06/07/16 16:21:45 eTAC4Kdf0
これは詐欺、窃盗事件ですね。
リフォームするのに、リフォームの家を売る行為自体は絶対にありえない。誰が見ても犯罪が絡んでいるのは明らか。
ここにいたるまでの役所や警察の対応はあまりに不自然ですね。仕事する気ないのでは？
現行法でもこのての悪質な詐欺はやる気さえあれば取締りできます。
本人がまったく感知しない間に第三者の所有権なるものが現れた時点で、権利書の盗難被害届けを警察に提出。
警察が即時に動かないのであれば、裁判所に即時訴えればいい。司法から動かし、役所を動かして、警察も動かす。
裁判を起こした時点で、権利書の処遇は一時凍結。
裁判所で内容を吟味したうえで、盗難認定され、被害者は保護。
被害は盗難された権利書を持った所有者にうつる。
権利書の売買は過去に遡って完全な盗難による不法行為であり、無効。
売買前に遡って現在の契約を破棄すればいい。
書類を盗まれたり、騙されて奪われた後、乱用しても良いという法律は存在しないし、不法行為の事実があった以上正常な所有権は社会的、法律的に保証されない。
盗んだもの勝ちなんて法律はどこにも存在しない。
351:名無しさん＠６周年
06/07/16 16:23:08 Bex593AJ0
>>350
そういうことを全然やらないのが、日本の警察、日本の司法
352:名無しさん＠６周年
06/07/16 16:23:13 90NWq5/20
こんな会社は名前を公表するべきだ。
社長・役員・会社名・所在地住所すべて公表するべきだ
353:名無しさん＠６周年
06/07/16 16:23:32 ZIwzl83O0
会 社 ど こ よ ？
354:名無しさん＠６周年
06/07/16 16:23:46 xD9BHf5M0
こんな無意味な記事書いた新聞記者の名前も晒せ！
355:名無しさん＠６周年
06/07/16 16:24:04 eTAC4Kdf0
>>350の続き
住宅リフォーム会社は社員の管理責任があり、在職中であれば知らぬ存ぜぬではすまない。
反社会的な無責任な会社名は多くの市民社会の生活安全のために公表しなければならないし、社員の責任を会社はとらなければならない。
会社は被害者に賠償し、その後犯罪社員と裁判を起こし会社対元社員で賠償裁判をするのが筋。
>元社員は会社に届けた住所には 住んでおらず「辞めた後の行方は分からない」という。
警察に被害届けを提出し、指名手配、捜査してもらえばよい。
被害者、家族にいいたいが、相談する相手は法律の専門家や弁護士相手に行い、役所や警察には即、正式な被害届けを提出し法的に職務上の労働をさせればよい。
役所の窓口に相談したって職員は面倒くさがって、やる気ないのだからね。
まあそもそも、見え見えの住宅リフォーム詐欺にひっかかる時点で、かなり厳しいのだが、
これだけ詐欺犯罪が隆盛しているなか、消費者側の自己防衛にも限界がある。
刑法を改正し、詐欺犯罪の厳罰化を行えば詐欺犯罪なんて一瞬に激減するよ。市民陪臣制を大いに取り入れ、
犯罪の悪質差、被害金額、被害者心情を考慮し、主犯には死刑や終身禁固刑を適用、財産没収などの合法化。実行犯にも同様の刑を課し、詐欺を行えば
人生終わりと犯罪者側に認識させれば良い。
356:名無しさん＠６周年
06/07/16 16:27:09 rDl6Rbjz0
欺瞞と悪徳の都、東京
357:名無しさん＠６周年
06/07/16 16:28:03 2UFJcB+70
冷蔵庫とか無料でくれる人を怪しいと思わなかったんだろうか。
うちの年よりも甘い言葉にだまされ相談もせずに数百万だまし取られたけど
知らない間に保証人にされ、肩代わりさせられてむかついたけど。
だまされる方にも問題がある。
358:名無しさん＠６周年
06/07/16 16:28:36 Bex593AJ0
>>354
【悪質リフォーム取材班】
359:名無しさん＠６周年
06/07/16 16:29:39 bYREC0QWO
戸別に回ってくる営業や電話営業の大半は詐欺だろ
俺はそう思うことにしてる
360:名無しさん＠６周年
06/07/16 16:30:41 7Xilu5cu0
ひでえ話だ。
361:名無しさん＠６周年
06/07/16 16:30:43 Jo4BNKRi0
>>351
つばめが４０羽の時は、鳥獣法違反で動いてくれました（＞＜）
362:名無しさん＠６周年
06/07/16 16:30:50 SxwXvB8v0
詐欺にはならないし、
刑事罰も絶対に無い。
ボケ老人なら契約が無効になる可能性もあるかもしれないが、
一人暮らししてるなら、
ボケでは居ないんだろ。
契約書をちゃんと読めってことだな。
363:名無しさん＠６周年
06/07/16 16:30:52 N9Jkwlok0
＞詐欺師
頼むから老人相手の詐欺はやめてくれよ
残り少ない人生を貧乏に、かつ後悔だけで生きていくのを
可哀相と思わんのか。
364:名無しさん＠６周年
06/07/16 16:30:53 Nv+FQHIp0
三人吊って一人前
それがリフォーム業界
365:名無しさん＠６周年
06/07/16 16:31:17 KUSnsp/B0
どうせまたチョンだろ
いや、間違いなくチョンだ！
366:名無しさん＠６周年
06/07/16 16:31:19 /s4iQoAv0
>>355
まぁ、人一人例えば死なせても下手したら1億とかにしか換算されないんだから
詐欺の被害金額に応じて刑期長くするのは賛成だな。
10億とかだと人二人死なせても十分おつりが来るからなw
367:名無しさん＠６周年
06/07/16 16:31:43 fCLbrstW0
近所にも年寄りの一人暮らしで数年おきに壁の工事やら内装工事してるけど
あれも騙されてるんだろうな
368:名無しさん＠６周年
06/07/16 16:33:08 jqnfL0DW0
ぶっちゃけシロアリに食われてても住んでるじいさんやばあさんよりは家の方が長持ちするからｗ
369:一流ヒソヒソかっちゃん柳犬 ◆ZbXQK0wd/U
06/07/16 16:33:55 d7UYxiGMO
新宿に住んでなくてよかった
日暮里じゃこういうことはないだろな
370:名無しさん＠６周年
06/07/16 16:34:55 SxwXvB8v0
騙されたの？
へー。
で？
だから何？
首吊って氏ねば？
>現在はアパートで生活保護を受けて
暮らしている。
ケッ、老害かよ。
371:名無しさん＠６周年
06/07/16 16:34:57 0NebGcHn0
DSブームでどうぶつの森やってる老人にとっては
リフォームも簡単に受け入れられるんだろうな・・・
372:名無しさん＠６周年
06/07/16 16:35:12 Nsg6jw6l0
このゴミ乞食会社の会社名は？
373:名無しさん＠６周年
06/07/16 16:35:33 eTAC4Kdf0
>>351
役所や警察に相談するのではなく、国民の権利を大いに活用し、役所や警察を法的に動かすんだよ。
被害届けを即時提出し、警察には詐欺窃盗犯罪の捜査、犯人検挙や会社と犯罪の繋がりがあるか捜査してもらい、役所には会社への行政指導などを行わせる。
両者が現場単位で動かないのであれば、裁判所に告発し公安委員会から警察署に圧力をかけさせ、役所にも同様。
ここまでしても動かないのであればそれは職員、行政の怠慢。被害を悪化させ防止を怠った行為は国民の生命、財産の安全を護る義務を怠る憲法違反になる。
きちんとやるべきことを行えばどうにでもなるんだよ。金があるならマスコミを動かすとかね。
まあそこまで動けるなら、見え見えの悪質住宅リフォーム詐欺になんか鼻からひっかからないけどな。
374:名無しさん＠６周年
06/07/16 16:35:57 /e3uDSI00
人付き合いの出来ない奴は駄目だね
375:名無しさん＠６周年
06/07/16 16:36:05 0wQijiiO0
>>370
と、悪徳営業マンが語っております。
376:名無しさん＠６周年
06/07/16 16:38:09 qqTpH4Vi0
リフォームなんて100年に一回で十分だよ
俺の実家なんて築90年ぐらいだけど、
瓦の葺き替えぐらいしかやってないよ
377:名無しさん＠６周年
06/07/16 16:39:14 6SY6WKUb0
昨日、女に声かけられてメアド教えられたんだけどそれも詐欺？
378:hae ◆smgcUIROwg
06/07/16 16:39:40 2XqSigFX0
酷い話だな…
379:名無しさん＠６周年
06/07/16 16:39:43 1n4rIjOrO
>>375
つ>>362
380:名無しさん＠６周年
06/07/16 16:41:00 /s4iQoAv0
>>377
別になんか売りつけられる訳じゃなければいいんじゃないの？
何らかの商品契約させられそうになったら間違いなく悪徳商法だけど。
381:名無しさん＠６周年
06/07/16 16:41:24 /zb3HAmk0
新宿区の役所と警察はブァカの集まりか。どう見てもこれは犯罪だろ。
市民の役に立たない役所と警察に何の存在価値があるのかと言いたい。
382:名無しさん＠６周年
06/07/16 16:42:45 0NebGcHn0
そういえば、昔、秋葉原とか原宿の駅前で、よく女にナンパされたな。
なんかその女、美術に興味があるみたいで、「ちょっと絵を見てみませんか」って
誘われたけど・・・
383:名無しさん＠６周年
06/07/16 16:42:55 pry6YI2x0
明らかに犯罪なのに、警察は何故捜査しないんだ？
384:ゲリラ
06/07/16 16:43:18 pJN3qYKWO
在日企業のやりくちだわ
385:名無しさん＠６周年
06/07/16 16:44:34 /s4iQoAv0
>>382
エウリアンかよw
386:名無しさん＠６周年
06/07/16 16:44:38 cqsX/OR20
>>1
これは分かりやすい悪徳。分かりにくい悪徳にすでにだまされてるよ。
塾の国日本でどうして学力低下なのか・・・。
【欺瞞塾】合格実績ペタペタ塾【資料帳】
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
387:名無しさん＠６周年
06/07/16 16:45:03 LFmP5fm60
>>382
それナンパじゃないしｗ
388:名無しさん＠６周年
06/07/16 16:45:12 /qZUJ9y10
騙すより騙される方が悪い。
389:名無しさん＠６周年
06/07/16 16:45:31 Nsg6jw6l0
>>382
神保町にもそういう奴居るぜ。
モスバーガーの反対車線で平日とかよく昼飯帰りのリーマンをカモにしてる。
モスバーガーからヲッチしてたんだが、俺の居る間に1人手前の怪しげなビルに入っていったぜ。
390:名無しさん＠６周年
06/07/16 16:45:57 offGpp0U0
お前ら、そんなに憤り感じるなら、独居老人見回りのボランティアに
参加すればいいじゃん。人手が足りなくて困ってるくらいなのに。
どうせ暇ばっかりしてるわけだし。
391:名無しさん＠６周年
06/07/16 16:46:32 0NebGcHn0
俺も、ビルゲイツくらいの財産あったら、騙されてやってもいいんだが、、、
残念ながら、年収５00万弱くらいしかないんで、そんな余裕はない。
392:名無しさん＠６周年
06/07/16 16:47:20 VpBYWAcD0
これはリフォーム会社ぐるみってことでFA?
