06/07/18 00:45:20 G5Qjuatt0
>>624
そうだな。この事件を見てると本当にそう思う。被害者の女性かわいそうなんだけど法律を
ちゃんと勉強してなかったという落ち度もあるんではと思った。（成年後見人制度を知っていれば
誰かに頼んでこういう犯罪に巻き込まれなくてすんだはず）
629:名無しさん＠６周年
06/07/18 00:55:18 HVj2b1qO0
>628
おいおい
じゃお前は法律をどのくらい勉強しているんだ？
いいかげん「だまされたほうが悪い」ってバカのひとつ覚えヤメロ
630:名無しさん＠６周年
06/07/18 01:08:49 G5Qjuatt0
>>629
>>624の書いていることを何回も読め。生きていくために勉強しろということなんだよ。
631:名無しさん＠６周年
06/07/18 01:13:33 u/lpvzT+0
>>628
馬鹿は紙ね。
そういう余計な面倒事を回避するための法だ。
法の為の法などというのは専門馬鹿の戯言で
本末転倒にすぎない。
632:名無しさん＠６周年
06/07/18 01:16:32 zyvfE1Up0
口Ｐの出番だな
633:名無しさん＠６周年
06/07/18 01:16:47 F4vumZj+0
リフォーム詐欺は技術不要なのでヤクザが進出してる
634:名無しさん＠６周年
06/07/18 01:20:21 OM95W8Fz0
>>630
世の中の全てのことを勉強できるわけねーだろ
635:名無しさん＠６周年
06/07/18 01:22:24 G5Qjuatt0
>>629
それを言うのは簡単だな。だが今の変化の激しい社会で法律が守ってくれる
なんていう考えは捨てたほうがよい。法律は今の劇的に変化する社会について
いってないからな。やはり、勉強しないとだまされると思ったほうがいいんではないのか？
636:名無しさん＠６周年
06/07/18 01:26:26 i1Drbj6FO
老人が今更何で勉強する？
知らなければだまされても仕方がない？…………それは納得いかないね。
637:名無しさん＠６周年
06/07/18 01:26:55 p2A7L+fi0
その元社員本人の行方は判らないにしても親兄弟はどこかに居るんだろ。
金出せとは言わないけど、仮に俺の弟がそんな犯罪犯してたら兄の
俺が晒し者になるくらいの覚悟は有るぞ。
ただ、その元社員に子供が居たとしてその子を晒すのは反対だけどな。
638:名無しさん＠６周年
06/07/18 01:27:13 LxVdrIhZ0
契約総額100万以上のリフォーム工事は認可された法人じゃなきゃ出来なくした方が良いかも知れんね。
同一会社が複数回にわけて工事を請け負う場合も。
639:名無しさん＠６周年
06/07/18 01:31:08 LxVdrIhZ0
>>636
>>1をみる限りこの年寄りは自分でサインしてハンコ押してるとしか思えん。
権利書渡したりしてるし、委任状とかも書いてるんじゃないのか？
そういうことされたら救いたくても救いようがないぞ。その時の意思の証明
なんてどうやって出来るんだ？
騙す方が悪いに決まってるが、財産を管理するにはそれなりの責任があるだろ。
すべての契約のチェックを役所がするのか？
640:名無しさん＠６周年
06/07/18 01:31:09 FOqLN21gO
詐欺師のセリフ
『騙されるほうが悪い』
641:名無しさん＠６周年
06/07/18 01:31:55 /03RG7kQ0
>>628
成年後見人制度っつーのはさ、年寄りだったら認められる
ってもんじゃない。
記事からすれば、状況を判断して行動できる能力があるはず。
そういう人には適用できない法律。
これは、意思能力の問題じゃなくて、単純な詐欺。
年寄りか否かはここでは問題にならない。
何よりも、こういう会社の商号と、犯罪者の氏名を報道しない事の
方が問題。
人権とか個人情報保護法が間違った解釈で進み始めている。
犯罪者を隠匿する為に利用される法律に成り代わらないように
新聞記事とかの取り扱いを是正するべき。
朝鮮・韓国・中国に関する報道もそうだけど、きちんと真実を報道すべき。
642:名無しさん＠６周年
06/07/18 01:33:54 FOqLN21gO
>639
騙されてサインして、かつハンコ押したんだろ。
643:名無しさん＠６周年
