【社会】 「死への願望が…」「くたくた」 富士通社員の過労自殺認定…納期迫り残業117時間at NEWSPLUS
【社会】 「死への願望が…」「くたくた」 富士通社員の過労自殺認定…納期迫り残業117時間 - 暇つぶし2ch698:名無しさん@6周年
06/07/12 16:26:49 3DZFx2zhO
>>675
二年生が初めて任された仕事を黙々と抱え込んだんだろうかね?
着手前にスケジューリングして工数見積もりも出していただろうに...
かわいそうっちゃ可哀相だが、やっぱりひ弱だとの感が拭えない
プロマネもショックだろうな...気の毒に...

699:名無しさん@6周年
06/07/12 16:27:03 sUv6UnGp0
>>694 一緒にプロジェクトをやっている人が、別プロジェクトに行くことになりました。
人材確保出来ていないのに、これ認めるからおかしくなるんじゃね?

700:名無しさん@6周年
06/07/12 16:27:30 wUZIEcu30
>>690
残業当たり前の奴隷の国、日本に生まれてしまった己の不運を呪え。

701:名無しさん@6周年
06/07/12 16:27:33 8suEXZCp0
9999年問題はどう解決するのか見ものだね。

702:名無しさん@6周年
06/07/12 16:28:06 cTHieSgD0
>>696
絶滅危惧言語

703:名無しさん@6周年
06/07/12 16:30:03 9x0bmIY70
>>702
甘いね。
いまだにしぶとく生き残ってるし、絶滅することはまだまだない。
とくに、金融系は。

704:名無しさん@6周年
06/07/12 16:30:05 X0zygD0r0
>>697
それはしょうがないよね
若いうちはどうしても
まずもって能力認められてねーんだし


705:名無しさん@6周年
06/07/12 16:30:25 8suEXZCp0
西洋:残業無し、バカンスは一ヶ月。家族で長期旅行も
日本:残業は義務、有給は殆ど使えない。家族はないがしろ。

706:名無しさん@6周年
06/07/12 16:31:09 VlmYU27f0
>>702
何を言う!まだバージョンアップされてるんだぞ!


707:名無しさん@6周年
06/07/12 16:31:24 6uPYbIuO0
過労死するほど残業する奴がいるから
いつまでも経営者側は改善しない。

自業自得だろ

708:名無しさん@6周年
06/07/12 16:31:46 3aclqcO80
休み無し、徹夜10回以上なんてのを3ヶ月続けたらぶっ倒れて3日休んだ

休み明け上司に健康管理がなってないと怒られた

上司の机蹴飛ばして辞めた


709:名無しさん@6周年
06/07/12 16:33:13 sUv6UnGp0
>>707
その意見にハゲドウ

定時に帰るとまわりの目が気になる、
て馬鹿としか思えない

710:名無しさん@6周年
06/07/12 16:33:29 +cxRC5WM0
>>699
会社の業務命令ですから、どうしようもありません。
「じゃあ辞める」と言ったら、「損害賠償を請求する」でしたよ。
労基署に電話相談したら、
 「会社側は、退職の拒否はできないが、損害賠償の実際に裁判して貰わないと分からない」
でした。まあ、取り合えず片付けて、今は失業者ですが。
年休も消化できなかったな。→四国のF子

711:名無しさん@6周年
06/07/12 16:34:01 GvqltOpE0
>>702
COBOL.NETとかも出してるんだぞ!!


...不治痛がw

712:名無しさん@6周年
06/07/12 16:34:33 VlmYU27f0
>>708
3徹なのに居眠りするなとか平気で言ってくるよね、定時上がり10時出社の連中が


713:名無しさん@6周年
06/07/12 16:34:51 S2ixRFXP0
>>694
あるあるwww

漏れ鯖構築とDB担当でアプリは協力会社が作ってたんだけど
ある日突然㌧ヅラ。
社長に増援求めて来たのは新米二人。

「javaスクリプトならわかるんですが・・・」

スクリプトじゃねーwwww java書ける奴連れて来いよwwwうぇうぇっww
結局漏れがコードまで書く羽目になった。
常駐先の近くにホテル借りたお・・・

714:名無しさん@6周年
06/07/12 16:34:52 lq9KRYjU0
>>655
おじちゃん窓際だお。

715:名無しさん@6周年
06/07/12 16:35:04 IFAHxepj0
#include<stdio.h>

void main()
{
int zangyo_jikan = 0;

// 残業時間を計算し、zangyo_jikanに格納
zangyo( zangyo_jikan );

if( zangyo_jikan > 117 )
zangyo_jikan = 117;

printf("あなたの残業時間は %d時間 です。\n" , zangyo_jikan);
}

716:名無しさん@6周年
06/07/12 16:35:16 SF5xkZDW0
日本人は働き過ぎ。働かせすぎ。

ニートの肩持つ気はさらさらないが、
日本で働く事を怖れて逃げたくなる気持ちは解る。

717:名無しさん@6周年
06/07/12 16:37:28 wUZIEcu30
:::::/\\                   /  / /ヽ::::::::::::
:::: ヽ \\       ィユ,        /  / / /::::::::::::::::
:::: ( \ \\    <`∀´>      l  三 / / ):::::::::::::::
:::::::ヽ ヽ . ミヽヽ    | |       /   二 / /::::::::::::::::::
::::::: ( \ ヽミ ヽヽ   | .|   +  /    二 ___/ヽ ...::::::::::::::
::::... /ヽ ヽ ニ ヽヽ |,,,| ┼  //   ニ _______/   ...:::::::::
:::.   ヽ____  ニ ヽ`l  ヽ__//    ニ ____ノ     .....::::::::::
      ヽ___,  ニ l ::   ′    ニ ___ノ +   + ....:::::::::
        ヽニ -‐ ,l ::     __ ≡ __ノ+ ┼ *    :::::::::
         ヽ---'''ヽ、  ,,,;''''='''''__ +  ┼  +  .::::::::::
 :::::...     + ┼ + EEi''!Q.Qー-、___~'''''ー-、   :....::::::::::::
  :::::::....     + ┼ EEi. Q. Q  +~~'''ヽ ..:...::::::::::::::::::::
   :::::::::::::::::.....    +  EEi. Q.  Q  ┼  :....:::::::::::::::::
    ::::::::::::::::::::....: + * EEi Q   Q  .....:::::::::::::::::
      ::::::::::::::::::::::::::...  + EE!  Q    @.....:::::::
        ::::::::::::::::::....::....::.  カカ  @...::::::::::::::::
お前は氏ぬのです
次に生まれ変わるのは日本です その次は日本に その次も日本に。
永遠に社蓄として残業し続けるのです。

718:名無しさん@6周年
06/07/12 16:37:29 3DZFx2zhO
コボルは汎用系からの移植と言う形でオープン系でも繁殖中です
枯れた技術は棄てられないようです

719:名無しさん@6周年
06/07/12 16:38:52 GvqltOpE0
>>710
旧徳島あたりで会社を告発した人が居たが…。
まさか、あなた「重い雨」とか。

720:名無しさん@6周年
06/07/12 16:38:56 sZIIzJ+u0
そういえばいろんな操作マニュアルって眠たそうな人が作ってるなあって感じがにじみ出てるね

721:名無しさん@6周年
06/07/12 16:40:23 rWpprlOK0
>>691
承認印押すのわざと忘れて、ゴーサインをひたすら待つ奴はだんだん
モチベーションが下がって行ったり、痺れを切らせてフライングして
しまった奴が身動き取れなくなったりするとか聞く。

722:名無しさん@6周年
06/07/12 16:40:50 VobZdMqw0
日本人が働き過ぎという意見はよく耳にするが、
感覚として日本人の仕事密度って低いんだよな。
だらだらと仕事して時間だけが長い感じ。

しばらくアメリカの企業で働いていたんだが、
やつらは中身の濃い仕事をしてたよ。
xx日までに仕上げなくちゃいけないときに
バケーションだからといっていなくなったのは
心底腹が立ったけどな。

723:名無しさん@6周年
06/07/12 16:41:58 +cxRC5WM0
>>719
だったら、私は不治痛が雇った強面から身を隠しながら、ひっそりこっそり生活してますw
そう言えばあの人、今どうなっているんだろ?

724:名無しさん@6周年
06/07/12 16:42:09 S2ixRFXP0
>>698
何の自慢にもならないけど、スケジューリングが守られた
スケジュールなんて数えるほどしか経験した事ないな。
あと氏体は見たことないけど、氏んだのは二人居る。
消息不明なのも二人居るな。一人は家族にも連絡ない・・・

心療内科行くとさ、同業がいっぱい来てるって言われる

725:名無しさん@6周年
06/07/12 16:42:14 SF5xkZDW0
公務員などの一部以外は
しんどい上に長時間だと思うが……

726:名無しさん@6周年
06/07/12 16:42:28 6uPYbIuO0
>>722

生産効率が低いのが日本
特にホワイトカラー
会議と資料作りが仕事だと思ってる

727:名無しさん@6周年
06/07/12 16:43:00 8suEXZCp0
>>715

これだと117時間残業したら

あなたの残業時間は 0時間 です。となりますね

728:名無しさん@6周年
06/07/12 16:43:04 GhzMI9JE0
やわなヤツ


729:名無しさん@6周年
06/07/12 16:44:11 XV4j6Dd/0
公務員も中央省庁なんかは終電当たり前なんだが

730:名無しさん@6周年
06/07/12 16:45:06 q0elhVWb0
認められた残業時間が117時間か・・・。
実質200は超えてるな。
やめちゃえば良かったのに。

731:名無しさん@6周年
06/07/12 16:45:13 hBhja/Z80
>725
逆だよおじさんwww
一部がしんどいんだよwww
後は屑仕事ばかり
必死すぎwww

732:名無しさん@6周年
06/07/12 16:45:18 q0elhVWb0
>>729
昼間遊んでいるからなw

733:名無しさん@6周年
06/07/12 16:45:44 UWhzF6v50
たいした事ねーだろ
前いた会社150超えてたけど
200越えたらさすがに死が見える

734:名無しさん@6周年
06/07/12 16:46:23 X0zygD0r0
>>730-731
おや、ニュー速+の連投2分ルールが無視されてるぞ
どういうことだ?

