【社会】「もういい。逮捕だ」・・・免許不提示で逮捕された男性が慰謝料求める - 札幌★3at NEWSPLUS
【社会】「もういい。逮捕だ」・・・免許不提示で逮捕された男性が慰謝料求める - 札幌★3 - 暇つぶし2ch216:名無しさん@6周年
06/07/01 01:23:03 Qc3Vat5Y0
>212
スピード違反をしたのなら法的に提示はしなければなりません
そんなことまだいっているのか・・・www
掲示はする必要ないがなwww

217:名無しさん@6周年
06/07/01 01:23:11 k2bF8G/10
>>203
実際の裁判では、警察が提出した速度測定記録を盲目的に信用して裁判結果が
決まるんだと。
これはある意味、恐ろしいことだよな。
ひょっとすると、自分の前や横を走ってた車の測定結果かもしれないのに、
裁判ではそんなことはお構いなく、警察の提出した記録だけで有罪が決まっち
まうんだとさ。
今月号のラジオライフにこういういろんな速度取締りのことが載ってたから、
読んでみると面白いかも。

218:名無しさん@6周年
06/07/01 01:23:36 yxvJN4Fs0
おでこに免許貼り付けて保釈すればいいのに

219:名無しさん@6周年
06/07/01 01:23:37 Fs5bLeMN0
>>202ゴメン

>>208は追尾式の場合だった

220:名無しさん@6周年
06/07/01 01:23:54 hIOaFnvR0
つうかニヤニヤヘラヘラして柳に風でいいじゃん。

いつの時代もいい年して予備校講師ってヒネクレてんだよな。
20年前なら完全に全共闘崩れだったが世渡りって言葉知らないんだな。
こんなことで手錠か?単なるバカとしか云えん。

221:名無しさん@6周年
06/07/01 01:23:59 dEXjA73j0
逮捕はともかく、23時間の拘置は、損害賠償が認められる可能性は結構あるような気がする。
浦和地裁判決平成2年1月24日判時1346号124頁
交通法令違反事件の現行犯を留置する必要がないとして国家賠償責任が認められた事例:
警察官が、通行帯違反(道路交通法一二〇条一項三号、二〇条一項違反)をした者に対し
て、現行犯逮捕をした場合、警察官には、違法がない。
◆警察官が、右の者を約一五時間にわたつて留置した場合、警察官には、違法がある。


222:名無しさん@6周年
06/07/01 01:23:59 gG1Al0fA0
現場の高卒警察官は話の通じる頭を持っていない珍獣や猛獣の類と思って下手な手出しをしないようにしましょうって事だね。

223:名無しさん@6周年
06/07/01 01:24:42 Mbrjnd7s0
>>217
そういえば警察ってノルマあるんだよね・・・

224:名無しさん@6周年
06/07/01 01:24:48 oYOgT0Cu0
>>215 こんな感じ?

● お巡りには、友好的に接する事。
お巡りが、運転席に向かってきたら、窓を開け待機。
ねぎらいの言葉をかける。
「ご苦労様です。風の強い中、大変ですね。はい、免許証。」
● 言葉かけのチャンスは、速くても遅くてもダメ。
  相手の口元をよく見て、口を開く瞬間にかけること。
 結構、この一言が聞いているようだと思う。
何せ、なんか言われるんでないかと身構えてきているところに
いきなり、不意打ちのようなねぎらいの言葉。
一瞬、自分はなんでここにいるのだろうか?と言うようなとまどいの表情に変わる。
おまわり「ところで、えーと、。エーと。この辺は初めてですか?そこ、右折禁止なんですが…。」
おれ   「え、そうなんですか。いやー、何度か通ったことあるけど、
      いやー、なんで気がつかなかったんだろう。すいません。いやー本当にすいません。」
お巡り  「そう、謝っていただいても、規則は規則ですし…。」
 ● 「規則」が出てきたら、ひたすら「すいません。」モードに入る。
おれ   「いやー、すいません。本当にすみません。気おつけます。すいません…。」
 ● 何か、言ってきてもひたすら「すいません。」を繰り返す。
お巡り  「いやー。今日のところは、はじめてきて地理不案内と言うことで
      切符は切りませんが…。本当、気お付け手くださいね。」
 ● ここで「しめた!」なんて気をゆるめてはダメ。
おれ    「すいません。ありがとうございます。すいません。気お付けます。」
お巡り   「こちらの紙(ざら紙)にサインお願いします。」
おれ    「(サインして)すいません。気お付けます。今日は本当にありがとうございます。」

会社の人間を助手席に載せたまま、これやったときは完全に「笑いもん」になり、しばらくすると、
得意先まで伝わっていて、受付の女の子にいきなり笑われた。


225:名無しさん@6周年
06/07/01 01:24:51 2LWKu8Xy0
>>175
職務中ですから  o(^-^)o

226:名無しさん@6周年
06/07/01 01:24:52 9xSjUizH0
>>215
ハゲ同したかったが
>社会性活
でちょっと迷ってる。

227:名無しさん@6周年
06/07/01 01:25:43 Fs5bLeMN0
>>215
おまいの性活ってハゲしそうだなww

228:名無しさん@6周年
06/07/01 01:25:56 zZjOllsD0
>>175
お前も単発だがな

229:名無しさん@6周年
06/07/01 01:26:04 Qc3Vat5Y0
>217
やはり自分が少しでもスピード違反をしていたら
そういわれればと納得するだろうな・・・

でも自分がスピード違反で捕まったときはかなり正確だったけどね


230:名無しさん@6周年
06/07/01 01:27:08 GdzQNIp+0
>>210
>>212
車を運転していて免許証を見せないというのは無免許運転の可能性あり
無免許運転は提示の義務があります
ただし助手席の人がシートベルトをしていなくて捕まったときに
その人にも免許証を見せろといわれても義務はないので見せなくてもかまいません

パスポートなどでの身分確認はOKですが
それだと免許不携帯という反則がプラスされます

反則金取られるから素直に見せたほうがいいって事

231:名無しさん@6周年
06/07/01 01:27:22 OdD5xU950
>>216
URLリンク(www.shugiin.go.jp)

ここで「免許証の提示義務」で検索して前後を読んで見れ

232:名無しさん@6周年
06/07/01 01:28:06 Qc3Vat5Y0
どちらかというと予備校講師擁護派の方が単発のような気がするwww

233:平民バカ
06/07/01 01:28:09 ulJX33xmO
こういう奴らに轢かれたら百パーひき逃げだな。
事故の自覚がなければ被害者救助の『義務』はないよ。
とか言われたらたまらん。
免許剥奪しようぜ。


234:名無しさん@6周年
06/07/01 01:28:56 8Jc81c050
>>230
>>無免許運転は提示の義務があります

???
無免許なのにどうやって提示するんだ?

235:名無しさん@6周年
06/07/01 01:28:56 64/iXvyp0
道交法では、免許証の提示義務があるのは、
・酒気帯び
・無免許
・過労運転
の疑いがある場合のみじゃないでしょうか?
違反=免許証掲示義務って常識みたいに思われているけど、どの法律に書いてあるのでしょうか?

236:名無しさん@6周年
06/07/01 01:29:06 K4LbIehL0

バカボンの警官→「逮捕だ~~~!!」

237:名無しさん@6周年
06/07/01 01:29:25 gG1Al0fA0
一度でも現場の低脳珍獣警察官の横柄な態度に接したら、
こういう警察官を擁護する奴はバカだと思うようになる。

238:名無しさん@6周年
06/07/01 01:29:44 Mbrjnd7s0
ヒネもピンキリだかんなー

239:名無しさん@6周年
06/07/01 01:29:53 dEXjA73j0
>232
だって、警察擁護の人って、業務として行なってるんだから(^_^)
プロには勝てないよね。

240:名無しさん@6周年
06/07/01 01:30:26 I1Hzhe2v0
まあドライブレコーダーと警官のやり取りを録画しとくってことか。

241:名無しさん@6周年
06/07/01 01:30:27 OdD5xU950
>>237
わかるw

でも最近の若い警官はまともなの多いよ。
ビジネスライクな感じもするけどw

242:名無しさん@6周年
06/07/01 01:30:42 0GOcOndN0
これ逮捕されたやつ批判してるやつらキモすぎ。
まじで警察クソですから。
ちなみに裁判所もクソ。
検察とグル。
法廷に正義など無い。

243:名無しさん@6周年
06/07/01 01:30:50 9xSjUizH0
174 名前:名無しさん@6周年 [] 投稿日:2006/07/01(土) 01:02:32 ID:gG1Al0fA0
現場の高卒警官なんて動物よりバカだと思うよ。

222 名前:名無しさん@6周年 [] 投稿日:2006/07/01(土) 01:23:59 ID:gG1Al0fA0
現場の高卒警察官は話の通じる頭を持っていない珍獣や猛獣の類と思って下手な手出しをしないようにしましょうって事だね。

237 名前:名無しさん@6周年 [] 投稿日:2006/07/01(土) 01:29:25 ID:gG1Al0fA0
一度でも現場の低脳珍獣警察官の横柄な態度に接したら、
こういう警察官を擁護する奴はバカだと思うようになる。


244:名無しさん@6周年
06/07/01 01:31:12 8OkEhX+R0
>>230
>車を運転していて免許証を見せないというのは無免許運転の可能性あり

この時点では、まだ無免許運転という違反は確定していない

>無免許運転は提示の義務があります

確実に無免許運転だと確定した場合に提示義務が発生する


この二行はまったく矛盾した二行カキコですな。


245:名無しさん@6周年
06/07/01 01:31:14 GdzQNIp+0
>>234
だから提示して無実を晴らすんだろバカ

246:名無しさん@6周年
06/07/01 01:31:28 q7H+UecU0
>>224
そこまでやれとは言わないけどね。てか、その話で俺は笑えない。
あんたも極端な人だ。

247:名無しさん@6周年
06/07/01 01:32:54 YoSzScYI0
道民の血税で飲み食いしている同系の糞どもが


248:名無しさん@6周年
06/07/01 01:33:41 QyGxoyuU0
>>241
>でも最近の若い警官はまともなの多いよ

麻薬常習してて捕まった白バイ警官とか、取調べ中に猥褻行為した警官とか、
目の前で人が暴行されているのに口裏合わせして助けずに隠蔽しようとしした
警官とか、最近はホントに立派な警官が多いよな。

249:名無しさん@6周年
06/07/01 01:33:44 Fs5bLeMN0
>>245
推定無罪だろうが
無免許運転の証拠をもってきたら、提示してやるよw

250:名無しさん@6周年
06/07/01 01:33:56 oYOgT0Cu0
>>246
やだなぁw コピペだよ。

なるほど、偉いなぁとは思うけど、まねをする気にはなれんw

251:名無しさん@6周年
06/07/01 01:34:52 8Jc81c050
>>245
だから免許持ってる時点で無免許じゃねえって言ってるんだよバカ。

252:名無しさん@6周年
06/07/01 01:35:10 C+Wwnkv20
>>231
???

免許証を提示しなければいけないのは5ケースのみだが、
それ以外のケースでも照会は必要になる。
そして照会の為には免許証に載っている情報を照会しなければ
ならない為、5ケースを除いたケースにおいて免許の提示を
拒否した場合は“照会拒否”扱いになるってこと?

253:名無しさん@6周年
06/07/01 01:35:25 hIOaFnvR0
>242

いやそれ以前に普通の良識ある人間なら危険な場所は賢く避けるだろ。
224が正解、不要なストレス呼び込んでも自分が損、
喧嘩や水溜まりに近寄らないのと同じことダヨ。

254:名無しさん@6周年
06/07/01 01:36:07 GdzQNIp+0
>>235
だから運転手には常に無免許の疑いがあるだろ
自動車を運転してるんだからな
捕まるのもシートベルトとかDQNの箱乗りとかを除いてほとんど運転手だろ
同乗者には掲示義務はないが運転手にはあるんだよ

>>244
疑いをかけられたらその場で証明するために見せるんだろ
それが嫌なら逮捕されてしかるべき場所で争うしかない

無免許運転でも疑惑の段階なら見せなくてもいいのなら
世の中無免許運転だらけになるぞ

255:名無しさん@6周年
06/07/01 01:36:29 2Vq4T79K0
>巡り押し問答となり、男性が免許証の提示を一度拒否したところ、同署員は
>「もういい。逮捕だ」と、男性が免許証を示しているのにいきなり手錠をかけた。

ここで言う「巡り押し問答」とはどんな内容か?
単純に予想すれば免許を提示するしないの押し問答だろ。
て事は男性は何回も提示を拒否したと推測できる。
しかしここでは「一度拒否したところ」と書かれている。
事実は全て裁判で明らかになるが、この記事を読む限り、
読者に男性の優位性と警察の横暴を印象付けるような恣意的なものを感じる。

256:名無しさん@6周年
06/07/01 01:36:49 GEdvT4D6O
これ認められたらさ、
警察にいきなり車止めさせられて
「一体何があったんですか?」
「免許証見せろ」
「え?そんな突然…」
「もういい、逮捕だ」
と警察が簡単に点数稼ぎできるってことだよね。
しかも逮捕までできる。


警察不審時代の始まりだな。

257:平民バカ
06/07/01 01:36:52 ulJX33xmO
>>243
畠山鈴香が留置所からカキコしてんのか??
こんなもん野放しにしてる日本の警察は呑気だな…


258:名無しさん@6周年
06/07/01 01:36:57 N3zdyMC30
おいおい

逮捕だーーーーー!!

