【社会】 「死への願望が…」「くたくた」 富士通社員の過労自殺認定…納期迫り残業117時間at NEWSPLUS
【社会】 「死への願望が…」「くたくた」 富士通社員の過労自殺認定…納期迫り残業117時間 - 暇つぶし2ch414:名無しさん@6周年
06/07/12 14:05:16 m0uEUBLP0
ここの標準は残業100時間オーバー
残業手当なしでよろしいか?

415:名無しさん@6周年
06/07/12 14:05:38 ybD2H1Rq0
>>398
ナカーマ。

416:名無しさん@6周年
06/07/12 14:05:56 qBRYVf2+0
>406
ホワイトカラーが何を指すのかわからんけど(この>1の場合ホワイトカラーなのか?w)
仕事となれば何でも大変ですよ。


417:名無しさん@6周年
06/07/12 14:06:25 zMpC0PFY0
そういや3年くらい前残業150時間越えてた時
今思えばあれは鬱病になりかけてたな
起きて会社に行くのがモノ凄い嫌
モチベーションもなにも感じない

418:名無しさん@6周年
06/07/12 14:06:26 13G0boh+0
なんの溜めにそんなに仕事するのか分からん
自分一人の為だけならそんな働かなくてもいいと思うが
俺なんか月15万と月に10日休みあればそれだけで幸せだよ
会社の為に働いて死ぬとか意味が分からん

419:名無しさん@6周年
06/07/12 14:07:12 sUv6UnGp0
>>414
俺はここ3年間、一日30分の月10時間w

420:名無しさん@6周年
06/07/12 14:07:20 R9Lb1qNz0
>>416
そんな事無いと思う。文系は死ぬべき。
この人が文系なら、労災認定してるのがおかしい。

421:名無しさん@6周年
06/07/12 14:07:48 fnECP0xS0
>>393
残業として申請できた時間が117時間なだけでしょう。

422:名無しさん@6周年
06/07/12 14:07:57 NNOcKDZW0
>>347
完全自主開発ですかー。難しいなー。
小生、現在は電子系なんですよね。それで電子系だと、いろいろ聞いてみても
「納期」直前は死にそう。しかもどんどんスパンが短くなってきているから
年中忙しいみたいな雰囲気ばかり。


423:名無しさん@6周年
06/07/12 14:08:03 8JObGTQd0
結論:会社に命かけるのはバカ。


でおk?

424:名無しさん@6周年
06/07/12 14:08:24 dmkVrgEt0
>>398
オレのとこも100h/月はザラ。
もちろんほとんどがサビ残。東証2部だけどね。
残業がつく場合でも、青天井のところはないから、富士通も上限120とかの内規があったんだろうな。
自殺するくらいなら、実際は200時間超える残業だったと思う。

>>403
今は、残業は名目だけというところが多いっす。
まじめにつけてると、能率が悪いとか言われて査定を悪くされたり、仕事を干されたりの憂き目にある。
ほとんの場合、泣き寝入り。

425:名無しさん@6周年
06/07/12 14:08:26 NvQWz+3C0
>>391
いや,こないだの選挙でかわりに奥さんが出馬して当選した人.
郵政で賛成票投じて,野田にケチョンケチョンに言われたとか.

ああ,なんで一番肝心な人の名前が出ないんだろう・・・

426:名無しさん@6周年
06/07/12 14:08:57 VLElqyoi0
>412
読解力ないんだね

>414
自分のところは働いただけきっちり貰う
深夜とか休出とかきちんと付けるし、付けさせる
億を超える赤字ばかりでどうなってんのか不思議だよ

427:名無しさん@6周年
06/07/12 14:09:03 pHmuVl4cO
>>418
結婚したいし、子ども欲しいよ
そう思ったらある程度の収入ないとね・・・

428:名無しさん@6周年
06/07/12 14:09:04 6dGxHtqfO
メーカー技術部門の人ってみんなくらーい顔してたな
無理な仕事とか頼んでいつもゴメンね
まあでもバグつくんなやが本音だが

429:名無しさん@6周年
06/07/12 14:09:06 cob5xbmJO
100時間オーバー3ヶ月でも生きてまーす

430:名無しさん@6周年
06/07/12 14:09:26 loA/BsUs0
>医療事務システムの操作マニュアル作成などを担当

マニュアルなんて適当に作っておけば・・・

431:名無しさん@6周年
06/07/12 14:09:27 HZNnotPD0
>>398
命に別状はなさそうですが気の毒でつね。
人間サビ残自慢しかできなくなったら
おしまいだね。

432:名無しさん@6周年
06/07/12 14:09:28 dpo8W7s20
>>418
月15万でどうやって暮らすの?

433:名無しさん@6周年
06/07/12 14:09:36 xdJM2tT/0
ま、そんな職種・会社を選んでしまった自分を呪うこったな。


434:名無しさん@6周年
06/07/12 14:10:09 sWIz5Dpq0
>>426
> >412
> 読解力ないんだね

あんたがでしょwww

435:名無しさん@6周年
06/07/12 14:10:30 ab+OTQaK0

URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

>117時間とみなしていたが、再調査で159時間に上っていた実態が判明した



436:名無しさん@6周年
06/07/12 14:10:44 NNOcKDZW0
>>396
自分の行動や発言に矛盾を感じて悩むことなんかない人じゃないとあの職業はつけそうにない

437:名無しさん@6周年
06/07/12 14:11:06 GmLBTnX10
>>398
つ[労働基準法37条]

438:名無しさん@6周年
06/07/12 14:11:35 8JObGTQd0
>>433

それが難しいんだよ……

会社いったって「残業100時間越えはあたりまえです」なんて言うトコねぇだろ。
ぜってー隠すんだよ。

439:名無しさん@6周年
06/07/12 14:11:36 vx/8Tq8K0
>>427
結婚するならこの業界から足洗ったほうがいいのでは?
周りに離婚した人いっぱいいるでしょ。

440:名無しさん@6周年
06/07/12 14:11:46 bO9Jsx160
精神科の病院に入院すれば助かったかも

441:名無しさん@6周年
06/07/12 14:11:53 nz8eVZ4A0
>>429
じゃあ、サービス残業を週50hくらい追加してもまだまだ大丈夫そうだね。

442:名無しさん@6周年
06/07/12 14:12:06 K9EKelVz0
富士通なら、よくあること♪

443:名無しさん@6周年
06/07/12 14:12:25 jReFNS+x0
まだ、富士通などの元受ならいいよ、3次、4次になると、
抜かれて残業代なんか出ないよ。

その代わり、責任は少ないけどね。

444:名無しさん@6周年
06/07/12 14:12:39 AOFUtvIf0
>>433
俺はいつも思うんだが、そんな環境で働く根性があって、どうして転職する勇気はないんだろうな。
俺なんか惨い会社に居たけど、必要な金だけ稼いだら転職したぞ。
流石に5回も6回もは出来ないが。

しかも、28なら結構、これよりはまともな仕事見つかるのにな。

445:418
06/07/12 14:12:40 13G0boh+0
家は親の持ち家だろ
家賃イラネ
飯は親が住んでるマンション行って食う
人間食う為に生きるんだ
仕事する為に生きるんじゃないよ
結婚もしなくてもいいじゃん
月に15万もありゃ余裕で楽しく暮らしていけるよ

446:名無しさん@6周年
06/07/12 14:12:58 IIRnexrq0
結構いるんだな、100時間以上。
わーっと一時期だけ忙しい時期があるだけなら耐えられるかもしれんけど。
ずっと忙しい人は大変だな。

447:名無しさん@6周年
06/07/12 14:13:23 S2ixRFXP0
>>422
そうだね・・・。
バブルの頃はもっと余裕があっていい仕事できたらしいけど
今はとにかく納期納期な所が多いからなあ。

業界に長く居るつもりないなら、頑張って20中盤で独立しちゃって
金貯めて他業界に転職がいいかも新米。
20代後半でも税引き前1000万くらいなら稼げるから。

追い詰められて氏ななきゃ、な

448:名無しさん@6周年
06/07/12 14:13:32 OTd5bCTp0
みなさま残業自慢お疲れ様です。




仕事は?

449:名無しさん@6周年
06/07/12 14:14:08 sCLWsN580
>>445
俺も同じ考えだ。
少々金が無くても時間があったほうがいい。

450:名無しさん@6周年
06/07/12 14:14:22 j5Nf7eDN0
13時出社、17時帰宅、週休3~4日、年収900万、35歳、趣味2ちゃん
時間の無駄遣いをしてる気がするので、来月から午前中はジムに通います。

451:名無しさん@6周年
06/07/12 14:15:02 o9khMXKqO
ぅは☆
ニート脂肪の濡れってマジ勝ち組じゃぁん♪♪ぎゃはははははは

あへあへあへあへー☆


452:名無しさん@6周年
06/07/12 14:15:18 kSxxbHTz0
つかさ、修士卒で二年目も立ってるのにマニュアル作成してるんだろ。
使えないやつだったんだよこいつ。
新卒の富士通下請け社員だった俺は、入社一週間でテスタ
配属二週間目でデバッカ、当然研修などなし。
半年で「もうプログラミングも覚えただろ。」って言われてプログラマ。
富士通関係はやめろ。死ぬだけ。

453:名無しさん@6周年
06/07/12 14:15:41 S2ru0ncL0
時間もそうだが、状況によるよ。
この人の場合は、プラスプレッシャーだろうし。
下で野球でも見てるバカ営業にせかされて、
神経を切り刻む思いで仕事してたんじゃないかね。
似たような職種だから、痛ましいよ。

454:名無しさん@6周年
06/07/12 14:15:41 R9Lb1qNz0
>>430
オアシスの扱いが分からなくて残業してたとか(w

てか、大学院出てなんで事務システムのマニュアル作ってるのか分からん。
富士通ってそんなに人材豊富なの?
事務システムだぞ,事務システム。これのマニュアルってスクリーンショットのコピペだよ。

455:名無しさん@6周年
06/07/12 14:16:10 jvtknEtKO
>>426
でっかいグループ企業だとでっかいプロジェクトは宣伝活動、
下支えしてるのは案外地味な部署や案件の数々だったりするね。

456:名無しさん@6周年
06/07/12 14:16:37 zMpC0PFY0
納期コストにプライバシーポリシーとエコ
エライ手続き増えてウザ杉

457:名無しさん@6周年
06/07/12 14:16:46 v92+IUhi0
>>450
キモい

458:名無しさん@6周年
06/07/12 14:17:08 LADZ9+wW0
>>1のリンク切れてるね
どうしたんだろう?

459:名無しさん@6周年
06/07/12 14:17:24 iY3eyraN0
SEは、現代の奴隷だからねぇ。
やるもんじゃない。


460:名無しさん@6周年
06/07/12 14:18:08 S2ixRFXP0
>>450
お前は漏れか
漏れも半年前からジム通い始めた。

とっとこ独立しちゃうのがいいよな。
自分のペースで仕事できるし、無茶な仕事は請けないし。

>>457
結構いるよ。
上位ネットワーク屋なんて月10回も出社してないけど60/月貰ってる奴いるし。

461:名無しさん@6周年
06/07/12 14:18:08 pHmuVl4cO
>>439
周りは夫婦ともに同業者が多いですね
離婚率は低いと思うのですが、仮面夫婦と言うか
温かみのある家庭ではなさそうですね・・・

462:名無しさん@6周年
06/07/12 14:18:25 o8en+rQV0
SEなら、ひろゆき目指せよ。
根性ねーな。

463:名無しさん@6周年
06/07/12 14:18:33 nz8eVZ4A0
専門学校講師なら時給6000円~で一日2・3時間教えるだけ、
その他1時間位過去問見て予想問題作り、テストの採点するだけ。
もちろん厚生年金も加入。
らくちんでつ。


464:名無しさん@6周年
06/07/12 14:18:34 OTpDQ4kE0
やはり

働いたら負け

なんだな

465:名無しさん@6周年
06/07/12 14:18:48 Oq7T7krT0
>>454
君みたいな低学歴には無縁なので心配いりません。

466:名無しさん@6周年
06/07/12 14:19:11 dpo8W7s20
>>418
親が死んだらどうするんだ?
持ち家といえど、固定資産税も払わなきゃならん。
家を手放しても月15万じゃ生活ランクがかなり下がるぞ。
20歳そこそこだったらまだいいけど、40超えて月15万じゃ
誰も相手にしてくれないぞ。

467:名無しさん@6周年
06/07/12 14:19:39 IyrGHloq0
女に生まれない時点で負け組。

こんなこと考えないでもいい。
ザワイドみながら鼻くそほじってますよ。

468:名無しさん@6周年
06/07/12 14:20:04 8suEXZCp0
お前らまだまだ甘いな。俺なんて月に744時間残業した事あるよ。

469:名無しさん@6周年
06/07/12 14:20:05 R9Lb1qNz0
>>462
ひろゆきはSEになるのかな?
約束して求められた物を求められた時期までに求められた予算で作ったこと有るのかな?