735:名無しさん@6周年
06/07/12 16:46:50 q0elhVWb0
>>734
何言ってるんだ?お前馬鹿だろw

736:名無しさん@6周年
06/07/12 16:47:09 6uPYbIuO0
死ぬ前に逃げりゃいいんだよ
困るのは経営側なんだから
日本に会社なんて星の数ほどあるだろ

737:名無しさん@6周年
06/07/12 16:47:27 IRDCr74g0
富士通社員の過労自殺認定 残業159時間
URLリンク(www.tokyo-np.co.jp)

「監督署は当初、自殺する直前1カ月の残業時間を会社の説明を踏まえ117時間とみなしていたが、
 再調査で159時間に上っていた実態が判明したことなどから認定を見直した。」

実際はもっとなんじゃね?

738:名無しさん@6周年
06/07/12 16:47:45 rWpprlOK0
>>731
IDがZ80
がんがれ。

739:名無しさん@6周年
06/07/12 16:47:56 q0elhVWb0
>>737
だから200は超えてるって。確実に。

740:名無しさん@6周年
06/07/12 16:48:20 mIPgDEsY0
>>734
どうした?だいじょうぶか?幻覚か?

741:名無しさん@6周年
06/07/12 16:48:25 VobZdMqw0
知ってる範囲で、残業が多い人のパターンは三つ

1. 能力がなくて、仕事がこなせない。
2. 能力があって、仕事が集まりすぎる。
3. 残業代目的

742: 
06/07/12 16:48:50 hjxpWBbC0
ホワイトカラーは仕事が終わったらそれで終わりじゃないからなあ。
当然家でもやってただろう。

743:名無しさん@6周年
06/07/12 16:49:09 Atv2LBAmO
こういう真面目くんは世の中に害毒を垂れ流すガンなので、
死んでくれて非常にうれしい

744:名無しさん@6周年
06/07/12 16:49:24 q0elhVWb0
>>741
能力普通でも、人員削減の煽りを受けて残業というのもあるぞ

745:名無しさん@6周年
06/07/12 16:49:48 guSXmAZe0
730と732を見てみろ

746:名無しさん@6周年
06/07/12 16:50:31 q0elhVWb0
>>745
こんな事が珍しいのか?


747:名無しさん@6周年
06/07/12 16:50:39 q0elhVWb0
こんなこともできるぞ。

748:名無しさん@6周年
06/07/12 16:51:20 X0zygD0r0
間違えた
>>730>>732だった

間12秒しか差がないんだけど
串?ID被り?

749:名無しさん@6周年
06/07/12 16:52:04 ITnVVcoI0
>>741
アホな経営者が残業込みの仕事量を元々入れてる場合もあるぞ。
頑張って早く終らせるともっと仕事入れやがる。
経営者が残業を残業と認識してないと異常な仕事量になる。

750:名無しさん@6周年
06/07/12 16:52:09 CNGnm7jz0
OS作ってるマイクロに比べたらTOWNS組み立てるだけの
富士ツーの何が忙しいというの

751:名無しさん@6周年
06/07/12 16:52:13 q0elhVWb0
>>748
お前、小学生か?


752:名無しさん@6周年
06/07/12 16:52:25 xgtNWSEzO
>>734

疲れてるのか?
大丈夫か?見えてるか?

変な気おこすなよ。

753:名無しさん@6周年
06/07/12 16:52:50 q0elhVWb0
>>748
とりあえず、落ち着けよ。な?

754:名無しさん@6周年
06/07/12 16:52:54 GvqltOpE0
>>723
本人のBlogも一時期ヲチってたけど、引くに引けないんだろうな。
「確かに正論ではあるが…。」てのと、半ば言いがかりに近い批判と、会社の対応のリーク。
鬱々と述べてたよ。

URLリンク(mnfuji2.hp.infoseek.co.jp)

755:名無しさん@6周年
06/07/12 16:53:37 guSXmAZe0
>ID:q0elhVWb0
バカ?

756:名無しさん@6周年
06/07/12 16:54:02 SF5xkZDW0
あぼーんw

757:名無しさん@6周年
06/07/12 16:54:20 q0elhVWb0
>>755
うむ。確かに馬鹿だった。
二度としません。ごめんなさい。

758:名無しさん@6周年
06/07/12 16:54:31 cM15dZS70
20代後半の頃、年末年始を挟んで3ヶ月ほど月300h以上というPJを経験したよ。
ちょうど離婚直後だったこともあって仕事に没頭できたのは良かったけどね。
しかし、それが2年も続くPJだったらとっくに逃げ出してたと思うw
鬱になっても誰も責任取ってくれんからね。

759:名無しさん@6周年
06/07/12 16:54:35 v1GuyWKJ0
しっかり納期を終えてからってのが、すごいな。


760:名無しさん@6周年
06/07/12 16:54:54 UWhzF6v50
>>741
この人ってシステムの開発なんだろ
富士通ともなると能力とかのレベルじゃない
膨大な量の仕事があり納期が終わってもまた新プロジェクトで
お先真っ暗で自殺

761:名無しさん@6周年
06/07/12 16:55:07 o8en+rQV0
富士通のパソコンをつかっていながら、
富士通に勤められない俺は完全な勝ち組wwwプクク

762:名無しさん@6周年
06/07/12 16:55:18 nz8eVZ4A0
>>725
公務員が時間をもてあまして、不必要な道路地図をコピーして
丁寧に2~3分でできる色塗りたった一枚を、一日目いっぱい5時間半かけて
色鉛筆で丁寧に塗ってる女性が土木事務所におりますが。

763:名無しさん@6周年
06/07/12 16:55:27 PqzieQfR0
残業100Hなんて、日立でも余裕であったじゃん。

764:名無しさん@6周年
06/07/12 16:57:37 UWhzF6v50
SONYのバイオの開発も酷かったな
年収1000万は超えてるけど残業200ペースで休みもなし

765:名無しさん@6周年
06/07/12 16:58:48 Atv2LBAmO
>>759
「無責任な奴」、「いい加減な奴」と言われることが死ぬよりつらいことだったか
 馬鹿な奴…

766:名無しさん@6周年
06/07/12 16:58:54 mIPgDEsY0
だから117時間で自殺したら過労死になるんだよ
それだけのことじゃ

767:名無しさん@6周年
06/07/12 16:59:05 rWpprlOK0
>>762
何を言っておる。公文書は一文字一文字定規で書くもんだ!

768:名無しさん@6周年
06/07/12 16:59:42 0HXI6FVd0
富士通のパソコンで就労時間中にこうやって2chやってます。
給料は富士通の2倍くらいあります。
ごくろうさまです、富士通社員さん。
あと1時間で退社だ…、

769:名無しさん@6周年
06/07/12 16:59:59 guSXmAZe0
霞ヶ関なんて徹夜が減りそうになると、自ら許認可業務を増やし
月の残業300Hを切らないよう努力してるバカばかり。

770:名無しさん@6周年
06/07/12 17:00:02 sUv6UnGp0
>>762
それ毎日の仕事だったら泣かないか?

771:名無しさん@6周年
06/07/12 17:00:05 GvqltOpE0
ソニーといえばConnect Player。
惨状を聞くに、陰で多くの外注プログラマが死んでいるのだろうなと。

772:名無しさん@6周年
06/07/12 17:01:06 PqzieQfR0
ランナーズハイ。って知ってるか?
走りつづけてるとそれが快感になって、いつまでも走り続けられるというものだ。
これと同じように、ワーカーズハイというものがあると思ったらないといいたい。

773:名無しさん@6周年
06/07/12 17:01:46 nKsHpBSW0
>>770
はじめの1ヶ月は泣くだろうが、
後は順応出来る自身あり。人間フッ切れればこれぐらいの事耐えられるw

774:名無しさん@6周年
06/07/12 17:01:55 vcxTkz000
1週間家に帰れなかったときは
駅のホームに入ってくる電車にフラフラ近づいたことがあったよ。

775:名無しさん@6周年
06/07/12 17:02:03 /oK5fkYc0
残業100時間超すと給料日がいつもより楽しみになるけど、
3ヶ月も続くとさすがに目つきが怪しいのが自分でもわかるようになる

本人がブーたれれば普通なんとかしてくれるはずだが言えなかったのかな
ヤバい感じなのわかってるはずなのに壊れるまで放置されるって、周囲も相当おかしい
過労自殺つうより会社の過失致死じゃね

776:名無しさん@6周年
06/07/12 17:02:46 q0elhVWb0
>>774
それほどヘビーな仕事していた奴がなんでこんな時間に2ちゃんやってるんだよw

777:名無しさん@6周年
06/07/12 17:03:00 o8en+rQV0
>>770
すこしでも色がはみでたら、お局様が烈火のごとく怒るんだよ。きっとww