393:名無しさん＠６周年
06/07/16 16:47:38 0wQijiiO0
>>387
騙されている人は気づかないもの。
394:名無しさん＠６周年
06/07/16 16:47:46 Nsg6jw6l0
>>390
IDがoff
395:名無しさん＠６周年
06/07/16 16:49:27 LAN0xHlK0
年寄りも、２ちゃんで相撲の【またーりまたーり】スレとか立てて実況すれば、寂しさがまぎれて、詐欺セールスマンに騙されにくくなると思うな。
396:名無しさん＠６周年
06/07/16 16:49:32 he5ZuDQ40
あれ？
これって説明責任義務を果たしてないから
契約自体が無効じゃないの？
たしか変額保険騒動の時に、口頭でもしっかり説明して
相手の了解を得なかった契約は、いくら契約書に書いてある
と言っても、無効だって聴いたことがあるが
家の売買契約書も同じじゃないの？
契約無効でお婆さんに家返してやれないのかな？
397:名無しさん＠６周年
06/07/16 16:49:58 j90ZY85T0
ちょっと、認知症なのかな？
将来はわからん、ひとごとじゃないよ
ケコーンして子供いて、ハタから観れば孤独じゃなくても、だまされちゃうこともある
ひとりになっちゃうこともある・・・
役所・さつもこんなもんなんだね・・・
398:名無しさん＠６周年
06/07/16 16:50:32 n9su49j90
79歳なら裁判にしても
終わる頃にはこの世にいそうもないね。
399:名無しさん＠６周年
06/07/16 16:51:07 mqGesNJe0
あきらかに犯罪だとおもうがなんで警察は動かなかったんだろう
無料相談の弁護士にも話し聞いてもらえなかったらしいし
このばあさんのコミュニケーション能力に問題ありかなあ？
400:名無しさん＠６周年
06/07/16 16:53:21 eTAC4Kdf0
>>362
>これについて同社は「お気の毒だと思うが、当社は全く関知していない」として、一切の責任を否定。
当事者の会社が公式にこのように表明している以上、通常の契約取引はなされていない証拠です。また被害者本人も全く感知していない中で
行われた行為。これは詐欺ですね。
（詐欺）
刑法第246条 人を欺いて財物を交付させた者は、十年以下の懲役に処する。
２ 前項の方法により、財産上不法の利益を得、又は他人にこれを得させた者も、同項と同様とする。
>>362
明らかな刑事罰の対象です。
ただし、周りの取り巻き連中があまりにも悪いのか、現段階の法的なアクションが見えてこない。
それと権利証を誰かに盗まれた場合、権利証だけでは基本的には所有権の移転はできません。移転登記するには所有者の権利証の他、実印や印鑑証明書が必要です。
この被害者は何もかも全部犯罪者に渡してしまったのどうか。
まあ理由をつけて権利書などを借り出し、第三者に無断で譲渡した時点で詐欺犯罪は法的に成立します。
401:名無しさん＠６周年
06/07/16 16:53:23 /Dfv2kDx0
ここで、善意の第三者といっている奴は、馬鹿
不動産の所有権移転に善意も、悪意も関係なし
今回は、売買契約事態が無効なので
今の所有者も所有権を対抗できない
79歳の女性の勝ち
少し民法勉強した人なら分かる話
所有権移転に立ち会った司法書士も責任追及されるおそれあり
402:名無しさん＠６周年
06/07/16 16:53:36 Py0wBjlb0
警察→めんどくさい
弁護士→金にならんから
403:名無しさん＠６周年
06/07/16 16:55:35 /s4iQoAv0
>>395
ここで煽ってるヤツも実は80過ぎの独居老人がいるかも知れない。
>>399
俺はこの年寄りが自分で契約書に署名捺印してるとにらんでる。どういう説明
受けたか知らないけど。
会社も金融会社の第三者もグルなんだろうけど、証明するのが面倒くさいんだ
ろう。
404:名無しさん＠６周年
06/07/16 16:55:57 7cPDHKRr0
会社が払え
405:名無しさん＠６周年
06/07/16 16:56:52 P2IF2NEF0
>>40
マスゴミがすぐに官庁に責任転嫁するところを見ると
半島起源のメーカーだろうな。
406:名無しさん＠６周年
06/07/16 16:56:55 0wQijiiO0
>>401
今の所有者には酷すぎる
407:名無しさん＠６周年
06/07/16 16:57:43 3hRqrTZI0
民営の警察を立ち上げるべきだな。
栃木県警と日産が組んだ殺人事件、桶川ストーカー殺人事件などで官営の警察に
治安維持を遂行する能力も意思もないことがわかっているしな。
408:名無しさん＠６周年
06/07/16 16:58:08 Nsg6jw6l0
>>406
今の所有者は会社を訴えればいいんじゃね？
409:名無しさん＠６周年
06/07/16 16:58:40 /s4iQoAv0
>>401
>今回は、売買契約事態が無効なので
なんで？この被害者がそう言ってるから？
お前はもう少し民法を勉強しようよw
410:名無しさん＠６周年
06/07/16 17:00:03 /Dfv2kDx0
>>406
仕方が無い
無効な所有権移転で取得した所有権は、たとえ間に何人の所有者が居ようと
有効になることは無い、 ローンを貸した金融機関の抵当権も無効の所有権の上に
設定されているから、それも無効になる ただし、金銭消費貸借事態は有効です
411:名無しさん＠６周年
06/07/16 17:00:19 pry6YI2x0
とにかく、警察は早く捜査を開始しろ！
また国民の信頼を失うぞ！！！！！
412:名無しさん＠６周年
06/07/16 17:00:43 iKB2vLs40
会社名は？ 区役所の当時の担当者名を公表すべきだなあ？それとこの地域の警察の所轄署も問題があるなあ
413:名無しさん＠６周年
06/07/16 17:00:59 0wQijiiO0
>>408
これって商法の適用じゃないの！
だから今の所有者は善意・無住過失であればOKじゃないの
414:名無しさん＠６周年
06/07/16 17:01:16 eTAC4Kdf0
>>401
まあ民法的には79歳の女性の勝ちでしょうね。
しかし不動産取引してる者であればわかると思うが、売買物件は必ず現地調査をして現況を不動産会社は
確認する。きちんと確認しないと購入する不動産会社不利益を被る確率はあるのだからね。
まして住宅物件では居住のあるかないか、居住者の状況など詳しく理解したうえで購入契約をする。
胡散臭い時点で、まともな不動産会社は手をつけないよ。まあ犯罪が発生する場所では様々な絡みがあるのだろうね。
415:名無しさん＠６周年
06/07/16 17:02:09 /Dfv2kDx0
>>409
スマンが法律の専門家なんでね
民法もダットサンから勉強している
416:名無しさん＠６周年
06/07/16 17:03:20 DLTMc4zH0
年よりは半分ボケてんだから
コロッと騙されるのが当たり前だよ
話し相手になるだけで人を信じきっちゃうもの
年寄りには契約させるな。
417:名無しさん＠６周年
06/07/16 17:04:15 Qj4jhozo0
このクレジット契約結んだ会社とか、最終的に所有権を得た金融関係者って、
お約束のアイフルじゃないだろうな？
418:名無しさん＠６周年
06/07/16 17:04:40 /Dfv2kDx0
>>413
そんな条文どこにある？
動産じゃあるまいしｗ
不動産に善意、悪意はない
419:名無しさん＠６周年
06/07/16 17:06:00 +oM3QmaI0
詐欺が重刑罰じゃないから軽々やる奴が多い。
懲役10年以上または無期懲役に議員立法で改正してやれよ。
特に再犯は重く足にＧＰＳ発信機つけさせろ。
今に、認知症や知症とか人事じゃなくなるよ。
420:名無しさん＠６周年
06/07/16 17:07:40 pry6YI2x0
>>417
警察が動かないところをみると、政治的臭いがしないでもないな。
421:名無しさん＠６周年
06/07/16 17:09:09 0wQijiiO0
>>418
商行為のとこにあったような・・・
すまん。不確かな記憶なもんで・・・＿|￣|○
422:名無しさん＠６周年
06/07/16 17:10:22 /s4iQoAv0
>>417
いま、サラ金も不動産ローンやってるところあるから、ありえない話じゃないな。
423:名無しさん＠６周年
06/07/16 17:10:33 HNQrNrJ+0
>>416
俺もそう思う。60歳以上は契約できないようにすべきだ。
子供立会いのもとでないと危ない。
奴らはプロだし金のためならどんなことでもする詐欺師だからな。
424:名無しさん＠６周年
06/07/16 17:11:32 jeNpVzkY0
元社員はカタコトではなかったか？
425:名無しさん＠６周年
06/07/16 17:11:55 eTAC4Kdf0
>>406
>>413
被害者が正しい法的手続き、行動を起こせば現在の所有者が被害者になるだろうね。
その連鎖を断ち切るためには、売買契約を行った、元社員を詐欺で逮捕し、賠償請求。売買代金が残ってるなら、購入者に賠償、元所有者にも慰謝料など発生するだろうね。
まあ詐欺犯罪者を逮捕したところで、被害金は巧妙に隠してるだろうし、犯罪者は大体自己破産申請し、法的な責任は取らない。被害者のみが泣き寝入り。
早期の刑法改正により時効制度破棄、最高刑死刑を含めた、厳罰化を詐欺犯罪に適用し犯罪を抑制させるしか手はない。
大体３～５年刑務所に服役し、出所後隠してた被害金で余生を送るのが詐欺犯罪連中の狙いなのだからね。詐欺犯罪を行った時点で逮捕服役のリスクは当然考えているのだからね。
悪質な詐欺犯罪を行い、捕まったら刑務所で極中死するのがわかったのなら、詐欺なんて自ずと激減するよ。
426:名無しさん＠６周年
06/07/16 17:11:57 hr+0ABdS0
成年被後見人になっとけば防げたのにな・・・ｶﾜｲｿｽ
427:名無しさん＠６周年
06/07/16 17:15:04 6fK/+vBzO
土地・建物に関係する業界なんざまともな人間は行かない。
いるのはDQNばかり。
428:名無しさん＠６周年
06/07/16 17:15:10 /Dfv2kDx0
ここに書いている奴の中にテレビか映画の見すぎの馬鹿が多すぎるね
権利書なんて何の意味も無い書類ですよ 有価証券でもないし
不動産の所有権の移転に必要な書類だけで、それを譲渡して所有権移転するわけじゃない
現に、権利書自体、今の不動産登記法では、廃止されている
登記識別情報をいう書類になっている
ただし、発行を希望しなければ発行もされないし、所有権移転にはそのコピーで出来る
429:名無しさん＠６周年
06/07/16 17:15:27 nv6QzoK90
契約書を取り交わす場合には
その分野に関して詳しい知識が無い人間は第三者をたてれば良いだけ。
例えそれが如何に小さな契約であろうともそれさえしていれば間違いは無い。
契約社会において至極当たり前の事だがね。
430:名無しさん＠６周年
06/07/16 17:15:48 yN2N8KyV0
これから金持ったボケ老人が急激に増えるというのに、詐欺がめちゃくちゃ
増えるぞ。その前に法改正して早く手を打てよ。
431:名無しさん＠６周年
06/07/16 17:15:58 Qj4jhozo0
サラ金と悪徳リフォーム結託/認知症女性の自宅担保に/アイフル、業者に融資
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
サラ金と悪徳リフォーム業者が結託して認知症女性を食いものに―。
サラ金大手の「アイフル」（本社・京都市）と建設リフォーム業者が七十代半ばの認知症の独り暮らしの女性
