06/07/16 21:13:25 UtQF2j0e0
>>545
>>1で報道されてる限り、この被害者の不動産がどういう経緯で金融会社に
渡ったのか不明。ローンの抵当に入れられてて競売にかけられたのかも知れ
ないし単なる売買かどうか分からん。
年寄りは自分が把握していることしか話さんからな。実際には競売の通知とか
強制執行の通知とか受け取ってるかも知れないし、某商工ローンの様に公正証
書作成の委任状とかに署名捺印してるかも知れない。
簡単に無効で取り返せると言ってるのは自称法律家の司法書士事務所の補助者
だろう頭の悪そうな>>529だけ。
551:名無しさん＠６周年
06/07/16 21:21:24 5Ds2eHrR0
空権なんて、お客に返すのが普通でしょ？
552:名無しさん＠６周年
06/07/16 21:23:53 qkSP82jl0
>>550
リフォーム業者の悪徳顧問弁護士さんですか？
状況は悪化してますよ
553:名無しさん@6周年
06/07/16 21:27:29 UDHy8WgE0
リフォーム会社なんて中卒が入る会社だろ
554:名無しさん＠６周年
06/07/16 21:27:39 UtQF2j0e0
>>552
それじゃああなたは、この年寄りが中身も読まず委任状に自署捺印して
公正証書作られてて、土地建物に抵当権設定されて、競売にかけられた
末に>>1の様になっていたとしたらどうやって取り返すつもり？
555:名無しさん＠６周年
06/07/16 21:28:39 AFsewX1q0
>>117
バカだねえ。
契約社会で、悪徳業者から、善良な市民を守る法律がないとでも思ってるの？
556:名無しさん@6周年
06/07/16 21:33:55 pry6YI2x0
>>554
リフォーム会社に都合の良い推測だけで話を進めようとしている時点で
不自然だな。
とりあえず警察に捜査してもらって事実関係を明らかにしてもらおう。
話はそれからだ。
557:名無しさん＠６周年
06/07/16 21:36:08 UtQF2j0e0
>>556
弁護士に相手にされてないというだけで、面倒くさい事案だということは
はっきりしてるよ。
558:名無しさん＠６周年
06/07/16 21:41:07 I6OaxjVN0
なぶり殺しに白
559:名無しさん＠６周年
06/07/16 21:43:14 T4lEhVLc0
こういう事案こそ行列の出来る法律相談所が取り上げて
弁護士がケチョンケチョンに悪徳業者をけなしてくれたらいいのに
560:名無しさん＠６周年
06/07/16 21:48:19 HKEwxIo/0
>>544
新宿区役所って歌舞伎町にあるのかよorz
もしかして警察も・・・・
なんとかしろや 石原慎太郎おおおおおおお
561:名無しさん＠６周年
06/07/16 21:57:51 VuaTylSf0
以下は一応大手&元大手シロアリ業者関係のスレ
大手でもグダグダ
某S
ｽﾚﾘﾝｸ(company板)
同じく某S
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
元某C
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
562:名無しさん＠６周年
06/07/16 21:59:34 UbeeJieJ0
こういうのはドンドンやるべきだ。逃げた営業リーマンは恐らく風俗にキャバクラに
高級車にグルメツアー。いいじゃないか
金の流れは連鎖する。
風俗嬢はブランド品を買い漁りホストに貢ぎ、ホストは高級シャンパンを水道水の
ようにドブに捨てる。それでこそ経済大国のあるべき姿。
経済というのは金を回さなければ発展しないのである。
クソにも役にたたんババァが新宿の一等地に大きな顔してのさばり小銭を貯めて
長生きしているようでは、この国の経済はボロボロになる。
ジジババから金を取り上げて若者が浪費する。
そうすればこの国はもう一度輝きを取り戻すだろう。
563:名無しさん＠６周年
06/07/16 22:02:47 UtQF2j0e0
>>562
よお。振り込め詐欺の首尾はどうだい？
毎日チンピラに小突かれながら電話するのも大変だろうなw
564:名無しさん＠６周年
06/07/16 22:04:40 dM0eG+NsO
>>562
そう言うなら、お前が金を出せよ。
565:名無しさん＠６周年
06/07/16 22:15:40 +cJ/NRM70
強迫で売買契約を締結しているなら、第三者からでも婆さんに契約の主張を無効とできるが。
今回の場合だったら、強迫ではなく、詐欺なので、第三者への所有権の無効は取り消しを主張できないんじゃなかったっけ？
善意だろうが、背信的悪意だろうが。
566:名無しさん＠６周年
06/07/16 22:29:59 Yv5GUIhs0
>>565
刑事では詐欺罪、民事では錯誤又は暴利行為で無効ってとこか
567:名無しさん＠６周年
06/07/16 22:36:24 UtQF2j0e0
>>565
>>1を読む限りではばあさんは家を売る意思がないんだから詐欺どころか
無権利者の売買なんだよね。どういう代書屋や宅建業者が間に入ったのか
知らないけど。
でも、そんな単純な事案ならとっくにどこかの弁護士が引き受けていると
思われ。
568:名無しさん＠６周年
06/07/16 22:43:41 +io0sxQR0
