/07/17 19:39:47 r0a8oArh0
残業ゼロでもサビ残は続く
社員が勝手にやってるってやつ。
土曜出勤とか
何とでも帳尻合わせできるがな。
86:名無しさん＠６周年
06/07/17 19:39:53 LfgDbcuc0
時間内に終わらせるように努力しろ、っていうのと、上司はさっさと帰れ
というところは同意する。
87:名無しさん＠６周年
06/07/17 19:39:58 lxMuuo0+0
トリンプ一社が変えたところで何も変わらん気が
こいつ経団連か何かで偉い役職ついてんの？
88:名無しさん＠６周年
06/07/17 19:40:03 fLBH8aSR0
おっさどもが残業代込みの生活設計しておきながら、さも企業戦士のごとく
残業の多さを自慢し、かつ他のスタッフにも強要するんで困る。
89:名無しさん＠６周年
06/07/17 19:40:26 IuYebeFk0
残業代ゼロが日本を救うそうです
90:名無しさん＠６周年
06/07/17 19:41:37 jjdYsv450
残業手当て2倍にするだけでいいよ
ゼロというのは現実的でないからな
91:名無しさん＠６周年
06/07/17 19:41:37 lNNHnZ0HO
>>26
それは助かるな
テレビ局勤めで過労死一歩前の者にとっては
92:名無しさん＠６周年
06/07/17 19:42:34 TLIxNatH0
せめてお茶の時間（各午前と午後）を強制で作って貰えれば
集中して仕事させると言うのも納得できる。
93:元出入業者
06/07/17 19:43:02 oy5F45MD0
残業無し、という言葉だけ見ている奴にこれだけは言っておく。
残業無しだが、その代わり無茶苦茶厳しいよ。
チンタラチンタラやってられないから。
無駄口一切無し。ジダンの頭突きの話なんてできる雰囲気じゃない。
ピリピリまでは行かないが、精神的にタフじゃないと無理。
残業は無いが、朝７時半には出勤していなければ、朝の会議に間に合わない。
朝型人間にはいい会社だともう。
94:ボケてみたい
06/07/17 19:43:59 yt/Tt6o10
公務員に独禁法を適用せよ！
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
人は全て利益追求者である。
行政は、所詮「利益追求者」の集まりである。
行政という利益追求者が、市場（政治経済）を『独占』している。
それ故、他の利益追求者は、多大な不利益を被っている。
独占者が、その優越的地位を悪用し、『不公正な社会契約』を構成員に強要している
独占者が、その優越的地位を悪用し、『不公正な社会契約』を構成員に強要している
独占者が、その優越的地位を悪用し、『不公正な社会契約』を構成員に強要している
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
日本の公務員は、中国、北朝鮮公務員と同じ。
北朝鮮化（独占化）する公務員が執行する法一つ一つが、
「独占」を蔓延させている。 日本を「北朝鮮化」させている。
「独占」を蔓延させている。 日本を「北朝鮮化」させている。
「独占」を蔓延させている。 日本を「北朝鮮化」させている。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
共謀罪は、 「独占」を継続、拡大する方向に社会を動かす。
教育基本法は、「独占」を継続、拡大する方向に社会を動かす。
年金は、 「独占者」たる社会保険庁が、食い潰す。
厚生労働省は、「独占者」故に、めちゃくちゃな「社員差別」「賃金差別」を容認した！
日銀総裁は、 「独占者」故に、インサイダー取引が可能だった。
陸上自衛隊は 「独占者」故に、イラクに侵攻できた。
そんな社会契約は無効である！
そんな社会契約は無効である！
そんな社会契約は無効である！
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
95:名無しさん＠６周年
06/07/17 19:44:08 3MHuaWewO
私語禁止って通達出さないと私語せずに働くことができないのか？
なんていい加減なやつらだ。
96:名無しさん＠６周年
06/07/17 19:44:12 c5dxYh9C0
>>93
確かに時間きっちり決まってると
ダラダラやってられないんだろうね
97:名無しさん＠６周年
06/07/17 19:44:17 YTIAK6dQ0
>>51
その比較は意味ねーだろｗ
98:名無しさん＠６周年
06/07/17 19:44:24 p6kzD8JC0
公務員減らせば、増税することは抑えられるんだ。
そもそも公務員の給与を維持するための増税なんだよ。
人口が減れば、公務員の数を減らすのは当たり前だろ。
人口１０００人に３００人の公務員が必要か？
99:名無しさん＠６周年
06/07/17 19:44:40 wqkqniLr0
逆じゃないの？
若者が減少する→働き手が減る→労働時間が増える→残業が増える
100:名無しさん＠６周年
06/07/17 19:44:57 OX86oNQO0
俺も残業しないね
でも残業しないと残業バカから
「なんでフレックスで１０時出社なんだ」とか
「毎日すぐ帰るんだね」
とか言われるよ～
間違いなく
101:名無しさん＠６周年
06/07/17 19:44:58 X8aJI7wr0
労働基準法というものは
別に労働者を守る為にあるのではなくて
労働環境を制御する事で
社会全体の成長を持続発展させる為にある。
つまりは、資本家が効率的に儲ける為の
社会制御プログラムなんだよ。
それを個々の会社や労働者が勝手な解釈で
ミクロに最適な行動を取る事で
社会全体の効率が低下するんだよ。
102:名無しさん＠６周年
06/07/17 19:45:25 gfq7hg2X0
この人はねぇ。。。
いい人なんだよね。でもね、、、
まあ、例えて言うなら、逆永守氏みたいなそういう人。
拘束時間こそ短い、定時通りになるけども。。。
103:名無しさん＠６周年
06/07/17 19:45:45 0J7xYNNr0
【社会】 「死への願望が…」「くたくた」 富士通社員の過労自殺認定…納期迫り残業１５９時間★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
104:名無しさん＠６周年
06/07/17 19:45:49 Q5YzAxtW0
中小機械メーカーの者です。
サビ残したくなくても、お取引している上位会社への
提案書類締め切りが昼の指示で今日中（お約束は日付変わる前迄…）やら
試作品明日迄に用意ね～やら絶対にお断り出来ない課題満載です。
ヒエラルキーの頂点にいる会社以外、6時になんて帰ってたら
会社生命の危機だと思うのですがどうなんでしょうか？
それを効率が悪いと断ずる社長は「想像力の欠如」ではないでしょうか？
105:名無しさん＠６周年
06/07/17 19:46:57 AkZKviUK0
恐怖の法則で
「フロントホックブラって、どんなの？」
と質問すると、
女は「前でとめるブラ」と答え
男は「前ではずすブラ」と答える
というのがあった。
実際にアンケートとったらほぼ当たっていたが、
西村知美は「前ではずすブラ」と答えていた
106:名無しさん＠６周年
06/07/17 19:48:32 FPIc6Rof0
サービス残業が出来ない代わりに、早朝タダ働きが横行していると聞いた。
107:名無しさん＠６周年
06/07/17 19:48:37 6rYSlAeQ0
僕は大手に派遣で行ってるけど、正社員は大変そう。
女の人は楽な仕事でサッサと帰る人が多いのに、男の人は
凄く大変そうでも手伝う人もいない。
凄い技術持ってる頭のいい人たちが雑用までやらされてて、
忙しくて手が回ってないと、定型業務の大したことしてない
女の人なんかに苦情言われてたりする。
なんか妙な悪平等がよくないと感じてる今日この頃。
108:名無しさん＠６周年
06/07/17 19:48:40 b1iTDDy60
テレビで見た時はDQN社長だったような‥‥‥
記事は良い事書いてあるね。社長変わったのかな？
109:名無しさん＠６周年
06/07/17 19:48:52 3MHuaWewO
>>101
労基法は労働者を守るための法律だ！
なに言ってんの？
110:名無しさん＠６周年
06/07/17 19:49:01 ReTZai4n0
Web版『正論』
内閣府男女共同参画会議の恐るべき戦略
URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
『男女共同参画会議は、自らの思想的バックボーンであるフェミニズムこそが少子化を招く病理であるにも関わらず、日本の重大な課題である少子化問題について、
彼らが進める政策（女性の仕事と家庭の両立政策）こそが解決に繋がるというレトリックを使って、国民を欺こうとしている。』
道徳や伝統的社会制度・慣習を解体へと導くジェンダーフリー思想が、着々と政策に反映されつつある。
税制・年金改正問題もその一つだ。
専業主婦やパートで働く主婦を兵糧攻めにして、その存在の抹殺を狙う配偶者控除の縮小・廃止の方針が政府によって打ち出されている。
ジェンダーフリー思想を政策として実現する司令塔の役割を担っているのは、内閣府の男女共同参画会議である。
彼らの主張を詳しく見ていくと、日本を全体主義国家へと導こうとしているとしか思えない。
内閣府の中で堂々と進められている「革命」戦略会議の実態を明らかにしていきたい。
111:名無しさん＠６周年
06/07/17 19:49:34 Bl92yNsLO
残業しか趣味が無い人間から残業取り上げたら、娯楽の無い田舎じゃパチンコ屋と駐車場有り居酒屋が繁盛して破産者や飲酒運転事故続出するぞ。
112:名無しさん＠６周年
06/07/17 19:50:21 oy5F45MD0
>>106
結局、前夜やることを、朝やっている。
電車など空いていていいらしいけどね。
この会社、昼休みが、11：30～12：15なんだよ。
だから、並ばなくてもいい。その代わり１５分短いが。
113:名無しさん＠６周年
06/07/17 19:51:03 Glg6UIit0
周りが吉越社長のイエスマンしか居ないのが萎える
こういうワンマンがいる会社は次が大変だ
114:名無しさん＠６周年
06/07/17 19:51:43 1q1KShsB0
男女参画のいう男女平等とは、フェミニズムに基づく平等でしかない
だからアファーマティブアクションで女優遇とか兼業主婦優遇が
あたかも男女平等であるかのように喧伝する
男女参画はフェミニズムと男女平等を混同するな
115:名無しさん＠６周年
06/07/17 19:53:58 M4udPK2c0
ローゼンメイデンはすごい
夜9時になったとたん何をやっていてもほっぽりだして鞄に入って寝てしまう
116:名無しさん＠６周年
06/07/17 19:54:29 X7p6qu+80
