06/07/16 14:24:52 ziCsvjxm0
会社名だせって！
そうじゃないから次の被害者が出るんだよ！
201:名無しさん＠６周年
06/07/16 14:25:26 cRpx+xVO0
小梨はみんなこうなる！！ざまみろ
202:名無しさん＠６周年
06/07/16 14:27:00 pgqh7kv50
生活保護って…79歳なら年金は？ひょっとして両方もらえるのか？
203:名無しさん＠６周年
06/07/16 14:28:26 zvOcLAPdO
>>192
善意の第三者はあくまで第三者だから返還は難しいだろう。購入者が一枚かんでたとしても難しい希ｶﾞｽ
204:名無しさん＠６周年
06/07/16 14:31:06 DymWbbmH0
上のほうのレスを見る限り
善意の第三者が通じるのは動産だけで不動産には通じないっぽいが詳しい奴教えれ
205:名無しさん＠６周年
06/07/16 14:31:54 Pge6b8BS0
>>198
二重書類にしていたのならなんとかなる。
つか契約内容が違う時点でこの契約が無効
206:名無しさん＠６周年
06/07/16 14:31:59 /s4iQoAv0
>>203
いや、書類の偽造が証明出来れば、無権利者からの売買だから、取り戻せるよ。
証明するのが難しいだけで。
207:名無しさん＠６周年
06/07/16 14:32:20 woEKrYA00
また東京か
208:名無しさん＠６周年
06/07/16 14:33:25 Pge6b8BS0
>>204
いや、通じたと思うが…確か。
ただ不動産の場合は登記みればすぐ分かるから、あまり「知らないで買った」は
通用しないというんじゃないかな
209:名無しさん＠６周年
06/07/16 14:34:38 /s4iQoAv0
>>204
日本の登記制度はそれ自体が所有権を証明するものではない。
一方動産だと即時取得がある、かな。
210:名無しさん＠６周年
06/07/16 14:35:22 S83RUcRA0
法人の犯罪はうやむや
211:名無しさん＠６周年
06/07/16 14:36:35 zCyh1eqX0
>>171
177条の第三者に当たるかどうかに関係するから善意か背信的悪意かは関係するよ。
建物だけを切り離して考えると
現状はこんな感じかな？
A（被害者）→→B（悪徳業者）→→C（買った人）
↓ ① ↑ ②
→→→→→→→→
③詐欺による取消
○数字は時系列
ここでCが第三者になるかどうかが問題。
第三者とは、当事者、包括承継人以外以外の者で不動産に関する物権の得喪、
変更の登記欠けつを主張する正当な権利を有する者。
また、第三者に当たらない者として不法行為や信義則に反する悪意の人（背信的悪意者）
Cが第三者であった場合AはCに対して対抗（取り戻す事）は不可。
212:名無しさん＠６周年
06/07/16 14:37:06 GY/ccviM0
>>201
いや普通に考えれば今79のばあちゃんが独身とか小梨って考えにくいよ
旦那も子供もいたけど巣立たれたり先立たれたりで今は一人なんでしょ
そんで都心でオンボロ家に済んでいたのは戦後のゴタゴタで振り返る暇がないだの何だのでそのまんまで
振り返れる頃には頼れる近親者がいなくなって不安になって
たまたま親切にしてくれた人に飛びついたらそいつが悪徳だったと。
仕方ないんだよ、ばあちゃんらが子供の頃って「修身」ていう教育があって
「まじめに慎ましく生きていれば将来は子供が自分を養ってくれて、困った時はお上が助けてくれる」
ていうのを繰り返し叩き込まれたもんだから。
戦争に勝てて大日本帝国が現在まで続いていれば、習った通りの未来が待っていたんだろうけど
実際は60年くらい前にものの概念が完全にひっくり返っちゃったからねえ。
考えてみるとばあちゃんが終戦迎えたのってちょうど二十歳前後か。
激動について行くのが精一杯で、修身の概念が崩されたのを分かっていても
未来を考え直す暇なんかなかったんだろうなあ。
213:名無しさん＠６周年
06/07/16 14:38:22 /s4iQoAv0
>>208
>ただ不動産の場合は登記みればすぐ分かるから、あまり「知らないで買った」は
>通用しないというんじゃないかな
その通り。だから、宅建業者とか司法書士とかが普通間にはいるよね。
214:名無しさん＠６周年
06/07/16 14:42:28 LLQQQXNeO
詐欺の構成だと善意の第三者は保護されるので、裁判では不利。
意思無能力、錯誤、暴利行為等で無効にできればいいんだが。
金だけなら、使用者責任は余裕で追及できそう。
215:名無しさん＠６周年
06/07/16 14:43:02 r8bYjkfs0
もともとリフォーム業界自体全てうさんくさいよ。
大手だろうか悪徳だろうが
腐った食材にいくら金かけて調理しても元が腐っているから食えない。
年取った人にいくら金かけて化粧や整形しても元が腐っているから死ぬ。
それと同じこと。金ケチって家を建て替えなくてリフォームしたら
結局損しているみたいな感じ。
216:名無しさん＠６周年
06/07/16 14:43:45 Qw0Tj3g60
>>205
普通の契約書だったらどうなるんだ？
217:名無しさん＠６周年
06/07/16 14:46:12 1aFwi0Fg0
おいおい、社員の管理責任が無いなんて、どんな会社だ。
頭おかしいんじゃないか？
218:名無しさん＠６周年
06/07/16 14:46:20 0B3+m4yF0
よく考えると、
アパートに引っ越す前と後で、この婆さんの生活が変わったのかというと、
あんまり変わりないのではないか？
電子レンジや冷蔵庫も手に入ったし、よかったんじゃないの？
219:名無しさん＠６周年
06/07/16 14:46:44 HJcYHT8P0
>>195
とんとん
でも、弁護士入れて、取り戻しができそうな感じがするけど…
>>211
でも、Cが善意の第３者でも、Aに所有権を戻させるとか判例があった
ような…
220:名無しさん＠６周年
06/07/16 14:54:40 W0OQAJKY0
>>214
でも怪しい会社だと、あっという間に雲隠れするんだよね
221:名無しさん＠６周年
06/07/16 15:04:07 /s4iQoAv0
>>219
裁判やってる間に天に召されるんじゃないかな。
222:名無しさん＠６周年
06/07/16 15:05:20 S6pl6eAj0
TVは、毎日のニュースの冒頭必ず指名手配犯の顔写真と犯罪内容を一事例以上放送すべきだ。
NHKなら朝と夜７時、TBSなら2300、TVAなら2200・・・・・朝の5時などにやっても意味はない。
いっそのこと、強制的にやらせるように放送法改正しろ。（政見放送という例もある：公職選挙法）
・・・どうせこんな香具師は、他でも犯罪やっているだろうからな。
それから、犯罪に関わった会社名はどんどん公表しろ。
雇った時点で、監督責任が生じる。
関係ないからと、言い訳させるな。
結果会社が潰れても、それはその会社に人を見る目がなかっただけ。
損害賠償で訴えられてその結果報道機関が負ける様なら、日本に未来はない。
このように厳しくすれば、人を雇う基準が厳しくなる。
責任感のある人間を雇う、もしくは責任感を養うよう努力するようになる。
そうすれば、派遣など雇うことは何に危険なことか認識するだろう。
中途採用でもいいから正社員として雇うようにすれば、はなから責任感は違うものになる。
大体、欧米諸国では正社員といえども中途採用及び解雇が当たり前なので、それを見込んだ給料額となる。
しかし、日本では・・・とにかく人を安く使うために派遣を使う→自社で人物評価を行なわない・・・・ろくでもない人間も平気で雇うことになる。
223:名無しさん＠６周年
06/07/16 15:07:02 0B3+m4yF0
騙すのは悪いが、老人が3000万の上でネタきりってのもまずいだろ。
年金もらってるんだし、悲惨な生活にならない程度の施設にでも入れて、
土地は活用するようにしたほうがいいんじゃないかな。
224:名無しさん＠６周年
06/07/16 15:09:01 WtdmZqGR0
日本に必要なのは姥捨山。
225:名無しさん＠６周年
06/07/16 15:09:27 fQTY4t160
>>15
ネタでも腹立つ！おめぇーが死ね。生ゴミ
226:名無しさん＠６周年
06/07/16 15:10:53 RSCCSSX40
第三者の金融業者もグル確定だろ。
本人申請で所有権移転されているのに、前所有者を何も調べずに買い受けしたり担保にするかよ。
227:名無しさん＠６周年
06/07/16 15:11:45 gRdvqsAe0
普通に会社の責任だろ、関係ないって何だよｗｗｗ
228:名無しさん＠６周年
06/07/16 15:11:55 eY5FfE8/0
>営業マンに家の権利書を持ち出され、無断で売られた
リフォームどころの問題ではなくふつうに犯罪でわ・・・
229:名無しさん＠６周年
06/07/16 15:12:08 uofer9lq0
>>223
そうだね。
普通は相続人が騒ぐだろうから、身内がいないのを確認してから、接近したんだろう。
230:名無しさん＠６周年
06/07/16 15:12:50 0B3+m4yF0
結局、この老人は使える土地の上で冷蔵庫も電子レンジもないような生活をしてたんだろ？
それなら、その土地を売って、売買代金の半分で一生電子レンジや冷蔵庫のあるところに移したほうが、
この老人のためにも、その土地を活用する人のためにもよかったわけで、
そういう経済資源配分をする制度のないから、こういう営業マンや会社が出てきちゃうんだよ。
231:名無しさん＠６周年
06/07/16 15:14:30 zCyh1eqX0
>>219
あくまでも原則ね。例外はあると思うよ。
あと、214にも書いてあるけど制限行為能力者、強迫の場合は
無効になるからほぼ戻る。
232:名無しさん＠６周年
06/07/16 15:14:41 5cPTLxwN0
>>230
見方変えるとそうともいえるな。
高齢化社会を迎えて、すべてが家族といる老人じゃないわけだから
こういう被害も増えていくだろうなぁ
233:名無しさん＠６周年
06/07/16 15:16:29 y4RrY5Bi0
これ対抗できるだろ。
234:名無しさん＠６周年
06/07/16 15:17:45 4K2IlStD0
こいつはイスラム原理主義の人に身柄渡して
首切ってもらったほうが良いね
235:名無しさん＠６周年
06/07/16 15:19:42 5Ds2eHrR0
>>199
普通はそんなことしない（バレたら懲戒モン）
だが、登記は別に司法書士に頼まなくてもよい
というか、法律的には本人申請が基本形
236:名無しさん＠６周年
06/07/16 15:22:37 25k8VE+10
まともな戦後処理をしてこなかった日本人が全て悪いに決まってるじゃん
237:名無しさん＠６周年
06/07/16 15:23:42 L6qlS0F20
>>230
こういうやつが、８０歳ぐらいになって同じ理由で財産を失うことを
祈る。
238:名無しさん＠６周年
06/07/16 15:24:11 S6pl6eAj0
0B3+m4yF0
気印様、お帰りください。
239:名無しさん＠６周年
06/07/16 15:25:03 uofer9lq0
>>236
中国や朝鮮半島に、引き上げた日本人の財産と、投資した額を返還しろ、と言うべきだったねえ。
240:名無しさん＠６周年
06/07/16 15:25:36 euKPMbLi0
許せんなあ。どうにかこのばあさん救えないかな。
おまえら、後は任せた。
俺はフジの実況に戻る！
241:名無しさん＠６周年
06/07/16 15:26:29 0B3+m4yF0
>>237
お前、そういうけどどう思うよ？
いくら土地持ってたって冷蔵庫や電子レンジのない生活から、
もっと便利なところに住めるなら、そのほうがいいだろ？
242:名無しさん＠６周年
06/07/16 15:27:31 QtZhqHXR0
訪問販売は禁止にしなきゃ
243:名無しさん＠６周年
06/07/16 15:29:12 0J8dz11X0
契約自体が錯誤無効だし、買い付けた金融機関も当の住人に意思確認してないのだから注意義務違反
で善意の第三者は主張できないだろう。
とにかく裁判でも起こしてみたら真相が明らかになる。
244:名無しさん＠６周年
06/07/16 15:29:36 uofer9lq0
>>241
年寄りは、生活の変化がイヤなんだよ。
245:名無しさん＠６周年
06/07/16 15:29:47 LDD+Bv5D0
会社名はまだ出てない？
246:名無しさん＠６周年
06/07/16 15:30:00 SpOM+/WW0
うおおお 氏ねくずが
247:名無しさん＠６周年
06/07/16 15:30:06 3lQc1csk0
これは酷い。
こういうのは一律即死刑にしてくれよ、一家丸ごとでもいいから。
自分の周りやいくら友達でもこんな事してる奴いたら警察に売るな。
とりあえず犯人に呪いを送る。
248:名無しさん＠６周年
06/07/16 15:31:18 jWuuzv1x0
業者の計画的な犯行だろコレ
249:名無しさん＠６周年
06/07/16 15:31:24 FsfgbpD/0
とにかく、リフォームを前面に打ち出してる会社のほとんどはこんな会社
250:名無しさん＠６周年
06/07/16 15:31:33 KqAUs85k0
>>「お気の毒だと思うが、当社は全く関知していない」
だったら、正々堂々と社名公開できるけどなあ。
詐欺しましたって断言してるようなもんだ。
251:名無しさん＠６周年
