06/07/01 12:59:09 xK7Sigp60
もういい、降りて来いナッパ！
515:名無しさん＠６周年
06/07/01 13:00:28 tS70OXAY0
>>512
それは緊急避難を主張して戦っていいと思う
516:名無しさん＠６周年
06/07/01 13:00:55 0CSCoSBU0
お前バカじゃね？w
交通違反して『服脱いで身体見せろ』何て言うわけねーじゃんw
100%起きない事を例えに出しても意味ねーよ。
517:名無しさん＠６周年
06/07/01 13:01:07 PcNaxXK60
犯罪を行ったのにも関わらず、身分を明かすのを拒否するような奴だったら、
今後、身分照合できるように指紋採取や写真撮影しておくしかないやん。
518:名無しさん＠６周年
06/07/01 13:02:00 cPvJ9Gn20
もういい、死刑だ。
519:名無しさん＠６周年
06/07/01 13:02:30 +thnEgz+0
>>510
どっちもマヌケ、そもそも免許証提示しない奴が悪い
とは言っても一度提示しなかったからといって
即逮捕にするこの警官はｷﾁｶﾞｲ
520:名無しさん＠６周年
06/07/01 13:02:48 92pGGPaE0
まあ朝鮮人と中国人が呑み屋でけんかしてるのと同じで
どうでもいい話ですね
521:名無しさん＠６周年
06/07/01 13:03:37 wD2UKm3Q0
>>512
北海道なんだから
道路脇の草むらで
野グソすれば
良かったのにね
522:名無しさん＠６周年
06/07/01 13:04:16 cPvJ9Gn20
死刑
523:名無しさん＠６周年
06/07/01 13:04:33 tS70OXAY0
>>519
「悪い」の中身が問題なんだ
スムーズな交通取締りに協力しなかった、という道義的な責任はあるだろうが
違法行為ではない
手錠をかけられる筋合いは絶対にないんだよ
524:名無しさん＠６周年
06/07/01 13:05:16 PFuOmXAL0
慰謝料よこせって何なんだよ。イヤらしいな。
525:名無しさん＠６周年
06/07/01 13:05:32 q7raHbbG0
逮捕要件満たしていないなぁ
バカ相手にバカなことしてどうするｗ
526:名無しさん＠６周年
06/07/01 13:06:01 pT3JXr6z0
>>506
>違反をして頑に免許提示拒否した時点で、無免か犯罪に関わってる可能性を考えるだろ。
法律をよく勉強して、どういう場合に免許証を警官に見せる必要があるのか
よく 勉 強 し て か ら 出直しといで。
お前みたいなバカが居ると議論が堂々巡りになるからｗ
527:名無しさん＠６周年
06/07/01 13:06:30 DXjFCfOL0
この盛り上がり方は異常
528:名無しさん＠６周年
06/07/01 13:07:36 hz/YYfd40
523 名前：名無しさん＠６周年 ：2006/07/01(土) 13:04:33 ID:tS70OXAY0
>>519
「悪い」の中身が問題なんだ
スムーズな交通取締りに協力しなかった、という道義的な責任はあるだろうが
違法行為ではない
手錠をかけられる筋合いは絶対にないんだよ
あほすぎる
529:名無しさん＠６周年
06/07/01 13:07:40 N3zdyMC30
>>526
こういう風に知ったかをすると頭がよく見えるのですか？
530:名無しさん＠６周年
06/07/01 13:08:09 wD2UKm3Q0
質問～
スピード違反で『逮捕』されるの？
531:名無しさん＠６周年
06/07/01 13:08:27 bhYiSjSk0
>>1
>道側は「適法な逮捕」として棄却を求めた。
全く逮捕要件を満たしていない不当逮捕だって誰が見てもわかんのに、
適法な逮捕とか言ってる道側はバカなのかね・・・。
誰？ こんなおバカな裁定を下したのは？
532:名無しさん＠６周年
06/07/01 13:08:43 UoprHANM0
夕張市：前年上回る夏のボーナス支給 財政再建団体で？－話題：MSN毎日インタラクティブ
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
６３２億円の巨額負債を抱え、財政再建団体指定の申請を決めた北海道夕張市が、前年同期を上回る
平均７５万５０００円の夏季期末勤勉手当（ボーナス）を職員に支給していたことが３０日分かった。自治
体が再建団体に転落するのは民間企業では倒産に当たるが、市幹部は「たまたま増えただけ。行財政正
常化計画によって、年間を通じて支給されるボーナスは昨年を下回る」と説明、そこに危機意識は見られ
ない。りそなグループや三菱自動車など経営危機にひんした民間企業では、ボーナス支給をやめる例は
珍しくないが、同市の判断は果たして妥当なのか。【吉田競】
同市によると、支給額の引き下げには市条例の改正が必要だが、支給基準日の６月１日以前に改正し
なければならないという。同市の給与担当者は「問題の表面化が急すぎた。市長や市議が返上を申し出
た場合には公選法に抵触する」と話している。しかし、今年春には同市では事態の重大性を認識してお
り、事実上破たんしている財政状況について、国や道などに報告していた。
こうした市の説明に市民は批判的だ。同市清水沢清陵町の強力道信さん（７１）は「一般市民だけでは
なく、年金生活の我々にも市の無駄遣いのツケが回されようとしている時期に、市職員のボーナスが増え
たことは納得出来ない」と、怒りをぶちまける。
道の荒川裕生地域振興・計画局長は「抜本的な財政再建を行わなければならない状況について、もっと
危機感を持ち考えていただく必要がある。庁内で危機意識を共有し、徹底した改革を進めてほしい」と語
っている。
毎日新聞 2006年7月1日 3時00分
533:名無しさん＠６周年
06/07/01 13:08:47 CAVrUHvF0
>>1みたいなバカはドンドン逮捕して下さい。
534:名無しさん＠６周年
06/07/01 13:08:58 0CSCoSBU0
>>513
その法治国家で道路交通法と言う法律を犯してるから、停められて
免許提示を求められる→拒否する→無免許の疑い→さらに提示を求める。
何も間違ってねーじゃんw
お前の都合良く法を語るな。バカ。
535:名無しさん＠６周年
06/07/01 13:09:01 VUDFwEYY0
この場合、逮捕されたやつが、ICレコーダーで録音してたらもっと面白くなっただろうに。
536:名無しさん＠６周年
06/07/01 13:09:42 hS1vV7Ca0
>>529
私には
頭が良い様に見えませんけど・・
537:名無しさん＠６周年
06/07/01 13:10:02 +thnEgz+0
>>523
免許提示を拒否する行為は公務執行妨害じゃないのか？
538:名無しさん＠６周年
06/07/01 13:10:58 8diEhpFZ0
>>503
だからさ、免許提示を拒否」して「無免許の確認」はどうやって判断するのって繋がるんだよ。
というか最初から「本末転倒の疑問」を質問しているんだけどね。
この際、車検証でもパスポートでも何の身分証でもいいけどさ、
結局それは「免許携帯の証明の確認」とは繋がらないだろうと思うけど。
539:名無しさん＠６周年
06/07/01 13:11:02 q7raHbbG0
公務執行妨害ｗ
540:名無しさん＠６周年
06/07/01 13:11:06 DK1p3P9D0
もういい、逮捕だ。ってなんかカッコイイな
俺も言ってみたい
541:名無しさん＠６周年
06/07/01 13:11:09 7tsOG0gk0
たぶんこいつサヨクだろ。
542:名無しさん＠６周年
06/07/01 13:11:32 ATPYzj+eO
街中で24キロオーバーはだめだな。
せめて10キロオーバーで。
峠なら100キロオーバーもできるから、街では我慢だな。
543:名無しさん＠６周年
06/07/01 13:12:02 x8FlJNkb0
おれも免許証を提示しなかった奴が悪いと思うんだが、
全面的に警察を支持できないのは警察の日頃の行いの悪さだろうな
544:名無しさん＠６周年
06/07/01 13:13:24 0CSCoSBU0
>>503は逃げたみたいですw
545:名無しさん＠６周年
06/07/01 13:13:39 tS70OXAY0
>>534
速度超過という違反に対しては
免許証提示の義務は法的にはないんだよ
条文も読み下せないような奴にバカ呼ばわりされる筋合いはない。
つか、コイツも「論破できなければ人格攻撃」のクチですかｗ
546:名無しさん＠６周年
06/07/01 13:14:50 DXjFCfOL0
>>545
何でもかんでも人格攻撃にあてはめるのやめようぜ
547:名無しさん＠６周年
06/07/01 13:16:23 q7H+UecU0
盛り上がってまいりました。
免許提示の義務がない場合って教習所では教えないよ。知らない人が多いはず。
それは知っておいたほうがいいと思う、法律に詳しい人。
違反をして提示を拒否することによるメリット、デメリットって考えると
メリットってあんま思いつかないんだよな。警察官をカリカリさせるだけで。
548:名無しさん＠６周年
06/07/01 13:17:07 0CSCoSBU0
>>545
文章良く読め。
読解力無いヤツに文章で説明するのは無理なの？
こう言うと『人格攻撃～』だし。
人格じゃなくて知能の問題だから。
549:名無しさん＠６周年
06/07/01 13:17:19 +thnEgz+0
>>539
ごめんｗｗｗ道路交通法はよく知らないんだｗｗ
なら来るなと言う突っ込みは勘弁なｗｗ
ただ今回の場合免許証提示を拒否したのが事の発端だから
やはりそれを棚に挙げて精神的苦痛がどうのとか言って裁判してる
この男性は擁護できないわなｗｗ
550:名無しさん＠６周年
06/07/01 13:17:40 tS70OXAY0
>>538
口頭で住所氏名生年月日を聞くか
ナンバーから所有者を照会して
免許の有無を確認すればいいんじゃね？
（所有者として登録されている人間と 現に運転している人間が違っているようなら
それについて問い質すのは許されるだろ 盗難車の疑いもでてくるから）
551:名無しさん＠６周年
06/07/01 13:18:10 fs733EtrO
>>483
携帯の撮影機能なんて使った事が無かったけど、何かあった時の為に説明書読んで使い方覚えるよ。
って
>>489
うそーん。あかんのか。
552:名無しさん＠６周年
06/07/01 13:18:23 hS1vV7Ca0
ここのスレでさえも
>1の僅かな文章を読んだだけで
見せる 見せないで対立するのに
現場で取り締まる警官は大変だろうな
553:名無しさん＠６周年
06/07/01 13:18:33 DXjFCfOL0
>>550
免許不携帯はどーすんのー
554:名無しさん＠６周年
06/07/01 13:19:38 wD2UKm3Q0
>>547
違反してキップ切られそうになってムカついた気分を
警察官をからかうことで少しはスッキリするとかかな？メリット
555:名無しさん＠６周年
06/07/01 13:19:38 Gc7Jo4TQO
QBKの次はMETか。
556:名無しさん＠６周年
06/07/01 13:20:05 mm+UuP2U0
>>534
んで、免許提示を求められる→拒否する→無免許の疑い→さらに提示を求める。
この後の続きのカキコも頼むよ。
お前の主張する行為から逮捕まで至るまでの経緯を法的観点から見た記述を含めてね。
お前のカキコは途中までカキコされているだけで、その後の逮捕に至る経緯が何も
記述されていない。
557:名無しさん＠６周年
06/07/01 13:20:30 tclmYmPoO
マジレスすると免許不提示は容疑者特定できないからマズイだろ。
なお、免許証は提示すればよく、警察官に渡す必要はない。
また、違反切符へのサインも強制されない。拒否して逮捕したら争いうる。
558:名無しさん＠６周年
06/07/01 13:21:16 ho6zp94G0
>>545
て言うか
君は本当にバカだよ？
中学生位だとは思うが大人なら心配。
559:名無しさん＠６周年
06/07/01 13:22:04 q7H+UecU0
>>554
デメリットは？
560:名無しさん＠６周年
06/07/01 13:23:10 +thnEgz+0
>>547
免許提示を拒否した場合
後々面倒なことになるとは聞いている。
561:名無しさん＠６周年
06/07/01 13:23:47 tS70OXAY0
>>548
速度超過の違反を犯した人間が 免許証提示に応じないことを
無免許運転を疑う根拠にするのは
道交法67条１項及び95条２項の趣旨に反する って言ってるんだよ