は銭形のとっちぁんだろ

259:名無しさん@6周年
06/07/01 01:37:57 6nsAmEot0
>>254
>同乗者には掲示義務はないが運転手にはあるんだよ

違反した時以外は提示義務はなし。

>それが嫌なら逮捕されてしかるべき場所で争うしかない

免許提示を拒否しただけでは逮捕は出来ないの。



260:名無しさん@6周年
06/07/01 01:38:01 il/W23aN0
これって、何の容疑で逮捕したの?


261:名無しさん@6周年
06/07/01 01:38:39 Qc3Vat5Y0
>239
アカ道民の援護団体の方が強烈のような気がするが・・・
まぁ自分の場合は警察擁護というよか、このおっさんのやっていることがあまりにも
「違反もみ消しマニュアル」にそっていて、それも慰謝料請求でしょw
こういうのはとっとと捕まって欲しいわけよ
だいたいスピード違反ぐらいでごねるなよと

262:名無しさん@6周年
06/07/01 01:38:41 8Jc81c050
>>254
お前もう少し法律を勉強した方がいいよ。
逮捕する側が罪の証拠を提示する義務はあるが、
逮捕される側に無実の証拠の提示義務なんか無い。

263:名無しさん@6周年
06/07/01 01:39:07 wjb/EAoL0
道民のクオリティーはこんな感じですが
URLリンク(www.qualitynet.co.jp)

264:名無しさん@6周年
06/07/01 01:39:13 tz5e5qGX0
>>260
表面上は「道路交通法違反」のみ。

265:名無しさん@6周年
06/07/01 01:39:56 GdzQNIp+0
>>262
罪の証拠は車を運転していた
冤罪かどうかは裁判所でどうぞw

266:名無しさん@6周年
06/07/01 01:40:04 q7H+UecU0
>>250
つか、それを俺がやったから。手を合わせて拝みながら何度も謝ったら許してくれた。
プライドなんて捨てればできるもんだよ。

267:名無しさん@6周年
06/07/01 01:40:09 NTi6ibbp0
まあ、スピード違反等の軽犯罪から
「重大な犯罪を犯した者の逮捕」につながる場合もあるから、
免許証掲示を拒否したら、警官の職務として少なくとも身元照会
するのがいいと思うよ。
アメリカでシリアルキラーの逮捕に繋がったことあったよね。

268:名無しさん@6周年
06/07/01 01:40:44 Ll6YDvOC0
24キロ超過ってのがちゃんと測定した速度かどうかだな。

269:名無しさん@6周年
06/07/01 01:41:57 3xBRTN8X0
>259
どこにそんなことが書いてあるの?
第67条 警察官は、車両等の運転者が第64条、第65条第1項、第66条、
第71条の4第3項から第6項まで又は第85条第5項若しくは第6項の規定に
違反して車両等を運転していると認めるときは、当該車両等を停止させ、及び
当該車両等の運転者に対し、第92条第1項の運転免許証又は第107条の
2の国際運転免許証若しくは外国運転免許証の提示を求めることができる。

抽出すると,「警察官は~運転者が~規定を違反して車両等を運転していると
認めるときは~提示を求めることができる。」

つまり警察官が,違反がありそうだと認める場合には免許証の提示を求めることが
できるのであって,違反が確定した場合に提示義務があるなんてバカな話あるわけないじゃん。


270:名無しさん@6周年
06/07/01 01:42:15 8Jc81c050
>>265
たのむから基本的な法律の知識を仕入れてから書き込んでくれ。
相手にするのが疲れるわ。

271:名無しさん@6周年
06/07/01 01:42:33 Fs5bLeMN0
ID:GdzQNIp+0が交通警官ならこんな裁判が起こされるのも納得だな

運転者を見たら無免許と思え、ですか?w
ドライバー全員が容疑者かよ
国民総犯罪者時代の到来だ

272:名無しさん@6周年
06/07/01 01:42:57 C+Wwnkv20
普通に運転してようと、
違反が未確定でも、スピード違反が確定しても
照会は拒否っちゃいけないんでしょ。

そして、もし拒否ったとしてもその場から立ち去ろうとしなければ
確保はされないかもしれない、という感じ?

273:名無しさん@6周年
06/07/01 01:43:58 wjb/EAoL0
>>269
提示拒否したらタイフォ出来るって書いてあんの?

274:名無しさん@6周年
06/07/01 01:44:18 NGyzMRTg0
>>235
この3つはわざわざ罰則まで設けて準強制的に提示させようという法的義務までをも課したもので、
これ以外は出すべきではないとか、警察官も提示を求めるべきではないとかと考えるのはお門違い。
たまにそんな風に勘違いして絶対に「免許証」は出さないとか言ってる、反抗期のガキみたいなやつもいるけど。
あくまで任意の範囲ではあるけど、違反処理の効率、正確さを考えれば、警察官が免許証を求めるのは当然で、
運転手にとってもそれは一種の義務(法的ではない)のようなものだというのが常識だよ。

275:名無しさん@6周年
06/07/01 01:44:30 e8z2Kcqv0
まっ、今回の逮捕は不当逮捕になるだろうね。

警察側はドライバーが納得するようなスピード違反の事実を何も現場で
証明できていないし、男はその場から逃走しようともしていないから、
逃走防止のための逮捕でもない。

何も逮捕できる要件が存在しない。

276:名無しさん@6周年
06/07/01 01:45:28 lXs53BiR0
直前の車が120km/h出してたら
それについている限り直後の車は何キロ出しても許されるのかよ?

277:名無しさん@6周年
06/07/01 01:45:33 gG1Al0fA0
ここで警察官を珍妙な理屈で擁護しているアホは
法律書読んだら鼻血吹き出してショック死するんだろうな。

278:名無しさん@6周年
06/07/01 01:45:52 dBF/QtGj0
>>272
>照会は拒否っちゃいけないんでしょ。

照会以前に、違反してないのに提示する義務が無いということ。

279:名無しさん@6周年
06/07/01 01:45:53 Qc3Vat5Y0
だからさ、道警がとんでも団体だということは裏金問題でよーく知っているし
DQN警官がいるのもよくわかるんだが
スピード違反したんだからさ、見せろといわれたらはいって見せるだろうよ
だいたい違反したときの警察って普通かなり下手にでるよ?
俺は3回もつかまったからわかるけど。

280:名無しさん@6周年
06/07/01 01:46:08 GdzQNIp+0
>>273
容疑者の身元がわからないから身柄を確保して取調べしないといけないだろ
つまり逮捕するしかない

281:名無しさん@6周年
06/07/01 01:46:36 HAf6rEGf0
>>267
シリアル・マーダーだろ。

282:名無しさん@6周年
06/07/01 01:48:04 3xBRTN8X0
>273
現行犯逮捕は誰でもできるよ。

刑事訴訟法
第213条 現行犯人は、何人でも、逮補状なくしてこれを逮捕することができる。

交通違反で止められて,運転免許証を提示しなかった場合,
住所不定,逃亡・証拠隠滅の恐れがあるってことで現行犯逮捕。
強引だけどね。

283:名無しさん@6周年
06/07/01 01:48:20 yxRHm9AY0
>>274
>あくまで任意の範囲ではあるけど、違反処理の効率、正確さを考えれば、警察官が免許証を求めるのは当然で、
>運転手にとってもそれは一種の義務(法的ではない)のようなものだというのが常識だよ。

法律を知らないお子様のカキコだね。


284:名無しさん@6周年
06/07/01 01:48:29 Qc3Vat5Y0
もう寝る
疲れた・・・
明日は休みなのでドライブでもする
楽しかった

285:名無しさん@6周年
06/07/01 01:48:30 2mdepPfYO
警察官も警察手帳を必ず見せるように義務付けしてるのか?
警察官が全て正しい訳がない。
俺は検問とかで警察官が免許証提示求めてきたら必ず警察手帳見せてと言う。

286:名無しさん@6周年
06/07/01 01:48:54 NTi6ibbp0
>>281
シリアルマーダー・・・「連続殺人事件」
シリアルキラー・・・「連続殺人犯」

287:名無しさん@6周年
06/07/01 01:49:00 OdD5xU950
>>279
で、さっき言ってた
>スピード違反をしたのなら法的に提示はしなければなりません
の主張はまだ続けますか?

288:名無しさん@6周年
06/07/01 01:49:43 tz5e5qGX0
>>275
逮捕の理由

スピード違反(現行犯)・不提示による無免許の疑いから警察官は悪質と判断し、
その他余罪の可能性(盗難車とかね)があると判断した。

悪質な被疑者に逃亡の恐れを疑い、逮捕。

289:名無しさん@6周年
06/07/01 01:50:06 qnkcJKOFO
>>266
漏れの友達、警察官なんだがそれやられると結構弱いって言ってた。
ただ警察自体はどんな軽微な違反も見逃すことができないから、警察官個人が勝手に見逃したことにするらしい。
他の人や同僚がいるときや取締強化月間だと出来ないとも言ってたな。

290:名無しさん@6周年
06/07/01 01:50:39 8Jc81c050
何でドライバー側が「違反処理の効率、正確さを考え」てやらねばならんのか?

291:名無しさん@6周年
06/07/01 01:51:30 BNdwTpv80
問題:警察は日本最大のヤクザ組織である。

○か×か?

292:名無しさん@6周年
06/07/01 01:51:52 C+Wwnkv20
法務委員会のログみても
河村委員の写真出さなくてもいいんですよね?
って質問への矢代参考人の答えがよくわかんないんだけど。

これ、どういうこと?

293:名無しさん@6周年
06/07/01 01:51:57 Mbrjnd7s0
>>289
俺は警官二人いた時に見逃してもらった事あるが

294:名無しさん@6周年
06/07/01 01:52:43 y6wiPNHsO
>>282
現行犯逮捕に逃亡の恐れとかの要件がいるのですか?


295:名無しさん@6周年
06/07/01 01:52:54 tz5e5qGX0
>>291
ヤクザ組織の概念を定義してから問題出してくれないか?

296:名無しさん@6周年
06/07/01 01:53:09 GdzQNIp+0
>>290
お上から”免許”をもらっているからだろバーカ

297:名無しさん@6周年
06/07/01 01:53:46 wjb/EAoL0
>>280
もし、逃げ出そうとしたのでは無いのならタイフォの必要があるとは言えないのでは?
あと法律で明記されてないのか?

別の例として、免許の提示はしても渡さなかった場合は?


298:名無しさん@6周年
06/07/01 01:53:51 bJ77ZrZi0
高卒の税金ドロボーの分際で偉そうに。
「逮捕してよろしかったでしょうか?」だろ。

299:名無しさん@6周年
06/07/01 01:53:57 VrIwt7RP0
>>282
交通違反をしたというのは、警官がただそう言っているだけで、現場では
違反がまだ確定していない。
違反切符の処理を考えればわかる通りで、ドライバーが切符に違反しました
というサインをした段階で始めて違反が確定する。
ドライバーが拒否した場合には、警察はいろいろな証拠を提出して違反の事実を
法的に認定してもらう必要が生じる。
このサインをする前の段階では、警察に対して取り締まり方法や違反事実の
確認に関する証明を求める権利があるので、警官が違反したじゃないかと
言った時点ではまだ違反は確定していない。
違反が確定していない段階では警官に身元を証明する義務も無いので、
逮捕すること自体が出来ない。

300:名無しさん@6周年
06/07/01 01:54:16 oYOgT0Cu0
>>274
その常識は、その通りだと思う。

義務が無いからって、沢山の人が免許の提示を拒否して
警察の業務に支障が出る様になれば法律が変わる。
駐車違反の件でも分かる通り。

大部分の警官は、日本の治安の為に働いているのです。
横柄な警官や無法な警官が相手の時と
自分が間違っていないと確信している時を除いて
警察に協力するのは市民の義務です。

301:名無しさん@6周年
06/07/01 01:55:50 gG1Al0fA0
バカに権力を与えるとさかりのついた犬のようになる。

302:名無しさん@6周年
06/07/01 01:56:23 NMBG5kIG0
>>296
本来は「運転する自由」ってのがあるんだよ。
貰ってるってのはお門違い。

303:名無しさん@6周年
06/07/01 01:57:10 YS9vHx970
>>269
>提示を求めることができる。

提示を求めることが出来るというだけで、提示を強制できるとはどこにも書いてない。

警職法にも、停止させて質問することができると書いてあるが、市民にこの質問に
答えなければならない義務が無いのと同じこと。

「提示を求めることができる」というのはお願いすることができるというだけで、
取り上げて見ることは出来ないということです。
わかりますたか?