06/07/16 15:32:21 fPFqdM6r0
日本の経済復調して失業率マシになったとか言ってるけど、
就労者の大半はこういう悪徳リフォームとか教材販売とか
振り込め詐欺の下請けとか、バカと年寄り騙す商売してるのかもな。
252:名無しさん＠６周年
06/07/16 15:32:31 0B3+m4yF0
>>244
そんなことないよ。冷蔵庫や電子レンジもらって喜んでたんだから。
日本人は土地に対する執着心が強いだけで、もっといい生活しようって気がないんだよな。
253:名無しさん＠６周年
06/07/16 15:32:43 Bex593AJ0
これが、あんたらの言う在日のいない安全な日本なんですか。
警察が守ってくれて、老後を安全に暮らせる平和な日本なんですか。
この会社は在日の会社なんですか、社員は在日なんですか？
なんで、会社の名前が出てこないんです、なんで社員が行方不明で
名前すら分からないんですか？
どうせ、新宿警察は犯罪じゃないんだからって、捜査も何もやってないんでしょう。
どうせ、被害にあったのは年寄り一人だし、早く死んでくれれば大きな問題にも
ならないから、ボロアパートで生活保護で暮らさせて、時たま意地悪して生活保護の金も
渡さないで、この暑さでもエアコンも買えず、炎熱地獄で苦しんで、最後
ひっそりと餓死して死んでしまえば、証拠も残らないからやれやれと思ってるんでしょう。
ざまあみやがれですよ。
254:名無しさん＠６周年
06/07/16 15:33:03 innI0rY80
売れる商品は訪問販売しなくても売れる。
消費者も買いたい物があれば消費者側からアクションを起こす。
訪問販売はいくらいい商品など謳っても押し売りに変わりない。
そんな仕事してる人は恥ずかしくないのか？
まぁ、そんな意識があればしてないかｗ
255:名無しさん＠６周年
06/07/16 15:34:13 /s4iQoAv0
>>235
そりゃ本人申請も可能だろうけど、さすがに業者が来たら法務局もなんの
かんのと理由をつけて突っ返すんじゃないの？
>>241
80過ぎて周りに知りあいもいない生活を選ぶ年寄りは多くないと思うが？
256:名無しさん＠６周年
06/07/16 15:34:30 U02+mr0K0
会社の名前と営業マンの名前出せよな。
営業マンと上司と社長は死刑でよしだ。
257:名無しさん＠６周年
06/07/16 15:35:36 fPFqdM6r0
>>254
いや、だから訪問販売とか電話セールスとか
全部法律で禁止して欲しいとオレも思うが、
そうすると大量失業者が出るぐらい、今の若い人は
まともな就職ができなくて、結局はこういう汚れ仕事を
やらされてるのかな、と。
258:名無しさん＠６周年
06/07/16 15:37:03 ZttZ427z0
この営業マンと会社の社長は闇夜に刺されてほしいな。マジで。
259:名無しさん＠６周年
06/07/16 15:37:26 0B3+m4yF0
>>255
そんな営業マンに騙されるような老人に知合いがいたとは思えない。
260:名無しさん＠６周年
06/07/16 15:38:44 fPFqdM6r0
訪問販売といっても、その前段で電話セールスして
アポとる業者も多いだろ。
あの迷惑な押し売り電話からまず全面禁止すべきと思うが、
あれだってＮＴＴ儲けさせるために行政は放置だからな。
261:名無しさん＠６周年
06/07/16 15:40:36 e6KfgEL/0
酷い話じゃて。
262:名無しさん＠６周年
06/07/16 15:41:18 uofer9lq0
>>252
おばーちゃんは新宿に住んでて、
ちょっと歩けば、スーパーやコンビニで惣菜が買える。
電子レンジも冷蔵庫も、必要なかったけど、
セールスマンが、心配してわざわざ買ってくれた、と思ったから喜んだんだよ。
263:名無しさん＠６周年
06/07/16 15:43:06 AbfrbqRQ0
詐欺 善意の第三者に対抗できない（騙された奴より善意の第三者の利益を保護）
強迫 善意の第三者に対抗できる （強迫された人は善意の第三者よりも保護すべき）
虚偽 善意の第三者に対抗できない（ウソを基に損した奴より善意の第三者を保護）
錯誤 善意の第三者に対抗できる （誰でも誤解するような回避不能な誤解があった場合
善意の第三者より誤解しちゃった人を保護する）
民法的に考えるとこんな感じか？
この場合、おばあちゃんは、家を売った認識も強迫された認識もなく
騙されたって認識みたいだから、善意の第三者が保護されるんじゃね？
264:名無しさん＠６周年
06/07/16 15:43:12 fPFqdM6r0
結局豊田商事の頃から全然変わってないのな。
265:名無しさん＠６周年
06/07/16 15:44:42 xD9BHf5M0
>都内のリフォーム会社の元営業社員何故、この会社名、営業社員名、社長名が「隠され」てんの？報道の意味無いじゃん。
266:名無しさん＠６周年
06/07/16 15:45:11 uofer9lq0
>>264
年寄りは、身内の親切は当然で、文句しか言わないけど、赤の他人の親切には、大喜びするからね。
267:名無しさん＠６周年
06/07/16 15:45:23 oZ4AvFpE0
>役所や警察に相談したが、対応してもらえなかった
>役所や警察に相談したが、対応してもらえなかった
>役所や警察に相談したが、対応してもらえなかった
やる気のない奴は首にしろよ
268:名無しさん＠６周年
06/07/16 15:46:29 /s4iQoAv0
>>267
そうは言うけど、契約書読まずに署名してハンコ押す人間の面倒まで
みられないと思うわ。
269:名無しさん＠６周年
06/07/16 15:46:46 0B3+m4yF0
>>262
そんなわけないだろ。
老人ほど自分で作ったりしてるんだよ。お婆さんだしね。
一応、煮炊きのできる設備はあったはずだ、古いいえだし。
でも、冷蔵庫も電子レンジもなかった。
資産はあっても結構悲惨な生活じゃんか。
270:改行が消えたさん
06/07/16 15:47:42 xD9BHf5M0
>都内のリフォーム会社の元営業社員
何故、この会社名、営業社員名、社長名が「隠され」てんの？報道の意味無いじゃん。
271:名無しさん＠６周年
06/07/16 15:48:17 jWuuzv1x0
こんなことが許されるなら
他人の土地奪い放題じゃん
272:名無しさん＠６周年
06/07/16 15:48:19 uofer9lq0
>>269
一人暮らしの高齢者は、ほとんど惣菜買ってるよ。
スーパーでレジを通るとき、かごに惣菜入れてるのは、高齢者か単身赴任。
273:名無しさん＠６周年
06/07/16 15:48:34 Bex593AJ0
結局、ニートやフリーターで拘束されない自由な生き方したいとか言っといて
最後暮らせなくなって、こういうヤクザな会社に就職、年寄りが老後のために
溜め込んでおいた大事なお金を引き剥がすようなことしといて、罪の意識もまるでなし
最後は犯罪人として終わるのか、はたまた、孝行爺みたいな年寄りになって、「俺も昔は
だいぶ悪いことをしてきたが、今じゃ小さいが家も家族もあり幸せな人生だった」で終わるのか
どっちで終わるにしろ、長生きはして欲しくないし、自分の人生はクズだったとはっきり認識して
終わって欲しい。
274:名無しさん＠６周年
06/07/16 15:48:51 /s4iQoAv0
>>269
何処をどう読んだら冷蔵庫も電子レンジもなかったと読み取れるんだ？
275:名無しさん＠６周年
06/07/16 15:48:51 Py0wBjlb0
そうそう。名前報道しろっての
完全な詐欺ぢゃねーか！
276:国家正道会
06/07/16 15:49:22 PwFu/Vcj0
役所や警察の名前も公開してやれや！
年寄りは大事にせなあかん！
腐った役所や警察はもういらん！
277:名無しさん＠６周年
06/07/16 15:49:55 QVPjuZQz0
この話マスゴミの餌食にもなっていいから
大きく取り上げてほしい！！
あの畠山より大きくね！！！
278:名無しさん＠６周年
06/07/16 15:49:55 fhts/HyG0
会社の名前と営業マンの名前は？
279:名無しさん＠６周年
06/07/16 15:50:21 0B3+m4yF0
>>272
お前のファンタジーはどうでもいいの。
だいたい、それにしたって冷蔵庫がないってはおかしいし、
コンビニですます奴ほど電子レンジは必需品だぞ。
280:名無しさん＠６周年
06/07/16 15:50:54 Py0wBjlb0
営業マンの顔も公表してほしい。
281:名無しさん＠６周年
06/07/16 15:51:42 /s4iQoAv0
年寄りだから絶対善で絶対弱者だというのもどうかと思うが。
保護しろ保護しろって。
そこまでいうなら年寄りは有効な契約できないようにしろという話になるぞ。
あ、おれはこの業者はひどいと思ってるから勘違いしないでね。
282:名無しさん＠６周年
06/07/16 15:51:53 uofer9lq0
>>276
こういう、自分から実印や書類を渡してしまう人に対応していたら、
役所や警察は、いくら人がいても足りない。
283:名無しさん＠６周年
06/07/16 15:53:14 RDMk3VQ80
>>282
これは立派な詐欺事件だろ。
これに対応しなくて何が警察か。
284:名無しさん＠６周年
06/07/16 15:53:30 Tnw+6c+c0
バァサン、親戚とか子供とかいなかったのか？
285:名無しさん＠６周年
06/07/16 15:53:48 zt1n39QZ0
>>281
いや、普通お年寄りは有効な契約できないと思うけど…
286:名無しさん＠６周年
06/07/16 15:54:11 fPFqdM6r0
名前が本名かどうかすら怪しいってことだったりして。
でもこれ、個人の責任じゃなくて会社の責任でしょ。
個人が売却代金もって逃げたんじゃなくて、
売却代金でリフォームしてるんだから、受益者は糞会社。
ワイドショーも、たまにはこういう事件の突撃取材しろよ。
287:名無しさん＠６周年
06/07/16 15:54:12 uofer9lq0
>>279
近くのスーパーを見てごらん。絶対そうだから。
一人暮らしの高齢者は、たいてい一人用の惣菜を買ってるよ。
288:名無しさん＠６周年
06/07/16 15:54:16 K6KQn1F50
詐欺だな
289:金魚
06/07/16 15:54:35 ij6MtLwV0
とりあえずリフォームとシロアリ駆除は全部詐欺と思っといたほうがいいな
290:名無しさん＠６周年
06/07/16 15:55:01 Bex593AJ0
>>281
＞年寄りは有効な契約できないようにしろ
それでよいよ。
291:名無しさん＠６周年
06/07/16 15:55:29 XchJHKh80
>役所や警察に相談したが、対応してもらえなかった
きっとグルなんだな
町中で困ってる人を見たら職業を聞いてから助けたり救急や呼んだりとかしないとダメだな
公務員系は絶対に助けないで放置
292:名無しさん＠６周年
06/07/16 15:56:03 fPFqdM6r0
こういう企業って普通にヤクザとつながってるんだろうな。
293:名無しさん＠６周年
06/07/16 15:56:20 jgN/dXgX0
社員の顔写真とかあるんじゃないの？
全国に公開汁！！
294:名無しさん＠６周年
06/07/16 15:56:33 RfeQsAws0
>>281
あぶないご老人には役所に言いつけるか裁判でもやって保佐人つけときゃ半基地外扱いになるぞ
295:名無しさん＠６周年
06/07/16 15:57:09 Bex593AJ0
訪問販売、電話営業、これ全部詐欺だからね。
296:名無しさん＠６周年
06/07/16 15:57:10 zt1n39QZ0
>>292
いや、むしろそのものではないかと思われ
297:名無しさん＠６周年
06/07/16 15:57:57 g3WwsKBW0
>元社員は会社に届けた住所には
>住んでおらず「辞めた後の行方は分からない」という。
行方がわからないですます気か。顔と名前を公にしろ。
298:名無しさん＠６周年
06/07/16 15:58:13 tKJAqj6H0
>>279
冷蔵庫をプレゼントしたからって、冷蔵庫がなかったわけじゃないだろ。
冷蔵庫が古かったから、新しいのをプレゼントしたと思う。
299:名無しさん＠６周年
06/07/16 15:58:14 fPFqdM6r0
「その社員はもう辞めていて連絡先がわからない」と言ってるが
それ自体がウソかもな。
取材に答えたのが、その張本人だったりして。
300:名無しさん＠６周年
06/07/16 15:58:42 0B3+m4yF0
>>287
お前は本当にバカだなｗ
コンビニに頼る奴ほど電子レンジや冷蔵庫は必需品なんだって言っただろうが。
食べ残したらどうすんだ？ 弁当あっためたほうがうまいだろ？ ペットボトルどこに置くんだ？縁の下か？ｗ
301:名無しさん＠６周年
06/07/16 15:58:57 TwHC97Tl0
これはあれなんじゃないかな。
60歳以上の契約については後見人みたいな人の承諾がないと
契約を成立させることができない、みたいな法でまもるしかないかもね
302:名無しさん＠６周年
06/07/16 16:00:00 fPFqdM6r0
つーか、電話営業と訪問販売とキャッチセールスを全部禁止して欲しい。
303:名無しさん＠６周年
06/07/16 16:00:01 uofer9lq0
>>298
金が無くて買えないんじゃなくて、電気製品を新しく買うのがめんどくさい、という感じなんだろうな。
