06/06/09 11:21:30 A3DY+JTZ0
見た見た言う奴は、最低でも実況ログくらい持って来てから書き込め。
脳内ソースはいらん。
608:名無しさん@6周年
06/06/09 11:21:51 YLpEHrwC0
>>540
可能性はあるが
瑞穂が同じ趣旨の発言を最近したとしても
過去に瑞穂がそのような主張をしたことの証明にはならない。
自分の主義主張が時を経て変わることもあるからな。
609:名無しさん@6周年
06/06/09 11:21:54 R03IlVKi0
>566
別冊宝島の「筑紫哲也 妄言の研究」って本のp.83に載ってるね。
’97.1月の放送だって。
中宮崇”コラムニスト・プロ2チャンネラー”って書いてあるので、
これまたソース提示を求められたりしてw
610:名無しさん@6周年
06/06/09 11:22:07 ZZq/ErtE0
>>597
信用できるわけが無いですよね。
「拉致問題は最近になって発明されたものである」
という社民党のホームページの内容が問題になったときに、
彼らの取った方策は謝罪とかではなくホームページのログから削除して証拠隠滅するというものでした。
611:名無しさん@6周年
06/06/09 11:22:11 zySpNusz0
有り←やっぱり
無い←いかにもミズホらしい噂だ
どっちになってもあまり変わんないや
612:名無しさん@6周年
06/06/09 11:22:12 BLBj0x1d0
俺は別にジャーナリストじゃないから面白きゃどうでもいいよ
普段奇行を繰り返す人間に妙な噂が立つのはしかたないし
613:名無しさん@6周年
06/06/09 11:22:17 v/LeCKfj0
>>589
今日もピットクルーとイーマイニングの工作員はお疲れ様ですねー
少なくとも瑞穂の警察官も非武装であるべき発言はマジだよ
今ソース探してるから今のうちに必死に沈静化でもしててね
614:名無しさん@6周年
06/06/09 11:22:21 dxEAmT4s0
>>605
俺、それもTVで見た覚えがあるな・・・
615:名無しさん@6周年
06/06/09 11:22:38 50tMmoiV0
>>607
今作ってるんじゃないのかな。
616:名無しさん@6周年
06/06/09 11:23:17 P3z1JKHT0
しかしなかなか動画が出ないね。
再放送でもすれば良いのに。
617:名無しさん@6周年
06/06/09 11:23:26 txP54TM60
>>599
>ソース探してる人はサンプロも探してくれ
>最初はあいまいだったがこのスレで出た
>
>「逃げた警官」と「小泉のコメント」で思い出したんだよ
>
>朝生でも同じ事いってたかもしれんが
>はっきり見たんだよ
福島瑞穂の警官拳銃発言は
観客参加型番組だったから、
サンプロじゃない。
618:名無しさん@6周年
06/06/09 11:23:27 X9wpRccc0
>>609
その記事の画像がないと信用できません。ソースごと捏造の可能性があるわけだから。
619:名無しさん@6周年
06/06/09 11:23:45 LWtBWs9U0
>>543
URLリンク(snapshot.publog.net)スレリンク(newsplus板:590番)
やっぱりお前、ホタルイカだったか(藁
その意味もなくでかいAA、そんな感じがした。
>>自衛隊を海外派兵するという条件付で
>>日本が承諾すれば常任理事入りできる状態だったというのが正確だ。
で、そのソースは?
620:名無しさん@6周年
06/06/09 11:23:53 41hpVZaB0
2000から2005の間の朝生とサンプロの実況ログ大体見たけど
「瑞穂沈黙w」「また論点ずらしw」「電波飛ばしすぎ」「話についていけてないな」
こんなのばっかりで笑った
擁護と言えそうなのは
「瑞穂かわいい」「俺の瑞穂にしゃべらせろ」
とか内容に関係ないことばっかり
621:名無しさん@6周年
06/06/09 11:24:24 fc72Lz2r0
>>593
「かばう」? なんだ、あなたも「それっぽい発言してるからいいじゃん」派か。
622:名無しさん@6周年
06/06/09 11:24:34 ljw/tUnO0
記事で捏造などしないのでこれは本当だ
何についての回かは忘れたが実際見たんだよ
でも夜中なのでウトウトして夢を見ていたかもしれない
ただの予知夢だったのか・・・
623:名無しさん@6周年
06/06/09 11:24:42 gLfaQypK0
>>561
スレが立つのはおかしくないよ。
漏れが記者でも伸びるの分かるから立てるねw
ここんとこのは、いつもの
♪ウヨとサヨなかよくケンカしな
な感じじゃないところが気味悪いんだよね。
なんかいつもより没個性なレスが多い。
ホントに>>430,>>613なのかなあ……
624:名無しさん@6周年
06/06/09 11:24:48 gPlWGRov0
>>582
URLリンク(g2203.immex.jp) コレみたいよ?
マァヴが作ったみたい
画像と動画どっちのファイルもうpできるみたい
625:名無しさん@6周年
06/06/09 11:24:52 Nkuu54brO
「リアルで見ていた」ってのは森のwho are youのときとおんなじ反応なんすけど
626:名無しさん@6周年
06/06/09 11:24:54 pSvOIukc0
こっちでもソースがなくて捏造中か
【天宙平和連合】安倍晋三、統一協会に祝電【国際合同祝福結婚式】
スレリンク(news板)
627:名無しさん@6周年
06/06/09 11:25:05 o8zjE3y10
便所の落書きを信用する奴が悪いんだよwww
628:名無しさん@6周年
06/06/09 11:25:15 yFfYr0Gm0
>>614
突き詰めれば同じような意味に取れる発言はしたかもしれんが
「許可」とか「許し」なんて言ってないんだよ。
リンク先の映像みれ。
629:名無しさん@6周年
06/06/09 11:25:16 YLpEHrwC0
>>617
>福島瑞穂の警官拳銃発言は
>観客参加型番組だったから、
>サンプロじゃない。
なぜそう言いきれるんだ?自分の記憶以外の根拠で説明求む
630:名無しさん@6周年
06/06/09 11:25:29 BLBj0x1d0
いい機会だからこのコピペ使うのやめて今後はソース付きの発言を使うようにしようぜ
日清戦争の話とか
631:名無しさん@6周年
06/06/09 11:25:45 LQw0NcWI0
>>601
ガセネタ流した奴は叩かれる、何か問題でも?
発言したという映像が出てくれば全て解決、嘘を嘘と見ぬく事は良い事だと思うよ
632:名無しさん@6周年
06/06/09 11:25:49 dxEAmT4s0
>>622
いや、俺も見た記憶ある。 田原氏に突っ込まれてた。
633:名無しさん@6周年
06/06/09 11:26:15 r0Pe4Zo+O
そもそも何故事務所はみずぽ本人に聞かないの?
634:名無しさん@6周年
06/06/09 11:26:29 50tMmoiV0
>>612
嘘じゃない奇行をあげつらえばいいのに、なぜ嘘を出してきてあげつらうのか。
面白いことだよね。
一般に膾炙している嘘ってのはたくさんある。
たとえば星一徹はちゃぶ台をよくひっくり返すとか。
(飛雄馬をぶっ飛ばしたときにちゃぶ台もろとも飛雄馬が吹っ飛んだだけ。
それも1回のみ。全巻読み返せば分かる)
これもその一つ。人間の記憶は曖昧だし、大勢だと他人に影響されて
よけいひどくなる。
635:名無しさん@6周年
06/06/09 11:26:50 qC1JSRTh0
岡田の発言のことはこのスレではどーでもいいから
636:名無しさん@6周年
06/06/09 11:27:03 hsIqpsNw0
情報撹乱する奴とかほかの奴とかの情報にひきずられて記憶が混乱してるな
637:名無しさん@6周年
06/06/09 11:27:14 oS7RFFu/0
>>617
間違ってるかもしれんが確信はあるよ
俺以外にも同じ発言あるし探して損はないよ
638:名無しさん@6周年
06/06/09 11:27:18 lTwJ3RXr0
いっそ、瑞穂にコメントさせれば良いんだよw
瑞穂が都合の悪さを感じて、発言を否定すれば、今度は今度でその時こそソースとして
保管しておいて、瑞穂の言質をとった形にすればいいじゃないかw
639:名無しさん@6周年
06/06/09 11:28:01 ufINByPw0
>>631
所詮はそれで終わるけどね
特別に歴史がひっくり返るわけでもないし
640:名無しさん@6周年
06/06/09 11:28:20 X9wpRccc0
ブブカとか噂の真相ならデマは許されて、2ちゃんねるでは許されないという感じになってるのが素晴らしい。
641:名無しさん@6周年
06/06/09 11:28:24 fc72Lz2r0
>>610
謝罪は当然すべきだろうが、いつまでもそんなものを載せておくのもどうかと思うが。
642:名無しさん@6周年
06/06/09 11:28:30 BLBj0x1d0
>>634
芸人にそれっぽい伝説が付きまとうのは当然じゃん
和田アキ子だのガッツ石松だのジャイアント馬場だの
643:名無しさん@6周年
06/06/09 11:28:48 1j7f2QXuO
前に画像は粗いけどファイルマンで観た記憶があるんだが・・・
思い違いだったらすまん
644:名無しさん@6周年
06/06/09 11:29:21 50tMmoiV0
>>637
サンプロでも朝生でもどっちでもいいよ。
別にコピペと時期がはずれていてもいい。この際。
福島がそう言っているところを見せてもらいたいんだが。
でなければ、「言った」派も、「似たようなことはしょっちゅう言ってるだろ」派も、
まとめて嘘つきということになるのだが。
645:名無しさん@6周年
06/06/09 11:29:26 gPlWGRov0
2ちゃんねる画像(動画)うp板
URLリンク(g2203.immex.jp)
無料レンタルアップロード掲示板「g2」新型テスト運営中
レンタル画像掲示板「g2」の新型です。
■はやい! 帯域100Mbps/2テラバイトHDD搭載の茄子バナナサーバで動いてます
■でかい! 最大UP容量は384MB(当社比1000倍!)
■おおい! どんな拡張子でもどーんとこい(と思ってます(^_^;))
■ご意見があるかたはこちらに書いてくれるといいとこがあるかもしれません。
↓
2ちゃんねる画像掲示板(g2)はじめますた2
スレリンク(operate板)
you tube がテレビ局の削除依頼で使い物にならなくなったらこっちかな?
646:名無しさん@6周年
06/06/09 11:29:27 s1LR3B950
確かにログは無くて、ソースとなる録画もしていない
各放送局は全ての番組をデータベース化して有料でいいから開示してくれないかな・・
647:名無しさん@6周年
06/06/09 11:29:27 GAzQDDZQO
なんだ今更捏造ってはなしになってるのか。
俺は確かに朝生で見た記憶があるぞ。
たしか警官が薬中の奴に向かってこられて逃げたという話をしてる中で出た話だったと思う。
648:名無しさん@6周年
06/06/09 11:29:32 txP54TM60
>>619
>URLリンク(snapshot.publog.net)スレリンク(newsplus板:590番)
>20 :名無しさん@4周年 :04/05/05 05:02 ID:jLcG60EO
>日本は、前に常任理事国入りの機会があったけど、村山首相だったから断ったんでしょ?
「後は日本が承諾すれば常任理事入りできる状態だったが断った」
というネタ元ではない。ネタ元を出せ!