なんでもいいから、新宿警察は仕事しろよ。
俺がライトを点け忘れて自転車漕いでると直ぐに呼び止めるくせによー
569:名無しさん＠６周年
06/07/16 22:44:28 B9rH4wLu0
東京は三国人だらけだからしょうがない
570:名無しさん＠６周年
06/07/16 22:44:59 HJcYHT8P0
>>567
必要書類は全部揃ったから、司法書士だけ頼んだんじゃないかな…
司法書士も、書類だけ預かって、売主と面会なんてしてないんじゃ
ないかな昔のことだから、本人確認はないし。…推測だけど。
しかし、こういう事件、警察は動いてほしいよ…
いくら民事には首を出さないと言っても、頼りは警察だけなんだから…
571:名無しさん＠６周年
06/07/16 22:47:03 ylUhy6PI0
リフォーム会社名公表しないとはね
被害拡大を煽ってるかのようだ
関係ないと主張してるんだから、ちゃんと告知しろよ
572:名無しさん＠６周年
06/07/16 22:47:14 B9rH4wLu0
>>568
ぷっ
お前がいかにも犯罪者顔なんだろ
573:名無しさん＠６周年
06/07/16 22:49:58 8o+I3JJ5O
>>1まっ時間の問題やな、
指名手配されて焦ってんで、犯人、
574:名無しさん＠６周年
06/07/16 23:44:26 HEBoTZn70
このセールスが詐欺まがいの荒稼ぎをして
会社から相当の歩合を貰いサヨナラ
後になって問題発生、「当社は全く関知していない。」で済む事なのか
575:名無しさん＠６周年
06/07/16 23:47:23 /Fz9VEpb0
逮捕できないのかな
576:名無しさん＠６周年
06/07/16 23:50:40 QnBmvtrA0
司法浪人がウヨウヨいそうなスレ
577:名無しさん＠６周年
06/07/16 23:53:56 /Dfv2kDx0
>>570
売主の売却の意思確認が一番大切
そのため、入院している病院へ行くことは、多いですよ
面前で署名していない書類で所有権移転なんか怖くて出来ない
裁判されたら何万の報酬で、何千万の損害賠償請求受ける
現に裁判で司法書士負けているから
578:名無しさん＠６周年
06/07/16 23:55:13 hhsujOkX0
本当に不動産業界は汚いね。
579:名無しさん＠６周年
06/07/16 23:56:05 6cUBH6KuO
会社名は？
自分達の会社騙されて誰かに乗っとられても、犯人匿名で納得すんの？
580:名無しさん＠６周年
06/07/17 00:00:24 B20i5oHh0
これはクロサギのネタになる
581:名無しさん＠６周年
06/07/17 00:05:19 W78x6ARh0
なんかもう、「リフォーム業者を見たら、犯罪者と思え！」みたくなってるな。
氏ねばいいのに。
582:名無しさん＠６周年
06/07/17 00:06:46 DrWE9QXI0
俺がその3000万、騙し取り返してやるよ
583:名無しさん＠６周年
06/07/17 00:21:39 6rYcNcya0
>>581
まあリフォームは建物にとって必要不可欠なのはわかってるんだけど、
『訪問』リフォーム業者の悪行があまりにも多いんで
上のレスでもあったように東証一部上場の企業でも行儀よろしくないことしてる現状だし
個人個人が自己責任で知識つけて自己防衛するしか方法はないんだけど、現実はなかなかね・・・
584:名無しさん＠６周年
06/07/17 00:22:47 RZ8Arfop0
詐欺は善意の第三者には対抗できないからね。
だまされたおばあさんにも落ち度はあるということだ。
585:名無しさん＠６周年
06/07/17 01:06:11 QZJrW0mf0
女性が家を出ることになり、初めて事情を知った親類が０１年秋、区の無料法律相談や地元署に相談した。
しかしいずれも「権利書を渡し、書類に押印した以上、どうしようもない」と言われたという。【悪質リフォーム取材班】
◇お役所体質で被害が拡大も
高齢者や障害者の権利擁護に詳しい荒中（あら・ただし）弁護士の話 私が受けた悪質リフォームの相談でも、
００年ごろ被害に遭い、周囲が市役所などに相談したのに放置された例がかなりある。悪質リフォームは昨年
社会問題化したが、その数年前から役所や消費生活センターには相談が寄せられており、家を訪ねれば契約が
明らかにおかしいことが分かったはず。その時点で関係機関が情報交換し、連携して対応すべきだった。
皆がそうだとは言わないが、社会問題化しないと本腰を入れないお役所体質が、救済を遅らせ被害を大きくした面がある。
毎日新聞 2006年7月16日 3時00分
586:名無しさん＠６周年
06/07/17 01:33:10 NMp4cnY60
>>583,584
お前らは、歳をとるって事がどんなに残酷なことかわかっていない。
いくら優秀な人間でも、加齢による脳の働きの低下を防ぐことはできない。
2，3歳の子供に自己責任を説くのが不合理なことと同じように、
加齢により脳機能が低下していく人間に自己責任を問うのはとても残酷なこと。
だから、社会が行政が警察がそのような人たちを守っていく義務がある。
小学生でも100メートル15秒で走れるのに、
お前は80歳にもなってそれができないのか、と怒る人間はいないわな。
587:名無しさん＠６周年
06/07/17 01:38:55 +LrOGuzP0