そっちこそ理解してよ
562:名無しさん＠６周年
06/07/01 13:23:58 wD2UKm3Q0
>>559
場合によって逮捕されるｗ
563:名無しさん＠６周年
06/07/01 13:24:16 q7raHbbG0
なんで逮捕されるのかの説明ができないくせに
バカとだけはいっちょまえに言うｗ
564:名無しさん＠６周年
06/07/01 13:24:48 N3zdyMC30
義務がないからといってしないのもどうかと思うよ
565:名無しさん＠６周年
06/07/01 13:26:04 Bwj7reyU0
>>560
違反者の氏名/住所を特定出来ないので
拘置所送りになるだけの話。
発言だけや、車の所有者の有無と
その人物の証明とは関係ないから・・・
566:名無しさん＠６周年
06/07/01 13:26:53 jxFWhkHCO
もういい、死刑
ズドン
567:名無しさん＠６周年
06/07/01 13:26:58 +thnEgz+0
>>553
無免許運転になるから即逮捕ｗｗ
568:名無しさん＠６周年
06/07/01 13:27:21 2wsgM9to0
違反したって自覚が
あるくせに
無だな抵抗して
手間をかけさせて
裁判にするなんて
人の迷惑かんがえろ
いったいあんた一人の
嘘のためにいくらかかったか
569:名無しさん＠６周年
06/07/01 13:28:15 DXjFCfOL0
>>567
藻前が法に詳しい奴にいじめられる前に俺が言う 免許不携帯は罰金のみ
免許提示しないと免許不携帯かどうかさえもわからんよね
570:名無しさん＠６周年
06/07/01 13:29:44 YW1kuVY20
>>568
>>1を読むと、違反した自覚は全く無いって書いてあるけど？
どっかに違反を自覚してるって書いてある？
571:名無しさん＠６周年
06/07/01 13:30:05 9IV7IqX80
違反で捕まった上で、免許提示しないってのは
逃亡・証拠隠滅のおそれありだと思うのだが
572:名無しさん＠６周年
06/07/01 13:30:06 AE/UBpfg0
提示拒否してる時点でテメーが悪いんじぇねーかｗｗ
573:名無しさん＠６周年
06/07/01 13:30:14 q7H+UecU0
なんだかんだ言って、おまえら本音と建前があるんじゃないか。
574:名無しさん＠６周年
06/07/01 13:32:32 tS70OXAY0
>>557
「マズイ」と違法とは違う
マズイから逮捕というのがまかり通る世の中は 相当怖いと思うよ。
>>553
不携帯・・・か。
たとえば、ヨロヨロ蛇行運転してるから止めてみて調べた結果
持ってるけど今ここにはなかった、とか言うのが 不携帯でしょ
最初から不携帯だけを疑って車を止める状況って どんなのが考えられるかな？
ちょっと漏れには想像できないので教えてください。
まぁ提示義務の要件に不携帯を入れるべきかな、とは思うが
575:名無しさん＠６周年
06/07/01 13:39:26 NGz8cQmD0
道交法67条１項には
「無免許の恐れがある場合（64条違反と認める場合）警察官は免許の提示を求める事が出来る」
と書いてありますな。
DQN逮捕は適法。
576:名無しさん＠６周年
06/07/01 13:39:39 hzjTd3+P0
>537
FA
577:名無しさん＠６周年
06/07/01 13:43:41 MTAxQjq4O
>>575
それは３才児とかが運転してるなどの客観的に見ても無免許と思われる場合
今回のケースでは駄目
578:名無しさん＠６周年
06/07/01 13:45:32 Do7VDB6m0
>>575
提示を求める事が出来るっていうのは、ドライバーに提示する義務があるの？
それとも無いの？
579:名無しさん＠６周年
06/07/01 13:46:22 tS70OXAY0
>>575
だから、無免許の恐れを言うには
提示を求める以前に 無免許を疑わせる運転をしていたことの立証が必要なんですよ
恐れがあれば提示を求めることができる、なのだから
不提示そのものを、無免許の恐れの根拠にすることは法的におかしいでしょ、と
ずっと言ってるんだけどな
580:名無しさん＠６周年
06/07/01 13:46:52 NGz8cQmD0
>>577
いえいえ、そんな線引きはどこにも書いてないですよ。
蛇行運転や速度超過等、警官が怪しいと認めた案件全てに有効です。
581:名無しさん＠６周年
06/07/01 13:47:46 DXjFCfOL0
都合のいい解釈はお互い様
582:名無しさん＠６周年
06/07/01 13:48:54 tS70OXAY0
>>578
67条１項の規定による提示要求には応じる義務がある（９５条）
詳しくは>>473を。
が、スピード違反は67条１項に定める違反には含まれないって話。
583:名無しさん＠６周年
06/07/01 13:49:34 Bwj7reyU0
>>577-578
犯罪の危険性は、警官の判断だからね。
「無謀な運転をしていたから、免許が無い可能性があった」は充分根拠がある。
銀行強盗逃亡に対する検問など、犯罪者がいる可能性がある状況では
提示しなければ 通行禁止や身柄確保などは 当然の措置。
584:名無しさん＠６周年
06/07/01 13:50:06 q7H+UecU0
>>575
本人特定、免許証の身分照会ができないって理由で身柄は拘束することができるよね。
逮捕じゃないけど確実に時間は拘束される。
法律によってしか行動できないってのもどうなのかねぇ。
ドライバーと警察官の戦いは続く。
585:名無しさん＠６周年
06/07/01 13:50:12 DHHtbs0d0
問題は提示を求めるといいながら実際の警官は無条件に免許を受け取ろうとする。
こっちが渡さないで提示だけで済まそうとすると必要だからよこせと言ってくる。
あれこそ違法行為越権行為
586:名無しさん＠６周年
06/07/01 13:50:31 NGz8cQmD0
「なんで速度オーバーすんの？
道交法や制限速度の知識もってんの？
免許みせてご覧。」
これが自然な流れですな。
警察の権威失墜は身から出た錆、因果応報だと思うケド、
最低限のトコでは従おうぜ。
587:名無しさん＠６周年
06/07/01 13:50:48 f44x249u0
「身元確認しますので免許証出してください」
「嫌です」
↓
ﾀｲｰﾎ
「検問中です。恐れ入りますがテロ対策の為、車のトランクの中を拝見させてください」
「嫌です」
↓
法的にOK。何の問題もない。車両の中を見せる見せないは、あくまで任意。
警察がどうしても見たい時は、裁判所の許可が必要。協力しないから逮捕は不当逮捕。
但し、免許証の提示を求められた場合や職務質問に対して素直に回答し無い場合
公務執行妨害罪で逮捕もあり得る。
↑は法のド素人のボクの想像です
588:名無しさん＠６周年
06/07/01 13:51:18 iRkovhVp0
またもめてやがる。日本人はバカか？
こういうことにならないように法というものがあって
『こんな場合にはこうする』って決め事としておくもんだろう。
グレーゾーン放置の代償を
警察も市民も払わされるハメになっている。
揃って愚かという他は無い。
589:名無しさん＠６周年
06/07/01 13:51:25 +thnEgz+0
面白いの見つけたよ、確かに世の中短気な奴が多いなｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
590:名無しさん＠６周年
06/07/01 13:52:30 fKue8/040
>>583
>「無謀な運転をしていたから、免許が無い可能性があった」は充分根拠がある。
無謀な運転と無免許運転の間には何の関連性も見られない。
つまり何の根拠も無い。
591:名無しさん＠６周年
06/07/01 13:52:57 hXDxcTubO
つか､提示しない理由はなんなんだよｗ提示すりゃ終わりだろ。
義務があるとか無いとかの問題じゃなくて提示してりゃ万事OKでしょ。
592:名無しさん＠６周年
06/07/01 13:53:22 tS70OXAY0
>>587
公務執行妨害の成立には「暴力または脅迫」が必要だよ
593:名無しさん＠６周年
06/07/01 13:53:56 9IV7IqX80
>>590
え、いや、普通に関連性あるんじゃ
594:名無しさん＠６周年
06/07/01 13:55:10 RGeW0Xy90
やや職権乱用な気がしないでもないな。
595:名無しさん＠６周年
06/07/01 13:56:19 Lpt0luII0
>>590
ということは無謀な運転してりゃ免許あろうが無かろうが
無条件で逮捕できるってことか
596:名無しさん＠６周年
06/07/01 13:56:49 +thnEgz+0
>>592
公務員の職務行為の執行を妨害することで成立する。
597:名無しさん＠６周年
06/07/01 13:57:09 f44x249u0
>>592
thx!
ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ(・∀・)
598:名無しさん＠６周年
06/07/01 13:57:45 Iz1i1kCS0
>>583
>銀行強盗逃亡に対する検問など、犯罪者がいる可能性がある状況では
>提示しなければ 通行禁止や身柄確保などは 当然の措置。
検問も普通の職質と一緒で、免許証の提示義務は存在しない。
免許を提示しなきゃいけないのは前述の法規の通り。
何回同じこと言わせれば気が済むのかな～・・・お前みたいなバカは。
599:名無しさん＠６周年
06/07/01 14:00:15 iRkovhVp0
>>595
警察からしたら「身柄の拘束」には充分な理由でしょ。
正式に逮捕状出るか、検察まで持っていくか裁判まで行くか有罪か無罪かはまた別として。
警察は疑うのが仕事だから、なんだコイツは？と思えばね・・・
600:名無しさん＠６周年
06/07/01 14:00:29 q7H+UecU0
>>588
賛成。
とりあえず、一言一句、マニュアルチックに決めておいたほうがいいね。
警察官による違反の現認、免許証提示要求（全て義務）、違反の認否、任意同行、逮捕とか。。
601:名無しさん＠６周年
06/07/01 14:00:41 UmZnyDW30
２４キロって
５０キロ制限を７４キロ？
４０キロ制限を６４キロ？
３０キロ制限を５４キロ？
前方をバスが走っていて、そのバスについて行ってただけの場合、
３０キロ制限を５４キロとかはよくある話だなぁ。
それで
「前のバスと同じスピードだったのに。なんで自分だけ？」
速攻で
警官「もういい、逮捕だ」
なら酷いな。
602:名無しさん＠６周年
06/07/01 14:00:50 tS70OXAY0
>>591
じゃあもまいの免許の画像うｐしてよ
それで万事ＯＫだからw
>>594
すごく職権濫用だと思う。
それこそ 特別公務員職権濫用罪が成立してもいいくらいに
刑法
（特別公務員職権濫用）
第194条 裁判、検察若しくは警察の職務を行う者又はこれらの職務を補助する者がその職権を濫用して、
人を逮捕し、又は監禁したときは、６月以上10年以下の懲役又は禁錮に処する。
603:名無しさん＠６周年
06/07/01 14:00:53 bWtod2qqO
前のバスが同じ速度で、とか言う奴よくいるけど、じゃあ前の車が死体積んでたらオマエも積むのか？
と言いたい。
604:名無しさん＠６周年
06/07/01 14:01:23 Y4e/Vsgt0
身元ははっきり割れてる人に指紋採取はやり過ぎ。公権力に弱いやね。
605:名無しさん＠６周年
06/07/01 14:03:19 Bwj7reyU0
>>598
スピード違反で身分を提示できない以上
逮捕は当然の措置。
身元がハッキリしていない以上 当然だろ？
馬鹿？
606:名無しさん＠６周年
06/07/01 14:03:21 tS70OXAY0
>>596
刑法
（公務執行妨害及び職務強要）
第95条 公務員が職務を執行するに当たり、これに対して暴行又は脅迫を加えた者は、
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
３年以下の懲役又は禁錮に処する。
２ 公務員に、ある処分をさせ、若しくはさせないため、又はその職を辞させるために、
暴行又は脅迫を加えた者も、前項と同様とする。
607:名無しさん＠６周年
06/07/01 14:03:39 Ihhh6EfQ0
このスレを読んでると、いかに普段の職質や交通取締りで嘘ばっかついて
市民を騙してるかがわかるな（笑
交通違反検挙時は警官側が多数でドライバーが一人で、更に違反で捕まったと
いう焦燥感があるから、違反時には市民がうまく丸め込まれるが、こういう