304:名無しさん@6周年
06/07/01 01:57:25 BNdwTpv80
スマン、アンマリ釣れなかったな。

また考えてくるわ。

305:名無しさん@6周年
06/07/01 01:57:42 GdzQNIp+0
>>297
顔写真と記載されてる住所氏名番号がわかれば問題ないと思うが
見せるなら渡すだろ普通は・・・
ビデオ屋の会員権作る時だって渡すだろw

明らかに警察を挑発する態度をとると公務執行妨害とか侮辱罪とかになるんでね?

306:名無しさん@6周年
06/07/01 01:58:04 qnkcJKOFO
>>293
ん~、よくわからんけどケースバイケースなのかな?
友達に聞いてくるから良ければどんなケースなのか教えてくり。

307:名無しさん@6周年
06/07/01 01:58:23 3xBRTN8X0
>294
要る。条文みりゃ分かるけど。

>299
だから,提示の要件は「警察官が違反があると認める場合」であって
違反が確定した場合じゃないよ。

それに,この事件は不提示が理由で逮捕じゃなくて,制限速度違反が理由で逮捕だよ?
不提示があったことは単に逮捕の必要性を肯定する事情に過ぎない。

308:名無しさん@6周年
06/07/01 01:58:49 OdD5xU950
>>305
>明らかに警察を挑発する態度をとると公務執行妨害とか侮辱罪とかになるんでね?

ならない

309:名無しさん@6周年
06/07/01 01:59:11 wjb/EAoL0
>>282
この場合道交法じゃないの?
刑事でタイフォする理由は公務執行妨害が考えられるが暴行もしてないので弱いな
>住所不定,逃亡・証拠隠滅の恐れがあるってことで現行犯逮捕
別に逃亡してないんじゃないの?

あと、この警官は自身の身分の証明をしたのかな?
警官でなければ従う義務は無いと思うが?

310:名無しさん@6周年
06/07/01 01:59:28 C+Wwnkv20
誰か >>292
に答えてプリーズ。

311:名無しさん@6周年
06/07/01 01:59:36 q7H+UecU0
>>289
交通警ら隊じゃなくて、派出所の前に立ってた警察官に止められたんだ。
違反点数あと1点で免停だったんで、心からお祈りしたのが通じたみたい。

312:名無しさん@6周年
06/07/01 02:00:12 NGyzMRTg0
>>283
わざわざ>一種の、>(法的ではない)、>ようなもの、とまで付けてる意味も理解できないアホかよ。

職質と同じで一般市民に応じる法的な「義務」はなくとも、社会の安全を考えれば、普通は応じるべきで、
なら協力しようというのが、これが一般的な市民の感覚。

これと同様で点数処理なんかの事務もあるんだから、なんだかんだ言おうと免許証を直接確認するのが、
一番効率的かつ正確なの。ちなみに免許には住所とともに本籍も記入されてるし。

職質と違って警察官は提示を求めることができるという規定は無いけど、
この場合は現に違反を行った者に対してだから、職質のような直接的な法的根拠は必要ない。

まあお前こそ法律に書いてないからこれは一切やらないとか、まさに役人的な発想。
そういうのを時には法律馬鹿とかいうんだよ。

313:名無しさん@6周年
06/07/01 02:00:16 3xBRTN8X0
>303
そうだよ。交付を求めることはできないし,従う義務は無い。
ただ,それが原因で,被疑者の悪質性や,逮捕の必要性を認めることができるってだけ。

314:名無しさん@6周年
06/07/01 02:01:00 XiYwIaia0
>>305
>明らかに警察を挑発する態度をとると公務執行妨害とか侮辱罪とかになるんでね?

公務執行妨害というのは、警察の公務を具体的に妨害したり、脅迫したりして
支障を来させることを言います。
挑発するようなことを言っても、何も支障を来さなければ執行妨害にもなりません。


315:名無しさん@6周年
06/07/01 02:01:10 ZzD1/Mxq0
道警はまず身内を公金横領で逮捕するべき。


316:名無しさん@6周年
06/07/01 02:01:15 qnkcJKOFO
>>302
自動車運転免許証の“免許”の部分の意味わかる?
もしかして権利とともに義務がくること知らない?

317:名無しさん@6周年
06/07/01 02:01:47 GdzQNIp+0
>>302
自由や権利には必ず義務付随する
交通ルールを守るという義務の元に「運転する自由」がある
それが守れるであろう人間にだけ免許が交付されるが
違反が多い者は当然義務違反だから免許が剥奪される

>>303
運転者は免許証を携帯する義務がある
義務があるということはそれに答えなければならない
わかりますか?

318:名無しさん@6周年
06/07/01 02:02:10 OdD5xU950
>>310
質問してるところがよくわからないんだけど、
チラッと見せられただけで照会できるようにしっかりとは見せて貰えなかった、ってことじゃないの?

319:名無しさん@6周年
06/07/01 02:02:20 Mbrjnd7s0
>>306
いや、普通に拝み倒しただけだよ?

夜中に友達の家から帰る時、原チャ二人乗りしてて捕まったんだけど、
雨降ってるから早く帰りたい気持ちもわかるわ、とかいって見逃しくれたニダ

320:名無しさん@6周年
06/07/01 02:02:24 QpAYl84o0
>>296
「免許取得」は本来持っているはずの権利を回復したにすぎないんだよ。

321:名無しさん@6周年
06/07/01 02:02:26 v/U9HID00
電車がスピード出しすぎて脱線事故を起こして何人も死んだ事故があったよね。
バスだって同じ。 この場合はバスを注意するべきだったのでは?

322:名無しさん@6周年
06/07/01 02:02:59 gG1Al0fA0
バカって「権利と義務」って言葉が好きだよな。
説明できないと取り合えず「権利と義務」ww

323:名無しさん@6周年
06/07/01 02:03:13 wjb/EAoL0
>>305
要するに根拠が無いわけだ
ところで逆に考えるんだ
明らかに市民を挑発する態度を警官がとるのは侮辱罪とかになるんでね?と

324:名無しさん@6周年
06/07/01 02:03:18 WBLnU9KG0
>>302
つ【検問】に対する裁判所の判断

325:名無しさん@6周年
06/07/01 02:03:28 y6wiPNHsO
>>307
条文には現行犯逮捕に逃亡云々とは書いてないと思います。
この場合、準現行犯逮捕とお考えですか?


326:名無しさん@6周年
06/07/01 02:03:52 3xBRTN8X0
>309
刑事訴訟法は,刑事事件に関する一般法(通則)
だから道路交通法違反によって刑事罰が科せられる場合も当然適用がある。

327:名無しさん
06/07/01 02:04:40 lhWBaefb0
>>320

電波を発進する自由を謳歌していらっしゃいまつねw

328:名無しさん@6周年
06/07/01 02:04:57 wUR++wVc0
>>307
>だから,提示の要件は「警察官が違反があると認める場合」であって

警官が認めた段階で提示する義務があるって、どこに書いてあんの?

329:名無しさん@6周年
06/07/01 02:05:02 0GbltSVT0
これは違法逮捕だな
この警官を逮捕しろよ

330:名無しさん@6周年
06/07/01 02:05:11 C+Wwnkv20
>>318

免許証の提示義務で、ページ内検索かけると、
矢代参考人の発言がかかるんで、その次に来る河村委員の質問に対する
矢代参考人のところなんだけど…

イミがわかんなかった。

331:名無しさん@6周年
06/07/01 02:05:29 gG1Al0fA0
「権利と義務」で話が片付くんなら
刑事訴訟法の教科書も権利と義務って書けば事足りるな。w

332:名無しさん@6周年
06/07/01 02:05:41 GdzQNIp+0
>>320
まさか殺人免許がもらえたら本来持ってる「人殺しの自由」を回復したことになると思ってるんですか?


333:名無しさん@6周年
06/07/01 02:07:03 3xBRTN8X0
>325
刑訴法216条で199条の準用。

334:名無しさん@6周年
06/07/01 02:08:14 jNHltzag0
>>317
>運転者は免許証を携帯する義務がある
>義務があるということはそれに答えなければならない
>わかりますか?

この「義務があるということはそれに答えなければならない」という意味が
さっぱりわからない。

335:名無しさん@6周年
06/07/01 02:08:42 wjb/EAoL0
>>326
ナルフォド、だとすると罪状は?
公務執行妨害だとかなり苦しいみたいですが
・逃亡の意思を見せたという記述は無い
・警察が身分の提示をして警官と証明した記述も無い


336:名無しさん@6周年
06/07/01 02:09:39 Z9bot5Is0
面白いな。判決が楽しみ。

337:名無しさん@6周年
06/07/01 02:10:43 Mbrjnd7s0
警察もいろいろ大変なんだよ
よほど横柄な奴以外には、できるだけ協力してあげてくれよ

338:名無しさん@6周年
06/07/01 02:11:03 9i5p3xYu0
あの子もやっているのにぃ~
って言い訳をしている時点で
このセンセイと子供と同レベル


339:名無しさん@6周年
06/07/01 02:11:37 y6wiPNHsO
>>333
え?
現行犯人が逮捕された後は通常逮捕された被疑者と同じ扱いを受けるだけでしょ?

一体、何の関係が。

340:名無しさん@6周年
06/07/01 02:11:43 I1Hzhe2v0
まあ前の車についてって捕まったら不服だわな。

341:名無しさん@6周年
06/07/01 02:12:28 Fs5bLeMN0
>>333
それ、全然違う
216条は現行犯逮捕したら、通常逮捕と同じように後の処理をしろって規定


知らないうちに刑訴法が改正されたかと思ったw

342:名無しさん@6周年
06/07/01 02:13:12 GdzQNIp+0
>>334
義務を果さなくてはならないということ
権利は必ず守られなくてはいけないが義務は果さなくてもいいと考えてるの?
在日じゃないんだからそんなDQNなこと言うなよ・・・

ところで毎回ID変えるの面倒くさくね?

343:名無しさん@6周年
06/07/01 02:13:22 KhEIuIRQ0
>>338
警察の裏金や大阪公務員の空残業手当請求と同じということだね。

「空手当て みんなで請求れば 恐くない」と。

344:名無しさん@6周年
06/07/01 02:13:39 q7H+UecU0
第77条(免許証の携帯及び提示義務)
① 自動車等を運転するときは、運転免許証又は運転免許証に代わる証明書(前条の規定による臨時運転証明書、
第99条の規定による出頭指示書若しくは犯則金納付通告書又は第102条第2項の規定による告知書をいう。以下同じ。)
を携帯していなければならない。

② 前項の運転者は、運転中に警察公務員から運転免許証又は運転免許証に代わる証明書の提示要求を受けたときは、
これを提示しなければならない。
URLリンク(www.geocities.co.jp)

以前の道交法だけど、ここでは簡潔に義務を明示してる。道交法改正で変わったのか?

345:名無しさん@6周年
06/07/01 02:14:03 HagrLVL0O
スレ読まずに、

おまいら栃木国道走ってみろ。昼夜問わず90オーバーだそ?? 

超異常。毎日取り締まればみんな警戒すんのに放置、忘れた頃に単独走行のみを捕まえる。


アホか、昼間100でトラックに煽られる道路ってorz 本気じゃない、実情と沿わない制限なのを分かってから
放置だろ? で、時たま取り締まりだろ?