>>69
>それに皆で頑張って首を絞めあっても仕方が無い。
正論やと思うねー
117:名無しさん＠６周年
06/07/17 19:54:45 6IRAR+b40
>>100
技術系ならいわれないよ。
結果がすべて。
118:名無しさん＠６周年
06/07/17 19:55:30 cFN6faokQ
時給で働く派遣社員だが、給料欲しさに残業してると「がんばってるね～」とか言われるよw
もちろんきちんと仕事してるように見せてるけど。
119:名無しさん＠６周年
06/07/17 19:56:01 RFY+1ZTh0
確かにな・・・
某メーカーだと有能な社員で役付きなのに、独身とか多い
毎日、出社して仕事して遅く帰って寝るだけになっちゃうから
残業ゼロとは言わないけど、ある程度ローテーションで残業が
少ない時期を作ったりすれば、少しは少子化対策になるかも
120:自称進歩的新左翼 ◆XqLnJg67eU
06/07/17 19:56:05 sTTlTn0y0
>>1
残業ゼロと言うのはいい考えだが、ちょっと極端で現実味が薄いな。
やはり「サビ残させた経営者は死刑」これ最強。
121:名無しさん＠６周年
06/07/17 19:56:06 ReTZai4n0
レーニン治世下のソ連では、マルクス思想の「女性の解放」の名のもと、女性の社会参画を積極的に推し進めた。
（実際は、革命を阻止しようとする外国勢力に対抗するため、生産力をあげる必要のため、
国家総労働者制を行う必要性もあったのだろう）
ところが、女性の未婚率の上昇に伴う少子化だけではなく、離婚などによる家庭の崩壊、犯罪の多発など、
社会の基盤までが崩れそうになってしまい、レーニンの跡を継いだあのスターリンでさえ、家庭を重視する政策にその方針を改めざるを得なかった。
そのマルクス思想に基づいて政権の中枢に入った学生運動世代が男女共同参画を行い、少子化対策までも巻き込み、
革命、崩壊への道を爆走しているのが今の日本。
122:名無しさん＠６周年
06/07/17 19:56:20 pKrit+2iO
愛の流刑地を面白いという奴なんか
信用できるか
123:名無しさん＠６周年
06/07/17 19:56:30 5uOpFkIL0
>>93
>残業は無いが、朝７時半には出勤していなければ、朝の会議に間に合わない。
朝早いのも残業つーか時間外なんじゃねーの？
124:名無しさん＠６周年
06/07/17 19:57:04 +45qCPKC0
まったくだ。こんな正論は吐けるのがいたとは激しくおどろきだな
125:名無しさん＠６周年
06/07/17 19:57:20 fT19+8st0
>>117
そうでもないよ。
自分の仕事が時間内に終わっても、
後輩の仕事が終わっていなかったりすると、
後輩の手伝いをしたりと定時で帰れないのは一緒。
126:名無しさん＠６周年
06/07/17 19:57:42 AVBsz4qz0
この会社の実態がどうなっているのか知りたい。
社員に覆面座談会してほしい。
127:名無しさん＠６周年
06/07/17 19:57:57 vdVw8oi00
結婚してない奴は就職にハンディを付ければいい。
128:名無しさん＠６周年
06/07/17 19:58:20 senqlT7+0
長時間労働に関しては、マスコミも財界も政治家もタブーだったのに
この社長は、よく言ってくれた。少子化対策は、お金がない
だけで片づけようと世論を誘導したけど確信部分には触れてないね。
129:名無しさん＠６周年
06/07/17 19:58:26 c7Bedt0+O
トリンプはいい会社と思うよ
エントリーシートで落とされたがな
130:名無しさん＠６周年
06/07/17 19:58:32 OX86oNQO0
>>117
文句言ってくるやつらに
「お前ら特許も書いてないじゃんプゲラ」
ってメール書いたら起こられたよん
131:名無しさん＠６周年
06/07/17 19:58:41 I0hrV6D60
なあんだ
俺が童貞なのは残業のある会社に勤めているからか
132:名無しさん＠６周年
06/07/17 19:58:48 6jqlTCjh0
サービス残業なし、
ほとんど定時帰りですが、
結婚の見込みはまったくなし。
残業ゼロが日本を救う？ハァ？
133:名無しさん＠６周年
06/07/17 19:58:49 +Et8PV4B0
だまれパンツ屋
134:名無しさん＠６周年
06/07/17 19:59:32 qnwuebWa0
おおむね、賛成。
若いやつが奴隷労働してるせいで、ろくに彼女にコンタクト取れないのはマズイ。
と言いつつ、使い倒して別れさせてる自分が居るかもな。
135:名無しさん＠６周年
06/07/17 19:59:54 M5s7RzzL0
残業ゼロが少子化を予防する！
仕事を一番に生きるより、私生活＞仕事
136:名無しさん＠６周年
06/07/17 20:00:45 irba7P1OO
日本国内だけで言うなら、生産性を下げて販売価格上げても良さそうに勘違いするが、
おまえら必ず中国製を買うだろ、そうすると。
中国との国際競争が始まった以上、そういう議論は鼻で笑われるしかないんだよ。
137:名無しさん＠６周年
06/07/17 20:01:41 vBnRGAWr0
忙しくないのに残業するやつ（生活残業も含めて）は、一日１０時間労働のペースで仕事をしているな。
昼間からのらりくらりやって細く長く働くパターンができあがっている。
あと、夕方上司が帰ってくると急に仕事を始めるやつもいるし。
職種にもよるが本人の裁量が大きい職種の話ね。
138:名無しさん＠６周年
06/07/17 20:01:56 FlhtZcts0
この人頭いいな
彼女つくる時間もないってことか
139:名無しさん＠６周年
06/07/17 20:03:42 fLBH8aSR0
>>125
そうそう、「みんながんばってんのに、おまえだけ帰っちゃうの？」みたいなさ。
そこはおれは新卒で入ったとこだから、それが普通だと思ってたが…
あえて帰る奴は結局じわじわいじめられて去っていったな。
140:名無しさん＠６周年
06/07/17 20:03:47 FPq8vqEj0
>>93
当然じゃん
ジダンの頭突き話題なんて、会社が引けて飲みに行った時にでもするもんだ
厳しくても区切りがきちんとしているというだけで、まだ気分的に楽だよ
殆どの会社は厳しい＋残業のダブルバインドなんだから
せめてどっちかなら納得いくよ
141:名無しさん＠６周年
06/07/17 20:04:54 QWHhY/9TO
残業しないでも暮らしていけるほどの給料はもらってないので残業無しなったら困ります。
142:名無しさん＠６周年
06/07/17 20:05:48 irba7P1OO
俺も周りでガチャガチャしてると仕事にならん性格だから、
五時から本腰を入れることが多いが、
残業手当は申請しないよ。
俺のために電気消せない会社には悪いと思うよ。
まあエアコンは情け容赦なく消されるが
143:名無しさん＠６周年
06/07/17 20:05:51 m9ivouex0
出来る奴は辞めていくのさ。
後に残るはカスばかり。
144:ｒａｄｉｏｍａｎ
06/07/17 20:06:10 7OhVKVTO0
人口減少時代は現状維持に心がけるべき
じっくり体力を貯めてから上の段階へ進むべき
145:名無しさん＠６周年
06/07/17 20:06:16 qSQN0fvR0
とにかくこれは正しい考えだ↓
>『残業して片付ければいい』という意識があれば、定時に仕事を
> 終わらせようと必死にならないでしょう。
仕事が多いと言いながら、最初から残業時間をアテにして
定時内はムダ口叩きながらチンタラやってる奴が多いんだよな。
まずは定時に退社することを目標に段取りを組んで、それでも
終わらなかった場合にはやむを得ず残業する、それぐらいの
気持ちで臨まないと。
146:名無しさん＠６周年
06/07/17 20:06:34 r0a8oArh0
アメリカに移住したら即解決やがな。
日本なんて、どうなろうと、どうでもええがな。
147:名無しさん＠６周年
06/07/17 20:06:38 8hon1Opy0
残業どころかこんな意見すらも経済板には出てる。
週休三日制度、6時間労働の厳守で景気回復する
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)l50
148:名無しさん＠６周年
06/07/17 20:06:45 V/j32bl50
独身で残業しまくる奴を見ると
・ 車がほしい奴 or ローン地獄のやつ
・ 彼女ができて結婚する資金をためてる奴
だな
149:名無しさん＠６周年
06/07/17 20:07:15 PuB8AhMz0
いいこと言うじゃないか、俺もブラつけるぞ
150:名無しさん＠６周年
06/07/17 20:08:16 Rb99NcDV0
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
トリンプ・バカブラジャー列伝
151:名無しさん＠６周年
06/07/17 20:08:36 T9kz/34A0
こういうところは分業とかもしっかりしてるんだろうなぁ…
152:名無しさん＠６周年
06/07/17 20:09:45 y8N3xA3OO
何かの番組で見た気がするが
これはこれで大変だとおもったな
153:名無しさん＠６周年
06/07/17 20:10:13 h16CQSte0
>>1
なんというか世間知らずだな。こいつ。
ステレオタイプに残業は全てサービス残業だと思っているんだろうな。
残業で食べてる奴もいるんだよ...
154:名無しさん＠６周年
06/07/17 20:11:56 V/j32bl50
Ｍａｘ勤務時間さえ厳守すれば
残業代はいらんな
全員裁量制でいい
155:名無しさん＠６周年
06/07/17 20:12:22 JPZ77Nkd0
２５０％なんてやったら
闇の簿外残業がはびこるだけだろうなあ
156:名無しさん＠６周年
06/07/17 20:13:31 4h41xEGv0
おまえらたらたら仕事やるな、こっちが迷惑なんだよ！
157:名無しさん＠６周年
06/07/17 20:14:27 wBJqxKDu0
>>153
いや、それはお前が今後の身の振り方よく考えた方がいいんじゃ･････
現状も将来的にも絶望的じゃないか？
158:名無しさん＠６周年
06/07/17 20:14:46 JCfn2MIV0
デザイナーは男のくせに
男がもっと喜ぶ下着作れよ
そういうカテゴリーにも積極的に進出しろよ
女ばかりに媚びてんじゃねーよ
159:名無しさん＠６周年
06/07/17 20:14:48 dJmvmmxb0
正論だが、
そのために下請けは残業しまくりってことはないよな？
160:名無しさん＠６周年
06/07/17 20:15:02 4et2/Tio0
どのみち裁量制移行で残業代で食っている奴は全滅だよ...
