06/07/12 23:41:24 tv/rKkNV0
>>262
俺なんて月の残業時間600時間越えてるぜ！
266:名無しさん＠６周年
06/07/12 23:41:26 i7b0CHZk0
>>262 基地外乙。会社の仲間は迷惑してると思うよ。
267:名無しさん＠６周年
06/07/12 23:41:57 Rh1CTEbi0
268:名無しさん＠６周年
06/07/12 23:42:19 hJ7ws94O0
６００時間だの１０００時間だの言ってるニートは帰れ
269:名無しさん＠６周年
06/07/12 23:42:24 fZ12Ys980
>>262
頑張ってください＾＾
ﾌﾟ
270:名無しさん＠６周年
06/07/12 23:42:27 ePxsMVrV0
8時間3交代制
でも、人手が足りないので実質16時間2交代制
これが今の製造業の現場
現場の主力は派遣工や請負工
不規則な生活で精神や体を壊す人が続出するが、人間はただの消費材、使えなくなったら捨てるだけ
人間を消費しながら物を造ってる
271:名無しさん＠６周年
06/07/12 23:42:35 PDeh6Eey0
こいつを貼っておこう
--------------------------------------------------------
奴隷は、奴隷の境遇に慣れ過ぎると、驚いた事に
自分の足を繋いでいる鎖の自慢をお互いに始める。
どっちの鎖が光ってて重そうで高価か、などと。
そして鎖に繋がれていない自由人を嘲笑さえする。
だが奴隷達を繋いでいるのは実は同じたった１本の鎖に過ぎない。
そして奴隷はどこまでも奴隷に過ぎない。
272:名無しさん＠６周年
06/07/12 23:42:55 ZLC+RJ3OO
ノー残の場合は２時間残業って意味だな、うちの会社の場合
入社して一日たりとも残業２時間以下を経験したことがない
273:名無しさん＠６周年
06/07/12 23:43:27 LhM4kMrC0
>262
この時間に2chに書き込みか？
仕事しろよ
と突っ込んどく
274:名無しさん＠６周年
06/07/12 23:43:32 szW7+aJw0 BE:225612285-
>>264
それは デフォｗ
脳みそが不自由なかたですか？ｗ
275:名無しさん＠６周年
06/07/12 23:43:35 lwn+G/m10
>>262
確かにあるね
俺は自営業だから、残業を残業だと思って仕事したこと無いけどね
やり仕舞いだからね
276:名無しさん＠６周年
06/07/12 23:43:41 fc4bTqJpO
大手企業なら残業代はどうだったんだ？まさか、サービス残業？けちけちするから自殺者が出るんだ。
277:名無しさん＠６周年
06/07/12 23:44:00 MqwHPssj0
>>274
言い返すのめんどくさいからそういうことでいいや
278:名無しさん＠６周年
06/07/12 23:44:19 b5QOmQkA0
残業してない事になっているプログラマーの俺がきました
279:名無しさん＠６周年
06/07/12 23:44:32 DLY/mheN0
>>235
２８才って就職氷河期世代。
入社するのも難しかったし、同期は異様に少なくて仕事分け合えないんだよ…。
チームでは年齢的に最下層になるし、上司の仕事押し付けられて断れない。
部下なんてまだ新人だし、その部下の世話も頼まれたりして八方塞なんだよ…。
280:名無しさん＠６周年
06/07/12 23:44:36 LrX6oQHm0
>>144
>200以上というのは、どういう暮らしをしてるんだ?
仕事、睡眠、メシ
これしか覚えてない
残業代はフルで出たけど、確実に寿命縮んだと思う
281:名無しさん＠６周年
06/07/12 23:44:40 PDeh6Eey0
過去の奴隷は、自由人が力によって征服され、やむなく奴隷に身を落とした。
彼らは、一部の甘やかされた特権者を除けば、奴隷になっても決してその
精神の自由までをも譲り渡すことはなかった。
その血族の誇り、父祖の文明の偉大さを忘れず、隙あらば逃亡し、あるいは
反乱を起こして、労働に鍛え抜かれた肉体によって、肥え太った主人を
血祭りにあげた。
現代の奴隷は、自ら進んで奴隷の衣服を着、首に屈辱のヒモを巻き付ける。
そして、何より驚くべきことに、現代の奴隷は、自らが奴隷であることに
気付いてすらいない。それどころか彼らは、奴隷であることの中に自らの
唯一の誇りを見い出しさえしている。
(リロイ・ジョーンズ 1968年、NYハーレムにて)
282:名無しさん＠６周年
06/07/12 23:44:45 tv/rKkNV0
いくら残業代でても、体壊したり死んでたら意味ないよな
283:名無しさん＠６周年
06/07/12 23:44:52 UAT6F+4o0
>264
まぁ、前日午前様で翌日片道100km以上運転して出張とかはよくあること
会社で仕事してるよりは気分的に楽かもしれんと思う俺は長距離運転手が
向いてるのかもしれんとは思う
284:名無しさん＠６周年
06/07/12 23:45:11 hNmjg8fL0
残業は月45時間で注意領域、80時間で危険領域だ。
過度の残業が続くと体や精神が壊れるぞ。
壊れた体は戻らない、困るのは自分。
過重労働による健康障害を防止するため事業者が講ずべき措置等 より
長期間にわたる長時間労働やそれによる睡眠不足に由来する疲労の蓄積が
血圧の上昇などを生じさせ、その結果、血管病変等をその自然経過を超えて
著しく増悪させるとの観点から、疲労の蓄積をもたらす最も重要な要因と
考えられる労働時間の評価の目安が次のとおり示された。
1. 発症前1か月間ないし6か月間にわたって1か月当たりおおむね45時間を
超える時間外労働が認められない場合は、業務と発症との関連性が弱いと
判断されるが、おおむね45時間を超えて時間外労働時間が長くなるほど、
業務と発症との関連性が徐々に強まるものと判断されること
2. 発症前1か月間におおむね100時間を超える時間外労働が認められる場合
又は発症前2か月間ないし6か月間にわたって1か月当たりおおむね80時間を
超える時間外労働が認められる場合は、業務と発症との関連性が強いと
判断されること
285:名無しさん＠６周年
06/07/12 23:45:24 ZLC+RJ3OO
俺は気が弱いのかな
頭のいい奴、できる奴から辞めていく
286:名無しさん＠６周年
06/07/12 23:45:29 tYfymqMs0
俺20代で月平均170時間ちょいで
月収1000万弱いってます
そんな残業多い会社やめたほうがいい
経営の仕方間違ってる
287:名無しさん＠６周年
06/07/12 23:45:40 nL7GGV2r0
>>265
600/31 = 19.35
基準内労働時間が４時間くらいなんでしょうか？
いいですねぇ
288:名無しさん＠６周年
06/07/12 23:46:04 JF7otCcMO
今の若者は
辞めると云う言葉
それくらいも言えない
根性なしばかりなのか
他人の表情ばかり窺ってちゃ
そりゃー死ぬわな
289:名無しさん＠６周年
06/07/12 23:46:12 XtzT8Uli0
Ｆ相手に仕事してると全てのＦ商品を嫌いになれる。
あんなキチガイ企業が作るモノなんて信用できん。
この件もどーせ川崎だろ？
この業界でＦで川崎ったら死亡っラグみたいなもん。
290:名無しさん＠６周年
06/07/12 23:46:32 wkcolXOg0
俺も株の暴落で急性ストレス反応がでたことがあるよ
まず顔面痙攣、食欲不振、自殺願望、動悸、性欲減退
自己嫌悪、もう地獄だったお
誰にも相談できなかったしなぁ・・・
今は株価も戻ってきてるんで安心してる
291:名無しさん＠６周年
06/07/12 23:46:41 emfDX+eV0
うちは外資だからかどうか知らんが殆ど残業なし。
日本人の特質なのかもな。
292:名無しさん＠６周年
06/07/12 23:47:12 tv/rKkNV0
>>286
２０代で年収１億越えか、すげえ
293:名無しさん＠６周年
06/07/12 23:48:02 1rZO07YB0
とにかく上司でもなんでも使って終わらせる。
考えられる限りの効率優先のアイデアを駆使し、
いかに楽ができるかがコンセプト・・・
そして、率先して誰より早く帰る。
そんなオレは、目上のものには良く思われてないなぁ
だが目下は楽そうだよ・・ｗ
294:名無しさん＠６周年
06/07/12 23:48:10 kEiabncx0
ニートも爪の垢煎じて飲め
295:名無しさん＠６周年
06/07/12 23:48:16 7n0TNALrO
大手は死人が出るほど忙しいのか？我ら中小企業長生きしそうだ！
296:286
06/07/12 23:48:18 tYfymqMs0
>>292
ごめん
ボーナス抜き年収です
297:名無しさん＠６周年
06/07/12 23:48:24 NS0yrzn90
>>288
嫌なことはすぐ辞める奴ばかりいるのが現実なんだが。
298:名無しさん＠６周年
06/07/12 23:48:37 7lfDHsqX0
>>291
妄想でﾚｽするが、残業までしないと仕事が終わらない奴はｶｽって感じなんじゃない？
299:名無しさん＠６周年
06/07/12 23:49:07 ZLC+RJ3OO
彼女ともうまくいってないし、仕事ばかりで出会いもない
印税生活したい
300:名無しさん＠６周年
06/07/12 23:49:47 jIGLagPn0
富士通の人事の人、どうせ自宅からここ見てるんでしょ？
あのね、なんで富士通のＳＥが無能なのかマジレスしてあげる。
おたくの会社、学校推薦枠に偏りすぎ。
推薦で入ったから頭が良い（さらに言うなら技術者として優秀か）とは限りませんぜ。
もっと自由応募でプログラミングの得意なヤツを入れないとダメだ。
と、一昨年富士通を受けたオレが言ってみる。
301:名無しさん＠６周年
06/07/12 23:49:51 KzICEAXu0
225時間残業したら
肺炎になりました。
＠ブラック勤務
302:名無しさん＠６周年
06/07/12 23:50:02 YnlcoUnz0
１１７時間って富士通では少ない方だな。
たった１１７時間で精神異常になるのは適正がなかったのだな。
上司とかは２００時間くらいを普通に経験してきた連中だから。
昔も自殺する奴はけっこういたけど、報道されることはなかった。
今は何故かすぐに報道されてしまう。
南武線にいったい何人の命が消えていったことやら。
303:名無しさん＠６周年
06/07/12 23:50:16 teVysA+C0
あ～、富士通いた時、俺何時間くらい残業してたんだろ・・・
土曜日か日曜日かのどっちかは出勤してたし、毎日睡眠時間３時間
なかった気がするなぁ・・・体調壊して辞めたけどさ。
二度と入ろうって気にはならないなぁ・・
304:名無しさん＠６周年
06/07/12 23:50:28 GuJFwPxa0
奴隷は、奴隷の境遇に慣れ過ぎると、驚いた事に自分の足を繋いでいる鎖の自慢をお互いに始める。
どっちの鎖が光ってて重そうで高価か、などと。そして鎖に繋がれていない自由人を嘲笑さえする。
だが奴隷達を繋いでいるのは実は同じたった１本の鎖に過ぎない。そして奴隷はどこまでも奴隷に過ぎない。
過去の奴隷は、自由人が力によって征服され、やむなく奴隷に身を落とした。
彼らは、一部の甘やかされた特権者を除けば、奴隷になっても決してその精神の自由までをも譲り渡すことはなかった。
その血族の誇り、父祖の文明の偉大さを忘れず、隙あらば逃亡し、あるいは反乱を起こして、労働に鍛え抜かれた肉体によって、肥え太った主人を血祭りにあげた。
現代の奴隷は、自ら進んで奴隷の衣服を着、首に屈辱のヒモを巻き付ける。
そして、何より驚くべきことに、現代の奴隷は、自らが奴隷であることに気付いてすらいない。
それどころか彼らは、奴隷であることの中に自らの唯一の誇りを見い出しさえしている。
305:名無しさん＠６周年
06/07/12 23:50:29 hJ7ws94O0
巻きタバコを作りながら
護送兵は囚人に生き残れることを約束した
でも囚人は墓穴を掘らなきゃならない
彼と同じ人種を窯で焼き、
彼自身でさえ死んだとしても
ユダヤ人収容所の門に掲げられていたのは
「労働を経て手に入れる自由」
（Libertines,「Arbeit Macht Frei」)
日本の労働状況を見ると↑とあまり変わらない希ガス。
306:名無しさん＠６周年
06/07/12 23:50:48 HuMrxmq70
広告業界の方が数倍も酷い。
307:名無しさん＠６周年
06/07/12 23:51:04 iD5koLoc0
うちの会社の野郎共は、休日三日で残業100時間超えがﾃﾞﾌｫ。
事務の女の子曰く、「この会社の男とは結婚したくない」だそうです。
308:名無しさん＠６周年
06/07/12 23:51:09 1o3EGHqQ0
お前の仕事が
商品の袋詰めというバカでもできる仕事だとしよう。
3人で1日8時間労働で1万袋できなければ即取引停止つまり給料もなし。
となれば、残業してでも1万袋をこなさないと生活できないことになる。
その中でひとりでも仕事のできない無能がいれば、
そのしわ寄せが残りの人間にくる。