778:名無しさん@6周年
06/07/12 17:03:10 zbNxayx1O
一日にリストラ分も働くなんて無理。
自民党のせい。

779:名無しさん@6周年
06/07/12 17:04:29 jujM9P5t0
残業してる奴は三流
自慢ならない

780:名無しさん@6周年
06/07/12 17:05:01 3DZFx2zhO
>>724
(絡むつもりはないんだが...)
「マニュアル作成」の見積もりだからさ、破綻するまでに何とかやりようも有っただろうに..と思うわけ
プロマネも「追い詰めてる」なんて自覚なかったろうな。
むしろ新人君の教育用にハンデつけてやった位の感覚だったと想像するよ
前線は更に激戦だったろうしね


781:名無しさん@6周年
06/07/12 17:05:14 GmLBTnX10
>>762
俺の友人の痴呆公務員は情報公開請求されたら資料をコピーして個人情報の箇所をマジックで塗りつぶすという仕事を一日中しているらしい。
この間なんて課長に全部塗れといわれてせっかくコピーした資料を50ページもきれいにマジックで塗ったそうだ。

かわいそうだなあと思ったけどそれでボーナス100万だと聞いて、むかついたので、
35歳の誕生日に塗り絵の本とクレヨンのセットを送ってみた。

782:名無しさん@6周年
06/07/12 17:05:28 UWhzF6v50
>>775
ブーたれるっていっても、納期に追われてみんな寝ずにやってるわけだから
早く帰ってるのは社長とか幹部のみなんだろうな

783:名無しさん@6周年
06/07/12 17:05:39 e682SbOJ0
就職板には120日本気で休めると考えてる世間知らずのあほが沢山いる

784:名無しさん@6周年
06/07/12 17:05:51 WKBtnXNE0
仕様変更が多いチームは残業酷かったな。
残業のせいでミスが多くなって、周りがそれにひきづられてミスをして、
険悪な雰囲気になってて可哀相だった。
今でも、そんな感じなのかな。

785:名無しさん@6周年
06/07/12 17:06:47 PqzieQfR0
禁煙になってからコレじゃ、喫煙社会だったころはどんなだったんだ。

786:名無しさん@6周年
06/07/12 17:07:19 ifgxOjFW0
つうか残業しまくって俺は頑張った!と一人で勝手に誇るのはいいが、
自分よりも若干少ない残業時間で不満言ってる他人を「甘えんな」とか
馬鹿なマッチョみたいに微妙に罵倒する奴って本当に馬鹿だよな。
社会が良い方向に進む時に「俺はキツイ経験してきたから」って妬み混じりに
新世代の足を引っ張る社会のガン。
ホントもうお前らがいても日本社会がツラく息苦しくネガティブな方向に
持ってかれるだけだから早く死ねよマジで。
お前らみてえな仕事しか知らない脳内マッチョな馬鹿リーマンが何気に結構な数
いるから、日本の労働環境全般がいつまでも終わってんだよ。マッチョはホント
腹立たしいほど頭悪りーからムカつく。
お前らが忙しいのはわかるが、他人に不満を持つな。今後もし日本で労働環境
改善に向けた動きが出たら、とにかく足引っ張んな。すっこんでろ働いてろ

787:名無しさん@6周年
06/07/12 17:07:33 sZIIzJ+u0
それでも納期には間に合わせたんだな・・・

あと残業も性質によると思う、一時期食品会社に居たことあるが
周りは聞いてもノウハウの全く解らない高卒新人
立ちっぱなしで蒸し釜から炊き上がった100度近い食品を掻きだす作業で
気を一瞬抜いたら管理者の動かした機械に巻き込まれかけて片足落とすところだった
以上を月残業6~40時間で一年続けたら身も心もボロボロになりかけて転職した

以後残業自慢のレスを見るとよっぽど楽な仕事か
余程無能なのかどちらかとしか思えなくなった

788:名無しさん@6周年
06/07/12 17:08:03 RN2xeL//0
俺20代のとき平均200ぐらいあったな。
休日はだいたい月2日。ただひたすら寝た。
結局4年で辞めたけど、使うヒマのなかった
給料が山ほど貯まっていたんで、そのあと2
年ぐらい遊んで暮らした。

789:遠い者 ◆QVeJFe41SU
06/07/12 17:08:06 w7zxN4e0O
10時から3時までしか、仕事しません。

790:名無しさん@6周年
06/07/12 17:09:02 nz8eVZ4A0
>>762

たまに業者の見積書の再計算の仕事もあるようです。
下3桁の四捨五入を、切り捨てただけで鬼の首をとったように勝ち誇り
電話で業者の担当者をどなりつけ我が物顔で「今すぐ直しに来い」といい
その時だけ活き活きしていますが。

791:名無しさん@6周年
06/07/12 17:09:04 j1nL5CWR0
残業200時間とか300時間とか普通にやってるという書き込みがあったが
1日は24時間しかないのよね。
そのうち8時間労働と休憩1時間で1日の残り15時間から200時間300時間ってどういう事?
寝ないの?通勤時間は?
20日間一睡もしないで移動もなく常に仕事をやって300時間だよ。
ホントにこれだけやってるなら残業する奴がアホ。
会社を訴えるなり、転職するなりしなさい。
何のために仕事するの?
まだフリーターの方が生きるという事ではましだね。

792:名無しさん@6周年
06/07/12 17:09:19 e682SbOJ0
年次休暇50日あれば勝ち組だからな

793:名無しさん@6周年
06/07/12 17:10:45 ryYG5feN0
>>726
人事部が啓発運動して「無駄な会議は減らそう」とかやってるのに、
無視して無駄な会議を作るのな。会議してないと仕事してる気分にならないのだろうが。

で、そのうち人事にリストラ候補に入れられる。

794:名無しさん@6周年
06/07/12 17:11:01 PqzieQfR0
多分この残業は、膨大な文章を何度も何度も見直し、
誤字脱字や文章などを何度も何度も直し、
そやってちょっとずつ仕上がっていったら、「仕様が変わった」で、
また最初からやり直し。そして、次の機器のマニュアル作成も入ってくる。

795:名無しさん@6周年
06/07/12 17:11:32 X0zygD0r0
楽しく使いましょう


これだけでいいよマニュアルなんて。

796:名無しさん@6周年
06/07/12 17:11:43 e682SbOJ0
300時間が普通だというのは間違いなくネタだろw
100時間が普通だというのはわかるが

797:遠い者 ◆h4s/1XbxNY
06/07/12 17:11:54 w7zxN4e0O
トリ間違えた。

798:名無しさん@6周年
06/07/12 17:12:07 qESE78kG0
>>668
開発がまともな仕様書も出さず
バグだなんだで仕様変更を繰り返すから
納期間際になって最後につけを払うのがマニュアル作成者。

799:名無しさん@6周年
06/07/12 17:12:20 S2ixRFXP0
>>780
プロマネにしても周り見る余裕無いときも多いからなあ。
ケツがどれだけ迫ってたかにもよるんだろうけど、まあ、、、

> この業界に向いてなかったんじゃね?

なのかもしれんね。

元を正すと業界全体の空気が問題だとは思うけど。。。

前の会社の社長とよく話してたのは、こーゆー現状をなんとかしないと
遅かれ早かれみんな駄目になるな、と。
頭いいというか要領いいやつは、去っていく一方だし
言葉悪いけど使い捨ての実働部隊の人材確保も難しくなってるから。

800:名無しさん@6周年
06/07/12 17:13:39 mIPgDEsY0
神奈川の○電機で働いてたんだが、
敷地内の一番高い建物が自殺の塔だった
いやもう・・・

801:名無しさん@6周年
06/07/12 17:13:39 UWhzF6v50
三国無双とか人気ゲーム作ってる会社とかは残業わけわかんないだろうな
ずっと泊まりなんだろ
仮眠以外は全部仕事

802:名無しさん@6周年
06/07/12 17:13:42 nz8eVZ4A0
自分にレスしてしまった。2chのしすぎで疲れました。

803:名無しさん@6周年
06/07/12 17:13:58 rWpprlOK0
工期が迫って来るほど、進捗会議で下請けの作業の足を引っ張る元請。

804:名無しさん@6周年
06/07/12 17:15:11 v4QNIuHB0
若手の医者の平均労働時間は週90時間なんだけどな。
リーマンは弱すぎ。

805:名無しさん@6周年
06/07/12 17:15:12 BIlKaqY3O
若いころ100はデフォだった
今はちとキツイ70くらいがちょうどいい

806:788
06/07/12 17:16:05 RN2xeL//0
>>791
そう、寝るか仕事するかの人生。
寝る時間が惜しく、通勤も自費でタクシー使ってた
(カネは惜しくなかった)

807:名無しさん@6周年
06/07/12 17:16:28 lq9KRYjU0
>>776
オレみたいに左遷されて窓際に居るのかも知れないお。

808:名無しさん@6周年
06/07/12 17:16:35 PqzieQfR0
俺は月20が限度。

809:名無しさん@6周年
06/07/12 17:18:57 OLGTyuuV0
仕様が決まった段階で最初にマニュアル作っちゃえばいいんじゃね?

810:名無しさん@6周年
06/07/12 17:19:26 sZIIzJ+u0
この精神科医が富士通に物言えるシステムみたいなのはないのけ?