06/07/18 01:37:25 dWQJsVxN0
簡単な事だ
騙 す 奴 が 悪 い
644:名無しさん＠６周年
06/07/18 01:37:59 LxVdrIhZ0
>>642
ちゃんと説明したって言われたらどうやって証明するんだ？
リフォームのローンの抵当にこの土地家屋を担保にとられて、この年寄りが
返済を滞納したから取られたとしたら。
裁判で取り戻すしかないのに、証拠になるのは書面だけだろ。
単純な詐欺なら弁護士つけて会社があるうちに使用者責任追及して損害賠償
してると思うぞ。それしてないってことは弁護士にも相手にされないような
間抜けな状態なんだよ。
645:名無しさん＠６周年
06/07/18 01:38:41 ktWRbUWI0
物心つかない赤ん坊の臓器移植に募金集めるのなら
この婆さんにもお金集めてやってくれ。
646:名無しさん＠６周年
06/07/18 01:39:11 Bu3zmzltO
一人暮しできるようなお年寄りでは成年後見制度は認められないだろうよ。
認められるのは判断能力が欠いているか、著しく弱いとき。例えば金銭感覚がかなり弱いとか。
そもそも後見制度を自分で申請する人なんてまず皆無だ。
一人暮しのリスクというものを知らなかったでは通用しないんだよ。
もちろん騙した方が悪いに決まってるが、老人に自己責任が無いわけでは無い。
647:名無しさん＠６周年
06/07/18 01:40:52 akDzzUEF0
年寄りは、判断力が鈍くなるのに、頑固で人の意見を聞かなくなる。
法律相談板では、遺産相続を放置することに否定的だが、故人の名義の
まま放置しておけば、誰も手をつけられないので、悪意の第三者による
詐取への防御にもなる。
648:名無しさん＠６周年
06/07/18 01:41:06 LxVdrIhZ0
>>643
騙すヤツが悪いっていってて財産戻ってくるなら楽だよな。
騙されないように気をつけた方が良いよ。
649:名無しさん＠６周年
06/07/18 01:41:39 dWQJsVxN0
高齢者や障害者の権利擁護に詳しい荒中（あら・ただし）弁護士の話
私が受けた悪質リフォームの相談でも、００年ごろ被害に遭い、
周囲が市役所などに相談したのに放置された例がかなりある。悪質リフォームは昨年社会問題化したが、
その数年前から役所や消費生活センターには相談が寄せられており、
家を訪ねれば契約が明らかにおかしいことが分かったはず。その時点で関係機関が情報交換し、
連携して対応すべきだった。皆がそうだとは言わないが、社会問題化しないと本腰を入れないお役所体質が
、救済を遅らせ被害を大きくした面がある。
650:名無しさん＠６周年
06/07/18 01:42:59 ChnLHvI20
年金暮らしのくせに偉そうにバンバン契約してっからだよばーか
651:名無しさん＠６周年
06/07/18 01:47:36 dWQJsVxN0
>>648
簡単に財産が戻ってくるのか？
あぁ、それにお前みたいなバカには騙されんよｗ
652:名無しさん＠６周年
06/07/18 01:47:46 akDzzUEF0
孤独に弱い人は、年寄りになって、孤独になると、甘言で近づく悪人に
だまされやすい。
孤独に強いAB型が、少子高齢化社会を生き延びる。
653:名無しさん＠６周年
06/07/18 01:47:55 FOqLN21gO
>644
説明した、しないの水掛け論以前に、状況が異常だと普通に気がつくんじゃないか？
面倒だから警察や役所が相手しないわけで、それが問題だし、
世間も世の年寄りに注意を促すよう努力すべきじゃね。
終わった後で『残念でした。お前も悪いから責任は問えない』てのも意味ねー
654:名無しさん＠６周年
06/07/18 01:50:59 FOqLN21gO
あ、でも悪徳リフォーム対策の法がもっとできるかもな。
ストーカー規制法のような。
655:名無しさん＠６周年
06/07/18 01:54:04 /03RG7kQ0
>>646
浪費者については、以前は後見制度の対象だったけど、今は違うよ。
金銭感覚じゃなく、その時々に応じて自ら正常に判断を下せる能力が
あるかどうかだけが問題になる。
認められるには、それなりに厳しい要件がある。
カワイソだけど、家を取り戻すのは最終の買主が協力しない限り無理。
・・・でも、この社員と、共謀してた次の買主から金で取り戻すしかないでしょ。