2chという場で突っ込みを入れられまくると、これはこうだ！と法規を無視した
主張を繰り返すだけで法的論理性を含めたカキコが一切見られない。
こんなのが街中で取り締まりを行っていると思うと鳥肌が立ってくるね。
正に暴力団となんら変わらない団体「警察機構」
608:名無しさん＠６周年
06/07/01 14:04:33 cRDptyUB0
速度超過で捕まって「他の車も(ry)」なんて最も子供じみた言い逃れ。
あげく「免許の提示を」「やだっ」って・・・メガトンDQNやな。
法律の解釈を基に擁護してるﾔﾂも同類。大事なことを見失うタイプ。
609:名無しさん＠６周年
06/07/01 14:05:46 MTAxQjq4O
っか四国で１０年ぐらい前に同じケースがあったけどその時は警官が懲戒免職食らってたな。
公務員の職権乱用は本来それぐらい重い罪
610:名無しさん＠６周年
06/07/01 14:06:03 U2amikAE0
>>604
先があるからな。再度同じ犯行をやりかねない。こういうDQNは特に。
611:名無しさん＠６周年
06/07/01 14:06:47 tS70OXAY0
>>608
（義務のない）不提示が、道義的に問題があるという話は 認めよう
だが 今回の事件における逮捕を正当化する理由には 絶対にならない
612:名無しさん＠６周年
06/07/01 14:07:21 f44x249u0
「前のバスだって同じくらいで走ってたじゃねーかヽ(`Д´)ﾉ納得できねぇ！」
「（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ で？」
613:名無しさん＠６周年
06/07/01 14:08:18 rrP681aC0
他が速度違反していたからって、テメーの速度違反が許されるわけじゃない。
それはそれ、これはこれ。
警察ＧＪ！！
614:名無しさん＠６周年
06/07/01 14:08:28 p+nR7M/y0
微罪なら逮捕されないなんてのは、馬鹿講師の思い込み
しかし、他の警察の不祥事と比べて怨念めいた警察批判が多いね
違反切符切られたのを恨んでる奴がこれほど多いとは笑える。
違反したんだから反省しろよｗ
615:名無しさん＠６周年
06/07/01 14:08:56 AhOqOGyw0
>>574
原則として現行犯で押さえるスピード違反で検挙されているので、
免許の不提示によって容疑者の本人確認が出来ない恐れがあり、
その結果として証拠隠滅や逃亡の危険があると判断されて、
逮捕されても仕方がないのではないか、と思ったわけです。
もちろん、記事では一度拒否しただけで逮捕とあるので、
警察官は逮捕する際に説明をしていなかったようですので、
安易な感じは受けます。でも法的には違法逮捕なのでしょうか。
違反の疑いもないのに免許不提示で逮捕はありえませんが。
616:名無しさん＠６周年
06/07/01 14:09:35 iRkovhVp0
>>600
マニュアル化は一見息苦しいけど、
双方無意味な傷を負う可能性は減るし、
『話が冷静かつ早く済む』。
もっとも、その場でもめないかわりに
後々もめる（異議・不服申し立ては増える）だろうけど。
617:名無しさん＠６周年
06/07/01 14:10:51 UmZnyDW30
そりゃ、前にバスが走っていて
後ろから他の車、たとえば覆面パトとかに
追い立てられてたら前のバスと同じスピードで走るわね。
それで、自分だけスピード違反で捕まったら「前の車も・・・」と
言いたくなるよ。
この記事では状況がよく分からんけどノルマ達成のために
↑みたいな状況もありえる
618:名無しさん＠６周年
06/07/01 14:11:08 tS70OXAY0
>>615
車をとめているのだから
本人確認の方法は 他にもあると思う
ナンバープレートは何のため？
619:名無しさん＠６周年
06/07/01 14:11:24 OIP1bUyOO
違反はしている
免許証は提示しない
これで名前すら言わないなら逮捕もありなんじゃないかな
免許証を出したタイミングが問題
620:名無しさん＠６周年
06/07/01 14:11:33 +thnEgz+0
>>612
そういう冷静な警官がいればいいんだが今は
「前のバスだって同じくらいで走ってたじゃねーかヽ(`Д´)ﾉ納得できねぇ！」
「とにかく違反が事実なんだからサインしろよ！ヽ(`Д´)ﾉ」
的な奴が増えているｗ
621:名無しさん＠６周年
06/07/01 14:11:52 Pz3Djdjr0
>>615
>免許の不提示によって容疑者の本人確認が出来ない恐れがあり、
>その結果として証拠隠滅や逃亡の危険があると判断されて、
本人確認が出来ていない＝逃亡や証拠隠滅にはなりません。
622:名無しさん＠６周年
06/07/01 14:12:34 7I27aZIm0
現行犯は何人でも逮捕できるんだ。
だけど、身元を明かした時点で、逮捕できなくなる。
だれかソース晒せ。
623:名無しさん＠６周年
06/07/01 14:13:54 3xVtw9nD0
えー、これは警官がいけないですね。
署内で馬鹿にされてますよ。
警察関係者なら分かるはず。
624:名無しさん＠６周年
06/07/01 14:13:57 DXjFCfOL0
>>606
ウィキみてる限りでは公務執行妨害にも色々種類あるじゃん、法律に詳しい人教えて＞＜
625:名無しさん＠６周年
06/07/01 14:14:08 +thnEgz+0
>>617
まぁそんな事言ってもスピード違反は事実だからね、
運が悪かったと思って潔く諦めた方が良いよ。
裁判沙汰になると色んな意味で後味が悪くなる、ひねくれてる奴は別だが。
626:名無しさん＠６周年
06/07/01 14:16:31 +zRBYwFS0
この現場に突っ込む空気の読める車両がなかったことを残念に思う。
627:名無しさん＠６周年
06/07/01 14:16:33 A686Db280
>>615
俺も同じ事考えてたんだが。
こう言う事件は結果が気になる
法の不備も問題か？
628:名無しさん＠６周年
06/07/01 14:16:36 BNdwTpv80
>>607
いやいや、現実は甘くないよ。サイレン鳴らされて停止を求められた時点では
「よし、今日はちょっとゴネてやるか！」
なんて思っても、パトカーに乗ったら、そうそう長くはゴネ続けられない。
小一時間も押し問答したら、サッサとサインして、
コーヒーでも飲みに行った方が良かったと後悔するよ。
警察官はそれも判ってて、善良で気が弱そうな奴を検挙するから、
そもそも停止を求められた時点で手篭めにされてるって事さ。
629:名無しさん＠６周年
06/07/01 14:18:27 iRkovhVp0
>>620
ある程度以上取り締まりの要領に自信がある
（例えばノルマがあったとして、枚数は締め日までにきっちり挙げる）
とか、むやみに枚数を稼ぐ気が無いベテラン警察官の中には
違反者がゴネても適当に受け流して
・やりとりの時間を長くする
↓
・時間を消費する
↓
・違反者が目的地へ着くのを大幅に遅らせる
という手法を採る人がまま居るそうな。
（違反までして急いでいたのに却ってアダになるという形）
そういう鷹揚にして狡猾なタイプの交通取締官の雰囲気は確かに無くなった。
630:名無しさん＠６周年
06/07/01 14:18:50 BNdwTpv80
>>615
・お前には黙秘権がある。
・お前の発言は、裁判で不利になる可能性がある。
・お前には、弁護士を呼ぶ権利がある。
・お前には、電話を掛ける権利がある。
ってのを言わなかったら、不当逮捕？
631:名無しさん＠６周年
06/07/01 14:19:05 KY8JBf8k0
>>622
現行犯で逮捕するには、その場で違反行為をしたという事実が必要。
捕まえた時点でまだ何も違反事実が確認されていない。
警官の検挙時の主張に対して意義を唱える権利がドライバーにはあるので、
このドライバーはその権利に従って警官に違反事実に関する見解の提示を求めた。
このようにドライバーは権利に基づいて質問しただけで、何の非も認められない。
632:名無しさん＠６周年
06/07/01 14:21:05 m55F9Bu/0
>>622
刑事訴訟法217条、刑法220条辺りか？
633:名無しさん＠６周年
06/07/01 14:21:20 UmZnyDW30
検挙時の状況が
「やだやだやだやだやだやだやだ前のバスも同じスピードで走ってたもん
やだやだやだやだやだやだやだやだ免許提示なんかしないもん
やだやだやだやだやだやだやだやだやだ僕は悪くないんだもん
やだやだやだやだやだやだやだやだやだやだやだやだやだやだやだやだ
やだやだやだやだやだやだやだやだやだやだやだやだやだやだやだやだ」
って３０分ぐらいごねてたら、速攻逮捕、拘置所送りも当然だが、
「前のバスも同じスピ・・・」「もういい。逮捕だ！！！！！」
の瞬間技なら職権乱用
634:名無しさん＠６周年
06/07/01 14:21:49 tS70OXAY0
>>624
wiki見てきたけど 類型について書いてるだけじゃん
封印等破棄（差し押さえの赤紙を破るような行為）とか強制執行妨害とか競売妨害とか
これらは民法上の差し押さえなどの執行の妨害にかかわる罪
ここでいう公務執行妨害は>>606に引用した奴で間違いないよ
>>625
もまいは>>606に対して何か反論してくだちい
635:名無しさん＠６周年
06/07/01 14:22:30 P9Mvx6q8O
逮捕どころか放り込んだほうがいいんじゃない？
運転手の免許の所持と提示は、警察官の手帳みたいなもんでしょ。
幾ら一般的だからって、自動車とその事故に対する重大性の認識足りなすぎ。
その上、逆に訴えるとか…
どうせ周囲に迷惑かけるだけのクズだろうし別な犯罪起こす前に
処理しちゃっていいよ。
636:名無しさん＠６周年
06/07/01 14:24:16 Zcc055i20
>>632
違反した事実がまだ正式に確認されていない段階で刑事訴訟法と刑法が適用？
んじゃ、その辺を歩いているだけの市民は拘束されまくりですな。
こりゃ大変だｗ
637:名無しさん＠６周年
06/07/01 14:24:56 O0iCjkUT0
反則金ぐらいでがたがた言うのなら、違反をするなと。
お前はスピードメーターの無い車に乗ってたのかと。。
638:名無しさん＠６周年
06/07/01 14:25:43 +thnEgz+0
>>634
ん、別に反論することなんてないけど？
639:名無しさん＠６周年
06/07/01 14:26:02 7J8IiEjJ0
>>635
>運転手の免許の所持と提示は、警察官の手帳みたいなもんでしょ。
この部分がよくわからないんだけど、もうちょっと判りやすく説明してくれる？
640:名無しさん＠６周年
06/07/01 14:26:24 HsRlcvY+0
24Kオーバーって北海道では普通なのか？
641:名無しさん＠６周年
06/07/01 14:26:58 P9Mvx6q8O
今更何言ったって、やる事やった後の言い訳にしかなんない訳で。
外野はまだしも、やっちゃった当人には許されない。
642:名無しさん＠６周年
06/07/01 14:26:59 A686Db280
アレだな
押し問答の間で
暴行や脅迫じみた事があって逮捕したんだよ
643:名無しさん＠６周年
06/07/01 14:28:01 BNdwTpv80
>>640
うん。つか、市街地以外は制限速度を80km/hに上げて欲しい。
60や50は車の性能や実情とかけ離れている。
644:名無しさん＠６周年
06/07/01 14:28:39 m55F9Bu/0
>>636
77参照
645:名無しさん＠６周年
06/07/01 14:29:59 tS70OXAY0
>>643
もれは原付の３０km/hも何とかして欲しい
646:名無しさん＠６周年
06/07/01 14:30:07 Oc84FFTn0
>>642
>暴行や脅迫じみた事があって
暴行や脅迫があったってソースは？
647:名無しさん＠６周年
06/07/01 14:30:11 iN7uS5jD0
URLﾘﾝｸ(www.whitehouse.gov)
648:名無しさん＠６周年
06/07/01 14:30:39 iRkovhVp0
>>32
>>34
『現在の仕組みにもある不服・異議申し立て』の方向に行くのが
今のところ確かに最も無難ではあるかな。
最後に有罪か無罪かはともかく。
略式はもちろん、正式裁判になったとしても
手間はともかく巨額のカネがかかるわけではないようだし。
649:名無しさん＠６周年
06/07/01 14:32:05 8diEhpFZ0
>>574
>たとえば、ヨロヨロ蛇行運転してるから止めてみて調べた結果