発注者はそんな事情なんてお構いなしでとにかく納期納期！
納品に間に合わせるために残業・休日出勤をいとわなくなる。
それが際限なく毎日続く。
曜日の感覚なんて、もちろんない。
まともな休みは4時間の睡眠のみ。
さらにリストラ経費削減で人員減で負担増。
時間内にできない奴は無能と言うバカほど、受注額の半分以下で
下請けに出してホルホル。どっちが無能なのかと…
309:名無しさん＠６周年
06/07/12 23:51:26 Ty3TNkd70
中小ITの管理職に比べたら全然マシだよ。
残業自慢する訳じゃないが、昔いたITベンチャーでは
月動450～500時間くらいの生活1年半くらい続けてたぞ。
しかもIPO前だったからタイムカード打刻できないしｗ
拘束時間と重圧のダブルパンチであん時はマジで死ぬかと思ったね。。
でもまぁSO契約してたお陰で生涯賃金を軽く超える報酬手に出来たけど。
310:名無しさん＠６周年
06/07/12 23:51:35 nO+rzk1q0
>>275
自営業の残業を、勤務社員の残業と一緒にしたらだめよ。
311:名無しさん＠６周年
06/07/12 23:51:48 sv36MzGcO
労働は徳。最初に言い出した奴は誰なんだろうな。罰だろ、罰。こればっかは外国が正しい。モラル無い経営者死ね
312:名無しさん＠６周年
06/07/12 23:51:54 szW7+aJw0 BE:355339679-
ゲーム屋で、一部上場の会社にもいたけど…上司の言葉
【好きなことしてるんだから、給料、安くて良いよねｗｗｗ】
まあ、そんな世界もあるって事です…元￥コナミ社員
313:名無しさん＠６周年
06/07/12 23:54:33 4lc89//A0
仕事の為に生きてるんじゃないと、一応死ぬほど辛くなったら
辞める気でいるが、実際その立場になったらネガティブ
一直線なんだろうな･･･
314:名無しさん＠６周年
06/07/12 23:56:03 ZLC+RJ3OO
自分の人生を換金してるわけだからな…
時給で考えなきゃ駄目だ
俺は時給600円台だ
315:名無しさん＠６周年
06/07/12 23:56:40 jIGLagPn0
富士通の電子カルテってことはhopeシリーズかな？
>>302
「世界の車窓から、本日はＪＲ南武線を川崎駅から立川方面です」
駅構内にはＦの電子ペーパーが映ってたりしてｗ
316:名無しさん＠６周年
06/07/12 23:56:52 Rh1CTEbi0
東証の障害も富士通社員の過労が原因だったか
317:名無しさん＠６周年
06/07/12 23:57:07 p8HeGHmy0
今日、通勤電車での女子高生の会話。
女子高生Ａ「うちの兄貴さぁ、ニートって奴なんだよねー」
女子高生Ｂ「マジ？ なんで？ 家に居んの？」
女子高生Ａ「あんま出てこないけど、いつもネットとかゲームばっかしてるみたい」
女子高生Ｂ「へーマジなんだー。ニートって、なんか親殺したりとか多いよね」
女子高生Ａ「うち、それ絶対ムリ。言えない。なんかニュースとかでてると、すんごい雰囲気重くって（笑）」
これに比べたら奴隷リーマンのほうがいいとは思わないか？
318:名無しさん＠６周年
06/07/12 23:57:43 n/UgMTYaO
これ、最初見たとき、「なんだ100か」と思ったけど
実際は数字につかないのが倍くらいあるんだろうな。
>>280
200を越えると基本的に食って寝る以外はできなくなるよな。
寝袋や椅子並べてオフィスで眠る。
たまに家に帰れたときの布団が心地良い。
319:名無しさん＠６周年
06/07/12 23:57:59 HP1f9UlC0
>>313
あんまり我慢してると、身も心も弱ってしまって、今度はニートになっちゃうよ。
そんな輩が増えています。
320:名無しさん＠６周年
06/07/12 23:58:47 tv/rKkNV0
>>317
奴隷リーマンとニートの二択しかないのかよｗ
321:名無しさん＠６周年
06/07/12 23:58:53 4or8RUU30
>>74
次の月に繰り越すんだよ
322:名無しさん＠６周年
06/07/12 23:59:14 jIGLagPn0
ところで日本ＩＢＭとかどうなのよ？
323:名無しさん＠６周年
06/07/12 23:59:17 ZkREAK3R0
残業も会社入ったばっかの時は「理不尽な」ってむかついたんだけど
最近なんか麻痺してきた
324:名無しさん＠６周年
06/07/12 23:59:25 nL7GGV2r0
>>309
管理職はいるのが仕事みたいなとこあるからな
価値を生み出す仕事がどんだけ大変かわかるようになるには
自営業になるのがいいかもしんない
325:名無しさん＠６周年
06/07/12 23:59:31 p3PJdi5E0
>>300
日本のサラリーマンって（特に文型）全体的に大学で勉強してきてない上に、
経済学部からSE、法学部から経理とかむちゃくちゃだったりする採用制度だから
そりゃ仕事も終わらないと思う。
俺は某通信会社にいたけど、みんな驚くほど技術的なことがわかってない。
326:名無しさん＠６周年
06/07/12 23:59:49 24prNYMO0
一日２４時間。３１日でも７４４時間。
月６００時間の残業→ 「残業以外」の時間が１日に４時間半位。
嘘ﾂｸﾅﾔ後家（＾ω＾）⊃'дﾟ）
ちなみに、恐らく富士通での残業１５９時間てのは、実質もうちょい多いな。
何故か分からないけど、定時後には２時間くらい残業が付かない時間帯がある。
ちなみに
１５９時間 → ８時間×休日１０日 ＋ （平日４時間弱 ＋ 空白の２時間）×２１日
と考えると、
平日は毎日終電で家に帰り、休日は朝から夜まで働くという日々です。
２００時間だと、まぁあれだ。
休日平日問わず、毎日朝から終電まで働く日々。ッて感じだね。
327:名無しさん＠６周年
06/07/13 00:00:12 3Tnvb7QD0
自民党政権を打倒しない限り、労働者は不幸に晒され続ける。
328:名無しさん＠６周年
06/07/13 00:00:48 z+xq/kp6P
昨日は鬱病にかかって半年会社休んでる課長が夢に出てきた
そういや半年前に部長は心臓発作起こして入院したっけ・・・
329:名無しさん＠６周年
06/07/13 00:00:53 kol/vpIL0
さっき計算したら、前の会社残業が160時間オーバーだったｗ
ちなみに、残業って週何時間労働超えたら残業？
週6日制で、1日6時間オーバーの計算だけど。
あー休日出勤もあったなｗ
出張のときも、担当者から「連休にしてあるから1日使って逝って来てね」と言われた事も多々。
330:名無しさん＠６周年
06/07/13 00:01:05 JL7H4CGe0
労基署は企業の味方だからなぁ
労災認めないで労災保険プールしまくっとけば、その金で飲み食いができる
331:名無しさん＠６周年
06/07/13 00:01:05 4Ny2wKjnO
>>311
プロテスタント
332:名無しさん＠６周年
06/07/13 00:01:16 TZ0x3ZqCO
下請けに全部流してあぐらかいてるバカが過労死？
下請け会社に土下座しろピンハネ企業がッ
333:名無しさん＠６周年
06/07/13 00:02:06 9RcHfqrh0
語学力を磨いてインドにでも移住しようかな・・・
334:名無しさん＠６周年
06/07/13 00:02:07 6ppUwaDg0
デスマーチが恒常化している職場は無理な納期を強いられているのは確かだろうけど、
現場がゼロプロセス化していて工数の効率化が全然図られていないと思う。
あるいは工程管理がずさんなウォーターフォールか。
現場が死にそうなところほどアジャイルが向いていると思う。
死ぬのはプロジェクトマネージャーだけでよい。
335:名無しさん＠６周年
06/07/13 00:02:28 lhpCc1TY0
>>320
時間ありすぎなのと、時間なさすぎなのと、
両極だなあｗ
336:名無しさん＠６周年
06/07/13 00:02:28 mlTMwLCy0
ドンキ元社員のブログ
「ドンキホーテ（と子会社ドンキコム）から残業代の未払い分を請求してみた件について。」
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
このブログの見所は残業代の支払いを無視し続けているドンキよりも
ブログ作者が相談に行った江戸川区労働基準監督署監督官のいい加減な対応です。
さらにドンキと労基署との癒着も暴露しています。
337:名無しさん＠６周年
06/07/13 00:02:31 ZTw91RQL0
鬱って診断されてー月休職。
休職前にモロモロの手続きしに会社行ったら
「出社できるなら休職の必要なんかねぇだろ」
と上司に怒鳴られた。
338:名無しさん＠６周年
06/07/13 00:02:35 fIPNjVh60
残業するのを能力がないからだと決め付けてるアホってまだいるんだね。
339:名無しさん＠６周年
06/07/13 00:02:36 M6bhB8vY0
Ｆの悪い所はトラブりそうな案件でも何でも手を出してしまうところ。
そんな仕事取るなよって感じ。
ハイエナが食あたりしまくっている様なもんだ。
340:名無しさん＠６周年
06/07/13 00:02:46 bGKJltKh0
>>315
ワロスw 朝のラッシュ時の南武線がいいなw
341:名無しさん＠６周年
06/07/13 00:03:06 gX5NnuW40
そういえばIT系て学生に人気薄くなったらしいね
342:名無しさん＠６周年
06/07/13 00:03:06 +M4Te3jE0 BE:90244782-
>>327
民主になったら、それこそ日本が壊される
343:名無しさん＠６周年
06/07/13 00:04:13 b/gb6SgN0
>>337
そんな会社辞めれ
大体えらそうな上司にろくなのはおらん
344:名無しさん＠６周年
06/07/13 00:04:15 gHk3dN9n0
>>341
就職した先輩の話を聞けば聞くほどアレだからな・・・
345:名無しさん＠６周年
06/07/13 00:04:17 GFi8vnfu0
仕事出来ないバカ→終わらないから延々残業
普通の人→バカの割を食って、シワ寄せ残業
こんなんで残業するなっつーほうが無理。
IT業界で100や200の残業なんてザラだろ?
346:名無しさん＠６周年
06/07/13 00:05:19 Hcq5iy+50
100時間オーバーの残業で文句の一つも言わない奴はタフじゃなくてバカ。
社会人なら甘えるな、とか言うどうしようもないバカが沸いてくるが、
定時を越えて終わらない仕事はそいつらに任せてさっさと帰ってしまえ。
言うこと言えない臆病者は結局いいカモにされる。
まぁバリバリ仕事できるというのが前提だけどな。
347:名無しさん＠６周年
06/07/13 00:05:48 uu4LnzZK0
自殺した奴と学歴入社年が似てるけど残業なんて月１０H以上したことない俺が登場
348:名無しさん＠６周年
06/07/13 00:06:30 2slQLwLO0
自己レスだが、
ヒント： 世界の車窓からのスポンサー
349:名無しさん＠６周年
06/07/13 00:07:44 +pN7qU9q0
この人にとって、仕事内容が向いていなかったというのもあるのだろう。
俺も今の学科が向いていないけど、あと１年くらいで卒業できると思うから
がんばれる。仕事はずっと続くから、就職のときは自分の適性にあった仕事に就こうと思う。
350:名無しさん＠６周年
06/07/13 00:08:06 A09AvUcZ0
>>346
まあバカなんだろうな～
でも実際言えないよ
帰れないよ
文句言うってことは辞めるってことと同義
351:名無しさん＠６周年
06/07/13 00:08:08 8t0mcQvQ0
>>347は勤続年数重ねて出世するタイプ
352:名無しさん＠６周年
06/07/13 00:08:31 Y9oo5Uez0
まあ残業自慢したところで・・・金は貯まるかもしれないが出会いがないとな
家帰ってコンビニ弁当食って、TV見るか2chやって寝るぐらい。数時間経つ仕事が始まる
折角の休みも死んだように寝るだけ
353:名無しさん＠６周年
06/07/13 00:08:34 Hcq5iy+50
>>339
それは会社が悪いんじゃなくて空気読めない営業が悪い。
どこにでもいるぞ。デカいこと抜かして出来もしない仕事取ってくる奴。
354:名無しさん＠６周年
06/07/13 00:08:34 6UUqFwQJ0
>>341
日本のは海外のと違いただの土方だというのがばれちゃったからな
355:名無しさん＠６周年
06/07/13 00:08:48 b/gb6SgN0
まぁ冷静に状況を見て判断できるうちに身の振り方は考えておかないとな
356:名無しさん＠６周年
06/07/13 00:09:12 lhpCc1TY0
業界でこんなに違うもんだな・・・頼むから働くな
あの業界を見ろ！とかいってシワ寄せきそうだｗ
うちらなんか月７０時間とか残業した人が
死にそうな雰囲気で文句たらたら言ってる
357:今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka.