470:名無しさん@6周年
06/07/12 14:20:08 LADZ9+wW0
というか
日本の技術者ってすごく冷遇されてるよね・・・

471:名無しさん@6周年
06/07/12 14:20:12 T87hrrj7O
おれ去年まで月450時間働いてたけどな。
精神的に弱いだけじゃないな

472:名無しさん@6周年
06/07/12 14:20:13 lHcRR40g0
こんな時間にこんなトコロに書いてて暇なやつらだなぁ、と思ったひとへ。

今 の 季 節 は 暇 な ん だ よ ヽ(`Д´)ノ


晩秋から冬、そして年度末に向かってがとにかく辛い。
年平均で均せたらだいぶ楽だと思う…。

473:名無しさん@6周年
06/07/12 14:20:13 kSxxbHTz0
>402

いま、転職して某マスコミのシステム部(つまり発注側)にいるが
富士通は安くないよ。そりゃNTTデータに比べりゃ安いけど。
つかもうグダグダなんだろうな、富士通。昔はスペシャリストとかもいたらしいけど
経営多角化とやらでなんにでも首を突っ込むようになって、しかも下請けばっかり使ってるから
たたき上げのプロが上流にいなくなった。

474:名無しさん@6周年
06/07/12 14:20:17 lAYXseMz0
>398 常駐フリー?

475:名無しさん@6周年
06/07/12 14:20:51 RuYX2Sjk0
>>459
SEは奴隷じゃないよ。
自称SEが奴隷になってるだけ。
技術的に素人レベルの知識しかないくせにSE名乗ってる奴多すぎ。

476:名無しさん@6周年
06/07/12 14:21:05 c0VvOqGE0
2000年入社2002年自殺か
伝説の富士通ショックがあった頃か
操作マニュアル作成だと最初から評価は見えてるから鬱にもなるわな


477:名無しさん@6周年
06/07/12 14:21:30 6V5TnEZ+0
レスを全く読まずに予想

ここは残業時間自慢と時間給自慢が跋扈するスレ。

478:名無しさん@6周年
06/07/12 14:21:56 nz8eVZ4A0
>>468
一日24時間労働ですね。


479:名無しさん@6周年
06/07/12 14:22:25 AOFUtvIf0
>>470
冷遇されるのは日本だけじゃないけどな。

ただ、技術開発して一発当てたら儲かるってシステムが社会に無いし、それが無いからそういう
風に生きる風潮が理系に無い。 それがあったらあったで、必ず成功が約束されてるわけじゃない
んだけどね。理系全員が。

480:名無しさん@6周年
06/07/12 14:24:03 VLElqyoi0
>455
それにしたってどっちもこっちも赤字赤字なんだが
出張費用も手当もバンバン出るのが逆に不安だw

自殺はずっと昔同期がやっぱり独身寮で首吊った一件と
系列会社で上の方のフロアの奴が飛び降りた一件しか知らない
でも倒れて入院はざらだし、いきなりいなくなる奴とか
みんなで探したら公園にうずくまってたとかはよく聞くな

481:名無しさん@6周年
06/07/12 14:24:12 RuYX2Sjk0
>>469
ひろゆきがSEなわけねえだろw
ひろゆきがSEならほとんどの奴がSEになるだろうがw

482:名無しさん@6周年
06/07/12 14:24:21 GmLBTnX10
社員が働かないのがいけない発言は2001年ころだっけ?


そりゃ院卒にマニュアル作成やらせてたら儲かるわけがない罠。

483:名無しさん@6周年
06/07/12 14:24:47 8F7pMnEtO
私女性だけど印刷会社でもっと残業してたよ
腎臓悪くしたけど自殺してないよ
その時間では印刷会社では大したことない残業時間だ

484:名無しさん@6周年
06/07/12 14:25:16 2qXf5Fvs0
確かに時間を単純に長い短いだけ比較しても意味が無いな。
簡単文字打ちや初稿校正や初稿フィルム出しなんぞ、ノンプレで残業出来るが
明日納品の地図の校正やら、同じく明日納品なのに断裁機が止まって
修理しろって時や、毎週ある徹夜仕事で、翌朝までに株関係の雑誌を
納品しなければならない、なんて残業は相当にプレッシャーがあるし。

485:名無しさん@6周年
06/07/12 14:25:32 a8x/VAW00
>>454
大企業は人材余りで、意味のない仕事を膨大な量割り振って社員を養っている。
ただ、マニュアルというのはいっぱしの文書なんで、誰でも作れるわけではない。
信じがたいだろうが、いまどきは一流大学でも出ていないと、まともな日本語一つ書けないからね。

486:名無しさん@6周年
06/07/12 14:26:03 vzdUqkJv0
納入が終わってから3日後に自殺ってところが良く解らないなぁ。
バグ取らずに出荷しのかぁ。

487:名無しさん@6周年
06/07/12 14:26:28 v92+IUhi0
>>483
残業自慢の方はわかってないようだけど、
それは「貴女(たち)が人間としてニブい/鈍感なだけ」だよ。

488:名無しさん@6周年
06/07/12 14:26:47 eQNaxSqw0

 富士通ってnhkのプロジェ9とxでみたけど、何とかって言う人も過労死で殺した企業なんでしょ?
人の命とかなんとも思わない社風なんだろうね。





489:名無しさん@6周年
06/07/12 14:26:59 kSxxbHTz0
>482

修士だからって給料高いわけじゃないんですが何か。
わかってないようだね。

490:名無しさん@6周年
06/07/12 14:27:01 nz8eVZ4A0
>>483
もうわかったから、、、、、、、でも残業のせいで性格が悪くなったみたいだね。


491:名無しさん@6周年
06/07/12 14:29:00 jvtknEtKO
>>483
今時女性の長時間残業も女性のSEも珍しくない。
大体仕事の内容が違うのに比較すんな。

492:名無しさん@6周年
06/07/12 14:29:31 kSxxbHTz0
つか、本当のことを言うと二年目ぐらいなら、昔の富士通なら
研修半分、仕事半分ぐらいでチンタラやらせてた。
悪名高き現場主義とやらで、放り出されたってことでしょ、こいつの場合。


493:名無しさん@6周年
06/07/12 14:29:40 sCLWsN580
>>483
俺は以前、製版所で働いていたが残業は死ぬほど苦痛。
残業好きな性格の人が羨ましいよ。

494:名無しさん@6周年
06/07/12 14:30:11 8suEXZCp0
正直に言うね。
俺、大手勤務で毎日19:30ぐらいに帰ってるけど、でも殆ど2CH見てたり、
他のサイトみてたり、仕事って仕事はしてないよ。
定時は17:30なんだけど、上司とか周りが帰らないからまあ、何となくいるだけ。
これがめんどくさい。でもしっかり残業代は貰ってるよ。
たまに暇すぎて眠くなる。今も眠いから、むりやり2CHみて起きてる。
ボーナスは20代後半だけど70万でました。俺は勝ち組なのかなあ。

495:名無しさん@6周年
06/07/12 14:30:38 GmLBTnX10
>>489
そうなんですか。
昔のふじつはキーボード打てなくても、英語が話せない英文科卒でも院卒だと基本給高かったんですけど今は違うんですね。

496:名無しさん@6周年
06/07/12 14:30:58 o8en+rQV0
今の状況

SE(プライドが高い社畜どもw) VS 印刷会社の女

497:名無しさん@6周年
06/07/12 14:31:50 13G0boh+0
>>494
人間生きてるだけで勝ち組なんだよ
死んだら負けだ

498:名無しさん@6周年
06/07/12 14:32:05 LADZ9+wW0
>>483
印刷会社って大凸クラス?

499:名無しさん@6周年
06/07/12 14:32:34 qseXloGg0
>>495
初任給2万ぐらい高いよ

500:名無しさん@6周年
06/07/12 14:32:39 2o8gU+bb0
くぼりえ

501:名無しさん@6周年
06/07/12 14:33:13 5f5BgrbG0
>>486
仕事が終わった後って危ないんだよ。
俺も、月に数日しか帰らないでひたすらコーディングしてたときがあったが、
やっているときはプログラマーズ・ハイで結構大丈夫だった。
ピークを超えた当たりで、精神的にやばくなった。

502:名無しさん@6周年
06/07/12 14:33:27 3rf3A5bw0
派遣社員(工場への派遣)の時、90時間の残業をこなしたけど
さすがにやばいと思ったよ
金にはなるがオナニーすらやる気がおきない

503:名無しさん@6周年
06/07/12 14:33:35 ZTyvoAvr0
残業あってもいいけど、サービス残業だから腹が立つ
金払え、なんのためのタイムカードだ、労基署仕事しろ

504:名無しさん@6周年
06/07/12 14:33:42 ybD2H1Rq0
>>483
夜中に営業の人の携帯に電話してもちっとも出てくんないんだが。

505:名無しさん@6周年
06/07/12 14:33:49 X7ZLNZ/T0
他の人と比べてばっかりだ。
みんな、比較が大好きだね。

506:名無しさん@6周年
06/07/12 14:33:58 skfmMWTM0
>>501
燃え尽き症候群みたいなものか

507:名無しさん@6周年
06/07/12 14:34:00 fkdsu1LW0
富士通将棋部ホームページ。

URLリンク(homepage2.nifty.com)

主に川崎で活動しています。

508:名無しさん@6周年
06/07/12 14:34:17 bla5p1XK0
よく社内の訃報に ご本尊さまが出ていたよ。
普通はご尊父とか ご母堂なのに。 
恐ろしい会社だね。

509:名無しさん@6周年
06/07/12 14:35:14 GxWXD0su0
マニュアルなんて適当に作ればいいんだけど、
それをチェックする能無しの上司があーだこーだと文句つけるのを
仕事だと思ってるんだよな。アホか死ねや春日。

510:名無しさん@6周年
06/07/12 14:35:28 nz8eVZ4A0
>>503
労働基準監督署に自分で訴えればいいのに。

511:名無しさん@6周年
06/07/12 14:36:14 s9Z9uSQt0
サビ残合法化…。


休日・深夜割増賃金、一定年収以上ならゼロも・厚労省が素案
日本経済新聞 
URLリンク(www.nikkei.co.jp)

 労働時間規制の見直しを検討してきた厚生労働省の研究会の報告書素案が
20日明らかになった。一定水準以上の年収を得ている会社員を対象に、休日や
深夜の労働に割増賃金を支払う規制から除外する。

 労働時間でなく成果や能力で評価する社員を広げる狙いで、管理職でない人も
対象とする考えを打ち出す。

 研究会は来年1月に最終報告書をまとめる。労使の代表や学識経験者からなる
労働政策審議会での検討結果を踏まえ、厚労省は2007年の通常国会で労働基準法など
関連法案の改正を目指す。 (07:02)

512:名無しさん@6周年
06/07/12 14:36:18 vTnHQbd20
過労自殺と聞いて「わざと過労死しようとムチャクチャ働いた」のかと
思い気の長い自殺だなーと思った。。。

513:名無しさん@6周年
06/07/12 14:36:30 S2ixRFXP0
富士通に限った事じゃないけどね
NもNDもHもITゼネコンはどこも同じだ

514:名無しさん@6周年
06/07/12 14:36:32 irx8T5Dt0
>>483
へえそうなんだ
とろいヤツほど残業多いんだよな

515:名無しさん@6周年
06/07/12 14:37:31 R9Lb1qNz0
>>509

どうして上司って因縁付けたがるんだろ?
文章直されて納得出来る説明もらった事無い。

まぁ誤字を見つけられてるんで、あまり強くいえないんだが。。。。(w

516:名無しさん@6周年
06/07/12 14:37:33 cCW2VUli0
社員は消耗品
経営陣のケツを拭く便所紙。

517:名無しさん@6周年
06/07/12 14:37:40 cRtj3Acz0
おれ全部燃え尽きてくたくた
もう正直、嫁と親と子供をどうしようかと思ってる
だが、考えるのもめんどくさい


518:名無しさん@6周年
06/07/12 14:38:39 pduE6/xM0
>>514
無能すぎて簡単な仕事しか任せられないような奴に限って
「とろいヤツほど残業多い」って言うよね

519:名無しさん@6周年
06/07/12 14:38:39 yqy8GMlS0
納期迫ってたらこんなもん普通だろ

520:名無しさん@6周年
06/07/12 14:38:49 5f5BgrbG0
>>506
何気にちょっと違うような感じだけどね。
やっているときは、自分をかなり無理矢理追い込んでいるわけ。
追い込んで危機感を自分の中に作り出して、いわば火事場の馬鹿力を絞り
出し続けるような感じになってゆくんだけど、少しピークがすぎてその
追い込みが甘くなると、電池が切れたようになるのよ。

521:名無しさん@6周年
06/07/12 14:39:13 vx/8Tq8K0
>>461
そうかな?離婚率高いと思うけどな。
未婚率はもっと高いと思うけどね。

522:名無しさん@6周年
06/07/12 14:39:25 jReFNS+x0
>>470
終身雇用、老後の保障が約束されてきたからだと思うけど。


523:名無しさん@6周年
06/07/12 14:39:29 107NdB5OO
こういうスレに必ず現れるのが、
私の方が残業時間多い!
とか言い出す勘違い自慢厨。

524:名無しさん@6周年
06/07/12 14:39:45 hNmjg8fL0
残業は月45時間で注意領域、80時間で危険領域だ。
過度の残業が続くと体や精神が壊れるぞ。


過重労働による健康障害を防止するため事業者が講ずべき措置等 より

長期間にわたる長時間労働やそれによる睡眠不足に由来する疲労の蓄積が
血圧の上昇などを生じさせ、その結果、血管病変等をその自然経過を超えて
著しく増悪させるとの観点から、疲労の蓄積をもたらす最も重要な要因と
考えられる労働時間の評価の目安が次のとおり示された。

1. 発症前1か月間ないし6か月間にわたって1か月当たりおおむね45時間を
超える時間外労働が認められない場合は、業務と発症との関連性が弱いと
判断されるが、おおむね45時間を超えて時間外労働時間が長くなるほど、
業務と発症との関連性が徐々に強まるものと判断されること

2. 発症前1か月間におおむね100時間を超える時間外労働が認められる場合
又は発症前2か月間ないし6か月間にわたって1か月当たりおおむね80時間を
超える時間外労働が認められる場合は、業務と発症との関連性が強いと
判断されること

525:名無しさん@6周年
06/07/12 14:40:49 cCW2VUli0
社員は消耗品
経営陣のケツを拭く便所紙。

運が尽いたらさようなーらー


526:名無しさん@6周年
06/07/12 14:40:55 jFk+Ih5M0
>>215
EGMAIN、HOPEあたりは結構知られてるみたいですね。

Neo○○○○って知ってる?もしかしてタブー?