>持ってるけど今ここにはなかった、とか言うのが 不携帯でしょ
免許不携帯ってさ、ヨロヨロ走ってようが普通に走ってようが
運転時免許持って走ってないから「免許不携帯」っていうのだろｗ
可能性的には普通に検問でもしてれば免許提示とか求めるとかは有るんじゃないのかな。
法的に項目が無いというなら
>まぁ提示義務の要件に不携帯を入れるべきかな、とは思うが
は同意だけどね。
650:名無しさん＠６周年
06/07/01 14:32:19 +thnEgz+0
>>645
原付は車乗っているとき邪魔でしょうがないので30kｍ/ｈで充分
651:名無しさん＠６周年
06/07/01 14:32:56 IyS3z3Ig0
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
なんか、参考になる面白いスレがあった。
652:名無しさん＠６周年
06/07/01 14:33:48 uCXBUUaT0
いや。
逮捕でいいだろ。というか、逮捕しなくちゃダメだ。
最近間違った正義感を振り回す人が多すぎ。
動機は自己中なだけなのに。
653:名無しさん＠６周年
06/07/01 14:35:22 BNdwTpv80
>>645 >>650
速度差が危険なんじゃないか？
30でチンタラ走られるより、50くらいで流れに乗って貰った方が危なくない気がする。
そもそも制限速度の法律なんて、ラジアルタイヤとか
アスベストブレーキパッド時代のもんだろ？法改正キヴォンヌ～
654:名無しさん＠６周年
06/07/01 14:35:45 Q7mmtQ+40
>>649
その辺走ってて、ヨロヨロ走ってる車をよく見る？
ヨロヨロ走ってるのは酔っ払い運転くらいなもんだろ？
免許証持ってないくらいで蛇行運転する奴なんか居ないってｗ
655:名無しさん＠６周年
06/07/01 14:37:07 C5FPI6U90
>>652
自分がメチャクチャなこと言ってるって自覚が出来てるか？（爆笑
656:名無しさん＠６周年
06/07/01 14:37:08 iRkovhVp0
>>643
市街地５０、郊外１００が世界のおおまかな標準だが
日本ではおおすめできかねる。民度が低い（急ぐ奴を生暖かい目を見送れるようになっていない）
>>645
イタリア並みに４０が限度と思われる。
スクーターの小径タイヤは路面の状況の影響を受けやすいため
速度上がる→路面整備不備（凸凹とか）で事故が増える→自治体が責任問われる
警察より自治体が嫌がると思う。
657:名無しさん＠６周年
06/07/01 14:37:55 8diEhpFZ0
>>601
これは俺の勝手な予想だけど、北海道の恵庭市内という場所、バスが通りそうな幹線の
状況から60キロ制限道路くらいじゃないのかなと思ってるのだが。
658:名無しさん＠６周年
06/07/01 14:38:52 B941KlPm0
提示拒否して逆ギレかよｗ
どこの予備校だよｗ
659:名無しさん＠６周年
06/07/01 14:39:11 FIMChwuRO
俺も幼女にイタズラしただけで指紋採られたよ
660:名無しさん＠６周年
06/07/01 14:40:10 Ry7iCroe0
>>656
>スクーターの小径タイヤは路面の状況の影響を受けやすいため
速度が30km/hだと、路肩のデコボコしてて落下物の多いところを
走らなければならないために危険。
制限速度が50km/hになれば、安定した路面の部分を車と一緒に
走ることができる。
661:名無しさん＠６周年
06/07/01 14:41:53 IYg4cwtdO
逮捕でいいよザマミロm9(＾Д＾)
662:名無しさん＠６周年
06/07/01 14:42:35 tS70OXAY0
>>656
小径タイヤのみを問題にするなら
ビグスクはどうよ？って話になるよね
５０ccと同じ車体・フレームの９０ｃｃなんてめずらしくないけど
それは６０km/hおｋってのは、その観点だと変でしょ
漏れの愛車はＲＺ５０なので・・・
30km/hうざい
すれ違いsage
663:名無しさん＠６周年
06/07/01 14:42:36 CjFDGaz70
こういう頭を使ってレスをする必要があるスレだと警察擁護派は弱いな（ｗ
だんだん言ってることが実際の法律から離脱して、勝手な理屈に走っていく（ｗ
脳みそが無いのが丸判り（爆ｗ
664:名無しさん＠６周年
06/07/01 14:43:06 +thnEgz+0
>>651
こっちの方が面白いよｗ
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
しかし普段法律違反してる奴がいざというとき法律を盾に
垂れ事抜かしてるのはちょっとむかつくなｗ
>>653
スクーターは小径タイヤで路面の影響がうけやすく
速度が上がればその危険性が高くなり事故が増えるから絶対駄目、
過去に50km/h以上の速度で抜かれて
勝手に凹凸部分に引っ掛かって勝手に目の前でこけられて迷惑した事がある。
665:名無しさん＠６周年
06/07/01 14:44:40 BNdwTpv80
>>657
36号か旧36号だと思うけど、どっちも50キロ制限。
島松～恵庭間はゲームに出て来てもオカシクナイ程に美しく整備され道幅も広い。
信号がある以外は並走する高速道路と速度感覚に殆ど差はない
（要するに、どっちが高速道路か判らんｗ）。
おおかた島松から恵庭に入った付近（旧36号）でヤラレタと思われる。
この近辺で80～90キロなんてアタリマエ。が、捕まらないように走るのが吉。
666:名無しさん＠６周年
06/07/01 14:46:20 IYg4cwtdO
>>663 お前も知能が低そうだなm9(＾Д＾)
667:名無しさん＠６周年
06/07/01 14:46:39 +thnEgz+0
>>662
ビクスクはホイールベースが長いから速度をあげても安定してるんだよ、
ホイールベースが短くトレッドも小さい小径タイヤのスクーターが50ｋｍ/hで走るとか
マジ危険つーかむかつくから勘弁。
668:名無しさん＠６周年
06/07/01 14:47:45 lp/vj//10
>>662
俺が昔乗ってたNSR50はチューンしてあって110kmまで出てたけど、
安定して走れてたよ。
669:名無しさん＠６周年
06/07/01 14:48:14 BNdwTpv80
>>656 >>664
小径タイヤサンクス。了解した。
考えてみりゃ、原付免許なんて簡単に取れるんだから、
普通免許と同じ速度域は返って危ないか。
お手軽に乗って、スピード出したい人は、普通免許で80cc～120ccを買えって事だな。
670:名無しさん＠６周年
06/07/01 14:49:29 iRkovhVp0
>>660
５０に満たない速度で走る原付はゴロゴロ居る。そんなのが
車線にしゃしゃり出てきたら今度は他の車から邪魔者扱い。トラブルの元。
今度は警察が嫌がる。
つか、原付乗りの独善＆デタラメ（道交法に照らして）ぶりが激しく嫌悪されてるが・・・
>>662
ビグスクは原付スクーターよりも大きく太く作られていることでまだ救われているね。
671:名無しさん＠６周年
06/07/01 14:50:10 SL4YzZHsO
>>663の文章の稚拙さ(´･ω･)ｶﾜｲｿｽ
672:名無しさん＠６周年
06/07/01 14:50:36 UFgykZYJ0
>>667
俺は30km/hで道路の左側を走られる方が迷惑だと思うけどな。
んで、駐車車両の度に右側に出て来て、こっちが減速させられるのも面倒。
原付の制限速度も50km/hまで上げるべきだろうな。
673:名無しさん＠６周年
06/07/01 14:50:53 F4Y1fY4MO
逮捕しちゃうぞ♪
674:名無しさん＠６周年
06/07/01 14:51:54 NGz8cQmD0
とりあえず、このDQN講師の「前のバスが云々」ってのが論外なのはみんな承知だよな。
「スピード違反の特例」なんてドコにも書いてないし、誰も習ってないハズ。
当然警官だって相手にしてるヒマなんてない。
だから「前方を路線バスが同様の速度で走っていたかどうか」＝「全く関係ないハナシ」
を持ち出して、公務の遂行の妨げをしたって事。
＞男性が免許証を示しているのにいきなり手錠をかけた。
これも当然至極ですな。「商品返したから万引きも無かった事に．．．」と同じ論理だ。
訳のワカラン論拠で警察活動を妨げておいて、「免許見せたから無かった事」が通らないのは
子供でも分かりそうなハナシｗ
正当な理由なく身分を明かさない以上は警官に何と疑われても仕方ないし
あらゆる可能性を考えるのが良い警官だと思うから、
「進行中の何らかの事件に関与していて、身元を明かすまでの時間稼ぎをしている」
「不法入国者や指名手配犯ではないか」etc、何と疑われても仕方ないよな。
675:名無しさん＠６周年
06/07/01 14:52:15 jG1AiGGH0
>>671
非番警官乙
676:名無しさん＠６周年
06/07/01 14:52:34 QiFpIIbP0
射殺されればよかったのにな。
677:名無しさん＠６周年
06/07/01 14:54:21 tS70OXAY0
>>667
モンキーの70ccとか、ジョグスポーツ９０（車体はまんま５０の流用）とか
アドレス１５０とかについてはどうする？
法定は60km/hなんだけど
>>668
おおＮＳＲ５０。ﾅﾂｶｽｨ
出るのはわがＲＺもそれに少し劣るくらいは出るな。
もちろん安定走行。
あんまりこれについて書くとむかつくっていわれちゃいそうだがw
漏れは公道では安全運転w
678:名無しさん＠６周年
06/07/01 14:54:37 A686Db280
免許にハサミ入れちゃえばいいんだよ
どんどんやれ
679:名無しさん＠６周年
06/07/01 14:54:46 iRkovhVp0
>>672
５０以上出したければそれが許される乗り物に乗ればよし。
相応の負担増にはなるが、権利はある。
680:名無しさん＠６周年
06/07/01 14:55:34 +thnEgz+0
＞男性が免許証を示しているのにいきなり手錠をかけた。
これも当然至極ですな。「商品返したから万引きも無かった事に．．．」と同じ論理だ。
訳のワカラン論拠で警察活動を妨げておいて、「免許見せたから無かった事」が通らないのは
子供でも分かりそうなハナシｗ
これはなんとなくわかるｗ
万引きして捕まって後々でお金払うから良いだろ？って能書き垂れる馬鹿に似てるｗ
681:名無しさん＠６周年
06/07/01 14:56:28 tS70OXAY0
>>674
>>603
立証をきちんとするのが良い警官w
682:名無しさん＠６周年
06/07/01 14:58:17 ONJEc1p10
>軽微な違反で証拠隠滅や逃亡の恐れがなく、必要もないのに行われた違法逮捕
こんなの山のようにあるじゃん。罰金刑でも無条件で3週間だぜ。
683:名無しさん＠６周年
06/07/01 14:59:25 kyDrsJ5J0
警察官って低学歴が多いからな。
ちょっと理屈っぽい奴には逮捕権濫用しがちだと思う。
大卒とかにもコンプレックスあるらしい。
大して偉くもないくせに自転車の検問で（しかも殴打出来るような握り方で）
人の顔面にライト当てたり、本当に横柄。
どうみても自転車盗るような風に見えない人間に対してもね。
事件あっても絶対協力してやらねえって思ってしまう。
こんな連中が未だに前近代的な勘に頼った見込み捜査とかやってんだぜ。
そりゃ冤罪も起こるわな。
684:名無しさん＠６周年
06/07/01 15:00:47 iRkovhVp0
>>677
あまり良いものだとは思わないが
多少はもののわかってる奴が乗る（二輪免許要）ということで、かな＞ちっこい車体でちょっと大きいエンジン
原付一種乗るのに特に教習するわけじゃないからなぁ。
685:名無しさん＠６周年
06/07/01 15:01:51 lPH9uIkXO
逮捕されて当然というか、これが警察の仕事でしょ。
仕事しない警察だらけになることのほうが怖い。
686:名無しさん＠６周年
06/07/01 15:03:48 cl2liVNc0
>>683
俺は5年前に起こったひき逃げ死亡事故の犯人の車のナンバー見て覚えてたけど、
前に警察に不当な職質受けたことがあったから、知らない見てないって言って
惚けちゃったな。
あれから数年間事故現場で目撃情報求むの看板が立ったままだったから、犯人は
結局捕まらなかった模様。
警察には協力しない方がいいね。
下手すると、有らぬ冤罪かけられて逮捕される場合もあるからね。
687:名無しさん＠６周年
06/07/01 15:04:52 UmZnyDW30
警官の気分によって逮捕されたりされなかったり
同じスピードで走っている車多数なのに
その中から１台だけチョイスして検挙
ってのは困る。やるなら全てやってもらわないと。