161:名無しさん＠６周年
06/07/17 20:16:43 T9kz/34A0
>>148
誰一人帰ろうとしないから帰りたくても帰れない奴もいる
確かにやる事はたんまりあるんだが残業代もでないし自身にとっては全くの無駄な時間だ。
162:名無しさん＠６周年
06/07/17 20:17:26 fLBH8aSR0
「残業で食ってる」って奴らが労働環境の悪化を助長しているんだが、自覚ないんだろうな。
同僚たちにしても、そういうやつは甚だ迷惑な存在だな。
163:名無しさん＠６周年
06/07/17 20:18:25 HByg+uGq0
残業＋７１１弁当
よりも
定時＋自炊
のほうが得ということに
中華野菜＋ＢＳＥ騒ぎで気が付いたよ。
164:名無しさん＠６周年
06/07/17 20:18:33 RxZR9ZqX0
会社でセックルの時間を設ける
165:名無しさん＠６周年
06/07/17 20:19:33 EpfnVihr0
残業で食ってる時点で破綻している。
166:名無しさん＠６周年
06/07/17 20:19:46 BVKO7LW30
＞仕事に対するプライドの高い女性社員は、男性社員と張り合って残業
＞する傾向があります。
これは確かだ。 正直言って邪魔だな。
167:名無しさん＠６周年
06/07/17 20:20:54 Gfp92pinO
>>145
いや、残業を考慮に入れても、物理的に無理な量の業務を、強制されてるんだが。もちろんほぼサービス残業。
168:名無しさん＠６周年
06/07/17 20:23:17 5hkYZz0sO
ブルーカラーとホワイトカラーってなに？
169:名無しさん＠６周年
06/07/17 20:24:10 TOzwLXTG0
あと５年位いしたらオラは楽するだぁよー
残った仕事は団塊OBにやらせればいいだぁー
170:名無しさん＠６周年
06/07/17 20:24:35 hbBhA5SJ0
家族養ってるなら分かるけど独身で残業しないと生活苦しいって理解できない
おまえどんな生活してるんだよと
171:名無しさん＠６周年
06/07/17 20:24:43 EpfnVihr0
>>167
ひどい会社だな。組合ないのかよ？
172:名無しさん＠６周年
06/07/17 20:24:48 6jqlTCjh0
>>168
青い人と白い人だろ
173:名無しさん＠６周年
06/07/17 20:25:12 qSQN0fvR0
残業代をアテにして生活設計してる人がいるけど本当に止めた方がいい。
仕事が変わって突如ヒマになることもあり得る。そうなると生活が破綻するぞ。
>>167
まあそういう人はお気の毒様と言うしかない。
俺が言ってるのは、そこまで業務量が多いわけでもないのにダラダラと
ぬるま湯に浸かっているような奴のこと。
174:名無しさん＠６周年
06/07/17 20:26:15 6gWAU2lKO
>>168
とりあえず5年はロムってていいよ邪魔
175:名無しさん＠６周年
06/07/17 20:26:51 PuB8AhMz0
>>167
それはもうご愁傷様だと言うほか無いわ、転職考えれ。
自分らの子供が>>167のような奴隷にならないためにも労働環境を改善しなきゃならんと思うのよ
176:名無しさん＠６周年
06/07/17 20:27:02 QAEIx87K0
俺は、これからはトリンプで下着を買うことにするよ
177:名無しさん＠６周年
06/07/17 20:27:51 4et2/Tio0
仕事量なんていくらでもあるなぁ。
その中から時間内で出来るものを取捨選択して行く。
その時間の縛りが24時間なのか、終電なのか、定時なのかの違いだけ。
178:名無しさん＠６周年
06/07/17 20:27:56 Gfp92pinO
>>168
レッドカラー、ブルカラーイエローカラー、ブラックカラー、ホワイトカラーだったと思う。思い出せ無いがゴレンジャー系の戦隊物であったはず。ちなみにホワイトはスワン
179:名無しさん＠６周年
06/07/17 20:27:59 mTu8A0Qb0
感動した
ベランダから盗むときトリンプだけ避けるようにするよ
180:名無しさん＠６周年
06/07/17 20:28:35 fnx8/17D0
ウチの人事も去年就職活動の漏れに言ったぜ、早く終わったら
早く帰って良いんだよ！ってね。
181:名無しさん＠６周年
06/07/17 20:29:23 5hkYZz0sO
>>174
とりあえず君はブルーカラーって事は分かった
182:名無しさん＠６周年
06/07/17 20:30:13 PuB8AhMz0
>>180
残業フラグｗｗ
183:名無しさん＠６周年
06/07/17 20:32:06 r543FRJO0
この人は神。
アホ経営者は自分の会社の事しか考えてないから日本全体の景気が
改善しない。労働基準法を守れないような会社はつぶれれば良い。
184:名無しさん＠６周年
06/07/17 20:33:09 AvhnelbG0
うちの仕事場、サービス残業も空残業もある。
どうすればいい？
185:名無しさん＠６周年
06/07/17 20:33:16 V/j32bl50
肉体労働以外は裁量性でいいだろ
Ｍａｘ勤務時間は厳守で
186:名無しさん＠６周年
06/07/17 20:35:54 fs+F7KL10
俺の仕事場は２４時間だから残業もクソもないよ。
ブルーカラーだけどね
187:名無しさん＠６周年
06/07/17 20:39:13 /9FJ0cue0
俺の友達にこの会社勤めているヤツいるけど、朝６時半出勤で夜１１時帰社だけど、残業代はゼロって言ってたよ。
188:名無しさん＠６周年
06/07/17 20:39:28 EilRYeqvO
残業が多い組織ってたいてい精神疾患者が発生する そしてそれを本人のせいにする
189:名無しさん＠６周年
06/07/17 20:39:49 IFsE1SNM0
こんな当たり前のこといって賞賛されるんだから
今の日本の状況がいかに異常かがよくわかる
190:名無しさん＠６周年
06/07/17 20:39:59 +P0+ylXm0
8時とか9時とかで強制的に会社内の電源切ればいいんだよ。
というか昔テレビでトリンプがそれやってるの見たような気がするな
191:名無しさん＠６周年
06/07/17 20:40:14 U8se+px40
中絶禁止
コンドーム・ピル使用禁止
192:名無しさん＠６周年
06/07/17 20:41:42 dWNk1Fp0O
残業代もらえる年収の上限が低く設定されるから、誰も残業代貰えなくなる罠
193:名無しさん＠６周年
06/07/17 20:41:46 6gWAU2lKO
>>181
煽りになってないﾚｽ乙
空気ぐらい嫁よw
194:名無しさん＠６周年
06/07/17 20:41:52 TCW7tgAh0
>>180
んで、早く終わったら終わったで帰り支度の途中に次の仕事寄越すんだよな
195:名無しさん＠６周年
06/07/17 20:42:44 hbBhA5SJ0
祝日は一部の業種以外は就業禁止で他は働いてたら逮捕とかしてくれ
祝日も社内カレンダーだと出なんて祝日の意味がねえだろと
なぜか社長の誕生日は休みだし
196:名無しさん＠６周年
06/07/17 20:43:18 rAhiy4eS0
フリーだけど24時間仕事中みたいなもんだな。
10時間作業して4時間お勉強か技能習得、2時間ブログ・SBM巡回みたいな。
197:名無しさん＠６周年
06/07/17 20:43:43 klSJE4Ov0
こいつは残業による会社の経費を削減したいだけ
198:名無しさん＠６周年
06/07/17 20:44:12 yCSV4sW50
やっとまともなこと言う人が出てきた
残業なくしたら子供なんかわんさか作るよみんな
199:名無しさん＠６周年
06/07/17 20:44:58 opIyI6Sr0
サビ残が増えるだけの悪寒
200:名無しさん＠６周年
06/07/17 20:45:01 IFsE1SNM0
>>197
残業代払わずに残業させてる企業もいくらでもあるんだが
201:名無しさん＠６周年
06/07/17 20:45:18 0431m1mK0
>>180
帰れるかどうかはまた別途検討ですよ。
仕事を効率よくさっさと終わらせて帰ると、やる気がない、とみなされる
職場にいたことがある・・・・・・・・・・・。
202:名無しさん＠６周年
06/07/17 20:49:29 mQUUQdlD0
残業ゼロは残業代ゼロ
ぱっとみ労働者によさそうなことを言って首絞めることを考えるのが経営者。
203:名無しさん＠６周年
06/07/17 20:50:23 ltqRt9EP0
・残業を禁止する
・サビ残したら、命令したものを刑事罰に
・監督者は残業させない義務を追う
これだけでいいんだが・・・自民党はタイゾーが大臣にならない限り無理だな
204:名無しさん＠６周年
06/07/17 20:50:48 fKpjL1uH0
>>201
> 仕事を効率よくさっさと終わらせて帰ると、やる気がない、とみなされる
> 職場にいたことがある・・・・・・・・・・・。
むしろ大抵の企業でデフォじゃないか？
205:名無しさん＠６周年
06/07/17 20:51:14 zG1S17t6O
朝6時出社、退社23時なんだけど
どうにかならんものか…('A`)
206:大学生
06/07/17 20:51:23 uVLXtsIRO
なんの会社か知らないがこの会社に就職する
207:名無しさん＠６周年
06/07/17 20:52:30 FwyVo+WJ0
>>206
本当に守るんならこの会社潰れるよ。
208:名無しさん＠６周年
06/07/17 20:52:33 Z6YjkKS60
サビ残は人類の敵と言い放つ社長がどこかにいないものか・・・
209:名無しさん＠６周年
06/07/17 20:52:41 /50hTri+0
サービス残業なんて入社してかれこれ７年、体験した事がない。
ていうか本当に実在すんの？都市伝説でしょ？
210:名無しさん＠６周年
06/07/17 20:53:20 DDPx28Qh0
ID:5hkYZz0sO
ID:6gWAU2lKO
漫才かよ
211:名無しさん＠６周年
06/07/17 20:53:21 gcIX6s8A0
かなりまともなこと言ってるけど、経営者としては言っては駄目だな、失格。
212:名無しさん＠６周年
06/07/17 20:54:36 +dMU14qE0
>>209
あると表立って言ってはいけないから建前上はないようになってる。
213:名無しさん＠６周年
06/07/17 20:54:45 ShTHxXrp0
流石は お っ ぱ い の会社は違うね。
奥田も見習えよ。
214:名無しさん＠６周年
06/07/17 20:55:47 8lImwcdyP
ゆとり教育は糞だが、トリンプのオヤジのいうことはまぁまともだよな。
しかし>>1の記者氏、ソースはネットで確認できるというのがルールじゃなかったっけ？
215:名無しさん＠６周年
06/07/17 20:56:41 JF0WoKuQ0
日本は要するに、
”人の倍の仕事を半分の人間にやらせて、給料は一緒（欧米先進国比較）”だからな。
皆が不幸になるシステムなんだよ。
216:名無しさん＠６周年
06/07/17 20:57:29 psX9OwFuO
残業ぐらいします。
でもその分給料払えやｺﾞﾙｧｧｧｧｧｧ！！！！
ｳﾜｧｧｧｱﾝ！！
｡・｡∧_∧｡・｡
｡ﾟ ( ﾟ´Д｀) ﾟ｡
o( U U
'ｰ'ｰ'
217:名無しさん＠６周年
06/07/17 20:57:31 hv26mh3c0
子供作るには、やっぱり
男と女のセックス → オマン子 することが大切。
いっぱい出して頂戴。ミルクをね。いっぱい行って頂戴。
218:名無しさん＠６周年
06/07/17 20:57:37 0431m1mK0
>>204