「後は日本が承諾すれば常任理事入りできる状態だったが断った。」
というのは左翼が創作したウソだ。
自衛隊を海外派兵するという条件付で
日本が承諾すれば常任理事入りできる状態だったというのが正解だ。
649:名無しさん@6周年
06/06/09 11:29:36 kAewcYWG0
いくら社民や瑞穂が嫌いだからって、性根の腐った捏造野郎に組みすることは嫌だな。
しかし、往生際が悪いカス人間が多いこと多いことw
650:名無しさん@6周年
06/06/09 11:29:43 lTwJ3RXr0
>>634
ありゃ、EDで毎回流れてたし、その後もパロディ化されまくった。
別に勘違いが噂を真実であるかのようにするって事まで否定する気はないけど、一徹の
ちゃぶ台返しについては、勘違いが横行しても仕方ないよww
651:名無しさん@6周年
06/06/09 11:29:55 c6lzJT470
今回のは仕方ないにしろブログをソースにやりあうのは不毛だな。
652:名無しさん@6周年
06/06/09 11:30:15 LWtBWs9U0
>>630
>>いい機会だからこのコピペ使うのやめて今後はソース付きの発言を使うようにしようぜ
>>日清戦争の話とか
教科書ならばソースになる。
歴史書でもいい。その場合、その歴史書が信用できるかどうかの話になる。
653:名無しさん@6周年
06/06/09 11:30:19 dxEAmT4s0
そういや見た記憶はあるが、ソースとしての動画ないんだこれ。 意外だ。
654:名無しさん@6周年
06/06/09 11:30:19 PFgTtDQg0
>>596
2chの言い逃れもいつも馬鹿にしてるはずの社民党の言い逃れと一緒って話だろ。
馬鹿にする前に自分から正せってこと。
655:名無しさん@6周年
06/06/09 11:30:24 qC1JSRTh0
この発言は捏造なんかじゃないよ
ただその動画を持ってる奴がまだ現れてないだけ
お前らのように暇じゃないんだよ
その内上げる奴はでてくるよ
656:名無しさん@6周年
06/06/09 11:30:26 Nkuu54brO
>>603
>かつては社民党を支持していた筆者が、
>これはダメだと完全に見切ってしまったきっかけのひとつになっている
これって拉致被害者帰国以後も「拉致問題は日本政府の陰謀」って論文が社民党サイトに
うpされていたことを知っても支持しつづけてたって事なのか?
657:名無しさん@6周年
06/06/09 11:30:34 AHMVAkx2O
>>638
どうやってさせるの
658:名無しさん@6周年
06/06/09 11:30:43 +65ijP3U0
見たって言ってる奴らが全員工作員に見えてきた。
659:名無しさん@6周年
06/06/09 11:30:55 vzrnZSu70
うpはまだなのか?
660:名無しさん@6周年
06/06/09 11:31:22 LcsWRMzb0
>>652
教科書ならばソースになるって一体何の話?
661:名無しさん@6周年
06/06/09 11:31:34 50tMmoiV0
>>642
付きまとうのはけっこうだが、しょせんは作り話だと言われると
なぜ言を左右してごまかそうとするかがわからん。
「あー、作り話だったか」で済む話なのに。
662:名無しさん@6周年
06/06/09 11:31:44 LWtBWs9U0
>>640
>>ブブカとか
「ウソだ!」と言われてもムキになって反論しないし。「そうです、ウソです」で終わり。
663:名無しさん@6周年
06/06/09 11:31:51 9CA5MksR0
・妙にリアリティのあるこのコピペの場面を頭で想像する
・朝生恒例の瑞穂の電波発言に田原が突っ込むシーンを実際に見た記憶
この二つが合体して、コピペのシーンを実際に見たという記憶を構成してる
可能性は極めて高いと思われる
664:名無しさん@6周年
06/06/09 11:31:51 oWT5NTRQ0
>>647
ソース
665:名無しさん@6周年
06/06/09 11:32:05 WP6OnRb+0
>>647
あれっていつだっけ?
666:名無しさん@6周年
06/06/09 11:32:12 MzMu/Vwf0
>>655
一生言ってろバーカ
667:名無しさん@6周年
06/06/09 11:32:45 PFgTtDQg0
>>647
2ちゃん情報の外部での評価が高まってるから。
668:名無しさん@6周年
06/06/09 11:33:28 L+Gk1WQE0
山崎一幸でググルのも面白い。
669:名無しさん@6周年
06/06/09 11:33:35 qC1JSRTh0
>>663
確かにそういうことはあるだろう
が、俺は間違いなくテレビで見たから
飯を食いながら見てたよ
絶対にガチ
670:名無しさん@6周年
06/06/09 11:33:36 3SDOwybo0
672 名前:番組の途中ですが名無しです[] 投稿日:2006/06/09(金) 10:55:10 ID:Qm5mPlRn0
>>524
捏造っていうより小泉による岡田発言の要約だろ。
国会の議事録を読めばほぼそう言っている。
>003/014] 162 - 衆 - 予算委員会 - 22号
>平成17年06月02日
>この靖国参拝を殊さら取り上げておられますが、岡田代表は、
>靖国参拝がいけないというんですか、いいんだけれども、
>中国が言うからいけないというんですか、どっちなんですか。(発言する者あり)
URLリンク(kokkai.ndl.go.jp)
ここで国会の議事録が検索できる。
発言者:岡田克也
検索語:靖国
で検索して平成17年6月2日の議事録を選んで前後の発言を見れば読める。
ここで見た後、衆議院テレビでみれば、動画としても見ることができる。
読めば分かるが、コピペは岡田の発言の要約というより、小泉が岡田の発言を
要約したものを1行にさらに要約したものになっている。
671:名無しさん@6周年
06/06/09 11:33:37 s1LR3B950
検証のブログみたけどやっぱり辻元じゃない?
俺は辻元だったと思うけど・・・
672:名無しさん@6周年
06/06/09 11:33:47 txP54TM60
>>619
>で、そのソースは?
探すよ。
今日中には出てこないかもしれない。
>>629
>なぜそう言いきれるんだ?自分の記憶以外の根拠で説明求む
古いコピペには
観客が「え~」と異を唱える文章が入っている。
実際には観客が「え~」とは言っていないが、
観客のいる番組だった。
673:名無しさん@6周年
06/06/09 11:33:52 R56fklKF0
要は2ちゃんでリテラシーなんか期待するなって事だろ。
今更なお話。まともに議論がしたいなら、ステハンでも何でもつかって
それなりの形式に則ったところですればぁ?
674:名無しさん@6周年
06/06/09 11:34:19 50tMmoiV0
>>650
パロディ化の過程で「一徹がちゃぶ台の端を持ってひっくり返す」
という絵ヅラが捏造されてしまい、みんなそれを信じている。
「飯が不味いからちゃぶ台をひっくり返してる」と思ってる奴もいる。
ま、元ネタすらない今回のコピペよりは罪は軽いかも知れないがw
675:名無しさん@6周年
06/06/09 11:34:25 9qeScZw+0
たとえコピペ見たときに、「ソースねえじゃん・・・」と思っても
インパクト強すぎて、中途半端にコピペ内容だけ頭に残っちゃうんだろうな
676:名無しさん@6周年
06/06/09 11:34:31 kTPJBE2Z0
自衛隊は侵略されても反撃しちゃダメって発言は記憶にあるよ。
拉致発覚までは、過激な発言が持ち味だったから、このくらいは普通にあったよ。
677:名無しさん@6周年
06/06/09 11:35:05 w9p1LqGe0
記憶が曖昧すぎて確信が持てない俺が来ましたよ。
しかし、5まできて動画うpされないってのも・・・。
発言が確かなら即うpで終了だが、当時HDD録画なんて無かったからな。
4時間の長時間番組をビデオ録画している人なんているのかどうか(・・?)
678:名無しさん@6周年
06/06/09 11:35:28 NoaSsriL0
瑞穂の目と眉毛あたりがきもいことになってるのは確かだ
679:名無しさん@6周年
06/06/09 11:35:49 fyD0/3Dy0
2000年(平成12年)06月:青森で警察官が職質で刺し殺され、銃を奪われる事件発生。
→ 青森で、警官を襲い、拳銃を奪って逃走
URLリンク(saki.2ch.net)
警官刺殺、けん銃強奪の男逮捕
URLリンク(www2.toonippo.co.jp)
2000年(平成12年)09月:福島みずほさんが朝生に出演。
→ 「今、女の時代か?!男と女の大論争」この回にみずぽ朝生登場
URLリンク(www.tv-asahi.co.jp)
2001年(平成13年)05月:福島みずほさんが朝生に出演。
→ 「激論! "歴史教科書問題"とは何か!?」
URLリンク(www.tv-asahi.co.jp)
2001年(平成13年)10月:例のコピペと類似した書き込みが2chに投稿される。
→ URLリンク(mentai.2ch.net)
46 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 01/10/17 00:41
仲間の福島瑞穂は、拳銃を持っている凶悪犯に対しても警察官は丸腰で逮捕に向かえ!
それで殉職してもそれは職務だから・・・・某日の「朝まで生テレビ」での発言。
なんでこんなキチガイ共が日本では国会議員になれるのか?
2001年(平成13年)12月:警察庁「拳銃取り扱い規範」改正
→ けん銃指導室 2002年6月15日(土)
URLリンク(www.toonippo.co.jp)
> 昨年12月に、警察庁が「けん銃使用・取り扱い規範」を改正。
680:名無しさん@6周年
06/06/09 11:36:12 LxkmlJPz0
捏造厨が何をほざこうが俺は確実に見たし
いずれソースも挙がるから心配もしていない
681:名無しさん@6周年
06/06/09 11:36:34 u+GnXDlO0
空母「みずほ」も嘘?
682:名無しさん@6周年
06/06/09 11:36:39 FI8fwbHR0
>>594
ばぐたが参照してたネタ元ってのは何処なの?
683:名無しさん@6周年
06/06/09 11:36:42 0AtrcBgoO
金美麗さんに怒られてシュンとするミズポタン
684:名無しさん@6周年
06/06/09 11:37:15 HQkdlOjg0
>>478
常任理事国入りは韓国から!って奴のポスターはキャプチャーしてる
685:名無しさん@6周年
06/06/09 11:37:22 9CA5MksR0
しかもこのコピペは瑞穂の口調までを一言一句忠実に書いてある
そのため頭の中で非常にリアリティを持って想像しやすい
一方朝生で瑞穂が田原に弄られるのは日常茶飯事
何度も見たことある奴がいるのも当然
あとはセリフが入れ替われば、実際に見たという記憶の完成
686:名無しさん@6周年
06/06/09 11:37:31 Ck0krOG+0
>>677
消費スレ数で判断するなよ
一週間でソースが出たとしても、民間調査やらと比べて異常な調査速度だからな
687:名無しさん@6周年
06/06/09 11:38:03 WP6OnRb+0
>>679
00年9月のビデオならあるよ
今から見てみたいけど時間がねえ
688:名無しさん@6周年
06/06/09 11:38:09 DwP9tjru0
政治家を批判するのはいいことだよ
だけど捏造してまで批判するのは屑のすることだぞ
ちゃんと情報源がしっかりした情報の部分だけでも
瑞穂タンは批判できるだろが
689:名無しさん@6周年
06/06/09 11:38:17 854NwGzr0
うーん、正確には覚えてないけど、たしかにTVで
「殺人犯を取り逃してもしょうがない」「警官が負傷しても、それが仕事だから・・・」
みたいなこと言ってて唖然とした記憶があるんだけどなあ。
>「警官が殺されて、犯人が逃げたら?」
この突っ込み入れてたのは田原総一郎だったような気がする。
690:名無しさん@6周年
06/06/09 11:38:25 ASkOLFUR0
>>648
まず
>自衛隊を海外派兵するという条件付で
>日本が承諾すれば常任理事入りできる状態だったというのが正解だ。
このソース出しなよ。
691:名無しさん@6周年
06/06/09 11:38:27 FLcCKj1M0
別に否定派が過去の朝生の録画データを持ち出して、
朝生での発言がないことを証明してもいいと思うんだが。
692:名無しさん@6周年
06/06/09 11:38:36 NoaSsriL0
実況板のログでわかるって
瑞穂バカかwww
瑞穂wwww
民主党は黙ってろww
こんなんばかりだが
「丸腰とかwww」
こういう書き込みがあれば
693:名無しさん@6周年
06/06/09 11:38:41 BLBj0x1d0
あかんどうも頭の中で辻本とみずぽが混同される
朝生に出てくる馬鹿女は全部コンバインされてるらしい
694:名無しさん@6周年
06/06/09 11:38:43 lTwJ3RXr0
ちなみに国会議事録を検索して「無い!」というケースもあるけど、実は国会議事録は後から
発言の議事録からの削除を求める事が出来るから、厳密にはそこに無い事を証拠にも出来ない
のよね。
ネットの噂を元に、小泉レイプ疑惑追及なんて記憶に新しいけど、あれもあの後、民主党自身が
議事録からの削除を要請している。
695:名無しさん@6周年
06/06/09 11:38:47 GAzQDDZQO
薬中から警官が逃げた事件の日時の次の朝生の日時調べてwinnyで検索すれば見つかるような気がする。
696:名無しさん@6周年
06/06/09 11:38:49 XxPgrSwv0
今北産業
とりあえず、見た派に回って、スレをひっかき回して遊べばいいのか?