811:名無しさん@6周年
06/07/12 17:20:47 UWhzF6v50
社長がテレビに出まくってるワタミなんかは平均1日15時間拘束らしいから
興味がある人は入った方がいい
その15時間の他に週1~2ぐらいで会議とか打ち合わせにも出ないといけないらしいよ
月の休みは2日ぐらいかバイトが集まらなかったら休みなし

812:名無しさん@6周年
06/07/12 17:21:39 +cxRC5WM0
>>791
俺がいたF子では、徹夜残業やると、翌日の定時8時間が徹夜明け残業となり、丸々残業扱いになる。
徹夜の定義は、その日の労働時間が16時間以上だったから、AM3時頃まで仕事をすれば徹夜扱い。
そこから朝8時まで5時間あるんだが、ビル清掃が5時から(水曜日だけは、4時から)入っていたから、
喧しくて、仮眠も中々取れなかったなぁ・・・まあ、完徹ではない訳だが。


813:名無しさん@6周年
06/07/12 17:22:26 WfR2LpmB0
残業100時間なんて普通だと思ってましたw

814:名無しさん@6周年
06/07/12 17:23:49 lAYXseMz0
なーこれ、会社員だったから問題にされたけど
個人事業主だったらスルーされて終わりなんだろ…

815:名無しさん@6周年
06/07/12 17:24:14 UOHu8wQY0
>>791
300時間はさすがに誇張が入っていると思うが、200時間はありえるな。
まず休日に12時間×8日=96時間
平日残業5時間×22日=110時間
これで206時間だな。

1ヶ月だけなら毎日24時までやったことはあるので、可能だろうな。
システムの立ち上げ時には良くあること。
要員の代替は不可能だし、既に動いているものをとめて先延ばしは出来ないから。

816:名無しさん@6周年
06/07/12 17:24:59 j1nL5CWR0
世の中には残業ゼロの会社がある。
そういうところは業績も意外と良い。
労働時間が長い事は自慢にならない。
会社の風土が悪かったりする。
上司など管理職が早く帰らないと部下が仕事なくても早く帰れない。
人の上に立った以上は早く仕事を切り上げるために効率よく業務をこなす努力が必要。
無能な社員が多い会社ほど残業が多い。
また残業する事が良い事だと勘違いしている。

817:名無しさん@6周年
06/07/12 17:25:05 S2ixRFXP0
>>791
漏れは6:30起床、痛勤1h、25時帰宅、睡眠時間4hくらいだったな。
あとはホテル暮らしと、自社持ち帰りおkの仕事ん時は寝袋愛用。

会社で半年近く寝袋コンビニ生活してたら栄養失調になったwww

818:名無しさん@6周年
06/07/12 17:25:38 rWpprlOK0
テスト要因とかSEとかに取り入ろうとしたら、「こっちは忙しいんじゃ、
ゴルァ」と噛み付かれて悶々としながら意味不明の仕様書とにらめっこで自爆。

819:名無しさん@6周年
06/07/12 17:25:51 nz8eVZ4A0
>>814
個人事業主に労働基準法の規制はありませんから当然です。

820:名無しさん@6周年
06/07/12 17:25:54 zkESShKF0
サーバ室はあったかいので、冬季仮眠を取るのにはいい場所w

821:名無しさん@6周年
06/07/12 17:26:04 8suEXZCp0
残業自慢馬鹿のせいで俺らまで残業するはめになる。
死んでわびろ、残業自慢厨

822:名無しさん@6周年
06/07/12 17:26:16 qESE78kG0
>>809
仕様なんてたいてい納品間際に決まるものでしょ。


823:名無しさん@6周年
06/07/12 17:27:24 j1nL5CWR0
>>814 当たり前だろ。雇われてるんじゃないからね。
労働基準に触れません。 

824:名無しさん@6周年
06/07/12 17:27:42 mq0gLqTA0
>>811
ワタミは正しい。

中途半端に休みを与えると、外部の人間と接触して異常さに気づき辞めてしまう。
徹底してプライベートまで拘束する、これが人使いの基本。


825:名無しさん@6周年
06/07/12 17:28:48 sZIIzJ+u0
>>821
靖国で会おう!に似てるな

826:名無しさん@6周年
06/07/12 17:29:36 bU4fhT020
【芸能】三流誌と批判した田原俊彦の近況 (ゲンダイネット)
スレリンク(mnewsplus板)

827:名無しさん@6周年
06/07/12 17:30:08 GmLBTnX10
>>820
ふつーサーバールームは寒いし、五月蝿いと思うが。

828:名無しさん@6周年
06/07/12 17:31:05 mIPgDEsY0
人の焼き畑農業が常識の業界はアカンよ

829:名無しさん@6周年
06/07/12 17:31:44 sc6fEBTA0
>>781
35歳で100万のボーナスはあり得ないよ
いくら地方上級でもね

830:名無しさん@6周年
06/07/12 17:31:46 Ojl5UVtM0
確かに週30時間残業はきつい。

実家通いならともかく、
一人暮らしならさらにやらなければいけないことが
たくさんあるしなぁ。

831:名無しさん@6周年
06/07/12 17:31:50 zkESShKF0
>>827
サーバーの上。猫状態。
本当にいたんだ、こういう猛者っていうか馬鹿がw

832:名無しさん@6周年
06/07/12 17:33:14 j1nL5CWR0
>>811>>824 15時間拘束はあくまでも拘束ですから労働時間ではありません。
販売店などではよくあること。その間に休憩が4~5時間あったりする。
意外と労働時間は少なかったりする。ただ店内で休憩になる。


833:名無しさん@6周年
06/07/12 17:33:28 W5nCgaDE0
人材は失う、賠償金は出さなきゃいかん、
何時になったら分かるのかねえ…?
辻正信より馬鹿な団塊じゃ無理か?

834:名無しさん@6周年
06/07/12 17:33:45 7FgLLTuZ0
仕事あるだけイイヤン

835:名無しさん@6周年
06/07/12 17:34:25 /Ss/62KC0
働いてない場合はマイナス?

836:名無しさん@6周年
06/07/12 17:35:28 yFPWUB4gO
川崎工場なんかいつも腐臭が漂ってる
まるでバイオハザードの世界

837:名無しさん@6周年
06/07/12 17:36:38 wUZIEcu30
>>786
>日本で労働環境改善に向けた動きが出たら

そんなもん有りえないので無問題

838:名無しさん@6周年
06/07/12 17:36:47 GxWXD0su0
日本にもバカンスを。

839:名無しさん@6周年
06/07/12 17:37:08 PqzieQfR0
ゲームならぶっつづけでやれるかモナ

840:名無しさん@6周年
06/07/12 17:37:42 nz8eVZ4A0
>>832

拘束時間は労働時間とみなされますが、除雪作業の待機中とかも当然
労働時間とみなされます。


841:名無しさん@6周年
06/07/12 17:37:56 Iu+VbFXJ0
>>816
漏れの元会社は「残業なんてない」と社長が言う。

入社すると24時帰宅7時まで出社になるんだな~

社長に 残業 と言う概念がないんだ^^;


日本人の社長ほど時間外業務をタダでやらせて喜んでいる
人種もいないだろうな~。
最終的に「仕事がないのはお前が見つけてないだけ! 探して仕事をしろ!」と
20時に言われてそのまんま退職


今では4回目の引越しをやって僻地にあるよ。漏れは辞めた連中で会社作ってその会社の
顧客70%を奪った。
かなりホクホクです^^

842:名無しさん@6周年
06/07/12 17:39:15 C2FI7OyG0
家に帰るの嫌な俺には最高の環境

843:名無しさん@6周年
06/07/12 17:39:48 UWhzF6v50
医療事務システムのマニュアルなんてもの凄い分厚そうだからな
仕様の変更やら上司にもここを直せとかしょっちゅう言われるんだろ

844:名無しさん@6周年
06/07/12 17:39:52 PqzieQfR0
マシンルームは涼しいが、変な涼しさなんだ。真夏でも長居はしたくない。

845:名無しさん@6周年
06/07/12 17:42:12 BCO+r31kO
月100くらい普通じゃね

846:名無しさん@6周年
06/07/12 17:42:23 loVybH740
>>832
前半正解。しかしワタミなんかは、店の近くに社宅を借りるので必ずしも
店内にいるとは限らない(むしろ社員は使えないので帰ってもらってます)



まぁ残業何時間とかの前に、精神化に行った時点で死亡フラグが立ってる
精神科にいったら漏れなく病名&無駄な薬プレゼント

847:名無しさん@6周年
06/07/12 17:42:32 j1nL5CWR0
>>841 えらい

848:名無しさん@6周年
06/07/12 17:43:15 331fhjc70
まぁSEで過労死したくないんだったらNTT系いっとけってこった。

849:名無しさん@6周年
06/07/12 17:43:35 PqzieQfR0
>>836
だいたい大手メーカーの工場は腐敗してるでほ

850:名無しさん@6周年
06/07/12 17:43:45 sc6fEBTA0
>>844
そりゃ 電磁波やらなんやら怪しい電波が出まくってるからな
長くいると間違いなく白血病になるぞ

851:名無しさん@6周年
06/07/12 17:44:36 Iu+VbFXJ0
あと富士通のことなら、元勤めていたので多少内情わかるけど

1.大抵支社長がセクハラ王
2.東京6大学卒で工場の管理部門に配属されている。もちろん新卒だが
 人材育成なんぞほぼない。工場→支社・本社→工場か支社系の部長クラス
 とコースが決まっているのでプライドが高くて頭は馬鹿
 こういうのが製品の仕様とか決めているので、馬鹿な製品が出来上がる

3.やたら不良品率が高い。初期のDESKPWOERは10台に1台は不良品

4.能力ある人は色々チャレンジをする。能力ない馬鹿は黙ってみている。
 失敗すれば無能な何もしてない人が昇進。その後はお察し下さい。

5.支社の連中が凄まじいつまらんプライドの塊。営業所を馬鹿にしまくって
 本社系を無能と言い張る。

こんな感じだったよ。

852:名無しさん@6周年
06/07/12 17:44:58 r9yahLwUO
>>842
阪神井川は帰るの面倒だから
甲子園横にプレハブを球団に
立てさせようとしたが却下されたw

853:名無しさん@6周年
06/07/12 17:46:58 DVBchx1z0
>>848
適当いうな
N系サビ残120時間で体壊したぞ

854:名無しさん@6周年
06/07/12 17:47:55 W5nCgaDE0
>>853
使うだけ使って、死ぬ前にリストラされるから、
死ぬことだけはないってことジャマイカ?