（大阪市東住吉区）の自宅に、過剰・不要なリフォーム工事を次々行ったあげく、
女性に多額の借金を背負わせたとして、原告女性の成年後見人とアイフル被害対策全国会議の弁護士らが三日、
大阪地裁に提訴しました。
432:名無しさん＠６周年
06/07/16 17:16:31 ET2/LtAk0
なんで警察対応しないんだ
普通に詐欺じゃん
税金泥棒氏ね
433:名無しさん＠６周年
06/07/16 17:17:39 /s4iQoAv0
>>431
もろ、同じような事例だなwww
毎日は会社名隠すのは意図があるのかね。
434:名無しさん＠６周年
06/07/16 17:19:44 CxU/AKCUO
朝鮮人は射殺してＯＫです。
435:名無しさん＠６周年
06/07/16 17:19:53 eTAC4Kdf0
>>426
まあどれかひとつでもまともな判断、行動ができていたなら、この手の
単純な悪質詐欺犯罪は発生してなかったんですけどね。
手口が巧妙だとか、話が上手いとか詐欺犯罪は言われているが、最低限の社会的常識や、
簡単な法的知識があるなら、詐欺犯なんて、ペットの犬より頭の悪い連中ばかりだよ。バカな口説き文句を言ってくるゴミ連中に何度説教垂れてやったことか。
そんな程度の低い連中にコロッと騙されるなんてあまりに脇が甘すぎる。
日本はその種の連中があまりに多い。詐欺犯罪の厳罰化とともに国民の再教育も進めなければ、詐欺犯罪は
防げない。
436:名無しさん＠６周年
06/07/16 17:21:27 Qj4jhozo0
極め付けにこんなのも有るんだなｗ
「８５歳年金生活認知症男性老人の不動産担保被害事件について提訴」
URLﾘﾝｸ(www.i-less.net)
アイフルが、８５歳の認知症で年金暮らしの男性老人（平成１６年に成年後見決定・故人）の
所有不動産に不動産担保を設定した事案について契約無効（意思無能力・公序良俗違反）を
前提に支払利息全額８４万４３９６円と慰謝料等総額１１０万円の賠償請求をする訴訟を
６月２９日に大阪地裁に提訴いたしました。
アイフルは、この男性の所有不動産（息子が経営する工場の土地建物）について
極度額４００万円の根抵当権を設定しておりますが、
このころには老人性痴呆症(認知症）の症状が発症していたとの診断がなされています。
当時、妻が不動産の権利証と実印を管理しておりましたが、根抵当権設定前日に三文判に実印が改印され、
保証書による登記がなされました。
８５歳の年金暮らしの男性が工場に根抵当権を設定してまで融資を受ける必要性も合理性も無く、
アイフル担当者が不動産担保ローンを獲得したいがために適合性を欠く過剰な契約を締結したものと考えられます。
＞妻が不動産の権利証と実印を管理しておりましたが、根抵当権設定前日に三文判に実印が改印され、
＞保証書による登記がなされました。
えげつない・・・・。
437:名無しさん＠６周年
06/07/16 17:22:57 Iy6TztRt0
役所や警察はクソってことだな
438:名無しさん＠６周年
06/07/16 17:23:52 ChifmrOS0
>>401
なんとかしれやれないか？
いたたまれない。
439:名無しさん＠６周年
06/07/16 17:23:56 /DuEd89w0
このスレはアイフルの提供でお送りします。
440:名無しさん＠６周年
06/07/16 17:24:41 /Dfv2kDx0
>>436
保証書制度は、去年の3月廃止されました
本人確認情報になりました
これで、本人の確認無しで本人確認情報を作成した司法書士、逮捕され刑事処分されている
441:名無しさん＠６周年
06/07/16 17:25:21 UekPASI5O
また朝鮮人の蛮行か！
442:名無しさん＠６周年
06/07/16 17:28:16 Qw0Tj3g60
>>401
> 今回は、売買契約事態が無効なので
無効になるかね
443:名無しさん＠６周年
06/07/16 17:28:30 qwGJ8sud0
やっぱり毎日の記事の誘導的な部分が気になるな。
お役所仕事どうのこうの書いてあるんだけど、実際相談を受けたのは区の「無料法律相談」。
ということは役人ではなくて弁護士が話を聞いているはず。
（普通、弁護士が委任を受けて相談を受ける）
となると、その担当弁護士のところで話を握りつぶされたら、当然行政に話が行くはずがない。
当然話がこなければそれに対しての対処なんてできるはずもない。
これはとんでもない話のすり替えだと思うのだが…
444:名無しさん＠６周年
06/07/16 17:29:58 eTAC4Kdf0
>>428
詐欺犯罪は２００２年に行われており、法改正、権利書廃止は２００５年３月７日。
あのなー過去の手続きの話をしているんだぞ？バカじゃないのか？
何の意味もないって、・・・。その書類を使って現実に悪用されて被害がでているんだろうが。
素人さんがバカみたいなレスするんじゃないよ。
445:名無しさん＠６周年
06/07/16 17:30:13 b62tReXr0
＞簡単な法的知識
そういうのが載ったサイト教えて
446:名無しさん＠６周年
06/07/16 17:32:41 3oAbd4du0
>>454
URLﾘﾝｸ(www.houko.com)
447:名無しさん＠６周年
06/07/16 17:35:38 5Ds2eHrR0
>>436
その事件、この板にもスレ立ってたね
やっぱり改印＆保証書のコンボだったか
448:名無しさん＠６周年
06/07/16 17:38:59 6/eKzhUp0
今週中にリフォーム会社は計画倒産だな
449:名無しさん＠６周年
06/07/16 17:39:18 HTZc2WMj0
うちの母方の爺さんばあさんも、屋根修理に１００万とられそうになった。
訪問販売で粉かけて、あとから日本酒を持ってきて懐柔する手口だった。
うちの母が祖父母が１００万の屋根作るって言ってたから、ネットで調べてみると案の定悪徳業者だった。
しかもテレビでＣＭもやってる企業。祖父母には即座に内容証明でクーリングオフの手続きさせた。
あとから地元の業者に頼んだら３０万足らずでできる工事だった。
２年後、今度は父方の祖父母が屋根をリフォームしたというので、会社の名前を聞いてみると、案の定その会社だった・・・
450:名無しさん＠６周年
06/07/16 17:41:22 HiMUuSR/O
どこの国にも悪い人はいるんだね。
おばあちゃんかわいそう…。
451:名無しさん＠６周年
06/07/16 17:42:42 h4gp2XX70
はいはい、自己責任自己責任。
こんなのを構ってたら、色々駄々こねる連中が出てくるだろ。
452:名無しさん＠６周年
06/07/16 17:43:30 9lFqS+gM0
この７９歳が、実は悪事に悪事を重ねて金貯めたゴウツクババアだというオチは？
453:名無しさん＠６周年
06/07/16 17:43:31 NgNntMVc0
ふざけやがって
なんだ、このアホ会社は
454:名無しさん＠６周年
06/07/16 17:44:03 XHsd/dVo0
>450
チョウセンか？チョウセンの仕業なのか？
455:名無しさん@６倍満
06/07/16 17:46:31 c3s82LT90
＜これについて同社は「お気の毒だと思うが、当社は全く関知していない」
テポドンは、こういう会社に落ちるべきだと思うの。
456:名無しさん＠６周年
06/07/16 17:47:55 eq940LDX0
この担当者に死を与えたいな
457:名無しさん＠６周年
06/07/16 17:49:30 DfqriwDQ0
これ確かに法的には本人に責任あるだろうが、
道義的に見れば、盗品を買い取ったのと同じようなもんだろ
まぁ何より一番の害悪は、門前払いしたお役所と警察
担当者全員実名で晒していいだろこれ
458:名無しさん＠６周年
06/07/16 17:49:35 NFRTrZjC0
成年被後見人とかこういうときのためにあるんじゃないの?
なんで後見人つけてないの？
だから仕方ないと思う
459:名無しさん＠６周年
06/07/16 17:49:50 he5ZuDQ40
>>432
詐欺って、確か親告罪じゃないっけ？
お婆さんが被害届出さないとダメポだとオモ
460:名無しさん＠６周年
06/07/16 17:50:21 0V/vMQyT0
ソフトをｲﾝｽｺする時に規約に同意するのボタンを押さないと先に進めないけど皆読んでる？
もし「ソフトを使う場合は1分あたり1兆円を開発者に支払う」とかあったら(((((;ﾟДﾟ)))))
461:名無しさん＠６周年
06/07/16 17:52:54 rWANDdLZ0
こういう行方不明の人は命が危ないからネットとかにお顔とかお名前を全部公開して
じっくり探してあげないといけないとおもうの
462:名無しさん＠６周年
06/07/16 17:53:10 oFjUjnZ00
URLﾘﾝｸ(www.student-blog.com)
463:名無しさん＠６周年
06/07/16 17:54:58 LGsuJsBq0
全部グルの可能性が高いので､社名は出せないんだろうか？
464:名無しさん＠６周年
06/07/16 17:56:10 eTAC4Kdf0
>>459
465:名無しさん＠６周年
06/07/16 17:57:16 5Ds2eHrR0
>>461
この元社員は自業自得だからどうでもいい
でも、会社は無関係といっている以上、きちんと仕事をする優良の
リフォーム会社だから、俺は仕事を頼みたい
誰か会社の名前と住所と電話番号を教えてくれないか？
466:名無しさん＠６周年
06/07/16 17:59:22 u1jWTCdI0
村八分しか対抗手段はないのか？
467:名無しさん＠６周年
06/07/16 18:00:29 AYfC1DDuO
うちのおばあちゃん→①聖教新聞と赤旗とってる（断るの苦手）②キャシュカードにマジックで暗証番号書き込んでいたことあり（番号忘れたら困るから、でややボケ）③一人ぐらし。危ないよなあ。
468:名無しさん＠６周年
06/07/16 18:01:44 YdT9H6Pb0
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
＞女性が家を出ることになり、初めて事情を知った親類が０１年秋、区の無料法律相談や地元署に相談した。
＞しかしいずれも「権利書を渡し、書類に押印した以上、どうしようもない」と言われたという。
これは詐欺だろ
役立たずだな警察は。
469:名無しさん＠６周年
06/07/16 18:01:59 DfqriwDQ0
この報道、これだけで済んだら益々模倣が増えるな。
相手に対応能力がなければ、お上対応せずのお墨付きみたいなもんだよ
470:名無しさん＠６周年
06/07/16 18:03:23 Bex593AJ0
>>467
＞ うちのおばあちゃん
＞一人ぐらし
お前の親は何をやっとんじゃ！
471:名無しさん＠６周年
06/07/16 18:03:50 7WGuMji20
>>428
権利書等の知識は皆無なのでよくわからんのだが
00年6月に金が無いとなり、02年に退去ということは
随分前に詐欺が行われたけど、当時でも権利書って関係なかったの？
472:名無しさん＠６周年
06/07/16 18:04:09 VkeQhYnp0
軽犯罪以外は死刑にすればいいのに
473:名無しさん＠６周年
06/07/16 18:05:07 /s4iQoAv0
>>471
>>428は司法書士試験落ち続けてるタダの馬鹿だと思われ。
474:名無しさん＠６周年
06/07/16 18:06:35 NFRTrZjC0
もう他人に渡ってるんだから取り返せないだろ?