自称リフォーム会社、役所、警察はまとめてこの人のために責任を取れ！
自称会社は弁償して、役所は自宅の所有権を取り返し、警察は犯人を
とっ捕まえろ！
588:名無しさん＠６周年
06/07/17 01:41:53 sMhrvRmv0
だましたやつに天罰を
589:名無しさん＠６周年
06/07/17 01:46:51 /8ddTocr0
女性が家を出ることになり、初めて事情を知った親類が・・・・
↑
親戚：相続財産が無くなって、がっかりです。
590:名無しさん＠６周年
06/07/17 01:56:04 0m0u8XvP0
新聞の人材募集欄に高給を謳って募集しているリフォーム業者は大抵この類だろうな。
この手の詐欺会社は実名出してもいいんじゃないか？訴えられても社会正義で押し通すのが新聞の使命だ
591:名無しさん＠６周年
06/07/17 01:59:31 3l8eDtoj0
>>589
卑しい考えだな
592:名無しさん＠６周年
06/07/17 02:11:00 cRW3myMK0
まぁ、高齢者は任意後見人制度を利用したほうがいいってことだなぁ
593:名無しさん＠６周年
06/07/17 02:13:28 XjscPnP10
少なくともこの会社の名前、この担当していた元社員の名前と写真
このふたつは、報道するべきだろう。被害の拡大を防ぐためにも。
訴えられてもかまわないから新聞屋さん書いてね
594:名無しさん＠６周年
06/07/17 02:39:18 vMCqDCll0
つか、皆がなんで擁護してるのかわからんが、
警察が取り合わないってことは、詐欺事件としての
要件が整ってないって事じゃないの。
おばぁちゃんに事情を聞いたら家を処分する認識があったり、
情にほだされて全て任せるような事を社員に言ってるんでしょう。
そんで社員からの音沙汰がなくなって、悪い奴だと気付いてから
惜しくなって騒ぎ出したってオチなんではないかと。
595:名無しさん＠６周年
06/07/17 02:40:54 /ntIHQAZ0
情報ソースが少なすぎだ。
他のメディアも是非この件を取り上げて欲しい。
596:名無しさん＠６周年
06/07/17 02:51:40 p8CI/UpP0
>>594
基本的に警察は詐欺事件を相手にしない
つーのは、とりあえず被害者が自分の意思で渡しちゃったってのは
間違っていないわけで、そうすっと、騙された、という部分の証拠集めが
重要になってくるがこれがメチャクチャめんどくさい
そもそも被害者は騙された、といっているけど、そいつの勘違いかもしれない
挙句、犯人を取り調べても知能犯だけあってああだこうだと屁理屈ばっか
こねてちっとも捜査が進まない
で、こうやって手間ひまかかるわりに警察内部での評価が低い
結局、証拠集めのしやすい窃盗とか強盗とかに力が入る
597:名無しさん＠６周年
06/07/17 02:55:09 /4W9NUL/0
警察はババア、はやく市ね、と思ってるんだよ
598:名無しさん＠６周年
06/07/17 02:58:10 z7QnB9Lp0
＞当時、役所や警察に相談したが、対応してもらえなかったという。
・・・・
599:名無しさん＠６周年
06/07/17 03:07:19 N/19dC1KO
誰もがやがて老人に成るのは事実だよ
老人を騙せば、やがて自分が作ったその社会に自分が復讐される
新しい未来…
老人には思いもよらない進化した手口で…
600:名無しさん＠６周年
06/07/17 03:21:18 nWmKneOy0
> 営業マンに家の権利書を持ち出され、無断で売られた
これで何で警察も役場も動かないんだろう？？？
601:名無しさん＠６周年
06/07/17 03:31:17 GEvMhoRQ0
この件はきちんと遡及して調査するべきだな(´･ω･｀)
602:名無しさん＠６周年
06/07/17 03:41:47 /ntIHQAZ0
⊂ニニニニ( ＾ω＾)ニ⊃
603:名無しさん＠６周年
06/07/17 04:17:59 YTVBKY4XO
本気で許せない
おばあちゃんは見も知らぬ全くの他人だけど、この悪徳営業マンを見つけたらマジで殴り殺してしまいそうだよ
604:名無しさん＠６周年
06/07/17 04:42:45 4NvJZMds0
このリフォーム会社、晒されないかな
605:名無しさん＠６周年
06/07/17 05:12:54 05PhyG5l0
記 事 に す る く ら い な ら な ぜ 社 名 を 晒 さ な い ん だ ？
606:名無しさん＠６周年
06/07/17 05:55:42 r0a8oArh0
警察も役所の愛国心ゼロだってことが証明された。
単なる税金泥棒の糞売国奴。
607:名無しさん＠６周年
06/07/17 06:02:40 7TDZsMVFO
新宿署と新宿区役所が悪い
罰を受けるべき
608:名無しさん＠６周年
06/07/17 06:03:51 5AQCMeSy0
サラ金と悪徳リフォーム結託/認知症女性の自宅担保に/アイフル、業者に融資
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
サラ金と悪徳リフォーム業者が結託して認知症女性を食いものに―。
サラ金大手の「アイフル」（本社・京都市）と建設リフォーム業者が七十代半ばの認知症の独り暮らしの女性