697:名無しさん@6周年
06/06/09 11:38:58 dxEAmT4s0
>>689
俺も確かに見た覚えある。
698:名無しさん@6周年
06/06/09 11:39:01 xh9RH38R0
ミズポ
>ガッ
699:名無しさん@6周年
06/06/09 11:39:43 P3z1JKHT0
1998年だとビデオだな。
700:名無しさん@6周年
06/06/09 11:39:49 X1qpig5E0
日頃メディア批判を声高に叫ぶヤシらに限ってこれだからなw
笑えるw
701:名無しさん@6周年
06/06/09 11:39:54 p5GePPPM0
アインシュタイン予言とかもそうだけど、2chには嘘が溢れているんだから、
未成年の閲覧は禁止したほうがいいな。
ひよこの刷り込みみたいに事の真偽も確かめないで2chに感化される奴が多すぎ。
702:名無しさん@6周年
06/06/09 11:40:03 txP54TM60
>>681
社民党 福島参院議員B-52艦載型の存在を発表。
URLリンク(www.masdf.com)
75 名前:名無しさん@6周年[sage] 投稿日:2006/06/09(金) 00:35:53 ID:pPD9K7iX0
>>49
B-52艦載機発言は国会に議事録が残ってる
URLリンク(kokkai.ndl.go.jp)
101 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2006/06/09(金) 00:38:13 ID:qiX3KrCc0
>>49
空母ではなく艦船となっているが、それは本当の話。
> ○福島瑞穂君 よくわからないんですね。
> そこでB52が、実際に艦船から飛び立ち、攻撃をするわけです。
URLリンク(kokkai.ndl.go.jp)
703:名無しさん@6周年
06/06/09 11:40:29 50tMmoiV0
>>691
どういうデータをw
704:名無しさん@6周年
06/06/09 11:40:31 DFivXMzgO
で、ソースまだなわけ
705:名無しさん@6周年
06/06/09 11:40:40 s1LR3B950
ソースが無いのがこんなにももどかしいとは('A`)
俺の記憶はやばいな・゚・(つД`)・゚・
706:名無しさん@6周年
06/06/09 11:40:43 Xd5Ne1Hh0
>>677
深夜の長時間番組だからこそビデオ録画してる人が大勢いるとも言えるよな。
もう、個人の私はこう考えるレスなんかいいんだよ。
興味があるのは証拠があるか無いかだけ。
707:名無しさん@6周年
06/06/09 11:40:46 sx8smiZx0
観客うんぬんて出てくるってことは、朝生でもサンプロでもなくてタックルの方なんじゃねーの?
そっちの方あたった人はいるのか?
708:名無しさん@6周年
06/06/09 11:40:55 gPlWGRov0
黒ID多すぎwww
ちなみに私のID真っ赤っか ひまじーんwww
709:名無しさん@6周年
06/06/09 11:41:04 KNZQuPDS0
今使ってるPCのかちゅ過去ログだと、
これが最古ですた。
再セットアップしてなければもっと遡れるはずだけど、
バックアップデータはどこだろ…(´・ω・`)
【社会】「止まらないと撃つぞ」 女性警官、事務所侵入男3人に対し発砲…東京
スレリンク(newsplus板)
127 名前:名無しさん@4周年 投稿日:03/07/09 21:06 ID:NteaxXPx
何年か前の「朝まで生テレビ」での再現。
その日のテーマは「警察官の拳銃使用について」。
司会の田原総一郎と福島瑞穂の会話。
福島「警察官の拳銃使用は絶対反対。犯罪者と言えども
人権はある訳ですしぃ~、犯人には傷一つ付けてはいけない。
例え凶器を持った凶悪犯と言えども警察官は丸腰で逮捕に向かうべき」
田原「そんな事して、警察官が殺されたら?」
福島「それは警察官の職務ですしぃ~~」
(「ええっ~」と言う驚きの声がスタジオ中に響き渡る)
その声にまずいと思ったか福島が続ける。
福島「それに犯人がそんなに抵抗するんだったら無理して逮捕する
必要は無いと思うんですよぉ~、逃がしても良い訳ですしぃ~」
田原「じゃっ、逃がした犯人が別の所でまた人を殺したら?」
福島「それはそれで別の問題ですしぃ~」
(他のパネリストの「おい、おいっ」という声と共にスタジオ中に 失笑が漏れる。)
それ以降、福島に発言を振らなかったのは司会の田原総一郎の良識か?
710:名無しさん@6周年
06/06/09 11:41:31 4ipa4VLp0
この速さなら言える!
田原に聞け!
711:名無しさん@6周年
06/06/09 11:41:33 3SDOwybo0
サヨクが元気なのはしばらくぶりに見たなwwwww
ま今のうち喜んどけwww
712:名無しさん@6周年
06/06/09 11:41:37 dmZ8xElaO
>>691
テロ朝は「無い」と言っているんだから、証明しなきゃならんのはこちら側。
713:名無しさん@6周年
06/06/09 11:42:04 w9p1LqGe0
>>686
2ちゃんねるでこの手のスレなら、動画があれば即うpしてるでしょ。
ま、土日になってどうなるかだよ。人も増えてくるし。
>>705
人間の記憶だからね。
しかも、かなり前の話だから、曖昧になるのも無理はないよ。
714:名無しさん@6周年
06/06/09 11:42:06 dxEAmT4s0
このことを知らずに、福島瑞穂がかつて「朝生」でこれを引き合いに出して、「警官に銃を持たせる必要など無い。」とやっていました。
「警官が殺されて、犯人が逃げたら?」の問いには、「その時考えればいい。」と言って失笑を買っていました。
左派の不勉強と無知ぶりの証左ですな。
はつみ | 2005/03/21 7:24 PM>整備費がバカになってないのと、年間9万強の税負担に堪えかねて、というのが理由です(泣)。
>このことを知らずに、福島瑞穂がかつて「朝生」でこれを引き合いに出して、「警官に銃を持たせる必要など無い。」とやっていました。
「警官が殺されて、犯人が逃げたら?」の問いには、「その時考えればいい。」と言って失笑を買っていました。
僕の記憶では、確か「殉職すればいい」とか、もっとひどいこと言ってませんでしたっけ?(笑)
ほんと、彼らはなぜ勉強しないんでしょうねえ・・・。
現代はインターネットもあるんだから、ちょっと検索したらだいたいのことはなんでもわかると思うんですけどねえ・・・。
はむはむ | 2005/03/22 12:56 PM「殉職すればいい。」確かに言ってやがりましたね。
当時、私は警察官志望だったので、本気で頭にきたのを覚えてます。
てめェが死ね、と言うんでは、ガキのリアクションなので言いませんでしたが。
URLリンク(66.102.7.104)
証言は充分だから証拠有る筈なんだけどなー
715:名無しさん@6周年
06/06/09 11:42:56 FI8fwbHR0
うーんまぁ記憶が作られたとは信じがたいがそう言うことに成ってしまうわけだが。
じゃぁみずぽは警察が発砲するのは反対ではないって事で良いのかな?
716:名無しさん@6周年
06/06/09 11:43:09 9CA5MksR0
興味深いのは、見たという人の実際の記憶
前後の話の流れ、他の出演者に関する記憶はほとんどない
なのにこのコピペの部分だけはなぜか鮮明に覚えている
もちろんコピペを何度も見ることによって記憶が補完された
という可能性もあるだろう
だがコピペによって構成された偽の記憶であるからとも
十分に考えられる
717:名無しさん@6周年
06/06/09 11:43:32 MKOqG89Y0
如何にも福島瑞穂が言いそうなことだっただけに
誰も疑わなかったがね
718:名無しさん@6周年
06/06/09 11:43:57 p5GePPPM0
発言が本物ならコピペと同時に映像が出回るのが普通じゃないか?
発言が本物ならコピペと同時に「○月○日放映の○○での発言」と引用元が明示されるのが普通じゃないか?
元々こういう事が明示されなくて、これだけ探しても出てこないのなら捏造でしょ。
719:名無しさん@6周年
06/06/09 11:44:00 s39LE9rs0
>>475
あれだって、民主がああいう形で載せたのが悪いとはいえ、
2ch側の「中国に主権を売り渡す」という解釈はデマなわけで。
720:名無しさん@6周年
06/06/09 11:44:09 dxEAmT4s0
田原氏とかに聞けばいいのかな。
721:名無しさん@6周年
06/06/09 11:45:08 FI8fwbHR0
>>716
しかし、俺にはスイスの記憶はない。
前後の記憶で云えば相手が田原であったかどうかすらないんだよな。
722:名無しさん@6周年
06/06/09 11:45:21 NoaSsriL0
ソースがないって言うのは
捏造だと決定付ける証拠がないって言うことかね
723:名無しさん@6周年
06/06/09 11:45:21 s39LE9rs0
ニートの「働いたら負け」も動画では見たこと無いな
724:名無しさん@6周年
06/06/09 11:45:23 83m/EV060
>>714
コピペの初出以降の話じゃん。
コピペを見て、脳内ソースをでっちあげてしまった人の可能性がある。
725:名無しさん@6周年
06/06/09 11:45:27 P3z1JKHT0
テレ朝の見つからないというのは
発言が見つからないのか?
VTRが見つからないのか?
726:名無しさん@6周年
06/06/09 11:45:42 ud13nw+30
>>719
じゃぁどういう解釈が正しいんだよ
727:名無しさん@6周年
06/06/09 11:45:46 c5oUbron0
>>701
心配するな
厨房のおまえが見なければいいだけだよ
728:名無しさん@6周年
06/06/09 11:45:49 HQkdlOjg0
>>719
沖縄を売り飛ばすとおも思えることも若手が言ってたよな
729:名無しさん@6周年
06/06/09 11:45:50 FEeXnBDW0
アインシュタインのなんだかに加えてミズポのコレも今になって蒸し返すのは2chの情報ソースとしての価値を貶める目的に違いない
730:名無しさん@6周年
06/06/09 11:45:51 hsIqpsNw0
コピペじゃない人の記憶の記述も、検索するといろいろ出てくるね。
「ですしぃ~」あたりは、いかにも言いそうな口調だけど、きっとそういう端の部分は
違うんだろな、とも思う。
731:名無しさん@6周年
06/06/09 11:45:56 txP54TM60
>>619
日本には村山左翼内閣でこんなぜいたくで恵まれた黄金時代もあったということだ。日本に常任理事国になるようアジア諸国は求め、就任を渇望していた。
1994/09/21 朝日新聞朝刊
常任理事国の責任を日本は負えるか 国連安保理問題
◆常任理の義務
「憲法や政治的な理由から制約がある加盟国には、軍事的貢献は義務ではない」
(ブトロス・ガリ国連事務総長、八月三十日、日本人記者団との会見)
ガリ氏の発言は正確でなく、日本向けの政治的発言といっていい。
「当然、軍事貢献を求められる。それは安保理や紛争関係国から要求される。
どういう責任を果たすかを判断するのは日本自身だ。その判断が出来るのが常任理事国だ」(国連筋)
→実質的には軍事的貢献が可能な状態ではないと加盟できない。
◆米国の支持とは
「日独両国がPKOに軍事活動を含めて参加できるようになるまで、
常任理事国入りは認めるべきではない」(一月二十八日、米上院決議)
→軍事貢献できれば加盟を許可すると言っている。
◆中・韓は沈黙
「常任理事国入りすることを支持する。
アジアの平和と繁栄のためすべての役割を担ってほしい」
(八月二十七日、マハティール・マレーシア首相が村山首相との会談で)
→アジア諸国は日本の常任理事国入りを支持。中国、韓国は事実上の沈黙。
◆結論
結論的に言えば、結局、日本は常任理事国にならざるを得ないのだろう。
国連に金を出せる国は日本しかないからだ。
→国連の分担金や拠出金は安いが、現在はPKOの莫大な金銭的負担をもうできない。
また、日本が金銭的な貢献だけをすると米国の怒りを買う。
日本に残された選択肢は軍事貢献しかない。
URLリンク(nippon.zaidan.info)
732:名無しさん@6周年
06/06/09 11:45:58 lTwJ3RXr0
2ちゃんに書き込んでるヤツは・・・まあ俺も昔はそうだったけれどもさ。
信憑性なんてどうでもいいんだよ、結局は。
みんなで同じ事を書いてりゃあ、妙な連帯感が心地よいわけなんだよな。
今の村上スレもそうだけど。ああいう感じよ。当の書き込んでる本人たちは気付きもしないんだがね。
2ちゃんねらを誘導して、書き込み内容をどこかで利用する人が多いってわけ。
何が言いたいかって言うと、2ちゃんの書き込みをまともに受けるなってことだな。
733:名無しさん@6周年
06/06/09 11:46:05 zXNScqcd0
これはテレビで見たんだけど、その頃おれは2ちゃんやってなかたなぁ。
結構古いと思うよ。
734:名無しさん@6周年
06/06/09 11:46:15 dmZ8xElaO
麻生がローゼン読んでたってのもデマだからな。
こういうことは2ちゃんでは往々としてある。
735:名無しさん@6周年
06/06/09 11:46:19 c6lzJT470
>>720
その前に社民み聞いてからの方が面白い。
736:名無しさん@6周年
06/06/09 11:46:19 lTwJ3RXr0
>>719
どんな意図であっても「国家主権の委譲」なんてフレーズを載せた段階で、政党としての
神経を疑うよ。意図以前に「この表現はヤバい」とまともな政党ならなるわけで。
737:名無しさん@6周年
06/06/09 11:46:21 sx8smiZx0
>>719
解釈は個々人の勝手なのでデマとか関係ない。
民主党がそういう意味ではないと釈明すればよかっただけの話。
738:名無しさん@6周年
06/06/09 11:46:25 854NwGzr0
>>716
たしか宮崎とか勝谷が出てて、失笑してた気がするんだが
739:名無しさん@6周年
06/06/09 11:46:26 LWtBWs9U0
>>723
本当に捏造だと思うのならばTV局に問い合わせればいい。
740:名無しさん@6周年
06/06/09 11:46:29 s1LR3B950
田原「そんな事して、警察官が殺されたら?」
福島「それは警察官の職務ですしぃ~~」
福島「それに犯人がそんなに抵抗するんだったら無理して逮捕する
必要は無いと思うんですよぉ~、逃がしても良い訳ですしぃ~」
田原「じゃっ、逃がした犯人が別の所でまた人を殺したら?」
福島「それはそれで別の問題ですしぃ~」
ここは確実に覚えてる
やっぱり記憶にあるのは瑞穂の顔か、田原があきれた顔してたのは
よく覚えてるんだけど、女の顔に自信がないや
741:名無しさん@6周年
06/06/09 11:46:48 WP6OnRb+0
00年9月「女の時代」ざっと頭見たけど
雰囲気的には違うっぽい。
この回は無罪でいいかな?