その手続きを踏むだけの資産があるかどうか知らんけど、それしかなさそ。
656:名無しさん＠６周年
06/07/18 01:57:11 /03RG7kQ0
>>644
あっ？使用者責任・・・あったね。
オレも間抜けだった。
全然、発想がなかった・・・。
657:名無しさん＠６周年
06/07/18 01:58:26 XSN2jnqi0
リフォーム・狙われる高齢者：悪質なのに軽い罰 被害証言難しく－－弱者に高い法の壁
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
658:名無しさん＠６周年
06/07/18 02:03:37 LxVdrIhZ0
弁護士とか司法書士とかが、月々300円ぐらいで、ある程度の金額以上の
契約する時にはチェックしてくれるサービスでもすればいいんだよ。
当番制でさ。
保険会社とか銀行が提携してそういうサービスしたっていいんじゃないの？
659:名無しさん＠６周年
06/07/18 02:09:39 /03RG7kQ0
>>658
300円・・・無茶言うなョ。
その契約をチェックするのに、どんだけ時間掛かると思ってるんだ。
普通に考えて数万～十数万になるだろ。（最低でも）
税金で国が補助するならともかく・・・。
660:名無しさん＠６周年
06/07/18 02:11:20 akDzzUEF0
年寄りは、自分がだまされていると思っていないから、
チェックして、忠告しても、無駄だと思う。
661:名無しさん＠６周年
06/07/18 02:18:54 xrczWXE80
とりあえずそのリフォーム会社名をさらせよ
責任とらさないとリフォーム業界全体がとばっちりくらうぞ
662:名無しさん＠６周年
06/07/18 02:39:07 LxVdrIhZ0
>>659
毎回くる訳じゃないだろ。保険みたいなもんだ。
663:名無しさん＠６周年
06/07/18 14:51:49 xQ92gq8o0
>>621
誰だよ、お前ｗ
664:名無しさん＠６周年
06/07/18 15:14:50 QyKnj09k0
>>663
おまえこそ
誰なんだよｗｗ
665:名無しさん＠６周年
06/07/18 15:19:51 wbx9YkiNO
役所や警察は対応せずか
グルなんだろ、いつものごとく
666:名無しさん＠６周年
06/07/18 15:30:55 kY63O1yJ0
自分に判断に自信が持てなくなったら
一定金額以上の契約は損失の責任を負う第三者の立会いが無いと
契約出来ないように自らに制限を課せられるような法律を作れ。
667:名無しさん＠６周年
06/07/18 17:34:52 ZmDitwAz0
訪問販売なんか禁止にしてくれぃ。
668:名無しさん＠６周年
06/07/18 18:22:15 n+235UHg0
>>665
役所のは、法律相談 つまり弁護士が対応してるわけ。
弁護士が詐欺で訴えるのは難しいという判断したわけで
669:名無しさん＠６周年
06/07/18 18:23:53 OVa9a0ho0
オレは騙されないよ、騙されてることが分からないもん
670:名無しさん＠６周年
06/07/18 18:34:45 zjZqipR10
>>668
それでも会社に注意くらいするぞ。
671:名無しさん＠６周年
06/07/18 19:06:03 GVQPhtge0
>>666
年寄りは、自分が呆けかけたきたと気付いても、
それを認めようとはしない。
年寄りではない被害者も多いのだから、
訪問販売や電話勧誘を規制するべきだ。
672:名無しさん＠６周年
06/07/18 19:07:37 27xun6u+0
とほほん
673:名無しさん＠６周年
06/07/18 19:13:32 33m28wSH0
ある年齢以上の老人の家では、
「訪問販売では契約しない。｣と玄関に張っておけば
契約できない人として保護できないか。
674:名無しさん＠６周年
06/07/18 19:17:36 h1c/CTAiO
新宿の一戸建てで3000万て
どんな狭い家なの？
675:名無しさん＠６周年
06/07/18 19:17:47 zpZ53x640
年よりは頑固だからなあ
自ら出向いて催眠商法にひっかかる人も無くならないし
犯罪者に資金渡すんじゃねえよ
と言ってもまた騙されるんだろうな