06/07/13 00:09:38 lQ+uHFlo0
>>319
小生も入り通で心が壊れたよ。そしてインポになった。
どちらも未だに治らない。生涯このままかも。
358:名無しさん＠６周年
06/07/13 00:09:45 5cNjxAB50
ま た 残 業 自 慢 か ！
奴隷が足についてる鉄球の大きさ競ってどうする
359:名無しさん＠６周年
06/07/13 00:10:08 otIDE0nP0
社員は過労死するけど、不死通です。
なんちゃって。
360:名無しさん＠６周年
06/07/13 00:10:08 qnAe7rOm0
>>349
適正なんてわかんないよー
習うより慣れろだとおもうけどな
361:名無しさん＠６周年
06/07/13 00:10:36 RBnFhe7lP
>>354
豚が逮捕された件も影響してるかもしれんな
362:名無しさん＠６周年
06/07/13 00:11:09 AlF+ruXA0
>>324
ところがどっこい、いるだけの仕事じゃなかったんだよね。
毎日のスケジュールが平均すると↓みたいな感じだったのよ。
0900 出社＆与件整理
1000～1800 営業＆商談
1800～2200 翌日が提出デッドの書類作成
2200～未明 案件整理＆企画作成＆部下の進捗管理
んで、積まれてる数字が、どう考えても目一杯にさらに倍みたいな
感じで、もうありとあらゆるテクを駆使ししないと達成できない状態。
価値を生み出すどころか鼻血も出ないほどやりまくったよ。
ちなみに土日は
1000～未明 案件整理＆企画作成＆部下の進捗管理ｗｗ
363:名無しさん＠６周年
06/07/13 00:12:16 ZTw91RQL0
>>343
まぁ、そんでも好きでやってる仕事だしね。
他の会社行ってイチから始めるのも辛い。
・・・単にどっかマヒしてるのかもしれんけどｗ
364:名無しさん＠６周年
06/07/13 00:12:17 VJ9Htphu0
こういうスレを見ると、公務員になりたくなってくる
ドイツなんて労働基準官がしっかりしてて見回りにもくるんだってねえ
６時頃帰ってビール片手にゆっくりナイターを見る、なんて
ささやかな望みすら叶えられない現状は・・・
365:名無しさん＠６周年
06/07/13 00:12:30 Hcq5iy+50
はっきり言ってITはどこも残業時間が異常で過酷だとかいうのは嘘。
定時できっちり帰れる所もあるし、工夫してストレス溜めない環境にしてくれてる会社もある。
仕事バリバリやれてるのに残業が付いたりするのは会社のせい。
スキル磨いたらさっさと次の会社に行け。
劣悪な労働環境で必死に張り付いている意味は無い。
366:名無しさん＠６周年
06/07/13 00:12:32 hwg/83Yk0
>>338
同意
367:名無しさん＠６周年
06/07/13 00:13:23 5cNjxAB50
>>364
寝言は霞ヶ関みにいってからにしたほうがいいよ
368:名無しさん＠６周年
06/07/13 00:13:26 2slQLwLO0
THE POSSIBILIITIES ARE FINISHED
∽
MUJITSU
369:名無しさん＠６周年
06/07/13 00:13:46 b2KD5kJJ0
富士通はホントトップの考え方がアナログ過ぎる
もっと柔軟に臨機応変な政策ができないものか？
無能を１０００人やとって有能な人材を排出
勤務チェックも無能人がするし。
体動かす前に口動かすし、
労働を知らない馬鹿を雇うなよ、
もう１０年愚痴たらたら
370:名無しさん＠６周年
06/07/13 00:14:12 OPovvfse0
修士で操作マニュアル作成担当って結構きついな。
当然研究職を希望していただろうし、最低でも開発と思っていたんじゃないのかな。
実際のライティングは外部だろうし、内容チェックと工程管理と人買いが実際の業務だったのかな。
頑張り甲斐的にはきつい業務内容だったかもな。
最新機器の開発とか最先端研究ならやり甲斐もあっただろうに。
371:名無しさん＠６周年
06/07/13 00:14:26 OETviZa10
一日13時間労働、一ヶ月休みなしで
月給15万の俺が来ましたよ
372:名無しさん＠６周年
06/07/13 00:15:03 RBnFhe7lP
>>364
人並みに結婚して、人並みに子供をもうけて、人並みな狭さの家を持って、
夕食後にクーラーの効いた部屋でのんびりビールを飲む・・・
親父が味わっていた人生の醍醐味、それは本当に貴重なものなんだな、って思うよ
373:名無しさん＠６周年
06/07/13 00:15:18 EWkk4R5DO
知り合いの旦那がまさにここの社員で、脳梗塞で倒れて半身マヒ、
うまく話せなくなってまだリハビリ中だよ
復帰できなかったら気の毒な話だ
働き盛りだったのにな。
374:名無しさん＠６周年
06/07/13 00:15:26 znMMLUkV0
>>371 安い男だな
375:名無しさん＠６周年
06/07/13 00:15:37 VJ9Htphu0
>>370
日本の会社だけじゃないかもしれないけど、
ジョブローテがあるからね。
友人も人事からSEに回されて欝になってる。
376:名無しさん＠６周年
06/07/13 00:15:45 d8dqb94H0
大手電機メーカー社員です。
月６０時間超えは稀です☆
377:名無しさん＠６周年
06/07/13 00:16:03 Hcq5iy+50
労働時間自慢は気持ち悪いからよそでやれ。
何か言って欲しいなら転職しろとしか言えない。
378:名無しさん＠６周年
06/07/13 00:16:11 bOoTfiaf0
バカじゃねぇーの。過労自殺って。
自殺して何になるっていうんだ。すでにうちの職場でも自殺したり
精神的な理由で療養してるやつがいるけど。
俺、仕事でも家でもののしられて死にたいよ！！。でもね、
ビール一ケースをおこずかいで買ったので、それ飲むまで死ねないよ！。
379:名無しさん＠６周年
06/07/13 00:16:43 TMA3v70D0
>>339
そんな案件でも手を出さないといけない。
既設ユーザからの見積提出を断ることはほぼ無理。
さらに、そんな既設ユーザからの仕事も少なくなってきてる。
条件良い案件だけで会社が成り立つほど甘くない。
何が甘くないって、富士通の製品。
凄いしょっぱい。
こりゃあれだな。一回会社解体された方がいいね。
ユダヤ系資本に買収されて人半分に減らされて、だけど売り上げ上がりました。
みたいな皮肉劇があるといいね。
富士通にそんな悲劇が起こる頃には、日本の経済は面白い事になってそうだ。
380:名無しさん＠６周年
06/07/13 00:16:53 H5QM8Euc0
ここのスレを読むと気の毒で・・、可愛そうやな。
俺の生活が緩いんだけど。
〈自営業の俺の生活パターン〉
ＡＭ ８時半 起床
９時半 業務開始
（適当に昼食）
ＰＭ ６時 業務終了
６時半 犬の散歩
７時 風呂
７時半 夕飯食いながらＴＶ
（自由に過ごす）
１１時 嫁さんとＳＥＸ
（自由に過ごす）
２６時～ 睡眠
大体こんな感じだ。
この生活で手取り（大体の計算）８０万／月 ってところ。
君たちを見てると同じ人間なのに・・。
気の毒で、気の毒で・・。
381:名無しさん＠６周年
06/07/13 00:17:23 SkmRzo6E0
>>372
それ、もう全体の2割程度の人間にしか許されない夢になってしまった
なんか移民政策もこのままごり押しで決まりそうだし、数年後にはインド人のIT技術者が大挙してやってくるんだろうな
382:名無しさん＠６周年
06/07/13 00:17:23 Ne1Xd2xr0
富士通じゃないけど、うちもひどいよ。
トイレの個室のドア（内側）に「市にたい」と書いてあった。
しかもその文字、明らかに自分のウンコを指に付けて書いたとわかる。
俺、そういうの弱いから何度もオェーッオェーッとなってしまった。
383:名無しさん＠６周年
06/07/13 00:18:20 AlF+ruXA0
あ、ちなみにその職場では俺が在籍している間に2人自殺しました。。
384:名無しさん＠６周年
06/07/13 00:18:34 qnAe7rOm0
>>378
お前、なんかいい奴だな
385:名無しさん＠６周年
06/07/13 00:18:37 2slQLwLO0
日本の女って「年収○○万円以上のオトコじゃなきゃヤダ！」なんて軽々しく言うよな。
でも年収○○万円を稼ぐ人とは土日のデートには行けないわけだが。
386:名無しさん＠６周年
06/07/13 00:18:47 FSwE2mWyO
>>371
昭和四十年代だね・・・。ガンバ。
387:名無しさん＠６周年
06/07/13 00:19:25 J+GhKh9V0
今月から入社したのに
もう残業50時間超えた
まだ試用期間なのに
388:名無しさん＠６周年
06/07/13 00:19:43 CD1vo4mu0
典型的な使い捨て奴隷SEじゃん
389:名無しさん＠６周年
06/07/13 00:20:04 4zw4MZ+m0
奴隷根性ここに極まれり
390:名無しさん＠６周年
06/07/13 00:20:25 Hcq5iy+50
>>380
優雅な生活だな。
まぁこのスレの人間が平均って訳じゃないから。
全体から見てもかなり劣悪な労働条件だから。
所詮2chだし、みんな結構大げさに書いてると思う。
391:名無しさん＠６周年
06/07/13 00:20:29 bGKJltKh0
>>387
これからが本番だ。死ぬなよ。
392:名無しさん＠６周年
06/07/13 00:21:20 SjvDk4gW0
>>362
1000～1200が怪しいな。その時間帯、有意義に使えてた？気を悪くしたらすまん。
393:名無しさん＠６周年
06/07/13 00:21:39 OPovvfse0
>>378
精神異常なのよ。
よく自殺するくらいなら、どんなつらい事でもがんばれるはず
とか言うバカがいるけど、そいつらは何も理解していない。
足を骨折した奴に走れと言っても無理だ。
精神異常は脳の障害が発生した状態。
正常な判断能力ができないのだ。
骨折は目に見えるから他人も理解できるが、脳の異常は外見では異常はわからない。
394:名無しさん＠６周年
06/07/13 00:21:43 b/gb6SgN0
高校生で情報科に行ってた頃、PGは死ぬと思ったからフリーターになったが、
正直２３になった今、あの選択は正しかったのか間違ってたのかようわからん
395:名無しさん＠６周年
06/07/13 00:22:41 ZTw91RQL0
Ｆは金額でしか案件見ないみたいだな。
この仕事やればこれだけ儲かる、しか考えない。
リスク管理も何もあったもんじゃない。
間に合わないとなると残業、コストがかかり過ぎとなると人員削減・・・
その２つを同時進行させたらどうなるかくらいわからんのかね？
396:名無しさん＠６周年
06/07/13 00:22:50 ylzw4chx0
忙しくても残業は３時間くらいの俺は勝ち組だな
397:名無しさん＠６周年
06/07/13 00:22:53 VJ9Htphu0
SEって文理関係なくとるじゃん。
あれって大丈夫なのかなって思う。
ちょっとした技術的質問も「持ち帰ります」ばっかりだし。
んで、馬鹿みたいな残業が増える。
俺はNEだったけど、同期の２割はもうやめてる（これでも世間的には低いほうだろうけど）。
本人が適性を見誤る責任もあるけど、取るほうも取るほうだよね。
398:名無しさん＠６周年
06/07/13 00:23:43 FQd1TcCjO
>>394
ＰＧじゃなくて上流工程目指せばいいやん
399:名無しさん＠６周年
06/07/13 00:23:58 2slQLwLO0
なんで大手ってそこまでして文系をＳＥにしたがるんだ？
技術の分かるヤツを客先に行かせたほうが
相手にも社員にも環境にもグループ会社にも優しいと思うんだが。
400:名無しさん＠６周年
06/07/13 00:24:27 BJK+Z17Z0
今の現場に配属されてから大して仕事が無く、
あまりにも暇なので仕事するフリして１５：００までデイトレし
（何故か絶好の売り場のときに客から電話が来るけど）
定時まで銘柄の情報収集して過ごしている俺が来ましたよ。
401:名無しさん＠６周年
06/07/13 00:24:52 qNhf08WK0
嫌なら辞める。これだね。
俺もSEで150時間以上は何度もやったが、コーディングとか
時間を掛ければ終わる仕事ってのは比較的苦痛にならない。
二日で直せってバグが次々出てくるのが2ヶ月続くとだいぶきつい。
もうじき4ヶ月目だ。もちろん複数タスクを担当している。
人アサインしてくれっていってもなかなかしてくれない。
やっと10月にはアサインしてもらうことになった。
会社辞めずにすんだよ。
402:名無しさん＠６周年
06/07/13 00:24:53 x4kXa45K0
睡眠不足が続くと本当に精神おかしくなる
実体験したから間違いない
403:名無しさん＠６周年
06/07/13 00:25:14 sXgTIoZg0
ぶっちゃけちょっと忙しかったらなる数字じゃね？
5時間×5日＋12時間×2＝49時間/週
週80超えたときはﾔﾊﾞｲとｵﾓﾀけど
404:名無しさん＠６周年
06/07/13 00:26:05 AlF+ruXA0
>>385
人材派遣や求人業者が煽りすぎなんだよね。
電車の広告やwebの広告とか見てると、どう考えてもスキル足りないくせに
年収1000とかあり得ない数字でコミットしてるように見せるから、
みんな勘違いしまくってる。
そんな状況だったら女は当然勘違いするわな。
405:名無しさん＠６周年
06/07/13 00:26:49 ylzw4chx0
どこも彼処も短納期短納期ってあほみたいに騒ぐからいかんのだよな
結局回り回って自分のとこにも短納期の仕事が回って来ることになるのに
406:名無しさん＠６周年
06/07/13 00:27:44 RBnFhe7lP
冬場に深夜残業ばっかりしてからなんか労働意欲が妙に低下してしまって、
仕事中に鬱病のサイト見ては涙流して自己嫌悪している俺・・・
はぁ、彼女欲しい
一緒に手つないで歩きたい・・・
407:名無しさん＠６周年
06/07/13 00:27:48 sXgTIoZg0
>>393
鬱っつーのは生きてる事が苦しいのな
寝てるか死にたいと考えてるかの2者択一
それ以外を考えられない
408:今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka.