304:名無しさん＠６周年
06/07/16 16:00:11 v8fJm8z10
ひどすぎる！！
305:名無しさん＠６周年
06/07/16 16:00:13 nWf6V+2V0
>当時、役所や警察に相談したが、対応してもらえなかったという
役所と警察も共犯みたいなもんじゃん
ホント役に立たない組織だね
306:名無しさん＠６周年
06/07/16 16:00:51 0uJlI2KMO
このおばあちゃんへの募金ができれば助かるだろうか。
307:名無しさん＠６周年
06/07/16 16:01:21 wK3nUaFR0
893こそヒットラーやポルポトの様に虐殺すればいい！
308:名無しさん＠６周年
06/07/16 16:01:22 SS/oVhjX0
家にあがりこんでくる不審人物は問答無用で殺せ
老人も猟銃をもつべきだ
309:名無しさん＠６周年
06/07/16 16:01:33 2UFJcB+70
こういうことは責任があやふやになりやすい。
詐欺社員の直属の管理をしていた人間と、
相談の対応に出た役所の職員に責任の一部を負わせるべきだ。
310:名無しさん＠６周年
06/07/16 16:01:43 fPFqdM6r0
>>306
その募金すら、あっという間にダマシ取られそうだ
311:名無しさん＠６周年
06/07/16 16:01:45 NZB54khF0
なんつうかさ。俺はこういうやつを死刑にしたいよ。
312:名無しさん＠６周年
06/07/16 16:01:58 usANDbqY0
年寄を食い物にする奴って最悪だな
こういう奴こそ死刑になればいい
313:名無しさん＠６周年
06/07/16 16:02:30 Wq684Rw+0
これは、おばあちゃんがかわいそうだよ・・・
騙される方が悪いって言う人もいるけど、79歳のおばあちゃんだぞ！
半分呆けてたかもしれないのに・・・
こんな会社なくなればいい
314:名無しさん＠６周年
06/07/16 16:02:54 0NebGcHn0
>>295
今日、うちにも電話営業かかってきた。
詐欺だと思ったので切ろうと思ったら、
「切ったら、若いモノをそっちにすぐ向かわせますよ！
近くにいるんだから・・・」って言われた。
怖かったので契約した。
315:名無しさん＠６周年
06/07/16 16:03:53 fPFqdM6r0
一部の悪徳業者の一部の社員がたまたまこういうことしたわけじゃなくて、
全国規模で見ると、被害額数億～数兆円規模の巨大ビジネスなんじゃないの？
316:名無しさん＠６周年
06/07/16 16:04:03 uofer9lq0
>>314
だめだよ！
一度契約すると、押しに弱い人リストに載って、どんどん電話がくるよ。
317:名無しさん＠６周年
06/07/16 16:04:46 rxBfoYq10
悪徳社員＞悪徳会社＞無知な老人＞役所・警察＞マスコミ
318:名無しさん＠６周年
06/07/16 16:04:57 vuBgTXd+0
この報道知って憤りを覚えた時間だけは豊富にある無職でニートな
諸君や夏休みに突入した若者諸君は、善意の第三者になれ。
スーパーあたりでひとりで買物してる独居老人に対して、いまの日本
ではこういうひどいことがまかり通ってしまうから、くれぐれも気をつけるよう
注意をうながしてこい。
これ読んだ今から外出て実行してこい。本当の善意の第三者ってものの
力を示すときがきたのだ。夏休みの若者なら、自由研究のネタにもなるだろう。
書を捨て町に出よ！！諸悪からか弱き老人を救え！正義は君とともに！
俺は冷房の効いた自室で応援してる。諸君の報告を心待ちにしているから、
がんばりなさい。
319:名無しさん＠６周年
06/07/16 16:05:00 0B3+m4yF0
>>316
314なんてウソに決まってるだろｗ
320:名無しさん＠６周年
06/07/16 16:05:48 /s4iQoAv0
>>285>>294
この年寄りは制限行為能力者じゃないだろ。
321:名無しさん＠６周年
06/07/16 16:06:46 fPFqdM6r0
「オレオレ詐欺」でも、最初は冗談みたいなトーンで報道されてたが、
実態は暴力団が指導した組織的な犯行だった。
この話も、根っこはそういうのかも
322:名無しさん＠６周年
06/07/16 16:07:15 0NebGcHn0
>>319
最後の1行以外は本当（ｗ
どこで調べたんだか知らないけど、俺の住所・電話番号・本名全部合ってた。
でも、勇気あふれる俺は、「お電話いただいて大変申し訳ございませんが、
そういったお話には興味はございません。」と言ってから切った。
323:名無しさん＠６周年
06/07/16 16:07:28 AN8yGPxX0
だまされるほうが悪いってのは、ないな
おばあちゃんだもの、判断能力がもうないかもしれん
法整備が必要だよな
子供が契約とか出来ないように、６５歳以上は後見人と
連名じゃないと契約などはいっさい無効とかさ
324:名無しさん＠６周年
06/07/16 16:08:26 Bex593AJ0
>>314
「＠＠＠さんのお宅ですか？」
「ちがいますよー（ガチャン）」
ツーツーツー・・・
これでよろしい。
325:名無しさん＠６周年
06/07/16 16:08:34 /s4iQoAv0
>>322
暇があるなら長々と説明させた後断ると、相手が半狂乱になって喚くのが
聞けて面白いよw
326:名無しさん＠６周年
06/07/16 16:08:35 laiMJ6EJ0
どうせ朝鮮系の会社なんだろ
327:名無しさん＠６周年
06/07/16 16:08:36 rk6unYbw0
許せんよなコイツラ
328:金魚
06/07/16 16:08:42 ij6MtLwV0
警察だってポイントにならないと動かない
交通取締りでも純情そうな車から取り締まって
ヤクザの車なんかフリーパスじゃね？
329:名無しさん＠６周年
06/07/16 16:09:28 aA0viYV40
刑事告発してないのかな
会社の使用者責任とかも追求しないの
330:名無しさん＠６周年
06/07/16 16:09:28 Ryp6si/90
ええと
この業者の名前くらいは公表してあるのかい
毎日新聞
331:名無しさん＠６周年
06/07/16 16:09:44 0B3+m4yF0
>>314
>「切ったら、若いモノをそっちにすぐ向かわせますよ！
>近くにいるんだから・・・」って言われた。
これ↑もウソ。
でも、“ホントだよ、ホントだよ”って言い張るに1000ガウスｗ
332:名無しさん＠６周年
06/07/16 16:10:59 0NebGcHn0
>>331
そっちは本当だよ。
でも、あんなふうに脅されたら、気の弱い老人たちは1秒で契約しちゃうね。
身長175cm、体重52kgという屈強の肉体を持つたくましい俺だから断れたけど。
333:名無しさん＠６周年
06/07/16 16:11:14 /s4iQoAv0
>>323
お前、70過ぎて会社の役員やってる年寄りなんかどうするんだよw
334:名無しさん＠６周年
06/07/16 16:12:22 V59AtPXI0
>>333
やめさせろ
あとがつかえてる
335:名無しさん＠６周年
06/07/16 16:12:58 VnTbYSz30
また朝鮮人の犯罪か。
336:名無しさん＠６周年
06/07/16 16:14:37 YHroi1j70
それ、明らかな脅迫だから、ふつーの詐欺会社は言わないと思うぞ。
337:名無しさん＠６周年
06/07/16 16:15:07 0B3+m4yF0
>332
>そっちは本当だよ。
アハハｈ
338:名無しさん＠６周年
06/07/16 16:15:35 lUOQZimU0
でも生活保護貰えてるんだから勝ち組じゃん！
339:名無しさん＠６周年
06/07/16 16:16:46 CJbAkCcw0
買った奴も贓物故買の臭いがプンプンするな。
340:名無しさん＠６周年
06/07/16 16:16:51 8HIP9jIX0
土日に電話セールスしてるような奴に、若いもん動かせる力などない
341:名無しさん＠６周年
06/07/16 16:16:52 1n4rIjOrO
おばあちゃん可哀相に…。
お年寄りを騙して何が楽しいんだか分からない。
この会社員許せない。
342:名無しさん＠６周年
06/07/16 16:17:07 JAUR+Uk40
なんで会社名晒さないの？
343:名無しさん＠６周年
06/07/16 16:18:10 vk6DIjf/0
こういうことやってる会社は全部晒して欲しい
344:名無しさん＠６周年
06/07/16 16:18:16 Bex593AJ0
>>338
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
345:名無しさん＠６周年
06/07/16 16:18:21 fCLbrstW0
完全な詐欺なのに名前報道されてないな
警察の不手際が原因だから発表遅れてるのかな
346:名無しさん＠６周年
06/07/16 16:19:28 AN8yGPxX0
＞＞333
役員でも社長でも、CEOでも関係なく、６５歳以上は後見人を
必要とするべきです
周りみてみて、６５歳以上ってボケかけやんか
347:名無しさん＠６周年
06/07/16 16:19:54 0NebGcHn0
>>341
奴らは、楽しいとか楽しくないとかで動いてるんじゃないんだよ！
金が取れるかどうか。。。ただ、それだけだ！！
だからこそ、警察や役所やNEETたちが一体になって取り締まらないとダメなんだ。
348:名無しさん＠６周年
06/07/16 16:19:54 E4eloT5D0
社名と担当者名晒さんかい！
349:名無しさん＠６周年
06/07/16 16:21:12 ZsHs04Cl0
役所と警察いい加減にしろ
あと絶対逃げたやつ捕まえろ
350:名無しさん＠６周年
06/07/16 16:21:45 eTAC4Kdf0
これは詐欺、窃盗事件ですね。
リフォームするのに、リフォームの家を売る行為自体は絶対にありえない。誰が見ても犯罪が絡んでいるのは明らか。
ここにいたるまでの役所や警察の対応はあまりに不自然ですね。仕事する気ないのでは？
現行法でもこのての悪質な詐欺はやる気さえあれば取締りできます。
本人がまったく感知しない間に第三者の所有権なるものが現れた時点で、権利書の盗難被害届けを警察に提出。
警察が即時に動かないのであれば、裁判所に即時訴えればいい。司法から動かし、役所を動かして、警察も動かす。
裁判を起こした時点で、権利書の処遇は一時凍結。
裁判所で内容を吟味したうえで、盗難認定され、被害者は保護。
被害は盗難された権利書を持った所有者にうつる。
権利書の売買は過去に遡って完全な盗難による不法行為であり、無効。
売買前に遡って現在の契約を破棄すればいい。
書類を盗まれたり、騙されて奪われた後、乱用しても良いという法律は存在しないし、不法行為の事実があった以上正常な所有権は社会的、法律的に保証されない。
盗んだもの勝ちなんて法律はどこにも存在しない。
351:名無しさん＠６周年
06/07/16 16:23:08 Bex593AJ0
>>350
そういうことを全然やらないのが、日本の警察、日本の司法
352:名無しさん＠６周年
06/07/16 16:23:13 90NWq5/20
こんな会社は名前を公表するべきだ。
社長・役員・会社名・所在地住所すべて公表するべきだ
353:名無しさん＠６周年
06/07/16 16:23:32 ZIwzl83O0
会 社 ど こ よ ？
354:名無しさん＠６周年
06/07/16 16:23:46 xD9BHf5M0
こんな無意味な記事書いた新聞記者の名前も晒せ！
355:名無しさん＠６周年
06/07/16 16:24:04 eTAC4Kdf0
>>350の続き
住宅リフォーム会社は社員の管理責任があり、在職中であれば知らぬ存ぜぬではすまない。
反社会的な無責任な会社名は多くの市民社会の生活安全のために公表しなければならないし、社員の責任を会社はとらなければならない。
会社は被害者に賠償し、その後犯罪社員と裁判を起こし会社対元社員で賠償裁判をするのが筋。
>元社員は会社に届けた住所には 住んでおらず「辞めた後の行方は分からない」という。
警察に被害届けを提出し、指名手配、捜査してもらえばよい。
被害者、家族にいいたいが、相談する相手は法律の専門家や弁護士相手に行い、役所や警察には即、正式な被害届けを提出し法的に職務上の労働をさせればよい。
役所の窓口に相談したって職員は面倒くさがって、やる気ないのだからね。
まあそもそも、見え見えの住宅リフォーム詐欺にひっかかる時点で、かなり厳しいのだが、
これだけ詐欺犯罪が隆盛しているなか、消費者側の自己防衛にも限界がある。
刑法を改正し、詐欺犯罪の厳罰化を行えば詐欺犯罪なんて一瞬に激減するよ。市民陪臣制を大いに取り入れ、
犯罪の悪質差、被害金額、被害者心情を考慮し、主犯には死刑や終身禁固刑を適用、財産没収などの合法化。実行犯にも同様の刑を課し、詐欺を行えば
人生終わりと犯罪者側に認識させれば良い。
356:名無しさん＠６周年
06/07/16 16:27:09 rDl6Rbjz0
欺瞞と悪徳の都、東京
357:名無しさん＠６周年
06/07/16 16:28:03 2UFJcB+70
冷蔵庫とか無料でくれる人を怪しいと思わなかったんだろうか。
うちの年よりも甘い言葉にだまされ相談もせずに数百万だまし取られたけど
知らない間に保証人にされ、肩代わりさせられてむかついたけど。
だまされる方にも問題がある。
358:名無しさん＠６周年
06/07/16 16:28:36 Bex593AJ0