855:名無しさん@6周年
06/07/12 17:48:00 IFAHxepj0
>>851
それでよく潰れないなあ。

856:名無しさん@6周年
06/07/12 17:48:13 hNmjg8fL0
再度張っといてやる。
残業は月45時間で注意領域、80時間で危険領域だ。
過度の残業が続くと体や精神が壊れるぞ。
壊れた体は戻らない、困るのは自分。

過重労働による健康障害を防止するため事業者が講ずべき措置等 より

長期間にわたる長時間労働やそれによる睡眠不足に由来する疲労の蓄積が
血圧の上昇などを生じさせ、その結果、血管病変等をその自然経過を超えて
著しく増悪させるとの観点から、疲労の蓄積をもたらす最も重要な要因と
考えられる労働時間の評価の目安が次のとおり示された。

1. 発症前1か月間ないし6か月間にわたって1か月当たりおおむね45時間を
超える時間外労働が認められない場合は、業務と発症との関連性が弱いと
判断されるが、おおむね45時間を超えて時間外労働時間が長くなるほど、
業務と発症との関連性が徐々に強まるものと判断されること

2. 発症前1か月間におおむね100時間を超える時間外労働が認められる場合
又は発症前2か月間ないし6か月間にわたって1か月当たりおおむね80時間を
超える時間外労働が認められる場合は、業務と発症との関連性が強いと
判断されること

857:名無しさん@6周年
06/07/12 17:48:21 atw4sqIf0
死ねよやくたたづ!!

858:名無しさん@6周年
06/07/12 17:48:23 +cxRC5WM0
>>843
後、不治痛の成果主義で、査読担当が「問題点を○件検出する」とか掲げてて、難癖に近いリテイクをやらされたってことはないかな?
問題点が見つからなかったら、いきなりルールを変えてまで、検出数を増やす会社だし。

859:名無しさん@6周年
06/07/12 17:48:28 Ifmjeq9KO
ここで残業自慢してる人って、学生時代に
「やっばー、明日テストなのにぜんぜん勉強してねーよ」
とかいうセリフを、何故か自慢げに言ってたんだろうな。馬鹿か。

860:名無しさん@6周年
06/07/12 17:48:48 PqzieQfR0
なんか富士通って、日本の政治家像を良く反映してる感じだったよ。


861:名無しさん@6周年
06/07/12 17:48:57 rWpprlOK0
>>851
つーか、富士通のPCはACERのPCにFujitsuのシール貼っただけつー話を
聞いたが。

862:名無しさん@6周年
06/07/12 17:49:14 uE/1Ts5MO
689

お前もなw

863:名無しさん@6周年
06/07/12 17:49:36 6rWqZQ810
俺が体力の限界を感じてやめたとこなんか
9時5時なんて夢のまた夢。大体9時10時平均で月休1日ペースだったから
彼を上回っているんじゃないか。上からはポーズだけの休めとか、残業するな
とか文書や口頭で言ってくるのだが労基へのポーズであることは皆知っていた。
倒れたり過労で死んだりとかの噂もよく聞くが意外とニュースにはならなかった。
押さえるところは押さえているんだね。

元同僚に聞くと相変わらずおなじ調子で仕事をしている。彼らが心配だ。
そこそこの給料はあったが、ボロボロになった心と体を考えると悲しくなる。
時給換算で言えば安かったといわざるを得ない。

              給料は半減したが今の職場に満足している。


864:名無しさん@6周年
06/07/12 17:50:09 yFPWUB4gO
協力会社の人がドライアイスを一所懸命運んでいるんだよね
あれって何だろう?

865:名無しさん@6周年
06/07/12 17:50:16 LU59V4G50
>アメリカン・エンタープライズ・インスティチュート(AEI)
>というワシントンにある主要なシンクタンクがあります。
>これが「ジャパン・ハンドラーズ」即ち日本を意のままに操るための
>アメリカの人材養成の本山の一つなんです。いわゆる凶暴な
>ネオコン派の牙城です。
>平成17年(2005)の10月25日と26日に、そこの所長の
>クリストファー・デムス(Christopher Demuth)以下、
>日本側からは安倍普三、民主党前党首の前原誠司、
>外務省の鶴岡公二総合外交政策局審議官、
>防衛庁の山口昇防衛研究所副所長(陸将補)、それから
>元ワシントン公使の阿川尚之と、今のアメリカから大事に育成
>されている者たちが国会議事堂の裏のホテルのキャピトル東急に
>集まっています。ジャパン・ハンドラーズと日本側受け皿人間
>カウンターパート)の一大結集でした。
>小泉内閣の組閣がそのあとすぐの10月31日でしたから、日付からいって、
>そこで重大なことが話し合われたのは明らかです。
>彼らは組閣の前に集まる必要があった。なぜなら、そこで次の2年間
>の日本操縦プランを決めなければいけない。それに合わせて新しい内閣
>の人選をする。悲しいかな、我々日本国民の声や意思は届きません。
>日本の行く末を決定しているのはアメリカと、その手先になっている
>人たちです。
>日本を中国にぶつけて少しずつ戦争に引きずり込む
>スケジュールが、ここでも話し合われたことでしょう。


866:名無しさん@6周年
06/07/12 17:50:51 S25bF/FR0
>今のアメリカは世界覇権国であり世界帝国です。
>この帝国を維持していくのも大変です。帝国というものは定期的に、
>10年内に1回くらい戦争をしないと維持していけません。昔は10年に
>1回でよかった。それが、最近は5年に1回ぐらいになってきている。
>戦争をして国内経済を刺激し、たまった不良在庫を一掃(軍事兵器だけで
>なく各種の民生品も)しないと、うっ血状態になって、経済が停滞する。
>不景気(不況)になる。それを回避するために、どうしても戦争で経済を
>刺激する必要がある。だから、これを、戦争経済(war economy 
>ウォー・エコノミー)とか戦争刺激経済(ウォー・ブースト・エコノ
>ミー)と言うのです。アメリカ帝国は戦争経済で生きている大国
>なのです。
>ですから2001年の「9.11」の米中枢テロ事件というああいうヤラセの
>大イベントまで仕組み、アフガニスタン爆撃、イラク戦争しかり。
>このあとのイラン核施設攻撃、北朝鮮処理、それから中国とのこぜり合い
>を計画したりと、次はどこにしようかなって感覚です。そうすると、
>日本はもう60年も戦争をさせていないから、順番からいってもそろそろ
>いいんじゃないか。今度はオマエたちが尖兵になって中国に戦争しかける
>番だと。いざとなればアメリカも助けに行くからとか(笑)。実際には
>助けませんよ。アジア人同士、アジアの国同士を戦争させて、漁夫の利を
>得ようとしているのです。それで日本国内に、反中国、中国(人)への
>軽蔑と憎しみをかきたてるための、ありとあらゆる計画を実行している


867:名無しさん@6周年
06/07/12 17:51:25 Hqb2Lb1f0
>最近、政界では、「この9月に安倍内閣ができたとき、前民主党代表
>の前原誠司氏が防衛庁長官として入閣するのではないか」との噂が
>流れている。前原氏が何人かの同志とともに民主党を分裂させて新党を
>結成し、安倍晋三内閣に加わるという情報である。あくまで噂のような
>情報だが、安倍氏と前原氏の関係は米国ネオコンと一体のものだとの見方
>を示している。裏で日本の政治が大きく動き始めているようである。
>今回の北朝鮮のミサイル発射をめぐる動きを見ると、日本が前面に
>出て、北朝鮮への制裁を主導し始めた。日本が北朝鮮叩きの主役に
>なった。そして、その日本の中心に安倍晋三官房長官が立った。
>安倍官房長官は強硬路線一本槍である。
>こうした日本の政治の配置を指揮しているのは米国政府であろう。
>9月に安倍内閣を実現させる方向に米国政府が動き出した
>との見方も広がっている。

868:名無しさん@6周年
06/07/12 17:53:53 LEvAy2W60
こういう会社ってとりあえず社員は潰れるまで働いてくれれば良いっていう考えなんだろうな

潰れたら交換・・・

869:名無しさん@6周年
06/07/12 17:54:44 Iu+VbFXJ0
>>855
その後は業績悪化して今はなんとかなっているんじゃない?
結構バブルの頃は馬鹿計画を建ててたしなw
なんだかんだ言って川崎工場に銅像がある池田様が色々あったけど
新しい部門を開いたから、今日まで生きていると言っても過言ではない。

昔もだけど富士通は通信機器3流メーカー

>>861
その頃はもういなかったな~。インテルペンティアム75MHzとかの時代だと
マジ不良品多くてな~。

ペンティアム2が出る頃は、よく新商品PCを大手ディスカウント電気店に卸して
契約しているディーラーは1台も割り当てなしとか馬鹿やってた。
理由、ディスカウント店の方が現金で多くの商品を買うからだってwwww

何百万円も払ってディーラー契約している会社には1台も入手不可www

870:名無しさん@6周年
06/07/12 17:58:54 +cxRC5WM0
FM-TOWNSをとある小学校に1クラス分(40台)納入したら、1ヶ月で半分以上が初期不良交換になったなw

871:名無しさん@6周年
06/07/12 18:07:35 nt403xv+0
>>841
以下の所を説明して
>入社すると24時帰宅7時まで出社

>20時に言われてそのまんま退職

>今では4回目の引越しをやって僻地にあるよ

872:名無しさん@6周年
06/07/12 18:08:18 e682SbOJ0
128

873:名無しさん@6周年
06/07/12 18:11:01 yFPWUB4gO
>>851
関係者じゃない奴が想像だけで書いてるだろ!!