06/07/13 00:28:05 lQ+uHFlo0
文系理系は関係ないらしい。
ハカークラスに到達できるのは全体の2%以下と聞いた。
409:名無しさん＠６周年
06/07/13 00:28:46 b/gb6SgN0
>>398
いやぁ、何年もフリーターしてたらそっちに興味無くなっちまったよ。
410:名無しさん＠６周年
06/07/13 00:29:15 AlF+ruXA0
>>392
その時間帯というか午前中はむしろ、自分的に一番働く時間だったよｗ
午前はほんと仕事はかどるんだけど、それだけじゃマジで到底こなせなかったのよ。。
411:名無しさん＠６周年
06/07/13 00:29:20 8pNOQLPP0
あべしって名前変わりやがったんだよな
412:名無しさん＠６周年
06/07/13 00:29:55 laA5OPO20
残業時間以外にも人間関係とか色々なことあったんだろうね
413:名無しさん＠６周年
06/07/13 00:30:55 VJ9Htphu0
>>406
俺も最近人恋しい。
久々に実家帰ったら、家族とﾏﾀｰﾘできて
やっぱり最後はいい友人や家族と幸せにすごすのが一番かなと思い始めてる。
２０台前半の突っ張ってた時とは大分心境が変わった。
仕事は生きがいにはなりえないとｵﾓﾀ。
そればっかやってていい人生と言えるんだろうか。
「自己実現」やらなんやら煽ってるけど、現状リーマンは所詮は奴隷だよね。
414:今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka.
06/07/13 00:31:19 lQ+uHFlo0
寮でもイジメ？
415:名無しさん＠６周年
06/07/13 00:31:35 +Di3oAFFO
過労は文化？・・・なのかもしれない。
あぁエコノミックアニマルに幸あれ。
おやす
416:名無しさん＠６周年
06/07/13 00:31:47 Hcq5iy+50
勘違いするバカで多いのが
入社してすぐに月間残業100時間オーバー食らって
「まぁ始めは仕方ないか」とか「スキルを磨くために我慢」とか言ってる人間だな。
会社辞めるまでずっとそういう状況は続くから。
出世したら楽にしてくれるような会社は初めからそんな残業させない。
使い捨てって事に早めに気づいた上で仕事してろ。
417:名無しさん＠６周年
06/07/13 00:31:58 ylzw4chx0
>>413
死ぬときに良い人生と思えれば良い人生なんじゃね奴隷でも
でも定年すぎたら悲惨な気がするが仕事が生き甲斐って
418:名無しさん＠６周年
06/07/13 00:31:59 laA5OPO20
周りの人はヤバイなとか感じないんだろうか
419:名無しさん＠６周年
06/07/13 00:33:00 svtpb+q40
俺も富士通なんだけど、だいたい残業月５０時間ぐらい。
これでも俺はめっちゃつらいんだけど。
420:名無しさん＠６周年
06/07/13 00:33:03 bOoTfiaf0
でも、これだけは言いたい。色々そういう人達を見てきて思う。
死ぬ人は死ぬ。死なないノイローゼはほんとに死なない。
死んだ人はほんとに助けたかったと思う。辛かったと思う。
けど、死なないノイローゼは会社の寄生虫として生きてる。。。
俺も死なないノイローゼで給料もらって休んで生きて行きたい。
421:名無しさん＠６周年
06/07/13 00:33:24 FQd1TcCjO
うちの会社に鬱病で一年ぐらい休んだひといたけど、何とか職場復帰したな。
休めない会社もあるんだよね。。。
422:名無しさん＠６周年
06/07/13 00:33:56 kr9NBaMI0
楽しい職場みんなの富士通
就職活動生へのメッセージ２００６
開発
学生諸君へ
「止めとけ」
社員各位殿ｗ
「辞めとけ」(2006.7.4)
その他
離職率について・・・
ＯＢだけど、まだ続けていれば８年目にあたるが
新卒同期入社の４～５割は辞めてるね。マジで。
かなり離職率高いよ。
Ｆが激務で待遇イマイチというマイナス要因の他に、
転職市場で評価されているというプラス面もあります
が(2006.6.22)
富士通 就職活動生へのメッセージ２００６
URLﾘﾝｸ(mnfuji2.hp.infoseek.co.jp)
423:名無しさん＠６周年
06/07/13 00:35:12 Ux26cmea0
これがアメリカ人なら黙々と強要された証拠を集めて、
密かに優秀な弁護士に打診して一気に大型裁判なんだろうなぁ
んでン十億せしめて右手団扇で悠々自適な一生
424:名無しさん＠６周年
06/07/13 00:35:31 ZQ6Z01UbO
>>385
デートなんかどうでもいい、金は置いていってね（はぁと
425:名無しさん＠６周年
06/07/13 00:35:36 rgZPq68b0
お、漏れの勤め先じゃないかorz
蒲田の旧ビルから・・・は何度か聞いた
426:名無しさん＠６周年
06/07/13 00:37:10 hwg/83Yk0
>>395
おれＦ系の金融にいたんだけど
ちょっと前新札に変わったじゃない
あの時期すごいひどかったんだよね・・
5千円のデザインが遅れてＡＴＭとかの改造間に合うかとか
同時進行で銀行の合併があったりで土日出勤
平日は修理、点検・・・
もうね辞めたよ会社
427:名無しさん＠６周年
06/07/13 00:37:25 Hcq5iy+50
うちの会社は労監がめちゃくちゃうるさいから
このスレで出るような残業時間なんてあり得ない訳だが。
役人の目が届かないほどの弱小企業ばっかりなんだろ？どうせ。
428:名無しさん＠６周年
06/07/13 00:37:52 VJ9Htphu0
>>423
友人が過労で会社を訴えようと弁護士に相談したんだって。
でも弁護士からは「会社を訴えると会社に居づらくなる」
「転職する時にも不利になる」「なるべくインフォーマルに穏便にすますのが吉」
とアドバイスされたらしく、どうしようも無い状況だって。
弁護士の言うことは確かにそうなんだけど、すごい窮屈な社会だよね。
転職したときにまで響くなんて・・・。
429:名無しさん＠６周年
06/07/13 00:39:01 RWrrT/oV0
>>397
適正というよりは教育が行き届いていないという方が正しいよ。
あと、必要なメンバーに対するブリーフィングとか
SE・PG間、SE・営業間の情報の共有化とか、意思疎通が取れていないところは
大抵プロジェクトが破綻方向に行っている。人間関係もギクシャクしてるしな。
あと、持ち帰りは作業の分担があって取りまとめている奴が必ずしも詳しいわけではないからな。
それを適当にいう方がメンバーにも客にも失礼だよ。
まあ、どれくらいの期間で答えられそうか尋ねてから
期限付きで答えさせるようにしておけばいいんじゃない？
どうせ使い捨てされる立場なら外資行ったほうが、給料多いだけマシじゃないかなあ。
俺は外資行ったことがないので本当かどうか自信ないけどな。
430:名無しさん＠６周年
06/07/13 00:39:22 AlF+ruXA0
ID:Hcq5iy+50が所属してる会社マジで教えてほしい。
そんだけきちんとした労働環境で社員を養うだけの利益を上げつつ、
社内の意識や福利厚生がしっかりしてるなら誇るべき企業だよ。
431:今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka.
06/07/13 00:40:31 lQ+uHFlo0
>Ｆが激務で待遇イマイチ
七重派遣とか十一重派遣の底辺と比べれば恵まれていると思うよ。
国はこの現実を放置するなと言いたい。
しかも入り通はパワハラもすごい。
432:名無しさん＠６周年
06/07/13 00:40:47 kr9NBaMI0
楽しい職場みんなの富士通
就職活動生へのメッセージ２００６
開発
学生諸君へ 「止めとけ」
社員各位殿ｗ 「辞めとけ」(2006.7.4)
その他
離職率について・・・
ＯＢだけど、まだ続けていれば８年目にあたるが新卒同期入社の４～５割は辞めてるね。マジで。かなり離職率高いよ。
開発
年功序列時代に昇給しただけの無能キモオヤジがわんさかいるからやめたほうがいいね。やる気なくな
る。４０，５０で独身とか独特の臭いを発してて迷惑。(2006.1.25)
営業
Ｆ２辞めますか？人間辞めますか？(2006.1.24)
開発
とにかく人生、無駄にするな！
変な挑戦者精神を持って果敢に挑む価値なし！無難に生きろ！(2006.1.24)
開発
世間の想像以上に、ハードワーク、低待遇なので辞めておいた方が無難。転職してそれを確信した。
営業
かわいい後輩には入社して欲しくない。犠牲者は俺だけで十分だ。(2006.1.22)
富士通 就職活動生へのメッセージ２００６
URLﾘﾝｸ(mnfuji2.hp.infoseek.co.jp)
433:名無しさん＠６周年
06/07/13 00:40:54 sXgTIoZg0
>>427
タイムカード押さない・無い・自己申告の会社なら
どーにでもなる訳だが？
職種によっては裁量労働に近いしな
434:名無しさん＠６周年
06/07/13 00:41:37 Ux26cmea0
>>428
訴えて賠償せしめて会社辞めればいいじゃん
んで転職して採用されなかったら、しなかった会社を片っ端から差別による行為と裁判おこしまくって裁判をライフワークに一生を過ごす！
435:名無しさん＠６周年
06/07/13 00:42:33 /aptTTMS0
>>423アメリカ人ならふつうに家に帰っちゃうとおもうけど
436:名無しさん＠６周年
06/07/13 00:42:56 ylzw4chx0
>>431
下を見たら切りがないし
日本の社会は俺が苦しんでるんだから思えも苦しめみたいな
負の連鎖でできあがってる気がするから
○○よりはマシって考え方は辞めたほうが良い気がする
437:名無しさん＠６周年
06/07/13 00:43:21 hLYo6phq0
>>263
ドコモ（東海？）乙ｗ
438:名無しさん＠６周年
06/07/13 00:43:56 T8dnX6cU0
社会人7年目だが、FのSEはいい人が多かったと感じるよ。
今の人達もそうだし。
たまたまラッキーなのかな?
ただFの営業はちょっと…って人が結構いたな。
打ち合わせすると苦笑がとまらなくなる。
不思議発見はSEと呼べないひどいのが多々。
あれだ、人は鏡。
歪んだ鏡だった場合は捨てるかどうにかしろ。
439:名無しさん＠６周年
06/07/13 00:44:31 VJ9Htphu0
>>434
たしか今の労基法の判例では、採用に関しての差別は容認されるんじゃなかったっけ？
差別をしちゃいけないのはあくまで就社時の待遇であって。
だから裁判もできず、無職の無限ループにはまる可能性はあると思うよ。
440:名無しさん＠６周年
06/07/13 00:44:55 J+GhKh9V0
大手車部品メーカーの設計にもぐりこんだけど地獄だ
逆に金払うんで定時で帰らせてくださいって気分になる
441:名無しさん＠６周年
06/07/13 00:45:50 HjR4Qly60
だろうね。。あれだけのことをこんな短期間でなんでできるんだろう。
といつも思ってた。倒れるまで働いているからなんだね。
442:名無しさん＠６周年
06/07/13 00:46:27 vTB2expw0
金曜日の夕方にいきなり書類抱えてきて「これ月曜朝一までにやっといて」という奴は
思考が「同じスタッフの一員」じゃなく「注文する客と従業員」モードに入ってしまってる。
協調性のないあかしなので切るべし
443:名無しさん＠６周年
06/07/13 00:46:29 OPovvfse0
富士通は例の評価制度入れてから組織が崩壊した訳だよな。
何せ職場の仲間が競争相手、つまり敵になる評価制度だったから。
この制度のおかげで、職場の本来は助け合うハズの仲間が敵になり
いろんなノウハウは先輩から後輩へと伝わらなくなった。
優秀な奴ほど仕事のノウハウは教えたくないからな。
自分が教えてやったおかげで成果を上げて、自分を追い抜いて出世されたんじゃやってられないから。
444:名無しさん＠６周年
06/07/13 00:46:36 hLYo6phq0
>>439
三菱樹脂のやつ？
445:名無しさん＠６周年
06/07/13 00:46:57 VJ9Htphu0
>>438
ほんと何も知らないSEとか営業とか多いよね・・・。
「ポテンシャル採用」といって、SEは筆記試験のパズル試験で適性を
見極めてるつもり、らしい。
でも実際入ってみると向き不向きはあるよ。
446:名無しさん＠６周年
06/07/13 00:47:23 sXgTIoZg0
＞俺が苦しんでるんだから思えも苦しめみたいな
何時であろうとも、そいつが連絡して来た時に帰宅してたら
わざわざ嫌味や苦情を言ってくる輩もいるしな
447:名無しさん＠６周年
06/07/13 00:47:48 ylzw4chx0
>>441
倒れた後もこれお前しか分からないから出てこいと
病院に電話かけるとかあるらしいし狂ってるよなあ
448:名無しさん＠６周年
06/07/13 00:49:20 VJ9Htphu0
>>444
三菱樹脂は思想信条のやつだっけ？
手元に判例六法がないからわかんないけど、
採用時の差別はいいみたいな判例があったような気がする。
そんな漏れは法学部からSE ＞＜ もうやめたけどね。
449:名無しさん＠６周年
06/07/13 00:52:28 DevPt9RT0
100時間超え残業で本当にみっちり仕事してる奴など居るわけないよ
つまり、そんな残業は気休めに過ぎない
450:名無しさん＠６周年
06/07/13 00:52:48 rh0FCz/P0
今までに過労死や倒れた奴らも、まともな時はここにいる奴らのようなことを言ってたんだろうな。
明日はわが身。
451:名無しさん＠６周年
06/07/13 00:52:53 Sof883pX0
気の毒だなぁ。
全然別の会社だけど昔やらされたよ、サービス残業140時間くらい。
17時からまた始業って感じだった。
そうそうに辞めたけどね。
まだやってるよ、その会社。
そりゃ儲かる罠。プッ。
452:名無しさん＠６周年
06/07/13 00:53:58 eI39oGXr0
この業界、これくらい珍しくないよね……
先輩が連徹自慢とかしてるとなんだかなぁって思ってたよ。
今じゃ仮眠取れるだけましって思うようになったけど……。
さ……よ………な…ら、、、、
453:名無しさん＠６周年
06/07/13 00:53:59 J+GhKh9V0
入ってみたら面接時の説明と全く違ってて辞めたいんだけど
機械に疎いカーチャンでも知ってる超有名メーカーだから辞めづらいんだよな
5年ニートだったのに宝くじなみの引きでまかり間違って入った会社だし
28歳でがけっぷちだから辞めれんし
辞めたら28で職歴は一ヶ月のみとか終わってるだろう
454:名無しさん＠６周年
06/07/13 00:54:12 uvRW5YaO0
俺は仕事のやり方というか、仕事との接し方を変えた。
仕事ベースで、仕事ができるまで夜中まで掛かってでもやる。
↓
時間ベースで、1日8時間でやれる仕事だけをやる。
(そのつもりで受けた仕事が終わらなかった場合だけ残業。)
効率化して空き時間を作っても、その空いた時間に新しい仕事を放り込まれるから
際限がない。自分の生活を楽しむために仕事をしてるってこと忘れてはいけない。
455:今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka.