527:名無しさん@6周年
06/07/12 14:41:28 R9Lb1qNz0
>>519
大学院出て、富士通に入社して、話題のIT企業に入社して、
俺は勝ち組み。とか言う幻想を打ち砕かれて死んだだけだと思うんだけど、
名の有る大学出で、労働基準監督所が文系優遇をはっきしたのかも?
と思うんだけど、そう言う事は口に出さないで労働基準監督所、GoodJobと言う
べきなのかなぁ~

528:名無しさん@6周年
06/07/12 14:41:58 nz8eVZ4A0
>>518

皮肉もわからないのか?

529:名無しさん@6周年
06/07/12 14:42:10 dmkVrgEt0
>>520
あるあるw
年度末を仮納で乗り切って、何とか4月中に本納したはいいが、気が抜けてGW中ずっと寝込んだり・・・。
落ち着いた時が危ないんだよね。体にガタがきたり、これからのことを考えて鬱になったり。

530:名無しさん@6周年
06/07/12 14:42:32 GxWXD0su0
死ぬぐらいなら女子トイレ盗撮とかで発散すれば良かったんだよね。

531:名無しさん@6周年
06/07/12 14:42:53 kSxxbHTz0
>515

そういう風土なんだろ。上司が下らんいちゃもんつける会社は、見切ってやめたほうがいい。
労働生産性という概念がないからそういうことがまかり通る。つまり先行きがない会社ってこと
俺が最初にいた富士通がまさにそうだった。兵隊が少ないのに政治将校ばっかりいるロシア軍みたいなもん。
叱るべきミスと叱る必要がないミスの区別がつかないというのは上司として最低なんだよ。

532:名無しさん@6周年
06/07/12 14:43:52 5f5BgrbG0
>>529
まぁ、でも終わりが来たから軽度の症状で済んだのかもしれん。
ピークが続いてその中で電池が切れたら、死ぬかも。

533:名無しさん@6周年
06/07/12 14:43:54 sCLWsN580
定時で帰れるのが当たり前の国になってほしい。
ささやかな願いだ。

534:名無しさん@6周年
06/07/12 14:43:55 xdJM2tT/0
>>524
既におかしくなってる人が、このスレにも多いもんな

535:名無しさん@6周年
06/07/12 14:45:00 cCW2VUli0
社員は消耗品
経営陣のケツを拭く便所紙。

便所紙同志は便所紙同志、助け合ったらどうだ。

536:名無しさん@6周年
06/07/12 14:46:24 iY3eyraN0
SEとかプログラマーとか、そういった言葉はどうでもいいが、
要するにプログラミングだな。
そういった面倒な仕事をどうして多くの人は選ぶんですかね。
もっと面白い仕事、あるでしょ。


537:名無しさん@6周年
06/07/12 14:46:49 irx8T5Dt0
>>533
イタリアに出張で行ったとき向こうの人は定時で必ず帰った。
どんなに急ぎの仕事があろうがお構いなしに。

538:名無しさん@6周年
06/07/12 14:46:55 sUv6UnGp0
>>536
例えば?

539:名無しさん@6周年
06/07/12 14:47:10 nz8eVZ4A0
>>536
産婦人科医とか

540:名無しさん@6周年
06/07/12 14:47:12 cGQqODwa0
職場のタイムカード


日 出勤 退勤
1 8:30
2
3
4
5 3:40
6 8:30
7
8 2:00

なんてザラだけどなぁ・・
残業と合わせて430時間勤務だった月もあったし
納期直前の小規模な製造業なんてみんなこんなもんやってんじゃないの?

541:夜逃げ ◆U8YonigeXE
06/07/12 14:47:16 zkESShKF0
損害賠償請求も出てくるんだろうな。
SI'er関係は死ぬ人の年齢が若いゆえに逸失利益を大きく取れる、と弁護士がささやくし
親も訴訟事に臆しない世代っぽいらしくて、二の足踏むようなことも少ない。
ブルーカラーの場合とはちょっと違う

労務・法務をやってると、そういう話しも入ってくる。

542:名無しさん@6周年
06/07/12 14:47:30 t2D6jeFT0
ニートがなぜ増えるかよくわかるスレだ

543:名無しさん@6周年
06/07/12 14:47:57 I5DBKiNC0
>>536
別に面倒でもないし、効率の良いロジックを考えるのは面白い。

544:名無しさん@6周年
06/07/12 14:48:01 sCLWsN580
>>535
それが経営者にいいように洗脳されてる奴も多いから難しいんだよ。

545:名無しさん@6周年
06/07/12 14:48:19 cCW2VUli0
会社はしょせん気違い集団。
本気でやったら、皆気違い。

546:名無しさん@6周年
06/07/12 14:48:39 GmLBTnX10
>>539
産婦人科医が面白い仕事なら何で今、産婦人科医不足になっているのだろう?

547:名無しさん@6周年
06/07/12 14:49:00 ZkdUh9jS0
117時間だと平日平均4時間に休日2~3日程度か
17:00定時だと休憩抜きで21:00までだから序の口だな。
帰らず泊まれば結構寝られるから、200時間程度は20代なら苦にならないと思うけど
個人差なんだろうなあw

まあ、確かに何のために生きてるか解らなくなるかも知れないね。
「やり甲斐」がないと精神的には落ち込むかもしれない。
一つの仕事が完結するまでの間だけなんだけどね。
私生活がなくなるから、耐えられない人はいるのかもね。

熱心な教授の教室に居たんであれば、研究室に泊り込みなんてザラだったろうし、
院卒だからって未体験ゾーンでもないと思うけど、楽な教授の元に居たのかね?

548:名無しさん@6周年
06/07/12 14:49:06 6uPYbIuO0

死ぬ前にやめれない自分が悪い

自己責任


549:名無しさん@6周年
06/07/12 14:49:17 GvqltOpE0
>>536
プログラミングは面白い仕事だ。
それが、面白く感じられない無能がはびこってしまったのが、この技術者デフレの正体。
畜生。

550:名無しさん@6周年
06/07/12 14:50:36 o8en+rQV0
本当に世の中社畜が多いなぁ。

調子のりすぎ。

551:名無しさん@6周年
06/07/12 14:51:02 nz8eVZ4A0
>>537
昼休みが3時間(シエスタ)もあるあのだらけた国ですね。

552:名無しさん@6周年
06/07/12 14:51:31 mg/D6AzC0
不治痛の陰謀

553:名無しさん@6周年
06/07/12 14:52:20 6uPYbIuO0
別に奴隷じゃあるまいし

真面目に働きすぎだ

554:焼き芋屋
06/07/12 14:52:42 G9dS0g1H0
俺、焼き芋屋だけど、月450時間働いてるぞ。
しかも台風以外休み無し。(もちろん正月も)
確かにきついが、そんなもんで自殺すんなや。

555:名無しさん@6周年
06/07/12 14:53:02 iY3eyraN0
>>549
個人で趣味でやるぶんには面白いかもしれないが、
仕事にすると、こきつかわれるだけだろ。

仕事でプログラミングをやるやつの気がしれないわ。

556:名無しさん@6周年
06/07/12 14:53:09 dpo8W7s20
>>549
そうそれ。なんだかんだ言って面白いんだよね、プログラミングって。
モノ作りの魔力だね。止められない。

557:名無しさん@6周年
06/07/12 14:53:33 rqVppO/U0
これが奴隷死かぁ

558:名無しさん@6周年
06/07/12 14:53:35 qESE78kG0
マニュアル作りって一段下に見られるからな。

プログラムに突っ込み入ることはまれだが
マニュアルは誰でも突っ込み入れられるし
かと言って仕事として重要性理解されないから
人も増やしてもらえず1人で苦しんだんだろうね。



559:名無しさん@6周年
06/07/12 14:54:03 IAGSYJ680
めちゃくちゃ楽だけど、月25万^^; 今も2ちゃん中
まあもうすぐどっか別のとこ行くけど

560:名無しさん@6周年
06/07/12 14:55:00 iIt5hysv0
死ぬぐらいならサンダル収集とかで発散すれば良かったんだよね。

561:名無しさん@6周年
06/07/12 14:55:14 R9Lb1qNz0
>>555
趣味でやると意外と面白くない。
納期とバグと無茶な仕様と戦うのが面白かったりする。

口に出して言うと、自殺するまで仕事振られるから、口に出しちゃ駄目だけど。

562:名無しさん@6周年
06/07/12 14:55:25 9jGC+J4LO
>>457ニワンゴの社員では?

563:名無しさん@6周年
06/07/12 14:56:49 I5DBKiNC0
>>555
自分の適正に会う業界に行けばそうでもないけど、
8割は文系ブルーワーカーで派遣と請負で成り立ってるからねぇ。
2割は技術馬鹿には結構おいしい職場だと思う

564:名無しさん@6周年
06/07/12 14:56:56 5f5BgrbG0
>>555
いや、仕事でやっても面白いときは面白いが、面白いときと面白く
ないときの差がすごく大きいんだよ。
なんつうか、小説家に近い感覚じゃねーかな。
アイディアが湧くように出てどんどんPGが出きてくときはすごい
気分がいいんだが、スランプになってなんど何度PG修正しても
バグが消えないときなんか、マジ死にたくなるし。

565:名無しさん@6周年
06/07/12 14:57:39 4ZaGnpaj0
100時間超のサービス残業なら同情するけど・・・

566:名無しさん@6周年
06/07/12 14:57:43 iY3eyraN0
>>561
なんかかなりマゾ系だなぁ。



567:名無しさん@6周年
06/07/12 14:58:01 qEunHVr60
>>555と同意見。仕事でプログラミングはやってられんわ。

568:名無しさん@6周年
06/07/12 14:58:31 IAGSYJ680
でもプログラマをこき使っておいしい思いしてるやつがその上にはいるんだよな~

569:名無しさん@6周年
06/07/12 14:58:31 eUP4XzAL0
FFCの社員が何人もいるな(w

570:名無しさん@6周年
06/07/12 15:00:41 R9Lb1qNz0
>>566
そう???

てか、歳取っちゃって、自分の出来る出来ないがわかちゃったからかも。
プログラム組む上で悩む事が殆ど無いからなぁ。。。。

まぁそんなプログラムしか組んでないともいえる。

571:名無しさん@6周年
06/07/12 15:01:02 du+iLBx80


                [コピペ推進]

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

日本のGDP500兆円


朝鮮人の基幹産業(9割が朝鮮人:1割が帰化朝鮮人と華僑)30兆円
朝鮮人27兆円


朝鮮人の人口比0.5%→2兆5000億円


  【結論】
   朝鮮人は日本人より 10.8倍 お金持ち。(脱税常連など加えると更に格差は膨らむ。)


改革新自由主義によりますます金持ちの朝鮮人が有利になる。


いまや、日本の主要株は朝鮮人によって買い占められ誰も逆らえない。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

572:名無しさん@6周年
06/07/12 15:01:16 LADZ9+wW0
プログラミングは面白いね
まぁ自分は趣味でちょこちょこっとやるレベルだけど・・・
成果がすぐ自分の利益や達成感となって返ってくるのがいいね

仕事でやるとなると全然違うんだろうけどね

573:名無しさん@6周年
06/07/12 15:01:23 /613h6k9O
IT関係なら残業117時間くらい珍しくはないだろ
最高260時間ての見たことあるぞ

574:名無しさん@6周年
06/07/12 15:02:03 hSOv0/bz0
>>561
そそ、そのスリルとサスペンスがサイコーなんじゃんねぇ(w
特に火消しがサイコー!! 他の部隊がやって爆発炎上してるところに投入されて
サクっと消火してすばやく撤退する。

これが技術者。 後はスカ(w

575:名無しさん@6周年
06/07/12 15:02:19 j10r/EoC0
117時間って普通だよね。
漏れなんて昼の定時内は現場仕事、深夜までは事務職、
残業200時間は超えてるって。

トイレに行くタイミングすらない。


576:名無しさん@6周年
06/07/12 15:02:21 5UEaBdoyO
サービス残業6、70時間でももう市にたい

577:名無しさん@6周年
06/07/12 15:04:34 5EyfhkJS0
タイムカードがあるところは改ざんされる前にコピーしとけ。

578:名無しさん@6周年
06/07/12 15:04:47 vdVnKn4e0
残業自慢してる馬鹿いるけど、
脳内エンドルフィン出てる時の残業と、
クラのトリッキー仕様修正中の残業じゃ全然違うべ。

579:名無しさん@6周年
06/07/12 15:04:58 o8en+rQV0
お前等残業自慢いい加減やめて、仕事に戻れよ。。。w

580:名無しさん@6周年
06/07/12 15:05:15 nz8eVZ4A0
100時間超えの残業は普通とほざいてるプログラマーの皆さんが2ちゃんをやめたら
残業時間は半分に減りますか

581:名無しさん@6周年
06/07/12 15:05:26 5UEaBdoyO
タイムカードなんか無いです
今から仕事ですorz

582:名無しさん@6周年
06/07/12 15:08:51 GvqltOpE0
富士通は外注のことをサプライヤって言う。
あれ、言われてる方はむかつかないのかな。あきらかに蔑称だろう。

583:名無しさん@6周年
06/07/12 15:09:16 R9Lb1qNz0
>>580
人によりけり、時期によりけりだと思う。


584:名無しさん@6周年
06/07/12 15:09:46 PrcB5YFg0
担当者が寝ている時、社員が枕元に立ったんだよ(w
ぷぷぷぷっwww

585:名無しさん@6周年
06/07/12 15:09:50 nBH9a0fX0
相場のシステムを組んで稼げよ。

586:名無しさん@6周年
06/07/12 15:10:32 8suEXZCp0
#include<stdio.h>
main()
{
printf("死ね");
}

587:名無しさん@6周年
06/07/12 15:10:55 QbKCv6MsO
>>575
そんなにお忙しいみたいなのに2ch見て書き込みねぇ。プッ。

588:名無しさん@6周年
06/07/12 15:12:10 GmLBTnX10
>>582
昔は
 子会社は、関連会社
 資本関係のない外注は、協力会社
って言ってたけど変わったの?