688:名無しさん＠６周年
06/07/01 15:04:55 KzyMWLrq0
>>685
>逮捕されて当然というか
逮捕要件に合致してないのに、なんで当然なの？
689:名無しさん＠６周年
06/07/01 15:09:14 bSdJQd5o0
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
690:名無しさん＠６周年
06/07/01 15:18:22 8ea+WIMuO
おまいらいいかげんに「警察は正義の味方」っていう幻想は捨てな。
警察は決して正義の味方なんかじゃないんだ。
警察は法の番犬、司法の犬、権力のエタヒニン。
警察の成り立ちを考えればすぐ解りそうなもんだろう。
日頃から警察をあてにしてるから幻滅させられるんだ。
自分は悪いことしてなくても、悪いことしたことにさせられて逮捕。
ゴミみたいな軽犯罪ばかり捕まえて、ここ一番は腰抜けになる警察。
警察に関わって良い事なんかひとつもねえよ。
もう一度言う、「警察は正義の味方なんかじゃねえ！」
691:名無しさん＠６周年
06/07/01 15:20:17 ATPYzj+eO
>>686
警察に恨みをもつのはいいが、その遺族には何の罪もない。
その遺族には協力しろよ。
大人気なさすぎだし、警察よりひどいし人間として最低の我儘をやるなよ。
692:名無しさん＠６周年
06/07/01 15:23:19 AhOqOGyw0
>>618
自分の車を運転しているとは限らない。
額にブレートを打ち込んであったら別だが。
693:名無しさん＠６周年
06/07/01 15:23:57 mXfmj6Om0
>>691
前に殺人事件を目撃して警察に通報したら、「お前が犯人だろ！」とか因縁
付けられて立件されて裁判まで行った例があるだろ？
こういうことをやるから、市民が協力してくれなくなるんだよ。
下手に警察に関わって冤罪かけられると困るって市民は認識してんだよ。
694:名無しさん＠６周年
06/07/01 15:27:27 iRkovhVp0
>>693
市民と警察の乖離は
警察がますます勝手なマネをする余地を与えることになりそうで嫌だが・・・
（民衆が権力を監視しないってことになるから）
695:名無しさん＠６周年
06/07/01 15:28:54 kic4eJv/0
>>683
そのくせ自分がやっかいだと思った相手には媚びへつらう。
正義などとは縁のない屑どもですw
696:名無しさん＠６周年
06/07/01 15:30:47 5TBbIv8x0
検察や裁判所がグルになって警察の犯罪を擁護するもんだから、
法律の勉強もせず「俺が法律」みたいな低能警官がはびこる
そして、前時代的な捜査ばかりで検挙率は低下の一方。
治安を人質にして外部からの意見を封殺し、
いまや不正の温床だし。
697:名無しさん＠６周年
06/07/01 15:34:17 smZSHmZl0
>>696
裏金作って、市民を弾圧して点数稼ぎして、草加駅前交番の市民見殺し
オマワリみたいに本来の市民の安全を守る仕事を放棄してるようなのが
増えてるからな。
こんな奴らが街中を制服着て権力振り回してうごめいていると思うと
背筋か寒くなるね。
698:名無しさん＠６周年
06/07/01 15:34:48 AhOqOGyw0
>>686
お前はアホだ。
>>693
当該無能な警察官を告訴すれば良い。
警察自体を恨むのはおかしい。
699:名無しさん＠６周年
06/07/01 15:37:57 NGyzMRTg0
>>686
別に死亡ひき逃げの一件が検挙できなかったからといって、警察がそう大きなダメージ受けるわけではありません。
よほど国民的な関心が高い事件でもない限り。
むしろ困るというか悲しむのは遺族と、いつまでも無駄に税金が費やされてしまうわれわれ国民（お前みたいな非国民は除く）。
>>688
法的な逮捕要件は満たしてます。最高速度違反で現行犯逮捕なんだから。
もちろん法律違反ならなんでもかんでも逮捕してｲｲってわけではないけどね。
700:名無しさん＠６周年
06/07/01 15:39:10 ATPYzj+eO
>>693
そしたらその時に訴えればいい。
だから、その遺族には何の罪もないだろ。
そういう奴のせいで、罪を犯した奴がのうのうと生き延びてるのが腹が立つ。
冤罪は冤罪。罪を犯してないんだから堂々としてればいい。
そのせいで、罪を犯した奴をわざと生かす行為をしてる奴の方が、その警察より人でなし。
701:名無しさん＠６周年
06/07/01 15:39:57 iRkovhVp0
>>698
無理だろ。向こうは疑うのが仕事。この程度では
お約束通り自治体を訴えて、それでナンボか賠償金が関の山。
警察官個人を訴えても門前払い。
702:名無しさん＠６周年
06/07/01 15:40:13 YrUgG4+w0
>>697
市民の安全を守るどころか、蕨の警官みたいに職質した市民の家族の胸に
いきなり銃弾打ち込むバカ警官もいるからな。
ホント、警官には関わらない方が安全って感じ。
いきなり胸に銃弾撃ちこまれたんじゃたまったもんじゃない。
703:名無しさん＠６周年
06/07/01 15:41:51 KSndrdu90
>>699
スピード違反で即逮捕できるのって、何km/h以上だっけか？
704:名無しさん＠６周年
06/07/01 15:42:02 8kH0W2XB0
大阪高裁昭和六十年十二月十八日判決、
免許証不提示による不当逮捕の訴えがあり、
国賠で負けてるね・・・
詳細はわからんので何とも言えんが。
705:名無しさん＠６周年
06/07/01 15:42:26 3Eo4BdT10
その立て看板に夜中にナンバー落書きしにいけよ。
ポリなんか協力しても、疑ってかかったり、色々詮索されて面倒だけど
ひき逃げ犯は逮捕されなくちゃいかんしな。
706:名無しさん＠６周年
06/07/01 15:43:01 sNU1Bm650
>>701
>警察官個人を訴えても門前払い。
ということは、警官に直接復讐するか、警官の家族を狙えということだね。
707:名無しさん＠６周年
06/07/01 15:44:57 NGyzMRTg0
>>703
法的には1キロでも逮捕可能。ただ実際にはそれでやると必要性がなかったってことで不当逮捕とされうるけど。
まあ赤切符となる30キロがひとつの目安ではあるけど、基本的には何キロ以上とかは関係ないよ。
708:名無しさん＠６周年
06/07/01 15:45:12 AhOqOGyw0
>>703
何キロっていう判断じゃなくて、
逃亡の恐れとかそういう要件じゃまいか。
709:名無しさん＠６周年
06/07/01 15:45:59 xwf2sqJn0
ねずみとりで検挙されて、納得いかない点があったので切符にサインしなかったんだ。
１年ちょっとして検察から出頭命令来て行ったら、膨大な量の書類があってさ。
レーダー機器の、ねずみとり当日の使用前検査のチェックリストだとか
現場写真や各寸法、レーダー操ってる人との無線記録や各車両の記録
すごかった。
いろいろつっこめる点はあるようにも思えたんだけど、
最後に「運が悪かったんだよ」って納得いかない点に対して言われてさ。
思わずサインしちゃったよｗ
でも機器の正当性だとか記録の正当性は、法廷で争えるレベルまでは揃えてくるよ。
（それ揃えられなかったら不起訴になるんだろうな、おそらく）
710:名無しさん＠６周年
06/07/01 15:46:49 6MO44sGU0
そもそも何の罪で逮捕されたのかよくわからんが。
スピード違反と免許不携帯だよな、やったことは。
711:名無しさん＠６周年
06/07/01 15:49:41 CsDXqd600
>>707
速度計に表示されてる速度と実際の速度に
誤差が生じる可能性があるから、数km/hは許容されるはずなんだが？
712:名無しさん＠６周年
06/07/01 15:50:11 AhOqOGyw0
>>709
検挙しても出頭命令が来ないことがある。
出頭命令が来たら向こうも本気なので諦めた方がいいかも。
で、何キロオーバー？
713:名無しさん＠６周年
06/07/01 15:51:33 F0gwkN5t0
>>709
警察は後からそういう書類を作ってデッチあげるのが得意だから、よく
書類を吟味してちゃんと抗議しなくちゃ。
本来は事前にチェックしなきゃいけない事項をチェックしなくても、
後から事前にチェックしたなんて書類を作るのが警察のお家芸だからさ。
んで、ごねればごねるほど警察の仕事はどんどん増えていくから、
ドライバー全体でサイン拒否してやれば警察の仕事は膨大化していくと。
こりゃ愉快痛快だね。
皆もどんどんサインしないでゴネテみよう！ｗ
714:名無しさん＠６周年
06/07/01 15:52:21 Y+8CUV3K0
>>710
免許は見せてるよ
つーか公務員とか警察にはもう何も期待すんなｵﾏｲﾗ
715:名無しさん＠６周年
06/07/01 15:52:54 NGyzMRTg0
>>711
そういう理由もあるからわずか数キロオーバーじゃ実際には検挙、まして逮捕はしないよ。
ただし法律的には1キロでも越えてるのであれば、それは違反であるから、検挙できるし、場合によっては逮捕も可能って話をしただけだよ。
716:名無しさん＠６周年
06/07/01 15:54:48 AhOqOGyw0
>>707
漏れは３８キロオーバーでも赤切符にサインさせられて終わったが。
実際に結構出していたので、素直に頭を下げてサインしますた。
...しかも無理な追い越しもしていたので（こちらは不問）。
後で検察庁へ赴き簡単に調書を取られて、
交通裁判の判決後、罰金をたんまり支払って終了。
717:名無しさん＠６周年
06/07/01 15:55:10 ih5eLsHK0
>>709
>レーダー機器の、ねずみとり当日の使用前検査のチェックリストだとか
>現場写真や各寸法、レーダー操ってる人との無線記録や各車両の記録
これって、後からいくらでも捏造が可能だね。
できれば、その場でドライバーがレーダー設置状況とかを撮影しとくといい。
レーダーはある角度で設置しないと正確な測定が出来ないから、もしいい加減な
設置で測定していた場合には後でツッコムいい材料になる。
718:名無しさん＠６周年
06/07/01 15:56:55 ATPYzj+eO
>>715
道民みんな逮捕だな。
法定速度＋10キロで走るのが常識だから。
法定速度でちんたら走ってたら、かなり煽られるぞ。
719:名無しさん＠６周年
06/07/01 15:57:06 6MO44sGU0
>>714
警官が逮捕とか言い出したんでビビッて慌てて出したんだろｗ
ところでさ、ネズミにひっかかると、その先で警官が誘導するようなことやってるんだけど
それシカトして、そのままいっちまったらどうなるんかね？パトカー追いかけてくるかな？ｗ
720:名無しさん＠６周年
06/07/01 16:00:20 NGyzMRTg0
>>718
実際には15キロくらいまではほとんどの場合は検挙されないよだよ。
よく20キロまでとか言われるけど、いわゆるレーダー式のネズミ捕りでは、
道にもよるだろうけどその手前で検挙対象となることも少なくないから。
721:名無しさん＠６周年
06/07/01 16:00:23 HQGYFcwH0
>>710
悪質な違反(犯罪)を犯したにもかかわらず反省の様子も無く、それば
かりか警察官に反抗的な態度を取り、さらに警察官が提示を求めてい
るのに免許証を所持しているのにもかかわらず提示しなかったという
ことだな。逮捕の理由は。
少なくとも被疑者が身元を明らかにしないために逃亡のおそれがあ
ると判断してもなんら不思議では無い訳だ。警察官が被疑者の逃亡を
防ぐために逮捕を決定及び着手してから慌てて免許証を出しても遅い
わな。そりゃ。
いい歳こいて馬鹿だな。こいつは。
722:名無しさん＠６周年
06/07/01 16:05:26 NfS0GJio0
スピード違反で捕まって免許を出さない事は許されることなのか・・・
今まで違反切符を切られて免許を出さなかったことなんて一度も無いな。
書類に記入するから免許を提示するのが常識だと思ってたわ。
免許を忘れたことにして免許不携帯にした方が減点が少なくて良いと聞いた事はあるが
723:名無しさん＠６周年
06/07/01 16:05:41 0voVADSr0
>>719
大抵は逃走した場合に備えて、その先でパトか白バイが待機している。
724:名無しさん＠６周年
06/07/01 16:07:16 AhOqOGyw0
>>713
納得いかない時には、そのような抵抗もいいが、
ＤＱＮ運転しているヤツはパクられてほしいね。
（他人のことはいえないが。）
725:名無しさん＠６周年
06/07/01 16:08:03 NJ1IO5n60