まあ会社によるだろうね
いまいるとこは、定時になると管理職がｶｴﾚｶｴﾚと追い出す職場。
みかか系パワーだな。いや、前いたとこもみかか系なんだけど。
219:名無しさん＠６周年
06/07/17 20:57:51 fLBH8aSR0
そんな会社潰れてヨロシ。”安い商品やサービス”が雇用者のサー残で補填されてるようなものなんだから。
結局、業界内部の食い合いにしかならん。
退職金だのボーナスだの基本給と関係ない部分で付加価値付けようとする社内規定の有り方も変ですな。
220:名無しさん＠６周年
06/07/17 20:57:55 4et2/Tio0
欧米先進国なんて遊びまくって、日本と同じ生産性。
221:名無しさん＠６周年
06/07/17 20:58:12 r543FRJO0
日本の場合、まず全企業に完全週休2日を強制するべき。
その次が残業規制だな。
222:名無しさん＠６周年
06/07/17 21:00:04 /MWQbVAq0
＞私は懲罰的な意味を込めて250％にすべきだと思います。
いいこというねえ。
よし、トリンプの株買う。
ト○タはみんなで空売りナ。車も買うなよ。クソ企業はみんなでつぶそう。
223:名無しさん＠６周年
06/07/17 21:00:57 q/99DaOi0
残業は最小限にすべき。残業を善とするのはｲｸﾅｲ
224:名無しさん＠６周年
06/07/17 21:01:08 gm9I/hSI0
日本は働きすぎなんだよ
どこもかしこもサビ残ばっかだし
仕事のし過ぎで金使うヒマなんて無いっつーの
給料は下がってしまうだろうけど、マジで残業しづらい風潮になって
労働時間が減れば、個人消費も多少は上がるんじゃねーの？
225:名無しさん＠６周年
06/07/17 21:01:09 tqTRFQXr0
すばらしい
226:名無しさん＠６周年
06/07/17 21:01:29 D9HZR9CS0
こんな建前によくおまいら騙されるよな。
227:名無しさん＠６周年
06/07/17 21:02:21 k3im1GSj0
なんだかんだ言って消費者は少しでも安いモノを買うんだよ。
みんな外国産や残業なしの会社の商品しか買わなければなくなるよ。
228:名無しさん＠６周年
06/07/17 21:02:25 cwn3uFFa0
ドンキ元社員のブログ
「ドンキホーテ（と子会社ドンキコム）から残業代の未払い分を請求してみた件について。」
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
このブログの見所は残業代の支払いを無視し続けているドンキよりも
ブログ作者が相談に行った江戸川区労働基準監督署監督官のいい加減な対応です。
さらにドンキと労基署との癒着も暴露しています。
229:名無しさん＠６周年
06/07/17 21:02:28 hbBhA5SJ0
残業が善と思ってる奴はあるいみ被害者
アホみたいな残業量で頭が麻痺してるところに
残業マンセーとすり込みされちゃってるんだよ
ブレインウォッシングって奴だよ
230:名無しさん＠６周年
06/07/17 21:04:29 yCSV4sW50
団塊の世代が退職したあと日本の企業は快適さや幸福度を競う時代が必ずやってくる
休日のとり方の自由さや産休取得率や残業の少なさやフレックスタイムなんかを競うわけだ
いろんなメディアで格付けも頻繁にやるだろう ネットを生かした自宅での仕事ももっと増える
そうなったら子供なんて勝手に増えるさ
231:名無しさん＠６周年
06/07/17 21:04:32 2VkQcqxI0
無理な人員削減かまして下さったので一人当たりの
作業量が増え残業でもしないとこなせない件について。
残業したくないので定時内にこなすとなぜか仕事が
増える件について。
(´Д⊂。
232:名無しさん＠６周年
06/07/17 21:04:54 0431m1mK0
同じヒラ社員でもチームリーダー的な役割に
なってる奴次第だな
そいつが、話のわかるやつならいいが、
午前中タバコ、午後タバコダベリ、定時付近からエンジンスタートなDQNだと
周りの全員が不幸になる
233:名無しさん＠６周年
06/07/17 21:05:02 k3im1GSj0
>>227
間違った。外国産は買っちゃならんわ。
企業を生かすも殺すも労働者じゃなくて消費者の選択。
234:名無しさん＠６周年
06/07/17 21:05:25 q/99DaOi0
なんか「ゆとり教育制度」に似ていないか？
残業ゼロ・・・
235:名無しさん＠６周年
06/07/17 21:05:44 cRdv7i7S0
確か6時で照明切っちゃうんだよね、この会社
236:名無しさん＠６周年
06/07/17 21:06:52 V/j32bl50
ホンダも厳しいらしいな
237:名無しさん＠６周年
06/07/17 21:07:03 fLBH8aSR0
>午前中タバコ、午後タバコダベリ、定時付近からエンジンスタートなDQNだと
いるねぇ、しかもそれを自覚していて憚らない。なぜかこういうのに寛容なんだよな会社は
238:名無しさん＠６周年
06/07/17 21:08:48 D9HZR9CS0
>>235
総務とか経理だけだよ。
営業は普通の会社と同じく、手当付いて残業付かないから普通に居残り仕事。
239:名無しさん＠６周年
06/07/17 21:09:05 4kR0yCyn0
残業税作って企業から徴収しろ。一時間辺り10万円くらい。効果覿面だぜ。
ごまかしたら脱税で、経営者逮捕→公開銃殺な。弾代本人負担で。
240:名無しさん＠６周年
06/07/17 21:09:18 r+ZBwAeR0
残業ゼロかぁ・・・
フランスやドイツみたいに
主要企業がよその国に出て行っちゃうってことか・・
残されるのは、外国からの単純労働用移民と失業者の群
241:名無しさん＠６周年
06/07/17 21:10:17 r543FRJO0
就職板や転職板のＤＱＮ企業を参考に不買運動とか利用しないとかするべきだね。
この運動を全国の2ちゃんねらーに広めれば確実にＤＱＮ企業が淘汰されるはず。
これはおとなしい日本の労働者にもできる唯一の対抗手段だ。
欧米の国民ってこういう事を実際にやって企業や政治家の考えをマジで変えてるよ。
日本人もできるはずだ。
242:名無しさん＠６周年
06/07/17 21:10:22 G6VG7o3cO
用はとっとと帰ってSEXしろと。
243:名無しさん＠６周年
06/07/17 21:10:31 gm9I/hSI0
週40時間労働→週50時間労働
みたいな感じで、基本的な労働時間のＵＰを
法律で定めればいい
244:名無しさん＠６周年
06/07/17 21:10:41 q/99DaOi0
少子高齢化を防ぐ一番の妙薬は「給料を上げる」ことだよ。
分かってないなぁ。
245:名無しさん＠６周年
06/07/17 21:10:48 +o3oB1l70
ID:6gWAU2lKOｷﾓｲ…
246:名無しさん＠６周年
06/07/17 21:11:10 n5RltGxf0
従業員数 2,776人（男子221人/女子2,545人）（2005年12月末現在）
女子社員数が圧倒的に多い会社なんだなトリンプ。
247:名無しさん＠６周年
06/07/17 21:11:41 EwSYIITd0
スペースコロニー国家なら昼夜の時間調整が出来るから、夜を長くして人口増という
政策がとれるぞ。
248:諸君、私はニュースが好きだφ ★
06/07/17 21:12:35 0
>>214
そんなルールはないですよ(･∀･)
ただ、手打ちの手間がかかるので、よっぽどいい内容じゃなきゃ
まず俺は立てません。
249:名無しさん＠６周年
06/07/17 21:12:40 eCtv/Tpc0
結局家に持ち帰ってサービス残業になるだけ
250:名無しさん＠６周年
06/07/17 21:13:48 0431m1mK0
>>249
個人情報保護法により、
個人データの持ち出しが相当キビシくなってるから
持ち帰り残業はどんどんできない方向になってる
むしろ、持ち帰り残業させる企業はかなりのやばめ
251:名無しさん＠６周年
06/07/17 21:13:56 nI5dmtWv0
>>246
テレビでは見るとこんなおじさんがブラジャー作ってるのかよって思うけど
それはお偉いさんでやっぱり女性が多いんだな
252:名無しさん＠６周年
06/07/17 21:14:39 emLoHw48O
常に残業しなきゃ片付かないだけの仕事量なら会社は雇用増やせと言いたくなる。
残業目当てに常にだらだら仕事する奴は氏ねと言いたくなる。
253:名無しさん＠６周年
06/07/17 21:15:01 vEm2xlD60
>>1
今までみた、一番マトモな少子化問題への処方箋だ。
254:名無しさん＠６周年
06/07/17 21:15:33 QMugfz0H0
日本食研みたく、社内恋愛大歓迎！
社内でこれ、という人がいたら、社長が仲を
取り持つ、みたいにすればいいのにね。
んで結婚しても夫婦で同じ職場で働き続けると。
昔の日本はそういうんだったんだけどね。＞会社が家族全員引き受ける
金だけでカタつけようとせずに、そこまで面倒みないと
日本はダメかもね。
255:名無しさん＠６周年
06/07/17 21:15:47 q/99DaOi0
「頼むから給料上げてくれ！！」
じゃなければ社会保険料下げてくれ！！
少子高齢化の妙薬になるから
256:名無しさん＠６周年
06/07/17 21:16:30 r+ZBwAeR0
>>234
ゆとり教育と言えば、この政策はクリントン政権の時
アメリカから押しつけられたもんだよな、ヒラリーがスタッフになって作った
この時、一緒に押しつけられたのが、日本の労働時間の短縮
根本は同じなんだよな
対日貿易赤字に業を煮やしたアメリカが、日本の国力下げる戦略として
色んな事を言ってきたヤツだ
257:名無しさん＠６周年
06/07/17 21:16:51 D9HZR9CS0
>>246
デパートとかのトリンプコーナーにいる姉さんたちも社員（契約）だから。
258:名無しさん＠６周年
06/07/17 21:18:37 rES0Z+1C0
>>254
おいらのダチが日本食券で社内結婚して、ほどなく辞職した。
嫁探しに行ったようなもんだな。
259:名無しさん＠６周年
06/07/17 21:20:13 /MWQbVAq0
ベースも、外人は家族的で親切。
残業もきっちりつくし。
アメリカのほうが、厳しいかと思うと全然違う。
過労死なんて考えられん。
日本がいかに異常かわかる。
過労死寸前のふじつーまたは 下請け泣かせのとよたの社員から一言↓
260:名無しさん＠６周年
06/07/17 21:20:25 0431m1mK0
>>256
労働時間の短縮は正論だと思うよ
日本は、ある意味反則で競争してるわけだから
無賃金労働を加えて、やっと、なんとか９時５時定時昼寝付きの外国と
渡り合えてるわけだから、無賃金労働禁止したら、
かなう相手じゃないでしょ。日本人の生産性は低い。
背伸びをするのをやめて、カネはないけど心安らかにすごせる毎日を
選択したほうが、２０年３０年後に違ってくるかと。
261:名無しさん＠６周年
06/07/17 21:20:30 1rsH+uQ10
以前見たトリンプの記事。
残業すると罰金を支払うハメになる素晴らしい制度。
つまり残業をいっぱいやらせたほうが得。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
262:名無しさん＠６周年
06/07/17 21:21:06 2VkQcqxI0
>>253
具体的にどこが？
>>254
社内にゲスなヤツがいなけりゃね
>>255
それは言える。生活費かかり杉。
私立の幼稚園なんかいれた日にゃもうね。
263:名無しさん＠６周年
06/07/17 21:22:31 eJ80XSXwO
>>255 それ正解！！