>>354
【悪質リフォーム取材班】
359:名無しさん＠６周年
06/07/16 16:29:39 bYREC0QWO
戸別に回ってくる営業や電話営業の大半は詐欺だろ
俺はそう思うことにしてる
360:名無しさん＠６周年
06/07/16 16:30:41 7Xilu5cu0
ひでえ話だ。
361:名無しさん＠６周年
06/07/16 16:30:43 Jo4BNKRi0
>>351
つばめが４０羽の時は、鳥獣法違反で動いてくれました（＞＜）
362:名無しさん＠６周年
06/07/16 16:30:50 SxwXvB8v0
詐欺にはならないし、
刑事罰も絶対に無い。
ボケ老人なら契約が無効になる可能性もあるかもしれないが、
一人暮らししてるなら、
ボケでは居ないんだろ。
契約書をちゃんと読めってことだな。
363:名無しさん＠６周年
06/07/16 16:30:52 N9Jkwlok0
＞詐欺師
頼むから老人相手の詐欺はやめてくれよ
残り少ない人生を貧乏に、かつ後悔だけで生きていくのを
可哀相と思わんのか。
364:名無しさん＠６周年
06/07/16 16:30:53 Nv+FQHIp0
三人吊って一人前
それがリフォーム業界
365:名無しさん＠６周年
06/07/16 16:31:17 KUSnsp/B0
どうせまたチョンだろ
いや、間違いなくチョンだ！
366:名無しさん＠６周年
06/07/16 16:31:19 /s4iQoAv0
>>355
まぁ、人一人例えば死なせても下手したら1億とかにしか換算されないんだから
詐欺の被害金額に応じて刑期長くするのは賛成だな。
10億とかだと人二人死なせても十分おつりが来るからなw
367:名無しさん＠６周年
06/07/16 16:31:43 fCLbrstW0
近所にも年寄りの一人暮らしで数年おきに壁の工事やら内装工事してるけど
あれも騙されてるんだろうな
368:名無しさん＠６周年
06/07/16 16:33:08 jqnfL0DW0
ぶっちゃけシロアリに食われてても住んでるじいさんやばあさんよりは家の方が長持ちするからｗ
369:一流ヒソヒソかっちゃん柳犬 ◆ZbXQK0wd/U
06/07/16 16:33:55 d7UYxiGMO
新宿に住んでなくてよかった
日暮里じゃこういうことはないだろな
370:名無しさん＠６周年
06/07/16 16:34:55 SxwXvB8v0
騙されたの？
へー。
で？
だから何？
首吊って氏ねば？
>現在はアパートで生活保護を受けて
暮らしている。
ケッ、老害かよ。
371:名無しさん＠６周年
06/07/16 16:34:57 0NebGcHn0
DSブームでどうぶつの森やってる老人にとっては
リフォームも簡単に受け入れられるんだろうな・・・
372:名無しさん＠６周年
06/07/16 16:35:12 Nsg6jw6l0
このゴミ乞食会社の会社名は？
373:名無しさん＠６周年
06/07/16 16:35:33 eTAC4Kdf0
>>351
役所や警察に相談するのではなく、国民の権利を大いに活用し、役所や警察を法的に動かすんだよ。
被害届けを即時提出し、警察には詐欺窃盗犯罪の捜査、犯人検挙や会社と犯罪の繋がりがあるか捜査してもらい、役所には会社への行政指導などを行わせる。
両者が現場単位で動かないのであれば、裁判所に告発し公安委員会から警察署に圧力をかけさせ、役所にも同様。
ここまでしても動かないのであればそれは職員、行政の怠慢。被害を悪化させ防止を怠った行為は国民の生命、財産の安全を護る義務を怠る憲法違反になる。
きちんとやるべきことを行えばどうにでもなるんだよ。金があるならマスコミを動かすとかね。
まあそこまで動けるなら、見え見えの悪質住宅リフォーム詐欺になんか鼻からひっかからないけどな。
374:名無しさん＠６周年
06/07/16 16:35:57 /e3uDSI00
人付き合いの出来ない奴は駄目だね
375:名無しさん＠６周年
06/07/16 16:36:05 0wQijiiO0
>>370
と、悪徳営業マンが語っております。
376:名無しさん＠６周年
06/07/16 16:38:09 qqTpH4Vi0
リフォームなんて100年に一回で十分だよ
俺の実家なんて築90年ぐらいだけど、
瓦の葺き替えぐらいしかやってないよ
377:名無しさん＠６周年
06/07/16 16:39:14 6SY6WKUb0
昨日、女に声かけられてメアド教えられたんだけどそれも詐欺？
378:hae ◆smgcUIROwg
06/07/16 16:39:40 2XqSigFX0
酷い話だな…
379:名無しさん＠６周年
06/07/16 16:39:43 1n4rIjOrO
>>375
つ>>362
380:名無しさん＠６周年
06/07/16 16:41:00 /s4iQoAv0
>>377
別になんか売りつけられる訳じゃなければいいんじゃないの？
何らかの商品契約させられそうになったら間違いなく悪徳商法だけど。
381:名無しさん＠６周年
06/07/16 16:41:24 /zb3HAmk0
新宿区の役所と警察はブァカの集まりか。どう見てもこれは犯罪だろ。
市民の役に立たない役所と警察に何の存在価値があるのかと言いたい。
382:名無しさん＠６周年
06/07/16 16:42:45 0NebGcHn0
そういえば、昔、秋葉原とか原宿の駅前で、よく女にナンパされたな。
なんかその女、美術に興味があるみたいで、「ちょっと絵を見てみませんか」って
誘われたけど・・・
383:名無しさん＠６周年
06/07/16 16:42:55 pry6YI2x0
明らかに犯罪なのに、警察は何故捜査しないんだ？
384:ゲリラ
06/07/16 16:43:18 pJN3qYKWO
在日企業のやりくちだわ
385:名無しさん＠６周年
06/07/16 16:44:34 /s4iQoAv0
>>382
エウリアンかよw
386:名無しさん＠６周年
06/07/16 16:44:38 cqsX/OR20
>>1
これは分かりやすい悪徳。分かりにくい悪徳にすでにだまされてるよ。
塾の国日本でどうして学力低下なのか・・・。
【欺瞞塾】合格実績ペタペタ塾【資料帳】
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
387:名無しさん＠６周年
06/07/16 16:45:03 LFmP5fm60
>>382
それナンパじゃないしｗ
388:名無しさん＠６周年
06/07/16 16:45:12 /qZUJ9y10
騙すより騙される方が悪い。
389:名無しさん＠６周年
06/07/16 16:45:31 Nsg6jw6l0
>>382
神保町にもそういう奴居るぜ。
モスバーガーの反対車線で平日とかよく昼飯帰りのリーマンをカモにしてる。
モスバーガーからヲッチしてたんだが、俺の居る間に1人手前の怪しげなビルに入っていったぜ。
390:名無しさん＠６周年
06/07/16 16:45:57 offGpp0U0
お前ら、そんなに憤り感じるなら、独居老人見回りのボランティアに
参加すればいいじゃん。人手が足りなくて困ってるくらいなのに。
どうせ暇ばっかりしてるわけだし。
391:名無しさん＠６周年
06/07/16 16:46:32 0NebGcHn0
俺も、ビルゲイツくらいの財産あったら、騙されてやってもいいんだが、、、
残念ながら、年収５00万弱くらいしかないんで、そんな余裕はない。
392:名無しさん＠６周年
06/07/16 16:47:20 VpBYWAcD0
これはリフォーム会社ぐるみってことでFA?
393:名無しさん＠６周年
06/07/16 16:47:38 0wQijiiO0
>>387
騙されている人は気づかないもの。
394:名無しさん＠６周年
06/07/16 16:47:46 Nsg6jw6l0
>>390
IDがoff
395:名無しさん＠６周年
06/07/16 16:49:27 LAN0xHlK0
年寄りも、２ちゃんで相撲の【またーりまたーり】スレとか立てて実況すれば、寂しさがまぎれて、詐欺セールスマンに騙されにくくなると思うな。
396:名無しさん＠６周年
06/07/16 16:49:32 he5ZuDQ40
あれ？
これって説明責任義務を果たしてないから
契約自体が無効じゃないの？
たしか変額保険騒動の時に、口頭でもしっかり説明して
相手の了解を得なかった契約は、いくら契約書に書いてある
と言っても、無効だって聴いたことがあるが
家の売買契約書も同じじゃないの？
契約無効でお婆さんに家返してやれないのかな？
397:名無しさん＠６周年
06/07/16 16:49:58 j90ZY85T0
ちょっと、認知症なのかな？
将来はわからん、ひとごとじゃないよ
ケコーンして子供いて、ハタから観れば孤独じゃなくても、だまされちゃうこともある
ひとりになっちゃうこともある・・・
役所・さつもこんなもんなんだね・・・
398:名無しさん＠６周年
06/07/16 16:50:32 n9su49j90
79歳なら裁判にしても
終わる頃にはこの世にいそうもないね。
399:名無しさん＠６周年
06/07/16 16:51:07 mqGesNJe0
あきらかに犯罪だとおもうがなんで警察は動かなかったんだろう
無料相談の弁護士にも話し聞いてもらえなかったらしいし
このばあさんのコミュニケーション能力に問題ありかなあ？
400:名無しさん＠６周年
06/07/16 16:53:21 eTAC4Kdf0
>>362
>これについて同社は「お気の毒だと思うが、当社は全く関知していない」として、一切の責任を否定。
当事者の会社が公式にこのように表明している以上、通常の契約取引はなされていない証拠です。また被害者本人も全く感知していない中で
行われた行為。これは詐欺ですね。
（詐欺）
刑法第246条 人を欺いて財物を交付させた者は、十年以下の懲役に処する。
２ 前項の方法により、財産上不法の利益を得、又は他人にこれを得させた者も、同項と同様とする。
>>362
明らかな刑事罰の対象です。
ただし、周りの取り巻き連中があまりにも悪いのか、現段階の法的なアクションが見えてこない。
それと権利証を誰かに盗まれた場合、権利証だけでは基本的には所有権の移転はできません。移転登記するには所有者の権利証の他、実印や印鑑証明書が必要です。
この被害者は何もかも全部犯罪者に渡してしまったのどうか。
まあ理由をつけて権利書などを借り出し、第三者に無断で譲渡した時点で詐欺犯罪は法的に成立します。
401:名無しさん＠６周年
06/07/16 16:53:23 /Dfv2kDx0
ここで、善意の第三者といっている奴は、馬鹿
不動産の所有権移転に善意も、悪意も関係なし
今回は、売買契約事態が無効なので
今の所有者も所有権を対抗できない
79歳の女性の勝ち
少し民法勉強した人なら分かる話
所有権移転に立ち会った司法書士も責任追及されるおそれあり
402:名無しさん＠６周年
06/07/16 16:53:36 Py0wBjlb0
警察→めんどくさい
弁護士→金にならんから
403:名無しさん＠６周年
06/07/16 16:55:35 /s4iQoAv0
>>395
ここで煽ってるヤツも実は80過ぎの独居老人がいるかも知れない。
>>399
俺はこの年寄りが自分で契約書に署名捺印してるとにらんでる。どういう説明
受けたか知らないけど。
会社も金融会社の第三者もグルなんだろうけど、証明するのが面倒くさいんだ
ろう。
404:名無しさん＠６周年
06/07/16 16:55:57 7cPDHKRr0
会社が払え
405:名無しさん＠６周年
06/07/16 16:56:52 P2IF2NEF0
>>40
マスゴミがすぐに官庁に責任転嫁するところを見ると
半島起源のメーカーだろうな。
406:名無しさん＠６周年
06/07/16 16:56:55 0wQijiiO0
>>401
今の所有者には酷すぎる
407:名無しさん＠６周年
06/07/16 16:57:43 3hRqrTZI0
民営の警察を立ち上げるべきだな。
栃木県警と日産が組んだ殺人事件、桶川ストーカー殺人事件などで官営の警察に
治安維持を遂行する能力も意思もないことがわかっているしな。
408:名無しさん＠６周年
06/07/16 16:58:08 Nsg6jw6l0
>>406
今の所有者は会社を訴えればいいんじゃね？
409:名無しさん＠６周年
06/07/16 16:58:40 /s4iQoAv0
>>401
>今回は、売買契約事態が無効なので
なんで？この被害者がそう言ってるから？
お前はもう少し民法を勉強しようよw
410:名無しさん＠６周年
06/07/16 17:00:03 /Dfv2kDx0
>>406
仕方が無い
無効な所有権移転で取得した所有権は、たとえ間に何人の所有者が居ようと
有効になることは無い、 ローンを貸した金融機関の抵当権も無効の所有権の上に
設定されているから、それも無効になる ただし、金銭消費貸借事態は有効です
411:名無しさん＠６周年
06/07/16 17:00:19 pry6YI2x0
とにかく、警察は早く捜査を開始しろ！
また国民の信頼を失うぞ！！！！！
412:名無しさん＠６周年
06/07/16 17:00:43 iKB2vLs40
会社名は？ 区役所の当時の担当者名を公表すべきだなあ？それとこの地域の警察の所轄署も問題があるなあ
413:名無しさん＠６周年
06/07/16 17:00:59 0wQijiiO0
>>408
これって商法の適用じゃないの！
だから今の所有者は善意・無住過失であればOKじゃないの
414:名無しさん＠６周年