だから不公平感も募るし誰もやめないんだよorz 基準を一定にしてくれ_| ̄|〇

346:名無しさん@6周年
06/07/01 02:14:47 OdD5xU950
>>330
文章じゃわかりづらいかもしれんから、
動画で見れ。
URLリンク(www.shugiintv.go.jp)

河村たかし(民主党・無所属クラブ) のところね。

347:名無しさん@6周年
06/07/01 02:15:24 8Jc81c050
>>342
334じゃないが・・・
毎回ID変えてるんじゃなくて、
複数の人間がお前に突っ込み入れてるだけかと・・・

348:名無しさん@6周年
06/07/01 02:15:38 NGyzMRTg0
>>335
だから最高速度違反だってw
青切符で行政処分にしなかった場合には、6月以下の懲役又は10万円以下の罰金にあたる犯罪だから。


349:名無しさん@6周年
06/07/01 02:15:54 dLnzPWXp0
マジレスすると、この警官は特別公務員暴行陵虐罪で捕まるよ。
逮捕の必要性が無いのに、違法に手錠をかけ監禁したからね
こういう輩はさっさと首にすべき

350:名無しさん@6周年
06/07/01 02:15:57 3xBRTN8X0
>>335
最高速度違反。
「おたく本当に警察?」とごねることはできるだろうけど,神経逆撫でするだけだよ。
(公務員は国賠を恐れるから,氏名と階級,所属の警察署を聞くと嫌がるんだよねw)

>>339,341
通常逮捕には,逮捕の理由(証拠隠滅・逃亡の恐れ)が必要でしょ?
道交法違反の場合は,199条但書の規定も適用されるし。

351:名無しさん@6周年
06/07/01 02:16:24 QpAYl84o0
>>332
自動車の運転免許は強制行為の種別では「許可」に当たる。
そして「許可」は命令的行為だ。命令的行為は本来誰もが有する自由を制限したり、
反対にそれを解除する行為だぞ。

だから>>320は間違ってないと思うけど?

352:名無しさん@6周年
06/07/01 02:18:03 qnkcJKOFO
>>319
さっきメール送ったら答えが帰って来た。
休みみたい。

職務質問で犯人をバシバシ捕まえる人とかはシートベルトとかではあまり切符きらないみたいなこと書いてあった。
そのぶんスモーク付きとか黒塗りの高級車とかを狙うらしい。
最後に原付きの二人乗りは危ないからやめなってかいてあった。

353:351
06/07/01 02:19:09 QpAYl84o0
×→強制行為
○→行政行為

354:名無しさん@6周年
06/07/01 02:21:33 F4Y1fY4M0
>>344
提示するのとはっきり見せるのとは違いますね。
つまり、警官に渡して身元を確認できるほどしっかり見せる必要は無いということです。

355:名無しさん@6周年
06/07/01 02:22:32 C+Wwnkv20
>>346
争いはだいたい、
“免許みせてくんなきゃ本人確認できない、
本人確認できずに帰すわけにはいかない”と

“他の方法でも本人確認できんだろ、だから
免許拒否は本人確認の拒否じゃない”

ってとこみたいだね。

356:名無しさん@6周年
06/07/01 02:22:55 qnkcJKOFO
>>335
相手が制服警察官なら「警察手帳見てないから警察官だと思わなかった」は通じないと思うけどな…。
制服みりゃわかるし…。

つーか、やましいことなければ素直に見せたほうが後腐れもないし、なによりも速く終わると思うけどな。

357:名無しさん@6周年
06/07/01 02:22:56 GdzQNIp+0
>>354
日本語が不自由な人だったのか・・・
納得ですwww

358:名無しさん@6周年
06/07/01 02:23:27 oYOgT0Cu0
>>344
おいっwwww

第108条(罰則) 車の運転者が業務上必要な注意を怠り、
又は重大な過失により他人の建造物その他の財産を損壊したときは、
2年以下の禁固又は100万ウォン以下の罰金に処する。

マジで読んだじゃないか!釣りもたいがいにしろ。
マジレスしてるのが俺だけという事は、釣られたのも俺だけ?orz

359:名無しさん@6周年
06/07/01 02:23:46 Mbrjnd7s0
>>352
ウィス、もうしないです。
頑張って市民に頼られる立派な警官になってくださいとお伝えください。

360:名無しさん@6周年
06/07/01 02:25:52 NGyzMRTg0
>>354
そんなわけねーだろ。
内容が分からなければ提示したうちには入りません。
氏名・住所・本籍・顔写真・免許種別など全てをあわせて初めて免許証と言えるの。
てか今気付いたけど>>344は韓国のじゃねーの?www

361:名無しさん@6周年
06/07/01 02:28:28 q7H+UecU0
>>358
いや マジで間違えた。リンク元を辿らなかった。

362:名無しさん@6周年
06/07/01 02:29:19 wjb/EAoL0
>>348
ナルフォド
・スピード違反て手錠かけてタイフォするの?切符切らなきゃ道交法の違反じゃないんじゃ?
・その警官と称した人物はタイフォした人物に警官と証明したの?

>>350
>「おたく本当に警察?」とごねることはできるだろうけど,神経逆撫でするだけだよ。
>(公務員は国賠を恐れるから,氏名と階級,所属の警察署を聞くと嫌がるんだよね
職務怠慢で民間ならクビだろうな

363:名無しさん@6周年
06/07/01 02:29:40 y6wiPNHsO
>>350
今回はどう見ても通常逮捕ではなさそうだ。

現行犯か準現行犯逮捕。
現行犯逮捕なら、警察官は違反を現認した時点で初めから逮捕してしまえばよい。
今回はそうしてはいないので、恐らく準現行犯逮捕。


364:名無しさん@6周年
06/07/01 02:30:17 BNdwTpv80
>>345
心配するな。札幌も似たようなもんだ。
50~60km/hでチンタラ右車線走ってるババァは免許返納してバスでも乗ってろって感じ。
無論、左車線なら、40km/hでも許す。

札幌の取り締まりも、文句言わない奴を検挙する。これが基本。
大迷惑な暴走族はチンタラ後ろを付いて走って終わり。
深夜のギリギリの信号無視とか一時不停止みたいな、
周囲に全く影響無さそうな運転も、5ナンバーセダンや軽だったら執拗に取り締まり。
3ナンバーのクラウン、アリストなんかゴネられて効率悪いからねぇ。

365:名無しさん@6周年
06/07/01 02:30:20 Fs5bLeMN0
>>361
条文をチェックするならここがイイ
URLリンク(law.e-gov.go.jp)

366:名無しさん@6周年
06/07/01 02:30:45 0Km//IhU0
>>204
え?

367:名無しさん@6周年
06/07/01 02:30:57 C+Wwnkv20
まぁ警官が
“免許みしてくれればすぐ仕事終わるんだから見してくれよー”
って思ったんだろうということは想像できるが、
講師がなぜ個人情報はあげるが、免許はみせねー、
という態度なのかはさっぱり理解できない。

河村委員の言うとおり、他の方法でも照会できるなら
講師は免許を見せない意味なんかないはず??

368:名無しさん@6周年
06/07/01 02:31:07 oYOgT0Cu0
>>361
い~や許さん!謝罪と賠償を要求する。

369:名無しさん@6周年
06/07/01 02:31:48 NGyzMRTg0
>>358
いや、自分も。
てきっり、今は改正されて>>344より提示義務の範囲は狭まってるようだけどと書きそうになったw
地方警察庁ってのが出てきた時点であれとおもったけど、普通にちゃんとした日本語で書いてあるしと思って、
さらに見てくとウォンとか出てきてようやく気付いた。

370:名無しさん@6周年
06/07/01 02:34:49 wjb/EAoL0
なんかイソガシス

>>356
>制服みりゃわかるし…。
つまり制服らしきもので警官に見えれば、誰でも警官と同等の権利を有すると
こち亀の中川はどうなんだろう(´・ω・) いや、まんがだが

371:名無しさん@6周年
06/07/01 02:34:56 xN7ERDe70
お上に逆らう反日はどんどん捕まえろ

372:名無しさん@6周年
06/07/01 02:35:41 TUIgiOqj0
道路交通法 第六十七条
警察官は、車両等の運転者が第六十四条、第六十五条第一項、第六十六条、第七十一条の四
第三項から第六項まで又は第八十五条第五項若しくは第六項の規定に「違反」して車両等を運転
していると認めるときは、当該車両等を停止させ、及び当該車両等の運転者に対し、第九十二条
第一項の運転免許証又は第百七条の二の国際運転免許証若しくは外国運転免許証の提示を
求めることができる。

373:名無しさん@6周年
06/07/01 02:36:34 oYOgT0Cu0
>>369
仲間が居て良かった~

大昔は知らんが、免許の提示が義務付けられた事なんて無い筈と思い
しかしこれで、偽ページなら大掛かりだなと思ってたら・・・

374:名無しさん@6周年
06/07/01 02:36:36 K4LbIehL0

「もういい、帰って」

375:名無しさん@6周年
06/07/01 02:37:01 wjb/EAoL0
>>371
在日に見えた

376:名無しさん@6周年
06/07/01 02:38:26 EEzBqM4b0
>>373
俺も前に「無法ポリスと渡り合う法」で読んだ条文と全然違うから確認しに行ってしまった。
やはり違ったようだな。

377:名無しさん@6周年
06/07/01 02:38:37 GdzQNIp+0
これは日本のでしょ?

(免許証の携帯及び提示義務)

第95条

免許を受けた者は、自動車等を運転するときは、
当該自動車等に係る免許証を携帯していなければならない。

免許を受けた者は、自動車等を運転している場合において、
警察官から第67条第1項の規定による免許証の提示を求められたときは、
これを提示しなければならない。

URLリンク(www.houko.com)

378:名無しさん@6周年
06/07/01 02:38:46 OdD5xU950
>>374
そっちの方が多そうだなw

379:名無しさん@6周年
06/07/01 02:40:03 v/U9HID00
なんか見逃したって話がいっぱいあるけど。
それ犯人隠匿でしょ?

380:名無しさん@6周年
06/07/01 02:40:14 NGyzMRTg0
>>362
もともとは交通違反は全て「6月以下の懲役又は10万円以下の罰金」などのような刑事を科していたんだけど、
当然刑事処分だから「前科」が付くわけで、単なる交通違反で国民の大多数が前科者になっては困るとか、
他にも事務作業の効率化とかの理由もあって反則行為制度が導入されたの。
反則行為制度は違反の中でも比較的軽いものについては、本人が認めていわゆる青切符にサインし、
反則金(罰金ではない)をおさめれば、犯罪としては扱わずに行政処分として済ますもの。
いわゆる赤切符と呼ばれるものは裁判で刑罰を決める刑事処分。
今ではほとんどがこの反則行為になってるけど、あくまで法制度としての基本は刑罰だから、
たとえ軽い違反でも本人が反則行為での処理に納得しないのであれば、場合によっては逮捕して裁判にかけて、罰金・懲役になったりするわけ。
まあ実際にはこういう例はほとんど無いけど。

381:名無しさん@6周年
06/07/01 02:41:10 xcBTbZJR0
警察擁護派は随分早くおとなしくなっちゃったな。

いつものように「警官GJ!」って短絡的に叫べるスレじゃなくて
 
         残  念  ~  !

382:名無しさん@6周年
06/07/01 02:42:51 wjb/EAoL0
ところで警官が免許の提示を求めた時、渡す必要は無いってどっかのライターが書いてたな
提示はしても渡す必要は無いって、でも警官は必ず免許をよこせって言うって
逃亡防止の為って言うらしいが、単に書類に書込む時メンドクサクなくていいからだとか
そういや警察ってなんで自分の名前聞かれても名乗ろうとしないの?とても不思議
110番ツゥーフォーした時も頑なに名乗ろうとしなかった、答えるまで聞いたらなんかキレてたし
被害届け出しに行った時も3回聞いても名乗らなかった・・・派出所の中なのに
しかも被害届け受け付けようとしないでうやむやにされて返された事が、数回

383:名無しさん@6周年
06/07/01 02:43:46 GdzQNIp+0
>>381
明らかに後ろにサヨが付いてるような事件では
たとえどんなバカだったとしても擁護が多いからのぅ

384:名無しさん@6周年
06/07/01 02:44:26 Q7mmtQ+40
>>380
>たとえ軽い違反でも本人が反則行為での処理に納得しないのであれば、場合によっては逮捕して裁判にかけて、

納得しない場合に逮捕できるってどこに書いてあんの?
納得しない場合は裁判で争うことはできるけど、逮捕できるなんて書いてある
法文がどこかにある?

385:名無しさん@6周年
06/07/01 02:46:14 OdD5xU950
>>383
回線切ってID変えてきたら?