（大阪市東住吉区）の自宅に、過剰・不要なリフォーム工事を次々行ったあげく、
女性に多額の借金を背負わせたとして、原告女性の成年後見人とアイフル被害対策全国会議の弁護士らが三日、
大阪地裁に提訴しました。
609:名無しさん＠６周年
06/07/17 06:28:32 zqyDbnKs0
警察とか役所がｱﾌｫまで守れというのは賛成しかねる。
610:名無しさん＠６周年
06/07/17 06:35:54 HuTQ7gd80
会社が責任否定しているけど会社の名前で営業していたのなら個人の犯罪でも責任はあるんじゃないの？
611:名無しさん＠６周年
06/07/17 08:24:09 ylurqmvc0
悪徳リフォーム？
ま た チ ョ ン か
612:名無しさん＠６周年
06/07/17 08:41:27 +qVFujhv0
＞役所や警察に相談したが、対応してもらえなかったという
そりゃあ仕方が無い
奴等、やってもやらなくても給与は変わらない安定した職種だもん
なら、仕事やらずに金貰うわな
頼る所を間違ってる
613:名無しさん＠６周年
06/07/17 09:19:09 nVzXrNNk0
何故社名が出ないのか、はなはだ疑問！
あらたな被害者出るね
614:名無しさん＠６周年
06/07/17 10:00:32 PF2FykZ70
でもこんな業者はヤクザと大差ないんだから
名前が晒されたくらいでびくともせんだろうなぁ
615:名無しさん＠６周年
06/07/17 10:07:00 +zZ2TScK0
うちは築４０年の家だから、外壁を塗り替えないかとかサイデリアにしないかとか、
色々とセールスが来た。
独居老人だと、親切げに近づいてこられると、つい気を許しちゃうんだろうね。
卑怯なヤツラだよ、リフォーム業者は。死んだ後、あの世で苦しめ。
616:名無しさん＠６周年
06/07/17 10:13:23 nWmKneOy0
訪問営業でのトラブルなんか住民側有利に業者側の非を問える筈。
617:名無しさん＠６周年
06/07/17 10:33:58 5eE47aV80
>>260
> 訪問販売といっても、その前段で電話セールスして
> アポとる業者も多いだろ。
> あの迷惑な押し売り電話からまず全面禁止すべきと思うが、
アメリカではDoNotCallという制度が数年前に実施されている
「登録した電話番号以外にセールス電話を掛けてはいけない」 という明確な法律だ。
もちろん電話が欲しい人は登録している。業者はその名簿以外に掛けてしまうと高額な罰金を支払わなくてはならない。
出来た理由
アメリカでは自動音声による無差別電話やFAXによる無差別宣伝が非常に多く、またセールス電話のほとんどが
詐欺的な内容であることから 「消費者保護」 という面で実施されている。
618:名無しさん＠６周年
06/07/17 10:43:08 fIY7Lxhw0
>>617
自動で発呼する装置 うちの会社で売ってたな
アメリカの電話帳には印しがついていて そこにセールス電話かけると罰せられる。
619:名無しさん＠６周年
06/07/17 16:54:29 FqYKLdNJ0
仕事人に頼め。
620:名無しさん＠６周年
06/07/17 22:15:30 TB6eY35/0
またアイフル絡みか！？
621:名無しさん＠６周年
06/07/17 22:22:09 ZrG0P+gc0
リフォーム会社を晒したら即通報しますよ
622:名無しさん＠６周年
06/07/17 23:18:01 zRh3QPun0
こういう事件が多発するようなら、
「善意の第三者」の法益を保護しないくらいの、民法の根底を揺るがす
ような大改造が必要なんでないかな？
民法学者達は、そこんとこどう思ってるのかな？
623:名無しさん＠６周年
06/07/17 23:23:05 fIY7Lxhw0
このような愚行をする会社は
はやくつぶしてしまえ
会社名は？
624:名無しさん＠６周年
06/07/17 23:28:29 5ptKh20Z0
法律板で誰かが言っていた
｢法律は弱い者の味方ではなく、知ってる者の味方である｣
625:名無しさん＠６周年
06/07/17 23:28:37 +Dxj1JAK0
>>622
世の中は自分で自分を守ろうとしない馬鹿のためには出来てないからな。
626:名無しさん＠６周年
06/07/17 23:41:27 PtwyF8VO0
女性はこの間の経緯を全く知らされず
売却代金は女性には渡っておらず、リフォーム代金はここから支払われたとみられる
工事の多くは相場の２～３倍の高値で
工事の多くは相場の２～３倍の高値で
「社員への歩合などを考えると当社的には適正価格の範囲内。契約後に現場を見て施工方法が変わることもある」
「社員への歩合などを考えると当社的には適正価格の範囲内。契約後に現場を見て施工方法が変わることもある」
同社は「お気の毒だと思うが、当社は全く関知していない」
同社は「お気の毒だと思うが、当社は全く関知していない」
627:名無しさん＠６周年
06/07/17 23:46:51 kcuN4BCv0
年寄りを金の成る木のように考えている悪質業者がいるということと、
それを罰することが出来ない現状にうんざりだ
628:名無しさん＠６周年
06/07/18 00:45:20 G5Qjuatt0
>>624
そうだな。この事件を見てると本当にそう思う。被害者の女性かわいそうなんだけど法律を