06/07/16 17:01:16 eTAC4Kdf0
>>401
まあ民法的には79歳の女性の勝ちでしょうね。
しかし不動産取引してる者であればわかると思うが、売買物件は必ず現地調査をして現況を不動産会社は
確認する。きちんと確認しないと購入する不動産会社不利益を被る確率はあるのだからね。
まして住宅物件では居住のあるかないか、居住者の状況など詳しく理解したうえで購入契約をする。
胡散臭い時点で、まともな不動産会社は手をつけないよ。まあ犯罪が発生する場所では様々な絡みがあるのだろうね。
415:名無しさん＠６周年
06/07/16 17:02:09 /Dfv2kDx0
>>409
スマンが法律の専門家なんでね
民法もダットサンから勉強している
416:名無しさん＠６周年
06/07/16 17:03:20 DLTMc4zH0
年よりは半分ボケてんだから
コロッと騙されるのが当たり前だよ
話し相手になるだけで人を信じきっちゃうもの
年寄りには契約させるな。
417:名無しさん＠６周年
06/07/16 17:04:15 Qj4jhozo0
このクレジット契約結んだ会社とか、最終的に所有権を得た金融関係者って、
お約束のアイフルじゃないだろうな？
418:名無しさん＠６周年
06/07/16 17:04:40 /Dfv2kDx0
>>413
そんな条文どこにある？
動産じゃあるまいしｗ
不動産に善意、悪意はない
419:名無しさん＠６周年
06/07/16 17:06:00 +oM3QmaI0
詐欺が重刑罰じゃないから軽々やる奴が多い。
懲役10年以上または無期懲役に議員立法で改正してやれよ。
特に再犯は重く足にＧＰＳ発信機つけさせろ。
今に、認知症や知症とか人事じゃなくなるよ。
420:名無しさん＠６周年
06/07/16 17:07:40 pry6YI2x0
>>417
警察が動かないところをみると、政治的臭いがしないでもないな。
421:名無しさん＠６周年
06/07/16 17:09:09 0wQijiiO0
>>418
商行為のとこにあったような・・・
すまん。不確かな記憶なもんで・・・＿|￣|○
422:名無しさん＠６周年
06/07/16 17:10:22 /s4iQoAv0
>>417
いま、サラ金も不動産ローンやってるところあるから、ありえない話じゃないな。
423:名無しさん＠６周年
06/07/16 17:10:33 HNQrNrJ+0
>>416
俺もそう思う。60歳以上は契約できないようにすべきだ。
子供立会いのもとでないと危ない。
奴らはプロだし金のためならどんなことでもする詐欺師だからな。
424:名無しさん＠６周年
06/07/16 17:11:32 jeNpVzkY0
元社員はカタコトではなかったか？
425:名無しさん＠６周年
06/07/16 17:11:55 eTAC4Kdf0
>>406
>>413
被害者が正しい法的手続き、行動を起こせば現在の所有者が被害者になるだろうね。
その連鎖を断ち切るためには、売買契約を行った、元社員を詐欺で逮捕し、賠償請求。売買代金が残ってるなら、購入者に賠償、元所有者にも慰謝料など発生するだろうね。
まあ詐欺犯罪者を逮捕したところで、被害金は巧妙に隠してるだろうし、犯罪者は大体自己破産申請し、法的な責任は取らない。被害者のみが泣き寝入り。
早期の刑法改正により時効制度破棄、最高刑死刑を含めた、厳罰化を詐欺犯罪に適用し犯罪を抑制させるしか手はない。
大体３～５年刑務所に服役し、出所後隠してた被害金で余生を送るのが詐欺犯罪連中の狙いなのだからね。詐欺犯罪を行った時点で逮捕服役のリスクは当然考えているのだからね。
悪質な詐欺犯罪を行い、捕まったら刑務所で極中死するのがわかったのなら、詐欺なんて自ずと激減するよ。
426:名無しさん＠６周年
06/07/16 17:11:57 hr+0ABdS0
成年被後見人になっとけば防げたのにな・・・ｶﾜｲｿｽ
427:名無しさん＠６周年
06/07/16 17:15:04 6fK/+vBzO
土地・建物に関係する業界なんざまともな人間は行かない。
いるのはDQNばかり。
428:名無しさん＠６周年
06/07/16 17:15:10 /Dfv2kDx0
ここに書いている奴の中にテレビか映画の見すぎの馬鹿が多すぎるね
権利書なんて何の意味も無い書類ですよ 有価証券でもないし
不動産の所有権の移転に必要な書類だけで、それを譲渡して所有権移転するわけじゃない
現に、権利書自体、今の不動産登記法では、廃止されている
登記識別情報をいう書類になっている
ただし、発行を希望しなければ発行もされないし、所有権移転にはそのコピーで出来る
429:名無しさん＠６周年
06/07/16 17:15:27 nv6QzoK90
契約書を取り交わす場合には
その分野に関して詳しい知識が無い人間は第三者をたてれば良いだけ。
例えそれが如何に小さな契約であろうともそれさえしていれば間違いは無い。
契約社会において至極当たり前の事だがね。
430:名無しさん＠６周年
06/07/16 17:15:48 yN2N8KyV0
これから金持ったボケ老人が急激に増えるというのに、詐欺がめちゃくちゃ
増えるぞ。その前に法改正して早く手を打てよ。
431:名無しさん＠６周年
06/07/16 17:15:58 Qj4jhozo0
サラ金と悪徳リフォーム結託/認知症女性の自宅担保に/アイフル、業者に融資
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
サラ金と悪徳リフォーム業者が結託して認知症女性を食いものに―。
サラ金大手の「アイフル」（本社・京都市）と建設リフォーム業者が七十代半ばの認知症の独り暮らしの女性
（大阪市東住吉区）の自宅に、過剰・不要なリフォーム工事を次々行ったあげく、
女性に多額の借金を背負わせたとして、原告女性の成年後見人とアイフル被害対策全国会議の弁護士らが三日、
大阪地裁に提訴しました。
432:名無しさん＠６周年
06/07/16 17:16:31 ET2/LtAk0
なんで警察対応しないんだ
普通に詐欺じゃん
税金泥棒氏ね
433:名無しさん＠６周年
06/07/16 17:17:39 /s4iQoAv0
>>431
もろ、同じような事例だなwww
毎日は会社名隠すのは意図があるのかね。
434:名無しさん＠６周年
06/07/16 17:19:44 CxU/AKCUO
朝鮮人は射殺してＯＫです。
435:名無しさん＠６周年
06/07/16 17:19:53 eTAC4Kdf0
>>426
まあどれかひとつでもまともな判断、行動ができていたなら、この手の
単純な悪質詐欺犯罪は発生してなかったんですけどね。
手口が巧妙だとか、話が上手いとか詐欺犯罪は言われているが、最低限の社会的常識や、
簡単な法的知識があるなら、詐欺犯なんて、ペットの犬より頭の悪い連中ばかりだよ。バカな口説き文句を言ってくるゴミ連中に何度説教垂れてやったことか。
そんな程度の低い連中にコロッと騙されるなんてあまりに脇が甘すぎる。
日本はその種の連中があまりに多い。詐欺犯罪の厳罰化とともに国民の再教育も進めなければ、詐欺犯罪は
防げない。
436:名無しさん＠６周年
06/07/16 17:21:27 Qj4jhozo0
極め付けにこんなのも有るんだなｗ
「８５歳年金生活認知症男性老人の不動産担保被害事件について提訴」
URLﾘﾝｸ(www.i-less.net)
アイフルが、８５歳の認知症で年金暮らしの男性老人（平成１６年に成年後見決定・故人）の
所有不動産に不動産担保を設定した事案について契約無効（意思無能力・公序良俗違反）を
前提に支払利息全額８４万４３９６円と慰謝料等総額１１０万円の賠償請求をする訴訟を
６月２９日に大阪地裁に提訴いたしました。
アイフルは、この男性の所有不動産（息子が経営する工場の土地建物）について
極度額４００万円の根抵当権を設定しておりますが、
このころには老人性痴呆症(認知症）の症状が発症していたとの診断がなされています。
当時、妻が不動産の権利証と実印を管理しておりましたが、根抵当権設定前日に三文判に実印が改印され、
保証書による登記がなされました。
８５歳の年金暮らしの男性が工場に根抵当権を設定してまで融資を受ける必要性も合理性も無く、
アイフル担当者が不動産担保ローンを獲得したいがために適合性を欠く過剰な契約を締結したものと考えられます。
＞妻が不動産の権利証と実印を管理しておりましたが、根抵当権設定前日に三文判に実印が改印され、
＞保証書による登記がなされました。
えげつない・・・・。
437:名無しさん＠６周年
06/07/16 17:22:57 Iy6TztRt0
役所や警察はクソってことだな
438:名無しさん＠６周年
06/07/16 17:23:52 ChifmrOS0
>>401
なんとかしれやれないか？
いたたまれない。
439:名無しさん＠６周年
06/07/16 17:23:56 /DuEd89w0
このスレはアイフルの提供でお送りします。
440:名無しさん＠６周年
06/07/16 17:24:41 /Dfv2kDx0
>>436
保証書制度は、去年の3月廃止されました
本人確認情報になりました
これで、本人の確認無しで本人確認情報を作成した司法書士、逮捕され刑事処分されている
441:名無しさん＠６周年
06/07/16 17:25:21 UekPASI5O
また朝鮮人の蛮行か！
442:名無しさん＠６周年
06/07/16 17:28:16 Qw0Tj3g60
>>401
> 今回は、売買契約事態が無効なので
無効になるかね
443:名無しさん＠６周年
06/07/16 17:28:30 qwGJ8sud0
やっぱり毎日の記事の誘導的な部分が気になるな。
お役所仕事どうのこうの書いてあるんだけど、実際相談を受けたのは区の「無料法律相談」。
ということは役人ではなくて弁護士が話を聞いているはず。
（普通、弁護士が委任を受けて相談を受ける）
となると、その担当弁護士のところで話を握りつぶされたら、当然行政に話が行くはずがない。
当然話がこなければそれに対しての対処なんてできるはずもない。
これはとんでもない話のすり替えだと思うのだが…
444:名無しさん＠６周年
06/07/16 17:29:58 eTAC4Kdf0
>>428
詐欺犯罪は２００２年に行われており、法改正、権利書廃止は２００５年３月７日。
あのなー過去の手続きの話をしているんだぞ？バカじゃないのか？
何の意味もないって、・・・。その書類を使って現実に悪用されて被害がでているんだろうが。
素人さんがバカみたいなレスするんじゃないよ。
445:名無しさん＠６周年
06/07/16 17:30:13 b62tReXr0
＞簡単な法的知識
そういうのが載ったサイト教えて
446:名無しさん＠６周年
06/07/16 17:32:41 3oAbd4du0
>>454
URLﾘﾝｸ(www.houko.com)
447:名無しさん＠６周年
06/07/16 17:35:38 5Ds2eHrR0
>>436
その事件、この板にもスレ立ってたね
やっぱり改印＆保証書のコンボだったか
448:名無しさん＠６周年
06/07/16 17:38:59 6/eKzhUp0
今週中にリフォーム会社は計画倒産だな
449:名無しさん＠６周年
06/07/16 17:39:18 HTZc2WMj0
うちの母方の爺さんばあさんも、屋根修理に１００万とられそうになった。
訪問販売で粉かけて、あとから日本酒を持ってきて懐柔する手口だった。
うちの母が祖父母が１００万の屋根作るって言ってたから、ネットで調べてみると案の定悪徳業者だった。
しかもテレビでＣＭもやってる企業。祖父母には即座に内容証明でクーリングオフの手続きさせた。
あとから地元の業者に頼んだら３０万足らずでできる工事だった。
２年後、今度は父方の祖父母が屋根をリフォームしたというので、会社の名前を聞いてみると、案の定その会社だった・・・
450:名無しさん＠６周年
06/07/16 17:41:22 HiMUuSR/O
どこの国にも悪い人はいるんだね。
おばあちゃんかわいそう…。
451:名無しさん＠６周年
06/07/16 17:42:42 h4gp2XX70
はいはい、自己責任自己責任。
こんなのを構ってたら、色々駄々こねる連中が出てくるだろ。
452:名無しさん＠６周年
06/07/16 17:43:30 9lFqS+gM0
この７９歳が、実は悪事に悪事を重ねて金貯めたゴウツクババアだというオチは？
453:名無しさん＠６周年
06/07/16 17:43:31 NgNntMVc0
ふざけやがって
なんだ、このアホ会社は
454:名無しさん＠６周年
06/07/16 17:44:03 XHsd/dVo0
>450
チョウセンか？チョウセンの仕業なのか？
455:名無しさん@６倍満
06/07/16 17:46:31 c3s82LT90
＜これについて同社は「お気の毒だと思うが、当社は全く関知していない」
テポドンは、こういう会社に落ちるべきだと思うの。
456:名無しさん＠６周年
06/07/16 17:47:55 eq940LDX0
この担当者に死を与えたいな
457:名無しさん＠６周年
06/07/16 17:49:30 DfqriwDQ0
これ確かに法的には本人に責任あるだろうが、
道義的に見れば、盗品を買い取ったのと同じようなもんだろ
まぁ何より一番の害悪は、門前払いしたお役所と警察
担当者全員実名で晒していいだろこれ
458:名無しさん＠６周年
06/07/16 17:49:35 NFRTrZjC0
成年被後見人とかこういうときのためにあるんじゃないの?