>明らかに警察を挑発する態度をとると公務執行妨害とか侮辱罪とかになるんでね?
なんて発言する人間、これ以上相手する人居ないと思うよ

386:名無しさん@6周年
06/07/01 02:48:11 Fs5bLeMN0
>>384
通常逮捕の要件を満たせば、そりゃあ逮捕されることはある


もっとも、交通を含め刑事事件は逮捕しないまま起訴される、いわゆる
在宅起訴のほうが多いけどね

387:名無しさん@6周年
06/07/01 02:48:22 pGw3cjVr0
このスレを見てると、警官がいかに嘘つきかってのがよくわかるなw

交通違反とかで捕まった時はみんな焦ってるから、簡単に騙されるようだけど、
冷静に考えてみると警官の言うことは嘘ハッタリばかりってのがわかる。

警察は嘘ハッタリの総合商社ですねw

388:名無しさん@6周年
06/07/01 02:51:22 BNdwTpv80
もういい。お前ら、そろそろ寝ようぜ。

389:名無しさん@6周年
06/07/01 02:51:22 SzZCW3zK0
何かおもしろそうなスレタイだったんで開いてみたが、おまいら的には今どうなってんの?3行で説明してくれ

390:名無しさん@6周年
06/07/01 02:53:12 NGyzMRTg0
>>362
あと手錠かけて逮捕するのかってことについて追加で。
普通は切符にサインしなくても、それならあとで裁判に出てもらうからなという感じで、
その場で帰されて、その後は不起訴とかになって実質何もないのがたいていのケース。
今回は免許も出そうとしてないから逮捕されちゃったけど、確かに普通ではないケース。

でも今これを聞かれて気付いたけど、速度違反は最高刑が懲役6月だから、普通に現行犯逮捕できるんだよ。
今まで身分不明か逃亡の恐れが要件だとばかり思ってたけど、このケースでは要件でもなんでもないや。
ただ要件を満たしているからといって、なんでも逮捕してもいいというわけでhsないけど、
多分この現行犯逮捕自体はきっと合法という判決になると思うよ。

391:名無しさん@6周年
06/07/01 02:53:37 p+sc0tdd0
>>386
今回の逮捕の要件となったドライバーの行動は具体的に何?

392:名無しさん@6周年
06/07/01 02:53:51 1nktMLRZ0
>>389
警察賛同多数。
警察批判も多数。
結論は>>388

393:名無しさん@6周年
06/07/01 02:53:51 qnkcJKOFO
>>359
伝えておきます。

>>370
こち亀の中川は警察官じゃなかったっけ?
確か判例がどうとかこうとか言ってた。
あと本当に警察官か疑問に思ったら警察手帳を見せてもらうのは問題ないらしいし、名を名乗れみたいなことでビビる警察官はいないって。
特に機動隊上がりは。
友達寝たみたいだから昔の話を思い出して書いてみました。

394:名無しさん@6周年
06/07/01 02:54:10 OdD5xU950
>>389
  _   ∩
( ゚∀゚)彡 おっぱい!おっぱい!
 ⊂彡

395:名無しさん@6周年
06/07/01 02:54:16 6hm0MIsx0
この国は弱い日本人にだけ厳しいからね
取り易いとこからとるのが商売の基本!

おまけにこいつらの人件費や運営費は俺らもちな上に
取り締まりに引っかかったスポンサーから毟り取った収益は
自分等だけが使える安協行きってノーリスク超ハイリターン商売

本当に官僚ってのは賢いと思う



396:名無しさん@6周年
06/07/01 02:55:55 Fs5bLeMN0
>>391
さあね?


てか、記事に出ているだけじゃあマジでわかんねえ

397:名無しさん@6周年
06/07/01 02:57:28 OdD5xU950
このスレのせいでサッカー見るの忘れてたorz

398:名無しさん@6周年
06/07/01 02:58:51 AynGpgkt0
予備校教師って昔過激派とかのシンパだった奴が多いよね。
で、たまに自慢げに語られるから困る

399:名無しさん@6周年
06/07/01 02:59:04 NGyzMRTg0
>>391
制限速度が何キロの道路か分からないけど、それを24キロ超過して運転してたことだよ。
本来なら青切符で済むところだけど、身分も明かさないこともあいまって、例外的に逮捕されたわけ。

400:名無しさん@6周年
06/07/01 02:59:09 rJUYFpU20
>>389


ぱい

401:名無しさん@6周年
06/07/01 03:00:13 qnkcJKOFO
>>397
ナカーマ
orz

402:名無しさん@6周年
06/07/01 03:00:58 /ZBoG8sT0
バスの運も捕まえろよ

403:名無しさん@6周年
06/07/01 03:03:06 SzZCW3zK0
>>392
さんくす。細かいやりとりとかの経緯がわかんないとなんともいえんけど、警官が横暴だった気がするな。
大分前、似たようなケースで弁護士が免許署の提示求められたとき警官が横暴だったので、じらせて出し渋ってから免許の両端つまむ感じでだしたら、
警官半切れで「はやくだせや!」げに奪い取ったらすい。したら、指切って(最初から細工してたくさい)傷害罪で弁護士が訴えたそうな。GJ

404:名無しさん@6周年
06/07/01 03:03:22 wjb/EAoL0
>>380
そういやそんな話をどっかで聞いたような気がしてきた
でも今は青切符も法律で決まってんでしょ?なら警官が強行タイフォしたって事で問題じゃないの?
俺は懲役の方がいいと思うけどな、結局、警察とか国の体面保つ為で必ずしも国民の為って訳でもないのが
あと、職務怠慢の件はどう思う?
>>390
さらにナルフォド
つまりスピード違反の現行犯タイフォで免許不提示は関係ないって事ね
でも青切符にサインする意思は有って、免許不提示だったらややこしい事になるな

>>393
俺が今まで会った道警は一回聞いても頑なに名乗ろうとしなかった
女性が2回目で、最高は110の男で12回くらいでケンかみたいになった

405:名無しさん@6周年
06/07/01 03:03:26 24RnYS4t0
>>399

>>1抜粋
>もういい。逮捕だ」と、男性が免許証を示しているのにいきなり手錠をかけた。


406:名無しさん@6周年
06/07/01 03:03:46 PcQnTWSi0
北海道の道路を制限速度で走ってる車なんか1台もいませんぜ。

407:名無しさん@6周年
06/07/01 03:07:43 wjb/EAoL0
>>406
そりゃそうだろ60㌔きっちりとか50㌔きっちりで走るの難しいからな
59・6㌔とか48㌔だったりするからな

408:名無しさん@6周年
06/07/01 03:07:57 tbu8UG/w0
>>406
20年くらい前、北海道を原付(RZ50)で旅してる時に俺の横を車がビュンビュン
抜いていって、「ここは高速道路か?」と思った道路がたくさんあったのを
記憶している。


409:名無しさん@6周年
06/07/01 03:12:17 wjb/EAoL0
モウダメあとの事は頼んだぜおまいら
寝るよ(´・ω・)ノシ

410:名無しさん@6周年
06/07/01 03:15:16 BNdwTpv80
>>408
制限速度で走ってたら、いつ目的地に到着するか判らんではないか。
ガイドブックに「札幌市から車で2時間」と書いてあったら半分の1時間が到着の目安。

ましてや道東・道北は、道ナカバにして死が訪れるケースもあるからね。
7時過ぎたらガソリンスタンドも閉まるし。北海道を走るのは命がけなんだよ。

411:名無しさん@6周年
06/07/01 03:17:28 BNdwTpv80
ログインしたけど人が少ない・・・

そろそろ抜きます
おやすみなさい

412:名無しさん@6周年
06/07/01 03:24:05 BNdwTpv80
激しく誤爆だ。正直スマンカッタ。もう寝るw

413:名無しさん@6周年
06/07/01 03:41:20 Sze4+1aw0
路線バスのスピード違反は無視かよ

414:名無しさん@6周年
06/07/01 04:17:44 8diEhpFZ0
>>413
この塾講師が自分の罪を認めた上で改めて通報という形にすれば良い。
路線バスなら何時誰が運転してたかはすぐ調べがつくだろうし。

415:名無しさん@6周年
06/07/01 04:55:45 guFc2xIx0
今時99.9%の奴がスピード違反をしている。
ポリ公、検察も非番の日はやっているだろう。あいつ等はやくざと同じく特権階級
だと思ってやがる。今の日本の警察は民主警察から程遠い利権集団だ。


416:名無しさん@6周年
06/07/01 05:09:04 0mnjbNct0
反則金を予算計上している状態で逮捕までするか。
裏金つくりの合間にネズミ捕りと。、やりたい放題だな。

417:名無しさん@6周年
06/07/01 05:38:27 f7ahdFir0
もういい。免停だ。
もういい。取り消しだ。
もういい。逮捕だ。
もういい。送検だ。
もういい。基礎だ。
もういい。投獄だ。
もういい。射殺だ


418:名無しさん@6周年
06/07/01 05:45:49 HXEYZ/370
おぉ!? まだやってたのですね!?

419:名無しさん@6周年
06/07/01 05:47:16 rhFloWTQ0
たかがスピード違反くらいで意地張って逮捕されるとは。
どんなに相手の態度が気に食わなくても、どんなに軽微な違反(と自分で思っていても)
違反してんのは自分なんだから、勝ち目があるわけないのに。
さすがに予備校講師なんてのは、DQNが多いな。

420:名無しさん@6周年
06/07/01 06:04:48 cHA+F+jY0
低脳ポリスの書き込みが多いなwwww

421:名無しさん@6周年
06/07/01 06:07:50 y52RPcnl0
予備校講師 って 粘着そう

422:名無しさん@6周年
06/07/01 06:09:14 1L+zEBDZO
てゆ~か
仮にも先生がポリスマンに
刃向かっちゃだめだろw

423:名無しさん@6周年
06/07/01 06:10:53 x8FlJNkb0
任意の職務質問でも拒否すると、
腕や、(ドキュンぽいやつならむなぐらあたり)つかまれて
それを振りほどいたら、公務執行妨害の現行犯で逮捕しようか?

って脅してきますが?

424:名無しさん@6周年
06/07/01 06:14:05 6d8mIift0
ここで予備校講師の名前が金だったりした日には
あと5スレは伸びるなw

425:名無しさん@6周年
06/07/01 06:17:37 ziNQBW6M0
俺は制限速度+40kmまでは大丈夫と思っていたが。。。
@ゴールド免許

426:名無しさん@6周年
06/07/01 07:14:15 Zu3sPBBnO
いろんなレス見たが、俺にはバカ同士の極めてレベルの低い喧嘩にしか思えん。
警官はこの男の態度に腹ワタ煮え繰り返る思いしたのは解るが逮捕は早急だったかなと思うし、この講師は浅い智恵で違反を揉み消そうとしているだけだから同情の余地がない。
ただ誰かが書いていたが裁判の判決はある意味楽しみだ。
却下されれば道交法違反で捕まったらごねてもだめだとわかるから。

427:名無しさん@6周年
06/07/01 07:34:44 InDiGHj40
一通りレスを読んだけど馬鹿らしいレスが多いな。

交通違反をしても指紋はとられないぞ。泥棒と例えるのもおかしすぎる。

免許証の呈示義務が無いのは上に国会レスがあるし、前のスレに国家公安委員長が
犯罪者扱いされたことを書いた。
URLリンク(www.liberal-shirakawa.net)

それからこいつはおまいらが言う違反を無かったことにしたかったんじゃなくて、正式な方法で
違反を無かったことにしたかったのだと思う。
切符を受け取ってサインを拒否しても罰金は無視できるけど、行政罰は受けさせられるよ。
つまりゴールド免許はもらえない。ゴールド免許を貰うには裁判を起こさないといけないけど
検察は裁判を起こしてくれない。だから仕方なく問題を大きくするしかない。
それぐらいしっといてくれ。

あと、免許証はどんなときでも警察に見せるのが義務と思ってるDQNへ。
今日町を歩いて警官に会ったら警察手帳見せろと言ってみな。これは警察手帳施工規則で
定められた警官の義務だ。取り囲まれてお前になんで見せないといけないのか小3時間
問い詰められるから。



428:名無しさん@6周年
06/07/01 07:42:15 +0qWFef+0
警察ってのはどうしてもね・・・・
公務員試験の「墓場」だからさ、「それなり」の人間しか
集まらないんだよね。ぶっちゃけ「品質低い」のばっかり。
アホだからすぐ権力ふりまわしちゃう

429:名無しさん@6周年
06/07/01 08:22:57 aj9NscVwO
馬鹿ばっかりだな。
警官挑発して楽しいのか?
中二病患者の巣窟だなw

430:名無しさん@6周年
06/07/01 08:40:36 38rO0DPy0
>>429

巡査 乙

431:名無しさん@6周年
06/07/01 08:46:35 DXjFCfOL0
(´・ω・`)「君・・・速度違反だよ・・・免許みせて」

m9(^д^)「前のバスに合わせて走ってたんだよプギャー」

(´・ω・`)「いや・・・関係ないから・・・はやく免許見せて」

m9(^д^)「はあ?俺予備校講師なんだけど、あのバスがいなきゃ速度ぐらいまもるっつーの」

(´・ω・`)「・・・なるほど・・・とにかく免許みせて」

m9(^д^)「警察だからって調子にのんなよ低脳の犬め、この税金泥棒が、誰が見せるかボケ!」

(´・ω・`)「もういい。逮捕だ」

m9(^д^;)「ちょwwまてまてほら免許、免許見せたよ!こら!やめろ!人権侵害!」

(´・ω・`)「おせーよタコ」


432:名無しさん@6周年
06/07/01 08:51:18 rBxDYvlU0
車列の先頭やら ケツ走るときは単独走行と同じ
間に潜り込んでりゃ 捕まる事は無い
スピ-ドは奴らの追い掛けて来た時の速度だわ
常識感をもう一度 塗り替えましょう。
2期連続ゴ-ルドでつ。