06/07/13 00:54:49 lQ+uHFlo0
パズルってマイクロソフトの真似ちんぼ？
誰にも解けないパズルを入社試験に出せば、マイノリティを落としても
就職差別の訴訟を起こされない。採用したい応募者については、着眼点が
ユニークとか適当な理由を付けてやればいい。
日本の人事はﾛﾎﾞに乗っ取られているから、日本では悪用されると思う。
456:名無しさん＠６周年
06/07/13 00:55:02 Cmd7XnP80
俺の知っているソフト会社は
福利厚生の一環として 寝 袋 の存在を自慢していたな
つまりあれだ
帰宅する暇があるなら会社で寝泊まりを(ry
457:名無しさん＠６周年
06/07/13 00:55:59 csQMGhds0
自分の体を守るのも仕事だと思え。
458:名無しさん＠６周年
06/07/13 00:56:28 VJ9Htphu0
>>456
俺の前職でも、会社の近くに提携してるホテルがあるから、とかいってたな～ｗ
こんなことが大っぴらに言えるなんて、もう無茶苦茶
459:名無しさん＠６周年
06/07/13 00:56:45 hLYo6phq0
>>448
ウィキからコピペ
「雇用契約締結の際の思想調査およびそれに基づく
雇用拒否が当然に違法となるわけではない」
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
460:名無しさん＠６周年
06/07/13 00:56:46 kr24TtJB0
俺ＳＥになろうかと思ってたけどやめてよかった。２ｃｈがある時代に
就職活動できてよかったよ。
461:名無しさん＠６周年
06/07/13 00:56:54 ylzw4chx0
>>453
どうせ残業地獄の先にあるのも底の見えない崖という罠
462:名無しさん＠６周年
06/07/13 00:57:09 DlK5f3lP0
>>382
お前の話が一番怖いｗ
463:名無しさん＠６周年
06/07/13 00:58:30 VJ9Htphu0
>>459
漏れもさっき見てた。
まあ要するに会社に裁判なんか起こしたら大変ってことだね・・・。
464:今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka.
06/07/13 00:59:06 lQ+uHFlo0
ｿｰｶﾛﾎﾞ
465:名無しさん＠６周年
06/07/13 00:59:19 eI39oGXr0
まあ、これ、誰が殺したか、ってところをきちんと検証してくださいな。
SIerってある意味、免許制とか規制産業にしたほうがいいとおもうづら。
466:名無しさん＠６周年
06/07/13 01:01:35 zHloG47t0
昔、富士通の下請けしたことあるけど、むちゃな無料深夜残業が多すぎ。
まともな神経と体力じゃやれない。
まるでゲーム業界の開発現場者みたいな底なしの異常なただ働きが多い。
467:名無しさん＠６周年
06/07/13 01:02:08 vTB2expw0
フリーターがバイトがなくなる年齢になる頃
ニートがホームレスになる年齢になる頃
…同い年の正社員は過労死
キリギリスは冬になってから死ぬけど、アリは冬になる前に全滅してしまいましたとさ
468:名無しさん＠６周年
06/07/13 01:02:47 ZlYpFXSy0
富士通って大手と違うのか・・・
富士通がこんなんなら下請けはどんな惨状なんだ
469:名無しさん＠６周年
06/07/13 01:03:25 3VCyqZBjO
第一次産業ではそもそも残業という概念自体がありませんが何か？
470:今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka.
06/07/13 01:03:45 lQ+uHFlo0
関係ないけど、ソニーってﾛﾎﾞの研究やめちゃったのかな？
AIBOはもう買えなくなるのかな？
471:名無しさん＠６周年
06/07/13 01:04:10 Mob57Wpi0
>>465
SIerって一応免許制。
だけど、金出せば誰でも買える資格。
472:名無しさん＠６周年
06/07/13 01:04:22 rPL5oDwf0
残業するやつぁ無能みたいな意見見るけど
日中は時にどうでもいいとも思える会議に拘束されて
全然自分の仕事出来ないんだけど…そういうのも考慮したうえでの発言か！？
定時以降にやっと落ち着いて作業に取れ掛れるんで
ほぼ毎日終電まで仕事か休日出勤だよ。
いつまで経っても疲れが取れない。
473:名無しさん＠６周年
06/07/13 01:04:44 8YMdJP/t0
ヒント：勤めるのやめればいい
474:名無しさん＠６周年
06/07/13 01:05:43 VJ9Htphu0
ただ働き企業はとっとと辞めるのが吉だね。
そういう会社は市場からお引取り願う。
475:名無しさん＠６周年
06/07/13 01:05:54 ylzw4chx0
>>472
職種と職場の方針が分からないと無能かどうかなんて判断できるわけないし
２ちゃんはそういう叩きが多いところなんだから落ち着け
476:名無しさん＠６周年
06/07/13 01:05:58 pDsieROA0
死ぬくらいなら辞めればいいと思うけどなあ・・・。
確かにこのご時世、大したキャリアも無い奴が不用意に辞めたら再就職もままならんが。
でも、死ぬことと天秤にかけたらフリーターの方がまだマシな気もする。
やっぱ人によるんだろうな。
477:名無しさん＠６周年
06/07/13 01:06:07 Giv4Cg8A0
>>468
これまでの行いが災いして仕事を選べなくなっている。
東証とかね。
モノが悪い
買い叩かれ
賃金切り下げ
人材流出
これが無限ループになる。
478:名無しさん＠６周年
06/07/13 01:06:33 SjvDk4gW0
江口寿史の偉大さを再認識させられるスレだな。この業界で生き残るには
納期なんてはなっから気にしない才能が必要だよ。
479:名無しさん＠６周年
06/07/13 01:07:31 kr24TtJB0
過労死や鬱になるくらいだったらフリーターで食いつなぐかニート
のほうが今をいきてるだけましだな。死んじゃお仕舞い。
480:コアセルペート ◆11YHIPHm4M
06/07/13 01:07:45 Fmc9WlVp0 BE:613332689-
マニー作成業務はかなり厳しいよ。
場合によってはモノが出来て無い状態で書かされることすらある。
自分も 2徹くらいしてたよ。
481:名無しさん＠６周年
06/07/13 01:08:13 Hcq5iy+50
>>430
教えるかボケｗｗｗびっくりしたわｗ
でも名前は誰でも知ってる総合商社だ。
本部（東京）の状況は知らんが俺が勤めてる某地方都市の事業所は
福利厚生バッチリだなぁ。何より、上司に意見できるシステムが整ってる。
いわゆる風通しのいい社風ってとこか。クールビズやってるしｗ
#取引先の訪問で行く中小のIT企業で、今時タバコ吸いながら
デスクに向かってる光景見るんだけどあれって普通なのか？
482:名無しさん＠６周年
06/07/13 01:08:35 OPovvfse0
>>478
その通り。
この業界で生き残る秘訣は、
気にしないこと。
いちいち気にしていたら、やってられない。
483:名無しさん＠６周年
06/07/13 01:08:46 KGfZpq1N0
サビ残で使い込める状況では
上のアホ共はガンガン入れてくるからね
死ぬまで・・保険も掛けてるだろ会社が・・。
484:名無しさん＠６周年
06/07/13 01:09:09 J+GhKh9V0
富士通とかトヨタとか三洋とか三菱とか
所謂大企業がブラックだらけ
485:名無しさん＠６周年
06/07/13 01:09:26 Mob57Wpi0
働いたら負け、だな。
486:名無しさん＠６周年
06/07/13 01:10:10 eI39oGXr0
>>472
ものづくりなんだから、そら成果もやった時間に比例するよね……。
期日にあわせるために24時間シフトで開発します、とかいうからてっきり
3交代かなって思ったら2交代。まあ、3交代ならいいかと思ってる時点で
頭おかしくなってるんだけど。
俺は木端SIerだからまだましらしい。携帯の開発はもっとしゃれにならん
と友人がいっとった。
487:名無しさん＠６周年
06/07/13 01:11:27 Mob57Wpi0
YRPの軍曹だな。携帯にはよくあること。
488:名無しさん＠６周年
06/07/13 01:11:33 HzIqxO0GO
またＳＥ土方か
489:名無しさん＠６周年
06/07/13 01:11:33 hgxgDr1o0
おまえら、残業自慢ができるうちはいい。
俺は４日ぶりに家に帰ってきたが。
残業なんてもう数えてない。
てか、勤怠システムに時間が入ってるのなんか何日かおきだ・・・・。
上からは、何でもいいから出せっていわれ。
さらに、客の言いなりに仕様変更しやがって。
下請けからはキレられ。そらそうだ、言ってる俺も笑うしかない・・・。
家に帰れば。
女には連絡取れないって半切れされて。
さて、今日死のうと思う。
くそったれ。
やってられるか。
みんな、しね。
490:名無しさん＠６周年
06/07/13 01:11:52 VJ9Htphu0
でもホワイトカラーエグゼンプションだっけ、
あれ導入されたら狂気の沙汰だな。
491:名無しさん＠６周年
06/07/13 01:12:22 7YXrNc0t0
蛆痛潰れろ
492:名無しさん＠６周年
06/07/13 01:12:34 E9o7CL/r0
とりあえずうちの会社サービス残業ないから天国だ
同じ建物で仕事してる人と話したら残業代なしで手取り13万とか聞いた・・・
残業多いけど同期より手取り多い事だけを希望に仕事してる(´-｀)
まぁお前らも体に気をつけて仕事してください
493:名無しさん＠６周年
06/07/13 01:12:37 B9LGvSOF0
富士通は人使い荒いもんなー
494:名無しさん＠６周年
06/07/13 01:13:01 9mGHkOOE0
FMV買わないからなー！！
495:
06/07/13 01:13:01 1QliArBl0
小泉は400時間オーバーしてそうだな。
小渕って過労死しなかったっけ。
496:名無しさん＠６周年
06/07/13 01:13:57 ylzw4chx0
>>489
死ぬくらいなら会社辞めれ
もしくはアホな事言ってる上司それを許してる経営者殴れ
497:コアセルペート ◆11YHIPHm4M
06/07/13 01:14:17 Fmc9WlVp0 BE:536666279-
>>480だけど、
ちなみに自分はデザイン後の状態で 300ページ以上（2分冊）×２は経験した。
完動品のモノは無い状態で。
リリースのアナウンス出しちゃうので、入稿のケツは決まってる。
498:名無しさん＠６周年
06/07/13 01:14:53 r/oANtzs0
夕方と夜の休憩時間、深夜の仮眠時間は残業から引いてあるはずだから実際はもっと多いでしょ。
499:名無しさん＠６周年
06/07/13 01:15:01 Hcq5iy+50
>>484
会社の体質もあるだろうが、ブラックかどうかは現場で決まると思ふ。
はっきり言って、東証に上場するような会社はマトモだと思っていい。
他のわけわからん中小は過労死してもこのスレみたいにニュースにすらならない。
ひっそりと死ぬよりしっかり報道されて死ぬ方がいいだろ？ｗ
500:名無しさん＠６周年
06/07/13 01:15:51 VJ9Htphu0
富士通は労働組合ないの？
大企業なら結構あるように思うけど。
501:名無しさん＠６周年
06/07/13 01:16:00 Giv4Cg8A0
この会社に発注してもガラクタしかできない理由が
さらにはっきりしたと思う。
ガン細胞や寄生虫に栄養を与えないこと、
発注しないことが日本人全体の幸せにつながる、確実に。
502:名無しさん＠６周年
06/07/13 01:17:01 pDsieROA0
富士通とか富士薬品とか、富士が付く会社はちょっとアレらしいですな
503:名無しさん＠６周年
06/07/13 01:17:06 LjJveyw70
あまりに可哀想すぎる。どいつもこいつも・・・
寄らば大樹か・・・ 本当に可哀想だ
504:名無しさん＠６周年
06/07/13 01:17:12 J+GhKh9V0
サビ残に我慢の限界がきたとき残業時間をメモってれば裁判で証拠云々とか聞くけど
HPとかの日記に～～時間残業とか書いてても有効なの？
505:名無しさん＠６周年
06/07/13 01:17:18 Giv4Cg8A0
>>500
ベストセラーの暴露本にも書かれているように、
完全に経営サイドとグルで機能していない。
506:名無しさん＠６周年
06/07/13 01:17:22 v+YrrjC80
>120
結論：社名に富士がつく会社はろくでもない。
507:名無しさん＠６周年
06/07/13 01:17:33 hgxgDr1o0
>>497
ある意味、納期の帳尻来るのは彼らかもしれない。
評価やデバックなんかでリリース前に変更して最終的にマニュアル部門に
仕事渡すのいつもぎりぎりだもんな・・・・。
奴らは尊敬するよ。
508:名無しさん＠６周年
06/07/13 01:18:15 VJ9Htphu0
>>501
そうやってコツコツやるしかねーべ。
俺は蛆通と与太と鱸と気矢ノンの商品は、まず選択からはずしている。
509:今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka.