ちゃんと勉強してなかったという落ち度もあるんではと思った。（成年後見人制度を知っていれば
誰かに頼んでこういう犯罪に巻き込まれなくてすんだはず）
629:名無しさん＠６周年
06/07/18 00:55:18 HVj2b1qO0
>628
おいおい
じゃお前は法律をどのくらい勉強しているんだ？
いいかげん「だまされたほうが悪い」ってバカのひとつ覚えヤメロ
630:名無しさん＠６周年
06/07/18 01:08:49 G5Qjuatt0
>>629
>>624の書いていることを何回も読め。生きていくために勉強しろということなんだよ。
631:名無しさん＠６周年
06/07/18 01:13:33 u/lpvzT+0
>>628
馬鹿は紙ね。
そういう余計な面倒事を回避するための法だ。
法の為の法などというのは専門馬鹿の戯言で
本末転倒にすぎない。
632:名無しさん＠６周年
06/07/18 01:16:32 zyvfE1Up0
口Ｐの出番だな
633:名無しさん＠６周年
06/07/18 01:16:47 F4vumZj+0
リフォーム詐欺は技術不要なのでヤクザが進出してる
634:名無しさん＠６周年
06/07/18 01:20:21 OM95W8Fz0
>>630
世の中の全てのことを勉強できるわけねーだろ
635:名無しさん＠６周年
06/07/18 01:22:24 G5Qjuatt0
>>629
それを言うのは簡単だな。だが今の変化の激しい社会で法律が守ってくれる
なんていう考えは捨てたほうがよい。法律は今の劇的に変化する社会について
いってないからな。やはり、勉強しないとだまされると思ったほうがいいんではないのか？
636:名無しさん＠６周年
06/07/18 01:26:26 i1Drbj6FO
老人が今更何で勉強する？
知らなければだまされても仕方がない？…………それは納得いかないね。
637:名無しさん＠６周年
06/07/18 01:26:55 p2A7L+fi0
その元社員本人の行方は判らないにしても親兄弟はどこかに居るんだろ。
金出せとは言わないけど、仮に俺の弟がそんな犯罪犯してたら兄の
俺が晒し者になるくらいの覚悟は有るぞ。
ただ、その元社員に子供が居たとしてその子を晒すのは反対だけどな。
638:名無しさん＠６周年
06/07/18 01:27:13 LxVdrIhZ0
契約総額100万以上のリフォーム工事は認可された法人じゃなきゃ出来なくした方が良いかも知れんね。
同一会社が複数回にわけて工事を請け負う場合も。
639:名無しさん＠６周年
06/07/18 01:31:08 LxVdrIhZ0
>>636
>>1をみる限りこの年寄りは自分でサインしてハンコ押してるとしか思えん。
権利書渡したりしてるし、委任状とかも書いてるんじゃないのか？
そういうことされたら救いたくても救いようがないぞ。その時の意思の証明
なんてどうやって出来るんだ？
騙す方が悪いに決まってるが、財産を管理するにはそれなりの責任があるだろ。
すべての契約のチェックを役所がするのか？
640:名無しさん＠６周年
06/07/18 01:31:09 FOqLN21gO
詐欺師のセリフ
『騙されるほうが悪い』
641:名無しさん＠６周年
06/07/18 01:31:55 /03RG7kQ0
>>628
成年後見人制度っつーのはさ、年寄りだったら認められる
ってもんじゃない。
記事からすれば、状況を判断して行動できる能力があるはず。
そういう人には適用できない法律。
これは、意思能力の問題じゃなくて、単純な詐欺。
年寄りか否かはここでは問題にならない。
何よりも、こういう会社の商号と、犯罪者の氏名を報道しない事の
方が問題。
人権とか個人情報保護法が間違った解釈で進み始めている。
犯罪者を隠匿する為に利用される法律に成り代わらないように
新聞記事とかの取り扱いを是正するべき。
朝鮮・韓国・中国に関する報道もそうだけど、きちんと真実を報道すべき。
642:名無しさん＠６周年
06/07/18 01:33:54 FOqLN21gO
>639
騙されてサインして、かつハンコ押したんだろ。
643:名無しさん＠６周年
06/07/18 01:37:25 dWQJsVxN0
簡単な事だ
騙 す 奴 が 悪 い
644:名無しさん＠６周年
06/07/18 01:37:59 LxVdrIhZ0
>>642
ちゃんと説明したって言われたらどうやって証明するんだ？
リフォームのローンの抵当にこの土地家屋を担保にとられて、この年寄りが
返済を滞納したから取られたとしたら。
裁判で取り戻すしかないのに、証拠になるのは書面だけだろ。
単純な詐欺なら弁護士つけて会社があるうちに使用者責任追及して損害賠償
してると思うぞ。それしてないってことは弁護士にも相手にされないような
間抜けな状態なんだよ。
645:名無しさん＠６周年
06/07/18 01:38:41 ktWRbUWI0
物心つかない赤ん坊の臓器移植に募金集めるのなら
この婆さんにもお金集めてやってくれ。
646:名無しさん＠６周年
06/07/18 01:39:11 Bu3zmzltO
一人暮しできるようなお年寄りでは成年後見制度は認められないだろうよ。
認められるのは判断能力が欠いているか、著しく弱いとき。例えば金銭感覚がかなり弱いとか。
そもそも後見制度を自分で申請する人なんてまず皆無だ。