433:名無しさん@6周年
06/07/01 08:52:11 qnkcJKOFO
>>423
それ、友達に聞いたらハッキリ任意でも立ち去ろうしてるのを肩に手をかけたり前に立ち塞がるなどの実行力の行使は判例で認められてるっていっとったよ。

>>428
公務員試験の墓場?
頭悪い?
もしかしたらそうかも知れないが身体張って仕事してるやつに言って良い言葉じゃない。

434:名無しさん@6周年
06/07/01 08:54:19 DXjFCfOL0
警察の人もたいへんだな、職質さえ満足にできない状態なのに結果を求められるなんて

435:名無しさん@6周年
06/07/01 08:54:51 iTTlcrZE0
>>429
こ、これが中二病の重症患者ですね、先生。

>>431
丸の内のどこかでタバコを100人ぐらいが吸っていたとする。
そこに警官が来て君だけに
(´・ω・`)「君・・・ここ喫煙禁止だよ・・・免許みせて」

m9(^д^)「周りにもたくさん吸ってる連中がいるだろうがよプギャー」

(´・ω・`)「いや・・・関係ないから・・・はやく免許見せて」

m9(^д^)「はあ?俺予備校講師なんだけど、あいつらがいなければ禁煙ぐらいまもるっつーの」

(´・ω・`)「・・・なるほど・・・とにかく免許みせて」

m9(^д^)「警察だからって調子にのんなよ低脳の犬め、この税金泥棒が、誰が見せるかボケ!」

(´・ω・`)「もういい。逮捕だ」

m9(^д^;)「ちょwwまてまてほら免許、免許見せたよ!こら!やめろ!人権侵害!」

(´・ω・`)「おせーよタコ」

これも成り立つなw
要は警官のさじ加減。
それを無くすために免許証の呈示用件として>>127などが厳密に要求されてる。
>>221みたいな判例もあるしな。

その辺も理解する頭が無いのが免許証を出さないのがDQNだと騒いでいると。

436:名無しさん@6周年
06/07/01 08:56:27 DXjFCfOL0
>>435

予備校講師は速度違反してるからなりたたねえよタコ、

437:名無しさん@6周年
06/07/01 08:59:53 Rki0HF6p0
自分の行動について責任を認めない人間って、生きてる価値がないと思う。
自分の義務も果たせない人間に限って、八つ当たり的に他人の責任にしたがるし。

警察は嫌いだけど、こーゆーヤツはもっと嫌い。

438:名無しさん@6周年
06/07/01 09:00:20 iTTlcrZE0
>>433
判例では認められてるけど実際にはそれを録画していても逮捕されて有罪にされてる。
YOUTUBEでオウムの公務執行妨害映像を検索して見てくれ。
それに
URLリンク(www.liberal-shirakawa.net)
ここにも違法だと元警察トップが書いてるでしょ。

実際はどけって言って警官を押した段階で公務執行妨害で逮捕だよ。
こんな先進国はどこにも無い。

それに警官程度で体を張っていると言うのなら街の警備員のほうが体を張ってます。
役場のケースワーカーのほうが体を張ってます。

あんまりあほな事を(ry

>>436
丸の内でたばこを吸うのも条例違反だよタコ

439:名無しさん@6周年
06/07/01 09:12:52 DXjFCfOL0
>>438
速度違反と喫煙が同罪ですかそうですか^^


440:名無しさん@6周年
06/07/01 09:12:53 cgU6cwbi0
スピード違反したかしてないかの争いなら同情できなくもないが、他の車も
同じ速度だったのになんでオレだけ、みたいな主張でごねて免許証の提示
も拒否したんなら自業自得としか言いようがない。

441:名無しさん@6周年
06/07/01 09:13:01 iTTlcrZE0
ちょっと日本語おかしいあるね。
>>438
>判例では認められてるけど実際にはそれを録画していても逮捕されて有罪にされてる。
一部の判例では認められたけど実際はそのシーンを録画していても逮捕されて裁判でも有罪にされてる。

442:名無しさん@6周年
06/07/01 09:16:17 iTTlcrZE0
>>439
両方とも罰金だけで刑罰が終了する軽犯ですが何か?
逮捕と拘留をする必要は無いと最高裁で確定判決が出ているケースですが何か?

身分を示すものを出せばいいだけで免許証じゃなくても構わない。

ぼうやにはこの違いが分からないんだろうね。

443:名無しさん@6周年
06/07/01 09:18:48 Qc3Vat5Y0
>344
分かっていない奴が多すぎるんだよ
馬鹿みたいな国会答弁を持ってきてwww
あれだってスピード違反で掲示しなくていいとはだれもいっていないんだよね
読解力なさすぎ

444:名無しさん@6周年
06/07/01 09:18:53 DXjFCfOL0
>>442

たばこは大抵口頭注意で終わるがな^o^ぼうやにはわからんか

445:名無しさん@6周年
06/07/01 09:22:05 iTTlcrZE0
>>443
日本のどこに地方警察庁なんてあるんだ?
108条を大きく声に出して嫁。

さっさとドライブして来いw

>>444
それなんて自爆?

446:名無しさん@6周年
06/07/01 09:24:30 t82WiNRM0
こういう逆切れおっさんは見苦しすぎ

447:名無しさん@6周年
06/07/01 09:25:42 DXjFCfOL0
>>445のレス見てるだけで頭が痛くなる、iTTlcrZE0みたいな奴が日本を堕落させるんだろな

448:名無しさん@6周年
06/07/01 09:30:17 iTTlcrZE0
>>447
ぼくばかでむずかしい内容に反論できないからこいつをレッテル貼りでいじめてやるぞ~~~乙

449:名無しさん@6周年
06/07/01 09:35:47 obDCqibA0
>447
言い負かされたからって、いちいちID出してまで喚くな

>448
そんなアホにいちいちかまうな

450:名無しさん@6周年
06/07/01 09:48:22 Qnhtl5rOO
免許証は、警官に求められたら何時でも提示する義務があるんじゃなかった?
逮捕されてもしようがないなぁ。

451:名無しさん@6周年
06/07/01 09:48:30 DXjFCfOL0
>>448
話を戻すが、ある程度の日本人的なマナー・常識ってものがあるだろ、捕まったんなら大人しく身分証明するべきだ
身分証明に一番よく使われてるのが保険証や免許証ならんだから、この場合自動車を運転していたわけだから普通は運転免許証を見せてくれと言うだろう
それを拒み続け身分証明をしないのなら逮捕されても文句は言えない
>>435のタバコの話はその辺りの状況をすり替えてる気がするがどうだろうか
>>438のリンク先の記事に書かれてることは被害者意識が強い気がするな、日本の治安が悪くなってるのを踏まえて書いて欲しい
わざわざしっかりと表されていないされていないところへ付け込んで、ゴネる奴が増えてきたのが問題だと思う

452:名無しさん@6周年
06/07/01 10:01:59 V6nPjjCm0
道路交通法でいえば、免許提示義務があるケースは条件が限られている。
主に危険防止のため。子供が運転しているとか、飲酒とか...
速度違反は含まれていない。(道路交通法95条の2)

かと言って違反を目の前にしながら身元不明では
逮捕も当然だと思う。
「男性が免許証を示しているのにいきなり手錠」ってとこが微妙。
刑訴法的にはどうなんだろうね。

453:名無しさん@6周年
06/07/01 10:04:23 xsmqFtvZ0
タイーホは(・A ・)イクナイ!
その場で射殺が正解。

454:名無しさん@6周年
06/07/01 10:05:33 8Qrlu2Rd0
>>452
それは男性側の言い分でしかない
どこかの民族みたいに嘘を堂々と吐いてるのかもしれないぞ

455:名無しさん@6周年
06/07/01 10:07:08 iTTlcrZE0
>>451
お前は俺に一行一行添削させようとしてるのかw
すばらしい文章能力&論理構成能力だよwww
今時の高校生ってこの程度の頭なのかな。。。

> 話を戻すが、ある程度の日本人的なマナー・常識ってものがあるだろ、捕まったんなら大人しく身分証明するべきだ
>>435の状況でも逮捕はやむなしなんだなwww

> 身分証明に一番よく使われてるのが保険証や免許証ならんだから、この場合自動車を運転していたわけだから普通は運転免許証を見せてくれと言うだろう
> それを拒み続け身分証明をしないのなら逮捕されても文句は言えない
逮捕や拘束は不当との判例や国会答弁、警察庁通達などは大量にある。
判例を無視して逮捕できる国がいいと言うのなら中国に移住してください。

> >>435のタバコの話はその辺りの状況をすり替えてる気がするがどうだろうか
全然すり替えてねえじゃんw
たばこも条例違反だぞ。立派な違反。科料って法律で義務付けられたお金を支払わないといけない罰。

456:名無しさん@6周年
06/07/01 10:10:54 iTTlcrZE0
>>>438のリンク先の記事に書かれてることは被害者意識が強い気がするな、日本の治安が悪くなってるのを踏まえて書いて欲しい
日本の治安が悪くなったからと言って法律を犯していいと思うほうが頭がどうかしている。
日本の治安が悪くなったのは警察の職務執行能力と国民の権利意識の問題。
国民も政治家やパトカーのスピード違反や駐車違反を捕まえたら誰でもきちんと捕まえるのなら協力しようって考えるぞ。

六本木とか行くと外交官ナンバーの車がどうどうと駐車違反してる。誰も捕まえない。外交問題になるとか馬鹿なことを言ってる。
かたやアメリカではすべての外交官車に駐車違反のステッカーを貼り、罰金を払わない国をサイトで公表してる。
イギリスでは首相がスピード違反で捕まった。分かるかい?法律ってのは誰に対してでも同じことをやらないといけないんだ。

それを日本の警察や検察はやっていない。
皇太子負債のシートベルト不着用やチャイルドシート未装着、公安の違法捜索や捜査、関西の暴力団に拉致された人の
通報無視や歩道橋事故の不起訴問題。こんなのゴロゴロあるぞ。つい最近も
【社会】新聞配達員ひき逃げ事件で警視庁が誤認逮捕 塗装工の男性(27)を10カ月拘置
スレリンク(newsplus板)
こんな事件があった。
これも被害者が主張するコンビニの防犯カメラを点検すればいいだけなのにそれすらやっていない。
1年前にはダム殺人事件で15年服役してた人が実は冤罪だったって事件もあったしな。

原因は警官が無能になったこと。昔の古い人権体質を引きずって今の国民や容疑者の権利を尊重する体制になっていない。
暴言吐いたり脅したりとかの警官なんて大量にいるしね。

日本の警察は誰でもいいから犯人にして事件を終了させるのが仕事と思ってる。
これにたいして欧米では無罪の人を刑務所に入れるぐらいなら、真犯人がつかまらなくてもいいと考えてる。
この違いをよく分かってくれ。欧米では必ず自分がその立場だったらどうするかってのを考えるんだぞ。

>>454
そうそう。警官側の言い訳も大嘘ってこともこれまでの裁判でよくあるしね。


457:名無しさん@6周年
06/07/01 10:12:09 9ZcfU1YE0 BE:244198894-#
警察側に問題があったとしても男性を支持する気になれないのは
どうみてもスピード違反してる奴が逆ギレして居直ってる構図が
透けて見えるからだな

458:名無しさん@6周年
06/07/01 10:14:00 budcL8uX0
免許証

  不提示に

    ピンときたら


         即射殺

459:名無しさん@6周年
06/07/01 10:14:13 J8Ij7LXc0
警官は反抗的な奴相手には強圧的になるもんだからな。
では従順な奴相手なら優しくなるかというと、必ずしもそうではないけど。

460:名無しさん@6周年
06/07/01 10:15:10 F2WyEjYG0
>>453
激しく同意

461:名無しさん@6周年
06/07/01 10:15:18 5kl3G8x70
よろしい、ならば戦争だ

462:名無しさん@6周年
06/07/01 10:19:45 htjb4ljH0
↓もういい。逮捕だ

463:名無しさん@6周年
06/07/01 10:21:42 iTTlcrZE0
ちょっとIP変わる前に警察のすばらしい捜査結果と犯人検挙のリンク貼っとく
URLリンク(club.pep.ne.jp)

>>457
スピード違反測定器の精度ってのも最高裁で否認されてるからね。
それも十分考慮すべし。

車のタコグラフでは80kmで走ってるのに120kmで逮捕とか、
80kmしか出ないバイクが100kmで走ってて赤切符とか海外なら笑えるのはたくさんあるぞw

>>460
そうだな。そうすれば松本サリン事件の損害賠償裁判なんて今頃やる必要ないもんな。
警察はすべて正しいんだもんな。
でオタクはどこの北朝鮮出身?