589:名無しさん@6周年
06/07/12 15:12:25 nz8eVZ4A0
>>583
じゃあ、2ちゃんの他にエロ画像見るのもやめれば
ここにいるプログラマーの人の平・均・残業時間が減るかもしれませんね。
・・・・・

590:名無しさん@6周年
06/07/12 15:12:37 O0OOgSSdO

居残れど 居残れど なお わが評価

    Aにならざり ずっとWeb見る



591:名無しさん@6周年
06/07/12 15:14:34 AiSyz3/q0
世の中サビ残でなりたってんだよな。


592:名無しさん@6周年
06/07/12 15:14:41 vlXIf+uf0
サービス残業でないなら117時間の残業は耐えられる。
が、しかしサービス残業となると。。。。。
俺も死を選ぶなw

593:名無しさん@6周年
06/07/12 15:15:14 NvQWz+3C0
たばこ部屋で息抜きしている連中に禁煙を強いたところで
業務効率があがるというものでもない.

594:名無しさん@6周年
06/07/12 15:15:23 bla5p1XK0
今 目の前に危機に対処する術は、
私の場合、遭い込まれた時に 開き直って出社拒否
したら 業務が停止してしまって 慌てた上司が頭
を下げて迎えに来て改善した。自宅で1週間良く眠
っていたら パトカーで警察官と一緒に来ました。
生き残る為には プライドを捨ててなりふりかまわ
ず出社拒否して良く睡眠をとる事だ。
無断欠勤7日で懲戒解雇は 逆から言えば7日出社
しなければ会社の束縛から解放され自由になると言
う事だ。私はこのおかげで今日も生きいます。
会社の窓から投身自殺を図った男より。

595:名無しさん@6周年
06/07/12 15:16:37 eUP4XzAL0
俺は給料付残業月平均85時間×6ヶ月で壊れた。おまえら丈夫なんだな(w

596:名無しさん@6周年
06/07/12 15:17:01 ytg5qwnF0
平日に夜22時までやると残業4時間*20日=80時間
休日に定時~22時までやると残業12時間*4日=48時間
平日22時であがれて、休日出勤4日というのは業界的には普通な感じ。
これで残業128時間。

自慢というより、必然的にこうなってしまう。
でも3ヶ月300時間ルールがあるので微調整は必ず入るがな。

597:名無しさん@6周年
06/07/12 15:17:28 XFvN+jg40
この業界は、地獄だわな。

598:名無しさん@6周年
06/07/12 15:18:00 8suEXZCp0
>>594
今私しをつ生ず無しう会?

599:名無しさん@6周年
06/07/12 15:19:31 BIrMvWmdO
俺の友達も富士通なんとかソリューション勤務。
2年前くらいに今の部署に移ってからメンヘラになって明らかに目つきや言動がヤバい。

600:名無しさん@6周年
06/07/12 15:19:32 ytg5qwnF0
>>590
働かずゲーム三昧あの上司 評価はSA 殺意覚ゆる

601:名無しさん@6周年
06/07/12 15:20:05 GmLBTnX10
>>594
判例では無断欠勤2週間以上じゃないと懲戒解雇はできなかった希ガス。

ただし、無断欠勤によって会社に損失が発生した場合には損害賠償請求される可能性もあるという諸刃の剣。

602:名無しさん@6周年
06/07/12 15:20:48 H8sbVfBq0
富士通のブラックさがこれで更に引き立ったな。

603:名無しさん@6周年
06/07/12 15:21:09 13G0boh+0
真面目な香具師が馬鹿を見る典型だなw
苦しい所からは徹底的に逃げるとあら不思議
楽な生き方が見つかるw

604:名無しさん@6周年
06/07/12 15:21:14 93yCIbnJ0
>納期を終えた3日後の同年3月20日、社員寮の自室で自殺した。

律儀だな・・・ちゃんと仕事は終わらせたのか。
つーか2年前まで7年間ほど某独立系のSEやってたけど、一番忙しい時期
でも100時間は超えなかったぞ。せいぜい70時間くらい。
普段は20時間/月程度だったがなぁ。

605:名無しさん@6周年
06/07/12 15:22:18 kEh3sdLK0
締め切りが迫っててプレッシャーがかかっていた
自分一人の仕事ではないので逃げられない
この不景気で会社を辞めたら容易に再就職なんかできない
→出口無し
毎日の残業で疲れが取れない
休日が無いのでリフレッシュできない
→思考力低下、鬱病発症

死にやすそうだね

606:名無しさん@6周年
06/07/12 15:23:24 M6hQXjcN0
サービス残業で月合計の作業時間が400越えたことあるよ。

607:名無しさん@6周年
06/07/12 15:24:53 iAkhyfW+0
アメリカも地位が高くないひとほど早く帰るよ
例外は日本人

多分残業手当がないためだと思う。

608:名無しさん@6周年
06/07/12 15:25:29 nz8eVZ4A0
仕事への重圧、責任感がかかりすぎ自由時間もとれなくなるほど追い詰められると
人と話をしていても顔がお面のように重く、笑顔さえ作れなくなる。
死んでもいいから”今”から逃げ出したくなる。

609:名無しさん@6周年
06/07/12 15:26:00 PrcB5YFg0
そうそう、死ぬ前に逃げなきゃ馬鹿だよw
生きていれば道は開ける。

610:名無しさん@6周年
06/07/12 15:27:02 xsp9sjFm0
辞めるかバックレるか

無視してタイムカード打って帰りましょう

611:名無しさん@6周年
06/07/12 15:28:40 +2yihP1l0
だから公務員になっておけとあれほど

612:名無しさん@6周年
06/07/12 15:30:49 puaLjYxf0
俺のピークは174時間だった、若かったな今は不可能だ

613:名無しさん@6周年
06/07/12 15:31:10 oa03Sgsc0
#include <stdlib.h>
main()
{
abort();
}

614:名無しさん@6周年
06/07/12 15:31:21 rqVppO/U0
ソルジャーたち乙^^

615:名無しさん@6周年
06/07/12 15:31:24 zbNxayx1O
知り合いも富士通にいたが、
出張費は自分で払ってからあとで精算なので
出張がたくさんあると生活が苦しすぎると言っていた。

616:名無しさん@6周年
06/07/12 15:32:13 a03mIuTi0
100時間超が基本でたまに140時間とか、普通にある生活を
しているシステム系の奴らから一言


ってもうでてるね。



617:名無しさん@6周年
06/07/12 15:32:25 93yCIbnJ0
色んな意味で大らかなやつじゃないときつい仕事ではあるな。
妥協しまくり、細かいミスは気にしない、何か言われても飄々としてられる・・・etc.
責任感強くて真面目な人は尊敬するけど、正直やっていけないと思う。

618:名無しさん@6周年
06/07/12 15:32:54 dq6r1Jjh0
>>615
払ってもらえるだけマシじゃない?
交通費片道分しか出ない会社も多いでしょ。

619:名無しさん@6周年
06/07/12 15:33:02 LEvAy2W60
滅茶苦茶だな・・・
ここの商品はもうカワネ

620:名無しさん@6周年
06/07/12 15:33:06 lCL5guOS0
おれのピークは110時間くらいだったな。。。


621:名無しさん@6周年
06/07/12 15:33:07 CMEGf3ud0
毎日残業6時間超+休日出勤多くて月に休み1日2日
それで時間外手当一切無しだった
やめたけど

622:名無しさん@6周年
06/07/12 15:33:10 7UOde3PC0
残業なんてやってる奴は自分が能無だということを表してるだけなのに。
そのくせ必死こいて残業時間アピールしてる。
できる奴は定時に帰りますよ。

623:名無しさん@6周年
06/07/12 15:33:16 S2ixRFXP0
>>608
すっげえ同意する

624:名無しさん@6周年
06/07/12 15:34:10 IRDCr74g0
孫受けで何回か仕事したことある。担当者によりけりだけど
富士通はNECと並んで自分の社員はもとより、
下請けは奴隷のように扱う会社。


625:名無しさん@6周年
06/07/12 15:34:14 jSe0cPGiO
民間はふつーの光景なんだな、これが……

夜10時以降の企業の電気を強制的にやらないと、とりあえず睡眠時間の確保も難しい。

626:名無しさん@6周年
06/07/12 15:34:37 EUBhJBiZO
公務員になっても、こういうタイプの人の所に仕事が集まるだけ

627:名無しさん@6周年
06/07/12 15:34:42 hlw2Cs2N0
富士通はIT大手でもブラックMVPものです。

628:名無しさん@6周年
06/07/12 15:35:12 MJIMailL0
土曜日はフル出勤と仮定する
8H * 4 = 32H

平日の残業時間は
117H - 32H = 85H

一日の残業時間は
85H / 20 = 4.25H

17時終業と仮定すると、毎日21:15分までの残業。
楽 勝 じ ゃ ね ?


629:名無しさん@6周年
06/07/12 15:37:08 Z0Kg0ljy0
>>594 おまいさん鬱傾向があるから気をつけるこった。
無理専用に。

630:名無しさん@6周年
06/07/12 15:37:41 CMEGf3ud0
>>622
仕事を早く片付けた分だけ新しい仕事を押し付けられるんですが

631:名無しさん@6周年
06/07/12 15:38:16 zbNxayx1O
富士通のエンジニアの仕事で
(富士通の見栄なのか)銀行の修理に行くときは
スーツを着ないといけないという決まりがあり
買ったばかりのスーツがすぐ破けたりして
金がかかりすぎるとも言っていた。

632:名無しさん@6周年
06/07/12 15:38:50 IRDCr74g0
>>622
できるやつの所に仕事は集中するもんだよ。
できないやつは仕事量も与えられないので定時に帰れる。

633:名無しさん@6周年
06/07/12 15:40:19 dq6r1Jjh0
>>632
本当にできるやつなら会社員などやらないけどな。

634:名無しさん@6周年
06/07/12 15:40:59 p+j0TaUP0
定時に帰ったら睨まれない?

最悪、机がなくなるとか。

635:名無しさん@6周年
06/07/12 15:42:16 dmkVrgEt0
>>622
むしろ逆。
使い物にならないヤシには仕事が回らないから早く帰れる。
出来るヤシは、残業なしでは終わらないくらいの仕事が回される。

使えないヤシを辞めさせたくてもそうそう辞めさせられないからそういうことになる。
そういうのがあるんで、出来るヤシのモチベーションもさがる。


636:名無しさん@6周年
06/07/12 15:42:16 /3O58Q6g0
残業自慢厨は、自分ができるやつと思いこんでるのか

637:名無しさん@6周年
06/07/12 15:42:47 ytg5qwnF0
>>634
睨まれたりはしない
ただ非常に帰りにくい空気がそこにあるだけ。かなりヘビー級

638:名無しさん@6周年
06/07/12 15:43:35 /BB5qJnqO
社員は大変だな~。俺は派遣だから気楽だよ。やめようと思えば即ドロンしてやるから
でも、そろそろ就職せんとなぁ…

639:名無しさん@6周年
06/07/12 15:44:14 S2ixRFXP0
>>628
117時間が全てならな

640:名無しさん@6周年
06/07/12 15:44:19 zIBKxglZ0

スレタイだけでわかる。残業自慢大会開催中と。


641:名無しさん@6周年
06/07/12 15:44:39 sUv6UnGp0
>>635
仕事を断れない、ってのは出来ない奴じゃないのか?