742:名無しさん@6周年
06/06/09 11:47:02 X9wpRccc0
「いかにも言いそうだ」「やりそうだ」と言ってるけど、この時点で思いっきり主観が入ってる。
743:名無しさん@6周年
06/06/09 11:47:33 q11YfHZ00
>>712
テロ朝が無いといっているのではない。>>1では
「福島みずほ事務所経由で テレビ朝日に問い合わせても、発言の証拠が見つからなかった」
だ
744:名無しさん@6周年
06/06/09 11:47:47 J7DcNY440
>262
原口の闇の組織は朝ズバで聞いたぞ
745:名無しさん@6周年
06/06/09 11:47:51 hsIqpsNw0
これは?
「痴漢に間違われて捕まった男性は、男性として連帯責任を負え」
746:名無しさん@6周年
06/06/09 11:47:59 hBrGO0Zl0
>>734
あれって2ちゃんに麻生のこういう姿をみかけた、って書きこみがあっただけだっけ?
747:名無しさん@6周年
06/06/09 11:48:04 zyA+Ah7KO
俺も見た記憶がある。
たしかお笑いマンガ道場だったかも。
748:名無しさん@6周年
06/06/09 11:48:10 IRP8xw3x0
ジャスコ岡田 「のりこ様」
スレリンク(giin板)
この発言みたいに議事録で”なかった事”にされるとなぁ…
大体バカヤロー解散の時のバカヤローも伏字になってるし。
こういうのって良い訳?
国会会議録検索システム
URLリンク(kokkai.ndl.go.jp)
749:名無しさん@6周年
06/06/09 11:48:18 lTwJ3RXr0
ありゃ。
IDが同じ奴がいるww
750:名無しさん@6周年
06/06/09 11:48:54 YWPsbi0A0
>>723
そういやそうだな。
キャプは腐るほどみたけど
動画は一度もない。
751:名無しさん@6周年
06/06/09 11:48:58 w9p1LqGe0
スレ検索している人は、マターリスレ探したほうがいいかもね。
朝生やサンプロの本スレは流れが早いし、大荒れするから。
752:名無しさん@6周年
06/06/09 11:49:03 IM4fN78J0
動画を見たっていう人も多かったけどさ
コピペと共に動画のリンクも貼ってあるような書き込みはなかったの?
それさえ無ければ脳内補完っぽいな
753:名無しさん@6周年
06/06/09 11:49:03 c6lzJT470
>>742
そらそうだろ・・・・感想なんだし。
全員客観的にか言ったら変だ。
754:名無しさん@6周年
06/06/09 11:49:05 bllQTOMQ0
ちょっと休憩
URLリンク(www.youtube.com)
755:名無しさん@6周年
06/06/09 11:49:06 L5vzIcvA0
いま国会議事録でオカラの発言を全部調べてみたけど、中国の許可発言はガセだね。
まあ、内容的には同じようなことを言ってるけどw
756:名無しさん@6周年
06/06/09 11:49:07 DwP9tjru0
原口の闇の組織発言はマジよ
生放送で普通に言ってた
麻生は自分で漫画を読むと今の若者が求めてるヒーロー像が分かるって発言してる
普通に読んでるとはいえそれがローゼンかは知らないw
757:名無しさん@6周年
06/06/09 11:49:11 HQkdlOjg0
>>729
数年前まで便所の落書きだったのにな
758:名無しさん@6周年
06/06/09 11:49:27 gPlWGRov0
まぁ、今まで2ちゃんねらは
(ていうか主にν速民とVIPPERだが)
他人のブログを「嘘言ってんじゃねー」「許せねー」とかいって
さんざん攻撃してきたんだから
それが回りまわって自分たち自身にふりかかってきたと解釈すれば
自然な流れなのかもね
759:名無しさん@6周年
06/06/09 11:49:39 854NwGzr0
>>745
見た気がするが、どの番組だったか思い出せない
760:名無しさん@6周年
06/06/09 11:49:52 P3z1JKHT0
>>734
アサヒジャーナルで本人が
読んでたの見つかっちゃったとか
言ってたよ。
761:名無しさん@6周年
06/06/09 11:50:01 oWT5NTRQ0
デマだらけだな
762:名無しさん@6周年
06/06/09 11:50:28 xxcBDVgi0
>>710
昨日はなしたことも忘れちゃう人だぞw
「福島?何の島?」とも言いかねない。
763:名無しさん@6周年
06/06/09 11:50:46 LWtBWs9U0
>>731
>>1994/09/21 朝日新聞朝刊
>>任理事国の責任を日本は負えるか 国連安保理問題
>>◆中・韓は沈黙
>> 「常任理事国入りすることを支持する。
>> アジアの平和と繁栄のためすべての役割を担ってほしい」
>>(八月二十七日、マハティール・マレーシア首相が村山首相との会談で)
>>→アジア諸国は日本の常任理事国入りを支持。中国、韓国は事実上の沈黙。
マハティールはマレーシアの首相。
支持と要請は違う。
沈黙と黙認は違う。
「日本は湾岸戦争の後、自衛隊を海外派兵するという条件付で日本が承諾すれば常任理事入りできる状態だったが村山首相が断った。」
の根拠になるか?
764:名無しさん@6周年
06/06/09 11:51:00 dmZ8xElaO
>>746
そう。それがいつの間にか事実化されちまった。
765:名無しさん@6周年
06/06/09 11:51:05 tdcMpRUe0
ま、自民総裁選を前に、今この時期に2chのコピペに惑わされるなという教訓を残した意義は大きいな。
これから、自民の総裁選が近づくにつれて、各候補者の信者による政治コピペが2chを初めネット中を駆け回る事になるからね。
766:名無しさん@6周年
06/06/09 11:51:15 ufINByPw0
>>762
>「福島?何の島?」とも言いかねない
こりゃただのボケ老人じゃねーかw
767:名無しさん@6周年
06/06/09 11:51:31 N71e8KE00
スイス発言はサンプロだろ
768:名無しさん@6周年
06/06/09 11:51:52 txP54TM60
>>709
>今使ってるPCのかちゅ過去ログだと、
>これが最古ですた。
>再セットアップしてなければもっと遡れるはずだけど、
>バックアップデータはどこだろ…(´・ω・`)
>
>【社会】「止まらないと撃つぞ」 女性警官、事務所侵入男3人に対し発砲…東京
>スレリンク(newsplus板)
>
>127 名前:名無しさん@4周年 投稿日:03/07/09 21:06 ID:NteaxXPx
>何年か前の「朝まで生テレビ」での再現。
ありがとう。この過去ログはURLをコピペすると自分も持っていた。
769:秋水 ◆rSYUUSuiAQ
06/06/09 11:51:59 dVfIVPoG0
('A`)y-~~ >>734
(へへ そりゃデマでなかったはず。
URLリンク(image.blog.livedoor.jp)
メカビって雑誌でも読んでた旨発言あるらしい
原作者のサイトには某政治家に色紙書いた発言もあるw
770:名無しさん@6周年
06/06/09 11:52:26 PV+xOcmP0
ソースを出せずに、なおかつ開き直るということは
さりながら2chは世論でも正論でもなんでもなく、所詮ただのネットウヨの馴れ合いの場でしかないということを
自ら認めることになる。
これ以上「見た」とか「どうでもいい」という書き込みを根拠なく繰り返す人たちには
そこをよく考えてほしい。
771:名無しさん@6周年
06/06/09 11:52:36 lTwJ3RXr0
本当に社会ニュースを議論したいときは、過疎板の・・・いつも巡回してるスレでやると良いんだよな。
まさかN+だけって言うキチガイはいないだろ。
772:名無しさん@6周年
06/06/09 11:52:41 oWT5NTRQ0
>>760
ソース!ソース!
それじゃデマと変わらない。
773:名無しさん@6周年
06/06/09 11:53:37 X9wpRccc0
>>734がデマになってしまった件について。
774:名無しさん@6周年
06/06/09 11:53:52 Ck0krOG+0
>>758
2ちゃねらっていっても無数に違う人なわけだから
捏造もあれば真実もある。
攻撃されたブロガーとは違う。
775:名無しさん@6周年
06/06/09 11:53:58 ipgcButr0
動画でもアップされてた。
776:名無しさん@6周年
06/06/09 11:53:58 gPlWGRov0
>>770
なぜネトウヨという言葉がそこで出てくるのかわからんw
真偽不明のコピペならみずぽ以外にも山ほどある
スポーツ選手・芸能人 等々
それが全部ネトウヨって決め付けはあなたの政治的スタンスを
告白しているのですか?w
777:名無しさん@6周年
06/06/09 11:54:13 dmZ8xElaO
>>760
あれは「そうだっけ?そう言われればそうかもしれない」とか曖昧な感じだったぞ。
なんか「違う」と言えない雰囲気を読んだ感じだった。
778:名無しさん@6周年
06/06/09 11:54:25 gLfaQypK0
>>769
うはw
読んでるw
779:名無しさん@6周年
06/06/09 11:54:37 IM4fN78J0
動画は残ってなかったとしても
コピペと一緒に動画へのリンクも全く無かったの?