06/07/13 01:18:18 lQ+uHFlo0
>>489
ｲｷﾛ！
ブラックとか金融商社とかゆーなよ～。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
裏２を覗いてこよう。
510:名無しさん＠６周年
06/07/13 01:18:57 Hcq5iy+50
>>500
航空・運輸関連みたいに簡単にスト起こせる業界だと活発だよね。
ITみたいに会社を脅す道具が無い業界は決起したくでもできなさそう。
511:名無しさん＠６周年
06/07/13 01:19:03 OPovvfse0
>>500
労働組合は経営側べったり。
社員から集めた労働組合費で会社幹部と優雅に高級ゴルフコースで楽しんでいるのが実態。
512:名無しさん＠６周年
06/07/13 01:19:24 kr9NBaMI0
富士ソフトABC
ファナック
富士通系列は酷い会社ばかりだな。
513:名無しさん＠６周年
06/07/13 01:20:48 LNVxKvIr0
>>500
あるけど役してない。
経営側のいいなりで存在意義なし。
労組幹部の食い扶持確保のためにあるようなもの。
514:名無しさん＠６周年
06/07/13 01:21:06 MKlkcyNY0
私の夫も、富士通の子会社にいて
平成12年に首つって自殺した。
515:名無しさん＠６周年
06/07/13 01:21:18 hLYo6phq0
前に務めてた会社は残業だらけで
カウントも30分単位だったんだけど
西部一般が介入してくれたお陰で
改善された 未納の残業代ももらったしな
とりあえず劣悪な環境で働いてる奴は
ここに連絡とってみれば？
東京西部一般労働組合
URLﾘﾝｸ(www8.ocn.ne.jp)
516:名無しさん＠６周年
06/07/13 01:21:40 ylzw4chx0
そういう御用組合は無視して新しく別の組合でも立ち上げるしかないんじゃね
517:名無しさん＠６周年
06/07/13 01:22:45 pEcpt8+7O
安い金と無理な納期で仕事取ってくる営業は本当に氏んで欲しい。
客の要望に合わない機器やラックに入り切らない機器を自分で勝手に発注しといて
どうするつもりだよ？と現場に押し付け、客の要望に合わないのは現場のせいと上に報告してる奴も氏んで欲しい。
518:名無しさん＠６周年
06/07/13 01:23:15 hgxgDr1o0
>>496
>>509
ありがとう ちょっと いや かなりかな。
やけになってる自分がいるんで。
このスレが、ナイスなタイミングだった。
ものづくりってな。最終的に自分の良心との妥協じゃないかと思ったりする。
これじゃ、まずいってのでもリリース決まってるとな
出せってなる時あるのんだ。
これから、物作る奴。
上や客から言われても、使う奴や必要としてる奴の事考えてやれ。
そうしないと、駄目になる。
生み出すシステムも自分も、日本の技術も。
おれは、旅に出る。
俺は、負けたわ。
519:名無しさん＠６周年
06/07/13 01:23:35 wHgMcsv70
出版業界も酷いんじゃないの？
520:名無しさん＠６周年
06/07/13 01:23:58 Hcq5iy+50
>>517
営業はムテキングだよなｗ
おまえに何の権利があってそんなバカな仕事受けてきたの？って
521:名無しさん＠６周年
06/07/13 01:24:33 kr9NBaMI0
>>518
冷静に転職しろ。お前を必要としている優良企業は無数にあるぞ。
522:名無しさん＠６周年
06/07/13 01:24:50 sXgTIoZg0
>>517
>安い金と無理な納期で仕事取ってくる営業は本当に氏んで欲しい。
連中はそれでクソして寝るだけで
仕事した気になるんだよ
523:名無しさん＠６周年
06/07/13 01:25:39 wHgMcsv70
>>514
ｍｊｄ？
おいおい、なにさらっと言ってんだ。
524:名無しさん＠６周年
06/07/13 01:25:45 kr24TtJB0
労働組合も必要なものだったんだよな。今考えてみれば異常なまでの
マスコミの国鉄労組叩きとかもマスコミと企業とグルで扇動してたんだね。
525:名無しさん＠６周年
06/07/13 01:25:48 LNVxKvIr0
>>516
何もしなくても給料もらえる組合専従員の中で、わざわざそんなこと
考えるヤシはいない。一般従業員が一から始めるのは難しい。
526:名無しさん＠６周年
06/07/13 01:25:57 ql8SJxeb0
社員に無茶させなきゃやっていけないような会社はとっとと潰れてしまえ。
527:名無しさん＠６周年
06/07/13 01:25:58 ylzw4chx0
というか腐った業界大杉
つうか日本の企業は腐ってるのばっかり
でもまあそんな無茶を押しつけられてもしょうがないと諦めてやってしまう
労働者にも問題はあると思うけどな
528:名無しさん＠６周年
06/07/13 01:26:53 hLYo6phq0
>>516
そうすると首が飛ぶんだよｗ
529:名無しさん＠６周年
06/07/13 01:27:50 tj52pmpo0
ウチの会社もその内自殺者が出るかもな。
530:名無しさん＠６周年
06/07/13 01:28:51 yEf2A5J40
日本の競争力が事実上の奴隷制度にあることをアメリカ様に知って頂いて
圧力をかけてもらおう。
531:名無しさん＠６周年
06/07/13 01:29:00 pMaEce5m0
Fの伝統は「過労」だからなあ。まあ、Fに限らずコンピュータ系(IT系とは言わない)では
ごく普通の伝統だったりするし。そんな俺もF系ｗ。夜中の１時２時でもメールが来る来る。
>>512
富士ソフトABCは最初から富士通系列ではなかったと記憶しているが。
ファナックは「元」富士通系列。前社長時代の大赤字の穴埋めに持ち株を売り払ったはず。
532:名無しさん＠６周年
06/07/13 01:29:41 orJNPovX0
社員が働かないのが悪い。
533:名無しさん＠６周年
06/07/13 01:30:20 2D2pTShy0
働かない社員が悪い
社長
534:名無しさん＠６周年
06/07/13 01:31:38 ylzw4chx0
社員というのは正しい意味での社員なんだよなたぶん
だって従業員は働き過ぎじゃん
535:名無しさん＠６周年
06/07/13 01:31:47 wHgMcsv70
身の丈経営出来ない社長が悪い
536:名無しさん＠６周年
06/07/13 01:32:31 G8lEfIQY0
この業界で159時間なんて少ないほうですが
てかこの１５９時間てのもウソっぽい
死人にクチナシでしょ
俺の予想は残２５０時間くらいだったんじゃないかと・・
俺んとこ月４５０時間労働（残業込み）の人ごろごろいるし死ねるw
537:名無しさん＠６周年
06/07/13 01:32:41 gealE8Ef0
社畜は残業時間を自慢している間に大切な人生を会社のエライ人たちに吸い取られて終了
538:名無しさん＠６周年
06/07/13 01:32:44 tj52pmpo0
>>532
残業が異常なのは ただ ただ 経営者が無能なだけ。
算数も出来ず、決断も出来ず・・・。
539:名無しさん＠６周年
06/07/13 01:33:07 K6KzZm1Y0
>>514
大変だったな。
540:コアセルペート ◆11YHIPHm4M
06/07/13 01:33:23 Fmc9WlVp0 BE:153334229-
>>507
分かってくれるかい。
パッケージソフトのマニー制作は簡単に死ねる。
検証＆デバッグ担当は納期一杯使うし、デザイナはゴネるし、
板ばさみ状態になる。
BtoCなので、手抜きはユーザーサポートが困るのでもちろんできない。
一方で営業サイドは雑誌広告打っちゃうので、納期は厳守。
印刷所も入稿期限があるので、ケツはかなりタイト。
ただ、ここだけの話、この富士通社員と違うのは、
缶詰用の部屋（倉庫の一角）と業務中の飲酒（少量）が許可されていたこと。
541:名無しさん＠６周年
06/07/13 01:33:54 H/eVXbD80
人を使うと、頭のよさがモロに勤務時間に反映されるのが分かる
俺は自分がさっさと帰りたいので出来る限り残業させない主義なんだけど
日ごろから頭いい香具師はやることサッとやってサッと帰る。
頭悪い香具師は容量悪い方法に固執してクソ真面目にやるからいつまで経っても終わらない
仕事のクオリティもイマイチ。
542:名無しさん＠６周年
06/07/13 01:34:52 kr9NBaMI0
>>532
それは三洋電機の社長の言葉だった気がするが？
543:名無しさん＠６周年
06/07/13 01:35:48 Giv4Cg8A0
>>514みたいなことが、わりと常態化しているから、
コンシューマビジネスは、ますます苦境になる。
ネガティブ広告になっているはずだ。
携帯もパソコンも。
周囲の人間を不幸にする会社のものを誰が買うかということ。
544:名無しさん＠６周年
06/07/13 01:36:16 HVMskzrkO
富士通の過酷な労働する部門は大抵複数の協力会社がやるわけで(システム運用や製造ラインなど24時間動かすところ、例えば川崎、館林、明石などぶっちゃけ本社の人間一人もいない)
協力会社の人間がいくら辞めようが他の会社から調達できるからなんの改善もしない
異論反論即契約終了の世界
なにか騒いでも協力会社側でもみ消すしな。得意先を怒らせるわけにはいかないし。
スキルのある人間が辞めて新人ばかりくればどうなるかは火を見るより明らかで…
スキルダウン＋業務(製作製品)追加が繰り返されて、完全なる負のスパイラル形成中
過去いろいろなトラブルが起こってるのになんで顧客からの新規業務依頼が増えてるんだろ？
謎。
545:名無しさん＠６周年
06/07/13 01:36:24 qNhf08WK0
ちょっと待て、馬鹿な納期に間に合わせるためにどれだけ設計が苦労してると思ってんだ。
時間かければ終わるマニュアル作成なんて余裕。俺の入社初年度の仕事だ。
546:名無しさん＠６周年
06/07/13 01:36:30 QpC8Nk+nO
残業しない→「ろくに働きもしない奴だ」
残業する→「仕事ができない奴だから残業するのだ」
547:名無しさん＠６周年
06/07/13 01:36:49 aQeABXyJ0
残業１５０時間で時給３０００円で約４５万。（深夜と普通残業あるけどね）
基本給で手取りで３０万だから約７５万円が月給。
これが大型連休ある月だと残業２００時間は軽く越える。。。。
お前ら、半導体関連に来ないか？
548:名無しさん＠６周年
06/07/13 01:36:56 Hcq5iy+50
だいたいこのスレの人間はITが多いの？
門が広いから勢い余って飛び込んじゃったのか？
もう少し楽して稼げる職業探せばいっぱいあるから、考え直せよｗ
549:名無しさん＠６周年
06/07/13 01:37:25 sXgTIoZg0
>>542
URLﾘﾝｸ(tmp.2ch.net)
550:名無しさん＠６周年
06/07/13 01:37:39 2D2pTShy0
2001年/.J流行語大賞を獲得した言葉
「くだらない質問だ。従業員が働かないからいけない。毎年、事業計画を立て、その通りやりますといって、やらないからおかしなことになる。」
富士通の秋草直之社長の迷言より
551:名無しさん＠６周年
06/07/13 01:37:48 R9h+Bno90
>>542
いや富士通だ。
552:名無しさん＠６周年
06/07/13 01:38:32 ylzw4chx0
>>545
俺に比べたらおまえらなんてっていう考え方やばいよ危険信号