642:名無しさん@6周年
06/07/12 15:44:59 6dGxHtqfO
できないヤツは白い目でみられて定時あがりがデフォ
外注先の金でメモリスティック買いあさってオクに流したりやりたい放題
もちろんそいつは出禁になりました
今どこで飼われてるのかなー野田

643:名無しさん@6周年
06/07/12 15:45:45 dmkVrgEt0
>>633
できるできないの考え方の違いでしょ。
単に金儲けということなら、株をいじくる才能、経営の才能があればいい。
技術職、研究職では、それなりの環境(設備)がないとできない。


644:名無しさん@6周年
06/07/12 15:46:24 dAjstcKvO
好きな仕事なら大変だろうが耐えれるだろう
富士通が今だにグループ採用やってんのはそういうことか

645:名無しさん@6周年
06/07/12 15:46:45 gdITxDJeO
やっぱ自由業が1番だな

646:名無しさん@6周年
06/07/12 15:46:46 RTZIp3Wv0
休職経験のあるオレから言わせれば
残業時間は問題じゃない
問題は仕事の中身だな
楽しかったら残業なんか屁でもなかった
それがなくなった時に精神が病んで来る

647:名無しさん@6周年
06/07/12 15:46:54 IRDCr74g0
>>636
独立して成功 → できるやつ
残業する社員 → 凡人
定時で帰れる社員 → アホ
独立して失敗 → バカ

648:名無しさん@6周年
06/07/12 15:46:59 S2ixRFXP0
>>641
それは要領がいいか悪いかの違いで、むしろ性格による

649:名無しさん@6周年
06/07/12 15:47:22 bRIUz53h0
>>638無責任乙

650:名無しさん@6周年
06/07/12 15:47:59 93yCIbnJ0
下っ端のうちはバレない程度に適当に手を抜いてゆっくり仕事やって
おくのが一番楽だね。どうせ周りに仕事残ってたら手伝ったりして残業
するハメになるし。

651:名無しさん@6周年
06/07/12 15:48:38 /lAog2xP0
残業なんて60時間くらいでちょうどいいかもね。
『事務の公務員じゃ60時間も』になるらしいが

>>636 漏れは外資にもいたけど
  日本:残業=あたりまえじゃぼけ→なんか意味なくね?に少しだけシフト
  外資:残業=無能  ただし、圧倒的に仕事こなすヤシは別格でさび算∞

652:名無しさん@6周年
06/07/12 15:48:59 ytg5qwnF0
>>642
あのセンターだろう。

653:名無しさん@6周年
06/07/12 15:49:10 LEvAy2W60
仕事を断れない人を追い詰めるような奴は悪。

654:名無しさん@6周年
06/07/12 15:50:21 dmkVrgEt0
>>641
仕事を断る断らないというのとはまた別問題。
納期が迫ってて、それを納期までに出来るのが自分しかいなければやらざるを得ない。
代わりがいれば断ることも出来るが、どこもそんなに人材はいない。
代わりも居ないのに断ると、最終的に余計なトラブルも背負い込むことになることが多い。
(しくじったヤシの尻ぬぐいで)

655:名無しさん@6周年
06/07/12 15:50:35 3A3UUvCE0
おじちゃんたち、残業自慢をしているくせに、
どうしてこんな時間に2ちゃんねるに居るの?

656:名無しさん@6周年
06/07/12 15:50:41 cCW2VUli0
バッタは個々はおとなしい虫だが、
集団になると突然ヒステリーのように、鳥の様に高空まで飛翔したり、
気違いの様に作物を食い荒らし始め、その群れの進行方向は予測出来ない程
衝動的に成るらしい。おまけに体の色まで褐色に変わってしまう。
そのヒステリックな群れの中で、犠牲になった固体が、
その後に累々と残っているらしい。

657:名無しさん@6周年
06/07/12 15:50:49 NWobLaxn0
なんか時間数とか能力とかあまり関係なくて
責任の重圧をうまく処理出来なくて、潰れたのが原因て感じするなあ..

658:名無しさん@6周年
06/07/12 15:51:43 xfFv0MgO0
恐らくは彼が関わったであろうF製HOPEを使っている私ですが
F社・ディーラーの社員の労働環境は凄いです。
ウチ(400床以上の某医療機関)では担当SEさんたちが
使っていない診療科の診察台で7泊とか普通で
食事満足にしないので院長命令で栄養科から給食出してたりとか

しかし記事でははっきり書いてないけど
なんとなく亡くなった方は少し要領が悪いというか
どっかで手抜きしてでも楽しようとしない人だったのかも
そういう人は当人の限界お構いなしに使い捨てなのでしょうけど・・・

659:名無しさん@6周年
06/07/12 15:52:44 oMhDM7Vr0
>>655
仕事に波があるからだよ
三時くらいに空いて、それから10時までラッシュとかね

660:名無しさん@6周年
06/07/12 15:54:24 S2ixRFXP0
>>655
おじちゃん会社辞めちゃった^^
この業界で終身雇用なんてもうありえないし、
単価考えたらフリーになって良かったと思う

661:名無しさん@6周年
06/07/12 15:55:35 ytg5qwnF0
入社2年目の院卒28歳。
仕事はマニュアル作り。


もうちょっと頑張れば忙しくても達成感のある仕事をできただろうに。

662:名無しさん@6周年
06/07/12 15:56:05 nz8eVZ4A0
>>659
その波をうまく使い、空いている時間に次の波が来る時に出来る仕事を
ある程度準備しておくというふうに教わりましたが。

663:名無しさん@6周年
06/07/12 15:56:48 lCL5guOS0
>>655
おじちゃん会社辞めちゃった

664:名無しさん@6周年
06/07/12 16:00:49 j1cQz7Fs0
「富士」通だけに樹海行きか。

665:名無しさん@6周年
06/07/12 16:02:48 8UP5fvbvO
おじちゃん、残業代出なくなったお
それに代わる手当金はでるんだお
だから工程表も1日8時間で引いて
毎日定時退社だお

666:名無しさん@6周年
06/07/12 16:03:42 NWobLaxn0
トラック運転手の話だが、連続運転時間は4時間迄と決められている
要するに、その位で集中し続ける限界が来るという事
途中で30分以上の休憩を取らないと、とんでもないヘマやミスを起こす可能性がある
まじめ過ぎて必要な休憩も取らない人が居るけれど、リスク増加で効率は落ちるといい事なし


667:名無しさん@6周年
06/07/12 16:04:51 43Aa140yO
富士通もひどいんだね。

668:名無しさん@6周年
06/07/12 16:05:48 3DZFx2zhO
マニュアル作成担当で過労ってのがよく解らない
開発部隊なら、バグだマシントラブルだってので不可抗力もあるけど
マニュアル作成なら自分の裁量でスケジューリング出来る部分も大きいよ
懲り過ぎた揚げ句にポイント外して上からリジェクトされまくったってところかな
この業界に向いてなかったんじゃね?

669:名無しさん@6周年
06/07/12 16:05:59 ZJNAPH5fO
1カ月300時間働いてる俺は勝ち組

670:名無しさん@6周年
06/07/12 16:06:26 sUv6UnGp0
>>654
その考えからして、俺からすると出来ない奴って評価なんだが
人材いないなら追加するなり外注なり進言すれば?

お前が経営者や管理者って言うならわかるが

671:名無しさん@6周年
06/07/12 16:07:02 f7KRMZQu0
>>628
時ごろと10時ごろに休憩時間はさまれるから、4時間残業だと、退社は23時ですよ。
本当にお疲れ様です。
今から思うと、本当にただ働きでした@NEC

672:名無しさん@6周年
06/07/12 16:09:30 CnSr9ubH0
オレの7/11までの残業時間マイナス30分
ただただヒマなだけ

673:名無しさん@6周年
06/07/12 16:09:31 IFAHxepj0
下請け会社のSEやPGはマジ激務って話は良く効くが、
富士通のような元請けも激務なのか?
それとも、会社によるのか?

674:名無しさん@6周年
06/07/12 16:09:56 iZ9bs4AA0
富士通のくせにもっと過酷な状況の下請けよりも先に自殺してんじゃねーよヴォケ

富士通のくせに富士通のくせに富士通のくせに富士通のくせに富士通のくせに
富士通のくせに富士通のくせに富士通のくせに富士通のくせに富士通のくせに

675:名無しさん@6周年
06/07/12 16:11:04 S2ixRFXP0
>>668
システムにもよるけど、一般的に最上流がマニュアル作りの実作業を
担当する事はありえないから、担当責任者だったんじゃね?

で、オペマニって作業工程の一番ケツになる事がほとんどだから
上流工程のツケは最終的に全てまわってくる事になる。
納期内に終わったんだか伸びたんだか知らないが、
どっちにしろ相当プレッシャーは喰うだろうよ。

向いてなかったと言えばそれまでだけど。

676:名無しさん@6周年
06/07/12 16:11:12 9x0bmIY70
>>347に同意
俺もデスマで鬱になって退職してから、今の自社開発やってる所に
再就職したけど、断然楽。
相手の気紛れで仕様がコロコロ変わったりしないし、納期も余裕ある。
なにより、仕事中にネットもやり放題w

677:名無しさん@6周年
06/07/12 16:11:41 +cxRC5WM0
>>662
波があるところは恵まれた所だ。
俺が居た流通部門は、天井貼り付きだった。
1~2ヶ月の細かい仕事が目白押し。
平行して、10人月以上の仕事も並行で。
残業100時間を切った月の方が珍しかったなぁ・・・・

678:名無しさん@6周年
06/07/12 16:13:05 dmkVrgEt0
>>670
人材を雇うって、どこから雇うんだ?
コンビニバイトじゃあるまいし、納期に間に合うように能力のある人間を
雇えるわけないでしょ。
外注だって同じこと。
金額面でペイできるなら、当然出してるよ。
勘違いして貰うと困るけど、いい加減な外注に出してしくじったって責任
は元請けが負うんだよ。

679:名無しさん@6周年
06/07/12 16:13:47 3DZFx2zhO
>>674
おまえ...
そろそろボーダーか?
悪い事は言わんから病院でゆっくり休め

680:名無しさん@6周年
06/07/12 16:14:00 X0zygD0r0
月22日あるとして、割ると日5時間か
追い込み時期の残業時間的には普通じゃないか

681:名無しさん@6周年
06/07/12 16:15:38 S2ixRFXP0
>>670
まず人いねえ。
今は仕事量に比べて絶望的に人足りない。
んで人増やせば増やす程、統制とれなくなるから大変。
引継ぎや仕様説明で時間食われるし。

人数倍増させても、実作業量1.5倍に増えれば大成功
と考えるのが一般的だな。
実際はもっと酷いのが多いよ

682:名無しさん@6周年
06/07/12 16:16:48 zbNxayx1O
>>664そうだったのか!!
そういえば武富士も借りた人が…

683:名無しさん@6周年
06/07/12 16:17:09 sZIIzJ+u0
何時間とかは関係なく
セロトニンが不足してただけじゃないのかな

684:名無しさん@6周年
06/07/12 16:18:26 zx+yom5r0 BE:204006672-
公務員の俺は毎日4時半には帰りの支度を始めて
周囲も雑談モードに入るよ^^

685:名無しさん@6周年
06/07/12 16:19:17 8F7pMnEtO
SEって気位だけ高いですね

686:名無しさん@6周年
06/07/12 16:19:29 uE/1Ts5MO
110時間くらいで死ぬような奴はどっちにしろ長くはない

687:名無しさん@6周年
06/07/12 16:19:54 bSfdkdYd0
ヒント:サービス

688:名無しさん@6周年
06/07/12 16:21:05 8aJ69RLL0
サービスエンジニア

689:名無しさん@6周年
06/07/12 16:21:29 nz8eVZ4A0
>>686
あんたは2chなんかしてないで、もっともっと残業した方がいいよ。

690:名無しさん@6周年
06/07/12 16:22:26 sCLWsN580
残業は嫌だ、定時で帰りたい

691:名無しさん@6周年
06/07/12 16:23:32 zbNxayx1O
仕事中は、自分の仕事ができなきように妨害してくる団塊がいて
会社が閉まってから一日の仕事を残って4.5時間でおわらせてたときは
夢の中までリアルな仕事してる時が何日も続いたな。

692:名無しさん@6周年
06/07/12 16:23:54 GxWXD0su0
俺は12時間ぐらい働いて10時間ぐらいネトゲやる生活したら
わずか1週間で顔面神経麻痺で顔が動かなくなったよ。びっくりしたよ。
労災は下りない。

693:名無しさん@6周年
06/07/12 16:24:09 ryYG5feN0
富士通って大企業のくせに労制の評判悪いよね。

694:名無しさん@6周年
06/07/12 16:24:22 +cxRC5WM0
>>681
一緒にプロジェクトをやっている人が、別プロジェクトに行くことになりました。

俺 「人手が足りません。UNIX上でC言語とSQL使った開発経験がある人を、今月中に追加してください。」
上司「分かった。至急心当たりを当ってみる。」
(期限を半月過ぎて)
上司「その条件のところは高すぎて頼めん。」
と言って連れてきたのは、VBプログラマでした(爆)
その1ヶ月前から、プロジェクトが終る半年後まで、休み無しでした。(年末年始もGWフル出勤)


695:名無しさん@6周年
06/07/12 16:24:31 rWpprlOK0
日本独自なのか、このゼネコンそっくりの業界の体系を何とかしないと。
実際にコード組んでるのは孫受け業者。

696:名無しさん@6周年
06/07/12 16:25:01 8aJ69RLL0
こぼらーは地方では技術者が減っていて
生産管理をメインフレームでやってる工場なんかではのどから手が出るほど欲しい人材


697:名無しさん@6周年
06/07/12 16:25:07 LEvAy2W60
なぜかヘコヘコとサビ残やる香具師がいるからそれが普通になる

698:名無しさん@6周年
06/07/12 16:26:49 3DZFx2zhO
>>675
二年生が初めて任された仕事を黙々と抱え込んだんだろうかね?
着手前にスケジューリングして工数見積もりも出していただろうに...
かわいそうっちゃ可哀相だが、やっぱりひ弱だとの感が拭えない
プロマネもショックだろうな...気の毒に...