なんで後見人つけてないの？
だから仕方ないと思う
459:名無しさん＠６周年
06/07/16 17:49:50 he5ZuDQ40
>>432
詐欺って、確か親告罪じゃないっけ？
お婆さんが被害届出さないとダメポだとオモ
460:名無しさん＠６周年
06/07/16 17:50:21 0V/vMQyT0
ソフトをｲﾝｽｺする時に規約に同意するのボタンを押さないと先に進めないけど皆読んでる？
もし「ソフトを使う場合は1分あたり1兆円を開発者に支払う」とかあったら(((((;ﾟДﾟ)))))
461:名無しさん＠６周年
06/07/16 17:52:54 rWANDdLZ0
こういう行方不明の人は命が危ないからネットとかにお顔とかお名前を全部公開して
じっくり探してあげないといけないとおもうの
462:名無しさん＠６周年
06/07/16 17:53:10 oFjUjnZ00
URLﾘﾝｸ(www.student-blog.com)
463:名無しさん＠６周年
06/07/16 17:54:58 LGsuJsBq0
全部グルの可能性が高いので､社名は出せないんだろうか？
464:名無しさん＠６周年
06/07/16 17:56:10 eTAC4Kdf0
>>459
465:名無しさん＠６周年
06/07/16 17:57:16 5Ds2eHrR0
>>461
この元社員は自業自得だからどうでもいい
でも、会社は無関係といっている以上、きちんと仕事をする優良の
リフォーム会社だから、俺は仕事を頼みたい
誰か会社の名前と住所と電話番号を教えてくれないか？
466:名無しさん＠６周年
06/07/16 17:59:22 u1jWTCdI0
村八分しか対抗手段はないのか？
467:名無しさん＠６周年
06/07/16 18:00:29 AYfC1DDuO
うちのおばあちゃん→①聖教新聞と赤旗とってる（断るの苦手）②キャシュカードにマジックで暗証番号書き込んでいたことあり（番号忘れたら困るから、でややボケ）③一人ぐらし。危ないよなあ。
468:名無しさん＠６周年
06/07/16 18:01:44 YdT9H6Pb0
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
＞女性が家を出ることになり、初めて事情を知った親類が０１年秋、区の無料法律相談や地元署に相談した。
＞しかしいずれも「権利書を渡し、書類に押印した以上、どうしようもない」と言われたという。
これは詐欺だろ
役立たずだな警察は。
469:名無しさん＠６周年
06/07/16 18:01:59 DfqriwDQ0
この報道、これだけで済んだら益々模倣が増えるな。
相手に対応能力がなければ、お上対応せずのお墨付きみたいなもんだよ
470:名無しさん＠６周年
06/07/16 18:03:23 Bex593AJ0
>>467
＞ うちのおばあちゃん
＞一人ぐらし
お前の親は何をやっとんじゃ！
471:名無しさん＠６周年
06/07/16 18:03:50 7WGuMji20
>>428
権利書等の知識は皆無なのでよくわからんのだが
00年6月に金が無いとなり、02年に退去ということは
随分前に詐欺が行われたけど、当時でも権利書って関係なかったの？
472:名無しさん＠６周年
06/07/16 18:04:09 VkeQhYnp0
軽犯罪以外は死刑にすればいいのに
473:名無しさん＠６周年
06/07/16 18:05:07 /s4iQoAv0
>>471
>>428は司法書士試験落ち続けてるタダの馬鹿だと思われ。
474:名無しさん＠６周年
06/07/16 18:06:35 NFRTrZjC0
もう他人に渡ってるんだから取り返せないだろ?
営業マンとかに損害賠償してもらうしかないだろ？
475:名無しさん＠６周年
06/07/16 18:08:04 zKNSm25AO
東京に高齢者は住んではいけない
倒れていても誰も助けないどころか詐欺の標的として利用されるだけ
東京に住んでる高齢者って馬鹿なの？
476:名無しさん＠６周年
06/07/16 18:08:05 4K2IlStD0
会社のホームページまだ？
477:名無しさん＠６周年
06/07/16 18:08:42 +V91XQOU0
で
リフォーム会社の社名分かった？
478:467
06/07/16 18:12:15 AYfC1DDuO
>>470
てこでも動かないんだよ。こっちにいる友達と別れてたくないって泣くんだよ。しょうがないから漏れが同居することになりそう。おばあちゃんの家から漏れの通う３流大学まで片道２時間10分かかるｏｒｚ
479:名無しさん＠６周年
06/07/16 18:13:16 ftWzhqMD0
>>474
営業マン行方くらましてるんだよね・・・
480:名無しさん＠６周年
06/07/16 18:14:14 LS0dc+6fO
>>428
ちょｗ
権利書と有価証券を比較するってどんだけばかですか
481:名無しさん＠６周年
06/07/16 18:14:30 /UePEHaF0
いや
住んでない じゃねぇだろ探せやコラ。
482:名無しさん＠６周年
06/07/16 18:14:48 /s4iQoAv0
>>478
3流大学に入ったお前が悪い、じゃなくて、ばあちゃん孝行だと思って
同居してやってくれ。
483:名無しさん＠６周年
06/07/16 18:15:32 pry6YI2x0
>>459 なんで詐欺が親告罪やねん あほか
484:名無しさん＠６周年
06/07/16 18:15:35 oC16aQVZO
３年前近所のヒマ婆は言い値15万で工事費460万のぼったくり。
強盗といっしょで、油断して家押し入られて話聞かされた時点で終わりかな。
485:名無しさん＠６周年
06/07/16 18:18:32 f81Fz2qB0
認めたくないものだな、老いゆえの過ちというものを。
486:名無しさん＠６周年
06/07/16 18:19:10 B+FVW6XrO
>>428
ヒント：委任
487:名無しさん＠６周年
06/07/16 18:20:55 yJX5q5Ou0
この営業員ってほんとクズだな
488:名無しさん＠６周年
06/07/16 18:21:55 25GXHD/k0
この会社に関わった全員、家族含めて、石原閣下の前で、斬首！
汚物は消毒ダーーーーーーーーーーＡＡ略
489:名無しさん＠６周年
06/07/16 18:22:00 he5ZuDQ40
>>478
>こっちにいる友達と別れてたくないって泣くんだよ。
未来のない年寄りにとっては、昔馴染みしか残ってないからねえ。
知り合いのない場所に引っ越したら、痴呆症が加速するよ。マジで
490:名無しさん＠６周年
06/07/16 18:23:19 FTayBKYrO
それなら、セコムにでも入って門扉を施錠した方が、安全だなぁ～。玄関は、常に施錠していれば奴らも退散するよ。知人や友人の紹介でもボッタクリのところもあるんだから、あー言う業者は、全部疑った方がいい。
491:名無しさん＠６周年
06/07/16 18:23:52 M57e6ojD0
電子レンジや冷蔵庫か…。
「タダより高いものはない」って、このばあさんは知らなかったのかな。
492:名無しさん＠６周年
06/07/16 18:24:38 he5ZuDQ40
>>483
よく結婚詐欺であるらしいよ。
世間的にはどう見ても おまい騙されてるよ。っても
女が騙されてない。って言い張って立件できないって話。
493:名無しさん＠６周年
06/07/16 18:26:55 /s4iQoAv0
>>492
本人が被害がないって言ってるなら当たり前だが。
494:名無しさん＠６周年
06/07/16 18:28:52 QZrPVe+L0
ひでえな。
何とか見つけて縛り首にしてほしい。
495:名無しさん＠６周年
06/07/16 18:31:03 wgA+KfdS0
ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ ＿ ＿ ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ '´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
彡| ／ | |ﾐ彡
彡| ´-し｀) ／|ﾐ|ﾐ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ゞ| ､,! |ソ ＜ 人の人生は画一的では有りませんね。
ヽ '´￣￣￣`ﾉ / |
,.|＼､ ' ／|､ | 「人生いろいろ 会社もいろいろ 社員もいろいろ」
￣￣| ｀＼.`─'´／ |￣￣｀ |
＼ ~＼,,／~ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
496:名無しさん＠６周年
06/07/16 18:31:19 TKh/mpBU0
このリフォーム会社もグルなんだから会社名を晒せよ。
497:名無しさん＠６周年
06/07/16 18:32:07 Thn7Uqqo0
リフォーム会社の社員ってゆーのは、最低な奴らだな。ウジ虫、ゴキブリ以下だ。
498:名無しさん＠６周年
06/07/16 18:33:01 /3TY9GC10
頭の悪いものや弱いもの老人は騙され奪われて
当たり前
499:名無しさん＠６周年
06/07/16 18:33:15 Z0UnlG/E0
>>459>>492
詐欺罪は親告罪じゃねーだろ。
しかも、このお婆さんは、警察に被害を相談している。
500:名無しさん＠６周年
06/07/16 18:33:37 fPFqdM6r0
>>449
パッと○イデ○ア～ か？
501:名無しさん＠６周年
06/07/16 18:34:57 9JOjwhsY0
＞都内のリフォーム会社
＞これについて同社は「お気の毒だと思うが、当社は全く関知していない」として、一切の責任を否定。
たしかに責任は無いと思う。 ここで会社名を晒しても問題は無いと思う。
だからこの会社名を知りたい。
502:名無しさん＠６周年
06/07/16 18:35:57 fPFqdM6r0
こういう悪徳業者の大半はＮＴＴの電話帳に番号を登録してないだろ
大手の詐欺業者のつぶし方はあとで考えるとして、まず泡のように
作っては消える詐欺集団を取り締まらせろ
503:名無しさん＠６周年
06/07/16 18:36:17 zx2hRadR0
騙される方も悪い。
自分は自分で守るしかない。
504:名無しさん＠６周年
06/07/16 18:37:09 sijl190v0
会社にやましいところが無いなら社名公表するべきだろ
どう考えたって、元営業員があこぎなことやってるのを知ってて
仕事請けてるんだからさ。そういうことすると信用問題に発展するって言う
のは悪質リフォームの抑止力になっていいんじゃないかな
法で裁けないなら社会的な制裁を受けるべきだろ
金はこの会社に流れているんだからさ。社名公表しようぜ
505:名無しさん＠６周年
06/07/16 18:38:46 ZtIrYQJf0
評価額３０００万の家を譲られたわけだが、贈与税は払ったのか
506:名無しさん＠６周年
06/07/16 18:40:26 fPFqdM6r0
ばあちゃんにプレゼントしたという洗濯機や電子レンジの金の出どころは？
このリフォーム会社の必要経費でしょ？
しかも土地の売却代金は、逃げた社員の持ち逃げでなく、
この会社によるボッタくりリフォームの支払いに消えている・・・
507:名無しさん＠６周年
06/07/16 18:40:53 V1zldG5w0
ﾘﾌｫｰﾑ会社社員ってだけで
詐欺師みたいなもんじゃん
508:名無しさん＠６周年
06/07/16 18:42:06 cbUXiWx/0
契約が会社となされているのならば、社員が行方不明でも責任は
会社にあるんじゃないの
509:名無しさん＠６周年
06/07/16 18:42:14 QZrPVe+L0
会社を解散させてその金で婆さんに返金するべき。
510:名無しさん＠６周年
06/07/16 18:43:10 Tp3cHf6m0
守ってくれない警察が悪い
税金ドロボーーーーーーーー！
511:名無しさん＠６周年
06/07/16 18:45:59 ftWzhqMD0
>>509
資産なんて皆無だと思う。
いつでも逃げれる準備してるんじゃないの？
んで、しばらくして代表者変えて違う名前で会社作って同じこと始めると。
512:名無しさん＠６周年
06/07/16 18:54:23 Fchyqzwl0
たまにリフォームの広告がポストに入ってるので、ひまな時に法務局まで
いくつか商号を調べに行ったことがる。（会社の謄本とらなくても無料で調べることができる）
株式会社と広告には書いてあるのに、その商号はまったく使われてないんだよな。
どんな集団かわかるだろ。ｗｗｗｗ
会社じゃないんだよ。
このケースじゃどうかわからんがお前らも注意しろよな。
513:名無しさん＠６周年
06/07/16 18:55:35 T4lEhVLc0
広告をわざわざポストインしなきゃならん時点で
懐状況分かるからな
514:名無しさん＠６周年
06/07/16 18:57:58 1ec+KnZF0
もはや訪問販売自体が詐欺か恐喝行為だろ
515:名無しさん＠６周年
06/07/16 18:59:08 rPrqdK1e0
訪問販売、電話販売は全て禁止にしろ。
516:hae ◆smgcUIROwg
06/07/16 19:00:31 2XqSigFX0
考えてみれば、セールスマンなんてろくな奴がいないな…
517:名無しさん＠６周年
06/07/16 19:02:08 CtDCMO9f0
老人を狙う卑怯なウジ虫野郎は
ホント腹立つな。
何よりも胸クソ悪い
518:名無しさん＠６周年
06/07/16 19:02:47 CByEo85J0
悪徳リフォーム会社の手口
・近所で工事をしている○○です。
・お宅の床下が腐っている。
・うちで直せば他の半額で出来る。
なれなれしく、若いにーちゃんであるのが特徴。
うちは何回来たかわからん・・
519:名無しさん＠６周年
06/07/16 19:04:21 BLMXcnGG0
会社の名前出ないのは犯罪って立証出来ないからか
毎日新聞の悪質リフォーム取材班の近くにいる記者の独り言まだ？
520:名無しさん＠６周年