780:名無しさん@6周年
06/06/09 11:54:38 FI8fwbHR0
オカラの許可発言って、みんな真似して使ってたけど。あれがていぞうだったとは。
俺はTVで先に見たと思ってたんだが。違うのかな。
781:名無しさん@6周年
06/06/09 11:54:41 BLBj0x1d0
>>758
ねらーを特定思想団体みたいに言われても困る
そりゃ中国の行動見て全人類を批判すんのと一緒だろ
782:名無しさん@6周年
06/06/09 11:54:59 L5vzIcvA0
こんな発言してるねw
>○岡田委員
>ある種の武力その他の強制力をもって
>一国が自国の自由裁量で決定し得る事項に対して
>圧力を加えて自国の意向に相手国を従わせようとする行為、
>これが内政干渉の定義です。
>○岡田委員
> 総理、私は申し上げているじゃありませんか。
>戦没者に対してどういう形でそれを弔うかということは、それは日本が決めることです。
>しかし、ほかの国が意見を言うことはできます。
>これは内政干渉ではありません。
>意見を言うことはできます。
783:名無しさん@6周年
06/06/09 11:55:00 p5GePPPM0
踊らされたという現実を受け入れたく無いのかもしれないけど、それを乗り越えないと進歩が無いよ。
騙されたと言うことをきちんと認識した方がいい。
784:名無しさん@6周年
06/06/09 11:55:00 lTwJ3RXr0
>>765
そうそう。
選挙前の経済・ニュース板は特に酷いなw
785:名無しさん@6周年
06/06/09 11:55:01 MeuTdgda0
サンプロ説は消えたの?
786:名無しさん@6周年
06/06/09 11:55:09 YWPsbi0A0
>>772
URLリンク(mekabi.weblogs.jp)
とりあえず、これだけしか見つからなかったけど
十分だろ。
787:名無しさん@6周年
06/06/09 11:55:15 dxEAmT4s0
>>770
何を過大に期待してるのかは知らないが、最初から2chは全てが正論でもなんでもないぞ。
印象操作したいようだが、世論であることに変わりは無い。 良くも悪くもな。
788:名無しさん@6周年
06/06/09 11:55:28 DwP9tjru0
こうして都合の悪い情報は全部デマ扱いされて終わるんだろうなw
実際に狙ってデマ流すのもいるしな
789:名無しさん@6周年
06/06/09 11:55:33 JJX052sM0
>>770
んだんだ
ネットウヨかどうかはしらんけど、苦し紛れだよね
確かに見たよ→このスレの意味考えろ
どうでもいい→じゃくるな、さらに今後一切他人にソースを要求するな
790:名無しさん@6周年
06/06/09 11:55:42 OFbG6KlC0
ネットサヨク度診断 以下の質問にお答え下さい。
① 朝日新聞・週刊現代は日本人の生命・財産・人権が敵性外国人に侵害されないよう
常に反日国家の言論や不正には真っ向から対峙してきた立派な新聞(雑誌)社だと思う。
② 海外旅行では反日的な国民性で日本人差別の横行する中国・韓国にぜひ行きたい。
③ 教育は全て日教組に任せるべきだと思う、なぜなら日教組は正しいから。
④ 2ちゃんの書き込みは世論とは違うと思う、私は大手メディアの方を信じる。
⑤ 「ネットウヨ」という言葉を最近よく使う。
⑥ 日本国内でハングル文字を見ると、なぜだか誇らしい気持ちになる。
⑦ 首相の靖国参拝を支持する人達を全く理解できない。
⑧ 街宣右翼や暴力団の構成員は、大半が在日韓国・朝鮮人、はネットウヨの嘘だと確信してる。
⑨ 自民党は右翼だから生理的に嫌い、在日の傀儡政党に投票するのが平和路線だと思う。
⑩ 韓国料理店で食事をしてるとなぜだか嬉しくてたまらなかった、私の祖先は朝鮮人だと確信。
次に続く
791:名無しさん@6周年
06/06/09 11:55:43 P3z1JKHT0
>>772
まぁ信じなくても良いけど、この前浅草キッドの
番組で秘書が持ってたのをちょっと読んでたのを
見られちゃったみたいなんだよとか言ってたよ。
792:名無しさん@6周年
06/06/09 11:55:44 Rw+bgbfI0
情報操作に真実なんていらないよ。
十分信用に足るだけのリアリティがあれば済むだけの話。
793:名無しさん@6周年
06/06/09 11:55:55 3SDOwybo0
>>777
朝日ジャーナルwwwwwwww
794:名無しさん@6周年
06/06/09 11:56:09 Pbgdmymt0
サンプロでも似たような発言があったのかもしれないけど、自分が見たのは朝生に間違いない
サンプロって確か日曜の朝やってるんだろ、名前は聞いたことあるが一度も見たことない
なにせ日曜のこんな時間は寝てる
795:名無しさん@6周年
06/06/09 11:56:34 9qeScZw+0
>>778
これは雑誌に載せるために撮った写真
796:名無しさん@6周年
06/06/09 11:57:00 thCWziU+0
>>732
工作員乙。
そんなねらいねー。
797:名無しさん@6周年
06/06/09 11:57:00 lTwJ3RXr0
>>770
>ネットウヨの馴れ合いの場
今、気付いたのかw
年寄りの政治談議と同じだよ。
誰も聞いちゃいねーのに、グダグダ言うアレね。
798:名無しさん@6周年
06/06/09 11:57:06 7eBLd4ag0
やっと見つけた・・・チカレタ・・
やっぱサンプロじゃなくて朝生だったよ
とりあえずようつべにうpしといた
URLリンク(www.youtube.com)
799:名無しさん@6周年
06/06/09 11:57:11 FI8fwbHR0
働いたら負けかなってのもねつ造なんじゃね?
俺は元々見たこと無いけど。
800:名無しさん@6周年
06/06/09 11:57:29 u1oTFDWm0
>>798
キタ━━(゚∀゚)━━!!!!!!
801:名無しさん@6周年
06/06/09 11:57:31 SFf2A8jA0
俺にはどうもわからないことがある。
見なかったヤツらがどうしてここまで必死なのか?
普通、見てなかったくせに見た振りして叩きまくるのが2chなのに・・・
2chでは異色のスレだよなw
802:名無しさん@6周年
06/06/09 11:57:44 BLBj0x1d0
ローゼン画像はとしあきがコラしまくってるからどうも信用ならない
803:名無しさん@6周年
06/06/09 11:57:48 jx97t5RW0
これが捏造だとすれば
ある意味、すごい高度。
「瑞穂なら言いかねない」という下地があったからな。
804:名無しさん@6周年
06/06/09 11:57:52 /g/ltNB10
>>798
GJ!
805:名無しさん@6周年
06/06/09 11:58:01 ufINByPw0
>>791
秘書も濃いなオイ
806:名無しさん@6周年
06/06/09 11:58:26 XXpgA9/m0
>>798
おお!ナイス!
やっぱ本当だったか
807:名無しさん@6周年
06/06/09 11:58:28 M5b7P5ZR0
どっちでもいいや。
南京問題や韓国人の強制連衡なんかに関しても、
おんなじノリで「あったことを証明する」という方向で
論じてくれるわけでしょ、これから。
だったらそれでいいよ。
808:名無しさん@6周年
06/06/09 11:58:33 YWPsbi0A0
>>795
URLリンク(abnormal.sakura.ne.jp)
その雑誌での会話
809:名無しさん@6周年
06/06/09 11:58:36 83m/EV060
見たとか言ってる奴らは、全員病院行って脳みそ調べてもらえ。
810:名無しさん@6周年
06/06/09 11:58:38 HQkdlOjg0
>>765
前の選挙の
民主マンセーコピペ爆撃
アンチ小泉コピペ爆撃
レス乞食の小泉信者叩きスレ乱立は酷かった
811:名無しさん@6周年
06/06/09 11:58:39 XkmyAALd0
★在日の徴用者はたった245人!終戦後75%が帰国!(朝日新聞)
■1959年7月13日 朝日新聞
URLリンク(img2.echoo.jp)
URLリンク(img2.echoo.jp)
■記事内容と補足「在日朝鮮人の徴用者は245人」
・終戦直前、日本には200万人の朝鮮人がいた。
・その内、140万人は終戦直後に朝鮮に帰った。
・更に北朝鮮帰還事業などで10万人が朝鮮に帰った。
・つまり200万人のうち、150万人…つまり75%が帰国した。
・国民徴用令は1939年7月から施行された。(日本人と台湾人)
・しかし朝鮮人には1944年9月まで適用されなかった。(つまり優遇されていた)
・1945年3月には日韓フェリーが停止されたので、徴用が可能だった時期はたったの7ヶ月。
・1959年の調査では在日における「徴用者」の人数は…たった245人だった。
・現在、日本に残留している朝鮮人は「自由意志」による残留である。(犯罪者を除く)
■まとめ
「徴用」や「徴兵」で日本に来た人は元々、僅かです。
「徴用」や「徴兵」によって「朝鮮の家族や友人や恋人から引き離された人」が、どうして日本に残るのですか?
家族に会いたくないのでしょうか?
200万人の内、140万人が終戦直後に帰国しています。
僅かな徴用者、徴兵者は、その時、帰国していると考えるのが当然です。
つまり日本に残った人は「家族で日本に移住して来た人」です。
つまり「自由意志」で日本に来て、「自由意志」で日本に残ったのです。
それなのに「強制連行された!戦後は帰りたくても帰れなかった!嫌々ながら住んでやってるんだ!」と叫んでいるのです。
812:名無しさん@6周年
06/06/09 11:58:45 kv9po+uL0
だれか、書き起こしをしてくれ
見られないorz
813:名無しさん@6周年
06/06/09 11:58:46 Ck0krOG+0
ホロン部か何か知らないが、
工作をしてる奴らの言い分は
2ちゃんねらーは全て同じ思想で信用できない(特アの敵はネットウヨク)
ということ
様々な思想の集合で、ひとつ思想でまとまっているわけがないのに
814:名無しさん@6周年
06/06/09 11:58:57 hsIqpsNw0
こうだったと記憶してるが
福島瑞穂「警察官の拳銃使用は絶対だめです。犯罪者にも人権があります。例え凶器を持った犯人にでも警察官は丸腰で確保すべきなんです。」
田原総一朗「それで警察官が殉職したら?」
福島それは警察の職務ですよ。」さらりと簡単に言う。
会場「その通り!!」という声と拍手が響き渡った。スタンディングオベーションが鳴り止まない。
福島はなおも続ける。
福島「それに犯人が抵抗したら無理して逮捕する必要ないと思うんですよ。逃がしてもいい訳ですしぃー。」
田原「じゃ、その犯人が別の殺人事件起こしたら?」
福島「それは、それで別の問題ですしぃー」
福島 「ですから、日本はスイスのような平和中立国を目指すべきなんですぅ。」
田原 「スイスは国民皆兵制で、一般家庭に自動小銃が有る国だよ。」
福島「いえ、例えばスウェーデンみたいな中立国もあるわけですしぃ…」
田原「スウェーデンはナチに協力して中立を守った国だし、今では武器輸出大国だよ。」
福島「えーと、ベルギーのように歴史的に中立を貫いた国もあるんですぅ。」
田原「ベルギーみたいに何度も外国軍に蹂躙されてもいいの?」
福島「はい!とにかく私は人権重視!戦争反対なんです!」
田原「本当に素晴らしい考え方だね!その考え方は日本、いや、世界を変えるんじゃないかな?福島さん!総理になるべきだよ!」
福島「はい!がんばります!」
815:名無しさん@6周年
06/06/09 11:59:09 bllQTOMQ0
一服(・ε・)ノ 且~
URLリンク(www.youtube.com)
816:名無しさん@6周年
06/06/09 11:59:14 o8zjE3y10
>>807
禿同w
817:名無しさん@6周年
06/06/09 11:59:19 tUZ+UDMe0
>>798
瑞穂狂ってるな
818:名無しさん@6周年
06/06/09 11:59:19 oS7RFFu/0
>>798
乙
819:名無しさん@6周年
06/06/09 11:59:23 dxEAmT4s0
>>798
楽しい?
820:名無しさん@6周年
06/06/09 11:59:35 SFf2A8jA0
>>798
30秒たったが、まだ騙されたのかどうか判断付かない、、、1分経過
821:名無しさん@6周年
06/06/09 11:59:37 YtOsFNvO0
ネット初期はソースに結構こだわったもんだが
今はアホ全盛だしなw 工作員もいるしなw
822:名無しさん@6周年
06/06/09 11:59:39 VQ9iHkeU0
このスレは、
人間の記憶の曖昧さと、思い込みの怖さを証明するスレに
昇華していくんですね。
823:名無しさん@6周年
06/06/09 11:59:40 P3z1JKHT0
ローゼン麻生は本当でした。
824:名無しさん@6周年
06/06/09 11:59:53 MeuTdgda0
>>798は本物なのか
エッジだから見られない
825:名無しさん@6周年
06/06/09 11:59:56 9qeScZw+0
>>798
えーっと、手前左から2番目がみずぽで
センターが田原総一郎であってるよな?