>>721
もう一回>>1の成り行きをよく読んでからレスしてね。
お前の馬鹿妄想文は必要ないから。
726:名無しさん＠６周年
06/07/01 16:10:29 iRkovhVp0
>>718
煽る民度も相当問題だな。
さっさと追い越して行けばいいんだ。
『取り締まりに遭うリスクは自分持ち』になれない下劣さがガン。
727:名無しさん＠６周年
06/07/01 16:10:59 /fECBnHi0
>>721
納得いかない場合は、その場で警官に取り締まりについて抗議したり、
後で不服申し立てをする権利があるんだよね。
ドライバーはその権利を行使してただけの話。
警官がきちんと違反事由について説明するのが妥当だったんだが、面倒
くさいから逮捕しちまったというところだろう。
きちんと説明せずに逮捕したわけだから、これは不当逮捕になるだろうな。
728:名無しさん＠６周年
06/07/01 16:11:35 NGyzMRTg0
>>722
それが常識だよ。
ただ法律上は無免許・飲酒・過積載などいくつかの違反を除いては、提示しないことそれ自体に罰則は無い。
それを一部のまさに反抗期のｶﾞｷともいうべきやつらが、法律に書いてないから「免許証」だけは出さないとかやってるだけ。
むしろこういうやつらが犯罪ではないものの非常識なだけだから安心してください。
729:名無しさん＠６周年
06/07/01 16:11:50 8ea+WIMuO
免許証提示は任意だから、ちらりと見せるだけで決して警察官に渡しちゃいかん。
提示だからそれでいいんだ。
免許証渡せと言われたら「提示でしょ？任意でしょ？はい提示！」と
ポケットから電光石火の早業で提示しよう！
これで警察官はグウの音も出ない。
屁理屈こねるようだが、これは警察官をかなりイライラさせることができるぜ(o^-')b
730:名無しさん＠６周年
06/07/01 16:12:52 AhOqOGyw0
>>719
罰金で済むのに、道に立ちはだかる警察官に向かって走り、
公務執行妨害で逮捕されるより、サイン拒否の方がいいだろ。
>>722
サインは強制じゃない。
逆にサインしたら、後で文句を言っても覆すのは容易でない。
それに免許忘れたことにしても、免許不携帯が追加されるだけだし。
>>727
免許不提示が抗議になるのか？
731:名無しさん＠６周年
06/07/01 16:13:28 Y+8CUV3K0
>>719
それでも一応見せはしたんだから、逮捕要件には入れられないと思う
732:名無しさん＠６周年
06/07/01 16:17:00 gYPeKPyN0
>>728
>それを一部のまさに反抗期のｶﾞｷともいうべきやつらが、法律に書いてないから「免許証」だけは出さないとかやってるだけ。
日本は法治国家だから、法律に規定されていない義務は果たす必要が無いんだよね。
その点から言わせて貰うと、法律に明記されてない要求を警察がして、それに
応じないから我侭と言ってるお前の論理が間違っているｵｺﾁｬﾏ論理ということになる。
733:名無しさん＠６周年
06/07/01 16:17:20 6MO44sGU0
>>729
それだと警官は相手が誰なのか確認できないが
後から講義とか不服申し立ては自由に出来るわけだし。
まあ、ごねても天下の公務員様にたてついても意味ねーけどさｗ
734:名無しさん＠６周年
06/07/01 16:18:16 9IV7IqX80
>>731
つーか、>>1見る限りそこら辺のタイミングがわからんのよね
逮捕された後で出してもなんだかなあって思うし
735:名無しさん＠６周年
06/07/01 16:18:27 AhOqOGyw0
>>732
だからスピード違反で検挙されて免許不提示は許されるの？
736:名無しさん＠６周年
06/07/01 16:20:43 6MO44sGU0
>>730
本当に先の方にパトカーが待機しているのかは知らんが、そんなの見たことねーが。
まあ、仮に公務執行妨害で逮捕されそうになっても、自分が誘導されているなんて思わなかった
他の車だろ？ってとぼけりゃ済むことだろうｗ
それに警官も道のど真ん中まで出てこないぞｗ轢かれにいくようなもん。道の恥で棒振っているだけだし。
737:名無しさん＠６周年
06/07/01 16:20:59 4k8D02km0
さあ、東大法学部卒で警察官僚になり立てのボクがきましたよ。
検挙とかは下々の物に任せて、僕らは庁内活動ですよ。
スピード違反？
「公務中」の一言でおとがめなしさ。
だって、上司とゴルフに行くのだって仕事だもんね。
738:名無しさん＠６周年
06/07/01 16:21:26 AhOqOGyw0
>>729
その通り。引き渡す義務はない。
>>733
本人確認が出来ればいい。
出来なければ、見えないのでもう一度見せろ、
と言えばいい。渡す必要なない。
739:名無しさん＠６周年
06/07/01 16:22:07 NhI30EY00
たかがスピード違反くらいで警察と喧嘩するなよ。。
740:名無しさん＠６周年
06/07/01 16:22:36 iRkovhVp0
>>729
そんな事例が増えたら
警察官に渡すことを義務とする法ができるだろうね。
まさにヤブヘビ。
741:名無しさん＠６周年
06/07/01 16:23:54 41cE0Tva0
>>この際、「前方を路線バスが同様の速度で走っていたかどうか」を巡り押し問答となり、
「あのバスだって同じ速度で走ってたろ。何で向こうも止めないんだ？」なんてゴネたわけ？
742:名無しさん＠６周年
06/07/01 16:23:54 uwrGnRzD0
>>735
>>1の男性は免許を提示してると書いてあるよ。
一度提示を拒否しただけと書いてあるから、当然警官はその後も何度も
提示要求をしたわけで、一度だけ拒否して、二回目の提示要求には応じて
免許を提示していたということでしょ？
つまり、一回の提示要求を拒否して逮捕に至るということは考えられないから
二回目の提示要求に応じて見せたため、その見せた状況で逮捕したのは
やはり不当ということになるだろうね。
>>1に警官の再三に渡る数回の提示要求に応えなかったと書いてあるなら
逮捕も考えられるだろうけどね。
743:名無しさん＠６周年
06/07/01 16:25:56 AhOqOGyw0
>>736
まず、お前のようなヤツは捕まってほしい。
警察の検挙に不満はあるが、
お前のように遵法意識のないヤツこそ捕まればいいと思う。
それはそれとして、そんなとぼけ方で済めば、
それこそ警察要らんわいってことになるだろ。
そして警察官が道の真ん中で立っているので、
それを突っ切るには警察官を轢き殺す勢いで突っ込まないと無理。
まあ、警察官も逃げるけど、それで公務執行妨害になる。
で、逃亡の意思も明確なので、これまた当然に逮捕される。
744:名無しさん＠６周年
06/07/01 16:27:41 iRkovhVp0
>>736
取り締まりの場所や規模によりけりだが
逃走への対処はあると考えた方がいい。
逃げる奴ってのは
他の違法行為・犯罪やってる可能性があると
警察でなくても疑う。
745:名無しさん＠６周年
06/07/01 16:27:48 9IV7IqX80
>>742
俺には
免許出して
↓
誰が出すかボケ
↓
もういい。逮捕だ
↓
ちょ、出すから出すから
↓
ガチャンコ
くらいにしか読み取れない
大体、逮捕宣言してから手錠かけるまでにそんなに時間かかると思えんし
マジで逮捕前に提示したのか怪しいと思うのだが
746:名無しさん＠６周年
06/07/01 16:28:49 TJ8R5Ebt0
>>743
>お前のように遵法意識のないヤツこそ捕まればいいと思う。
警察内部で裏金作ってる奴も遵法意識のないからどんどん捕まればいいと思う。
君は裏金問題についてどう思う？
747:名無しさん＠６周年
06/07/01 16:29:07 6MO44sGU0
>>742
なんで１回拒否して２回目で見せたなんて考えるんだよｗ
普通に考えりゃ１０回ぐらい提示を求めたが相手は拒否
警官ブチ切れて「逮捕だ、ごるあ！！」と手錠を出す。
「ちょｗｗｗまっｗｗｗ」あわてて財布から免許出すｗｗ
ってところだろｗｗｗ
748:名無しさん＠６周年
06/07/01 16:30:02 AhOqOGyw0
>>742
あ、本当だ。全然読んでないやん>>俺。
提示しているのに逮捕って何でだろ。
749:名無しさん＠６周年
06/07/01 16:30:30 Y+8CUV3K0
>>741
教習所ではまわりの車に速度合わせるように仕込まれるからなー
気持ちは分かるよ
750:名無しさん＠６周年
06/07/01 16:31:15 R1yvR2iM0
免許は出さなくても中から見せるだけでいいんだよん。
義務はないからね。
こないだ左折禁止を曲がって捕まった。免許は家に忘れてたから
家まで送ってまた連れてこいやコラっていったら今日は見逃して
あげるっていってくれた。点数も反則金もセーフ★
751:名無しさん＠６周年
06/07/01 16:31:26 F1+/sq5Q0
>>743
>それを突っ切るには警察官を轢き殺す勢いで突っ込まないと無理。
>まあ、警察官も逃げるけど、それで公務執行妨害になる。
この場合、実際に悪意を持って警官に突っ込んで行ったと証明する必要が
出て来るが、実際にドライバーが悪意を持っていたことを証明するのは
ドライバーが自白でもしない限り不可能に近いから、公務執行妨害に
持っていくのは無理だろうね。
752:名無しさん＠６周年
06/07/01 16:33:01 2LWKu8Xy0
免許書の提示を渋ってて中々出さずに
逮捕するって言われて慌てて出したんじゃないの？
遅いんだよｗ
753:名無しさん＠６周年
06/07/01 16:33:44 AhOqOGyw0
>>746
裏金を捜査に使うならいいけど、
そうじゃないだろうねぇ...。
そもそも交通違反の反則金（罰金ではない方）が、
警察予算に組み込まれるている現状は、
かなり歪な状況だと思う。
でも警察の取り締まりは必要だと思うが。
>>747
それなら違法逮捕だが、
記事自体の内容を疑えばきりがない。
754:名無しさん＠６周年
06/07/01 16:36:08 irLktm820
一般反則切符の対象となる道路交通法違反も立派な刑事罰の対象。
道路交通法第125条以下で、反則行為に関する処理手続の特例としていわゆる青切符の処理が規定されている。
その大前提は、
１ その者の住居氏名が明らかであること
２ その者に逃亡のおそれがないこと
３ 無免許でないこと
４ 酒気帯び運転、酒酔い運転の疑いないこと
５ 当該反則行為で交通事故を起こしていないこと
刑法・道交法上のタテマエとしては、基本送致が原則で反則切符処理が例外となるわけ。実務上の処理は切符処理が圧倒的に多いけどね。
755:名無しさん＠６周年
06/07/01 16:37:15 NGyzMRTg0
>>751
それが証明されちゃった時は殺人未遂になりうるな。
756:名無しさん＠６周年
06/07/01 16:37:35 6MO44sGU0
>>743
道の真ん中に立つかあ？警官が。
早朝の車の少ない通りとかならありえるがバンバン車通っているような道だぞｗ
中には棒じゃなく旗みたいの振って目立つようにする警官もいるが。
相手もそれなりの速度出しているから道の真ん中立つなんて、かなり必死にならんとｗ
おまえ、ためしに７０キロぐらいで飛ばしている道の真ん中に立って車止めてみてよｗｗｗ
757:名無しさん＠６周年
06/07/01 16:37:40 RAWgwCl40
>>747
>>1には「男性が免許証の提示を一度拒否したところ」と書いてある。
何回も拒否したとは書いてない。
758:名無しさん＠６周年
06/07/01 16:37:47 9IV7IqX80
>スピード違反で検挙された際に運転免許証を示さなかったとして
警察発表だと運転免許証は示してないんだよな
>男性が免許証の提示を一度拒否したところ、同署員は「もういい。逮捕だ」と、
>男性が免許証を示しているのにいきなり手錠をかけた
男性の主張だと、逮捕宣言から手錠かけるまでの僅かの間に免許提示したと？
・・・マジで？
759:名無しさん＠６周年
06/07/01 16:38:13 NGz8cQmD0
逮捕は当然だろ．．．
不当逮捕だの人権侵害だの、プロ市民的な反応が多くてビックリｗ
スピード違反で検挙した場合
制限速度の知識を疑う→無免許の可能性→免許証提示を要求
これは当然の流れであり、道路交通法６７条第１項に沿った正当な職務。
コレを「前方を路線バスが云々」と全く根拠の無い理由で拒否もしくは遅延するならば
見紛うこと無き公務執行妨害ですが？？？
提示を拒む以上、治安を守る警察としては「スピード違反をした理由」「身分を明かさない理由」に