06/07/16 19:04:36 ftWzhqMD0
>>518
無料調査と称して屋根に登って瓦割ったり、床下にシロアリ撒いてｼﾞｻｸｼﾞｴﾝしたりするケースもあるらしい
521:名無しさん＠６周年
06/07/16 19:09:44 WcmmhZJsO
会社・組織ぐるみの計画的な犯行だろ。
リフォーム会社と担当営業を曝してくれ！
そして、スネークの活躍を期待してるぞ！
522:名無しさん＠６周年
06/07/16 19:11:27 T4lEhVLc0
うちのばあちゃんとこに来た男二人連れも、ばあちゃんが
一人だとみるや「あ、床下調べますよ」と勝手に入ろうとした。
ので、「帰らないなら警察呼ぶ」とばあちゃんが叫んだら、
近所からも声を聞きつけた人たちが出てきて応戦。
二人組みは帰っていった。
他の地域ではこいつらによるリフォーム詐欺被害があった
そうだが、その地域では一件も起きなかったと。
近所づきあいって大切だな
523:名無しさん＠６周年
06/07/16 19:11:58 Thn7Uqqo0
リフォーム会社の営業マンを見たら、詐欺師だと思った方がいいな！
524:名無しさん＠６周年
06/07/16 19:18:12 AS+AaHX80
>>517
それなら、医療関係者と介護関係者と保険会社と宗教団体をつぶさないと
525:名無しさん＠６周年
06/07/16 19:19:23 1ec+KnZF0
必要になったらこちらから連絡するよ
もちろん実績と評判から信用できる会社を探してなｗ
526:名無しさん＠６周年
06/07/16 19:21:10 AS+AaHX80
>>515
だいたいさ、訪問されたら時間を割いて対応する必要があるだろ。
何の用なんか分からないし。
電話もさ、鳴ったら時間を割いて出なきゃならないだろ。
何の用なんか分からないし。
これら、訪問と電話は、それに応じた重要な内容である必要がある。
なのに、相手が必要としてるかも分からない訪問や電話売り込みなんて、有った時点で詐欺インチキ確定。
527:名無しさん＠６周年
06/07/16 19:29:37 beI+97yLO
リフォーム専門会社なんて詐欺の温床。
判ってるくせに取り締まりしないのは
袖の下でも受け取ってるからか？
528:名無しさん＠６周年
06/07/16 19:33:11 xgjM+BD5O
リフォーム会社なんか信用出来ん
DQN社員は騙したお金の10倍払え！
529:名無しさん＠６周年
06/07/16 19:34:13 /Dfv2kDx0
権利証、正式には権利に関する登記済証
有価証券と比較したのは、権利証の譲渡で所有権移転すると誤解している馬鹿がいるから
登記に権利証をつけるのは、あくまでその所有者が、登記名義人であるという一つの証明
それ以上でもそれ以下でもない
たから、有価証券でないと言っている
ちなみにうちの事務所に来なさいよ
空の権利証、一杯あるから
530:名無しさん＠６周年
06/07/16 19:41:09 OO6Uyhvd0
>たから、有価証券でないと言っている
？？
531:名無しさん＠６周年
06/07/16 19:51:38 fFP1bvHQ0
黒崎に取り返してもらおう
532:名無しさん＠６周年
06/07/16 19:52:02 Tcn1TRyx0
なんであれ他人に権利書と実印見せる馬鹿は騙されてもしょうがない。
533:名無しさん＠６周年
06/07/16 19:54:08 3u7LdgET0
>>519
犯罪じゃないなら会社の名前出しても実害無いだろ。
ってことで会社名出すの希望。
534:名無しさん＠６周年
06/07/16 19:59:30 E6mKT9l80
会社の責任じゃないわけがないが
そうだとしても、そのやめた営業が個人で、詐欺を働いたことになる
詐欺罪で刑事告発すれば、警察は動かないといけないだろ？
当然、その会社に就職しているわけだから、名前などの個人情報も
残っているはず
警察の怠慢だな
535:名無しさん＠６周年
06/07/16 20:00:09 e44b44mF0
人間のクズは早々に捕まえてみなで殴り殺すなどの必要がありますね。
絶対に許すわけにはまいりません。
顔写真、氏名など詳しい情報を流しまくることが大切です。
536:名無しさん＠６周年
06/07/16 20:24:49 7WGuMji20
>>529
ばあちゃんが取られた時期はどうだったの？
537:名無しさん＠６周年
06/07/16 20:30:30 Ubq7Uv590
まず見せしめに会社を見つけ出して潰そう。
警察署や役所への非難も忘れてはならない。
538:名無しさん＠６周年
06/07/16 20:31:54 xuRg3P4r0
騙した者勝ち。騙される奴がバカ。
そんなことわざが韓国にあったような
539:名無しさん＠６周年
06/07/16 20:32:55 v5OHW5730
詐欺は殺さにゃ治らない
マジよ
540:名無しさん＠６周年
06/07/16 20:34:00 ULKlp5ut0
ハローワークにはこういう悪徳リフォームや訪問販売の求人でにぎわってますね。
厚労省は何も感じないんでしょうかね？
541:名無しさん＠６周年
06/07/16 20:35:36 ioJ0Z2Fo0
この婆ちゃんは騙されなければ自宅を処分することもなく
生活保護を受ける必要も無かったわけだな。
つまり悪徳業者の罠によって、税金で生活しなけれれば
ならない状態に追い込まれた。
こんなの許していたら悪徳業者は続々とお年寄りを騙して
騙されたお年寄りは税金で生活保護を受ける事態になる。
悪徳業者から金を取り返すことが先決だな。
違法収益は没収できるのだから、バンバン警察は取り締まり
を強化して悪徳業者を摘発しろ！
542:名無しさん＠６周年
06/07/16 20:35:37 kjQ61ascO
金融機関は、逃げた元社員を捕まえないかぎり、善意の第三者で無理。打つ手は、リホーム会社を突き詰めるぐらいか。でも、自筆捺印をしてるから、売買までは、文句を言えないな。結局、土地売買代金を持ち逃げされた部分が詐欺だが個人の話で無理そうだな
543:名無しさん＠６周年
06/07/16 20:36:07 I46FYSJNO
元社員の家族が責任もって弁償しろや！
544:名無しさん＠６周年
06/07/16 20:40:30 HNQrNrJ+0
新宿区役所にメール送ってリフォーム会社を公表するようにさせましょう。
新宿区役所 160-8484 東京都新宿区歌舞伎町1-4-1 電話：03-3209-1111
URLﾘﾝｸ(www.city.shinjuku.tokyo.jp)
545:名無しさん＠６周年
06/07/16 20:41:40 ioJ0Z2Fo0
>>542
文句いえるんじゃないの？
悪徳リフォーム業者の社員が騙して不動産取引を行ったのなら
宅建業法違反だろ？
会社や売買相手が知りませんでしたでは済まないと思うよ。
546:名無しさん＠６周年
06/07/16 20:42:46 v5OHW5730
今時リフォームと言えば詐欺同然
生涯学習はモロ詐欺
金先物？半島者でしょ、それ。
547:名無しさん＠６周年
06/07/16 20:52:37 xH176sd+0
リホーム会社に内定してる俺
548:名無しさん＠６周年
06/07/16 21:01:30 lex++fEI0
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
549:名無しさん＠６周年
06/07/16 21:05:08 KqHtQaaC0
悪質リフォーム業者は集団買春で有名な会社
ｽﾚﾘﾝｸ(bouhan板)l50
このスレ参考になるよ
550:名無しさん＠６周年
06/07/16 21:13:25 UtQF2j0e0
>>545
>>1で報道されてる限り、この被害者の不動産がどういう経緯で金融会社に
渡ったのか不明。ローンの抵当に入れられてて競売にかけられたのかも知れ
ないし単なる売買かどうか分からん。
年寄りは自分が把握していることしか話さんからな。実際には競売の通知とか
強制執行の通知とか受け取ってるかも知れないし、某商工ローンの様に公正証
書作成の委任状とかに署名捺印してるかも知れない。
簡単に無効で取り返せると言ってるのは自称法律家の司法書士事務所の補助者
だろう頭の悪そうな>>529だけ。
551:名無しさん＠６周年
06/07/16 21:21:24 5Ds2eHrR0
空権なんて、お客に返すのが普通でしょ？
552:名無しさん＠６周年
06/07/16 21:23:53 qkSP82jl0
>>550
リフォーム業者の悪徳顧問弁護士さんですか？
状況は悪化してますよ
553:名無しさん@6周年
06/07/16 21:27:29 UDHy8WgE0
リフォーム会社なんて中卒が入る会社だろ
554:名無しさん＠６周年
06/07/16 21:27:39 UtQF2j0e0
>>552
それじゃああなたは、この年寄りが中身も読まず委任状に自署捺印して
公正証書作られてて、土地建物に抵当権設定されて、競売にかけられた
末に>>1の様になっていたとしたらどうやって取り返すつもり？
555:名無しさん＠６周年
06/07/16 21:28:39 AFsewX1q0
>>117
バカだねえ。
契約社会で、悪徳業者から、善良な市民を守る法律がないとでも思ってるの？
556:名無しさん@6周年
06/07/16 21:33:55 pry6YI2x0
>>554
リフォーム会社に都合の良い推測だけで話を進めようとしている時点で
不自然だな。
とりあえず警察に捜査してもらって事実関係を明らかにしてもらおう。
話はそれからだ。
557:名無しさん＠６周年
06/07/16 21:36:08 UtQF2j0e0
>>556
弁護士に相手にされてないというだけで、面倒くさい事案だということは
はっきりしてるよ。
558:名無しさん＠６周年
06/07/16 21:41:07 I6OaxjVN0
なぶり殺しに白
559:名無しさん＠６周年
06/07/16 21:43:14 T4lEhVLc0
こういう事案こそ行列の出来る法律相談所が取り上げて
弁護士がケチョンケチョンに悪徳業者をけなしてくれたらいいのに
560:名無しさん＠６周年
06/07/16 21:48:19 HKEwxIo/0
>>544
新宿区役所って歌舞伎町にあるのかよorz
もしかして警察も・・・・
なんとかしろや 石原慎太郎おおおおおおお
561:名無しさん＠６周年
06/07/16 21:57:51 VuaTylSf0
以下は一応大手&元大手シロアリ業者関係のスレ
大手でもグダグダ
某S
ｽﾚﾘﾝｸ(company板)
同じく某S
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
元某C
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
562:名無しさん＠６周年
06/07/16 21:59:34 UbeeJieJ0
こういうのはドンドンやるべきだ。逃げた営業リーマンは恐らく風俗にキャバクラに
高級車にグルメツアー。いいじゃないか
金の流れは連鎖する。
風俗嬢はブランド品を買い漁りホストに貢ぎ、ホストは高級シャンパンを水道水の
ようにドブに捨てる。それでこそ経済大国のあるべき姿。
経済というのは金を回さなければ発展しないのである。
クソにも役にたたんババァが新宿の一等地に大きな顔してのさばり小銭を貯めて
長生きしているようでは、この国の経済はボロボロになる。
ジジババから金を取り上げて若者が浪費する。
そうすればこの国はもう一度輝きを取り戻すだろう。
563:名無しさん＠６周年
06/07/16 22:02:47 UtQF2j0e0
>>562
よお。振り込め詐欺の首尾はどうだい？
毎日チンピラに小突かれながら電話するのも大変だろうなw
564:名無しさん＠６周年
06/07/16 22:04:40 dM0eG+NsO
>>562
そう言うなら、お前が金を出せよ。
565:名無しさん＠６周年
06/07/16 22:15:40 +cJ/NRM70
強迫で売買契約を締結しているなら、第三者からでも婆さんに契約の主張を無効とできるが。
今回の場合だったら、強迫ではなく、詐欺なので、第三者への所有権の無効は取り消しを主張できないんじゃなかったっけ？
善意だろうが、背信的悪意だろうが。
566:名無しさん＠６周年
06/07/16 22:29:59 Yv5GUIhs0
>>565
刑事では詐欺罪、民事では錯誤又は暴利行為で無効ってとこか
567:名無しさん＠６周年
06/07/16 22:36:24 UtQF2j0e0
>>565
>>1を読む限りではばあさんは家を売る意思がないんだから詐欺どころか
無権利者の売買なんだよね。どういう代書屋や宅建業者が間に入ったのか
知らないけど。
でも、そんな単純な事案ならとっくにどこかの弁護士が引き受けていると
思われ。
568:名無しさん＠６周年
06/07/16 22:43:41 +io0sxQR0
なんでもいいから、新宿警察は仕事しろよ。
俺がライトを点け忘れて自転車漕いでると直ぐに呼び止めるくせによー
569:名無しさん＠６周年
06/07/16 22:44:28 B9rH4wLu0
東京は三国人だらけだからしょうがない
570:名無しさん＠６周年
06/07/16 22:44:59 HJcYHT8P0
>>567
必要書類は全部揃ったから、司法書士だけ頼んだんじゃないかな…
司法書士も、書類だけ預かって、売主と面会なんてしてないんじゃ
ないかな昔のことだから、本人確認はないし。…推測だけど。
しかし、こういう事件、警察は動いてほしいよ…
いくら民事には首を出さないと言っても、頼りは警察だけなんだから…
571:名無しさん＠６周年
06/07/16 22:47:03 ylUhy6PI0
リフォーム会社名公表しないとはね
被害拡大を煽ってるかのようだ
関係ないと主張してるんだから、ちゃんと告知しろよ
572:名無しさん＠６周年
06/07/16 22:47:14 B9rH4wLu0
>>568
ぷっ
お前がいかにも犯罪者顔なんだろ
573:名無しさん＠６周年
06/07/16 22:49:58 8o+I3JJ5O
>>1まっ時間の問題やな、
指名手配されて焦ってんで、犯人、
574:名無しさん＠６周年