一人暮しのリスクというものを知らなかったでは通用しないんだよ。
もちろん騙した方が悪いに決まってるが、老人に自己責任が無いわけでは無い。
647:名無しさん＠６周年
06/07/18 01:40:52 akDzzUEF0
年寄りは、判断力が鈍くなるのに、頑固で人の意見を聞かなくなる。
法律相談板では、遺産相続を放置することに否定的だが、故人の名義の
まま放置しておけば、誰も手をつけられないので、悪意の第三者による
詐取への防御にもなる。
648:名無しさん＠６周年
06/07/18 01:41:06 LxVdrIhZ0
>>643
騙すヤツが悪いっていってて財産戻ってくるなら楽だよな。
騙されないように気をつけた方が良いよ。
649:名無しさん＠６周年
06/07/18 01:41:39 dWQJsVxN0
高齢者や障害者の権利擁護に詳しい荒中（あら・ただし）弁護士の話
私が受けた悪質リフォームの相談でも、００年ごろ被害に遭い、
周囲が市役所などに相談したのに放置された例がかなりある。悪質リフォームは昨年社会問題化したが、
その数年前から役所や消費生活センターには相談が寄せられており、
家を訪ねれば契約が明らかにおかしいことが分かったはず。その時点で関係機関が情報交換し、
連携して対応すべきだった。皆がそうだとは言わないが、社会問題化しないと本腰を入れないお役所体質が
、救済を遅らせ被害を大きくした面がある。
650:名無しさん＠６周年
06/07/18 01:42:59 ChnLHvI20
年金暮らしのくせに偉そうにバンバン契約してっからだよばーか
651:名無しさん＠６周年
06/07/18 01:47:36 dWQJsVxN0
>>648
簡単に財産が戻ってくるのか？
あぁ、それにお前みたいなバカには騙されんよｗ
652:名無しさん＠６周年
06/07/18 01:47:46 akDzzUEF0
孤独に弱い人は、年寄りになって、孤独になると、甘言で近づく悪人に
だまされやすい。
孤独に強いAB型が、少子高齢化社会を生き延びる。
653:名無しさん＠６周年
06/07/18 01:47:55 FOqLN21gO
>644
説明した、しないの水掛け論以前に、状況が異常だと普通に気がつくんじゃないか？
面倒だから警察や役所が相手しないわけで、それが問題だし、
世間も世の年寄りに注意を促すよう努力すべきじゃね。
終わった後で『残念でした。お前も悪いから責任は問えない』てのも意味ねー
654:名無しさん＠６周年
06/07/18 01:50:59 FOqLN21gO
あ、でも悪徳リフォーム対策の法がもっとできるかもな。
ストーカー規制法のような。
655:名無しさん＠６周年
06/07/18 01:54:04 /03RG7kQ0
>>646
浪費者については、以前は後見制度の対象だったけど、今は違うよ。
金銭感覚じゃなく、その時々に応じて自ら正常に判断を下せる能力が
あるかどうかだけが問題になる。
認められるには、それなりに厳しい要件がある。
カワイソだけど、家を取り戻すのは最終の買主が協力しない限り無理。
・・・でも、この社員と、共謀してた次の買主から金で取り戻すしかないでしょ。
その手続きを踏むだけの資産があるかどうか知らんけど、それしかなさそ。
656:名無しさん＠６周年
06/07/18 01:57:11 /03RG7kQ0
>>644
あっ？使用者責任・・・あったね。
オレも間抜けだった。
全然、発想がなかった・・・。
657:名無しさん＠６周年
06/07/18 01:58:26 XSN2jnqi0
リフォーム・狙われる高齢者：悪質なのに軽い罰 被害証言難しく－－弱者に高い法の壁
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
658:名無しさん＠６周年
06/07/18 02:03:37 LxVdrIhZ0
弁護士とか司法書士とかが、月々300円ぐらいで、ある程度の金額以上の
契約する時にはチェックしてくれるサービスでもすればいいんだよ。
当番制でさ。
保険会社とか銀行が提携してそういうサービスしたっていいんじゃないの？
659:名無しさん＠６周年
06/07/18 02:09:39 /03RG7kQ0
>>658
300円・・・無茶言うなョ。
その契約をチェックするのに、どんだけ時間掛かると思ってるんだ。
普通に考えて数万～十数万になるだろ。（最低でも）
税金で国が補助するならともかく・・・。
660:名無しさん＠６周年
06/07/18 02:11:20 akDzzUEF0
年寄りは、自分がだまされていると思っていないから、
チェックして、忠告しても、無駄だと思う。
661:名無しさん＠６周年
06/07/18 02:18:54 xrczWXE80
とりあえずそのリフォーム会社名をさらせよ
責任とらさないとリフォーム業界全体がとばっちりくらうぞ
662:名無しさん＠６周年
06/07/18 02:39:07 LxVdrIhZ0
>>659
毎回くる訳じゃないだろ。保険みたいなもんだ。
663:名無しさん＠６周年
06/07/18 14:51:49 xQ92gq8o0
>>621
誰だよ、お前ｗ
664:名無しさん＠６周年
06/07/18 15:14:50 QyKnj09k0
>>663
おまえこそ
誰なんだよｗｗ
665:名無しさん＠６周年
06/07/18 15:19:51 wbx9YkiNO