営業マンとかに損害賠償してもらうしかないだろ？
475:名無しさん＠６周年
06/07/16 18:08:04 zKNSm25AO
東京に高齢者は住んではいけない
倒れていても誰も助けないどころか詐欺の標的として利用されるだけ
東京に住んでる高齢者って馬鹿なの？
476:名無しさん＠６周年
06/07/16 18:08:05 4K2IlStD0
会社のホームページまだ？
477:名無しさん＠６周年
06/07/16 18:08:42 +V91XQOU0
で
リフォーム会社の社名分かった？
478:467
06/07/16 18:12:15 AYfC1DDuO
>>470
てこでも動かないんだよ。こっちにいる友達と別れてたくないって泣くんだよ。しょうがないから漏れが同居することになりそう。おばあちゃんの家から漏れの通う３流大学まで片道２時間10分かかるｏｒｚ
479:名無しさん＠６周年
06/07/16 18:13:16 ftWzhqMD0
>>474
営業マン行方くらましてるんだよね・・・
480:名無しさん＠６周年
06/07/16 18:14:14 LS0dc+6fO
>>428
ちょｗ
権利書と有価証券を比較するってどんだけばかですか
481:名無しさん＠６周年
06/07/16 18:14:30 /UePEHaF0
いや
住んでない じゃねぇだろ探せやコラ。
482:名無しさん＠６周年
06/07/16 18:14:48 /s4iQoAv0
>>478
3流大学に入ったお前が悪い、じゃなくて、ばあちゃん孝行だと思って
同居してやってくれ。
483:名無しさん＠６周年
06/07/16 18:15:32 pry6YI2x0
>>459 なんで詐欺が親告罪やねん あほか
484:名無しさん＠６周年
06/07/16 18:15:35 oC16aQVZO
３年前近所のヒマ婆は言い値15万で工事費460万のぼったくり。
強盗といっしょで、油断して家押し入られて話聞かされた時点で終わりかな。
485:名無しさん＠６周年
06/07/16 18:18:32 f81Fz2qB0
認めたくないものだな、老いゆえの過ちというものを。
486:名無しさん＠６周年
06/07/16 18:19:10 B+FVW6XrO
>>428
ヒント：委任
487:名無しさん＠６周年
06/07/16 18:20:55 yJX5q5Ou0
この営業員ってほんとクズだな
488:名無しさん＠６周年
06/07/16 18:21:55 25GXHD/k0
この会社に関わった全員、家族含めて、石原閣下の前で、斬首！
汚物は消毒ダーーーーーーーーーーＡＡ略
489:名無しさん＠６周年
06/07/16 18:22:00 he5ZuDQ40
>>478
>こっちにいる友達と別れてたくないって泣くんだよ。
未来のない年寄りにとっては、昔馴染みしか残ってないからねえ。
知り合いのない場所に引っ越したら、痴呆症が加速するよ。マジで
490:名無しさん＠６周年
06/07/16 18:23:19 FTayBKYrO
それなら、セコムにでも入って門扉を施錠した方が、安全だなぁ～。玄関は、常に施錠していれば奴らも退散するよ。知人や友人の紹介でもボッタクリのところもあるんだから、あー言う業者は、全部疑った方がいい。
491:名無しさん＠６周年
06/07/16 18:23:52 M57e6ojD0
電子レンジや冷蔵庫か…。
「タダより高いものはない」って、このばあさんは知らなかったのかな。
492:名無しさん＠６周年
06/07/16 18:24:38 he5ZuDQ40
>>483
よく結婚詐欺であるらしいよ。
世間的にはどう見ても おまい騙されてるよ。っても
女が騙されてない。って言い張って立件できないって話。
493:名無しさん＠６周年
06/07/16 18:26:55 /s4iQoAv0
>>492
本人が被害がないって言ってるなら当たり前だが。
494:名無しさん＠６周年
06/07/16 18:28:52 QZrPVe+L0
ひでえな。
何とか見つけて縛り首にしてほしい。
495:名無しさん＠６周年
06/07/16 18:31:03 wgA+KfdS0
ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ ＿ ＿ ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ '´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
彡| ／ | |ﾐ彡
彡| ´-し｀) ／|ﾐ|ﾐ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ゞ| ､,! |ソ ＜ 人の人生は画一的では有りませんね。
ヽ '´￣￣￣`ﾉ / |
,.|＼､ ' ／|､ | 「人生いろいろ 会社もいろいろ 社員もいろいろ」
￣￣| ｀＼.`─'´／ |￣￣｀ |
＼ ~＼,,／~ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
496:名無しさん＠６周年
06/07/16 18:31:19 TKh/mpBU0
このリフォーム会社もグルなんだから会社名を晒せよ。
497:名無しさん＠６周年
06/07/16 18:32:07 Thn7Uqqo0
リフォーム会社の社員ってゆーのは、最低な奴らだな。ウジ虫、ゴキブリ以下だ。
498:名無しさん＠６周年
06/07/16 18:33:01 /3TY9GC10
頭の悪いものや弱いもの老人は騙され奪われて
当たり前
499:名無しさん＠６周年
06/07/16 18:33:15 Z0UnlG/E0
>>459>>492
詐欺罪は親告罪じゃねーだろ。
しかも、このお婆さんは、警察に被害を相談している。
500:名無しさん＠６周年
06/07/16 18:33:37 fPFqdM6r0
>>449
パッと○イデ○ア～ か？
501:名無しさん＠６周年
06/07/16 18:34:57 9JOjwhsY0
＞都内のリフォーム会社
＞これについて同社は「お気の毒だと思うが、当社は全く関知していない」として、一切の責任を否定。
たしかに責任は無いと思う。 ここで会社名を晒しても問題は無いと思う。
だからこの会社名を知りたい。
502:名無しさん＠６周年
06/07/16 18:35:57 fPFqdM6r0
こういう悪徳業者の大半はＮＴＴの電話帳に番号を登録してないだろ
大手の詐欺業者のつぶし方はあとで考えるとして、まず泡のように
作っては消える詐欺集団を取り締まらせろ
503:名無しさん＠６周年
06/07/16 18:36:17 zx2hRadR0
騙される方も悪い。
自分は自分で守るしかない。
504:名無しさん＠６周年
06/07/16 18:37:09 sijl190v0
会社にやましいところが無いなら社名公表するべきだろ
どう考えたって、元営業員があこぎなことやってるのを知ってて
仕事請けてるんだからさ。そういうことすると信用問題に発展するって言う
のは悪質リフォームの抑止力になっていいんじゃないかな
法で裁けないなら社会的な制裁を受けるべきだろ
金はこの会社に流れているんだからさ。社名公表しようぜ
505:名無しさん＠６周年
06/07/16 18:38:46 ZtIrYQJf0
評価額３０００万の家を譲られたわけだが、贈与税は払ったのか
506:名無しさん＠６周年
06/07/16 18:40:26 fPFqdM6r0
ばあちゃんにプレゼントしたという洗濯機や電子レンジの金の出どころは？
このリフォーム会社の必要経費でしょ？
しかも土地の売却代金は、逃げた社員の持ち逃げでなく、
この会社によるボッタくりリフォームの支払いに消えている・・・
507:名無しさん＠６周年
06/07/16 18:40:53 V1zldG5w0
ﾘﾌｫｰﾑ会社社員ってだけで
詐欺師みたいなもんじゃん
508:名無しさん＠６周年
06/07/16 18:42:06 cbUXiWx/0
契約が会社となされているのならば、社員が行方不明でも責任は
会社にあるんじゃないの
509:名無しさん＠６周年
06/07/16 18:42:14 QZrPVe+L0
会社を解散させてその金で婆さんに返金するべき。
510:名無しさん＠６周年
06/07/16 18:43:10 Tp3cHf6m0
守ってくれない警察が悪い
税金ドロボーーーーーーーー！
511:名無しさん＠６周年
06/07/16 18:45:59 ftWzhqMD0
>>509
資産なんて皆無だと思う。
いつでも逃げれる準備してるんじゃないの？
んで、しばらくして代表者変えて違う名前で会社作って同じこと始めると。
512:名無しさん＠６周年
06/07/16 18:54:23 Fchyqzwl0
たまにリフォームの広告がポストに入ってるので、ひまな時に法務局まで
いくつか商号を調べに行ったことがる。（会社の謄本とらなくても無料で調べることができる）
株式会社と広告には書いてあるのに、その商号はまったく使われてないんだよな。
どんな集団かわかるだろ。ｗｗｗｗ
会社じゃないんだよ。
このケースじゃどうかわからんがお前らも注意しろよな。
513:名無しさん＠６周年
06/07/16 18:55:35 T4lEhVLc0
広告をわざわざポストインしなきゃならん時点で
懐状況分かるからな
514:名無しさん＠６周年
06/07/16 18:57:58 1ec+KnZF0
もはや訪問販売自体が詐欺か恐喝行為だろ
515:名無しさん＠６周年
06/07/16 18:59:08 rPrqdK1e0
訪問販売、電話販売は全て禁止にしろ。
516:hae ◆smgcUIROwg
06/07/16 19:00:31 2XqSigFX0
考えてみれば、セールスマンなんてろくな奴がいないな…
517:名無しさん＠６周年
06/07/16 19:02:08 CtDCMO9f0
老人を狙う卑怯なウジ虫野郎は
ホント腹立つな。
何よりも胸クソ悪い
518:名無しさん＠６周年
06/07/16 19:02:47 CByEo85J0
悪徳リフォーム会社の手口
・近所で工事をしている○○です。
・お宅の床下が腐っている。
・うちで直せば他の半額で出来る。
なれなれしく、若いにーちゃんであるのが特徴。
うちは何回来たかわからん・・
519:名無しさん＠６周年
06/07/16 19:04:21 BLMXcnGG0
会社の名前出ないのは犯罪って立証出来ないからか
毎日新聞の悪質リフォーム取材班の近くにいる記者の独り言まだ？
520:名無しさん＠６周年
06/07/16 19:04:36 ftWzhqMD0
>>518
無料調査と称して屋根に登って瓦割ったり、床下にシロアリ撒いてｼﾞｻｸｼﾞｴﾝしたりするケースもあるらしい
521:名無しさん＠６周年
06/07/16 19:09:44 WcmmhZJsO
会社・組織ぐるみの計画的な犯行だろ。
リフォーム会社と担当営業を曝してくれ！
そして、スネークの活躍を期待してるぞ！
522:名無しさん＠６周年
06/07/16 19:11:27 T4lEhVLc0
うちのばあちゃんとこに来た男二人連れも、ばあちゃんが
一人だとみるや「あ、床下調べますよ」と勝手に入ろうとした。
ので、「帰らないなら警察呼ぶ」とばあちゃんが叫んだら、
近所からも声を聞きつけた人たちが出てきて応戦。
二人組みは帰っていった。
他の地域ではこいつらによるリフォーム詐欺被害があった
そうだが、その地域では一件も起きなかったと。
近所づきあいって大切だな
523:名無しさん＠６周年
06/07/16 19:11:58 Thn7Uqqo0
リフォーム会社の営業マンを見たら、詐欺師だと思った方がいいな！
524:名無しさん＠６周年
06/07/16 19:18:12 AS+AaHX80
>>517
それなら、医療関係者と介護関係者と保険会社と宗教団体をつぶさないと
525:名無しさん＠６周年
06/07/16 19:19:23 1ec+KnZF0
必要になったらこちらから連絡するよ
もちろん実績と評判から信用できる会社を探してなｗ
526:名無しさん＠６周年
06/07/16 19:21:10 AS+AaHX80