06/07/16 23:44:26 HEBoTZn70
このセールスが詐欺まがいの荒稼ぎをして
会社から相当の歩合を貰いサヨナラ
後になって問題発生、「当社は全く関知していない。」で済む事なのか
575:名無しさん＠６周年
06/07/16 23:47:23 /Fz9VEpb0
逮捕できないのかな
576:名無しさん＠６周年
06/07/16 23:50:40 QnBmvtrA0
司法浪人がウヨウヨいそうなスレ
577:名無しさん＠６周年
06/07/16 23:53:56 /Dfv2kDx0
>>570
売主の売却の意思確認が一番大切
そのため、入院している病院へ行くことは、多いですよ
面前で署名していない書類で所有権移転なんか怖くて出来ない
裁判されたら何万の報酬で、何千万の損害賠償請求受ける
現に裁判で司法書士負けているから
578:名無しさん＠６周年
06/07/16 23:55:13 hhsujOkX0
本当に不動産業界は汚いね。
579:名無しさん＠６周年
06/07/16 23:56:05 6cUBH6KuO
会社名は？
自分達の会社騙されて誰かに乗っとられても、犯人匿名で納得すんの？
580:名無しさん＠６周年
06/07/17 00:00:24 B20i5oHh0
これはクロサギのネタになる
581:名無しさん＠６周年
06/07/17 00:05:19 W78x6ARh0
なんかもう、「リフォーム業者を見たら、犯罪者と思え！」みたくなってるな。
氏ねばいいのに。
582:名無しさん＠６周年
06/07/17 00:06:46 DrWE9QXI0
俺がその3000万、騙し取り返してやるよ
583:名無しさん＠６周年
06/07/17 00:21:39 6rYcNcya0
>>581
まあリフォームは建物にとって必要不可欠なのはわかってるんだけど、
『訪問』リフォーム業者の悪行があまりにも多いんで
上のレスでもあったように東証一部上場の企業でも行儀よろしくないことしてる現状だし
個人個人が自己責任で知識つけて自己防衛するしか方法はないんだけど、現実はなかなかね・・・
584:名無しさん＠６周年
06/07/17 00:22:47 RZ8Arfop0
詐欺は善意の第三者には対抗できないからね。
だまされたおばあさんにも落ち度はあるということだ。
585:名無しさん＠６周年
06/07/17 01:06:11 QZJrW0mf0
女性が家を出ることになり、初めて事情を知った親類が０１年秋、区の無料法律相談や地元署に相談した。
しかしいずれも「権利書を渡し、書類に押印した以上、どうしようもない」と言われたという。【悪質リフォーム取材班】
◇お役所体質で被害が拡大も
高齢者や障害者の権利擁護に詳しい荒中（あら・ただし）弁護士の話 私が受けた悪質リフォームの相談でも、
００年ごろ被害に遭い、周囲が市役所などに相談したのに放置された例がかなりある。悪質リフォームは昨年
社会問題化したが、その数年前から役所や消費生活センターには相談が寄せられており、家を訪ねれば契約が
明らかにおかしいことが分かったはず。その時点で関係機関が情報交換し、連携して対応すべきだった。
皆がそうだとは言わないが、社会問題化しないと本腰を入れないお役所体質が、救済を遅らせ被害を大きくした面がある。
毎日新聞 2006年7月16日 3時00分
586:名無しさん＠６周年
06/07/17 01:33:10 NMp4cnY60
>>583,584
お前らは、歳をとるって事がどんなに残酷なことかわかっていない。
いくら優秀な人間でも、加齢による脳の働きの低下を防ぐことはできない。
2，3歳の子供に自己責任を説くのが不合理なことと同じように、
加齢により脳機能が低下していく人間に自己責任を問うのはとても残酷なこと。
だから、社会が行政が警察がそのような人たちを守っていく義務がある。
小学生でも100メートル15秒で走れるのに、
お前は80歳にもなってそれができないのか、と怒る人間はいないわな。
587:名無しさん＠６周年
06/07/17 01:38:55 +LrOGuzP0
自称リフォーム会社、役所、警察はまとめてこの人のために責任を取れ！
自称会社は弁償して、役所は自宅の所有権を取り返し、警察は犯人を
とっ捕まえろ！
588:名無しさん＠６周年
06/07/17 01:41:53 sMhrvRmv0
だましたやつに天罰を
589:名無しさん＠６周年
06/07/17 01:46:51 /8ddTocr0
女性が家を出ることになり、初めて事情を知った親類が・・・・
↑
親戚：相続財産が無くなって、がっかりです。
590:名無しさん＠６周年
06/07/17 01:56:04 0m0u8XvP0
新聞の人材募集欄に高給を謳って募集しているリフォーム業者は大抵この類だろうな。
この手の詐欺会社は実名出してもいいんじゃないか？訴えられても社会正義で押し通すのが新聞の使命だ
591:名無しさん＠６周年
06/07/17 01:59:31 3l8eDtoj0
>>589
卑しい考えだな
592:名無しさん＠６周年
06/07/17 02:11:00 cRW3myMK0
まぁ、高齢者は任意後見人制度を利用したほうがいいってことだなぁ
593:名無しさん＠６周年
06/07/17 02:13:28 XjscPnP10
少なくともこの会社の名前、この担当していた元社員の名前と写真
このふたつは、報道するべきだろう。被害の拡大を防ぐためにも。
訴えられてもかまわないから新聞屋さん書いてね
594:名無しさん＠６周年
06/07/17 02:39:18 vMCqDCll0
つか、皆がなんで擁護してるのかわからんが、
警察が取り合わないってことは、詐欺事件としての
要件が整ってないって事じゃないの。
おばぁちゃんに事情を聞いたら家を処分する認識があったり、
情にほだされて全て任せるような事を社員に言ってるんでしょう。
そんで社員からの音沙汰がなくなって、悪い奴だと気付いてから
惜しくなって騒ぎ出したってオチなんではないかと。
595:名無しさん＠６周年
06/07/17 02:40:54 /ntIHQAZ0
情報ソースが少なすぎだ。
他のメディアも是非この件を取り上げて欲しい。
596:名無しさん＠６周年
06/07/17 02:51:40 p8CI/UpP0
>>594
基本的に警察は詐欺事件を相手にしない
つーのは、とりあえず被害者が自分の意思で渡しちゃったってのは
間違っていないわけで、そうすっと、騙された、という部分の証拠集めが
重要になってくるがこれがメチャクチャめんどくさい
そもそも被害者は騙された、といっているけど、そいつの勘違いかもしれない
挙句、犯人を取り調べても知能犯だけあってああだこうだと屁理屈ばっか
こねてちっとも捜査が進まない
で、こうやって手間ひまかかるわりに警察内部での評価が低い
結局、証拠集めのしやすい窃盗とか強盗とかに力が入る
597:名無しさん＠６周年
06/07/17 02:55:09 /4W9NUL/0
警察はババア、はやく市ね、と思ってるんだよ
598:名無しさん＠６周年
06/07/17 02:58:10 z7QnB9Lp0
＞当時、役所や警察に相談したが、対応してもらえなかったという。
・・・・
599:名無しさん＠６周年
06/07/17 03:07:19 N/19dC1KO
誰もがやがて老人に成るのは事実だよ
老人を騙せば、やがて自分が作ったその社会に自分が復讐される
新しい未来…
老人には思いもよらない進化した手口で…
600:名無しさん＠６周年
06/07/17 03:21:18 nWmKneOy0
> 営業マンに家の権利書を持ち出され、無断で売られた
これで何で警察も役場も動かないんだろう？？？
601:名無しさん＠６周年
06/07/17 03:31:17 GEvMhoRQ0
この件はきちんと遡及して調査するべきだな(´･ω･｀)
602:名無しさん＠６周年
06/07/17 03:41:47 /ntIHQAZ0
⊂ニニニニ( ＾ω＾)ニ⊃
603:名無しさん＠６周年
06/07/17 04:17:59 YTVBKY4XO
本気で許せない
おばあちゃんは見も知らぬ全くの他人だけど、この悪徳営業マンを見つけたらマジで殴り殺してしまいそうだよ
604:名無しさん＠６周年
06/07/17 04:42:45 4NvJZMds0
このリフォーム会社、晒されないかな
605:名無しさん＠６周年
06/07/17 05:12:54 05PhyG5l0
記 事 に す る く ら い な ら な ぜ 社 名 を 晒 さ な い ん だ ？
606:名無しさん＠６周年
06/07/17 05:55:42 r0a8oArh0
警察も役所の愛国心ゼロだってことが証明された。
単なる税金泥棒の糞売国奴。
607:名無しさん＠６周年
06/07/17 06:02:40 7TDZsMVFO
新宿署と新宿区役所が悪い
罰を受けるべき
608:名無しさん＠６周年
06/07/17 06:03:51 5AQCMeSy0
サラ金と悪徳リフォーム結託/認知症女性の自宅担保に/アイフル、業者に融資
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
サラ金と悪徳リフォーム業者が結託して認知症女性を食いものに―。
サラ金大手の「アイフル」（本社・京都市）と建設リフォーム業者が七十代半ばの認知症の独り暮らしの女性
（大阪市東住吉区）の自宅に、過剰・不要なリフォーム工事を次々行ったあげく、
女性に多額の借金を背負わせたとして、原告女性の成年後見人とアイフル被害対策全国会議の弁護士らが三日、
大阪地裁に提訴しました。
609:名無しさん＠６周年
06/07/17 06:28:32 zqyDbnKs0
警察とか役所がｱﾌｫまで守れというのは賛成しかねる。
610:名無しさん＠６周年
06/07/17 06:35:54 HuTQ7gd80
会社が責任否定しているけど会社の名前で営業していたのなら個人の犯罪でも責任はあるんじゃないの？
611:名無しさん＠６周年
06/07/17 08:24:09 ylurqmvc0
悪徳リフォーム？
ま た チ ョ ン か
612:名無しさん＠６周年
06/07/17 08:41:27 +qVFujhv0
＞役所や警察に相談したが、対応してもらえなかったという
そりゃあ仕方が無い
奴等、やってもやらなくても給与は変わらない安定した職種だもん
なら、仕事やらずに金貰うわな
頼る所を間違ってる
613:名無しさん＠６周年
06/07/17 09:19:09 nVzXrNNk0
何故社名が出ないのか、はなはだ疑問！
あらたな被害者出るね
614:名無しさん＠６周年
06/07/17 10:00:32 PF2FykZ70
でもこんな業者はヤクザと大差ないんだから
名前が晒されたくらいでびくともせんだろうなぁ
615:名無しさん＠６周年
06/07/17 10:07:00 +zZ2TScK0
うちは築４０年の家だから、外壁を塗り替えないかとかサイデリアにしないかとか、
色々とセールスが来た。
独居老人だと、親切げに近づいてこられると、つい気を許しちゃうんだろうね。
卑怯なヤツラだよ、リフォーム業者は。死んだ後、あの世で苦しめ。
616:名無しさん＠６周年
06/07/17 10:13:23 nWmKneOy0
訪問営業でのトラブルなんか住民側有利に業者側の非を問える筈。
617:名無しさん＠６周年
06/07/17 10:33:58 5eE47aV80
>>260
> 訪問販売といっても、その前段で電話セールスして
> アポとる業者も多いだろ。
> あの迷惑な押し売り電話からまず全面禁止すべきと思うが、
アメリカではDoNotCallという制度が数年前に実施されている
「登録した電話番号以外にセールス電話を掛けてはいけない」 という明確な法律だ。
もちろん電話が欲しい人は登録している。業者はその名簿以外に掛けてしまうと高額な罰金を支払わなくてはならない。
出来た理由
アメリカでは自動音声による無差別電話やFAXによる無差別宣伝が非常に多く、またセールス電話のほとんどが
詐欺的な内容であることから 「消費者保護」 という面で実施されている。
618:名無しさん＠６周年
06/07/17 10:43:08 fIY7Lxhw0
>>617
自動で発呼する装置 うちの会社で売ってたな
アメリカの電話帳には印しがついていて そこにセールス電話かけると罰せられる。
619:名無しさん＠６周年
06/07/17 16:54:29 FqYKLdNJ0
仕事人に頼め。
620:名無しさん＠６周年
06/07/17 22:15:30 TB6eY35/0
またアイフル絡みか！？
621:名無しさん＠６周年
06/07/17 22:22:09 ZrG0P+gc0
リフォーム会社を晒したら即通報しますよ
622:名無しさん＠６周年
06/07/17 23:18:01 zRh3QPun0
こういう事件が多発するようなら、
「善意の第三者」の法益を保護しないくらいの、民法の根底を揺るがす
ような大改造が必要なんでないかな？
民法学者達は、そこんとこどう思ってるのかな？
623:名無しさん＠６周年
06/07/17 23:23:05 fIY7Lxhw0
このような愚行をする会社は
はやくつぶしてしまえ
会社名は？
624:名無しさん＠６周年
06/07/17 23:28:29 5ptKh20Z0
法律板で誰かが言っていた
｢法律は弱い者の味方ではなく、知ってる者の味方である｣
625:名無しさん＠６周年
06/07/17 23:28:37 +Dxj1JAK0
>>622
世の中は自分で自分を守ろうとしない馬鹿のためには出来てないからな。
626:名無しさん＠６周年
06/07/17 23:41:27 PtwyF8VO0
女性はこの間の経緯を全く知らされず
売却代金は女性には渡っておらず、リフォーム代金はここから支払われたとみられる
工事の多くは相場の２～３倍の高値で
工事の多くは相場の２～３倍の高値で
「社員への歩合などを考えると当社的には適正価格の範囲内。契約後に現場を見て施工方法が変わることもある」
「社員への歩合などを考えると当社的には適正価格の範囲内。契約後に現場を見て施工方法が変わることもある」
同社は「お気の毒だと思うが、当社は全く関知していない」
同社は「お気の毒だと思うが、当社は全く関知していない」