464:名無しさん@6周年
06/07/01 10:23:27 DXjFCfOL0
>>455
まず、タバコの場合はまず注意と警告から始まるよね、吸っていたからその場で身分証明ってのはまずないだろう
注意や警告を受けたにもかかわらず吸い続けた場合逮捕、その後身分証明となるわけだから君は順序間違っていないかな
それとも機械的に警察官がありとあらゆる罰を下していると思っているのか・・・

>逮捕や拘束は不当との判例や国会答弁、警察庁通達などは大量にある。 判例を無視して逮捕できる国がいいと言うのなら中国に移住してください。
これは実際に読んだこと無いからなんともコメントしにくいので、この事例に合致する例を見せてくれ

>>456
国民が非協力的になった事については一言も書いてないよな、そのサイト
警察に結果ばかり求めてるところが今の日本人らしい

465:名無しさん@6周年
06/07/01 10:24:20 budcL8uX0
>>462-463
ワラ化すなww


466:名無しさん@6周年
06/07/01 10:26:40 LGcwPTgc0
今週の週刊プレイボーイに似た対応策が詳しくでている。
ガラス越しに免許証を提示すれば免許不携帯の疑いはなかったと思われ。
(詳しくは雑誌参照)

467:名無しさん@6周年
06/07/01 10:31:21 3DaR851T0
なぜ射殺しなかったのか、この国のために悔やまれる


468:名無しさん@6周年
06/07/01 10:43:12 8diEhpFZ0
>>435
スピード違反しておいて免許出さないのはDQNには変わりないだろw

そもそも「この塾講師がDQNかどうか」ってのと
「警察の対応がこれで本当に正しかったのか」って
部分はそれぞれが独立する部分。

警察の対応と塾講師のDQNぶりを無理矢理関連つけている方がどうかと思うぞ。

469:名無しさん@6周年
06/07/01 10:45:22 jnIDcnsP0
>>438
>実際はどけって言って警官を押した段階で公務執行妨害で逮捕だよ。

市民が「私はこれから仕事に行くので、ここを立ち去らせて頂きます」って言った
市民の前に執拗に立ち塞がった場合には警官が業務妨害で逮捕される。
過去の判例によると、これから仕事に行くという動作行為時間は勤務準備時間と
して認定されているので、市民の仕事を妨害したことになり、前に立ち塞がった
警官は業務妨害の有罪になる。
この業務妨害は正当な職務質問の範疇とは関係無く、長時間に及んだ場合には
「この法律に規定する手段は、前項の目的のため必要な最少の限度において
用いるべきものであつて、いやしくもその濫用にわたるようなことがあつては
ならない。」に違反するため、市民は必ず警官が進路妨害をしているところを
ビデオ撮影しておくことが望ましい。

そして、そのビデオ映像をネットで晒すことも望ましいw

470:名無しさん@6周年
06/07/01 10:49:36 tfSIK4QY0
>>28
こうして指紋データベースにおまいも登録されたわけだ。

471:名無しさん@6周年
06/07/01 10:53:59 dDArSzdI0
>>470
まっ、今時何かしらの犯罪をする時に指紋をベタベタ残す奴もいないから
指紋取っても意味ないけどね。
手袋されて犯行に及んだ場合には意味無いし。

472:名無しさん@6周年
06/07/01 11:11:53 wdfCiuOH0
>>470
俺は今までに逮捕されたことも警察で指紋とられたことも無いのに、ある事件で
俺の指紋がそのビルから発見されたって警察から連絡が来て驚いたことがある。
なんで俺の指紋だとわかったの?と警察に聞いたが、「それは言えない」の一点張り。
結局、事件の一ヶ月前にそのビルの会社でバイトしたことがあったから、それで
指紋が付いただけだったんだけどね。

前に一時停止違反とスピード違反で捕まって指紋を切符に押したことがあったから、
それがデータベースに入ってたんだろうね。

切符の自分の指紋が勝手にデータペースに入ってるのって恐いね。

473:名無しさん@6周年
06/07/01 11:40:28 tS70OXAY0
免許証の提示義務について改めて結論を出しておく。

道路交通法(抄)
(危険防止の措置)
第67条 警察官は、車両等の運転者が第64条、第65条第1項、第66条、第71条の4第3項から第6項まで
又は第85条第5項若しくは第6項の規定に違反して車両等を運転していると認めるときは、当該車両等を
停止させ、及び当該車両等の運転者に対し、第92条第1項の運転免許証又は第107条の2の国際運転
免許証若しくは外国運転免許証の提示を求めることができる。
(免許証の携帯及び提示義務)
第95条 免許を受けた者は、自動車等を運転するときは、当該自動車等に係る免許証を携帯していなけ
ればならない。
2 免許を受けた者は、自動車等を運転している場合において、警察官から第67条第1項の規定による
免許証の提示を求められたときは、これを提示しなければならない。 
(罰則 第1項については第121条第1項第10号、同条第2項 第2項については第120条第1項第9号)

つまり、免許の提示義務があるのは、道交法67条1項に挙げる違反がその運転から見て取れる、認め
られる場合に限られる。
ちなみに、64条は無免許、65条1項は酒気帯び、66条は過労運転、71条の4第3~6項は高速道路バイク2ケツ条件関係、
85条5~6項は大型自動車免許関係。
スピード違反(速度超過)はこのどれにも該当しないので、免許証の提示義務はない。

なお「提示できないのは無免許の疑いがある」という言い分は通らない。
確かに無免許は提示義務の生じる違反のひとつではあるが、そもそも提示を求める根拠が「違反して車両等
を運転していると認められるとき」なので、先に止めて提示を求めちゃってからそれに応じないことのみをもって
提示義務違反(95条違反)ということはできない。


474:名無しさん@6周年
06/07/01 11:44:14 Rki0HF6p0
免許提示すればさっさと済む話なのに、わざわざこじらせてるとしか思えない。
こんなゴネ厨はどうなろうが別に問題なかろう。

475:名無しさん@6周年
06/07/01 11:47:24 56Vb5/NR0
>>464
あんまり馬鹿なことばかり書いて笑わせるんじゃねえよw

> まず、タバコの場合はまず注意と警告から始まるよね、吸っていたからその場で身分証明ってのはまずないだろう
おまえの住んでる国はどこ?
いきなり身分証明書を要求されるが。いきなり罰金処分だぞ。さっさと中国に(ry

> >逮捕や拘束は不当との判例や国会答弁、警察庁通達などは大量にある。 判例を無視して逮捕できる国がいいと言うのなら中国に移住してください。
> これは実際に読んだこと無いからなんともコメントしにくいので、この事例に合致する例を見せてくれ
過去ログに大量に出てるだろうが。自分でまず嫁。

> >>456
> 国民が非協力的になった事については一言も書いてないよな、そのサイト
> 警察に結果ばかり求めてるところが今の日本人らしい
当たり前だ。まともじゃない団体が何一つ自助努力をしないのなら誰も相手にしない。
本気で言っているんだが頭は大丈夫か?
自分だけは絶対に何をやっても逮捕されないと思ってるんだろ。

>>466
法律&判例上はそれでもいいけど、現実は真正面にパトカーが覆いかぶさるよ。

>>468
分かってねえなあ。俺はこの塾講師がDQNかどうかや正しいかどうかなんて全く興味が無いの。
それは裁判所でやるべき話。書類送検で十分に済むことでしょ。
でも警察が違法な対応をしているから警察を叩いているだけ。
何で塾講師が絶対にスピード違反をしていて警察の発表は間違ってないって言い切れるんだ?

>>469
そういう判例もある。
でも現実は警官を押した段階で公務執行妨害かそれに暴行も付いて逮捕だよ。
youtube検索してもオウムの逮捕事件が見つからなかったから夕方にでも動画をどっかにうpする。
現実は違うってことを認識してくれ。 警 察 は 法 律 を 守 ら な い

476:名無しさん@6周年
06/07/01 12:23:59 fs733EtrO
何も違反せずに走っていたら俺だけ停められて、言われた事には全て素直に従ったのに
財布とポケットを全部調べられた実体験が2回程あるからなぁ。


しかも作業服姿でこれから仕事しないといけないと訴えても相手にされず
一時間以上かけて調べ尽くされたけど何も出なくて、やっと解放された。

安全運転してる「だけ」でも、ここまでされます。

477:名無しさん@6周年
06/07/01 12:25:53 tS70OXAY0
>>476
全国指名手配の犯人に顔が似てたんジャマイカ

478:名無しさん@6周年
06/07/01 12:26:02 Ia1Q2NpN0
>>474
警官側からすりゃ、そうやって見せられりゃ仕事がしやすいだろうけどな、
実際の法律じゃ、違反してない限り提示義務は無いから。
残念でしたw

しかし、警官ってのは嘘ハッタリばかりでどうしようもない動物どもだな。
市民を騙して自分のやりたい放題。
さすが、どこの会社からも採用通知貰えずに警官になるしかなかっただけの
脳無し人材だけのことはあるw

479:名無しさん@6周年
06/07/01 12:27:55 tS70OXAY0
>>478
×違反してない限り
○無免許、酒気帯び、高速道路での2ケツ条件違反、免許の記載条件に関する違反をしてない限り

全ての違反者に提示義務があるわけではない

480:名無しさん@6周年
06/07/01 12:29:42 3ZealgnF0
>471
いや、おまえみたいに、キチ○イで、童貞で、右手の臭いようなやつは衝動的犯行が多いので
指紋採取は十分価値がある。


481:名無しさん@6周年
06/07/01 12:29:45 TPfMMg4K0
だいたいよお、ケンカになったら丸く納めるのが仕事だろうが。


ケンカになった→お互い気に入らない→警官は高給もらって威張ってるから、殺され同然

→警官側が権力で逮捕


では、権力乱用してるとしか思えん。お互い人間だから、気にいらないってこともあるんだからさ~。

それを片方が一方的に力使っちゃ、いけねえよ。

これで、国民一人一人が、「公務員は死ぬべきだ!!」って刻まれちゃうわけだし。信用は積み重ねだよ?



482:名無しさん@6周年
06/07/01 12:31:13 TX61EUjU0
>>476
そういう場合は警官の言うことはすべて拒否して、警官が横暴な態度に
でたらビデオ撮影開始。
これで警官はすぐにおとなしくなるよ。
連中は後でいくらでももみ消せる隠蔽できると思うから、横暴な態度にでる。

ビデオ撮影されて後でもみ消せないとわかれば、すぐに顔色変えて退散するよ。

483:名無しさん@6周年
06/07/01 12:32:15 xeISFxNE0
>>476
そういう場合は警官の言うことはすべて拒否して、警官が横暴な態度に
でたらビデオ撮影開始。
これで警官はすぐにおとなしくなるよ。
連中は後でいくらでももみ消せる隠蔽できると思うから、横暴な態度にでる。

ビデオ撮影されて後でもみ消せないとわかれば、すぐに顔色変えて退散するよ。

484:名無しさん@6周年
06/07/01 12:33:51 Rki0HF6p0
>>478
義務があろうがなかろうが、提示すればすんなりと済むことなんじゃないの?
なんで見せないの?
見せるとなんか損するの?
なんかいかがわしいことでもしてるの?

違反に不服なら裁判で決着できるけど、なんでそうしないんだ?
オレはネズミ取りで実際よりも速い速度で取り締まられたから、
サインを拒否して、正式裁判をやろうとしたことあるよ。
途中で地検のほうが先に逃げたけど。

485:名無しさん@6周年
06/07/01 12:37:49 tS70OXAY0
>>484
じゃあもまいは自分の免許証の画像をここにうpしてくれ
すんなりと済むから

486:名無しさん@6周年
06/07/01 12:39:43 a07Wcc+30
「もういい。おまいら逮捕だ」

487:名無しさん@6周年
06/07/01 12:40:14 EHesP+Sy0
>>484
警官って、職務質問の時に警察手帳見せろとか名前を言えとか言っても
頑なに見せないようにするよな?

なんで見せないの?
見せるとなんか損するの?
なんかいかがわしいことでもしてるの?


488:名無しさん@6周年
06/07/01 12:40:46 i4rYvCxi0
警察GJ!
こういう屁理屈ぬかす奴は、実力行使でOK
こいつも近所で白眼視されているだろうし。

人がどうこうでなく、お前が違反したのが事実だろ?

気持ちはわかるがお前が違反しなかったら、よかったんだろ?