で、右端にいるのが小林よしのり?
826:名無しさん@6周年
06/06/09 11:59:58 oWT5NTRQ0
>>822
まったくだなw
827:名無しさん@6周年
06/06/09 11:59:59 FI8fwbHR0
>>804
>>806
>>800
モーニング娘。が流れるのは俺だけなのか?
828:名無しさん@6周年
06/06/09 12:00:34 vzrnZSu70
>>798
ちょwwwwwwwみずぽ若すwwwwwwwww
829:名無しさん@6周年
06/06/09 12:00:35 qFGbq3kj0
>>827
安心しろ俺もだ。
830:名無しさん@6周年
06/06/09 12:00:37 mgJM6hW90
朝生見たことない。
でも、この発言は聞いたことある。誰が言ったかは覚えてないけど。
たぶんテロ朝の番組。
831:名無しさん@6周年
06/06/09 12:00:59 PHOGy9x60
おれの記憶ではかなり以前福岡県で犯人が盗難車で逃げようとしたところを
警官がタイヤに向けて実弾で発砲した事件があって当時朝生で話の流れが
その話題になった時田原氏とのやりとりの中でそういう発言が確かにあった。
だから当時の録画テープがテレ朝にあるはずだし出演者も少なくとも
会話の一方の当事者の田原氏は憶えているはず。捏造だなんていわせない。
832:名無しさん@6周年
06/06/09 12:01:05 3SDOwybo0
>>827
みずほって儲け過ぎで批判を浴びているもーむすの新メンバーだろ?
833:名無しさん@6周年
06/06/09 12:01:06 PFgTtDQg0
>>740
発言が辻本だと言うのなら、辻本の出た朝生の実況ログを漁ってみればいい
834:名無しさん@6周年
06/06/09 12:01:18 gLfaQypK0
>>776
執拗に貼られてた小泉強姦殺人者コピペとか、
安倍ちゃんのバックに関するコピペとか、
そういうのも「ネットウヨ」が貼ってるって言うのかねえ?
>>795
んなこた当たり前だ。
>>808
最高w
835:名無しさん@6周年
06/06/09 12:01:37 un8Qay8V0
>>1
こんな瑞穂側の人間に指摘されて信用できるか?
悔しかったら、中国に楯突いてみろって言うの
出来ないくせに、売国奴。
836:名無しさん@6周年
06/06/09 12:01:33 0rJRNLlU0
▼「中国に許しを得たのですか」発言も、ばぐ太らによる捏造だという証拠
愛の説教部屋59( ゚д゚) から スレリンク(newsplus板:155-159番)
155 :名無しさん@6周年 :2005/06/22(水) 01:11:01 ID:04b+/qCB0
【政治】「小泉首相、靖国参拝中止か総辞職すべき」 民主・岡田氏
スレリンク(newsplus板)
ばぐたは、記事中の関連サイトとして示しているところで
岡田(と小泉)が言ってないセリフをさも実際に言ったかのように書いてるぞ。
いくらなんでもやり過ぎだろう?
156 :名無しさん@6周年 :2005/06/22(水) 01:48:04 ID:JgK02svf0
国会中継の内容を確認した。
URLリンク(kokkai.ndl.go.jp)
一部、本当の発言もあるが、「中国に許しを得たのですか」のくだりなど、完全に有りもしない発言を捏造している。
スレリンク(newsplus板:1番)
事実に嘘を混ぜてスレ立てのソースとするのは悪質だ。
157 :名無しさん@6周年 :2005/06/22(水) 01:53:59 ID:Mjjbyu8S0
俺も観てみたが「時間も少なくなってきたので」なんて発言全くしてないな
ググってみたら結構出回っているコピペみたいだが、釣られちゃダメだろばぐ太
158 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @あらいぐまさん大好き!φ ★ :2005/06/22(水) 01:58:29 ID:???0 BE:73780782-##
>>155-156さん
申し訳ありません。
書いてはる通り、関連サイトとして挙げている文章は他のスレで要約として
書かれていたものをきちんと確認せずにそのまま書いてしまったものです。
先ほど中継を一通り確認して気づきました。
元のスレの方でもお詫びしておきます。以後気をつけます。
159 名前:☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @あらいぐまさん大好き!φ ★ 投稿日:2005/06/22(水) 02:04:37 ID:???0 ?##
>>157さん
すいません。 あの要約文は思いっきり悪意ある書かれ方になってましたね。
837:名無しさん@6周年
06/06/09 12:01:54 HQkdlOjg0
>>798
テッチャンわけぇえええええええええええ
つーか田原頭真っ黒だな
年取ったな田原も
838:名無しさん@6周年
06/06/09 12:01:55 FEeXnBDW0
でも捏造だからってミズポの評価が変わる訳では無いんだよな
839:名無しさん@6周年
06/06/09 12:01:59 qFGbq3kj0
URLリンク(www.youtube.com)
ここの人は今ソース探してるのかな?それとも釣り?
840:秋水 ◆rSYUUSuiAQ
06/06/09 12:02:07 dVfIVPoG0
('A`)y-~~ 麻生ローゼン太郎はガチ
(へへ
841:名無しさん@6周年
06/06/09 12:02:16 FI8fwbHR0
>>836
バグ太が参照した元ネタはなんだったん?
842:名無しさん@6周年
06/06/09 12:02:18 oWT5NTRQ0
>>830
>>831
脳内記憶乙
843:名無しさん@6周年
06/06/09 12:02:18 pSvOIukc0
>>798
PV) Morning Musume: ~ Ambitious! Yashintekide Iijyan~
844:名無しさん@6周年
06/06/09 12:02:26 M5b7P5ZR0
朝日新聞の珊瑚捏造は、縮刷版で確認できないって本当ですか?
これからこの捏造は、なかったことになっちゃうんですか?
845:790の続き
06/06/09 12:02:29 OFbG6KlC0
⑪ 国が被告の裁判で、原告が中国人・朝鮮人の場合、ついつい原告側を応援してしまう。
⑫ 最近はドラマと言えば韓国ドラマばかり見ている、日本ドラマよりも全然面白いと思う。
⑬ 弱っちい日本人よりも強い在日朝鮮人の方が素晴らしいと思う、頼りになると思う。
⑭ 従軍慰安婦について全ての日本人は永久に謝罪と賠償をするべきだと思う。
⑮ 男としての魅力に溢れる韓国スターに熱狂する女性は当然だと思う。
⑯ 女系天皇の容認は日本の進歩的な発展で、反対派には男女差別の意識があると思う。
⑰ 街で日本人を見かけると、なぜだか圧倒的な優越感で満たされる、なぜなら日本人は在日の奴隷だから。
⑱ 小泉改革が進んだことで、格差が広がって人々の生活は悪くなった、景気回復は政府の嘘だと思う。
⑲ 在日が既得権益の上にあぐらをかいているとは露程にも思ったことがない。
例えそれが事実であったとしても「それが何か?」私には全く関係ないことだと言い切れる。
⑳ 中国や北朝鮮による日本への武力侵攻は、絶対に無いと言い切れる。そんな元気彼等には無い。
福島瑞穂さんの主張はあれはあれで正しいと思う、少なくとも軍国主義者のカスどもよりはマシ。
こいつらは人間失格、私個人は戦争が大嫌い、軍国主義者を一掃したら日本は今よりも平和な国
になれると思う。自衛隊は違憲だから即刻廃止、人殺しの道具に興味がある軍オタは野蛮で臭そう。
該当項目数が
0~3:あなたは正常です。今の状態を保ちましょう。
4~7:あなたは少し左寄りです。もう少し頭を柔軟にしましょう。
8~11:あなたはかなり左寄りです。考え方の偏りを正しましょう。
12~15:あなたはメディアを信用し過ぎです。もう少し他のメディアにも触れましょう。
16~19:あなたは危険です。外に出ると危ないので、家で引きこもりましょう。
20:あなたは犯罪を起こす一歩手前の状態です。即、精神病院に入院しましょう。
846:名無しさん@6周年
06/06/09 12:02:37 dmZ8xElaO
>>823
騒ぎになってから読んだ可能性もあるわけで。
ググれば矛盾点はいっぱい出てくるよ。
847:名無しさん@6周年
06/06/09 12:02:38 txP54TM60
>>619
村山内閣が国会で常任理事国入りしない方針を打ち出した。
[020/027] 130 - 参 - 決算委員会 - 閉5号 平成06年09月16日 (抜粋)
○北修二氏が常任理事国入りについて質問する。
さて、日本は今経済大国であると同時に、国連安全保障理事会の常任理事国入りを
ガリ事務総長初め先進国から、あるいはアジア諸国からも求められているので
あります。この際決して忘れてならないのは、我が国はアジアの国だという確固たる
精神であります。その意味で、今回総理が訪問された各国は、日本の常任理事国入りに
好意的であるというよりは積極的に支援をする立場を表明してくれました。
総理就任以来の外交活動を踏まえて、今後の外交関係をどのように推進していく
おつもりですか。特に、月末の国連総会で河野外相は常任理事国入りについていかなる
見解を述べられるのか。さらに、現在停滞している日ロ関係でありますが、国連総会の
折、ニューヨークで日ロ外相会談が開催されるとお聞きしておりますが、
北方領土問題解決の糸口をどのように見出すお考えか。この点についてお伺いをいたしたい。
○村山富市総理大臣が答える。
同時に、そういう国連の大きく広がっていく機能というものを考えた場合に、日本の
受け持つ分野というものも、また果たしていかなければならぬ役割というものも大きく
あるんではないかというふうに考えておりますから、そういう役割を日本が果たす
という意味で、平和憲法の枠内で国連の常任理事国として活躍できる舞台、あるいは
期待する国々の期待にこたえられる役割が果たせるのなら、私は常任理事国になること
についていささかもちゅうちよしてはいかぬというふうに思っておるところでございます。
しかし、そういういろんな問題点がありますから、そういう問題点も解明を
しながら、国際的な理解を得ると同時に国民の皆様方の理解も得ながら、
この常任理事国入りの問題については決着をつけていきたいというふうに
思っているところでございます。
要約
「平和憲法の枠内で(武力行使をせずに)常任理事国になる。」
一言で言うと
「常任理事国へは入らない」と答弁する。
848:名無しさん@6周年
06/06/09 12:02:39 50tMmoiV0
すごい細部まで発言を覚えてるけど、福島か辻本か覚えてない、と。
信憑性タカスクリニック
849:名無しさん@6周年
06/06/09 12:02:46 rWPZ6bWSO
>>801
この時間は休日を取っている人間以外仕事しているから。
あとは学生や自称会社員だから
850:名無しさん@6周年
06/06/09 12:02:56 bYY0Jn8i0
活字だけど口承文化だもんな。変節するのは当たり前。
851:名無しさん@6周年
06/06/09 12:02:56 L5vzIcvA0
>>798
みずほタソ可愛すぎです(><;)
852:名無しさん@6周年
06/06/09 12:03:37 v/LeCKfj0
>>809
ピットクルーまたはイーマイニング社員、見苦しいぞw
>>798にソースでた以上は引っ込めw
853:名無しさん@6周年
06/06/09 12:03:41 NrdQmUdF0
>>813
一つにまとまって、あらかじめ決まった結論を汚い言葉とお馴染みのロジックで押し付けようとしてくる集団の存在は、みなが感じてるところだと思いますよ。
854:名無しさん@6周年
06/06/09 12:03:42 SMu9z//q0
>>830
タックルとか他の番組で流したのかもしれない。
855:名無しさん@6周年
06/06/09 12:03:47 lTwJ3RXr0
>>798
マジかよ!!11!1!!11
まあそれは置いといて、2ちゃんねらは基本的に反社会的。
ここの連中に分かり易く説明するならば、右も左も反対。社会のルールも反対。
信号が赤になったら進めって感じ。乗ったと思えば、簡単に掌を返す。
最初の頃は、「在日」って書いてあるだけで、そういう事言うなよってレスが付いてたんだぞ。
ガキが多いんだこの板は。
856:名無しさん@6周年
06/06/09 12:03:55 HNCGriXQ0
捏造だったにしても、朝日新聞の南京虐殺とか従軍慰安婦とか
の捏造に比べればかわいいものだw
857:名無しさん@6周年
06/06/09 12:04:38 ppT71Kpa0
福島
URLリンク(www.fileup.org)
pass:uyosine
福島さんダンマリの図
URLリンク(www.fileup.org)
福島言葉尻
URLリンク(www.youtube.com)
艦載型B52
URLリンク(www.masdf.com)
辻元バイブ。
URLリンク(up2.viploader.net)
URLリンク(bbs001.garon.jp)
今度は社民党福島瑞穂がドキュン発言!