676:名無しさん＠６周年
06/07/18 19:19:36 T4F7hSvp0
もう死ぬんだから
自宅がなくてもいいじゃないか 人間だもの
みつを
677:名無しさん＠６周年
06/07/18 19:20:22 rv1o8/rt0
痴呆が始まった婆が
贅沢にも一人で3000万円もする家に住める事のほうが
社会の理不尽さを感じるね
678:名無しさん＠６周年
06/07/18 22:59:56 A5MowGT30
こんな婆さんとクレジット契約を締結したクレジット会社ってどこよ？
で、最終的に所有権を手にした金融関係者とは？
リフォーム会社が騙ってる架空会社かな？
679:名無しさん＠６周年
06/07/18 23:01:17 lnGoMChg0
東京。これも犯人はやはり大阪人ですか。。。
680:名無しさん＠６周年
06/07/18 23:06:03 C7dgcB7H0
法律を知らないババアが悪い。
俺は国２受験だがこれぐらい知ってるぞ。
681:名無しさん＠６周年
06/07/18 23:38:41 ATJzQIaV0
リフォームとか、電話機リースとか、一人暮らしの老人がボケ始める瞬間を、
虎視眈々と狙ってる、悪魔みたいな会社で社会は溢れかえってるんだよな。
俺が借りてるマンションも、このままでは地震が来たらこのマンションは
ペシャンコになるとかいって、大家さんが騙されて、マンションの一本の柱
の、一階部分に穴を開け、鉄筋を通し、その周りをコンクリで固めるという
意味不明の工事をやっていたけど、来ていた作業員の人数と日数から考えて
も、２千万くらいかかってるんじゃないかな？
６０歳以上の人間は、リフォームと電話機リースに関しては、全て準禁治産
宣告をして、毎年試験に受かったもののみ、契約能力を有するとするくらいの
政策が必要だと思うな。
682:名無しさん＠６周年
06/07/18 23:45:35 82pwZJU80
役所の無料相談なんて、一般的なことしか答えてくれないよ
具体的な相談は「ちゃんとお金を払って事務所に来てね～」てわけで
なぜか？
それは タダ だから
683:名無しさん＠６周年
06/07/18 23:52:47 7K/94rYu0
>>1
>女性は「後になって思えば、工事書類と言われて
>印鑑を押した中に、売買書類があったのかもしれない」と話している。
今さら、こういう事を言っても仕方ないけど、
なんでよく読んで、納得した上ではんこを押さなかったんだよ～～！
はんこなんてホイホイ押すものじゃなって事、
おばあちゃんの方がよく知ってるじゃないか～～！
684:負け犬
06/07/18 23:59:52 Ddd+p/hHO
この犯人が老人になった時に同じ被害に遭うことを祈ります。
もう今の世の中、金＝命と言っても(特に老人には)過言ではないんだから詐欺にも死刑を導入してもいいのでは？
685:名無しさん＠６周年
06/07/19 00:13:41 F6iGc5p+0
>>684
過激になりゃ良いってもんでもない。
686:名無しさん＠６周年
06/07/19 08:31:26 5zh3lfjG0
>>683
印鑑の扱いが形式的になっている。
今でも宅配便の受け取りや、簡単な書類の記入で、客に印鑑を押させないで、
客の印鑑を持って、自分で押印しようとするヤツがいる。
687:名無しさん＠６周年
06/07/19 08:37:19 WZMwK5990
悪い会社はここにもある。
↓
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
688:名無しさん＠６周年
06/07/19 09:02:00 DJdE95pD0
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
なんかべた褒めしすぎじゃね？
689:名無しさん＠６周年
06/07/19 09:07:47 tR6nNCtn0
銀行で亡くなった親の預金通帳を名義変えで相続する時、
たくさんの書類を書かされる。
訳わけわからなくなったな。
たぶん、このおばあちゃんもたくさんの書類を書かされて、訳わからなくされたんだと思う。
690:名無しさん＠６周年
06/07/19 09:10:50 74ihvdWF0
頭狂人を見たら詐欺師だと思った方がよい
691:名無しさん＠６周年