ついて調査する必要がある。（トランクに死体とか、不法入国者とかetc）
こんな事も分からない人が多いのは何でだろね．．．
警察の権威失墜は自業自得だけどさ、最低限の治安維持には協力しようぜ。
この講師の場合、免許見せる事の不利益って何だったんだろ。
信念に沿った行動だ！と思うならば、何恥じる事もなくサッサと身分を明かして頂戴よｗ
760:名無しさん＠６周年
06/07/01 16:39:02 4RxzsJgM0
>>758
>警察発表だと運転免許証は示してないんだよな
この発表のソースは？
761:名無しさん＠６周年
06/07/01 16:39:20 XLv4F8vi0
超微妙な見切り発車で白バイストップ
やってねーよ！って押し問答。しまいにはポリが逮捕すると言い出す。
どうせ逮捕なんて出来るわけねーってタカくくってたけど、
ツレに説得されて青切符もらう。
・・・ほんとに逮捕されるんかー。逮捕されんでヨカッタァ。
762:つづき
06/07/01 16:40:04 irLktm820
これは、かつて交通違反を切符処理していなかった時代、違反で前科がついたいうのを、軽微な違反で前科者は酷だろってことで交通反則通告制度ができた経緯による。
したがって、道路交通法第２２条において規定される最高速度の規定の違反者に対しては道路交通法第１１８条において、６か月以下の懲役又は１０万円以下の罰金が規定されている。
これは、軽微犯罪の特例の適用を受けるから、否認事案であっても、人定事項が明らかであり、逃亡のおそれ、罪証隠滅のおそれがなければ現行犯逮捕されることはない。
で、警察官は被疑者を逮捕した場合、その逮捕の適否の判断を仰ぐため、速やかに（直ちに）権限ある司法警察員に引致しなければならない。
一旦逮捕した者を現場警察官の勝手な判断で釈放することはできない。これが、逮捕された被疑者を一旦本署に同行する理由。
このスレの事例では、免許の提示を拒否した時点で、警察官は逮捕を宣言しているわけだから、
逮捕宣言後に被疑者が免許証を提示しても、それは被疑者の自発的な提示と見なされようがない。逮捕に伴う捜索差押の効果によるものとなる。
逮捕した、って言った後、態度がころっと変わるのはどう見ても本人の自発的な意思ではないでしょ。
反則者に対しては、そもそも交通反則通告制度が適用される前提が、前記のとおりであるから警察官の説得に応じず、自らの身分を明らかにしなければ１に当てはまり、逮捕は妥当。
免許の提示をしなくても住所氏名は分かるという人もいるだろうが、他人の名前をかたって違反を逃れるものがいるので、会員券の提示などでは不十分。
免許証の提示は、警察官に渡す必要はないが、警察官が住所氏名写真免許証番号等を読み取れて、人定や免番から真贋が判別できる程度の提示が必要。
763:名無しさん＠６周年
06/07/01 16:40:52 AhOqOGyw0
>>751
道の真ん中で警察官が制止しているのに突っ込んで、
ああ知りませんでしたって言い訳はないだろう。
764:名無しさん＠６周年
06/07/01 16:42:52 9uNSeb5MO
ＤＱＮ予備校講師は
おまわりに逮捕と言われた瞬間、ビビって
免許書見せたんだろうな！！
765:名無しさん＠６周年
06/07/01 16:42:53 9IV7IqX80
>>760
>>1の1行目
警察は（少なくとも逮捕前には）免許提示してない
男性は、逮捕宣言から逮捕までの僅かの間に提示した、と
ホントに提示したんですかあ？
766:名無しさん＠６周年
06/07/01 16:43:37 wp3ZSseV0
>>759
＞この講師の場合、免許見せる事の不利益って何だったんだろ。
なんか完全な予想ってか妄想だけど最近その手の法律漫画おおいじゃん
それから得た知識を試してみたかったんじゃない。
767:名無しさん＠６周年
06/07/01 16:43:48 AhOqOGyw0
>>756
だから、それができない所では覆面で処理するんじゃないの？
バンバン車が通っている道でねずみ取りはしていないような希ガス。
768:名無しさん＠６周年
06/07/01 16:45:22 tDvuyWJi0
>>762
>このスレの事例では、免許の提示を拒否した時点で、警察官は逮捕を宣言しているわけだから、
>逮捕宣言後に被疑者が免許証を提示しても、それは被疑者の自発的な提示と見なされようがない。
>逮捕に伴う捜索差押の効果によるものとなる。
だから、>>1には男性が一回提示を拒否しただけで、その後の提示要求には
応じて免許を提示したと書いてあるじゃん。
これはつまり、二回目の提示要求には応じたということ。
警官が一回提示を求めて拒否されて、それが逮捕するに至ることになるのかな？
普通は何回も見せろ見せろと要求するのが普通でしょ？
んで、二回目の要求で見せたなら、逮捕に至るのがおかしいっしょ？
>免許証の提示は、警察官に渡す必要はないが、警察官が住所氏名写真免許証
>番号等を読み取れて、人定や免番から真贋が判別できる程度の提示が必要。
この警官から提示を要求された場合の提示行為の詳細について書いてある法文は？
769:名無しさん＠６周年
06/07/01 16:45:46 iRkovhVp0
>>756
昭和の時代は普通だった＞道の真ん中
（高速道路でさえ、交通量が少なかった時代にはそうやって止めてた）
実際出てこられたらフルブレーキングだし、
当然のように事故はちょくちょく起きるので
だんだんとそんな危ないマネはしなくなっていって
今や移動オービスなどというお手軽な手法を用いる。
交通量が多い道路では
違反車の一、二台前を走ってる車の前に出てきて
諸共止めるという技を使う警察官も居る。
（この場合計測点～停止点の距離があること、違反車の前を行く車がさほど速くないことが条件）
昔の警察官は無茶やってたんだよ。マジで。
770:名無しさん＠６周年
06/07/01 16:46:32 AhOqOGyw0
>>761
青切符貰ってもサインしなければいい。
>>762
提示しようとしたのに逮捕しやがった！
と、この人は怒っているわけで。
771:つづき
06/07/01 16:47:46 irLktm820
>>765
逮捕宣言後に提示しても遅いのです。現行犯逮捕した被疑者を釈放するのは>>762で書きましたように権限ある司法警察員に引致し、逮捕の適否の判断を仰いでからです。
逮捕直後に免許の提示で人定事項が明らかになり、>>754の１の要件を満たさなくなりますが、逮捕時点では満たしていますからね。
772:名無しさん＠６周年
06/07/01 16:48:07 Dimul5pE0
>>763
違反車両を測定して、ある程度の速度で走ってる車の前に立ち塞がるのに、
予め真中に警官が道の真中に立っていることで車と警官の配置関係が
成り立つの？
双方の位置と車の速度から考えて、警官が車の方に勢いよく走っていかないと
状況的に無理だろ？
773:名無しさん＠６周年
06/07/01 16:48:52 AhOqOGyw0
>>769
そういえば最近ねずみ取り少ないね。
漏れは５、６年前に山道でやられますた。
774:名無しさん＠６周年
06/07/01 16:50:15 WXN4rOzc0
>>741
だろうな。
>>748
警官の機嫌を損ねたからだろ。
逮捕の素振り免許を出させるところまではテクニックとして
理解できるんだがなぁ。そこで本当に逮捕しちゃうんじゃなぁ。
提示して逮捕なら不法逮捕なのは明らか。
こんな警官がいるから必要な国家権力の行使まで支持を得られなくなる。
自分で自分の首を絞めてるんだよな。きちんと処分しろよ。
775:名無しさん＠６周年
06/07/01 16:51:26 9IV7IqX80
逮捕って宣言した瞬間なのかな
それとも手錠かけた後なのかな
前者なら逮捕前には提示してないよね
後者だとしても宣言→逮捕の僅かの間に提示したって？
すごい胡散臭いんだが、これ全部、男性側の主張でしょ？
776:名無しさん＠６周年
06/07/01 16:51:45 9Z4Hbtva0
>>771
>>1には「男性が免許証の提示を一度拒否したところ」と書いてあるから、
二度目の要求で提示したということ。
この状況で免許不提示で逮捕に至るのがおかしい。
>>1の状況から考えて、逮捕宣言後に免許提示したと考えるのはちょっと無理だね。
777:名無しさん＠６周年
06/07/01 16:52:24 AhOqOGyw0
>>772
ねずみ取りって測定する人（２人以上）と、
止める人（２人以上）は別なんだな。
サイン会場にも警察官が複数いる。
あと逃亡者用にもちゃんと配置されている。
何てコストがかかる取り締まりなんだと呆れるけど。
>>771
しかし１回拒否しただけで。「もういい。」はないだろ。
と、この人は怒ってるみたいだけど。もちろん真実は分からない。
778:名無しさん＠６周年
06/07/01 16:52:49 NGz8cQmD0
「提示してるのに逮捕ってどうよ」って不思議に思った人は>>674をどうぞ。
．．．という訳でこの警官はＧＪって事でＦＡだよな？
今回のケースでは、たまたま「定職あるフツーの一般人だった」
ってだけで、一般的には免許提示を不当に拒むＤＱＮてのは
無免やら不法滞在者やら手配犯やら累積点で免停だの、どうせロクな理由を
持ってるヤツは居ないんだから。
警察は、この調子で信頼回復に向けてガンバレ。
779:名無しさん＠６周年
06/07/01 16:55:52 iRkovhVp0
>>773
警察官の今時の人員配置の傾向として
『街をパトロールするお巡りさん』を増やすというのがあって
交通部門の人員も削ってそっちに回してるそうな。
漏れが住んでる県でも交機の白バイ乗りを減らして、
署の白バイ乗りに回したり、地域課・交通課のパト乗りに回してる。
（署の交通課は交機ほど取り締まりに特化しないから）
取り締まりに血道をあげる警察官が減ってるってわけ。
780:名無しさん＠６周年
06/07/01 16:56:03 pF3dZQY+0
男性が免許証の提示を一度拒否したところ、同署員は
「もういい。逮捕だ」と、男性が免許証を示しているのにいきなり手錠をかけた。
たいがいの被疑者はこう主張する。
781:名無しさん＠６周年
06/07/01 16:56:29 AhOqOGyw0
>>778
>>674はメチャクチャだぞ。
それに何度も出てきたけど、
免許は本人確認ができればいいんだから。
何で密入国まで出してくるんだよ。
そんなに警察が密入国に熱心なら、
もっと捕まえているはずだしw
782:名無しさん＠６周年
06/07/01 16:57:35 WXN4rOzc0
まあ、証拠がないとかで結局は警察側が押し切るんだろうけどな。
最近は動画撮影できる携帯電話もあるし、警察の取り締まりを
受けたときはきちんと撮影しておくべきだね。
783:名無しさん＠６周年
06/07/01 16:58:04 zUxY29aV0
>>778
>だから「前方を路線バスが同様の速度で走っていたかどうか」＝「全く関係ないハナシ」
>を持ち出して、公務の遂行の妨げをしたって事。
市民から犯罪の通報があり、目の前で警官がその犯罪を現認した場合には
警官は検挙する義務がある。
>>1の場合、ドライバーからバスの速度違反という違法行為についての通報が
その場で警官に対してあり、警官も等速で走っていたバスを実際に現認して
いるので、ドライバーの男性から通報があった場合にはそのバスを検挙する
義務があるんだよね。
つまり、犯罪を現認したのに、そのバスを検挙しなかった警官は服務に関する
多種の警察関係法に違反しているわけ。
784:名無しさん＠６周年
06/07/01 16:59:44 pF3dZQY+0
>>783
どうやって立件するの？
785:名無しさん＠６周年
06/07/01 17:00:30 AhOqOGyw0
>>779
それはいいことですね。
最近、殺人事件多いし、
捕まらないし、で、
流石に反省したのかな。
786:名無しさん＠６周年
06/07/01 17:02:49 wO2jZ4mF0
「今の俺なら素直に署名し、反則金納付するよ。」
「でも、若い頃は素直になれなかった。 そのあと交通事故を起してからは納得できるようになった。」
787:名無しさん＠６周年
06/07/01 17:03:17 35dsTZiu0
>>783
なるほど。
目の前で行われたバスの犯罪を男性が再三に渡って通報してるのに故意に
見逃したから、警官は職務執行方と警察法に違反してるわけだ。
その場でバスを見逃した警官を男性が服務規程違反で逮捕してもよかったんだね。
788:名無しさん＠６周年
06/07/01 17:03:59 iRkovhVp0
>>781
免許は本人確認の前提として
・本物であるか
・期限切れではないか
は確認せんといかんだろ。
それから