>>861
FMV-BIBLOは島根にてマザーから自前で作ってる
国内でマザーを生産しているのは創価の手先松下電器と2社だけ!!

874:名無しさん@6周年
06/07/12 18:11:12 QoDJOaGz0
ご冥福をお祈り致します。










875:名無しさん@6周年
06/07/12 18:12:28 e682SbOJ0
125

876:名無しさん@6周年
06/07/12 18:12:51 1Wq2lI7L0
最近はほとんどの所が「ウチは裁量労働制だから残業代無し」
って面接で言われるんだが、こういう所に限って「残業代掛からないから
終電まで仕事させよう」って感じなんだよな。

一応念のため「何時も何時頃仕事が終わるんですか?」って尋ねたら
「7~8時かなぁ」って言われたのに、実際に入ったら10時以降帰りが
デフォだった。

しかも、大抵は帰る正統な理由が無いと帰りにくい状況で、それが
「もうすぐ終電だ・・・」って事で遠方の奴が10時台に帰り始めて
「じゃ、俺もそろそろ・・・」と回りが帰り出す。


いい加減にしてくれ。

877:名無しさん@6周年
06/07/12 18:13:25 xG1xrdnL0
また残業自慢厨が湧いてそうなスレだなこりゃ
100時間が当然とか思ってる奴は過労自殺予備軍だから気を付けろよマジで

878:名無しさん@6周年
06/07/12 18:14:31 rbiDNjMX0
今月休みが4日間しかない予感。まあ、自営業だから仕方ないし来月は3週間近い休みとって海外。


879:名無しさん@6周年
06/07/12 18:15:03 e682SbOJ0
自営業はやりたい放題だなw

880:名無しさん@6周年
06/07/12 18:17:15 e682SbOJ0
裁量制だから残業代が出ないなんて募集要項で求人が来るのか
職安でも行きたがらんと思うぞそんな求人案内を出す所には

881:名無しさん@6周年
06/07/12 18:18:11 hOMy55L9O
腑死痛

882:名無しさん@6周年
06/07/12 18:18:16 VGIUiXjc0
不治痛社員の俺が記念パピコ!
残業117時間て普通やんけ。俺も年間このぐらい残業してるぜ。

883:名無しさん@6周年
06/07/12 18:18:54 xG1xrdnL0
>>880
そりゃ表向きには書いてないっしょ
面接では言うか入ってから言うかで

884:名無しさん@6周年
06/07/12 18:19:52 rWpprlOK0
>>873
俺の前に使ってた、i810チップセットのバイブはとんでもない食わせ物だった。
あれは島根産か?

885:名無しさん@6周年
06/07/12 18:20:27 e682SbOJ0
説明会でも面接でもそんな事言えば辞退されるだろw
入社した時点で初めてばらさないと意味がない

886:名無しさん@6周年
06/07/12 18:22:41 e682SbOJ0
114

887:名無しさん@6周年
06/07/12 18:22:54 8suEXZCp0
残業自慢厨の特徴

・プログラムが書けるとかっこいいと思っている。
・システム屋は残業してあたりまえ。
・若い時は良く徹夜したものだと臭い息を吐きながら説教
・会社で一番偉いのは自分だと誤認している。
・システムの仕事は忙しいんだと思わせてる。

死ねよ、お前らのせいで俺まで残業するはめになる

888:名無しさん@6周年
06/07/12 18:23:44 3DZFx2zhO
>>799
実働部隊の質の低下は深刻だね...
人貸し業者はとにかく売上になればってんで、手当たり次第にかき集めているんだろうが
スキルなんかお構いなしに送り込んでくる
たまーにヒットな人が当たるけど、たいていは短期の助っ人要員を繰り返しているレベルだから...
そんなのばかり集めてチーム組むんだから、効率が悪くなる一方だよ


889:名無しさん@6周年
06/07/12 18:25:37 j5Nf7eDN0
24時間365日の持続性。
「激務」「薄給」「収監」という3つのコアから成るカースト制度、ふじつのIT基盤www

>>460
バディーー(゚∀゚ )人(゚∀゚)ーーー

890:名無しさん@6周年
06/07/12 18:25:44 xG1xrdnL0
人間使い捨ててりゃ良い人材が育つわけないよな
旧日本軍も人命軽視路線だったから
戦争末期にろくなパイロットがおらんかったみたいな事聞くし

891:名無しさん@6周年
06/07/12 18:26:00 e682SbOJ0
109

892:名無しさん@6周年
06/07/12 18:27:08 xNtX05vZ0
日本国民皆が被害者

893:名無しさん@6周年
06/07/12 18:28:05 e682SbOJ0
107

894:名無しさん@6周年
06/07/12 18:30:24 e682SbOJ0
106

895:古屋君
06/07/12 18:32:21 Vdu7uBDRO
ウチの馬鹿親子役員に読ませたい記事だ

896:名無しさん@6周年
06/07/12 18:34:07 Ad/H07Q8O
たまにID:e682SbOJ0みたいな基地外が出るのはなんなんだ?
別のスレでもやっていたが

897:名無しさん@6周年
06/07/12 18:35:01 e682SbOJ0
103

898:名無しさん@6周年
06/07/12 18:35:26 eOX7LTul0
100時間の残業如きでくたばるような能無しに用はありませんがwwwwwwwwww


899:名無しさん@6周年
06/07/12 18:36:27 S2ixRFXP0
>>888
まさにそれなんだよなー

>>889
           ___
          ./    \
          .| ^   ^ |
          | .>ノ(、_, )ヽ、.| <運動した方がいい
         __! ! -=ニ=- ノ!___
    /´ ̄ ̄ .|\`ニニ´/    `ヽ
   {      .|__  ̄ ̄ヾ      } 
   i;;',,,  r---イ     /|,、_,,  ,',;:',i

900:名無しさん@6周年
06/07/12 18:38:39 e682SbOJ0
100

901:名無しさん@6周年
06/07/12 18:40:53 H76fAwmV0
当方大学二年生。



そ、卒業したくNEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!

902:名無しさん@6周年
06/07/12 18:41:06 rWpprlOK0
98

903:名無しさん@6周年
06/07/12 18:41:38 e682SbOJ0
97

904:名無しさん@6周年
06/07/12 18:41:58 Mv4WEAHb0
根性が入ってないから、その程度の残業で自殺なんかするんだろ。
いまどきどこの企業でも、成績が悪ければ殴る蹴るはもちろん、
便器を舌で掃除させたり、女子社員の前で全裸でオナニーさせられる
ぐらいは当たり前だぞ?

このぐらいでウダウダ言ってる奴は、ここの韓国海兵隊式地獄の特訓研修を
受けて来い。考えるヒマがあるから自殺するんだ。
考える間もないほど忙しければ、自殺なんてしない。

韓国海兵隊式訓練研修メニューの概要
URLリンク(www.g-kmc.com)


905:名無しさん@6周年
06/07/12 18:43:10 p0HXAazS0
漏れも死にたい。
ただ作業しても何もいい事無い。


906:名無しさん@6周年
06/07/12 18:45:07 5OzXyARu0
>>888
>実働部隊の質の低下
それに気づいているのかいないのか
容認、看過してる経営陣の先見性に問題があるんじゃねーかなぁ

907:名無しさん@6周年
06/07/12 18:47:24 D4GznXpV0
>>888
本当に質が求められるのは一部のコマンダーだけでいいんだよ。
あとは手足として優秀であればいい。
皆がエリートになったって意味は無いんだから。


908:名無しさん@6周年
06/07/12 18:48:24 e682SbOJ0
92

909:名無しさん@6周年
06/07/12 18:55:59 lfkjzjBa0
心配になって改めて旦那に先月の残業時間聞いてみた。
家で待ってるこっちとしては、結構少なかったんじゃないか、という印象だったが
100時間overだった。

この記事読んで『心配になった、自殺なんかしてくれるな』と言ったら
『100時間越えたぐらいで自殺なんかしねー!』と言った。逞しい。

ここまでの残業自慢読んだけど、皆凄いな。
心底尊敬するよ。体壊さないように。

910:名無しさん@6周年
06/07/12 20:52:24 k/fbdzwK0
残業しまくる奴は
本人が無能

会社が無能
何の自慢にもならんよ。

911:名無しさん@6周年
06/07/12 20:52:36 VGIUiXjc0
あげ

912:名無しさん@6周年
06/07/12 20:53:47 fPOLA+5e0
heavy rainは生きていると信じている

913:名無しさん@6周年
06/07/12 20:56:11 RxOEJJyx0
このぐらいで自殺するようなヘタレを採用した採用担当管理職を処分しなくちゃ、この業界では同じ様なことが何度も起こる。
採用担当は、根性のあり少しぐらいのことでは根をはかないヤツを採用すること。


914:m9('v`)ノ<あなたは愛国者ですか? ◆6AkAkDHteU
06/07/12 20:57:40 BtdSvMis0
周りの鬱病の人間を見ていると、死ねた人間は楽だと思うよ。


915:名無しさん@6周年
06/07/12 21:00:14 DlZwBVut0
うーん。IT企業だと100時間と言うのは「普通」な気がするな。
本当に忙しいのは300時間以上の場合だろう。

916:名無しさん@6周年
06/07/12 21:00:35 SryDUaUp0
このくらいなんだ!
公務員はサビ残で午前様だぞ!