06/07/19 09:12:56 kNa7c/4IO
身寄りのない独居老人の死後の財産の所有権を誰が持つかが問題
692:名無しさん＠６周年
06/07/19 09:14:06 WZMwK5990
>>688
だからこそ怪しい。
絶対に付き合ってはいけない会社の一つだよ。
693:名無しさん＠６周年
06/07/19 09:16:07 mFRaGR8u0
シノギの変化
シロアリ駆除→リフォーム詐欺
694:名無しさん＠６周年
06/07/19 09:17:39 q0hcKarr0
＞役所や警察に相談したが、対応してもらえなかったという
なんで対応してくれなかったんだ？
契約上は完璧と言うことなんだろうか。
695:名無しさん＠６周年
06/07/19 09:26:58 7b8kX6V90
>>598
まーアレだ。
このババーも今の日本をこう言う風にした一人なんだな。
若い時は 「どうせあたしにゃ関係無いからねｗ」 とか言いながら、色んな物をスルーして来たんだろ。
因果応報だな。
696:695
06/07/19 09:29:32 7b8kX6V90
リンク先間違えました
>>684ですorz
697:名無しさん＠６周年
06/07/19 09:35:55 7/zbpd+8O
>>693
白アリ駆除→リフォーム詐欺→デジタル放送用チューナー詐欺
↑
今ココ
698:名無しさん＠６周年
06/07/19 10:10:57 yKU57Dex0
もう十分生きたじゃろ
699:名無しさん＠６周年
06/07/19 10:14:43 vR6ZB19Z0
またアジア系外国人かよ！死ねよ！
700:名無しさん＠６周年
06/07/19 10:18:16 i+dO18fy0
>>650
ばか、リフォーム会社のせいで、
年金だけでなく、今度は生活保護費まで俺たちの金で…
負担が増えたのは俺たちだよ
701:名無しさん＠６周年
06/07/19 10:21:14 qFSGvM8nO
リフォーム会社のクズを探せよ無能警察
702:名無しさん＠６周年
06/07/19 10:34:17 yKU57Dex0
>>700
オレたちに出来る事は、生活保護を打ち切らせて野晒しにするくらいだな！
こういう蛇口みたいな奴がいる限り、貴重な税金が湯水のように悪徳業者の
間接的な被害への補填に使われ続ける。
703:名無しさん＠６周年
06/07/19 10:36:17 O1qUn2m70
実名ださない仕組みってどうなってんの？また癇国？
704:名無しさん＠６周年
06/07/19 10:41:14 qN79VpkjO
>>698
お前みたいなゴミは今すぐ逝け
705:名無しさん＠６周年
06/07/19 10:42:45 2qzTHlge0
マスコミが地震が来ると騒ぎすぎるのが原因。
706:名無しさん＠６周年
06/07/19 10:42:59 cHuJcbj/0
いい加減訪問販売と電話勧誘を禁止しろ！！
ほぼ全てが悪徳業者じゃねーか！
707:名無しさん＠６周年
06/07/19 10:51:12 pmpXBr2J0
>>679
結局人のせいにするのか。
東京人１３箇条は偉大だ
708:名無しさん＠６周年
06/07/19 10:57:21 68y2EO730
このスレ、糞業者の工作員多いな
とおもた
709:名無しさん＠６周年
06/07/19 11:05:47 +c62LBzY0
>>1
「善意の第三者」は最強だからな。
事情を知らない人に売られたら
抗弁できない。
…本当に知らなかったかどうかは怪しいと思うが。
710:名無しさん＠６周年
06/07/19 11:06:36 N94VRwGp0
どうして会社名ださないの？
やるきねーなー
711:名無しさん＠６周年
06/07/19 11:11:15 vR6ZB19Z0
結構大手の会社も似たようなことやってるんだよ
712:名無しさん＠６周年
06/07/19 11:12:20 +c62LBzY0
>>666
成年後見人制度があるじゃないか。
URLﾘﾝｸ(www.moj.go.jp)
713:名無しさん＠６周年
06/07/19 11:54:10 JgP8y59J0
く文盲ではなく、基本的な教育を受けてきたのに、
「私は難しいことは分かりませんから」とか「全てダンナに任せてますので」とか、
そういう人生を送ってきた婆さんなんだろうな。