・免許の資格と乗っている車両が合っているか
これも当然確認しないと交通取り締まりの意味が無い。
スキャナーか何かでさくっと読み取って
問題がなければ即返却、を
運転者・警察双方の義務とすればこんなヘンな揉め方しないで済むのにな。
789:名無しさん＠６周年
06/07/01 17:04:16 pF3dZQY+0
で、こいつは最初は争う構えでいたのになんで切符に署名するのよ？？
不当逮捕なら無罪だぞ。
790:名無しさん＠６周年
06/07/01 17:05:56 9lEvr6b/0
景観が馬鹿だと裁判で税金むだづかい
791:名無しさん＠６周年
06/07/01 17:06:07 iRkovhVp0
>>785
捕まるのは捕まるので
トンデモ事件ばかりだしな。
実際
学校周辺で何かあると、空振りに終わるような場合でも
大小さまざまなパトカーがすっとんでくるよ。
792:名無しさん＠６周年
06/07/01 17:06:16 9IV7IqX80
>スピード違反で検挙された際に運転免許証を示さなかったとして
>男性が免許証の提示を一度拒否したところ、同署員は「もういい。逮捕だ」と、
>男性が免許証を示しているのにいきなり手錠をかけた
主張が食い違ってるんだが、なんで男性の主張が正しいことが前提でスレが進んでるんだろ
別に警察擁護で言うんじゃないが、まずどっちが正しそうかから入るもんじゃね？
793:名無しさん＠６周年
06/07/01 17:06:40 CjEQOACv0
>>788
>免許は本人確認の前提として
>・本物であるか
>・期限切れではないか
>は確認せんといかんだろ。
>それから
>・免許の資格と乗っている車両が合っているか
免許提示の際にこれだけの事項を確認させなければいけないって法律で
規定されてんの？
794:名無しさん＠６周年
06/07/01 17:07:54 5B3Z1M7W0
北海道なニュースだな。
東京なんて流れに乗らないとかえって危険なので
白バイも10Km20kmオーバーは当たり前なわけだが。
795:名無しさん＠６周年
06/07/01 17:07:58 AhOqOGyw0
>>788
ん？だから免許証を提示すれば良いんじゃね？
796:名無しさん＠６周年
06/07/01 17:08:52 pF3dZQY+0
>>787
当初の取り締まり対象がこの男で、いくらこの男がバスの違反を主張しても
バスの取り締まりには着手できない訳で、警察の不作為でもなんでもない。
ちなみに、刑事罰のない行為をどうやって逮捕するんだ？？
797:名無しさん＠６周年
06/07/01 17:09:57 vta5+t6y0
>>792
免許を提示しろと言って一回拒否されたら、その後提示しないとどういうことに
なりますよ？とか警官ならいうはずだよな。
ということは、一回男性が拒否したが、二回目の提示要求に応じたと見るのが妥当。
警官は職質でもしつこく相手に食い下がって何度も要求するのが常だからね。
798:名無しさん＠６周年
06/07/01 17:10:25 pkO0O0Lf0
>>58
わかりやすし。
こーゆーレスが２ｃｈの良いとことおもた！
799:名無しさん＠６周年
06/07/01 17:11:33 11ZWZ9100
おまわりさんに逆らう馬鹿が一番悪い
巷にエセ人権屋が増えたせいか、最近の日本人はおまわりさんに逆らう
おまわりさんをもっと敬うべきだよ
800:名無しさん＠６周年
06/07/01 17:11:47 iRkovhVp0
>>794
今時警察車両の走りもかなりアバウトになってはきてるわな。
それに「専ら交通の取り締まりに従事する車両」はそもそも速度についてはさらに鷹揚に
なろうと思えばなれる規定あるし。
>>795
免許が偽物だったらどうする？
身分証明書としての効力・効果無いじゃん。
801:名無しさん＠６周年
06/07/01 17:11:55 K9vM4DWDO
不当逮捕をなんで民事で争ってんだ？
802:名無しさん＠６周年
06/07/01 17:12:09 s68IfU3w0
なんか、池乃めだかのギャグのフレーズみたいなだな「もういい」って
803:名無しさん＠６周年
06/07/01 17:12:20 QwZKjdPG0
>>796
スピード違反の取り締まり現場では一時に1台しか検挙できないの？
俺が捕まった時は数人が同時期に捕まってたけど？
804:名無しさん＠６周年
06/07/01 17:12:46 AhOqOGyw0
>>797
そうだよな。
「免許提示してくれんことには確認できねーだろ。見せろや。」
「そんなもん、そっちでやったれや。見せへんわい。」
と押し問答があったのかなかったのか。
裁判で明らかになるでしょ。
805:名無しさん＠６周年
06/07/01 17:14:36 LAcWwAe30
>>799
>おまわりさんをもっと敬うべきだよ
高卒とか三流大卒でせこせこスピード違反の取り締まりなんて低俗な
仕事やってる警官を敬えって言っても、それは無理っしょ？
仕事の内容的には、水商売で男のチンコ舐めてる女より程度低いわけだから。
806:名無しさん＠６周年
06/07/01 17:15:04 pF3dZQY+0
>>804
民事だと原告の立証責任があるのでは？
807:名無しさん＠６周年
06/07/01 17:15:07 iRkovhVp0
「任意」は一見、取り締まりに遭った側の権利を保証しているように見えるが
現実は却ってその身を危うくしているという「矛盾」。
808:名無しさん＠６周年
06/07/01 17:16:22 AhOqOGyw0
>>799
お巡りさんには頑張ってほしいけど、
ダメなお巡りさんもいるんだよね。
>>800
免許証は一枚しかないから、引き渡すと厄介なんですよ。
809:名無しさん＠６周年
06/07/01 17:16:40 K9vM4DWDO
>>804
車両追尾なら1台しか取締れないのでは。
810:名無しさん＠６周年
06/07/01 17:16:50 g1JJ1XEA0
>>805
(´･ω･`)？
811:名無しさん＠６周年
06/07/01 17:17:11 35dsTZiu0
>>807
でも、秋葉ヲタクはその任意に応じて、カッターナイフ程度で元富士署の警官に
検挙されちゃったりしてるわけだし。
812:名無しさん＠６周年
06/07/01 17:17:17 TPfMMg4K0
>>801
だって刑事は「警察」が決めることだし、「警察の味方」だもん。
813:名無しさん＠６周年
06/07/01 17:18:22 pF3dZQY+0
ま、原告敗訴だね。
814:名無しさん＠６周年
06/07/01 17:19:06 mxrjoEbE0
男性が免許証の提示を一度拒否したところ、同署員は
「もういい。逮捕だ」と、男性が免許証を示しているのにいきなり手錠をかけた。
意味がわかりません
815:名無しさん＠６周年
06/07/01 17:21:10 9IV7IqX80
>>814
つまり、逮捕だ→ガチャンの間で免許証を示した、と
まあ、あくまで男性側の主張だし
816:名無しさん＠６周年
06/07/01 17:22:05 iRkovhVp0
>>808
・免許証の確認項目・方法が法律・条例で決まっている
・確認は免許証保有者が見ている前で行う義務
・警察官は確認作業が終了したら正規のもの（偽物・期限切れでない）である限りただちに保有者に返却する義務
最低これらは必要だな。
違反をどう処理するかは別の話。
817:名無しさん＠６周年
06/07/01 17:22:36 tS70OXAY0
>>759
>>606
公務執行妨害の成立には、公務員に対し暴行または脅迫を加えることが必要。
言葉を述べるだけでは、それに根拠があろうがなかろうが公務執行妨害は成立しない。
２４km/h程度の速度超過で無免許を疑うのもかなり強引だとは思うが。
いずれにせよ、逃亡の恐れがなく（逃げようと画策するなら長々言い訳しないでしょ）
罰金刑以下の微罪で車のナンバーからおおよその身元もわかるので、本件は逮捕にまで
至るのは不当と考える。
818:名無しさん＠６周年
06/07/01 17:22:40 AhOqOGyw0
>>801
損害賠償請求だから。
>>805
あなたが、たとえシカゴでＭＢＡ取っていたとしても、
法を犯せばあなたの言う低能警察官に捕まります。
>>806
普通の不法行為だとそうだけど、
こういった場合もそうなのかな？
エロイ人教えて。
>>811
あれ何で逮捕されたのかな。
何か他に理由ないのかな？
そういや昔、友人の形見の登山ナイフを、
警察に取られたって人がいたね。
819:名無しさん＠６周年
06/07/01 17:22:56 khBq2sqh0
てすと
820:名無しさん＠６周年
06/07/01 17:24:10 iRkovhVp0
>>811
それ、応じなかったら検挙されなかったんだろうか？
むしろ交番なり署に連れて行かれて
身ぐるみはがされて結局同じことのような。
821:名無しさん＠６周年
06/07/01 17:25:46 9lEvr6b/0
警官様の気分を害したらタイーホ！だからねっ！
裁量の範囲は広ーくとってあるからねっ！
協力なコネがあれば別だけどねっ！
ＤＱＮどもは警官様に逆らうんじゃないよっ！
822:名無しさん＠６周年
06/07/01 17:25:52 AhOqOGyw0
>>816
そうか、今は引き渡すことになっているんだ。
で、すぐに返してもらうと。知らなかった。
ただ、本人の目の前で確認ってことなんだね。
>>820
本人の同意がなければポケットすら探せないでしょ。
令状があれば別だけど。
823:名無しさん＠６周年
06/07/01 17:26:49 iRkovhVp0
>>822
読解力なさすぎｗ
824:名無しさん＠６周年
06/07/01 17:34:01 a87j8VfJ0
そもそも提示を拒否する理由がわからん
825:名無しさん＠６周年
06/07/01 17:34:15 R2x7QGLD0
ほらほら！警察擁護してる非番警官はもっと頭使ってレスしなきゃ！
高卒とか三流大卒でも一応脳みそは格納されてるんでしょ？
826:名無しさん＠６周年
06/07/01 17:34:19 tS70OXAY0
>>812
今回の場合、管轄の検察に対し「特別公務員職権濫用罪」で告訴の意思を示して、検察が何もしないようなら
刑訴法２６２条により地方裁判所に付審判の請求（裁判を開けという請求）をすることもできる。
警察権を持つ公務員の犯罪に対してはそれなりの考慮は一応ある。
827:名無しさん＠６周年
06/07/01 17:36:19 em6Z6C/20
>>809
この男性を検挙してるパトカーの横で人が殺された場合、警察は「今、男性を
検挙してるから殺人事件は後回し！」って風に処理するの？
828:名無しさん＠６周年
06/07/01 17:36:51 eYFGMedR0
似たような事件で、否認の朝日記者が裁判で一転全面認めたのがあったな。
予備校教師はアサピより気合い入ってるな。
829:名無しさん＠６周年
06/07/01 17:38:17 tS70OXAY0
>>824
じゃあもまいの免許の画像うｐしてみてくれよ
>>827
刑事課に連絡くらいはするんじゃまいかw
830:名無しさん＠６周年
06/07/01 17:40:50 tS70OXAY0
>>828
ああ、逮捕した警官に対し「本件を記事にするぞ」とかいって散々ごねたあげく
本社の支持であっというまに従順になった香具師ね。
あれは朝日新聞社の社としての方針なのでやむなし。
そういえば林真須美も一審で死刑判決が出るまでは完全否認だったな
831:名無しさん＠６周年
06/07/01 17:41:13 6MO44sGU0
>>827
極例を上げんなよｗ
小学生じゃねーんだからｗｗ
832:名無しさん＠６周年
06/07/01 17:41:29 p6AK35fI0
警官の説明不足だという意見はあるが
基本的には捜査に協力しない容疑者は逮捕でOK
おれなんか電車の置き引きと勘違いされて派出所に連行、
終電のがしたことあったけど
ご苦労様ですって挨拶してあげたよ
833:名無しさん＠６周年
06/07/01 17:42:54 tS70OXAY0
>>832
人が良すぎ
パトカーで送らせるくらいしたら
834:名無しさん＠６周年
06/07/01 17:44:43 3Eo4BdT10
米の映画で見る「お前には黙秘権がある云々」みたいに、
あなたには「サインを拒否する権利がある、取締りの適正について
意見を求める権利がある、云々」みたいなこと言わせたらええねん。
取り締まりの効率が悪いなら「公務執行妨害」だけじゃなく、
その手前段階の「公務延滞罪」とか作ればいいねん。
このポリスはまるで「警察の気分を害した罪」があるように振る舞いだな。