URLリンク(natto.2ch.net)
福島瑞穂
スレリンク(manifesto板)
福島瑞穂 ウザイ!
URLリンク(yasai.2ch.net)
辻元清美衆議院議員に退職勧告
スレリンク(seiji板)
858:名無しさん@6周年
06/06/09 12:04:44 lSVnHDasO
おれ●持ちで、2000年前後くらいにマス板住人だったから
家帰ったら、なにか手掛りがないか、昔のハードディスクでも
あさってみるよ。
何もないかもしれんが・・・
859:名無しさん@6周年
06/06/09 12:04:55 YWPsbi0A0
>>846
なんで外務大臣がそんなことしなきゃいけないんだよw
860:名無しさん@6周年
06/06/09 12:05:02 DwP9tjru0
ちゃんと動画がうpされたら
誰か瑞穂の事務所に電凸しておいてね
本当に言った発言なら間違いなく誰かが持ってるしね
861:名無しさん@6周年
06/06/09 12:05:04 us10pL3s0
>>770
ネットサヨのほうがよっぽどひどいがw
862:名無しさん@6周年
06/06/09 12:05:27 JI8onamh0
ミズホも否定してないんだろ。
言ったかもしれないって一番思ってるのは自分自身だろな。
で何が問題なの?
いいじゃん「フルシュチョフはキチガイだ」がソ連の国家機密だったっていうアレと同じで。
でもアレのソースが出てきたりして。
863:名無しさん@6周年
06/06/09 12:05:34 txP54TM60
>>741
>00年9月「女の時代」ざっと頭見たけど
>雰囲気的には違うっぽい。
>この回は無罪でいいかな?
良くない。人に聞くな。
人に聞くことそのものが不自然だ。
864:名無しさん@6周年
06/06/09 12:05:40 PFgTtDQg0
>>807
その時強気で反論するために、「なかった」ことを証明するのではなく
今「あった」ことを証明する気にはならない?
865:名無しさん@6周年
06/06/09 12:05:57 Ix3hE/Sj0
URLリンク(ameblo.jp)
866:名無しさん@6周年
06/06/09 12:06:00 PV+xOcmP0
まあいずれにしても、俺は世論が真実の上に成り立っていることを望むよ。
虚構とか思い込みとか共同幻想とかそういうものでなくね。
南京問題に対する反論こそがまさに世界の思い込みや共同幻想に反攻するものではなかったのか?
867:名無しさん@6周年
06/06/09 12:06:04 uSaB2RrA0
吉牛コピペが捏造だって言う噂は本当ですか???
868:名無しさん@6周年
06/06/09 12:06:07 qFGbq3kj0
過去ログ漁りたいけどマンドクセ。
●もちだから大体どこでも見れるけど。
869:名無しさん@6周年
06/06/09 12:06:42 P3z1JKHT0
2chも最初はサヨの方が多かったんだよ。
870:名無しさん@6周年
06/06/09 12:06:44 NAa0hSBN0
ああ、このビデオなら俺が持ってないアルヨ。
871:名無しさん@6周年
06/06/09 12:06:46 BLBj0x1d0
つか事の真偽が確認できないとしてもたかが都市伝説を捏造言う意味がわからないんだが
膣痙攣の話を捏造だって言われても困るぞ
872:名無しさん@6周年
06/06/09 12:06:55 Ck0krOG+0
>>867
検証しようがないw
873:名無しさん@6周年
06/06/09 12:07:00 83m/EV060
>>867
あれも捏造だ。
真似してねぎだく注文したけど、すげーそんした気分になった。
874:名無しさん@6周年
06/06/09 12:07:23 ppT71Kpa0
実は、サヨの罠に嵌められてるってストーリーは
ありえないかな?
福島ネタ、アインシュタインネタ、本田ネタが三つまとめて出てくる
ってどういう事よ。どっかで、何かの意思が働いてるでしょう。
この検証が終了した後、何らかの形で、これがどういう形で広まった
かについても調べる必要があるね。
875:名無しさん@6周年
06/06/09 12:07:34 KO1dHknF0
>>848
辻本なら発言に下品な関西弁が混じるんじゃないかな
876:名無しさん@6周年
06/06/09 12:07:34 X1qpig5E0
>>726
文脈無視して一文だけを切り取って勝手な解釈に基づいて批判するのってよくないよねw
普段メディアに対して君らはそういう批判をするよねw
ちゃんとソース読んでる?
民主党「憲法提言中間報告」のポイント
URLリンク(www.dpj.or.jp)
憲法提言中間報告
URLリンク(www.dpj.or.jp)
憲法提言中間報告(要約版)
URLリンク(www.dpj.or.jp)
とりあえず、要約版から引用すると
2.未来を展望し、前に向かって進む
のところを読めばわかると思うけど、
早い話がEUのようなものを想定みたいだね
というわけで、主権の移譲だなんだと売国だなんだと大騒ぎする前に
まずは最低限、ちゃんとソースに目を通そうな^^
877:名無しさん@6周年
06/06/09 12:08:01 dmZ8xElaO
>>859
少なくとも、「否定」する理由が無い。
ならば読んでたことにした方が親しみが出る。
878:名無しさん@6周年
06/06/09 12:08:05 SMu9z//q0
みずほと田原は間違いないんだけど、朝生選挙特番とかの可能性もあるのかな?
879:名無しさん@6周年
06/06/09 12:08:07 LWtBWs9U0
>>847
>>要約
>>「平和憲法の枠内で(武力行使をせずに)常任理事国になる。」
>>一言で言うと
>>「常任理事国へは入らない」と答弁する。
これもすごい省略だが(「ちゅうちよしてはいかぬ」は無視か?)
「日本は湾岸戦争の後、自衛隊を海外派兵するという条件付で日本が承諾すれば常任理事入りできる状態だったが村山首相が断った」
にはならんだろう。
村山は俺も糞だとおもう。しかし、常任理事入りできたはずだとデマをとばすのはおかしい。
880:名無しさん@6周年
06/06/09 12:08:13 exuJqRKI0
本当だと証明されても、記者は責任を取らないんだろ。
881:名無しさん@6周年
06/06/09 12:08:39 o8zjE3y10
2chのトップにこの掲示板はフィクションです。 って書いとけよw
882:本日のオチャー!! ◆h0OOOCHAAA
06/06/09 12:08:40 O/50zmu2O
そろそろようつべの面白動画を貼るスレになってくる頃かな。(^^
883:名無しさん@6周年
06/06/09 12:08:46 us10pL3s0
>>826
ああよくある言い訳ね。
EUのようなものですら反対ですから。
884:名無しさん@6周年
06/06/09 12:08:47 PFgTtDQg0
>>841
2chのどっかで広がっていたコピペ
>>860
そのときはな。まずは情報集めることが先決。
885:名無しさん@6周年
06/06/09 12:08:57 0JSeeoWx0
もしかしたら、蛆元さんが国会開催中に電動バイブの売り子してたのも捏造?
ソースがないし・・・
886:名無しさん@6周年
06/06/09 12:09:03 NAa0hSBN0
こんなところにまでピットクルーの中の人が!!
887:名無しさん@6周年
06/06/09 12:09:16 IM4fN78J0
>>874
本田ネタはジョークとしては面白いけど
真に受けるのはアホだろ
888:名無しさん@6周年
06/06/09 12:09:22 0aejHSmu0
URLリンク(210.165.9.64)
日本が合法的に乗っ取られる人権擁護法案以来の恐怖の法案
「北朝鮮人権法案」
これを推進しているミンスの
お花畑議員への苦情はこちらへどーぞ。
サクッと炎上させてやりましょう。
889:名無しさん@6周年
06/06/09 12:09:59 HQkdlOjg0
>>887
本田ネタは韓国は何故反日か?に出典載ってなかったっけ?
890:名無しさん@6周年
06/06/09 12:10:08 3zKSY3bo0
結局ウソだったのか・・・。
捏造で人を陥れることを平然とやるとは・・・。
891:名無しさん@6周年
06/06/09 12:10:09 XUyj1M+00
>>861
ネットサヨの捏造したものがあったら、教えて下さい。
892:名無しさん@6周年
06/06/09 12:10:24 LWhrc5D30
警察関係に知り合いがいる奴がいたらそっち方面で聞けばいいんじゃね
実際にこんな発言してたら警察内部でかなり話題になってたはず
893:名無しさん@6周年
06/06/09 12:10:38 yFfYr0Gm0
>>841
当時、色んなスレで既にコピペされていたのを見て貼り付けちゃったんだよ。
だから起源はよくわからない。
894:名無しさん@6周年
06/06/09 12:10:50 83m/EV060
>>889
それもガセだったみたい
895:名無しさん@6周年
06/06/09 12:10:53 L5vzIcvA0
>>882
全然関係ないけど・・・
うほっ、いいトリップ
896:名無しさん@6周年
06/06/09 12:10:56 Xd8QITGv0
ソースはまだか???????????????????????
897:名無しさん@6周年
06/06/09 12:11:05 HbiWL/i+O
>>416
GJ
898:名無しさん@6周年
06/06/09 12:11:08 LWtBWs9U0
>>891
森村誠一
899:名無しさん@6周年
06/06/09 12:11:26 oWT5NTRQ0
>>891
とにかくネットサヨは最悪な連中なんだよ。黙ってろ。
900:名無しさん@6周年
06/06/09 12:11:34 wE4N9OrT0
>>876
中国や韓国などに明確な主張をすることもせず、EUだというなら
そりゃ売国になるだろうよ…。アホか。
901:名無しさん@6周年
06/06/09 12:11:54 lTwJ3RXr0
ただ、ネタを追求しすぎるとつまらなくなるって言うのがあるんだよ。
どうせこんな掲示板に影響力は無いんだから、みずぽも「言ってない」とだけ言って、あとは放っておいてくれ。
902:名無しさん@6周年
06/06/09 12:11:59 9CA5MksR0
ローゼン麻生のソース
URLリンク(mekabi.weblogs.jp)
903:名無しさん@6周年
06/06/09 12:11:59 s1LR3B950
とりあえず辻元の線で調べてみるかな・・・あいついっぱい出演してるのね・・・
904:名無しさん@6周年
06/06/09 12:12:09 03knjnRo0
取り合えず辻元説は無いと思うぞー、言いたかないが俺の地元はヤツの選挙区
実は他所の人が思ってる以上にこいつ毛嫌いしてる人も多いので(俺も含めて)
こんな美味しいネタを見た事があったら、そういう人が触れて回らないはずが無い
905:名無しさん@6周年
06/06/09 12:12:28 fHuF/Mh20
金英男の母、「独島は韓国領土だ!」を背に会見?
スレリンク(asia板)
161 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:2006/06/09(金) 00:31:47 ID:Y0+aHxhL
199 名前:マンセー名無しさん :2006/06/08(木) 23:58:24 ID:SV2tkqpT
さっきNEWSJAPAN見てたら
韓国の拉致被害者のばばあの会見場の青い背景に
でっかくハングルで
「独島は○○」ってネタじゃなくマジで書いてた。
ニュースで会見場の青い背景の全体はチラッとしか映らなくて
全部は読めなかったが、「独島は(ドクトヌン)」だけは読めた。
ネタじゃなくマジな話だからちょっと誰か
あの会見場の背景の全体調べられないかな?
誰か動画持ってないですか?
906:名無しさん@6周年
06/06/09 12:12:33 CT4pFWLE0
本人か、田原さんに聞けばいいんじゃねーの?