役所や警察は対応せずか
グルなんだろ、いつものごとく
666:名無しさん＠６周年
06/07/18 15:30:55 kY63O1yJ0
自分に判断に自信が持てなくなったら
一定金額以上の契約は損失の責任を負う第三者の立会いが無いと
契約出来ないように自らに制限を課せられるような法律を作れ。
667:名無しさん＠６周年
06/07/18 17:34:52 ZmDitwAz0
訪問販売なんか禁止にしてくれぃ。
668:名無しさん＠６周年
06/07/18 18:22:15 n+235UHg0
>>665
役所のは、法律相談 つまり弁護士が対応してるわけ。
弁護士が詐欺で訴えるのは難しいという判断したわけで
669:名無しさん＠６周年
06/07/18 18:23:53 OVa9a0ho0
オレは騙されないよ、騙されてることが分からないもん
670:名無しさん＠６周年
06/07/18 18:34:45 zjZqipR10
>>668
それでも会社に注意くらいするぞ。
671:名無しさん＠６周年
06/07/18 19:06:03 GVQPhtge0
>>666
年寄りは、自分が呆けかけたきたと気付いても、
それを認めようとはしない。
年寄りではない被害者も多いのだから、
訪問販売や電話勧誘を規制するべきだ。
672:名無しさん＠６周年
06/07/18 19:07:37 27xun6u+0
とほほん
673:名無しさん＠６周年
06/07/18 19:13:32 33m28wSH0
ある年齢以上の老人の家では、
「訪問販売では契約しない。｣と玄関に張っておけば
契約できない人として保護できないか。
674:名無しさん＠６周年
06/07/18 19:17:36 h1c/CTAiO
新宿の一戸建てで3000万て
どんな狭い家なの？
675:名無しさん＠６周年
06/07/18 19:17:47 zpZ53x640
年よりは頑固だからなあ
自ら出向いて催眠商法にひっかかる人も無くならないし
犯罪者に資金渡すんじゃねえよ
と言ってもまた騙されるんだろうな
676:名無しさん＠６周年
06/07/18 19:19:36 T4F7hSvp0
もう死ぬんだから
自宅がなくてもいいじゃないか 人間だもの
みつを
677:名無しさん＠６周年
06/07/18 19:20:22 rv1o8/rt0
痴呆が始まった婆が
贅沢にも一人で3000万円もする家に住める事のほうが
社会の理不尽さを感じるね
678:名無しさん＠６周年
06/07/18 22:59:56 A5MowGT30
こんな婆さんとクレジット契約を締結したクレジット会社ってどこよ？
で、最終的に所有権を手にした金融関係者とは？
リフォーム会社が騙ってる架空会社かな？
679:名無しさん＠６周年
06/07/18 23:01:17 lnGoMChg0
東京。これも犯人はやはり大阪人ですか。。。
680:名無しさん＠６周年
06/07/18 23:06:03 C7dgcB7H0
法律を知らないババアが悪い。
俺は国２受験だがこれぐらい知ってるぞ。
681:名無しさん＠６周年
06/07/18 23:38:41 ATJzQIaV0
リフォームとか、電話機リースとか、一人暮らしの老人がボケ始める瞬間を、
虎視眈々と狙ってる、悪魔みたいな会社で社会は溢れかえってるんだよな。
俺が借りてるマンションも、このままでは地震が来たらこのマンションは
ペシャンコになるとかいって、大家さんが騙されて、マンションの一本の柱
の、一階部分に穴を開け、鉄筋を通し、その周りをコンクリで固めるという
意味不明の工事をやっていたけど、来ていた作業員の人数と日数から考えて
も、２千万くらいかかってるんじゃないかな？
６０歳以上の人間は、リフォームと電話機リースに関しては、全て準禁治産
宣告をして、毎年試験に受かったもののみ、契約能力を有するとするくらいの
政策が必要だと思うな。
682:名無しさん＠６周年
06/07/18 23:45:35 82pwZJU80
役所の無料相談なんて、一般的なことしか答えてくれないよ
具体的な相談は「ちゃんとお金を払って事務所に来てね～」てわけで
なぜか？
それは タダ だから
683:名無しさん＠６周年
06/07/18 23:52:47 7K/94rYu0
>>1
>女性は「後になって思えば、工事書類と言われて
>印鑑を押した中に、売買書類があったのかもしれない」と話している。
今さら、こういう事を言っても仕方ないけど、
なんでよく読んで、納得した上ではんこを押さなかったんだよ～～！
はんこなんてホイホイ押すものじゃなって事、
おばあちゃんの方がよく知ってるじゃないか～～！
684:負け犬
06/07/18 23:59:52 Ddd+p/hHO
この犯人が老人になった時に同じ被害に遭うことを祈ります。
もう今の世の中、金＝命と言っても(特に老人には)過言ではないんだから詐欺にも死刑を導入してもいいのでは？
685:名無しさん＠６周年
06/07/19 00:13:41 F6iGc5p+0
>>684
過激になりゃ良いってもんでもない。
686:名無しさん＠６周年
06/07/19 08:31:26 5zh3lfjG0
>>683
印鑑の扱いが形式的になっている。
今でも宅配便の受け取りや、簡単な書類の記入で、客に印鑑を押させないで、
客の印鑑を持って、自分で押印しようとするヤツがいる。