917:名無しさん@6周年
06/07/12 21:00:58 LmsMA/Wc0
俺は週50時間の残業だったな。
肉体労働だからきつかった。


918:名無しさん@6周年
06/07/12 21:01:42 e682SbOJ0
公務員で午前さまなのはキャリアと一部の市役所くらい

919:名無しさん@6周年
06/07/12 21:02:18 VkP9GtD40
いつも不思議なのだが、この手のスレで労働時間が長い奴ほど偉そう
だな。

920:名無しさん@6周年
06/07/12 21:02:20 Cj+ggU040
納期守ってるんだろ。
トンズラする奴より数段マシ。

921:名無しさん@6周年
06/07/12 21:02:36 +//2g8sZ0
新聞記者が一番時間的には辛いぞ。
中身はカスカスだがな

922:名無しさん@6周年
06/07/12 21:03:44 e682SbOJ0
まさにITの常識は世界の非常識だなw

923:φ(oθo゙゙) ◆5uuCAT.MDw
06/07/12 21:03:56 efGQxJxG0
こういう残業をしてくれる奴らがいるから
今の日本があるんだぜ

924:m9('v`)ノ<あなたは愛国者ですか? ◆6AkAkDHteU
06/07/12 21:06:17 BtdSvMis0
>>923
システムに無駄が多すぎるんだろ。
日本は戦争に負けても教訓を得なかったみたいだな。

925:名無しさん@6周年
06/07/12 21:06:29 rDP6GiKq0
ちょっとあほな質問で申し訳ないんだけど
納期があるような仕事をたった一人でするなんて
考えられないのだが?
零細企業や中小企業ならともかくね。

926:名無しさん@6周年
06/07/12 21:06:48 RWa5rHOt0
>>919
日本の悪しき風潮。
徹夜したんだぞ、一月の残業が100時間以上だ、と馬鹿みたいに自慢。
正直に休ませろと言えよ

927:名無しさん@6周年
06/07/12 21:07:15 VkP9GtD40
サッカーでフランスやイタリアの集中力は、ヴァカンスに裏打ちされて
いるというのがまだわからないかね?

928:名無しさん@6周年
06/07/12 21:08:33 Nhs7fDV/0
俺も一時期残業150時間とかの時があったなー。
そんな時はヘロヘロでもう何もしたくないと考えていたよ。
で、今は毎日定時帰宅で、上司も新しい人のことばかりを見ていて
俺には全く関心を持たなくなってしまった。たまに残業すると机を
叩いて「何やってんだテメーは!!勤務時間内に仕事こなせねーよ
うな無能はいらねーんだよ。そっから飛び降りて死ね!!」と7階
の外を指さす始末。
しまいにゃ出勤したら机に花がそなえてあったり、戒名と書かれた
変な名前の札が置かれてたり、イスが無くなってたりする。
なんかもう会社内に居場所がない気がするが、お金貰ってるし、生活
もあるから辞める訳にもいかないし、辛いですわ。

929:名無しさん@6周年
06/07/12 21:08:50 fM+dPFIFO
人殺し企業

930:名無しさん@6周年
06/07/12 21:09:33 8zDHj6KQ0
ぶっちゃけ、下請こき使って人件費ピンハネしてるだけのクズ野郎
どもが、117時間も残業する必要ないんだけどな。

大企業でSEとかやってる連中って、実際に開発現場で何もして
ないんじゃないの?

まぁ、なにはともあれ、ご冥福をお祈りいたします。

931:名無しさん@6周年
06/07/12 21:10:04 e682SbOJ0
70

932:φ(oθo゙゙) ◆5uuCAT.MDw
06/07/12 21:10:07 efGQxJxG0
日本は努力の国、体が小さい分動かなければならない
外人のバイトはすぐ帰るからこまる

933:名無しさん@6周年
06/07/12 21:11:33 xskut6F50

ドンキ元社員のブログ
「ドンキホーテ(と子会社ドンキコム)から残業代の未払い分を請求してみた件について。」
URLリンク(blog.livedoor.jp)

このブログの見所は残業代の支払いを無視し続けているドンキよりも
ブログ作者が相談に行った江戸川区労働基準監督署監督官のいい加減な対応です。
さらにドンキと労基署との癒着も暴露しています。


934:名無しさん@6周年
06/07/12 21:11:49 7Z3Hvjxp0
残業自慢の真性奴隷が増えてきたな。

富士通はドキュメント類をExcelで書いてるそうだ。そんな莫迦なマネ
してりゃ、いくら時間があっても足りなくなるわな。

935:名無しさん@6周年
06/07/12 21:12:00 bla5p1XK0
過労自殺予備軍の諸兄 今すぐ出社拒否して 良い睡眠を取って下さい
そうすれば 自殺以外の何らかの成果が出る それが お前を愛してい
る皆様への究極の勤めだ。
あした 目を覚まして 会社に行きたくないと思ったら 休め。
有給休暇はその為にあるんだよ。

936:名無しさん@6周年
06/07/12 21:12:04 rWpprlOK0
>>932
でも、こなした仕事量は外人の方が多いんだろ?

937:名無しさん@6周年
06/07/12 21:12:06 toz5lG/q0
>>962
ITにも体の大きさ関係あんの?

938:名無しさん@6周年
06/07/12 21:12:18 ggIwKL6P0
>>928
150時間って1日平均たったの5時間だぞ?

1日24時間あるよな?
5時間残業しても
ほぼ半分残るよな?

余裕だろ?

営業日で平均するともっと長いって?
それでも土日休めるなら余裕だろ?


939:名無しさん@6周年
06/07/12 21:12:47 e682SbOJ0
名無しさん@6周年 :2006/07/12(水) 21:09:33 ID:8zDHj6KQ0
ぶっちゃけ、下請こき使って人件費ピンハネしてるだけのクズ野郎
どもが、117時間も残業する必要ないんだけどな。

すごい偏見だなw

940:名無しさん@6周年
06/07/12 21:13:09 1Xx1yrej0
大企業の社員管理なんてこんなもの

941:名無しさん@6周年
06/07/12 21:13:15 hgAXiIJE0
>>しまいにゃ出勤したら机に花がそなえてあったり、戒名と書かれた
変な名前の札が置かれてたり、イスが無くなってたりする。
それどこの小学校?
ちょっと酷すぎるんじゃない?

942:名無しさん@6周年
06/07/12 21:13:29 m+r950P90
117時間で死ねるの?
確かに、全部サービス残業なら死ねるけど・・・

残業代出てたなら死なないな。

943:名無しさん@6周年
06/07/12 21:13:39 PqzieQfR0
>>934
マジっすか?

944:名無しさん@6周年
06/07/12 21:13:59 lJmV/ZCG0
逆に考えれば残業117時間も出来るんなら
給料も相当なものだったろう・・・。

945:名無しさん@6周年
06/07/12 21:14:10 6KqZkGRe0
>>938みたいな奴がいるからいつまでたっても改善されないんだな

946:φ(oθo゙゙) ◆5uuCAT.MDw
06/07/12 21:14:20 efGQxJxG0
>>936
日本人の不器用がゆえにおこる差、仕事量・・・
否めないが認めたくない

947:名無しさん@6周年
06/07/12 21:14:53 e682SbOJ0
まあ大手だからそれなりの銭は出るだろうな
サービス業はいくら残業しても足らないだろうな

948:名無しさん@6周年
06/07/12 21:15:01 +BV6MWrc0
死なないでニートになれば良かったのにね。

949:名無しさん@6周年
06/07/12 21:15:01 g3e1oQit0
俺SEだけど、残業なんて月10~25くらいだよ。
年に一回は100超える様なこともあるけど、普段は超マターリ

950:名無しさん@6周年
06/07/12 21:15:09 t1+eCApp0
昔は半ドンがあったとは言え、
労働時間今の方が増えてるんじゃないの?
コンピュータ化やらネット化やらで効率上がってるはずなのに。
あんたのその無駄に時間かけてる仕事必要なの?

951:名無しさん@6周年
06/07/12 21:15:23 VkP9GtD40
ワーカホリックがデフォになるようなシステムになってるからな。
自殺率が高くなるわけだ。

952:名無しさん@6周年
06/07/12 21:15:39 ma6VRWyA0
117時間ってたいしたことなくね?

953:名無しさん@6周年
06/07/12 21:15:56 7Z3Hvjxp0
>>938
いいから奴隷は一生サービス残業してろって。

>>943
スレリンク(prog板:34番)

954:名無しさん@6周年
06/07/12 21:16:39 T2Cfcsrm0
俺の知り合いの富士通社員は半年以上150時間の残業やってるよ


955:名無しさん@6周年
06/07/12 21:17:02 3IgNe+/U0
結局、日本は他の先進国みたいに安定してないんだよ。
このまま折れてしまうまで、馬車馬のように走り続けなければならない。
有能な奴はニューヨークに行く。
他の先進国のような生活を送れば、たちまち日本経済は破綻し沈没してしまうだろう。
まさに自転車操業。50年後は国すら残ってないな。

956:名無しさん@6周年
06/07/12 21:17:20 e682SbOJ0
そういえばカーディーラーて午前三時まで残業して手取りで月10万くらいらしいな
証券とか住宅販売は大手なら残業代かなりつくらしいが

957:名無しさん@6周年
06/07/12 21:17:41 ggIwKL6P0
>>953
俺は奴隷じゃなくて
奴隷使いね

958:名無しさん@6周年
06/07/12 21:17:46 mIPgDEsY0
>>928
営業会社にいた友人が似た感じのことをされた
ただもっと直接的なはっきりとした暴力で
ボコボコにされた
彼はそれから数年対人恐怖症になったよ

その会社辞めな
人生先は長いんだから

959:名無しさん@6周年
06/07/12 21:17:48 m+r950P90
実質はもっと働かされてたってのが
ファイナルアンサーなのかなあ・・・?