699:名無しさん@6周年
06/07/12 16:27:03 sUv6UnGp0
>>694 一緒にプロジェクトをやっている人が、別プロジェクトに行くことになりました。
人材確保出来ていないのに、これ認めるからおかしくなるんじゃね?

700:名無しさん@6周年
06/07/12 16:27:30 wUZIEcu30
>>690
残業当たり前の奴隷の国、日本に生まれてしまった己の不運を呪え。

701:名無しさん@6周年
06/07/12 16:27:33 8suEXZCp0
9999年問題はどう解決するのか見ものだね。

702:名無しさん@6周年
06/07/12 16:28:06 cTHieSgD0
>>696
絶滅危惧言語

703:名無しさん@6周年
06/07/12 16:30:03 9x0bmIY70
>>702
甘いね。
いまだにしぶとく生き残ってるし、絶滅することはまだまだない。
とくに、金融系は。

704:名無しさん@6周年
06/07/12 16:30:05 X0zygD0r0
>>697
それはしょうがないよね
若いうちはどうしても
まずもって能力認められてねーんだし


705:名無しさん@6周年
06/07/12 16:30:25 8suEXZCp0
西洋:残業無し、バカンスは一ヶ月。家族で長期旅行も
日本:残業は義務、有給は殆ど使えない。家族はないがしろ。

706:名無しさん@6周年
06/07/12 16:31:09 VlmYU27f0
>>702
何を言う!まだバージョンアップされてるんだぞ!


707:名無しさん@6周年
06/07/12 16:31:24 6uPYbIuO0
過労死するほど残業する奴がいるから
いつまでも経営者側は改善しない。

自業自得だろ

708:名無しさん@6周年
06/07/12 16:31:46 3aclqcO80
休み無し、徹夜10回以上なんてのを3ヶ月続けたらぶっ倒れて3日休んだ

休み明け上司に健康管理がなってないと怒られた

上司の机蹴飛ばして辞めた


709:名無しさん@6周年
06/07/12 16:33:13 sUv6UnGp0
>>707
その意見にハゲドウ

定時に帰るとまわりの目が気になる、
て馬鹿としか思えない

710:名無しさん@6周年
06/07/12 16:33:29 +cxRC5WM0
>>699
会社の業務命令ですから、どうしようもありません。
「じゃあ辞める」と言ったら、「損害賠償を請求する」でしたよ。
労基署に電話相談したら、
 「会社側は、退職の拒否はできないが、損害賠償の実際に裁判して貰わないと分からない」
でした。まあ、取り合えず片付けて、今は失業者ですが。
年休も消化できなかったな。→四国のF子

711:名無しさん@6周年
06/07/12 16:34:01 GvqltOpE0
>>702
COBOL.NETとかも出してるんだぞ!!


...不治痛がw

712:名無しさん@6周年
06/07/12 16:34:33 VlmYU27f0
>>708
3徹なのに居眠りするなとか平気で言ってくるよね、定時上がり10時出社の連中が


713:名無しさん@6周年
06/07/12 16:34:51 S2ixRFXP0
>>694
あるあるwww

漏れ鯖構築とDB担当でアプリは協力会社が作ってたんだけど
ある日突然㌧ヅラ。
社長に増援求めて来たのは新米二人。

「javaスクリプトならわかるんですが・・・」

スクリプトじゃねーwwww java書ける奴連れて来いよwwwうぇうぇっww
結局漏れがコードまで書く羽目になった。
常駐先の近くにホテル借りたお・・・

714:名無しさん@6周年
06/07/12 16:34:52 lq9KRYjU0
>>655
おじちゃん窓際だお。

715:名無しさん@6周年
06/07/12 16:35:04 IFAHxepj0
#include<stdio.h>

void main()
{
int zangyo_jikan = 0;

// 残業時間を計算し、zangyo_jikanに格納
zangyo( zangyo_jikan );

if( zangyo_jikan > 117 )
zangyo_jikan = 117;

printf("あなたの残業時間は %d時間 です。\n" , zangyo_jikan);
}

716:名無しさん@6周年
06/07/12 16:35:16 SF5xkZDW0
日本人は働き過ぎ。働かせすぎ。

ニートの肩持つ気はさらさらないが、
日本で働く事を怖れて逃げたくなる気持ちは解る。

717:名無しさん@6周年
06/07/12 16:37:28 wUZIEcu30
:::::/\\                   /  / /ヽ::::::::::::
:::: ヽ \\       ィユ,        /  / / /::::::::::::::::
:::: ( \ \\    <`∀´>      l  三 / / ):::::::::::::::
:::::::ヽ ヽ . ミヽヽ    | |       /   二 / /::::::::::::::::::
::::::: ( \ ヽミ ヽヽ   | .|   +  /    二 ___/ヽ ...::::::::::::::
::::... /ヽ ヽ ニ ヽヽ |,,,| ┼  //   ニ _______/   ...:::::::::
:::.   ヽ____  ニ ヽ`l  ヽ__//    ニ ____ノ     .....::::::::::
      ヽ___,  ニ l ::   ′    ニ ___ノ +   + ....:::::::::
        ヽニ -‐ ,l ::     __ ≡ __ノ+ ┼ *    :::::::::
         ヽ---'''ヽ、  ,,,;''''='''''__ +  ┼  +  .::::::::::
 :::::...     + ┼ + EEi''!Q.Qー-、___~'''''ー-、   :....::::::::::::
  :::::::....     + ┼ EEi. Q. Q  +~~'''ヽ ..:...::::::::::::::::::::
   :::::::::::::::::.....    +  EEi. Q.  Q  ┼  :....:::::::::::::::::
    ::::::::::::::::::::....: + * EEi Q   Q  .....:::::::::::::::::
      ::::::::::::::::::::::::::...  + EE!  Q    @.....:::::::
        ::::::::::::::::::....::....::.  カカ  @...::::::::::::::::
お前は氏ぬのです
次に生まれ変わるのは日本です その次は日本に その次も日本に。
永遠に社蓄として残業し続けるのです。

718:名無しさん@6周年
06/07/12 16:37:29 3DZFx2zhO
コボルは汎用系からの移植と言う形でオープン系でも繁殖中です
枯れた技術は棄てられないようです

719:名無しさん@6周年
06/07/12 16:38:52 GvqltOpE0
>>710
旧徳島あたりで会社を告発した人が居たが…。
まさか、あなた「重い雨」とか。

720:名無しさん@6周年
06/07/12 16:38:56 sZIIzJ+u0
そういえばいろんな操作マニュアルって眠たそうな人が作ってるなあって感じがにじみ出てるね

721:名無しさん@6周年
06/07/12 16:40:23 rWpprlOK0
>>691
承認印押すのわざと忘れて、ゴーサインをひたすら待つ奴はだんだん
モチベーションが下がって行ったり、痺れを切らせてフライングして
しまった奴が身動き取れなくなったりするとか聞く。

722:名無しさん@6周年
06/07/12 16:40:50 VobZdMqw0
日本人が働き過ぎという意見はよく耳にするが、
感覚として日本人の仕事密度って低いんだよな。
だらだらと仕事して時間だけが長い感じ。

しばらくアメリカの企業で働いていたんだが、
やつらは中身の濃い仕事をしてたよ。
xx日までに仕上げなくちゃいけないときに
バケーションだからといっていなくなったのは
心底腹が立ったけどな。

723:名無しさん@6周年
06/07/12 16:41:58 +cxRC5WM0
>>719
だったら、私は不治痛が雇った強面から身を隠しながら、ひっそりこっそり生活してますw
そう言えばあの人、今どうなっているんだろ?

724:名無しさん@6周年
06/07/12 16:42:09 S2ixRFXP0
>>698
何の自慢にもならないけど、スケジューリングが守られた
スケジュールなんて数えるほどしか経験した事ないな。
あと氏体は見たことないけど、氏んだのは二人居る。
消息不明なのも二人居るな。一人は家族にも連絡ない・・・

心療内科行くとさ、同業がいっぱい来てるって言われる

725:名無しさん@6周年
06/07/12 16:42:14 SF5xkZDW0
公務員などの一部以外は
しんどい上に長時間だと思うが……

726:名無しさん@6周年
06/07/12 16:42:28 6uPYbIuO0
>>722

生産効率が低いのが日本
特にホワイトカラー
会議と資料作りが仕事だと思ってる

727:名無しさん@6周年
06/07/12 16:43:00 8suEXZCp0
>>715

これだと117時間残業したら

あなたの残業時間は 0時間 です。となりますね

728:名無しさん@6周年
06/07/12 16:43:04 GhzMI9JE0
やわなヤツ


729:名無しさん@6周年
06/07/12 16:44:11 XV4j6Dd/0
公務員も中央省庁なんかは終電当たり前なんだが

730:名無しさん@6周年
06/07/12 16:45:06 q0elhVWb0
認められた残業時間が117時間か・・・。
実質200は超えてるな。
やめちゃえば良かったのに。

731:名無しさん@6周年
06/07/12 16:45:13 hBhja/Z80
>725
逆だよおじさんwww
一部がしんどいんだよwww
後は屑仕事ばかり
必死すぎwww

732:名無しさん@6周年
06/07/12 16:45:18 q0elhVWb0
>>729
昼間遊んでいるからなw

733:名無しさん@6周年
06/07/12 16:45:44 UWhzF6v50
たいした事ねーだろ
前いた会社150超えてたけど
200越えたらさすがに死が見える

734:名無しさん@6周年
06/07/12 16:46:23 X0zygD0r0
>>730-731
おや、ニュー速+の連投2分ルールが無視されてるぞ
どういうことだ?

735:名無しさん@6周年
06/07/12 16:46:50 q0elhVWb0
>>734
何言ってるんだ?お前馬鹿だろw

736:名無しさん@6周年
06/07/12 16:47:09 6uPYbIuO0
死ぬ前に逃げりゃいいんだよ
困るのは経営側なんだから
日本に会社なんて星の数ほどあるだろ

737:名無しさん@6周年
06/07/12 16:47:27 IRDCr74g0
富士通社員の過労自殺認定 残業159時間
URLリンク(www.tokyo-np.co.jp)

「監督署は当初、自殺する直前1カ月の残業時間を会社の説明を踏まえ117時間とみなしていたが、
 再調査で159時間に上っていた実態が判明したことなどから認定を見直した。」

実際はもっとなんじゃね?

738:名無しさん@6周年
06/07/12 16:47:45 rWpprlOK0
>>731
IDがZ80
がんがれ。

739:名無しさん@6周年
06/07/12 16:47:56 q0elhVWb0
>>737
だから200は超えてるって。確実に。

740:名無しさん@6周年
06/07/12 16:48:20 mIPgDEsY0
>>734
どうした?だいじょうぶか?幻覚か?

741:名無しさん@6周年
06/07/12 16:48:25 VobZdMqw0
知ってる範囲で、残業が多い人のパターンは三つ

1. 能力がなくて、仕事がこなせない。
2. 能力があって、仕事が集まりすぎる。
3. 残業代目的

742: 
06/07/12 16:48:50 hjxpWBbC0
ホワイトカラーは仕事が終わったらそれで終わりじゃないからなあ。
当然家でもやってただろう。

743:名無しさん@6周年
06/07/12 16:49:09 Atv2LBAmO
こういう真面目くんは世の中に害毒を垂れ流すガンなので、
死んでくれて非常にうれしい

744:名無しさん@6周年
06/07/12 16:49:24 q0elhVWb0
>>741
能力普通でも、人員削減の煽りを受けて残業というのもあるぞ

745:名無しさん@6周年
06/07/12 16:49:48 guSXmAZe0
730と732を見てみろ

746:名無しさん@6周年
06/07/12 16:50:31 q0elhVWb0
>>745
こんな事が珍しいのか?


747:名無しさん@6周年
06/07/12 16:50:39 q0elhVWb0
こんなこともできるぞ。

748:名無しさん@6周年
06/07/12 16:51:20 X0zygD0r0
間違えた
>>730>>732だった

間12秒しか差がないんだけど
串?ID被り?

749:名無しさん@6周年
06/07/12 16:52:04 ITnVVcoI0
>>741
アホな経営者が残業込みの仕事量を元々入れてる場合もあるぞ。
頑張って早く終らせるともっと仕事入れやがる。
経営者が残業を残業と認識してないと異常な仕事量になる。

750:名無しさん@6周年
06/07/12 16:52:09 CNGnm7jz0
OS作ってるマイクロに比べたらTOWNS組み立てるだけの
富士ツーの何が忙しいというの

751:名無しさん@6周年
06/07/12 16:52:13 q0elhVWb0
>>748
お前、小学生か?