687:名無しさん＠６周年
06/07/19 08:37:19 WZMwK5990
悪い会社はここにもある。
↓
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
688:名無しさん＠６周年
06/07/19 09:02:00 DJdE95pD0
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
なんかべた褒めしすぎじゃね？
689:名無しさん＠６周年
06/07/19 09:07:47 tR6nNCtn0
銀行で亡くなった親の預金通帳を名義変えで相続する時、
たくさんの書類を書かされる。
訳わけわからなくなったな。
たぶん、このおばあちゃんもたくさんの書類を書かされて、訳わからなくされたんだと思う。
690:名無しさん＠６周年
06/07/19 09:10:50 74ihvdWF0
頭狂人を見たら詐欺師だと思った方がよい
691:名無しさん＠６周年
06/07/19 09:12:56 kNa7c/4IO
身寄りのない独居老人の死後の財産の所有権を誰が持つかが問題
692:名無しさん＠６周年
06/07/19 09:14:06 WZMwK5990
>>688
だからこそ怪しい。
絶対に付き合ってはいけない会社の一つだよ。
693:名無しさん＠６周年
06/07/19 09:16:07 mFRaGR8u0
シノギの変化
シロアリ駆除→リフォーム詐欺
694:名無しさん＠６周年
06/07/19 09:17:39 q0hcKarr0
＞役所や警察に相談したが、対応してもらえなかったという
なんで対応してくれなかったんだ？
契約上は完璧と言うことなんだろうか。
695:名無しさん＠６周年
06/07/19 09:26:58 7b8kX6V90
>>598
まーアレだ。
このババーも今の日本をこう言う風にした一人なんだな。
若い時は 「どうせあたしにゃ関係無いからねｗ」 とか言いながら、色んな物をスルーして来たんだろ。
因果応報だな。
696:695
06/07/19 09:29:32 7b8kX6V90
リンク先間違えました
>>684ですorz
697:名無しさん＠６周年
06/07/19 09:35:55 7/zbpd+8O
>>693
白アリ駆除→リフォーム詐欺→デジタル放送用チューナー詐欺
↑
今ココ
698:名無しさん＠６周年
06/07/19 10:10:57 yKU57Dex0
もう十分生きたじゃろ
699:名無しさん＠６周年
06/07/19 10:14:43 vR6ZB19Z0
またアジア系外国人かよ！死ねよ！
700:名無しさん＠６周年
06/07/19 10:18:16 i+dO18fy0
>>650
ばか、リフォーム会社のせいで、
年金だけでなく、今度は生活保護費まで俺たちの金で…
負担が増えたのは俺たちだよ
701:名無しさん＠６周年
06/07/19 10:21:14 qFSGvM8nO
リフォーム会社のクズを探せよ無能警察
702:名無しさん＠６周年
06/07/19 10:34:17 yKU57Dex0
>>700
オレたちに出来る事は、生活保護を打ち切らせて野晒しにするくらいだな！
こういう蛇口みたいな奴がいる限り、貴重な税金が湯水のように悪徳業者の
間接的な被害への補填に使われ続ける。
703:名無しさん＠６周年
06/07/19 10:36:17 O1qUn2m70
実名ださない仕組みってどうなってんの？また癇国？
704:名無しさん＠６周年
06/07/19 10:41:14 qN79VpkjO
>>698
お前みたいなゴミは今すぐ逝け
705:名無しさん＠６周年
06/07/19 10:42:45 2qzTHlge0
マスコミが地震が来ると騒ぎすぎるのが原因。
706:名無しさん＠６周年
06/07/19 10:42:59 cHuJcbj/0
いい加減訪問販売と電話勧誘を禁止しろ！！
ほぼ全てが悪徳業者じゃねーか！
707:名無しさん＠６周年
06/07/19 10:51:12 pmpXBr2J0
>>679
結局人のせいにするのか。
東京人１３箇条は偉大だ
708:名無しさん＠６周年
06/07/19 10:57:21 68y2EO730
このスレ、糞業者の工作員多いな
とおもた
709:名無しさん＠６周年
06/07/19 11:05:47 +c62LBzY0
>>1
「善意の第三者」は最強だからな。
事情を知らない人に売られたら
抗弁できない。
…本当に知らなかったかどうかは怪しいと思うが。
710:名無しさん＠６周年
06/07/19 11:06:36 N94VRwGp0
どうして会社名ださないの？
やるきねーなー
711:名無しさん＠６周年
06/07/19 11:11:15 vR6ZB19Z0
結構大手の会社も似たようなことやってるんだよ
712:名無しさん＠６周年
06/07/19 11:12:20 +c62LBzY0
>>666
成年後見人制度があるじゃないか。
URLﾘﾝｸ(www.moj.go.jp)
713:名無しさん＠６周年
06/07/19 11:54:10 JgP8y59J0
く文盲ではなく、基本的な教育を受けてきたのに、
「私は難しいことは分かりませんから」とか「全てダンナに任せてますので」とか、
そういう人生を送ってきた婆さんなんだろうな。