>>515
だいたいさ、訪問されたら時間を割いて対応する必要があるだろ。
何の用なんか分からないし。
電話もさ、鳴ったら時間を割いて出なきゃならないだろ。
何の用なんか分からないし。
これら、訪問と電話は、それに応じた重要な内容である必要がある。
なのに、相手が必要としてるかも分からない訪問や電話売り込みなんて、有った時点で詐欺インチキ確定。
527:名無しさん＠６周年
06/07/16 19:29:37 beI+97yLO
リフォーム専門会社なんて詐欺の温床。
判ってるくせに取り締まりしないのは
袖の下でも受け取ってるからか？
528:名無しさん＠６周年
06/07/16 19:33:11 xgjM+BD5O
リフォーム会社なんか信用出来ん
DQN社員は騙したお金の10倍払え！
529:名無しさん＠６周年
06/07/16 19:34:13 /Dfv2kDx0
権利証、正式には権利に関する登記済証
有価証券と比較したのは、権利証の譲渡で所有権移転すると誤解している馬鹿がいるから
登記に権利証をつけるのは、あくまでその所有者が、登記名義人であるという一つの証明
それ以上でもそれ以下でもない
たから、有価証券でないと言っている
ちなみにうちの事務所に来なさいよ
空の権利証、一杯あるから
530:名無しさん＠６周年
06/07/16 19:41:09 OO6Uyhvd0
>たから、有価証券でないと言っている
？？
531:名無しさん＠６周年
06/07/16 19:51:38 fFP1bvHQ0
黒崎に取り返してもらおう
532:名無しさん＠６周年
06/07/16 19:52:02 Tcn1TRyx0
なんであれ他人に権利書と実印見せる馬鹿は騙されてもしょうがない。
533:名無しさん＠６周年
06/07/16 19:54:08 3u7LdgET0
>>519
犯罪じゃないなら会社の名前出しても実害無いだろ。
ってことで会社名出すの希望。
534:名無しさん＠６周年
06/07/16 19:59:30 E6mKT9l80
会社の責任じゃないわけがないが
そうだとしても、そのやめた営業が個人で、詐欺を働いたことになる
詐欺罪で刑事告発すれば、警察は動かないといけないだろ？
当然、その会社に就職しているわけだから、名前などの個人情報も
残っているはず
警察の怠慢だな
535:名無しさん＠６周年
06/07/16 20:00:09 e44b44mF0
人間のクズは早々に捕まえてみなで殴り殺すなどの必要がありますね。
絶対に許すわけにはまいりません。
顔写真、氏名など詳しい情報を流しまくることが大切です。
536:名無しさん＠６周年
06/07/16 20:24:49 7WGuMji20
>>529
ばあちゃんが取られた時期はどうだったの？
537:名無しさん＠６周年
06/07/16 20:30:30 Ubq7Uv590
まず見せしめに会社を見つけ出して潰そう。
警察署や役所への非難も忘れてはならない。
538:名無しさん＠６周年
06/07/16 20:31:54 xuRg3P4r0
騙した者勝ち。騙される奴がバカ。
そんなことわざが韓国にあったような
539:名無しさん＠６周年
06/07/16 20:32:55 v5OHW5730
詐欺は殺さにゃ治らない
マジよ
540:名無しさん＠６周年
06/07/16 20:34:00 ULKlp5ut0
ハローワークにはこういう悪徳リフォームや訪問販売の求人でにぎわってますね。
厚労省は何も感じないんでしょうかね？
541:名無しさん＠６周年
06/07/16 20:35:36 ioJ0Z2Fo0
この婆ちゃんは騙されなければ自宅を処分することもなく
生活保護を受ける必要も無かったわけだな。
つまり悪徳業者の罠によって、税金で生活しなけれれば
ならない状態に追い込まれた。
こんなの許していたら悪徳業者は続々とお年寄りを騙して
騙されたお年寄りは税金で生活保護を受ける事態になる。
悪徳業者から金を取り返すことが先決だな。
違法収益は没収できるのだから、バンバン警察は取り締まり
を強化して悪徳業者を摘発しろ！
542:名無しさん＠６周年
06/07/16 20:35:37 kjQ61ascO
金融機関は、逃げた元社員を捕まえないかぎり、善意の第三者で無理。打つ手は、リホーム会社を突き詰めるぐらいか。でも、自筆捺印をしてるから、売買までは、文句を言えないな。結局、土地売買代金を持ち逃げされた部分が詐欺だが個人の話で無理そうだな
543:名無しさん＠６周年
06/07/16 20:36:07 I46FYSJNO
元社員の家族が責任もって弁償しろや！
544:名無しさん＠６周年
06/07/16 20:40:30 HNQrNrJ+0
新宿区役所にメール送ってリフォーム会社を公表するようにさせましょう。
新宿区役所 160-8484 東京都新宿区歌舞伎町1-4-1 電話：03-3209-1111
URLﾘﾝｸ(www.city.shinjuku.tokyo.jp)
545:名無しさん＠６周年
06/07/16 20:41:40 ioJ0Z2Fo0
>>542
文句いえるんじゃないの？
悪徳リフォーム業者の社員が騙して不動産取引を行ったのなら
宅建業法違反だろ？
会社や売買相手が知りませんでしたでは済まないと思うよ。
546:名無しさん＠６周年
06/07/16 20:42:46 v5OHW5730
今時リフォームと言えば詐欺同然
生涯学習はモロ詐欺
金先物？半島者でしょ、それ。
547:名無しさん＠６周年
06/07/16 20:52:37 xH176sd+0
リホーム会社に内定してる俺
548:名無しさん＠６周年
06/07/16 21:01:30 lex++fEI0
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
549:名無しさん＠６周年
06/07/16 21:05:08 KqHtQaaC0
悪質リフォーム業者は集団買春で有名な会社
ｽﾚﾘﾝｸ(bouhan板)l50
このスレ参考になるよ
550:名無しさん＠６周年
06/07/16 21:13:25 UtQF2j0e0
>>545
>>1で報道されてる限り、この被害者の不動産がどういう経緯で金融会社に
渡ったのか不明。ローンの抵当に入れられてて競売にかけられたのかも知れ
ないし単なる売買かどうか分からん。
年寄りは自分が把握していることしか話さんからな。実際には競売の通知とか
強制執行の通知とか受け取ってるかも知れないし、某商工ローンの様に公正証
書作成の委任状とかに署名捺印してるかも知れない。
簡単に無効で取り返せると言ってるのは自称法律家の司法書士事務所の補助者
だろう頭の悪そうな>>529だけ。
551:名無しさん＠６周年
06/07/16 21:21:24 5Ds2eHrR0
空権なんて、お客に返すのが普通でしょ？
552:名無しさん＠６周年
06/07/16 21:23:53 qkSP82jl0
>>550
リフォーム業者の悪徳顧問弁護士さんですか？
状況は悪化してますよ
553:名無しさん@6周年
06/07/16 21:27:29 UDHy8WgE0
リフォーム会社なんて中卒が入る会社だろ
554:名無しさん＠６周年
06/07/16 21:27:39 UtQF2j0e0
>>552
それじゃああなたは、この年寄りが中身も読まず委任状に自署捺印して
公正証書作られてて、土地建物に抵当権設定されて、競売にかけられた
末に>>1の様になっていたとしたらどうやって取り返すつもり？
555:名無しさん＠６周年
06/07/16 21:28:39 AFsewX1q0
>>117
バカだねえ。
契約社会で、悪徳業者から、善良な市民を守る法律がないとでも思ってるの？
556:名無しさん@6周年
06/07/16 21:33:55 pry6YI2x0
>>554
リフォーム会社に都合の良い推測だけで話を進めようとしている時点で
不自然だな。
とりあえず警察に捜査してもらって事実関係を明らかにしてもらおう。
話はそれからだ。
557:名無しさん＠６周年
06/07/16 21:36:08 UtQF2j0e0
>>556
弁護士に相手にされてないというだけで、面倒くさい事案だということは
はっきりしてるよ。
558:名無しさん＠６周年
06/07/16 21:41:07 I6OaxjVN0
なぶり殺しに白
559:名無しさん＠６周年
06/07/16 21:43:14 T4lEhVLc0
こういう事案こそ行列の出来る法律相談所が取り上げて
弁護士がケチョンケチョンに悪徳業者をけなしてくれたらいいのに
560:名無しさん＠６周年
06/07/16 21:48:19 HKEwxIo/0
>>544
新宿区役所って歌舞伎町にあるのかよorz
もしかして警察も・・・・
なんとかしろや 石原慎太郎おおおおおおお
561:名無しさん＠６周年
06/07/16 21:57:51 VuaTylSf0
以下は一応大手&元大手シロアリ業者関係のスレ
大手でもグダグダ
某S
ｽﾚﾘﾝｸ(company板)
同じく某S
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
元某C
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
562:名無しさん＠６周年
06/07/16 21:59:34 UbeeJieJ0
こういうのはドンドンやるべきだ。逃げた営業リーマンは恐らく風俗にキャバクラに
高級車にグルメツアー。いいじゃないか
金の流れは連鎖する。
風俗嬢はブランド品を買い漁りホストに貢ぎ、ホストは高級シャンパンを水道水の
ようにドブに捨てる。それでこそ経済大国のあるべき姿。
経済というのは金を回さなければ発展しないのである。
クソにも役にたたんババァが新宿の一等地に大きな顔してのさばり小銭を貯めて
長生きしているようでは、この国の経済はボロボロになる。
ジジババから金を取り上げて若者が浪費する。
そうすればこの国はもう一度輝きを取り戻すだろう。
563:名無しさん＠６周年
06/07/16 22:02:47 UtQF2j0e0
>>562
よお。振り込め詐欺の首尾はどうだい？
毎日チンピラに小突かれながら電話するのも大変だろうなw
564:名無しさん＠６周年
06/07/16 22:04:40 dM0eG+NsO
>>562
そう言うなら、お前が金を出せよ。
565:名無しさん＠６周年
06/07/16 22:15:40 +cJ/NRM70
強迫で売買契約を締結しているなら、第三者からでも婆さんに契約の主張を無効とできるが。
今回の場合だったら、強迫ではなく、詐欺なので、第三者への所有権の無効は取り消しを主張できないんじゃなかったっけ？
善意だろうが、背信的悪意だろうが。
566:名無しさん＠６周年
06/07/16 22:29:59 Yv5GUIhs0
>>565
刑事では詐欺罪、民事では錯誤又は暴利行為で無効ってとこか
567:名無しさん＠６周年
06/07/16 22:36:24 UtQF2j0e0
>>565
>>1を読む限りではばあさんは家を売る意思がないんだから詐欺どころか
無権利者の売買なんだよね。どういう代書屋や宅建業者が間に入ったのか
知らないけど。
でも、そんな単純な事案ならとっくにどこかの弁護士が引き受けていると
思われ。
568:名無しさん＠６周年
06/07/16 22:43:41 +io0sxQR0
なんでもいいから、新宿警察は仕事しろよ。
俺がライトを点け忘れて自転車漕いでると直ぐに呼び止めるくせによー
569:名無しさん＠６周年
06/07/16 22:44:28 B9rH4wLu0
東京は三国人だらけだからしょうがない
570:名無しさん＠６周年
06/07/16 22:44:59 HJcYHT8P0
>>567
必要書類は全部揃ったから、司法書士だけ頼んだんじゃないかな…
司法書士も、書類だけ預かって、売主と面会なんてしてないんじゃ
ないかな昔のことだから、本人確認はないし。…推測だけど。
しかし、こういう事件、警察は動いてほしいよ…
いくら民事には首を出さないと言っても、頼りは警察だけなんだから…
571:名無しさん＠６周年
06/07/16 22:47:03 ylUhy6PI0