264:名無しさん＠６周年
06/07/17 21:22:43 1rsH+uQ10
>>260
今は株主重視になってきてるから、20～30年後に結果が出るような
方策は打てません。
2～3ヵ月後に結果を出さないといけない。
265:名無しさん＠６周年
06/07/17 21:23:34 4et2/Tio0
金がないやつには時間がある。
時間がない奴には金がある。
266:名無しさん＠６周年
06/07/17 21:25:12 r+ZBwAeR0
>>260
でも、その無賃労働してる中国が隣で大きく背伸びしてきてるからなぁ・・
資源のない日本は、人が資源だって教わってきた世代としては
本気で怖い20～30年後・・・orz
267:名無しさん＠６周年
06/07/17 21:26:52 V/j32bl50
>>266
団塊の働きを見ても、彼ら生産性は低いから
低学歴で学歴コンプで英語できねーし
268:名無しさん＠６周年
06/07/17 21:27:02 Z6YjkKS60
戦後から残業あたりまえで働いた結果円の価値は高くなったわけだが
本来は倍の120年くらいかけて今の水準くらいで良かったんじゃないかと。。。
生活水準は下がるだろうけど
269:名無しさん＠６周年
06/07/17 21:28:00 3TULITSn0
>>256
どういう会社が良いのかは、やっぱ自分の頭で考えないと
いけないような。残業が必要な時もそうでないときもあるってことを。
藪から棒にあれもいけない、これもいけないというのはどうなんだろうか。
270:名無しさん＠６周年
06/07/17 21:29:19 4Kbo7i8fO
俺先週は35時間残業＋休日出勤だったわ。
これで素人童貞かつ彼女いない歴=年齢の31歳だもんな。
何のために働いているのやら。仕事やめようかな。
271:名無しさん＠６周年
06/07/17 21:32:06 EZEvgDu00
>>270
IT産業従事者ですか？
272:名無しさん＠６周年
06/07/17 21:32:20 NkEgAmZ5O
可愛い子は、ショップ店員やお水、風俗に流れて、普通の会社はブスばっか。
そりゃそうだ。
可愛くなるには金がかかるのに、日本の会社の女性賃金は低すぎるからだ。
そして、会社はブスばっかだから、男性社員たちは、キャバクラや風俗で、どんどん浪費し、
残業代やボーナスを計算し、下手すりゃ、サラ金にまで手を出す。
女性の賃金を上げて見ろ！
全てが解決だ。
273:名無しさん＠６周年
06/07/17 21:32:47 oXUg2G5R0
>>267
結局、数なんだよな
高度成長のときは大量に生まれた団塊を産業界がうまく吸収できたら。少し間違ってたら日本はアフリカのようになっていただろう
中国も同じだ。一人頭の生産性が低くても人の数でどうにかできる
欧米はその路線を早期に転換してるから一人頭の生産性があるんじゃないか
274:名無しさん＠６周年
06/07/17 21:33:33 n5RltGxf0
市場経済が中心の社会。
残業ゼロで今と同じ生産性を維持・向上できるなら良いんだろうけど。
職種によるよな。
275:名無しさん＠６周年
06/07/17 21:33:46 QMugfz0H0
>>266
中国が伸びているのは人口が多いから。
伸びているインドなんか国々も人口が多いじゃん。
ある程度の人口を確保しないと市場が小さくなって
経済発展しないんじゃないのか？
すべての分野で海外の市場を獲得できるわけ
でもあるまいし。
276:名無しさん＠６周年
06/07/17 21:33:48 kRzoP7Po0
トリンプと聞いて㌧で来ました
...タイガースブラしか思いつきませんorz
277:名無しさん＠６周年
06/07/17 21:35:09 OgrNYqnH0
これ正論だよ
時間あるならセックスするもんね
278:名無しさん＠６周年
06/07/17 21:35:14 HA3pUJKa0
体育会系の典型的DQN企業
279:名無しさん＠６周年
06/07/17 21:36:15 HZkBHAq5O
この会社、残業させないために「私語厳禁」て
どっかに書いてあった
そんなの耐えられない
280:名無しさん＠６周年
06/07/17 21:37:02 0431m1mK0
生産性だけじゃなくて、>>1でも言われてる日本人の気質、
「残業してる → がんばってる。やる気がある。」っていう
非常～に、あやまった判断をする奴が多い。多すぎる。
まともにやれば定時で終わる仕事でも、要領悪い奴のほうが評価高くなるんだから
もはや、まともにやりはしないだろう。
ホワイトカラーの残業代一部ナシ、っていうのは理にかなっているともいえる。
281:名無しさん＠６周年
06/07/17 21:39:20 oXUg2G5R0
>>275
だから、高度成長期からの考え方を早急に転換する必要がある
日本ではかなうわけがないのに中国製品と価格で争ってるからえらいことになるんだよ
人件費が高いなら、価格なんかで勝負しないことだ
282:名無しさん＠６周年
06/07/17 21:39:30 fLBH8aSR0
>>279
おれは耐え切れず「仕事の邪魔だから話しかけるな」って言ったことありますよ。
そういう人もいるわけなんです。相手の方を見ずに返事している時点でうざがられ
ていることを分かってもらいたいんですけどねｗ
283:
06/07/17 21:42:26 jRG6t/2X0
同じ仕事を半日で終わる人と残業までしてる人
284:名無しさん＠６周年
06/07/17 21:46:27 V9Wv4tMPO
単純に仕事時間ﾀﾞｹ短くするゆとり馬鹿が増える悪寒
285:名無しさん＠６周年
06/07/17 21:47:14 im4FDUpI0
本当に「サービス残業」をできなくする１方策
定刻になったら、事務所の電気(照明、空調も)と
ネットワークを強制的に止める。
（ただし、自宅への持ち帰り残業までは監視できないけど）
286:名無しさん＠６周年
06/07/17 21:48:05 0431m1mK0
>>284
時間内で成果を求めて、成果を出せない奴はどんどんクビ
そういう職場で生きていけない奴は、自給いくらの仕事をやればいい
適材適所だと思うよ
287:名無しさん＠６周年
06/07/17 21:50:31 n5RltGxf0
今は苦しいけど、これから先は良くなるから頑張るんだという時代と
今は苦しいけど、これから先は闇だわ～もっと苦しくなるわ～という時代
時代が人口減少を後押ししてる
本当に少子化を止めるなら価値観を大きく変えなきゃいけないよな。
288:名無しさん＠６周年
06/07/17 21:54:09 im4FDUpI0
いくら残業時間が減ったとしても、肝心の「産婦人科医」が激減で、
残った産婦人科医にしわよせがきて、過労死しそうなくらいの激務
だそう（今日の夕方のどっかのニュースでやってた）なので、
安心してお産もできない国で、子供が増えるはずはないっちゅーの！
289:名無しさん＠６周年
06/07/17 21:56:26 xTRKZFb/0
こんなこと奥田に教えたら、
「経団連は来年より週60時間労働(月～土10時間労働)にすることを要求します」
なんて言いかねないな。
恐れるべきは奥田フィルター。表面にだまされずに考えとけよwww
290:名無しさん＠６周年
06/07/17 21:57:24 hbBhA5SJ0
>>288
アフリカとか
291:名無しさん＠６周年
06/07/17 21:58:49 OIkRKxSJ0
みんな残業ゼロに否定的で驚いた。
あさにワーカホリック。
292:名無しさん＠６周年
06/07/17 21:59:56 V/j32bl50
>>291
ほとんどの家庭もちは残業代で生活設計してるから
293:名無しさん＠６周年
06/07/17 21:59:58 oX3d29C40
ここにいる多数の若い連中は知らないだろうが、バブル以前、つまり８０年代半ば
あたりまではほとんどのサラリーマンは夕方には帰宅できていたんだよ。それでも、
経済成長していたわけだ。バブル以降、急速に労働強化が進んでしまったのだ。
どこかで道を誤っていることに気づこうぜ。
実は、職種にもよるがそれほど残業の必然性はないのだ。
294:名無しさん＠６周年
06/07/17 22:01:35 M4udPK2c0
残業だらけの人が一人いなくなってもたいてい数日で仕事を回せるとか
個人・部署・会社・業界ごと、仕事の量が多いという幻想にとらわれているのでは
295:名無しさん＠６周年
06/07/17 22:01:43 ZYz4Hj2N0
用もないのにだらだら会社に残って仕事のふりしてる事務系の香具師多過ぎ
逆に、純粋単純の肉体労働なのにいっさい残業代ださねーケチなDQN会社も多すぎ
296:名無しさん＠６周年
06/07/17 22:02:25 0431m1mK0
>>291
個人的にはゼロにしたいけど、現実むりちゃう？っていうところでしょ。
ワーカホリックなのは、現実を作り出してる会社での権力側。
297:名無しさん＠６周年
06/07/17 22:03:14 n5RltGxf0
>>293
検証データが欲しいとこ
298:名無しさん＠６周年
06/07/17 22:05:38 15tnRir50
残業代が無いと生活が成り立たない。
299:名無しさん＠６周年
06/07/17 22:06:39 hbBhA5SJ0
残業代が無いと成り立たない生活が成り立つわけがない
暇になったらお終いじゃん
300:名無しさん＠６周年
06/07/17 22:07:02 x3Si1r+e0
>>277
それは違うぞ
301:名無しさん＠６周年
06/07/17 22:07:03 oX3d29C40
＞２９３
そこが厳しいところだ。
どこかにデータはあると思うけどね。
周囲の定年寸前の先輩に聞いてみたら、おそらく「そういえば２０年前は、
夕方にはビール飲んでいた」と言うと思うよ。ちなみに、俺の勤務する会社は
今や残業１００時間は当たり前、２００時間もいる誰もが知る会社。
先日も、同僚と自分たちの親父の話になった。
「あれ、そういや、親父と一緒に夕食取ってたよな」
「あれ、ということは２、３０年前は残業なんてなかったのかな？」
と、そこにいた誰もが、あれ？？？？？となった。
302:名無しさん＠６周年
06/07/17 22:07:15 TcoPlJ+PO
夜9時に営業報告
上司からの有り難いひとこと
｢売れるまで帰ってくるな！｣
泣けてくる
303:名無しさん＠６周年
06/07/17 22:08:28 m3deWxgp0
俺の会社は夕方6時に鍵がかかってしまうので、
定時内で終わるように日中は夢中で仕事してる。
確かに生産性は上がっていそうだ。
304:名無しさん＠６周年
06/07/17 22:09:34 hXfMTXav0
定時は無理でも夜8時に電源を落としてくれんものか
305:名無しさん＠６周年
06/07/17 22:09:34 t3huc45h0
欧米諸国みてえに定時なんかで皆帰っちまったら
またまた経済失速墜落間違いなし。
朝８時から夜１０時の労働や、サービス残業という、
言ってしまえば反則技で欧米に追い付いた国だもん。
基準とか常識がそうなっちまってる。
お役所だけが 9to5 で非常識。
まあ、欧米みたいに企業に対する罰則もないから
国も過剰労働を肯定しているに等しいが。
306:名無しさん＠６周年
06/07/17 22:09:46 jvZL4k+C0
サービス残業200時間しろと言う訳ですか。
307:名無しさん＠６周年
06/07/17 22:10:04 rES0Z+1C0
>>301
１５０時間残業とかしてたら、家族と夕食なんて不可能だよな。
308:名無しさん＠６周年
06/07/17 22:10:36 wOTtRvOg0
>>293
兼業農家も多かったからね。若者も消防団に入るのが当たり前だったし。