そういう考え方が蔓延して残業地獄が広がっていくんだろと
553:名無しさん＠６周年
06/07/13 01:38:40 H/eVXbD80
富士ソフトは富士通と何の関係もないが
少なくともいい会社とは言えない
554:名無しさん＠６周年
06/07/13 01:39:38 hPXJMrZH0
うーん、この時間になってスレがのびているというのが何とも哀しい。
昼間の暇主婦達のピンぼけレスが嘘のようだ。
555:名無しさん＠６周年
06/07/13 01:39:42 vudBOP4P0
富士通
富士ソフト
富士火災
556:名無しさん＠６周年
06/07/13 01:40:11 gealE8Ef0
会社で富士通のPC使っているけど「このスペックの数字で何で？」っていうくらい遅い。
こないだ２日間スリープさせといて復帰したら３０分帰って来なかった。
557:名無しさん＠６周年
06/07/13 01:40:44 IRkqAfM+0
IT業界は一回派遣に落ちると気が楽で楽でしょうがない。
もう二度と正社員になる気無し！
ボーナス無いけど残業代フル支給だし。
最近政府がやってる半ニートや半正社員キャンペーンは
何かの陰謀じゃないかと思うが
558:名無しさん＠６周年
06/07/13 01:40:55 WbztPgKS0
社名に富士と名のつくところはブラックが多い
559:名無しさん＠６周年
06/07/13 01:40:57 wHgMcsv70
これが氷山の一角なのが日本の怖いとこ
560:名無しさん＠６周年
06/07/13 01:41:17 H/eVXbD80
この業界で本当にいい思いしたいなら、
ＩＢＭやＳｕｎやアンダーセンに上位入社しないと
東大京大早慶院卒がゴロゴロしてるような超高学歴だけどな
561:名無しさん＠６周年
06/07/13 01:41:53 uaIGXPy20
>>552
すごい正論だが、打つ手なし。
562:名無しさん＠６周年
06/07/13 01:41:57 hLYo6phq0
>>556
初心者用に（？）カスタマイズしてあって
余計なもの入ってるわで企業にはまったくオススメできない
なんで会社でそんなの使ってるんだよｗ
東芝が軽くていいぞ
563:名無しさん＠６周年
06/07/13 01:42:41 Giv4Cg8A0
テポドンもノドンも日本人を一人も殺していない。
にも関わらず、連日連夜ニュースであつかわれる。
こんなに自殺者が多いのに。
564:名無しさん＠６周年
06/07/13 01:43:08 Sof883pX0
>>556
まだあそこのよりはマシだと思うが。
565:名無しさん＠６周年
06/07/13 01:44:02 iZKT9Gc10
誇りを持って納期を踏み倒す俺様が来ましたよｗ
こうやって無理な日程じゃ無理だということを
骨の髄まで理解させないと、無能な中間管理職は思い知らないんだよな。
566:名無しさん＠６周年
06/07/13 01:44:02 kr9NBaMI0
富士通社長のありがたいお言葉
「会社の業績が悪いのは社員が働かないから」
週間東洋経済 富士通 秋草社長に聞く
URLﾘﾝｸ(tmp.2ch.net)
―就任以来ずっと下方修正が続いている。社長の責任をどう考えるのか。
秋草 くだらない質問だ。従業員が働かないからいけない。毎年、事業計画を立て、その通りやりますといって、やらないからおかしなことになる。計画を達成できなければビジネス・ユ二ットのトップを代えれば良い。それが成果主義というものだ。
―従業員がやらないから、といえばそうだが、まとめた責任は社長にあるのではないか。
秋草 株主に対してはお金を預かり運営しているという責任があるが、従業員に対して責任はない。やれといって、（社長は従業員に）命令する。経営とはそういうものだ。
567:名無しさん＠６周年
06/07/13 01:45:10 tj52pmpo0
>>541
上がその要領の悪い方法に固執して下の能力のせいにする場合が結構ある。
568:名無しさん＠６周年
06/07/13 01:45:53 H/eVXbD80
大企業は丸投げするだけ、とはいうけど、
下請けの連中は技術奴隷ぐらいしか使い道のないレベルの人材が多いのも事実
569:名無しさん＠６周年
06/07/13 01:45:56 4tHeTdF00
残業159時間って一日5.3時間の残業だぜ？
医者みたいに最低250時間はタダ働きしてから文句いえっつーの
570:名無しさん＠６周年
06/07/13 01:46:03 Hcq5iy+50
>>565
中間管理職が無理な仕事させるのは、わかってやってる事。
彼らもまた上からの重責ってのがあるんだ。
罪深いのは現場を知らぬもっと上の人間。
571:
06/07/13 01:46:32 1QliArBl0
>>566
実際社長は大変だから。社長がこれだけやってるんだから
お前らもやれ。着いてこれない奴はいらない。の思想でしょ。
572:名無しさん＠６周年
06/07/13 01:46:52 pmDZVlIF0
俺富士通のＳＥ決まって喜んでたのに、過労死するほど
追い込まれるほどのところだったのかよ。
残業１５９時間ってヤバスギ。
573:名無しさん＠６周年
06/07/13 01:47:18 hLYo6phq0
>>569
文句いわねー医者がおかしいんだよｗ
574:名無しさん＠６周年
06/07/13 01:47:21 gealE8Ef0
>>562
安いからに決まってるだろーが。
最近はDELLも選べるようになったが。
575:名無しさん＠６周年
06/07/13 01:48:48 Giv4Cg8A0
>>572
就職板にいくらでも書いてあっただろ。
人事の甘言にだまされたお前が馬鹿。
576:名無しさん＠６周年
06/07/13 01:49:41 tj52pmpo0
俺が前にいた会社も「少数にすれば精鋭になる」とか言ってた馬鹿役員がいたな。
テメェはさっさと飲み食いに帰って。
577:名無しさん＠６周年
06/07/13 01:50:16 BHXSoYJm0
甘言というか、言ってる事に該当するのは人事様だけっつー話じゃ？
578:名無しさん＠６周年
06/07/13 01:50:23 Hcq5iy+50
>>572
159時間って確かに多いんだけど、やってみれば意外と
「あれ、こんなもんか」って感じ。要はやってる仕事の中身だな。
某PCメーカーのサポセン管理やってた頃は同じ150時間くらい残業あったけど
鼻糞ほじくりながらできる仕事だったんで苦ではなかった。
スキル以上のことさせられてる時はほんとキツかった。
579:名無しさん＠６周年
06/07/13 01:50:54 CIuERfy90
残業代すごそうだな
いくら貰えたんだろ
580:コアセルペート ◆11YHIPHm4M
06/07/13 01:51:07 Fmc9WlVp0 BE:238518847-
>>545
まぁ、ベンチャーだと色々と事情が異なる。
（大卒で）章立ての文章書ける者にお鉢が回ってくる訳。
マニー制作を甘く見てはいけない。
割と損な役回りであるのは確かだよ。
581:名無しさん＠６周年
06/07/13 01:51:32 6o/gw09j0
>>569
30で割ってる時点でおかしい
582:名無しさん＠６周年
06/07/13 01:52:06 hLYo6phq0
>>579
でないところもあります
583:名無しさん＠６周年
06/07/13 01:52:59 H/eVXbD80
>>557
派遣のＩＴ技術者って長年幽閉されてた地下牢からやっとの思いで開放されたような
安堵感に満ち溢れてるよなｗｗｗ
平和そうなんだけど背中の陰に限りなく深い闇を感じる
584:アンティノミー ◆MiDylqCWJg
06/07/13 01:53:37 pmDZVlIF0
やってみればって、全然多いでしょ。
週休2日ってなってて159時間残業なんだからヤバスギ。
日曜だけ休みってことにしても、週６で１５９というと一日平均６時間。
１８時から残業だとすれば、毎日仕事終わるのが２４時間じゃん。
ヤバスギ。どう考えても死ぬ。
585:名無しさん＠６周年
06/07/13 01:53:56 HgrkCqyv0
URLﾘﾝｸ(mnfuji2.hp.infoseek.co.jp)
スレよんでないんだけど、これもうでてる？
586:名無しさん＠６周年
06/07/13 01:53:58 T8dnX6cU0
>>567
下がのろいのは仕方ない。下なんだから。
上が下のせいにするのも仕方ない。そんな下がいる上なんだから。
効率いいやり方してる奴と組ませるか、下を育てるか。
俺かあんたか一人が変われば回りも変わるさ。
587:名無しさん＠６周年
06/07/13 01:54:05 CIuERfy90
>>582
それじゃただ働きじゃん
何言ってけつかる
588:名無しさん＠６周年
06/07/13 01:54:51 /ZtULDAP0
× 仕事の能力が悪いから残業になる
○ 社員の能率以上の仕事を受注するから残業になる
589:名無しさん＠６周年
06/07/13 01:55:54 IRkqAfM+0
まあ残業100でも人間関係さえまともだったら
なんとか続く。
人間の屑みたいなのが上司だと一気に欝になる。
零細企業で毎月100も残業している会社は
まともなのがみんな逃げ出して
まともな人間がほとんど居ない。
590:名無しさん＠６周年
06/07/13 01:55:54 eGHFTKskO
上流PG（下流SE？）だけど。
モノを作るのは楽しい。
しかも流通や交通、家電やwebサイト、マスコミを支えてる、発展させている充実感。
自分の関わったものを街角やヒトん家で見掛ける感動。
こんな社会に貢献できる仕事は他には無いと思ってる。
もっと評価されてもいいんじゃネーの？金銭面も含めてさ。
591:名無しさん＠６周年
06/07/13 01:56:31 3CXHPW6F0
わかるけどさ、何も死ぬことないのに
592:名無しさん＠６周年
06/07/13 01:56:56 5YC/WwTr0
こういう事ばっかりあるからニートになるやつ多そう
593:名無しさん＠６周年
06/07/13 01:58:06 pmDZVlIF0
２ちゃんやってられる余裕がある俺らは勝ち組。
594:名無しさん＠６周年
06/07/13 01:58:47 H/eVXbD80
>>590
日本における「ものつくり」の定義にプログラミングは含まれていません
ソフトウェアにモノのとしての価値と著作権を、やや強引ながらも認めさせたビルゲイツは何だかんだ言っても偉いと思う。
595:名無しさん＠６周年
06/07/13 01:59:14 4tHeTdF00
>>581
あほか 土日もキッチリ働くのが普通だろ
週末がある時点でおまえらもヌルすぎるってことに気づけ
596:名無しさん＠６周年
06/07/13 02:00:06 gealE8Ef0
>>591
人間の精神は意外と脆い。
597:名無しさん＠６周年
06/07/13 02:00:25 /ZtULDAP0
てか欧米並みに厳しく残業を政府が取り締まるしかないでしょ
今の労基署なんて企業からゴルフチケットもらって見てみぬ振りするような
お役所
なしなし、残業なぁーし！今月も労基署は残業０達成です^^
598:名無しさん＠６周年
06/07/13 02:00:40 O8y6OyHV0
やめる勇気より死ぬ勇気か・・・・
599:名無しさん＠６周年
06/07/13 02:01:04 DeIMxifH0
>>88
デフォでそんぐらいだなーうちは
一年ぐらいずっとそんなかんじ
600:
06/07/13 02:01:31 1QliArBl0
本当に残業だけなのかね。ミスでもしたんじゃないか?