960:名無しさん@6周年
06/07/12 21:18:23 Nhs7fDV/0
>>952
まー、今の日本の労働時間自体がちょっとおかしいもんな。

961:名無しさん@6周年
06/07/12 21:18:26 PqzieQfR0
>>953
もうオアシスはゼンゼンつかってないの?

962:名無しさん@6周年
06/07/12 21:18:36 rWpprlOK0
>>946
日本人だろうが外人だろうが「とっととこれを終わらせて早く家に帰ろう」と
思えば、人間は恐ろしい力を発揮するもの。そういうメリハリがない日本の
組織が問題。

963:名無しさん@6周年
06/07/12 21:19:06 VkP9GtD40
みのもんたみたいなギャラで仕事だったら仕事中毒も理解できるけどな。

964:m9('v`)ノ<あなたは愛国者ですか? ◆6AkAkDHteU
06/07/12 21:19:05 BtdSvMis0
>>928
本当だったら最悪だな。
俺にも経験あるけど、一生懸命な馬鹿が上司だと死ぬほどタチが悪い。
可能だったら、素直に転職したほうが良いと思う。

>>936
外人は体力があるからな。
商業時間の集中力は凄いと思う。
ダラダラ仕事する日本人とは大違いだ。


965:名無しさん@6周年
06/07/12 21:19:31 BIrMvWmdO
富士通ってホントに大変なんだな…
富士通社員でメンヘラになってしまった友達が、いちいち言動がヤバくなってきてたので
FOしようかと思ってたんだが、もうちょっと優しくしてみよう。

966:名無しさん@6周年
06/07/12 21:19:50 e682SbOJ0
34

967:窓際政策秘書改め窓際被告 ◆XJHikokuWU
06/07/12 21:19:56 dY6VGdGR0
>>959
( ´ⅴ`)ノ<かなり中身の濃い残業だろ。
       医療系は先生様のご意向が特に重要れすから。

968:名無しさん@6周年
06/07/12 21:20:05 M6j9PjZj0
富士通では全然珍しいことじゃないな。

969:名無しさん@6周年
06/07/12 21:20:24 y6P5wQ+z0
100時間か
余裕でいくな。内38時間分しか残業代が出ねえ('A`)
で今は仕事先まで車で1時間半~2時間だから
通勤時間で90時間近く
日曜日?なにそれ?
殺される、その内会社に殺される…
職場の安全管理?俺が先に交通事故で逝くわw
今日は早く寝れそうだ

970:名無しさん@6周年
06/07/12 21:21:26 NddmEwjU0
死ぬくらいなら、やめればよかった、と言うのは簡単だけど、
それすら出来ないところまで自分を追い詰めてしまったのだと
思う。気の毒だ。

971:名無しさん@6周年
06/07/12 21:22:11 e682SbOJ0
家族がいたらやめられないだろ
大企業なら尚更だ

972:名無しさん@6周年
06/07/12 21:22:18 7Z3Hvjxp0
>>949
普通そんなもんでしょ。俺も大手でSEしてたこともあるが、
せいぜい20時間とか30時間くらいだった。もちろんリリース前
はそれなりに増えるけど。
100時間越えてるような奴は、よほど仕事量が多いか無能かの
どちらかだった。そして、後者のケースが圧倒的に多かったね。
こやつも、院を出てるのにマニュアルなんか作らされてるあたり、
要領の悪い仕事のやり方をやってたんじゃないかなぁ。

>>957
ニートを奴隷使いとは言わないよ。

973:名無しさん@6周年
06/07/12 21:22:58 VTZ5QnCP0
社畜w

974:m9('v`)ノ<あなたは愛国者ですか? ◆6AkAkDHteU
06/07/12 21:23:17 BtdSvMis0
まあでも、年間自殺者が30万人を超えても日本は変わらないんだろうなw

975:名無しさん@6周年
06/07/12 21:23:20 iIt5hysv0
操作マニュアル作成なんて客にやらせろよ。F周辺ではそれが普通だろ?

976:名無しさん@6周年
06/07/12 21:23:27 BIrMvWmdO
>>959
友人情報だと、去年くらいから夜22時以降は残業しちゃだめみたいな
規則が出来たらしいから、
記録に残ってる時間数より遥かに多く働いてると思うぞ。

977:名無しさん@6周年
06/07/12 21:23:34 ibFqIUZo0
富士通テンでも、過労死あったな。

978:名無しさん@6周年
06/07/12 21:24:22 rWpprlOK0
>>975
だよな。普通、スーパーユーザーのする仕事だよな。

979:名無しさん@6周年
06/07/12 21:24:50 kUbXKfcg0
元富士通マンのオレが来ましたよ

980:名無しさん@6周年
06/07/12 21:25:53 e682SbOJ0
富士通はIT業界の中でも特に大手としては激務なほうだから他と比べて
どうとは言えんな。下請けはどこも毎日午前様だが

981:名無しさん@6周年
06/07/12 21:25:59 EfsayHpd0
週休二日制になってから、残業時間は、見た目上大量に増えてるのさ。
最近は休日も多いし。

982:名無しさん@6周年
06/07/12 21:26:54 M6j9PjZj0
しかし、富士通には就活学生は集まってるのか?
世間知らずの学生にもいい加減ブラックというのが広まってると思うが

983:名無しさん@6周年
06/07/12 21:27:25 PQ50pIw70
そうなんだよな。
永久就職ってのが決まる時期があるっていうなら所帯を持ったとき。
独身なら誰にも迷惑かけることなく、それこそ自己責任で職変えられる。
結婚するならどんなことあってもその会社に居座る覚悟がいるよな。

984:名無しさん@6周年
06/07/12 21:28:01 e682SbOJ0
中小は休みなしで残業時間がとんでもないわけだが

985:名無しさん@6周年
06/07/12 21:28:10 hKyJu8ms0
冨土通のパソコンには自殺した男性の霊が乗り移っています
使うと の ろ わ れ ま す ....

986:名無しさん@6周年
06/07/12 21:28:28 Nhs7fDV/0
>>958
一度やめさせて欲しいと言ったことはある。
そしたら大卒で有能な職歴を持つ人間を5人連れてこい、出来ないなら辞めさせない
と言われましたね。毎日のように色々な人から電話が来て「辞めたら親殺すんで」と
か「家族は今日無事に帰宅してますかー?」とか嫌がらせの電話が来るようになり、
退社を撤回したら収まった。
きっと辞められない。

987:名無しさん@6周年
06/07/12 21:30:01 C2i6Iy4a0
残業自慢まだまだっていうマゾが沢山居るスレですね

988:名無しさん@6周年
06/07/12 21:30:01 7Z3Hvjxp0
>>961
富士通の人間じゃないからわからないが、富士通に限らず、NECあたりも
Excelで仕様書書くような莫迦は多いみたいね。それで残業してたりするん
だから、阿呆としか言いようがないよ。

989:名無しさん@6周年
06/07/12 21:30:05 e682SbOJ0
やくざのフロント企業かよw
普通の企業は去るもの追わずだからな

990:m9('v`)ノ<あなたは愛国者ですか? ◆6AkAkDHteU
06/07/12 21:30:10 BtdSvMis0
>>986
業種は何よ?
ちょっとまともな会社とは思えないのだが。
弁護士を間に立てて、さっさと辞めてしまえ。

991:名無しさん@6周年
06/07/12 21:31:11 R9OCHbU80
そんなに何やってんの?


992:名無しさん@6周年
06/07/12 21:31:15 vOnp7xN00
しんでもかいしゃにめいわくをかける....


だめだめしゃいんのていけんだね。

993:名無しさん@6周年
06/07/12 21:31:33 mIPgDEsY0
>>986
おい、いったい何系の会社だよ
糞悪徳営業会社でもそんなのねーぞ

994:名無しさん@6周年
06/07/12 21:31:43 NepR3c5H0
1000なら中央線に

995:名無しさん@6周年
06/07/12 21:31:54 ZXD779c40
大手企業勤務28歳で過労で自殺っていうのもアレだな。
嫌ならさっさと会社を辞めて転職すればいいのに。
零細企業勤務で40歳過ぎだったら会社にしがみつかないと結局自殺するしか
ない状況に陥るかもしれんが、こいつの場合はそういうわけでもないだろ。

996:名無しさん@6周年
06/07/12 21:32:03 Nhs7fDV/0
>>990
工場です。

997:名無しさん@6周年
06/07/12 21:32:04 8uaZ8qr50
1000だったら富士通焼き討ち!!!!!




998: ◆C.Hou68...
06/07/12 21:32:08 /IKZwxKX0
やっぱり富士通

999:名無しさん@6周年
06/07/12 21:32:15 SryDUaUp0
1000ならなにもせん。
なんちゃって。

1000:名無しさん@6周年
06/07/12 21:32:23 CxZiclWl0
残業代を貰う方も、残業代で手下を雇う位の頭は無いのかね

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