会社側も帰さざるを得ないでしょう。
309:名無しさん＠６周年
06/07/17 22:10:57 wnl4LuvO0
トリンプ偉い！
これから俺もトリンプ製品を愛用させてもらうよ。
310:名無しさん＠６周年
06/07/17 22:11:27 oX3d29C40
＞３０５
バブル以前はそんなに残業なんてなかったと思うよ。
それでも経済成長は著しかった。
残業ゼロでもやっていけるだろうし、それで子供が増えれば未来は明るいよ。
311:名無しさん＠６周年
06/07/17 22:11:29 4FfYTExV0
時給４０００円くらいでんの？
312:名無しさん＠６周年
06/07/17 22:12:25 hbBhA5SJ0
過剰な残業で欧米諸国に追いついたなら
夕飯に親父がいるはずはないなたしかに
313:名無しさん＠６周年
06/07/17 22:12:35 3TULITSn0
いくら残業しても手当てつかず、
年間で有給も5日くらいとれれば良い方
まぁ、みんなそんな勤務なんだろうな
連れが区役所職員やってるが、定時退庁はもちろん有給も「とらされる」ってさ
314:名無しさん＠６周年
06/07/17 22:12:54 DnfUPOUg0
残業ってガマン大会ににているよね。
1番に帰るのはちょっといやだけど、3番,4番あたりならあまり目立たない
かな？ と。
8割の人は早く帰りたいと思っている。
それにやろうと思えば定時内で仕事を終わらせることも十分可能。
残業バカは2割。
それでも早く帰れない。これは日本の村社会の問題なんです。
だから、自分から早く帰る努力をすればきっとあとに続く人も出てくる。
もちろん、仕事の効率を追求しての話だが・・・・。
（でもまあ、こんな簡単な問題ではないな！）
中小で社長が仕事人間で、夜7時ごろからエンジン全開になるような人
だったら、こりゃ最悪だわ。
315:名無しさん＠６周年
06/07/17 22:13:19 57Cuu0o90
この人素晴らしいな。
残業の多さは少子化に影響してくることでもあるよな。
残業代をもっと厳しくして、サービス残業にも厳罰を科す。
316:名無しさん＠６周年
06/07/17 22:14:39 59LOU6VHO
確かに土曜日働いてた時代に戻りたいな
317:名無しさん＠６周年
06/07/17 22:15:16 QPeW/bGp0
○コールやめて、トリンプをこれから贔屓にします。
318:名無しさん＠６周年
06/07/17 22:16:01 Buf5YD3B0
会社入ってすぐに教えられたことの一つが、
在庫・売上管理システムの”入力をやめて帰社の準備をして下さい”という
メッセージを無視することだった・・・
319:名無しさん＠６周年
06/07/17 22:16:15 2UCMOXb20
もうしばらくの間、長時間残業と休日出勤が
続くけど、今取り組んでる仕事が落ち着いたら
俺、彼女に結婚を申し込もうと思ってるんだ
320:名無しさん＠６周年
06/07/17 22:16:36 hcGy8RoP0
残業なんて無能な奴らがやるもんだよ
残業自慢してる奴らは自分は無能ですって言ってるようなもの
321:名無しさん＠６周年
06/07/17 22:17:06 lxMuuo0+0
この社長が定時で帰って嫁とセックスするかどうかだな。
322:名無しさん＠６周年
06/07/17 22:17:38 4FfYTExV0
>>319
仕事なくなってもリストラされないの？
323:名無しさん＠６周年
06/07/17 22:18:22 r543FRJO0
てか日本って簡単に解決できる事をいつまでも悩んで変えようとしないから
問題がどんどん大きくなってしまう。年金も少子化も何でもそう。
本当に解決力がない国だよね。
324:名無しさん＠６周年
06/07/17 22:18:59 hbBhA5SJ0
>>319
死亡フラグ立てるなってばよ
325:名無しさん＠６周年
06/07/17 22:19:05 r+ZBwAeR0
＞＞20年前は残業が少なかった
20年頃と言うと、一番大きいのはプラザ合意以後の円高以降、以前の違いか
それまで、100円で販売していた物が、いきなり50円で販売しなきゃいけなくなった
差額の50円の内の多くが、人件費にしわ寄せてきたって事だろ
実は、今の円の価値って高すぎるんじゃねーの？
326:名無しさん＠６周年
06/07/17 22:17:37 mkU8+XtR0
トリンプ、偉い。支援したいが男なんで困る。
是非、男性用のブラを発売してくれ。
327:名無しさん＠６周年
06/07/17 22:19:43 vR6vqgXb0
>>106
早朝だって時間外労働だろ。
早出って言うんだよ。
328:名無しさん＠６周年
06/07/17 22:21:06 NkEgAmZ5O
住居費と教育費をどうにかしろ。
その分野に従事してる奴らの生産性を徹底的に高めて、コストを下げやがれ。
これが解決しない限りは、日本人は一生会社の奴隷。
329:名無しさん＠６周年
06/07/17 22:21:08 Fbun/Ojl0
おーし、トリンプで働くどーー
330:名無しさん＠６周年
06/07/17 22:22:31 p6kzD8JC0
日本の銀行は１０年以上不良債権で悩みこれが発端で経済はボロボロ
でした。
これは政治家や官僚が経済が無知で起きたのであり、アメリカ政府も
アドバイスをしていましたが、インチキな政治家にハゲタカファンドに
騙されるなと情報操作をして来ました。
今でも多くの政治家と官僚は、経済の仕組みを知りません
なぜなら、増税、増税と騒いでいる時点で素人なのです。
331:名無しさん＠６周年
06/07/17 22:22:49 oy5F45MD0
正直、この会社で勤まる人間は、このスレには、そう多くは無いと思う。
それほどきちっとした人間じゃないと、勤まらないぞ。
8：00～11：45 12：30～17：00
一瞬足りとも気を抜かない自信あるなら、受けてみては？
332:名無しさん＠６周年
06/07/17 22:23:37 pFrcrfgn0
子供が小さいうちは
とうちゃんも含めて家族全員で晩御飯食べる習慣は
精神衛生上とてもいいと思うな。
「これ、おいしいねっ」「よく噛んでたべるんだぞ」団らんだよ～
333:名無しさん＠６周年
06/07/17 22:24:00 qW/J0zZn0
残業0じゃ生活できんがな(´･ω･｀)
334:名無しさん＠６周年
06/07/17 22:26:29 votD3c/4O
>>331
日本語でおK
335:名無しさん＠６周年
06/07/17 22:27:19 m3phWhgV0
>>331
17時に終業できるなら、それでも働きたい人は
たくさんいると思うが。
336:名無しさん＠６周年
06/07/17 22:27:33 OeQa4a0K0
ここＮＨＫでやってたね。
会議の様子がすごかった
社長が社員直に問いかけ、
次から次へと答えさせる、
あいまいな答えだと即持ち帰り。
即断即決
ただ会議の為の資料作りに時間をかけ
発言してる人意外ぼーっとただ長時間いるような会議
結局何も決まって持ち帰り、無駄な時間そんな
会議ばかり経験した自分には新鮮だった
337:名無しさん＠６周年
06/07/17 22:28:44 Fbun/Ojl0
うへー。
すごい厳しい会社なんだね。
俺には絶対無理
338:名無しさん＠６周年
06/07/17 22:32:04 oy5F45MD0
>>334
>>335
お前らが思っているような、生ぬるい会社じゃないって事。
要求されるレベルも高い。
通常の、３時になったら、ちょっと一休みで、コーヒーでも入れる？
なんて会話は一切無い。
339:名無しさん＠６周年
06/07/17 22:32:47 V/j32bl50
＞社長が社員直に問いかけ、
＞次から次へと答えさせる、
これ外資系の会議のやり方
340:名無しさん＠６周年
06/07/17 22:33:24 n5RltGxf0
残業ゼロを日本で一般化できるのかどうか。
日本の会社・日本人（文化）の弱い部分だね。
トリンプは外資だから。
少子化対策の政策としてできるかどうか提案するか？？
環境省のクールビズみたいに
341:名無しさん＠６周年
06/07/17 22:33:36 iD+Aw8kA0
すげえ、俺も明日からブラはトリンプに変えるよ！！
342:名無しさん＠６周年
06/07/17 22:35:56 hbBhA5SJ0
ブラ付けてる男が多いスレですね
343:名無しさん＠６周年
06/07/17 22:38:34 m3phWhgV0
>>338
世の中には長時間の家庭学習や塾にいかなくても
学校の授業や合間の休み時間に集中して勉強して
大学に入ってしまうタイプの人間っているじゃんか。
そういう人達にはこういった会社もありだと思うな。
344:名無しさん＠６周年
06/07/17 22:39:43 oy5F45MD0
>>343
こういうのが、合う人にとっては、
非常にいい会社だと思うよ。
345:名無しさん＠６周年
06/07/17 22:41:02 EJgeijkt0
ドキュメントテレビでみたが
ここで働いてるひと精神壊れないか心配だったわ
346:名無しさん＠６周年
06/07/17 22:42:27 fLBH8aSR0
会わないって言ってるんはどういう部分が合わないんだろうな。
煙草休憩が欲しいとか、お喋りをしたいってことなのか？
347:名無しさん＠６周年
06/07/17 22:43:34 V/j32bl50
おっさんの外資系に対する恐怖感は異常
まあ、ほとんどが社内の立場だけで給料もらってる人間だからな
348:名無しさん＠６周年
06/07/17 22:44:44 /h9xsc570
残業時間減らして労働時間を増やせばオッケー
一日18時間労働ね☆
349:名無しさん＠６周年
06/07/17 22:44:45 3MHuaWewO
どうしてTriumphがトライアンフじゃなくてトリンプなのはなんでだぜ？
350:名無しさん＠６周年
06/07/17 22:45:34 mZrT1gF10
残業代の割増率を50%とかに増やそうが、結局ペナルティーとして
会社が社員の給料からその金額を天引きするだけのような気がする。
351:名無しさん＠６周年
06/07/17 22:46:30 0431m1mK0
>>343
そのたとえは逆だと思うな
自分でメリハリをつけられない、誰かが作ったルールで運用されたい
人間に一番適してる
ここに「合わない」と感じる人は、自分でメリハリをつけて
仕事をする瞬間、しない瞬間を使い分けるタイプかと。
352:名無しさん＠６周年
06/07/17 22:47:08 EJgeijkt0
日本人の気質
残業するほど偉い
忍耐するほど美しい
残業しない奴は悪
忍耐が足りない奴は根性無し、使えない
353:名無しさん＠６周年
06/07/17 22:47:36 oy5F45MD0
>>346
長時間緊張を強いられても、大丈夫か？
あと、チームでやっているから、
自分だけ鈍いわけには行かない。もしダメだったら、チームに罰金が来る。
うまく行った場合、逆に褒章もある。
本当の実力を試したい人向け。
354:名無しさん＠６周年
06/07/17 22:48:34 3MHuaWewO
>>350
そりゃ実刑くらいかねないくらい悪質な労基法違反だぜ？
355:名無しさん＠６周年
06/07/17 22:50:25 EJgeijkt0
全員ロボットのようにきっちりと働けば問題がないってことか
やはり経営者の奴隷でしかないな
356:名無しさん＠６周年
06/07/17 22:50:31 hbBhA5SJ0
労基法違反なんて恐くもねえよってな経営者が多いし
眠れる豚なんて言われないように訴訟なり起こしたほうが良いぞ
357:名無しさん＠６周年
06/07/17 22:51:33 V/j32bl50
>>352
総務部人事なんてみんなそうだぜ