601:名無しさん＠６周年
06/07/13 02:01:36 OvAwNeKSO
俺が昔働いてた会社は午前８時半～午前２時ぐらいの日々でしたよ…たまに１０時ぐらいに終ると嬉しいの何の♪
けど早く終っても寝れないのよね…習慣って恐い
日曜だけは泥のように眠った…
ちなみに印刷業、給料手取り１７万！最低賃金です…
602:名無しさん＠６周年
06/07/13 02:02:07 Giv4Cg8A0
この会社は残業をしないと評価が下がるという事情もある。
603:名無しさん＠６周年
06/07/13 02:02:34 Hcq5iy+50
>>595
お前みたいな奴が文句の一つも言わずに働いて
日本経済が発展していくんだな。偉いぞ。
604:名無しさん＠６周年
06/07/13 02:02:55 IRkqAfM+0
まあ確かに広告業界とか
クリエイティブ業界と言われるところはもっとひどいかも
納期の組み方が無茶過ぎる
605:名無しさん＠６周年
06/07/13 02:03:20 8Hq030CE0
俺は中小ITだけど、
実は、毎日23時と毎日21時ではあんまり生産性変わらないんだよな。
その辺を上に分からせれば結構楽になる。
606:名無しさん＠６周年
06/07/13 02:04:00 8tpmtUl70
サービス残業かぁ
問題になってるけど結構あるからね
大手だと東○とか
607:名無しさん＠６周年
06/07/13 02:04:22 HYmAc03xO
>>595
そんな仕掛けじゃ釣れませんよ。
608:名無しさん＠６周年
06/07/13 02:04:28 Giv4Cg8A0
残業をしていたのは無能だと言い切る人には、これを読んで欲しい。
URLﾘﾝｸ(www.mars.dti.ne.jp)
609:名無しさん＠６周年
06/07/13 02:04:42 76J9kg8E0
残業が5.3時間か。
正規の労働時間って9時間か？だとすると1日14.3時間労働？
あと10時間もあるじゃん・・・。
こういうのって時間の問題ではなく内容の問題なんだと思うんだけどなあ。
610:名無しさん＠６周年
06/07/13 02:04:58 H/eVXbD80
大手キー局なんか２－３日ブッ続け徹夜なんてザラだけど
仕事が面白い上に社会的名誉もあるから彼らは続く。
マニュアル作成なんか１日徹夜でも勘弁だな
611:名無しさん＠６周年
06/07/13 02:05:11 H64J9H8/O
>>590
自分の仕事を実感出来る瞬間って大事だよな。
あと、仕事メリハリとか展望、人間関係、評価。
すべてを満たしていれば、月残業200Hでも半年くらいはイける。
612:名無しさん＠６周年
06/07/13 02:05:11 B9LGvSOF0
>>602
周りが午前1時、2時までやってるんだもんね
613:名無しさん＠６周年
06/07/13 02:05:16 gealE8Ef0
>>595
残業時間自慢の社畜乙。
日本経済のためにも一生気づかずに奴隷でいてね。www
614:名無しさん＠６周年
06/07/13 02:05:33 DpH4G1200
プログラミングをものづくりと見なさないって
日本人はそこまで頭悪いの？
よくプログラミングなんて誰でも出来ると言う奴もいるが、
経験や知識や工夫がいるし、実感として誰でも出来るとは思えないな。
それが誰でも出来るって言うならこの世のほとんどの仕事が誰でも出来るよ。
615:名無しさん＠６周年
06/07/13 02:06:05 pmDZVlIF0
１０時間あるつっても、そこに通う時間とか食事トイレ睡眠などなどあわせたら
１０時間じゃ息苦しくて死ぬわ。
616:名無しさん＠６周年
06/07/13 02:06:46 wszEV9UA0
下っ端にも管理職のような考えを適用して、残業としてみなさないようになるんじゃなかったっけ？
617:名無しさん＠６周年
06/07/13 02:07:08 i0qFL2d60
こんなひどい環境に陥ったら、俺の場合逃亡するなｗ
過労死や自殺出来る程勇敢じゃないから
618:名無しさん＠６周年
06/07/13 02:07:48 Hcq5iy+50
>>610
それだよそれ。
社会に与える影響がデカいとか社会的に認知されてる業種だと
多少キツくても我慢できるんだよな。
そういう意味ではSEより土方のがマシなんじゃねーの？
まだ陽の光の当たる場所で働いてるだけ・・・。
619:名無しさん＠６周年
06/07/13 02:08:16 7wy3s5IG0
SEは高校生に人気の職業なのになぁ
620:名無しさん＠６周年
06/07/13 02:08:21 UCj+sVEU0
ま、俺みたいに帯状疱疹やってからだ。ハナシに参加するのはそれからだ。
621:名無しさん＠６周年
06/07/13 02:08:26 gealE8Ef0
>>617
実はそれが正常なんだと思う。
622:名無しさん＠６周年
06/07/13 02:08:33 hLYo6phq0
>>609
寝る時間と食事の時間と通勤時間全部引いてみろってｗ
623:名無しさん＠６周年
06/07/13 02:08:51 KOyz+Ns50
このながれでかくとネタっぽいけど
週五日１９時ー２４時
同伴アフター一切ナシの指名稼ぎで月６２万
ITﾌﾞｻ男と婚約してて指輪はすでにショパールな私は勝ち組？
それでも仕事が苦痛。大学時代は勉強にキャバに試験に同伴に
むちゃくちゃ活動しててもやりこなしてたのに。
624:名無しさん＠６周年
06/07/13 02:09:29 ycQ9Kj2r0
むかし"kawasaki.exe"っていうフリーウェアがあったの覚えてる人いる？
新規ウィンドウ開くと人が手足をバタバタさせて落ちてくるやつ。w
625:名無しさん＠６周年
06/07/13 02:10:05 H64J9H8/O
>>617
むしろｵﾏｲこそが勇敢と思われ
626:名無しさん＠６周年
06/07/13 02:10:06 Hcq5iy+50
>>623
水商売で自慢されても困ります＞＜
627:名無しさん＠６周年
06/07/13 02:10:12 OPovvfse0
>>614
プログラミングにも階層があるのだよ。
仕様を決めて設計する上位から
言われた通りにコード化する作業を行うコード生成者まで様々。
つまりビル建設で言えば、設計者から土方までいる訳。
そして誰でもできるって言われているのは、最下層の土方プログラマー。
628:名無しさん＠６周年
06/07/13 02:10:53 DdZW/D6B0
南部線沿線にある不治痛のビルの灯が消えることはないといわれていたな。
629:名無しさん＠６周年
06/07/13 02:11:05 MXVzOoBv0
そこらのソフトハウスいけば月300時間以上の労働はザラ。
いそがしいときには400とか行くからな。
まあ内容が面白ければ案外平気だけど。
630:名無しさん＠６周年
06/07/13 02:11:08 rh0FCz/P0
過労死で死ぬのはニート以下の負け組みと社会が認識できるまであとどれだけ死ぬだろうな。
631:名無しさん＠６周年
06/07/13 02:11:23 K6KzZm1Y0
>>623
どのへんが勝ちなのかよくわからない。
632:名無しさん＠６周年
06/07/13 02:11:25 koDAnN+60
富士通という会社が存在し続けていることに違和感を感じる
633:名無しさん＠６周年
06/07/13 02:11:29 TipR9ADj0
【政治】 自殺対策基本法、成立
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
634:名無しさん＠６周年
06/07/13 02:12:03 beoC1A8C0
>>132
体育会系で合う奴には死ぬほど合うからなｗ
合わない奴には死ぬほど合わない。
巡り合わせや運もあるけど、試すくらいの価値は
あるんじゃね？結局、仕事って人間関係だから。
635:名無しさん＠６周年
06/07/13 02:12:14 mrme6V3LO
この世のほとんどの仕事は（平均程度～以上の頭がある人ならば）誰でも出来る。
636:名無しさん＠６周年
06/07/13 02:12:27 xRL4Go8c0
>>610
大手キー局って社会的名誉あるの？
637:名無しさん＠６周年
06/07/13 02:12:33 KOyz+Ns50
>>626
ホステスはプロだと、営業とかそれなりにﾏｼﾞ大変だけど
私、婚約者には職業は秘書ってｺﾄになっててもうすぐやめる。
将来の不安はないから、ﾒﾀ楽だよ
男、ｶﾞﾝﾊﾞﾚ
638:名無しさん＠６周年
06/07/13 02:12:57 WQMmMEOS0
俺なんか月2000時間くらいやってる。
639:名無しさん＠６周年
06/07/13 02:13:00 j0YXzMuh0
高校3年生に聞いた、将来やりたい仕事ランキング
URLﾘﾝｸ(www.oricon.co.jp)
１位 タレント・俳優
２位 ヴォーカリスト
３位 ミュージシャン（ギター・ベース・ドラム・キーボードなど）
４位 ★システムエンジニア
５位 アーティストマネージャー
６位 サウンドエンジニア
７位 WEBエンジニア
８位 DJ・アナウンサー
９位 イベントプロデューサー
10位 ヘアメイクアップアーティスト
640:名無しさん＠６周年
06/07/13 02:13:02 Hcq5iy+50
>>635
要領良ければ頭なんてなくていい。
641:名無しさん＠６周年
06/07/13 02:13:15 H64J9H8/O
>>622
泊まりゃいいじゃんｗ
通勤０分ｗｗｗ
642:名無しさん＠６周年
06/07/13 02:13:19 i0qFL2d60
>>625
そうか？体ぶっ壊れたら何にも出来なくなるんだぞ？
こんだけ働いてたら使う暇もないだろうから
貯金もあるだろう。それを元手に逃げればいい。
643:名無しさん＠６周年
06/07/13 02:13:33 gealE8Ef0
>>630
確かに、死んだら負けだよな。だったらニートの方がよっぽどマシ。
644:名無しさん＠６周年
06/07/13 02:14:28 qNhf08WK0
コーディングはものによるよ。UIなら誰でもできるが、
CPUやHDD等の下回りは上位しかできない人には無理。専門職だよ。
ちなみに俺はインデント物やってるから
仕様、コーディング、評価、エビデンス、マニュアル作成一通り関わる。
645:名無しさん＠６周年
06/07/13 02:14:35 Sof883pX0
>>633
これで飯の種が増えた。＞公務員。
646:名無しさん＠６周年
06/07/13 02:15:06 76J9kg8E0
>>622
帰らなきゃいいだろ。
俺、一日18時間以上は働いてるぞ？
別にそれでも死なない仕事もある。
だからさ、時間じゃなくて内容なんじゃないの？と思うわけで。
この方は本当に辛い仕事だったんだと思うよ、内容が。
647:名無しさん＠６周年
06/07/13 02:15:07 xRL4Go8c0
SEって一言で言いすぎ、、
超エリートや文字道りのデジドカもいるってのに、、
高卒公務員とキャリアを公務員とひとくくりにするのと同じ。
648:名無しさん＠６周年
06/07/13 02:15:30 hLYo6phq0
>>641
お前頭いいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
649:名無しさん＠６周年
06/07/13 02:15:38 aA5PD8wd0
これだけは断言できる。
いくら就職ないからって大学新卒で
そこいらのSEにおちつくのはテラを上回るツルペタバカ。
留年した方が1千倍いい。
650:名無しさん＠６周年
06/07/13 02:15:42 OPovvfse0
むしろ土方プログラマーは、頭イイ奴にはつとまらない。
自分よりローレベルな奴が決めた間抜けな仕様通りにコーディングなんてつらい作業だ。
651:名無しさん＠６周年
06/07/13 02:16:27 Hcq5iy+50
無駄に高いプライド、正義感、責任感が死を招く。
デタラメな会社に勤めてるんならデタラメに仕事しろ。
完璧にこなす人間はキラーパス受けてばっかで損だぞ。
死んだら負け。途中で会社辞めるのは負けじゃない。
652:名無しさん＠６周年
06/07/13 02:16:49 cNoiBhr40
この辺で労働環境改善のための皆さんの前向きな意見を聞かせてください。
653:名無しさん＠６周年
06/07/13 02:17:25 Giv4Cg8A0
>>633
そんなの法律より、労働基準法の適用と厳罰化のほうがはるかに効果がある。
指導受けた企業は公共入札から排除とかやれば、効果はあるはず。
654:名無しさん＠６周年
06/07/13 02:17:34 1QliArBl0
この人は大学院→富士通だから土方って事は無さそうだ。
655:名無しさん＠６周年
06/07/13 02:17:39 H64J9H8/O
>>642
それでもビビってるんだよ。
自分がいなくなったらこの仕事は…、とかな。
656:名無しさん＠６周年
06/07/13 02:18:19 b9VSbA7E0
一番自殺が多い会社ってどこなんだろう。
かなり有名な大企業に行くと大抵「うちは自殺が実は多くて・・」
という話を聞く。
657:名無しさん＠６周年
06/07/13 02:18:25 QiwN94zL0
>>652
プロジェクトに人件費をもうちょいと上乗せて下さい
無茶な納期はやめて下さい
仕様変更しないで下さい
658:名無しさん＠６周年
06/07/13 02:19:10 GplXqf4z0
過労死させられそうになったらここに駆け込むか。
什器で。
659:名無しさん＠６周年
06/07/13 02:19:47 Hcq5iy+50
>>652
とりあえず、上層部は定期的に現場見学に来いって事だね。
ウチは全然酷くないけど。
660:名無しさん＠６周年
06/07/13 02:20:05 gealE8Ef0
>>655
社会常識という、広義の洗脳だよ。
幼少期から親や教師に刷り込まれた。
661:名無しさん＠６周年
06/07/13 02:20:38 rh0FCz/P0
>>655
＞自分がいなくなったらこの仕事は
そんなことは経営者が考えること。
一社員が考える必要など無い。
だから、辞めても無責任でもなんでもない。
こんな当たり前のことが分からんならﾔﾊﾞｽ
662:名無しさん＠６周年
06/07/13 02:22:06 H64J9H8/O
>>657
賛成
663:名無しさん＠６周年
06/07/13 02:22:20 goivg/8l0
リクルートなんか、合う奴には死ぬほど合う天国だけど
合わない奴には死にたくなる程 合わない地獄と化すらしいな。
適性というのは本当に大事だと思う。
664:名無しさん＠６周年
06/07/13 02:22:33 bqqSKaqW0
おれは残業に弱くて、全然だめなんだよね。
15時間くらい会社にいると、その日は大丈夫だけど、
翌日からかなりの疲れを3日間は引きずる。
せいぜ、1２時間くらいまでかな。翌日引きずらないのは。
休日出社は意外と平気。
土日でても、九時間勤務程度ならダメージ感じない。
665:名無しさん＠６周年
06/07/13 02:22:48 qNhf08WK0
やっぱ短納期と仕様変更がでかいだろうな。
納期は理想的に進んでも間に合わない納期だから残業でカバーする。
仕様変更は客があとからこうしたいああしたい言ってくるからな。
で、客先の現場ではこんなのいらないんだけどってよｗ
まあ要は上流が下を知らないで適当に決めてるからだな。
ベンチがアホやと野球ができないわけだ。
666:名無しさん＠６周年
06/07/13 02:22:53 OPovvfse0
>>654
メインは工程管理・人の管理だろな。
ライティングは別だろ。
でも内容チェックはやらんといけないから、それがきついな。
667:名無しさん＠６周年
06/07/13 02:23:09 QiwN94zL0
>>661
というかな
そういう責任感の強い真面目なのに過重が行くんだわ
まあ、そういう状況を管理するのが管理職の仕事なんだが・・・
668:名無しさん＠６周年
06/07/13 02:23:48 tonUsccm0
なんでそんなに責任感が強いのか
669:名無しさん＠６周年
06/07/13 02:25:11 eGHFTKskO
国が品質保証指針作れば良くね？
コード100行につき、1人日の設計行程、さらに10の単体試験に1日費やしたを費やしたものを優良とするとか。
670:名無しさん＠６周年
06/07/13 02:25:18 v+YrrjC80
まぁ団塊ジュニアだからな。
671:名無しさん＠６周年
06/07/13 02:25:35 OPovvfse0
責任感強い奴は持たない。
自殺する奴は、生真面目で責任感が強くて、失敗をいつまでも気にするやつ。
672:名無しさん＠６周年
06/07/13 02:26:06 koDAnN+60
働いたら負けだということを嫌というほど
教えてくれた富士通には感謝している
おかげで何があっても絶対に働かないという
信念が持てた
673:名無しさん＠６周年
06/07/13 02:26:17 b9VSbA7E0
会社が大きければ大きいほど、本社、支社、お客など他に
顔が広がってるからな。
半年も勤めればガッチリ自分が会社の歯車になってる。
辞めるとなるとオオゴトになって、いちいち挨拶に回らなければいけない。
お別れ会も部署、同期、お得意先など含めて３回くらい開かれるかもしれない。
そんなことを考えると退職ってすごく勇気いるんだよね。
それこそ家族親戚友人、すべてに隠して海外逃亡するくらいの意気込みがないと
会社辞められない。
・・・・・・と思ってた。自分も丸の内の本社の某会社に勤めたとき。
でも自殺するくらいなら、半年我慢してヘラヘラ笑いながら送別会に出て
挨拶回りして、ヘラヘラヘラヘラ笑いながら辞めてしまえばいいんだよ。
辞めたらわかる。
ああいう枠の中でガッチリと追い込まれてたことが。
辞めたその日から、別世界。
死ぬくらいなら辞めてしまおう。