リフォーム会社名公表しないとはね
被害拡大を煽ってるかのようだ
関係ないと主張してるんだから、ちゃんと告知しろよ
572:名無しさん＠６周年
06/07/16 22:47:14 B9rH4wLu0
>>568
ぷっ
お前がいかにも犯罪者顔なんだろ
573:名無しさん＠６周年
06/07/16 22:49:58 8o+I3JJ5O
>>1まっ時間の問題やな、
指名手配されて焦ってんで、犯人、
574:名無しさん＠６周年
06/07/16 23:44:26 HEBoTZn70
このセールスが詐欺まがいの荒稼ぎをして
会社から相当の歩合を貰いサヨナラ
後になって問題発生、「当社は全く関知していない。」で済む事なのか
575:名無しさん＠６周年
06/07/16 23:47:23 /Fz9VEpb0
逮捕できないのかな
576:名無しさん＠６周年
06/07/16 23:50:40 QnBmvtrA0
司法浪人がウヨウヨいそうなスレ
577:名無しさん＠６周年
06/07/16 23:53:56 /Dfv2kDx0
>>570
売主の売却の意思確認が一番大切
そのため、入院している病院へ行くことは、多いですよ
面前で署名していない書類で所有権移転なんか怖くて出来ない
裁判されたら何万の報酬で、何千万の損害賠償請求受ける
現に裁判で司法書士負けているから
578:名無しさん＠６周年
06/07/16 23:55:13 hhsujOkX0
本当に不動産業界は汚いね。
579:名無しさん＠６周年
06/07/16 23:56:05 6cUBH6KuO
会社名は？
自分達の会社騙されて誰かに乗っとられても、犯人匿名で納得すんの？
580:名無しさん＠６周年
06/07/17 00:00:24 B20i5oHh0
これはクロサギのネタになる
581:名無しさん＠６周年
06/07/17 00:05:19 W78x6ARh0
なんかもう、「リフォーム業者を見たら、犯罪者と思え！」みたくなってるな。
氏ねばいいのに。
582:名無しさん＠６周年
06/07/17 00:06:46 DrWE9QXI0
俺がその3000万、騙し取り返してやるよ
583:名無しさん＠６周年
06/07/17 00:21:39 6rYcNcya0
>>581
まあリフォームは建物にとって必要不可欠なのはわかってるんだけど、
『訪問』リフォーム業者の悪行があまりにも多いんで
上のレスでもあったように東証一部上場の企業でも行儀よろしくないことしてる現状だし
個人個人が自己責任で知識つけて自己防衛するしか方法はないんだけど、現実はなかなかね・・・
584:名無しさん＠６周年
06/07/17 00:22:47 RZ8Arfop0
詐欺は善意の第三者には対抗できないからね。
だまされたおばあさんにも落ち度はあるということだ。
585:名無しさん＠６周年
06/07/17 01:06:11 QZJrW0mf0
女性が家を出ることになり、初めて事情を知った親類が０１年秋、区の無料法律相談や地元署に相談した。
しかしいずれも「権利書を渡し、書類に押印した以上、どうしようもない」と言われたという。【悪質リフォーム取材班】
◇お役所体質で被害が拡大も
高齢者や障害者の権利擁護に詳しい荒中（あら・ただし）弁護士の話 私が受けた悪質リフォームの相談でも、
００年ごろ被害に遭い、周囲が市役所などに相談したのに放置された例がかなりある。悪質リフォームは昨年
社会問題化したが、その数年前から役所や消費生活センターには相談が寄せられており、家を訪ねれば契約が
明らかにおかしいことが分かったはず。その時点で関係機関が情報交換し、連携して対応すべきだった。
皆がそうだとは言わないが、社会問題化しないと本腰を入れないお役所体質が、救済を遅らせ被害を大きくした面がある。
毎日新聞 2006年7月16日 3時00分
586:名無しさん＠６周年
06/07/17 01:33:10 NMp4cnY60
>>583,584
お前らは、歳をとるって事がどんなに残酷なことかわかっていない。
いくら優秀な人間でも、加齢による脳の働きの低下を防ぐことはできない。
2，3歳の子供に自己責任を説くのが不合理なことと同じように、
加齢により脳機能が低下していく人間に自己責任を問うのはとても残酷なこと。
だから、社会が行政が警察がそのような人たちを守っていく義務がある。
小学生でも100メートル15秒で走れるのに、
お前は80歳にもなってそれができないのか、と怒る人間はいないわな。
587:名無しさん＠６周年
06/07/17 01:38:55 +LrOGuzP0
自称リフォーム会社、役所、警察はまとめてこの人のために責任を取れ！
自称会社は弁償して、役所は自宅の所有権を取り返し、警察は犯人を
とっ捕まえろ！
588:名無しさん＠６周年
06/07/17 01:41:53 sMhrvRmv0
だましたやつに天罰を
589:名無しさん＠６周年
06/07/17 01:46:51 /8ddTocr0
女性が家を出ることになり、初めて事情を知った親類が・・・・
↑
親戚：相続財産が無くなって、がっかりです。
590:名無しさん＠６周年
06/07/17 01:56:04 0m0u8XvP0
新聞の人材募集欄に高給を謳って募集しているリフォーム業者は大抵この類だろうな。
この手の詐欺会社は実名出してもいいんじゃないか？訴えられても社会正義で押し通すのが新聞の使命だ
591:名無しさん＠６周年
06/07/17 01:59:31 3l8eDtoj0
>>589
卑しい考えだな
592:名無しさん＠６周年
06/07/17 02:11:00 cRW3myMK0
まぁ、高齢者は任意後見人制度を利用したほうがいいってことだなぁ
593:名無しさん＠６周年
06/07/17 02:13:28 XjscPnP10
少なくともこの会社の名前、この担当していた元社員の名前と写真
このふたつは、報道するべきだろう。被害の拡大を防ぐためにも。
訴えられてもかまわないから新聞屋さん書いてね
594:名無しさん＠６周年
06/07/17 02:39:18 vMCqDCll0
つか、皆がなんで擁護してるのかわからんが、
警察が取り合わないってことは、詐欺事件としての
要件が整ってないって事じゃないの。
おばぁちゃんに事情を聞いたら家を処分する認識があったり、
情にほだされて全て任せるような事を社員に言ってるんでしょう。
そんで社員からの音沙汰がなくなって、悪い奴だと気付いてから
惜しくなって騒ぎ出したってオチなんではないかと。
595:名無しさん＠６周年
06/07/17 02:40:54 /ntIHQAZ0
情報ソースが少なすぎだ。
他のメディアも是非この件を取り上げて欲しい。
596:名無しさん＠６周年
06/07/17 02:51:40 p8CI/UpP0
>>594
基本的に警察は詐欺事件を相手にしない
つーのは、とりあえず被害者が自分の意思で渡しちゃったってのは
間違っていないわけで、そうすっと、騙された、という部分の証拠集めが
重要になってくるがこれがメチャクチャめんどくさい
そもそも被害者は騙された、といっているけど、そいつの勘違いかもしれない
挙句、犯人を取り調べても知能犯だけあってああだこうだと屁理屈ばっか
こねてちっとも捜査が進まない
で、こうやって手間ひまかかるわりに警察内部での評価が低い
結局、証拠集めのしやすい窃盗とか強盗とかに力が入る
597:名無しさん＠６周年
06/07/17 02:55:09 /4W9NUL/0
警察はババア、はやく市ね、と思ってるんだよ
598:名無しさん＠６周年
06/07/17 02:58:10 z7QnB9Lp0
＞当時、役所や警察に相談したが、対応してもらえなかったという。
・・・・
599:名無しさん＠６周年
06/07/17 03:07:19 N/19dC1KO
誰もがやがて老人に成るのは事実だよ
老人を騙せば、やがて自分が作ったその社会に自分が復讐される
新しい未来…
老人には思いもよらない進化した手口で…
600:名無しさん＠６周年
06/07/17 03:21:18 nWmKneOy0
> 営業マンに家の権利書を持ち出され、無断で売られた
これで何で警察も役場も動かないんだろう？？？
601:名無しさん＠６周年
06/07/17 03:31:17 GEvMhoRQ0
この件はきちんと遡及して調査するべきだな(´･ω･｀)
602:名無しさん＠６周年
06/07/17 03:41:47 /ntIHQAZ0
⊂ニニニニ( ＾ω＾)ニ⊃
603:名無しさん＠６周年
06/07/17 04:17:59 YTVBKY4XO
本気で許せない
おばあちゃんは見も知らぬ全くの他人だけど、この悪徳営業マンを見つけたらマジで殴り殺してしまいそうだよ
604:名無しさん＠６周年
06/07/17 04:42:45 4NvJZMds0
このリフォーム会社、晒されないかな
605:名無しさん＠６周年
06/07/17 05:12:54 05PhyG5l0
記 事 に す る く ら い な ら な ぜ 社 名 を 晒 さ な い ん だ ？
606:名無しさん＠６周年
06/07/17 05:55:42 r0a8oArh0
警察も役所の愛国心ゼロだってことが証明された。
単なる税金泥棒の糞売国奴。
607:名無しさん＠６周年
06/07/17 06:02:40 7TDZsMVFO
新宿署と新宿区役所が悪い
罰を受けるべき
608:名無しさん＠６周年
06/07/17 06:03:51 5AQCMeSy0
サラ金と悪徳リフォーム結託/認知症女性の自宅担保に/アイフル、業者に融資
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
サラ金と悪徳リフォーム業者が結託して認知症女性を食いものに―。
サラ金大手の「アイフル」（本社・京都市）と建設リフォーム業者が七十代半ばの認知症の独り暮らしの女性
（大阪市東住吉区）の自宅に、過剰・不要なリフォーム工事を次々行ったあげく、
女性に多額の借金を背負わせたとして、原告女性の成年後見人とアイフル被害対策全国会議の弁護士らが三日、
大阪地裁に提訴しました。
609:名無しさん＠６周年
06/07/17 06:28:32 zqyDbnKs0
警察とか役所がｱﾌｫまで守れというのは賛成しかねる。
610:名無しさん＠６周年
06/07/17 06:35:54 HuTQ7gd80
会社が責任否定しているけど会社の名前で営業していたのなら個人の犯罪でも責任はあるんじゃないの？
611:名無しさん＠６周年
06/07/17 08:24:09 ylurqmvc0
悪徳リフォーム？
ま た チ ョ ン か
612:名無しさん＠６周年
06/07/17 08:41:27 +qVFujhv0
＞役所や警察に相談したが、対応してもらえなかったという
そりゃあ仕方が無い
奴等、やってもやらなくても給与は変わらない安定した職種だもん
なら、仕事やらずに金貰うわな
頼る所を間違ってる
613:名無しさん＠６周年
06/07/17 09:19:09 nVzXrNNk0
何故社名が出ないのか、はなはだ疑問！
あらたな被害者出るね
614:名無しさん＠６周年
06/07/17 10:00:32 PF2FykZ70
でもこんな業者はヤクザと大差ないんだから
名前が晒されたくらいでびくともせんだろうなぁ
615:名無しさん＠６周年
06/07/17 10:07:00 +zZ2TScK0
うちは築４０年の家だから、外壁を塗り替えないかとかサイデリアにしないかとか、
色々とセールスが来た。
独居老人だと、親切げに近づいてこられると、つい気を許しちゃうんだろうね。
卑怯なヤツラだよ、リフォーム業者は。死んだ後、あの世で苦しめ。
616:名無しさん＠６周年
06/07/17 10:13:23 nWmKneOy0
訪問営業でのトラブルなんか住民側有利に業者側の非を問える筈。
617:名無しさん＠６周年
06/07/17 10:33:58 5eE47aV80
>>260
> 訪問販売といっても、その前段で電話セールスして
> アポとる業者も多いだろ。
> あの迷惑な押し売り電話からまず全面禁止すべきと思うが、
アメリカではDoNotCallという制度が数年前に実施されている