朝７時にきて、２２：００までいる自慢
で、仕事はないらしいけどなｗ
358:名無しさん＠６周年
06/07/17 22:52:09 n5RltGxf0
>>352
その気質が強みであり
弱みでもある。
359:名無しさん＠６周年
06/07/17 22:52:20 GRDq+Fiq0
労働基準監督所がきちんと企業を監視してれば残業は減ると思う。監督署は企業から金をもらってるから黙って見過ごしているのか？
360:名無しさん＠６周年
06/07/17 22:55:42 b3eb+eDQ0
まあ、残業はしたくないという気持ちの人間がほとんどじゃないか？
給料がたっぷりもらえれば、残業なんかしないんだろうけど、
安いから残業代を稼ごうとする人間が居る訳で。
特に下請けで働く場合、会社に入ってくる元請けからの金が安いせいで、従業員の
賃金も安い。しかも納期までの期間が短い。
愚痴ったらきりがないけど、元請けが企業努力して下請け並みの経費（外注費以外）の切り詰めを
しなければ、絶対に無理だわ。
361:名無しさん＠６周年
06/07/17 23:05:02 q/99DaOi0
残業代でなかったら残業しないひと――――――
362:名無しさん＠６周年
06/07/17 23:05:05 KFU2nZhH0
この会社、テレビで見たけどスゴかったぞ。
定時になったら、この社長がやってきて
フロアの電気を消して回るw
その場で社長に仕事を強制終了させられて
フロアから追い出されるんだよ。
中途の仕事は家でやらされるんだろうな。
363:名無しさん＠６周年
06/07/17 23:06:03 MSv+kyeO0
円が１＄200円くらいになってもいいなら
週40時間労働厳守でも日本は経済的に十分やっていけると思うけどね。
単純に１＄100円と比較して日本人の人件費が半分になるわけだから。
中国と比較しても十分に対抗できる。機械化も含め、生産効率は日本人の方がずっと上だし。
ただし、輸入品の価格が倍になる。これはしょうがない。
まあ、それ以前にそんな円安を欧米諸国が許すわけがないが。
それこそ製造業分野で日本が圧倒的に有利になって、他国の会社は潰れまくりだもの。
364:名無しさん＠６周年
06/07/17 23:06:43 rES0Z+1C0
>>362
そうそう。結局家で仕事するんだよなｗ
365:名無しさん＠６周年
06/07/17 23:07:20 D9HZR9CS0
>>362
だから、そういうのは総務・経理だけ。
営業とかは普通だよ。
366:名無しさん＠６周年
06/07/17 23:16:20 PZ/tb+C/0
日本人、基本給高すぎるね。
これ全ての元凶ね。
バブルの時からちょっと給料減らしたくらいで、
不景気で薄給になって生きていけないとか大袈裟ね。
費用対効果が同じならいいんでしょ。
なら基本給下げて残業代は全部出すべきね。
もしくはその分人雇うべきね。
長時間労働いやだと文句つけてる割りに
給料下げるいうとおこるバカおおすぎね。
367:名無しさん＠６周年
06/07/17 23:30:18 I3lwkguXO
>>365
営業の方がもっときびしいのにね・・・・・
得意先の付き合い、接待なんて、自腹というのが
ザラにあるし、勿論残念代なんて出ない。
又、ノルマに追われるから大変。
368:名無しさん＠６周年
06/07/17 23:43:11 jTok6mChO
せっかく会社が大局的な見地から英断を下しても、ねらーならオナーヌするだけだし．．．
369:名無しさん＠６周年
06/07/17 23:55:58 cPl8Qqt+0
仕事中毒な日本人、それで何が楽しいの？
370:名無しさん＠６周年
06/07/17 23:59:59 2P9DVN6I0
仕事好きって訳じゃないと思うけどね、、、単純にそうしないと食っていけないだけ（ｗ
371:名無しさん＠６周年
06/07/18 00:01:49 n95Wz26x0
>>367
トリンプの人？？
営業っつったって大手人気メーカーなんだから大した苦労なんてないんじゃないの？
372:名無しさん＠６周年
06/07/18 00:02:05 nILqX1zC0
この会社の番組やってたとき実況にいたけど
２ちゃんの連中は袋だだきにしてたぞ
この会社の体質
373:名無しさん＠６周年
06/07/18 00:03:51 801qufJE0
接待って、裸になって商品のブラとかつけて笑いとったりすんのかな・・・
374:名無しさん＠６周年
06/07/18 00:05:16 OVa9a0ho0
リーマンや公務員を容易に解雇出来ないようじゃまず無理
寄生虫ばかりが繁栄して、大木は枯れてゆくのみ
375:名無しさん＠６周年
06/07/18 00:05:59 1PCy593q0
上流の人間の言うことはいつもメチャクチャだからな。
国際競争のためだと言って、下請けを安くこき使うくせに
自分らのとこの社員は高給だったりね。
国際競争のためなら全ての人間の給料を減らさなきゃ嘘だろ。
だいたい、「国際競争」のために給料を減らしたことが原因で
少子化が進み、日本の国力がどんどん弱っているんですが
偉い人たちは分かってるのでしょうかね？
376:名無しさん＠６周年
06/07/18 00:06:17 wOOrgyqc0
>>372
人使いが荒くて、安月給でこき使い社員も派遣もバイトもいつかない。
ワンマン社長に振り回される、ここはそんな会社。
377:名無しさん＠６周年
06/07/18 00:06:36 R1DOdklh0
人口減少時代に高価な下着を売る企業なんか必要だろうか？
378:名無しさん＠６周年
06/07/18 00:07:18 4QCZmS7D0
下着は白じゃなきゃ駄目とか言って欲しい。
379:名無しさん＠６周年
06/07/18 00:08:53 fEdGqSUN0
残業へる→労働力足りなくなる→雇用が増える→消費が増える→売上増える。
日本経済はどうみても加速します。
380:名無しさん＠６周年
06/07/18 00:10:31 puyl2Aa00
仕事量が１０だとする。（一日単位ではないが、解りやすく）
世間一般では、普通に休憩など入れて、７時くらいに終わる量としようか。
この会社の場合、それを、５時までに絶対に終わらせなければならない。
仕事量が多いなどの文句は一切受け付けられない。
どうやったら終わるか？それは、自分で考えなければならない。
このスレにいる奴って、
８くらいやって、時間になったから、あとは明日でOK、と思っている奴が多いようだ。
それは誤解だ
381:名無しさん＠６周年
06/07/18 00:13:37 UeUbloKQ0
>>380
仕事なんてものは、目処がつくかどうかの問題だろ
時間をかければできるものと、
頭をひねらないとでてこないもの、
両方を一緒くたにしようとする、おまいのレスは絶対に間違ってる
382:380
06/07/18 00:16:08 UeUbloKQ0
ま、下着メーカーに頭をひねらないといけない仕事なんて
ほとんどないんだろうけどね
おっとマジレスしちまったよ
さて明日は会社だ欝だ寝よう
383:名無しさん＠６周年
06/07/18 00:17:44 puyl2Aa00
>>381
一般的にヨ。それは。
時間になったら帰れる、と思っているアホが多すぎなんだよ。
こういうのが、あっている奴も当然いるだろ。
仕事は詰めに詰め込んで、何時までに絶対に終わらす、
というケツが決まっているほうがやりやすいタイプと、
ある程度精神的ゆとり持って、多少時間延びても構わないタイプと、在ると思う。
この前、１８切符の使い方に似ているな、と思った。
夜行乗って、最終ギリギリまで乗る奴と、途中下車してのんびり行く奴と、
いろんなタイプの人間が居る。
384:名無しさん＠６周年
06/07/18 00:19:14 fEdGqSUN0
なんであろうが残業前提ってのは間違ってる。それだけ。
385:名無しさん＠６周年
06/07/18 00:22:07 iw2ZBZg50
>>384
正解
386:名無しさん＠６周年
06/07/18 00:22:29 kyG2cokM0
残業話題に成ると、いつも堂々めぐりだな
うちは完全サビ残・・・・もう諦めてるし、誰も 先輩も文句一つ言わずにモクモク働いてるから、とても言えない
ザビ残の効能は・・・誰もが長時間サビ残やりたくないので、日中も必死で働く
そんなよく聞く 残業代稼ぎなんて出来ないから、少しで早く帰りたいが為に・・昼休みも飯喰い終わるや・・昼休み中からでも仕事してる
まあ そんぐらいやっても２０時ぐらいには なっちゃうが
387:名無しさん＠６周年
06/07/18 00:23:01 puyl2Aa00
>>384
残業しない、となると、
例えば５人でやっていた仕事を６人でやるとする。
給料が、その分減ってもOKというなら、それもありでしょう。
６人分余裕もって出せる企業なら、出したらいい。
今、そんな余裕ある企業ありますかいな？
388:名無しさん＠６周年
06/07/18 00:23:03 CoXAF9RN0
というか仕事なんて時間通りに完結なんてしないんだから
時間を目処にまとめちゃうのが一番だろう。
常に仕事を溜めてる状態で何が悪い。
389:名無しさん＠６周年
06/07/18 00:25:34 puyl2Aa00
>>388
あの会社に、その理論は通用しない。
期日守らないと、そのチームに罰金が来ることになっている。
390:名無しさん＠６周年
06/07/18 00:27:27 d2GPxGOL0
残業ほぼゼロでも出会いもゼロのシステムエンジニアの俺様が来ましたよ。
391:名無しさん＠６周年
06/07/18 00:27:35 FvCU+I/S0
つーかはなから残業代をアテにして収支考えてますが何か？
392:名無しさん＠６周年
06/07/18 00:27:56 fEdGqSUN0
>>387
残業無くなればその文雇用が増えるから消費・企業売上も伸びるんだよ。
内部保留が高まりまくってるので企業に吐き出させた方が景気には良い。
＞今、そんな余裕ある企業ありますかいな？
騙されてるんだよ。
393:名無しさん＠６周年
06/07/18 00:30:32 b1W30u+q0
おっさんたちはもうどうしようもないな。なんか、連中だけ何処吹く風だよ。
394:名無しさん＠６周年
06/07/18 00:31:02 UeUbloKQ0
>>389
ちょっと思ったんだけど、
期日切られてんなら、そこまでのスケジュールはしっかりと切ってんだろうな？
スケジュール立てた時点で理論的に間に合う物体なのか？
間に合う物体なら何も問題ないだろ？しっかり進捗管理しろ。
スケジューリングした段階で絶対に間に合わない物体なら
上司に文句いって、論破しろ。
ただそれだけのことちゃうんか？？？
395:名無しさん＠６周年
06/07/18 00:32:42 puyl2Aa00
>>394
番組みたり、会社のこと知っているなら、解ると思うが、
できません、というのは、一切通用しない。
できる方法を考えろ、ということだ。
396:名無しさん＠６周年
06/07/18 00:34:57 puyl2Aa00
その一見無理とも思える仕事に、
よしやってやろうじゃないか！と燃えるタイプの人間向きだよ。
常に向上心が無いとダメ。一瞬でも立ち止まることは許されない。
397:名無しさん＠６周年
06/07/18 00:35:06 wOOrgyqc0
>>394
元々間に合わないか、間に合うかどうかクリフハンガーなスケジューリング。
社長がワンマンで、逆らう人間はいないんだよ。
上司に文句言ったところで、「何とかしろ」で何も解決しない。
同族企業のワンマン社長を思い浮かべて欲しい。
もちろん同族企業ではないが、企業カルチャーはそんな感じ。
398:名無しさん＠６周年
06/07/18 00:35:34 UeUbloKQ0
>>395
できる方法たって毎回新手法を編み出すわけでもあるまい