752:名無しさん@6周年
06/07/12 16:52:25 xgtNWSEzO
>>734

疲れてるのか?
大丈夫か?見えてるか?

変な気おこすなよ。

753:名無しさん@6周年
06/07/12 16:52:50 q0elhVWb0
>>748
とりあえず、落ち着けよ。な?

754:名無しさん@6周年
06/07/12 16:52:54 GvqltOpE0
>>723
本人のBlogも一時期ヲチってたけど、引くに引けないんだろうな。
「確かに正論ではあるが…。」てのと、半ば言いがかりに近い批判と、会社の対応のリーク。
鬱々と述べてたよ。

URLリンク(mnfuji2.hp.infoseek.co.jp)

755:名無しさん@6周年
06/07/12 16:53:37 guSXmAZe0
>ID:q0elhVWb0
バカ?

756:名無しさん@6周年
06/07/12 16:54:02 SF5xkZDW0
あぼーんw

757:名無しさん@6周年
06/07/12 16:54:20 q0elhVWb0
>>755
うむ。確かに馬鹿だった。
二度としません。ごめんなさい。

758:名無しさん@6周年
06/07/12 16:54:31 cM15dZS70
20代後半の頃、年末年始を挟んで3ヶ月ほど月300h以上というPJを経験したよ。
ちょうど離婚直後だったこともあって仕事に没頭できたのは良かったけどね。
しかし、それが2年も続くPJだったらとっくに逃げ出してたと思うw
鬱になっても誰も責任取ってくれんからね。

759:名無しさん@6周年
06/07/12 16:54:35 v1GuyWKJ0
しっかり納期を終えてからってのが、すごいな。


760:名無しさん@6周年
06/07/12 16:54:54 UWhzF6v50
>>741
この人ってシステムの開発なんだろ
富士通ともなると能力とかのレベルじゃない
膨大な量の仕事があり納期が終わってもまた新プロジェクトで
お先真っ暗で自殺

761:名無しさん@6周年
06/07/12 16:55:07 o8en+rQV0
富士通のパソコンをつかっていながら、
富士通に勤められない俺は完全な勝ち組wwwプクク

762:名無しさん@6周年
06/07/12 16:55:18 nz8eVZ4A0
>>725
公務員が時間をもてあまして、不必要な道路地図をコピーして
丁寧に2~3分でできる色塗りたった一枚を、一日目いっぱい5時間半かけて
色鉛筆で丁寧に塗ってる女性が土木事務所におりますが。

763:名無しさん@6周年
06/07/12 16:55:27 PqzieQfR0
残業100Hなんて、日立でも余裕であったじゃん。

764:名無しさん@6周年
06/07/12 16:57:37 UWhzF6v50
SONYのバイオの開発も酷かったな
年収1000万は超えてるけど残業200ペースで休みもなし

765:名無しさん@6周年
06/07/12 16:58:48 Atv2LBAmO
>>759
「無責任な奴」、「いい加減な奴」と言われることが死ぬよりつらいことだったか
 馬鹿な奴…

766:名無しさん@6周年
06/07/12 16:58:54 mIPgDEsY0
だから117時間で自殺したら過労死になるんだよ
それだけのことじゃ

767:名無しさん@6周年
06/07/12 16:59:05 rWpprlOK0
>>762
何を言っておる。公文書は一文字一文字定規で書くもんだ!

768:名無しさん@6周年
06/07/12 16:59:42 0HXI6FVd0
富士通のパソコンで就労時間中にこうやって2chやってます。
給料は富士通の2倍くらいあります。
ごくろうさまです、富士通社員さん。
あと1時間で退社だ…、

769:名無しさん@6周年
06/07/12 16:59:59 guSXmAZe0
霞ヶ関なんて徹夜が減りそうになると、自ら許認可業務を増やし
月の残業300Hを切らないよう努力してるバカばかり。

770:名無しさん@6周年
06/07/12 17:00:02 sUv6UnGp0
>>762
それ毎日の仕事だったら泣かないか?

771:名無しさん@6周年
06/07/12 17:00:05 GvqltOpE0
ソニーといえばConnect Player。
惨状を聞くに、陰で多くの外注プログラマが死んでいるのだろうなと。

772:名無しさん@6周年
06/07/12 17:01:06 PqzieQfR0
ランナーズハイ。って知ってるか?
走りつづけてるとそれが快感になって、いつまでも走り続けられるというものだ。
これと同じように、ワーカーズハイというものがあると思ったらないといいたい。

773:名無しさん@6周年
06/07/12 17:01:46 nKsHpBSW0
>>770
はじめの1ヶ月は泣くだろうが、
後は順応出来る自身あり。人間フッ切れればこれぐらいの事耐えられるw

774:名無しさん@6周年
06/07/12 17:01:55 vcxTkz000
1週間家に帰れなかったときは
駅のホームに入ってくる電車にフラフラ近づいたことがあったよ。

775:名無しさん@6周年
06/07/12 17:02:03 /oK5fkYc0
残業100時間超すと給料日がいつもより楽しみになるけど、
3ヶ月も続くとさすがに目つきが怪しいのが自分でもわかるようになる

本人がブーたれれば普通なんとかしてくれるはずだが言えなかったのかな
ヤバい感じなのわかってるはずなのに壊れるまで放置されるって、周囲も相当おかしい
過労自殺つうより会社の過失致死じゃね

776:名無しさん@6周年
06/07/12 17:02:46 q0elhVWb0
>>774
それほどヘビーな仕事していた奴がなんでこんな時間に2ちゃんやってるんだよw

777:名無しさん@6周年
06/07/12 17:03:00 o8en+rQV0
>>770
すこしでも色がはみでたら、お局様が烈火のごとく怒るんだよ。きっとww


778:名無しさん@6周年
06/07/12 17:03:10 zbNxayx1O
一日にリストラ分も働くなんて無理。
自民党のせい。

779:名無しさん@6周年
06/07/12 17:04:29 jujM9P5t0
残業してる奴は三流
自慢ならない

780:名無しさん@6周年
06/07/12 17:05:01 3DZFx2zhO
>>724
(絡むつもりはないんだが...)
「マニュアル作成」の見積もりだからさ、破綻するまでに何とかやりようも有っただろうに..と思うわけ
プロマネも「追い詰めてる」なんて自覚なかったろうな。
むしろ新人君の教育用にハンデつけてやった位の感覚だったと想像するよ
前線は更に激戦だったろうしね


781:名無しさん@6周年
06/07/12 17:05:14 GmLBTnX10
>>762
俺の友人の痴呆公務員は情報公開請求されたら資料をコピーして個人情報の箇所をマジックで塗りつぶすという仕事を一日中しているらしい。
この間なんて課長に全部塗れといわれてせっかくコピーした資料を50ページもきれいにマジックで塗ったそうだ。

かわいそうだなあと思ったけどそれでボーナス100万だと聞いて、むかついたので、
35歳の誕生日に塗り絵の本とクレヨンのセットを送ってみた。

782:名無しさん@6周年
06/07/12 17:05:28 UWhzF6v50
>>775
ブーたれるっていっても、納期に追われてみんな寝ずにやってるわけだから
早く帰ってるのは社長とか幹部のみなんだろうな

783:名無しさん@6周年
06/07/12 17:05:39 e682SbOJ0
就職板には120日本気で休めると考えてる世間知らずのあほが沢山いる

784:名無しさん@6周年
06/07/12 17:05:51 WKBtnXNE0
仕様変更が多いチームは残業酷かったな。
残業のせいでミスが多くなって、周りがそれにひきづられてミスをして、
険悪な雰囲気になってて可哀相だった。
今でも、そんな感じなのかな。

785:名無しさん@6周年
06/07/12 17:06:47 PqzieQfR0
禁煙になってからコレじゃ、喫煙社会だったころはどんなだったんだ。

786:名無しさん@6周年
06/07/12 17:07:19 ifgxOjFW0
つうか残業しまくって俺は頑張った!と一人で勝手に誇るのはいいが、
自分よりも若干少ない残業時間で不満言ってる他人を「甘えんな」とか
馬鹿なマッチョみたいに微妙に罵倒する奴って本当に馬鹿だよな。
社会が良い方向に進む時に「俺はキツイ経験してきたから」って妬み混じりに
新世代の足を引っ張る社会のガン。
ホントもうお前らがいても日本社会がツラく息苦しくネガティブな方向に
持ってかれるだけだから早く死ねよマジで。
お前らみてえな仕事しか知らない脳内マッチョな馬鹿リーマンが何気に結構な数
いるから、日本の労働環境全般がいつまでも終わってんだよ。マッチョはホント
腹立たしいほど頭悪りーからムカつく。
お前らが忙しいのはわかるが、他人に不満を持つな。今後もし日本で労働環境
改善に向けた動きが出たら、とにかく足引っ張んな。すっこんでろ働いてろ

787:名無しさん@6周年
06/07/12 17:07:33 sZIIzJ+u0
それでも納期には間に合わせたんだな・・・

あと残業も性質によると思う、一時期食品会社に居たことあるが
周りは聞いてもノウハウの全く解らない高卒新人
立ちっぱなしで蒸し釜から炊き上がった100度近い食品を掻きだす作業で
気を一瞬抜いたら管理者の動かした機械に巻き込まれかけて片足落とすところだった
以上を月残業6~40時間で一年続けたら身も心もボロボロになりかけて転職した

以後残業自慢のレスを見るとよっぽど楽な仕事か
余程無能なのかどちらかとしか思えなくなった

788:名無しさん@6周年
06/07/12 17:08:03 RN2xeL//0
俺20代のとき平均200ぐらいあったな。
休日はだいたい月2日。ただひたすら寝た。
結局4年で辞めたけど、使うヒマのなかった
給料が山ほど貯まっていたんで、そのあと2
年ぐらい遊んで暮らした。

789:遠い者 ◆QVeJFe41SU
06/07/12 17:08:06 w7zxN4e0O
10時から3時までしか、仕事しません。

790:名無しさん@6周年
06/07/12 17:09:02 nz8eVZ4A0
>>762

たまに業者の見積書の再計算の仕事もあるようです。
下3桁の四捨五入を、切り捨てただけで鬼の首をとったように勝ち誇り
電話で業者の担当者をどなりつけ我が物顔で「今すぐ直しに来い」といい
その時だけ活き活きしていますが。

791:名無しさん@6周年
06/07/12 17:09:04 j1nL5CWR0
残業200時間とか300時間とか普通にやってるという書き込みがあったが
1日は24時間しかないのよね。
そのうち8時間労働と休憩1時間で1日の残り15時間から200時間300時間ってどういう事?
寝ないの?通勤時間は?
20日間一睡もしないで移動もなく常に仕事をやって300時間だよ。
ホントにこれだけやってるなら残業する奴がアホ。
会社を訴えるなり、転職するなりしなさい。
何のために仕事するの?
まだフリーターの方が生きるという事ではましだね。

792:名無しさん@6周年
06/07/12 17:09:19 e682SbOJ0
年次休暇50日あれば勝ち組だからな

793:名無しさん@6周年
06/07/12 17:10:45 ryYG5feN0
>>726
人事部が啓発運動して「無駄な会議は減らそう」とかやってるのに、
無視して無駄な会議を作るのな。会議してないと仕事してる気分にならないのだろうが。

で、そのうち人事にリストラ候補に入れられる。

794:名無しさん@6周年
06/07/12 17:11:01 PqzieQfR0
多分この残業は、膨大な文章を何度も何度も見直し、
誤字脱字や文章などを何度も何度も直し、
そやってちょっとずつ仕上がっていったら、「仕様が変わった」で、
また最初からやり直し。そして、次の機器のマニュアル作成も入ってくる。

795:名無しさん@6周年
06/07/12 17:11:32 X0zygD0r0
楽しく使いましょう


これだけでいいよマニュアルなんて。

796:名無しさん@6周年
06/07/12 17:11:43 e682SbOJ0
300時間が普通だというのは間違いなくネタだろw
100時間が普通だというのはわかるが

797:遠い者 ◆h4s/1XbxNY
06/07/12 17:11:54 w7zxN4e0O
トリ間違えた。

798:名無しさん@6周年
06/07/12 17:12:07 qESE78kG0
>>668
開発がまともな仕様書も出さず
バグだなんだで仕様変更を繰り返すから
納期間際になって最後につけを払うのがマニュアル作成者。

799:名無しさん@6周年
06/07/12 17:12:20 S2ixRFXP0
>>780
プロマネにしても周り見る余裕無いときも多いからなあ。
ケツがどれだけ迫ってたかにもよるんだろうけど、まあ、、、

> この業界に向いてなかったんじゃね?