「登録した電話番号以外にセールス電話を掛けてはいけない」 という明確な法律だ。
もちろん電話が欲しい人は登録している。業者はその名簿以外に掛けてしまうと高額な罰金を支払わなくてはならない。
出来た理由
アメリカでは自動音声による無差別電話やFAXによる無差別宣伝が非常に多く、またセールス電話のほとんどが
詐欺的な内容であることから 「消費者保護」 という面で実施されている。
618:名無しさん＠６周年
06/07/17 10:43:08 fIY7Lxhw0
>>617
自動で発呼する装置 うちの会社で売ってたな
アメリカの電話帳には印しがついていて そこにセールス電話かけると罰せられる。
619:名無しさん＠６周年
06/07/17 16:54:29 FqYKLdNJ0
仕事人に頼め。
620:名無しさん＠６周年
06/07/17 22:15:30 TB6eY35/0
またアイフル絡みか！？
621:名無しさん＠６周年
06/07/17 22:22:09 ZrG0P+gc0
リフォーム会社を晒したら即通報しますよ
622:名無しさん＠６周年
06/07/17 23:18:01 zRh3QPun0
こういう事件が多発するようなら、
「善意の第三者」の法益を保護しないくらいの、民法の根底を揺るがす
ような大改造が必要なんでないかな？
民法学者達は、そこんとこどう思ってるのかな？
623:名無しさん＠６周年
06/07/17 23:23:05 fIY7Lxhw0
このような愚行をする会社は
はやくつぶしてしまえ
会社名は？
624:名無しさん＠６周年
06/07/17 23:28:29 5ptKh20Z0
法律板で誰かが言っていた
｢法律は弱い者の味方ではなく、知ってる者の味方である｣
625:名無しさん＠６周年
06/07/17 23:28:37 +Dxj1JAK0
>>622
世の中は自分で自分を守ろうとしない馬鹿のためには出来てないからな。
626:名無しさん＠６周年
06/07/17 23:41:27 PtwyF8VO0
女性はこの間の経緯を全く知らされず
売却代金は女性には渡っておらず、リフォーム代金はここから支払われたとみられる
工事の多くは相場の２～３倍の高値で
工事の多くは相場の２～３倍の高値で
「社員への歩合などを考えると当社的には適正価格の範囲内。契約後に現場を見て施工方法が変わることもある」
「社員への歩合などを考えると当社的には適正価格の範囲内。契約後に現場を見て施工方法が変わることもある」
同社は「お気の毒だと思うが、当社は全く関知していない」
同社は「お気の毒だと思うが、当社は全く関知していない」
627:名無しさん＠６周年
06/07/17 23:46:51 kcuN4BCv0
年寄りを金の成る木のように考えている悪質業者がいるということと、
それを罰することが出来ない現状にうんざりだ
628:名無しさん＠６周年
06/07/18 00:45:20 G5Qjuatt0
>>624
そうだな。この事件を見てると本当にそう思う。被害者の女性かわいそうなんだけど法律を
ちゃんと勉強してなかったという落ち度もあるんではと思った。（成年後見人制度を知っていれば
誰かに頼んでこういう犯罪に巻き込まれなくてすんだはず）
629:名無しさん＠６周年
06/07/18 00:55:18 HVj2b1qO0
>628
おいおい
じゃお前は法律をどのくらい勉強しているんだ？
いいかげん「だまされたほうが悪い」ってバカのひとつ覚えヤメロ
630:名無しさん＠６周年
06/07/18 01:08:49 G5Qjuatt0
>>629
>>624の書いていることを何回も読め。生きていくために勉強しろということなんだよ。
631:名無しさん＠６周年
06/07/18 01:13:33 u/lpvzT+0
>>628
馬鹿は紙ね。
そういう余計な面倒事を回避するための法だ。
法の為の法などというのは専門馬鹿の戯言で
本末転倒にすぎない。
632:名無しさん＠６周年
06/07/18 01:16:32 zyvfE1Up0
口Ｐの出番だな
633:名無しさん＠６周年
06/07/18 01:16:47 F4vumZj+0
リフォーム詐欺は技術不要なのでヤクザが進出してる
634:名無しさん＠６周年
06/07/18 01:20:21 OM95W8Fz0
>>630
世の中の全てのことを勉強できるわけねーだろ
635:名無しさん＠６周年
06/07/18 01:22:24 G5Qjuatt0
>>629
それを言うのは簡単だな。だが今の変化の激しい社会で法律が守ってくれる
なんていう考えは捨てたほうがよい。法律は今の劇的に変化する社会について
いってないからな。やはり、勉強しないとだまされると思ったほうがいいんではないのか？
636:名無しさん＠６周年
06/07/18 01:26:26 i1Drbj6FO
老人が今更何で勉強する？
知らなければだまされても仕方がない？…………それは納得いかないね。
637:名無しさん＠６周年
06/07/18 01:26:55 p2A7L+fi0
その元社員本人の行方は判らないにしても親兄弟はどこかに居るんだろ。
金出せとは言わないけど、仮に俺の弟がそんな犯罪犯してたら兄の
俺が晒し者になるくらいの覚悟は有るぞ。
ただ、その元社員に子供が居たとしてその子を晒すのは反対だけどな。
638:名無しさん＠６周年
06/07/18 01:27:13 LxVdrIhZ0
契約総額100万以上のリフォーム工事は認可された法人じゃなきゃ出来なくした方が良いかも知れんね。
同一会社が複数回にわけて工事を請け負う場合も。
639:名無しさん＠６周年
06/07/18 01:31:08 LxVdrIhZ0
>>636
>>1をみる限りこの年寄りは自分でサインしてハンコ押してるとしか思えん。
権利書渡したりしてるし、委任状とかも書いてるんじゃないのか？
そういうことされたら救いたくても救いようがないぞ。その時の意思の証明
なんてどうやって出来るんだ？
騙す方が悪いに決まってるが、財産を管理するにはそれなりの責任があるだろ。
すべての契約のチェックを役所がするのか？
640:名無しさん＠６周年
06/07/18 01:31:09 FOqLN21gO
詐欺師のセリフ
『騙されるほうが悪い』
641:名無しさん＠６周年
06/07/18 01:31:55 /03RG7kQ0
>>628
成年後見人制度っつーのはさ、年寄りだったら認められる
ってもんじゃない。
記事からすれば、状況を判断して行動できる能力があるはず。
そういう人には適用できない法律。
これは、意思能力の問題じゃなくて、単純な詐欺。
年寄りか否かはここでは問題にならない。
何よりも、こういう会社の商号と、犯罪者の氏名を報道しない事の
方が問題。
人権とか個人情報保護法が間違った解釈で進み始めている。
犯罪者を隠匿する為に利用される法律に成り代わらないように
新聞記事とかの取り扱いを是正するべき。
朝鮮・韓国・中国に関する報道もそうだけど、きちんと真実を報道すべき。
642:名無しさん＠６周年
06/07/18 01:33:54 FOqLN21gO
>639
騙されてサインして、かつハンコ押したんだろ。
643:名無しさん＠６周年
06/07/18 01:37:25 dWQJsVxN0
簡単な事だ
騙 す 奴 が 悪 い
644:名無しさん＠６周年
06/07/18 01:37:59 LxVdrIhZ0
>>642
ちゃんと説明したって言われたらどうやって証明するんだ？
リフォームのローンの抵当にこの土地家屋を担保にとられて、この年寄りが
返済を滞納したから取られたとしたら。
裁判で取り戻すしかないのに、証拠になるのは書面だけだろ。
単純な詐欺なら弁護士つけて会社があるうちに使用者責任追及して損害賠償
してると思うぞ。それしてないってことは弁護士にも相手にされないような
間抜けな状態なんだよ。
645:名無しさん＠６周年
06/07/18 01:38:41 ktWRbUWI0
物心つかない赤ん坊の臓器移植に募金集めるのなら
この婆さんにもお金集めてやってくれ。
646:名無しさん＠６周年
06/07/18 01:39:11 Bu3zmzltO
一人暮しできるようなお年寄りでは成年後見制度は認められないだろうよ。
認められるのは判断能力が欠いているか、著しく弱いとき。例えば金銭感覚がかなり弱いとか。
そもそも後見制度を自分で申請する人なんてまず皆無だ。
一人暮しのリスクというものを知らなかったでは通用しないんだよ。
もちろん騙した方が悪いに決まってるが、老人に自己責任が無いわけでは無い。
647:名無しさん＠６周年
06/07/18 01:40:52 akDzzUEF0
年寄りは、判断力が鈍くなるのに、頑固で人の意見を聞かなくなる。
法律相談板では、遺産相続を放置することに否定的だが、故人の名義の
まま放置しておけば、誰も手をつけられないので、悪意の第三者による
詐取への防御にもなる。
648:名無しさん＠６周年
06/07/18 01:41:06 LxVdrIhZ0
>>643
騙すヤツが悪いっていってて財産戻ってくるなら楽だよな。
騙されないように気をつけた方が良いよ。
649:名無しさん＠６周年
06/07/18 01:41:39 dWQJsVxN0
高齢者や障害者の権利擁護に詳しい荒中（あら・ただし）弁護士の話
私が受けた悪質リフォームの相談でも、００年ごろ被害に遭い、
周囲が市役所などに相談したのに放置された例がかなりある。悪質リフォームは昨年社会問題化したが、
その数年前から役所や消費生活センターには相談が寄せられており、
家を訪ねれば契約が明らかにおかしいことが分かったはず。その時点で関係機関が情報交換し、
連携して対応すべきだった。皆がそうだとは言わないが、社会問題化しないと本腰を入れないお役所体質が
、救済を遅らせ被害を大きくした面がある。
650:名無しさん＠６周年
06/07/18 01:42:59 ChnLHvI20
年金暮らしのくせに偉そうにバンバン契約してっからだよばーか
651:名無しさん＠６周年
06/07/18 01:47:36 dWQJsVxN0
>>648
簡単に財産が戻ってくるのか？
あぁ、それにお前みたいなバカには騙されんよｗ
652:名無しさん＠６周年
06/07/18 01:47:46 akDzzUEF0
孤独に弱い人は、年寄りになって、孤独になると、甘言で近づく悪人に
だまされやすい。
孤独に強いAB型が、少子高齢化社会を生き延びる。
653:名無しさん＠６周年
06/07/18 01:47:55 FOqLN21gO
>644
説明した、しないの水掛け論以前に、状況が異常だと普通に気がつくんじゃないか？
面倒だから警察や役所が相手しないわけで、それが問題だし、
世間も世の年寄りに注意を促すよう努力すべきじゃね。
終わった後で『残念でした。お前も悪いから責任は問えない』てのも意味ねー
654:名無しさん＠６周年
06/07/18 01:50:59 FOqLN21gO
あ、でも悪徳リフォーム対策の法がもっとできるかもな。
ストーカー規制法のような。
655:名無しさん＠６周年
06/07/18 01:54:04 /03RG7kQ0
>>646
浪費者については、以前は後見制度の対象だったけど、今は違うよ。
金銭感覚じゃなく、その時々に応じて自ら正常に判断を下せる能力が
あるかどうかだけが問題になる。
認められるには、それなりに厳しい要件がある。
カワイソだけど、家を取り戻すのは最終の買主が協力しない限り無理。
・・・でも、この社員と、共謀してた次の買主から金で取り戻すしかないでしょ。
その手続きを踏むだけの資産があるかどうか知らんけど、それしかなさそ。
656:名無しさん＠６周年
06/07/18 01:57:11 /03RG7kQ0
>>644
あっ？使用者責任・・・あったね。
オレも間抜けだった。
全然、発想がなかった・・・。
657:名無しさん＠６周年
06/07/18 01:58:26 XSN2jnqi0
リフォーム・狙われる高齢者：悪質なのに軽い罰 被害証言難しく－－弱者に高い法の壁
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
658:名無しさん＠６周年
06/07/18 02:03:37 LxVdrIhZ0