以前の流用すんだろ
手を尽くして絶対にだめなら、それはプロジェクトをはじめないで
徹底的に上司と戦え。手戻りほどアホなことはない。
（ちなみにテレビは見てないよ（笑））
なんかただの甘えん坊に見えるぞ。
399:名無しさん＠６周年
06/07/18 00:36:41 kyG2cokM0
>>394 うちも似たようなケースが有るが
これが厄介な事に、血反吐いてでも間に合わせたり、達成したりするチームが・・必ず一つは出てくるんだよね
そうなると次回設定基準は、それが既成事実化しちゃう
すなわち・・間に合う・筈・のものだ！
出来てる部署は・・・出来てる！
こういう論法の積み重ねが、達成無理な基準が慣例化しちゃう
もちろん上司もわかってるが
既成事実が積み重なって、引くに引けない
400:名無しさん＠６周年
06/07/18 00:36:42 lvR49QWo0
人は城,人は石垣,人は堀,情けは味方,仇は敵なり。
401:名無しさん＠６周年
06/07/18 00:37:40 y04s5i+j0
ｻﾋﾞ算あろうがｹｺｰﾝして子供作る奴もいれば
毎日定時上がりでいない歴＝年齢＝真性童貞もいる
俺は後者寄りだが。
402:名無しさん＠６周年
06/07/18 00:37:59 puyl2Aa00
>>398
解ってないのは、お前のほうじゃないか？
無理だという甘えは、一切許されないんだって。
今までの手法で無理なら、新しい手法を編み出せ、となるわけで。
いや無理でした、なんていういいわけは、一切通用しない。
だから、それでもいい、常に新しいことにチャレンジしたい、という人間にはいい会社だよ。
403:名無しさん＠６周年
06/07/18 00:38:15 eEZel/dB0
>>387
普通にあるんじゃないか？
まあ、例え潰れた企業が出たとしても、その商品なりサービスが社会
から必要とされているのであれば、他社（同様に残業規制で労働力が
不足気味）か、もしくは新規参入企業が雇用を吸収するだろう。
もし、そういう企業が現れないのであれば、残念ながらその事業は社会
から必要とされていないサービスということだろうから、産業構造の変革
を進めるしかないね
404:名無しさん＠６周年
06/07/18 00:39:17 5Gupd86tO
東欧さんいらっしゃーい
これで解決
405:名無しさん＠６周年
06/07/18 00:40:41 eEZel/dB0
>>今の世の中、サービス残業やってないと首でしょ。
>>首になって路頭に迷うよりはいいのでは・・・
(1) そう思って、みんな一生懸命、１割長く働きました。
↓
(2) これまで１１人必要だった仕事を、１０人でやれるようになりました。
↓
(3) おかげで、１人をくびにできました。
↓
(4) それを見て、自分もくびにならないように、みんなもう１割１分長く働きました。
↓
(5) これまで１０人必要だった仕事を、９人でやれるようになりました。
↓
(6) おかげで、もう１人くびにできました。
↓
(7) それを見て、 （ 以下略・
406:名無しさん＠６周年
06/07/18 00:42:41 nILqX1zC0
優秀な人間には居心地がいいが
普通以下の人間はゴミ扱いでクビになる
なんつー事はない、そんな会社でしょ
407:名無しさん＠６周年
06/07/18 00:43:23 UeUbloKQ0
>>402
無理なものは無理
論理的に可能なものなら全力でやるが、
できないものはやらんよ。目処の途中報告もダメなんだろ。
熱血は嫌いではないが、 非 論 理 的 は職場は耐えられない。
タイトなスケジュールを組む奴＝ＢＡＫＡ だと思うんだが。
仕事をする前提条件が間違ってるよ。
俺なら速攻飛び出すね。間違いなく。
（仕事が実は余裕で、何とかなる場合はそうでもないだろうけど）
あー、もう何かいてるかわからんよｗ
ごめん本当に寝る。
408:名無しさん＠６周年
06/07/18 00:44:09 b1W30u+q0
無理、無理、うるせぇな。負け犬
409:名無しさん＠６周年
06/07/18 00:44:43 pr7DS9DO0
吉越氏の意見に全面的に同意だ！
410:名無しさん＠６周年
06/07/18 00:45:00 Jdogph7XO
定時に帰らせる代わりに給料を
411:名無しさん＠６周年
06/07/18 00:45:19 eEZel/dB0
>>405
別ルート
(4') それを見て、自分がくびになったときに備え、１割買い物を控えました。
↓
(5') これまで１０造る必要があった製品を、９個造れば足りるようになりました。
↓
(6') おかげで、もう１人くびにできました。
↓
(7') それを見て、 （ 以下略・
412:名無しさん＠６周年
06/07/18 00:46:04 FoI41vEm0
残業ゼロとかいって家で会社のメール見たり仕事できるような環境に
させられてるらしいからねー。残業ゼロじゃなくて残業代ゼロ、だよ。
413:名無しさん＠６周年
06/07/18 00:48:12 puyl2Aa00
５時には帰れるが、毎日毎時毎分、締め切りなどに追われる勤務か？
１時間過ぎた６時には帰れるか？微妙な線ではあるが、精神的にはゆとりがあるか？
トリンプの場合は、前者。
ただ単に残業ゼロというだけの、話ではない。
そのあたり勘違いしている奴が多いな。
夜、ながらに乗りこみ、飯もろくに食わず、九州まで乗りつづけてもOKという奴向き。
414:名無しさん＠６周年
06/07/18 00:50:04 eEZel/dB0
逆に言えば、『残業代を請求しなくてもすむ』から、
だらだらと無駄な残業を続けられるんだよね。
残業した分費用が発生する仕組みになっていれば、
会社に残って仕事をする理由や内容が問われてくる。
今は、残業してもコストが発生しないから、会社側も
黙っているし、社員もただだらだらと残って、会社に
恩を売った気になっている。
それに付き合わされる方はたまったもんじゃない。
やはり、サービス残業の厳しい取り締まりが急務だよね。
例えば、最近はパソコンを使う仕事がほとんどだから、
ネットワークへの接続時間を記録、保存、提出を義務
付けるとかね。（もちろんこれだけでは十分でないが、
例えばね）
415:名無しさん＠６周年
06/07/18 00:53:38 puyl2Aa00
>>414
自分が、さっさと切り上げれば、いいだけじゃない？
んなもん、それだけ能書きたれるなら、いい人を演じることは無いと思うが。
416:名無しさん＠６周年
06/07/18 00:55:06 LdCB6MGx0
まぁ多くの会社では無賃残業が平然と行われているしな。
ほとんど会社の社長は社員＝奴隷くらいにしか思ってない。
417:名無しさん＠６周年
06/07/18 00:55:13 fyu0aCZF0
99%の会社でサビ残がなくなることなんてありえない
ありえない話をしても仕方ない
昔からもこれからもサビ残がないのは刑務所だけ
418:名無しさん＠６周年
06/07/18 00:55:21 eEZel/dB0
>>415
君本当に社会人？
早く切り上げる人間に、次の仕事を突っ込むに決まってるでしょ。
419:名無しさん＠６周年
06/07/18 00:55:24 wOOrgyqc0
>>406
違う。優秀な人ほど過小評価に気がついてとっとと転職してしまう。
自分は取引関係だが、担当者がしょっちゅう代わってるので本当に困っている。
420:名無しさん＠６周年
06/07/18 00:57:04 UeUbloKQ0
マジで最後
>>413
何が腑に落ちないかわかった。
仕事のアウトプットというのは、通常、お客の期限にあわせて切られる。
あたりまえだよな？
無の空間に向かって商売してんじゃなくて、アウトプットを出すべき客がいるわけよ。
トリンプとやらのその仕事のやり方には、そこがない。
「ただ、会社が決めたから」「そういうもんだから」
俺が最強に嫌いなパターン。
それは、体育会系の脳みそ筋肉なバカ向けだ。断言する。
では。
421:名無しさん＠６周年
06/07/18 00:57:58 eEZel/dB0
＊＊＊＊＊＊ サービス残業は、同僚への背信行為です。＊＊＊＊＊＊＊＊＊
・違法な残業により有利な処遇を手に入れようとするアンフェアなルール違反。
【ドーピング】のようなものです。
・労働市場における【ダンピング】行為です。労働力の不当廉売は他の労働者
の権利を侵害します。
【サービス残業】というポジティブな呼び方ではなく、【違法残業】と呼びましょう。
422:名無しさん＠６周年
06/07/18 00:58:14 puyl2Aa00
>>418
何が君だよ、偉そうに。
それだけ自分の論理に自信あるなら、帰ればいいじゃないか。
俺はここまでやった。だから帰る。そういえばいい。
お前の論理だと、会社はそれで回るんだろ？
423:名無しさん＠６周年
06/07/18 01:01:21 eEZel/dB0
>>420
客もそういう会社だと認識した上で注文をだすんでしょ。
客の期限にあわせようが、受け仕様をしっかりだして、合意を取れば無問題。
424:名無しさん＠６周年
06/07/18 01:02:52 kyG2cokM0
う～ん
うちも>>418の言うパターンに成るかな
頑張って早く仕事を終える人間には、業務量が増えてくる
かなり矛盾してるの、それが現実
かと言って、目標達成できない人間には、叱咤が飛ぶが
425:自己レス
06/07/18 01:04:23 eEZel/dB0
>>421
問題は、残業時間の正確な計測がないと、本当はそれほど優秀じゃない人間も
残業時間をごまかして、違法なサービス残業で成果を水増しできてしまうこと。
特に成果主義などでは、ルールを守って労働時間内で成果を出した本当に優秀
な人間が、ルール違反のサービス残業をした人間と評価が同じになるというよ
うな、アンフェアな状況が生じてしまう。
オリンピックのドーピング問題と一緒だよね。能力の劣る者がサービス残業や
ドーピングなどの違法行為で成績を上げることができると、本当に優秀な者が
その分ワリを食ってしまう。
サービス残業ができる環境は、能力の無い人にとっては有り難い救済措置に思
えるのかも知れないけど、公平をきす為にも改善が必要だと思う。
426:名無しさん＠６周年
06/07/18 01:05:57 tzXdRJIc0
サービス残業を含めると時給500円くらいの人とかいるんじゃね？
ちなみに東京都の最低時給額は714円。
427:i u
06/07/18 01:07:10 OiyDc55N0
まだ誰も指摘してないようだけど、これは日本病ですね。
たとえば、医療。医者の世界。どうですか？みなさんは文句をいうでしょう。
兼ねの亡者だとかなんだとか。とても、医師に厳しくあたります。
でも、経営者だって同じようにあなたたちに対して厳しい目線で見ている
ということに気づくべきですね。
これはミスマッチなんですね。医療現場においてもリーマンの現場においても。
428:名無しさん＠６周年
06/07/18 01:08:01 UodhOaqc0
血を吐きながら続ける悲しいマラソンですよ
429:名無しさん＠６周年
06/07/18 01:08:51 7LU0GHEL0
海外みたいに定時になったら皆帰ればいいのさ！
さあ始めよう
430:名無しさん＠６周年
06/07/18 01:11:53 kyG2cokM0
でも
女性はドライなんだよね さっさと、なにを言われようと、どんなに自分の仕事が他人に割り振られようと、気にしないで帰っていく。
あのぐらいじゃないと、生きていけないのかも
431:名無しさん＠６周年
06/07/18 01:13:00 puyl2Aa00
>>429
その海外の例は、ヒラの場合にのみ当てはまる。
帰りたければ、帰ればいいだけ。
その代わり、出世など考えないことだ。
それでもいいと思うけどね。人それぞれだし。俺もこの路線だ。