こいつ本当に自己都合の塊だね、反吐が出る。

489:名無しさん@6周年
06/07/01 12:41:17 InDiGHj40
>>483
今は無理。公務執行妨害で逮捕される。
遠くに仲間がいて、仲間が撮影していれば大丈夫だけどな。

>>484
お前何か隠してるんじゃねえか?
パンツの中見せろ。
これで校門まで見せて裁判起こしても警察は賠償義務を負わなかった判例もあるんだが?
人がイパーイいる公園での話だぞ。

免許証を呈示する必要も義務も無い場合に見せればいいと言ってるおまえさんはこんな場合でも
すんなりパンツを脱ぐんだな?

ついでに地検が逃げたとか書いてるけど、行政罰は受けたんだろ?
正式裁判をやりたいのなら自分から裁判を起こせばいい。
もしかして>>437
>自分の行動について責任を認めない人間って、生きてる価値がないと思う。
これって自分に向けて言ってたのか?

490:名無しさん@6周年
06/07/01 12:41:41 tS70OXAY0
>>488
ヒント:交通の流れ

491:名無しさん@6周年
06/07/01 12:42:27 8diEhpFZ0
>>479
無免許や免許の記述に関する違反を確認するのに免許提示しないとならないんじゃないのかw

492:名無しさん@6周年
06/07/01 12:44:21 InDiGHj40
>>491
国や自治体が発行した顔写真付きの身分証明書を見せればいいだけ。
警官はその氏名を使って無線で本部に無免許かどうかを確認する。

脊髄反射でレスするのはやめな。

493:名無しさん@6周年
06/07/01 12:44:21 tS70OXAY0
>>491
>>473

違反していると認められる状況で運転している事実がなければならない
提示はそのあとの話で 提示で確認するのは本末転倒

494:名無しさん@6周年
06/07/01 12:44:45 Rki0HF6p0
>>485
なんで?
なんで提示するのか教えて。
あと、何が済むの?

>>487
警察官に聞けば?
なんでオレに聞くの?

>>489
免許の話になんでパンツの中が出てくんの?
マジでバカですか?

495:名無しさん@6周年
06/07/01 12:45:15 VMp9jpjk0
>>487
制服はわからんが、私服は手帳見せて身分を明かすぞ。
きっと、制服みたら「誰でも判る」と勘違いしているんじゃ?(W
 #警察官のコスプレってのもあったしな(W


496:名無しさん@6周年
06/07/01 12:45:41 d5CKwGQEO
撮影はだいじょうぶだろ。今は携帯にカメラ付いてるから、警官が近寄って来たら、撮影開始すればいい。

497:名無しさん@6周年
06/07/01 12:46:02 8diEhpFZ0
>>492
>国や自治体が発行した顔写真付きの身分証明書を見せればいいだけ。

無い場合は?
というかさ、普段から免許以外で「国や自治体が発行した身分証明書」って持ち歩くか?


498:名無しさん@6周年
06/07/01 12:46:34 tS70OXAY0
>>494
理由があろうがなかろうが、提示すればすんなりと済むことなんじゃないの? 
なんで見せないの? 
見せるとなんか損するの? 
なんかいかがわしいことでもしてるの? 

499:名無しさん@6周年
06/07/01 12:48:06 InDiGHj40
>>487
警察手帳施工規則で警官は国民に警察手帳の呈示を求められたら見せなければなりませんw

ここで警察を擁護してる連中は警官は何をやっても許されると思ってる人たちだから正論言っても
どうしようもないかもね。。。

ほんだば外出するのでまた夕方にでも。


500:名無しさん@6周年
06/07/01 12:48:16 Rki0HF6p0
バカと話をするのって、難しいな。

501:名無しさん@6周年
06/07/01 12:48:32 92pGGPaE0
本州で警官がこんなことしたらさすがに問題だけど
沖縄&北海道は日本人が元々少ないのでそっこー逮捕はおkでしょ
在日三国人は普通に警官を殺すしね


502:名無しさん@6周年
06/07/01 12:49:29 1b7g3dIK0
免許証

  不提示に

    カチンときたら


         即射殺

                  なむぅ~




503:名無しさん@6周年
06/07/01 12:51:52 InDiGHj40
>>494
警官から義務も必要も無いものを要求されても見せるって話をしたのはおまいだぞw
だから警官から体をすべて見せろって言われた人の例を出しただけだ。
おまいは見せるんだな?
きちんと答えろよ。

>>497
車検証か何かで車両の所有者を特定し、盗難届けが無ければ持ち主だと類推してそれも合わせて問い合わせる。
もうきちんとした回答が>>493で本末転倒と書かれてるから十分でしょ?

>>500
鏡を見て喋ってるんだな。

ほんじゃマジで外出~

504:名無しさん@6周年
06/07/01 12:52:42 Rki0HF6p0
>>499
警察擁護じゃなくて、ゴネ厨が嫌いなだけ。
ゴネ厨は相手が誰でもゴネるから。
昔、ゴネ厨房に追突されて大変だった。
だからゴネ厨の無責任ぶりが大嫌い。

505:名無しさん@6周年
06/07/01 12:52:43 tS70OXAY0
>>500
「論破されたら人格攻撃」w

506:名無しさん@6周年
06/07/01 12:55:42 0CSCoSBU0
違反をして頑に免許提示拒否した時点で、無免か犯罪に関わってる可能性を考えるだろ。
まあコイツはキップ切られるのが嫌で、ダダこねた幼稚なバカだろうけど。

必死に『提示の義務な~い』って騒いでるヤツなんなの?
やっぱりアレなの?
夏に出てくるアレなの?



507:名無しさん@6周年
06/07/01 12:56:11 X0abIdUR0
「もういい。懲役25年だ」

508:名無しさん@6周年
06/07/01 12:56:26 Rki0HF6p0
>>503
速度違反で捕まったら見せますよ。
手続き上必要だから。

随分と利口だと思ってるみたいだけど、オレの質問の意味を理解できないみたいね。

なんでおまえらに見せる必要があるのかを教えてくれる?

509:名無しさん@6周年
06/07/01 12:56:52 QDguaAwU0
気のせいか知り合いの北海道すっしん(←なぜか変換できない)
にはこういう、反体制派思想を持った人が多い気がする。
すんなり免許証を出せば、ここまで問題が大きくならないのにさ・・・
ん~・・・なんと言いましょうか、この手のなんでもクレーマーは
なぁなぁで済まさない意識が強すぎると思う。

510:名無しさん@6周年
06/07/01 12:57:07 wD2UKm3Q0

で、今回舐めた態度で逮捕された講師と
カチンときただけで逮捕した警察官の
どっちがマヌケなの~?



511:名無しさん@6周年
06/07/01 12:57:37 qkaiPo+/0
無理が通れば道理がひっこむ

512:名無しさん@6周年
06/07/01 12:57:48 +thnEgz+0
そういえば北海道って便意でトイレに急いでた男性をスピード違反で逮捕して
全国に名前と住所を晒してなかったか?
ここの警察はちとひどいよねw

513:名無しさん@6周年
06/07/01 12:59:02 tS70OXAY0
>>506
>>473

無免許を疑って免許を提示させようとする場合は、当該車両が
「無免許運転であると認めるに足る運転」をしていることが必要になります。
日本は法治国家なので 法に書いてあることには従ってください

514:名無しさん@6周年
06/07/01 12:59:09 xK7Sigp60
もういい、降りて来いナッパ!

515:名無しさん@6周年
06/07/01 13:00:28 tS70OXAY0
>>512
それは緊急避難を主張して戦っていいと思う

516:名無しさん@6周年
06/07/01 13:00:55 0CSCoSBU0
お前バカじゃね?w
交通違反して『服脱いで身体見せろ』何て言うわけねーじゃんw
100%起きない事を例えに出しても意味ねーよ。

517:名無しさん@6周年
06/07/01 13:01:07 PcNaxXK60
犯罪を行ったのにも関わらず、身分を明かすのを拒否するような奴だったら、
今後、身分照合できるように指紋採取や写真撮影しておくしかないやん。

518:名無しさん@6周年
06/07/01 13:02:00 cPvJ9Gn20
もういい、死刑だ。

519:名無しさん@6周年
06/07/01 13:02:30 +thnEgz+0
>>510
どっちもマヌケ、そもそも免許証提示しない奴が悪い
とは言っても一度提示しなかったからといって
即逮捕にするこの警官はキチガイ

520:名無しさん@6周年
06/07/01 13:02:48 92pGGPaE0
まあ朝鮮人と中国人が呑み屋でけんかしてるのと同じで
どうでもいい話ですね


521:名無しさん@6周年
06/07/01 13:03:37 wD2UKm3Q0
>>512
北海道なんだから
道路脇の草むらで
野グソすれば
良かったのにね

522:名無しさん@6周年
06/07/01 13:04:16 cPvJ9Gn20
死刑

523:名無しさん@6周年
06/07/01 13:04:33 tS70OXAY0
>>519
「悪い」の中身が問題なんだ
スムーズな交通取締りに協力しなかった、という道義的な責任はあるだろうが
違法行為ではない
手錠をかけられる筋合いは絶対にないんだよ

524:名無しさん@6周年
06/07/01 13:05:16 PFuOmXAL0
慰謝料よこせって何なんだよ。イヤらしいな。

525:名無しさん@6周年
06/07/01 13:05:32 q7raHbbG0
逮捕要件満たしていないなぁ

バカ相手にバカなことしてどうするw

526:名無しさん@6周年
06/07/01 13:06:01 pT3JXr6z0
>>506
>違反をして頑に免許提示拒否した時点で、無免か犯罪に関わってる可能性を考えるだろ。

法律をよく勉強して、どういう場合に免許証を警官に見せる必要があるのか
よく 勉 強 し て か ら 出直しといで。

お前みたいなバカが居ると議論が堂々巡りになるからw

527:名無しさん@6周年
06/07/01 13:06:30 DXjFCfOL0
この盛り上がり方は異常

528:名無しさん@6周年
06/07/01 13:07:36 hz/YYfd40
523 名前:名無しさん@6周年 :2006/07/01(土) 13:04:33 ID:tS70OXAY0
>>519
「悪い」の中身が問題なんだ
スムーズな交通取締りに協力しなかった、という道義的な責任はあるだろうが
違法行為ではない
手錠をかけられる筋合いは絶対にないんだよ

あほすぎる

529:名無しさん@6周年
06/07/01 13:07:40 N3zdyMC30
>>526
こういう風に知ったかをすると頭がよく見えるのですか?

530:名無しさん@6周年
06/07/01 13:08:09 wD2UKm3Q0
質問~
スピード違反で『逮捕』されるの?


531:名無しさん@6周年
06/07/01 13:08:27 bhYiSjSk0
>>1
>道側は「適法な逮捕」として棄却を求めた。

全く逮捕要件を満たしていない不当逮捕だって誰が見てもわかんのに、
適法な逮捕とか言ってる道側はバカなのかね・・・。

誰? こんなおバカな裁定を下したのは?

532:名無しさん@6周年
06/07/01 13:08:43 UoprHANM0
夕張市:前年上回る夏のボーナス支給 財政再建団体で?-話題:MSN毎日インタラクティブ
URLリンク(www.mainichi-msn.co.jp)

 632億円の巨額負債を抱え、財政再建団体指定の申請を決めた北海道夕張市が、前年同期を上回る
平均75万5000円の夏季期末勤勉手当(ボーナス)を職員に支給していたことが30日分かった。自治
体が再建団体に転落するのは民間企業では倒産に当たるが、市幹部は「たまたま増えただけ。行財政正
常化計画によって、年間を通じて支給されるボーナスは昨年を下回る」と説明、そこに危機意識は見られ
ない。りそなグループや三菱自動車など経営危機にひんした民間企業では、ボーナス支給をやめる例は
珍しくないが、同市の判断は果たして妥当なのか。【吉田競】

 同市によると、支給額の引き下げには市条例の改正が必要だが、支給基準日の6月1日以前に改正し
なければならないという。同市の給与担当者は「問題の表面化が急すぎた。市長や市議が返上を申し出
た場合には公選法に抵触する」と話している。しかし、今年春には同市では事態の重大性を認識してお
り、事実上破たんしている財政状況について、国や道などに報告していた。

 こうした市の説明に市民は批判的だ。同市清水沢清陵町の強力道信さん(71)は「一般市民だけでは
なく、年金生活の我々にも市の無駄遣いのツケが回されようとしている時期に、市職員のボーナスが増え
たことは納得出来ない」と、怒りをぶちまける。

 道の荒川裕生地域振興・計画局長は「抜本的な財政再建を行わなければならない状況について、もっと
危機感を持ち考えていただく必要がある。庁内で危機意識を共有し、徹底した改革を進めてほしい」と語
っている。

毎日新聞 2006年7月1日 3時00分



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