弁護士とか司法書士とかが、月々300円ぐらいで、ある程度の金額以上の
契約する時にはチェックしてくれるサービスでもすればいいんだよ。
当番制でさ。
保険会社とか銀行が提携してそういうサービスしたっていいんじゃないの？
659:名無しさん＠６周年
06/07/18 02:09:39 /03RG7kQ0
>>658
300円・・・無茶言うなョ。
その契約をチェックするのに、どんだけ時間掛かると思ってるんだ。
普通に考えて数万～十数万になるだろ。（最低でも）
税金で国が補助するならともかく・・・。
660:名無しさん＠６周年
06/07/18 02:11:20 akDzzUEF0
年寄りは、自分がだまされていると思っていないから、
チェックして、忠告しても、無駄だと思う。
661:名無しさん＠６周年
06/07/18 02:18:54 xrczWXE80
とりあえずそのリフォーム会社名をさらせよ
責任とらさないとリフォーム業界全体がとばっちりくらうぞ
662:名無しさん＠６周年
06/07/18 02:39:07 LxVdrIhZ0
>>659
毎回くる訳じゃないだろ。保険みたいなもんだ。
663:名無しさん＠６周年
06/07/18 14:51:49 xQ92gq8o0
>>621
誰だよ、お前ｗ
664:名無しさん＠６周年
06/07/18 15:14:50 QyKnj09k0
>>663
おまえこそ
誰なんだよｗｗ
665:名無しさん＠６周年
06/07/18 15:19:51 wbx9YkiNO
役所や警察は対応せずか
グルなんだろ、いつものごとく
666:名無しさん＠６周年
06/07/18 15:30:55 kY63O1yJ0
自分に判断に自信が持てなくなったら
一定金額以上の契約は損失の責任を負う第三者の立会いが無いと
契約出来ないように自らに制限を課せられるような法律を作れ。
667:名無しさん＠６周年
06/07/18 17:34:52 ZmDitwAz0
訪問販売なんか禁止にしてくれぃ。
668:名無しさん＠６周年
06/07/18 18:22:15 n+235UHg0
>>665
役所のは、法律相談 つまり弁護士が対応してるわけ。
弁護士が詐欺で訴えるのは難しいという判断したわけで
669:名無しさん＠６周年
06/07/18 18:23:53 OVa9a0ho0
オレは騙されないよ、騙されてることが分からないもん
670:名無しさん＠６周年
06/07/18 18:34:45 zjZqipR10
>>668
それでも会社に注意くらいするぞ。
671:名無しさん＠６周年
06/07/18 19:06:03 GVQPhtge0
>>666
年寄りは、自分が呆けかけたきたと気付いても、
それを認めようとはしない。
年寄りではない被害者も多いのだから、
訪問販売や電話勧誘を規制するべきだ。
672:名無しさん＠６周年
06/07/18 19:07:37 27xun6u+0
とほほん
673:名無しさん＠６周年
06/07/18 19:13:32 33m28wSH0
ある年齢以上の老人の家では、
「訪問販売では契約しない。｣と玄関に張っておけば
契約できない人として保護できないか。
674:名無しさん＠６周年
06/07/18 19:17:36 h1c/CTAiO
新宿の一戸建てで3000万て
どんな狭い家なの？
675:名無しさん＠６周年
06/07/18 19:17:47 zpZ53x640
年よりは頑固だからなあ
自ら出向いて催眠商法にひっかかる人も無くならないし
犯罪者に資金渡すんじゃねえよ
と言ってもまた騙されるんだろうな
676:名無しさん＠６周年
06/07/18 19:19:36 T4F7hSvp0
もう死ぬんだから
自宅がなくてもいいじゃないか 人間だもの
みつを
677:名無しさん＠６周年
06/07/18 19:20:22 rv1o8/rt0
痴呆が始まった婆が
贅沢にも一人で3000万円もする家に住める事のほうが
社会の理不尽さを感じるね
678:名無しさん＠６周年
06/07/18 22:59:56 A5MowGT30
こんな婆さんとクレジット契約を締結したクレジット会社ってどこよ？
で、最終的に所有権を手にした金融関係者とは？
リフォーム会社が騙ってる架空会社かな？
679:名無しさん＠６周年
06/07/18 23:01:17 lnGoMChg0
東京。これも犯人はやはり大阪人ですか。。。
680:名無しさん＠６周年
06/07/18 23:06:03 C7dgcB7H0
法律を知らないババアが悪い。
俺は国２受験だがこれぐらい知ってるぞ。
681:名無しさん＠６周年
06/07/18 23:38:41 ATJzQIaV0
リフォームとか、電話機リースとか、一人暮らしの老人がボケ始める瞬間を、
虎視眈々と狙ってる、悪魔みたいな会社で社会は溢れかえってるんだよな。
俺が借りてるマンションも、このままでは地震が来たらこのマンションは
ペシャンコになるとかいって、大家さんが騙されて、マンションの一本の柱
の、一階部分に穴を開け、鉄筋を通し、その周りをコンクリで固めるという
意味不明の工事をやっていたけど、来ていた作業員の人数と日数から考えて
も、２千万くらいかかってるんじゃないかな？
６０歳以上の人間は、リフォームと電話機リースに関しては、全て準禁治産
宣告をして、毎年試験に受かったもののみ、契約能力を有するとするくらいの
政策が必要だと思うな。
682:名無しさん＠６周年
06/07/18 23:45:35 82pwZJU80
役所の無料相談なんて、一般的なことしか答えてくれないよ
具体的な相談は「ちゃんとお金を払って事務所に来てね～」てわけで
なぜか？
それは タダ だから
683:名無しさん＠６周年
06/07/18 23:52:47 7K/94rYu0
>>1
>女性は「後になって思えば、工事書類と言われて
>印鑑を押した中に、売買書類があったのかもしれない」と話している。
今さら、こういう事を言っても仕方ないけど、
なんでよく読んで、納得した上ではんこを押さなかったんだよ～～！
はんこなんてホイホイ押すものじゃなって事、
おばあちゃんの方がよく知ってるじゃないか～～！
684:負け犬
06/07/18 23:59:52 Ddd+p/hHO
この犯人が老人になった時に同じ被害に遭うことを祈ります。
もう今の世の中、金＝命と言っても(特に老人には)過言ではないんだから詐欺にも死刑を導入してもいいのでは？
685:名無しさん＠６周年
06/07/19 00:13:41 F6iGc5p+0
>>684
過激になりゃ良いってもんでもない。
686:名無しさん＠６周年
06/07/19 08:31:26 5zh3lfjG0
>>683
印鑑の扱いが形式的になっている。
今でも宅配便の受け取りや、簡単な書類の記入で、客に印鑑を押させないで、
客の印鑑を持って、自分で押印しようとするヤツがいる。
687:名無しさん＠６周年
06/07/19 08:37:19 WZMwK5990
悪い会社はここにもある。
↓
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
688:名無しさん＠６周年
06/07/19 09:02:00 DJdE95pD0
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
なんかべた褒めしすぎじゃね？
689:名無しさん＠６周年
06/07/19 09:07:47 tR6nNCtn0
銀行で亡くなった親の預金通帳を名義変えで相続する時、
たくさんの書類を書かされる。
訳わけわからなくなったな。
たぶん、このおばあちゃんもたくさんの書類を書かされて、訳わからなくされたんだと思う。
690:名無しさん＠６周年
06/07/19 09:10:50 74ihvdWF0
頭狂人を見たら詐欺師だと思った方がよい
691:名無しさん＠６周年
06/07/19 09:12:56 kNa7c/4IO
身寄りのない独居老人の死後の財産の所有権を誰が持つかが問題
692:名無しさん＠６周年
06/07/19 09:14:06 WZMwK5990
>>688
だからこそ怪しい。
絶対に付き合ってはいけない会社の一つだよ。
693:名無しさん＠６周年
06/07/19 09:16:07 mFRaGR8u0
シノギの変化
シロアリ駆除→リフォーム詐欺
694:名無しさん＠６周年
06/07/19 09:17:39 q0hcKarr0
＞役所や警察に相談したが、対応してもらえなかったという
なんで対応してくれなかったんだ？
契約上は完璧と言うことなんだろうか。
695:名無しさん＠６周年
06/07/19 09:26:58 7b8kX6V90
>>598
まーアレだ。
このババーも今の日本をこう言う風にした一人なんだな。
若い時は 「どうせあたしにゃ関係無いからねｗ」 とか言いながら、色んな物をスルーして来たんだろ。
因果応報だな。
696:695
06/07/19 09:29:32 7b8kX6V90
リンク先間違えました
>>684ですorz
697:名無しさん＠６周年
06/07/19 09:35:55 7/zbpd+8O
>>693
白アリ駆除→リフォーム詐欺→デジタル放送用チューナー詐欺
↑
今ココ
698:名無しさん＠６周年
06/07/19 10:10:57 yKU57Dex0
もう十分生きたじゃろ
699:名無しさん＠６周年
06/07/19 10:14:43 vR6ZB19Z0
またアジア系外国人かよ！死ねよ！
700:名無しさん＠６周年
06/07/19 10:18:16 i+dO18fy0
>>650
ばか、リフォーム会社のせいで、
年金だけでなく、今度は生活保護費まで俺たちの金で…
負担が増えたのは俺たちだよ
701:名無しさん＠６周年
06/07/19 10:21:14 qFSGvM8nO
リフォーム会社のクズを探せよ無能警察
702:名無しさん＠６周年
06/07/19 10:34:17 yKU57Dex0
>>700
オレたちに出来る事は、生活保護を打ち切らせて野晒しにするくらいだな！
こういう蛇口みたいな奴がいる限り、貴重な税金が湯水のように悪徳業者の
間接的な被害への補填に使われ続ける。
703:名無しさん＠６周年
06/07/19 10:36:17 O1qUn2m70
実名ださない仕組みってどうなってんの？また癇国？
704:名無しさん＠６周年
06/07/19 10:41:14 qN79VpkjO
>>698
お前みたいなゴミは今すぐ逝け
705:名無しさん＠６周年
06/07/19 10:42:45 2qzTHlge0
マスコミが地震が来ると騒ぎすぎるのが原因。
706:名無しさん＠６周年
06/07/19 10:42:59 cHuJcbj/0
いい加減訪問販売と電話勧誘を禁止しろ！！
ほぼ全てが悪徳業者じゃねーか！
707:名無しさん＠６周年
06/07/19 10:51:12 pmpXBr2J0
>>679
結局人のせいにするのか。
東京人１３箇条は偉大だ
708:名無しさん＠６周年
06/07/19 10:57:21 68y2EO730
このスレ、糞業者の工作員多いな
とおもた
709:名無しさん＠６周年
06/07/19 11:05:47 +c62LBzY0
>>1
「善意の第三者」は最強だからな。
事情を知らない人に売られたら
抗弁できない。
…本当に知らなかったかどうかは怪しいと思うが。
710:名無しさん＠６周年
06/07/19 11:06:36 N94VRwGp0
どうして会社名ださないの？
やるきねーなー
711:名無しさん＠６周年
06/07/19 11:11:15 vR6ZB19Z0
結構大手の会社も似たようなことやってるんだよ
712:名無しさん＠６周年
06/07/19 11:12:20 +c62LBzY0
>>666
成年後見人制度があるじゃないか。
URLﾘﾝｸ(www.moj.go.jp)
713:名無しさん＠６周年
06/07/19 11:54:10 JgP8y59J0
く文盲ではなく、基本的な教育を受けてきたのに、
「私は難しいことは分かりませんから」とか「全てダンナに任せてますので」とか、
そういう人生を送ってきた婆さんなんだろうな。