なのかもしれんね。

元を正すと業界全体の空気が問題だとは思うけど。。。

前の会社の社長とよく話してたのは、こーゆー現状をなんとかしないと
遅かれ早かれみんな駄目になるな、と。
頭いいというか要領いいやつは、去っていく一方だし
言葉悪いけど使い捨ての実働部隊の人材確保も難しくなってるから。

800:名無しさん@6周年
06/07/12 17:13:39 mIPgDEsY0
神奈川の○電機で働いてたんだが、
敷地内の一番高い建物が自殺の塔だった
いやもう・・・

801:名無しさん@6周年
06/07/12 17:13:39 UWhzF6v50
三国無双とか人気ゲーム作ってる会社とかは残業わけわかんないだろうな
ずっと泊まりなんだろ
仮眠以外は全部仕事

802:名無しさん@6周年
06/07/12 17:13:42 nz8eVZ4A0
自分にレスしてしまった。2chのしすぎで疲れました。

803:名無しさん@6周年
06/07/12 17:13:58 rWpprlOK0
工期が迫って来るほど、進捗会議で下請けの作業の足を引っ張る元請。

804:名無しさん@6周年
06/07/12 17:15:11 v4QNIuHB0
若手の医者の平均労働時間は週90時間なんだけどな。
リーマンは弱すぎ。

805:名無しさん@6周年
06/07/12 17:15:12 BIlKaqY3O
若いころ100はデフォだった
今はちとキツイ70くらいがちょうどいい

806:788
06/07/12 17:16:05 RN2xeL//0
>>791
そう、寝るか仕事するかの人生。
寝る時間が惜しく、通勤も自費でタクシー使ってた
(カネは惜しくなかった)

807:名無しさん@6周年
06/07/12 17:16:28 lq9KRYjU0
>>776
オレみたいに左遷されて窓際に居るのかも知れないお。

808:名無しさん@6周年
06/07/12 17:16:35 PqzieQfR0
俺は月20が限度。

809:名無しさん@6周年
06/07/12 17:18:57 OLGTyuuV0
仕様が決まった段階で最初にマニュアル作っちゃえばいいんじゃね?

810:名無しさん@6周年
06/07/12 17:19:26 sZIIzJ+u0
この精神科医が富士通に物言えるシステムみたいなのはないのけ?

811:名無しさん@6周年
06/07/12 17:20:47 UWhzF6v50
社長がテレビに出まくってるワタミなんかは平均1日15時間拘束らしいから
興味がある人は入った方がいい
その15時間の他に週1~2ぐらいで会議とか打ち合わせにも出ないといけないらしいよ
月の休みは2日ぐらいかバイトが集まらなかったら休みなし

812:名無しさん@6周年
06/07/12 17:21:39 +cxRC5WM0
>>791
俺がいたF子では、徹夜残業やると、翌日の定時8時間が徹夜明け残業となり、丸々残業扱いになる。
徹夜の定義は、その日の労働時間が16時間以上だったから、AM3時頃まで仕事をすれば徹夜扱い。
そこから朝8時まで5時間あるんだが、ビル清掃が5時から(水曜日だけは、4時から)入っていたから、
喧しくて、仮眠も中々取れなかったなぁ・・・まあ、完徹ではない訳だが。


813:名無しさん@6周年
06/07/12 17:22:26 WfR2LpmB0
残業100時間なんて普通だと思ってましたw

814:名無しさん@6周年
06/07/12 17:23:49 lAYXseMz0
なーこれ、会社員だったから問題にされたけど
個人事業主だったらスルーされて終わりなんだろ…

815:名無しさん@6周年
06/07/12 17:24:14 UOHu8wQY0
>>791
300時間はさすがに誇張が入っていると思うが、200時間はありえるな。
まず休日に12時間×8日=96時間
平日残業5時間×22日=110時間
これで206時間だな。

1ヶ月だけなら毎日24時までやったことはあるので、可能だろうな。
システムの立ち上げ時には良くあること。
要員の代替は不可能だし、既に動いているものをとめて先延ばしは出来ないから。

816:名無しさん@6周年
06/07/12 17:24:59 j1nL5CWR0
世の中には残業ゼロの会社がある。
そういうところは業績も意外と良い。
労働時間が長い事は自慢にならない。
会社の風土が悪かったりする。
上司など管理職が早く帰らないと部下が仕事なくても早く帰れない。
人の上に立った以上は早く仕事を切り上げるために効率よく業務をこなす努力が必要。
無能な社員が多い会社ほど残業が多い。
また残業する事が良い事だと勘違いしている。

817:名無しさん@6周年
06/07/12 17:25:05 S2ixRFXP0
>>791
漏れは6:30起床、痛勤1h、25時帰宅、睡眠時間4hくらいだったな。
あとはホテル暮らしと、自社持ち帰りおkの仕事ん時は寝袋愛用。

会社で半年近く寝袋コンビニ生活してたら栄養失調になったwww

818:名無しさん@6周年
06/07/12 17:25:38 rWpprlOK0
テスト要因とかSEとかに取り入ろうとしたら、「こっちは忙しいんじゃ、
ゴルァ」と噛み付かれて悶々としながら意味不明の仕様書とにらめっこで自爆。

819:名無しさん@6周年
06/07/12 17:25:51 nz8eVZ4A0
>>814
個人事業主に労働基準法の規制はありませんから当然です。

820:名無しさん@6周年
06/07/12 17:25:54 zkESShKF0
サーバ室はあったかいので、冬季仮眠を取るのにはいい場所w

821:名無しさん@6周年
06/07/12 17:26:04 8suEXZCp0
残業自慢馬鹿のせいで俺らまで残業するはめになる。
死んでわびろ、残業自慢厨

822:名無しさん@6周年
06/07/12 17:26:16 qESE78kG0
>>809
仕様なんてたいてい納品間際に決まるものでしょ。


823:名無しさん@6周年
06/07/12 17:27:24 j1nL5CWR0
>>814 当たり前だろ。雇われてるんじゃないからね。
労働基準に触れません。 

824:名無しさん@6周年
06/07/12 17:27:42 mq0gLqTA0
>>811
ワタミは正しい。

中途半端に休みを与えると、外部の人間と接触して異常さに気づき辞めてしまう。
徹底してプライベートまで拘束する、これが人使いの基本。


825:名無しさん@6周年
06/07/12 17:28:48 sZIIzJ+u0
>>821
靖国で会おう!に似てるな

826:名無しさん@6周年
06/07/12 17:29:36 bU4fhT020
【芸能】三流誌と批判した田原俊彦の近況 (ゲンダイネット)
スレリンク(mnewsplus板)

827:名無しさん@6周年
06/07/12 17:30:08 GmLBTnX10
>>820
ふつーサーバールームは寒いし、五月蝿いと思うが。

828:名無しさん@6周年
06/07/12 17:31:05 mIPgDEsY0
人の焼き畑農業が常識の業界はアカンよ

829:名無しさん@6周年
06/07/12 17:31:44 sc6fEBTA0
>>781
35歳で100万のボーナスはあり得ないよ
いくら地方上級でもね

830:名無しさん@6周年
06/07/12 17:31:46 Ojl5UVtM0
確かに週30時間残業はきつい。

実家通いならともかく、
一人暮らしならさらにやらなければいけないことが
たくさんあるしなぁ。

831:名無しさん@6周年
06/07/12 17:31:50 zkESShKF0
>>827
サーバーの上。猫状態。
本当にいたんだ、こういう猛者っていうか馬鹿がw

832:名無しさん@6周年
06/07/12 17:33:14 j1nL5CWR0
>>811>>824 15時間拘束はあくまでも拘束ですから労働時間ではありません。
販売店などではよくあること。その間に休憩が4~5時間あったりする。
意外と労働時間は少なかったりする。ただ店内で休憩になる。


833:名無しさん@6周年
06/07/12 17:33:28 W5nCgaDE0
人材は失う、賠償金は出さなきゃいかん、
何時になったら分かるのかねえ…?
辻正信より馬鹿な団塊じゃ無理か?

834:名無しさん@6周年
06/07/12 17:33:45 7FgLLTuZ0
仕事あるだけイイヤン

835:名無しさん@6周年
06/07/12 17:34:25 /Ss/62KC0
働いてない場合はマイナス?

836:名無しさん@6周年
06/07/12 17:35:28 yFPWUB4gO
川崎工場なんかいつも腐臭が漂ってる
まるでバイオハザードの世界

837:名無しさん@6周年
06/07/12 17:36:38 wUZIEcu30
>>786
>日本で労働環境改善に向けた動きが出たら

そんなもん有りえないので無問題

838:名無しさん@6周年
06/07/12 17:36:47 GxWXD0su0
日本にもバカンスを。

839:名無しさん@6周年
06/07/12 17:37:08 PqzieQfR0
ゲームならぶっつづけでやれるかモナ

840:名無しさん@6周年
06/07/12 17:37:42 nz8eVZ4A0
>>832

拘束時間は労働時間とみなされますが、除雪作業の待機中とかも当然
労働時間とみなされます。


841:名無しさん@6周年
06/07/12 17:37:56 Iu+VbFXJ0
>>816
漏れの元会社は「残業なんてない」と社長が言う。

入社すると24時帰宅7時まで出社になるんだな~

社長に 残業 と言う概念がないんだ^^;


日本人の社長ほど時間外業務をタダでやらせて喜んでいる
人種もいないだろうな~。
最終的に「仕事がないのはお前が見つけてないだけ! 探して仕事をしろ!」と
20時に言われてそのまんま退職


今では4回目の引越しをやって僻地にあるよ。漏れは辞めた連中で会社作ってその会社の
顧客70%を奪った。
かなりホクホクです^^

842:名無しさん@6周年
06/07/12 17:39:15 C2FI7OyG0
家に帰るの嫌な俺には最高の環境

843:名無しさん@6周年
06/07/12 17:39:48 UWhzF6v50
医療事務システムのマニュアルなんてもの凄い分厚そうだからな
仕様の変更やら上司にもここを直せとかしょっちゅう言われるんだろ

844:名無しさん@6周年
06/07/12 17:39:52 PqzieQfR0
マシンルームは涼しいが、変な涼しさなんだ。真夏でも長居はしたくない。

845:名無しさん@6周年
06/07/12 17:42:12 BCO+r31kO
月100くらい普通じゃね

846:名無しさん@6周年
06/07/12 17:42:23 loVybH740
>>832
前半正解。しかしワタミなんかは、店の近くに社宅を借りるので必ずしも
店内にいるとは限らない(むしろ社員は使えないので帰ってもらってます)



まぁ残業何時間とかの前に、精神化に行った時点で死亡フラグが立ってる
精神科にいったら漏れなく病名&無駄な薬プレゼント

847:名無しさん@6周年
06/07/12 17:42:32 j1nL5CWR0
>>841 えらい

848:名無しさん@6周年
06/07/12 17:43:15 331fhjc70
まぁSEで過労死したくないんだったらNTT系いっとけってこった。

849:名無しさん@6周年
06/07/12 17:43:35 PqzieQfR0
>>836
だいたい大手メーカーの工場は腐敗してるでほ

850:名無しさん@6周年
06/07/12 17:43:45 sc6fEBTA0
>>844
そりゃ 電磁波やらなんやら怪しい電波が出まくってるからな
長くいると間違いなく白血病になるぞ

851:名無しさん@6周年
06/07/12 17:44:36 Iu+VbFXJ0
あと富士通のことなら、元勤めていたので多少内情わかるけど

1.大抵支社長がセクハラ王
2.東京6大学卒で工場の管理部門に配属されている。もちろん新卒だが
 人材育成なんぞほぼない。工場→支社・本社→工場か支社系の部長クラス
 とコースが決まっているのでプライドが高くて頭は馬鹿
 こういうのが製品の仕様とか決めているので、馬鹿な製品が出来上がる

3.やたら不良品率が高い。初期のDESKPWOERは10台に1台は不良品

4.能力ある人は色々チャレンジをする。能力ない馬鹿は黙ってみている。
 失敗すれば無能な何もしてない人が昇進。その後はお察し下さい。

5.支社の連中が凄まじいつまらんプライドの塊。営業所を馬鹿にしまくって
 本社系を無能と言い張る。

こんな感じだったよ。

852:名無しさん@6周年
06/07/12 17:44:58 r9yahLwUO
>>842
阪神井川は帰るの面倒だから
甲子園横にプレハブを球団に
立てさせようとしたが却下されたw

853:名無しさん@6周年
06/07/12 17:46:58 DVBchx1z0
>>848
適当いうな
N系サビ残120時間で体壊したぞ

854:名無しさん@6周年
06/07/12 17:47:55 W5nCgaDE0
>>853
使うだけ使って、死ぬ前にリストラされるから、
死ぬことだけはないってことジャマイカ?

855:名無しさん@6周年
06/07/12 17:48:00 IFAHxepj0
>>851
それでよく潰れないなあ。

856:名無しさん@6周年
06/07/12 17:48:13 hNmjg8fL0
再度張っといてやる。
残業は月45時間で注意領域、80時間で危険領域だ。
過度の残業が続くと体や精神が壊れるぞ。
壊れた体は戻らない、困るのは自分。

過重労働による健康障害を防止するため事業者が講ずべき措置等 より

長期間にわたる長時間労働やそれによる睡眠不足に由来する疲労の蓄積が
血圧の上昇などを生じさせ、その結果、血管病変等をその自然経過を超えて
著しく増悪させるとの観点から、疲労の蓄積をもたらす最も重要な要因と
考えられる労働時間の評価の目安が次のとおり示された。

1. 発症前1か月間ないし6か月間にわたって1か月当たりおおむね45時間を
超える時間外労働が認められない場合は、業務と発症との関連性が弱いと
判断されるが、おおむね45時間を超えて時間外労働時間が長くなるほど、
業務と発症との関連性が徐々に強まるものと判断されること

2. 発症前1か月間におおむね100時間を超える時間外労働が認められる場合
又は発症前2か月間ないし6か月間にわたって1か月当たりおおむね80時間を
超える時間外労働が認められる場合は、業務と発症との関連性が強いと
判断されること


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