まあ、否定されたらまたソース探しだけど、
肯定するなら、その発言を記録しておけばいい。
907:名無しさん@6周年
06/06/09 12:12:38 us10pL3s0
>>891
小泉が自殺者を過去最大に増やしたとか言ってるジャンw
908:名無しさん@6周年
06/06/09 12:12:44 ULveuMTJ0
2ちゃんは捏造のデパート
909:名無しさん@6周年
06/06/09 12:12:57 c6lzJT470
>>896
URLリンク(www.otafuku.co.jp)
910:名無しさん@6周年
06/06/09 12:13:07 un8Qay8V0
>>891
と、訳分からん人が申しております。
911:名無しさん@6周年
06/06/09 12:13:11 v/LeCKfj0
自衛隊のイラク派兵の回だったと思うよ
で瑞穂が自衛隊の存在自体が違憲、警察だって非武装にすべきみたいな発言だったはず
912:名無しさん@6周年
06/06/09 12:13:15 6Vmpq0U60
2ちゃんに信用があるんじゃない、瑞穂に信用がないんだ
913:名無しさん@6周年
06/06/09 12:13:21 HkbYmhwR0
俺も記憶にあるんだけどなぁ…
有名なコピペになってるせいで刷り込みされてるのか?
自信なくなってきたorz
914:名無しさん@6周年
06/06/09 12:13:25 HQkdlOjg0
この勢いだと諭吉の脱亜論も捏造になりそうだな
915:名無しさん@6周年
06/06/09 12:13:36 hsIqpsNw0
1987-1995の朝生のタイトルは?
916:名無しさん@6周年
06/06/09 12:13:38 /DYi7L140
>>874
サヨの罠だとしたら、この発言は完全に捏造であるという事と同義だけどな。
917:名無しさん@6周年
06/06/09 12:13:48 DJapi+K60
EU的な東アジア共同体構想は、中国に民主化を迫る恰好の道具なのだが、理解できないかな。
918:名無しさん@6周年
06/06/09 12:13:55 P3z1JKHT0
そもそもソースなんてどうでも良いんだよね。
ブルドックで充分だったんだし。
ネタで面白おかしくレスするのが良かったんだし。
途中から頭の固い奴が増えちゃったんだけど。
919:名無しさん@6周年
06/06/09 12:14:10 fc72Lz2r0
>>898
森村誠一がネットやってたソース。
つか、「悪魔の飽食」か? PC-8001時代かよ。
920:名無しさん@6周年
06/06/09 12:14:22 IM4fN78J0
動画へのリンクさえも見つからなかったのか?
921:名無しさん@6周年
06/06/09 12:14:30 3zKSY3bo0
論点のすり替えはやめろよ。
事実ならソースを出そう。出せないなら、捏造だったということだ。
922:名無しさん@6周年
06/06/09 12:14:30 dxEAmT4s0
>>911
いや、そんなには新しくなかった。
923:名無しさん@6周年
06/06/09 12:14:48 XUyj1M+00
>>910
はあ?
じゃ、おまえは何についてネットサヨの方がひどいと言ってるんだ?
924:名無しさん@6周年
06/06/09 12:15:07 oWT5NTRQ0
>>911
新しすぎww
925:名無しさん@6周年
06/06/09 12:15:18 A3DY+JTZ0
>>918
嘘を嘘と見抜いて、ネタとして楽しんでる内ならいいんだけど、
それを根拠に議論しちゃう人が出てくるから困った話なわけだ。
926:名無しさん@6周年
06/06/09 12:15:20 Irs+51+JO
>>902
ワラタ
927:名無しさん@6周年
06/06/09 12:15:22 EiT5kHiW0
アインシュタインの親日発言はねつ造だったとか、
瑞穂の気違い発言は嘘だったとか、
最近はサヨが攻勢かけてるのか?
928:名無しさん@6周年
06/06/09 12:15:23 p5GePPPM0
>>914
脱亜論は諭吉本人が書いてきちんと活字になってるだろ。
明らかに今回のようなケースとは違う。
929:名無しさん@6周年
06/06/09 12:15:38 un8Qay8V0
それなら、瑞穂にもう一度同じ質問をして答えてもらえばいいじゃん。
こんな馬鹿げた発想を持っていなければ、それで良し。
馬鹿げた発想なら真でくれって感じでOK。
930:名無しさん@6周年
06/06/09 12:15:48 us10pL3s0
>>917
あの親中派達を見てそう信じれる頭がすごいよw
931:名無しさん@6周年
06/06/09 12:15:53 50tMmoiV0
>>894
前のスレに、そのエピソードの載ってる本を持ってるからうpする、と
断言していた奴がいた。
もちろん、まだ出てきていないw
932:名無しさん@6周年
06/06/09 12:15:57 gLfaQypK0
>>874
サヨってくくりなのかな?
アインシュタインの時は、朝日に乗っかる方の書き方が、
2ちゃん語の使い方や半島を貶める悪口が妙に似通ってて、
なんかいつもと違う感じがした。レスの割合も変だったし。
前に出てるカウンター書き込み企業のレスだったのか?
>>891
小泉の強姦殺人疑惑コピペ
>>899
それは思考停止、ていうかネット街宣?
933:名無しさん@6周年
06/06/09 12:16:07 wE4N9OrT0
>>917
中国のヘゲモニーを固定化するだけだというのがわかってないね。
永田メールを信じてしまうくらいアホの民主に、どうやって修羅の渦巻く
国際関係を構築していけるのさ?
934:名無しさん@6周年
06/06/09 12:16:37 lTwJ3RXr0
>>918
>途中から頭の固い奴が増えちゃったんだけど。
それは思うな。
昔の、ニュース速報板末期ごろから極端になった。
それでこの板が出来たワケなんだけど。現状はあまり変わってないね。
935:名無しさん@6周年
06/06/09 12:17:00 dxEAmT4s0
>>920
そもそも2chが無かった。
>>921
出た証拠が捏造だったら捏造だが、証拠が出てない現状では「定かではない。」が正しいのでは。
936:名無しさん@6周年
06/06/09 12:17:15 HQkdlOjg0
>>928
諭吉が書いたというソースはない
流通しているのは他人が書いたものであって
とか言うホロン部員がでてきそう
937:名無しさん@6周年
06/06/09 12:17:21 PV+xOcmP0
「ガセでもいい」って言ってる連中の本心は
こういうガセが流れていたほうが自分達に都合がいいということだろう。
そして匿名掲示板で積極的にガセを流すのは
自分達の意見を宣伝する上で正しいやり方だと思っているんだろうね。
938:名無しさん@6周年
06/06/09 12:17:38 r7c3Th0u0
似たような事は後で言ってるんだな。
939:名無しさん@6周年
06/06/09 12:17:52 hWNRztUk0
瑞穂からキチガイ発言とったら存在価値なくなっちゃうじゃん
いまのままでいいんだよ瑞穂は
940:名無しさん@6周年
06/06/09 12:17:52 3zKSY3bo0
よく「ウソをウソと見抜けないものに・・・」などという西村の電波発言を持ち出して
正当化しようとする人がいるが、そんなバカげた言葉はこうしたアングラ掲示板では通用しても
現実では一笑にふされるだけだ。
根拠のない、事実ではない発言は何時の時代も厳しく糾弾されるものだ。
941:名無しさん@6周年
06/06/09 12:18:10 KFA0isgTO
正直売国勢力が嫌いなのと同等以上に、日本を持ち上げるためには捏造も辞さないネトウヨは嫌い
942:名無しさん@6周年
06/06/09 12:18:15 oWT5NTRQ0
>>940
サヨク乙
943:名無しさん@6周年
06/06/09 12:18:27 DJapi+K60
>>914
はあ?そんな珍説を唱えている学者がいるんだったらご提示求む。
944:名無しさん@6周年
06/06/09 12:18:41 exuJqRKI0
>>937
支離滅裂でどうしようもない。病院に行ったほうがいいよ。
945:名無しさん@6周年
06/06/09 12:18:45 c6lzJT470
>>937
2ちゃんに何を求めてるんだ。
946:名無しさん@6周年
06/06/09 12:18:56 lfPBbBe80
>>911
オレもイラク派兵の時だと思った。
947:名無しさん@6周年
06/06/09 12:19:07 NrdQmUdF0
>>942
>>940って正論だと思うけど、あれですらサヨクになっちゃうの?
サヨク=耳の痛い意見を言う人?
948:秋水 ◆rSYUUSuiAQ
06/06/09 12:19:12 dVfIVPoG0
('A`)y-~~ >>940
(へへ でも、ここぴろしきの2ちゃんだし
2ちゃんでそれ言うのは飛んでもなくお門違いじゃない?
949:名無しさん@6周年
06/06/09 12:19:17 X1qpig5E0
>>900
で、こういうソースにちゃんと目を通したの?通してないの?^^
>中国や韓国などに明確な主張をすることもせず、
仮にそうだととして、一部だけ取り上げて、全体を無視して、文脈無視して、ソースもまともに確認せずに
えらそうに断罪することなんの関係があるの?^^
まともにソースも見ずに、ネット上の一人歩きした書き込みだけを見て
主観的な、独断的な脳内解釈に基づいた断罪が肯定されるわけ?^^
一部だけ切り取ってこういう全体をちゃんと把握もしないで都合のいいように脳内解釈して
断罪する・・・
これってそれこそ君らの大好きな中国、韓国etcのメンタリティーとなんら変わらないんじゃない?w^^
950:名無しさん@6周年
06/06/09 12:19:26 a+JAAli00
キレてないですよ。えぇえぇ
当たり前でしょうが!
俺を切れさせたら大したもんですよ デラウェア
URLリンク(youtube.com)
これくらいの証拠を出せないもんかね?
951:名無しさん@6周年
06/06/09 12:19:33 Xd8QITGv0
ソースはよ出せや!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
952:本日のオチャー!! ◆h0OOOCHAAA
06/06/09 12:19:33 O/50zmu2O
>>895
ども(^^
ちょっと時間かけて探したからねぇw
953:名無しさん@6周年
06/06/09 12:19:39 50tMmoiV0
>>935
永久に「定かではない」んだろうなw
そして「定かではないから捏造ではない」というネトウヨ理論で大暴れ。
954:名無しさん@6周年
06/06/09 12:19:41 P3z1JKHT0
なんかアングラなんて懐かしい言葉聞いたな・・・
955:名無しさん@6周年
06/06/09 12:19:53 ccsNKwvG0
このビデオを持つているが、瑞穂は、「拳銃を撃たず、丸腰で犯人を捕まえるべきと」と
発言し、それに対し「一般市民が、そのために撃たれたらどうするんだ?」と聞かれたら、
答えに詰まり黙ってしまった。これは、事実である。
956:名無しさん@6周年
06/06/09 12:20:05 MKORNN940
>>940
ところが現実でもこういう話は数多くある
釣って釣られての2chだけど検証する機会が持てたのはいいな
957:名無しさん@6周年
06/06/09 12:20:20 X9wpRccc0
>>940
「ウソをウソと見抜けないものに・・・」
これはちょっと甘いな。
ウソかどうかわからないものはウソとしなさいという感じの方がいいね。
958:名無しさん@6周年
06/06/09 12:20:20 txP54TM60
>>763
>「日本は湾岸戦争の後、自衛隊を海外派兵するという条件付で日本が承諾すれば常任理事入りできる状態だったが村山首相が断った。」
>の根拠になるか?
当時、アジアの国は賛成し、中国、韓国は反対していなかった。
マレーシアはアジアではないのですか?
あなたは短い言葉で誤解なくどう表現するの?こんな感じでしょう。
「日本は湾岸戦争の後、自衛隊を海外派兵するという条件付で
日本が立候補すれば常任理事入りできる状態だったが村山首相が断った。」
村山富市総理大臣にやる気がなかったんだな。
日本は何故、常任理事国になれないのか
元国連大使現在 (財)フォーリン・プレスセンター理事長 波多野敬雄
URLリンク(www.jica.go.jp)
英のハネイ大使は私の離任に当たって
「日本は銀のお皿に載せて常任理事国のポストがオファーされるのを
待っているようだが、そんな事態は起こらない。
日本が入りたいなら自ら一生懸命キャンペーンすべきだ」
と発言しました。残念ながらその日本国内の雰囲気は今も残っているようです。
959:名無しさん@6周年
06/06/09 12:20:27 Pweu5qZ90
火のないところに煙はたたないですしぃ~
960:名無しさん@6周年
06/06/09 12:20:32 IM4fN78J0
>>935
最初このネタの動画も見たっていう人もかなり多かったから
あったとしたら2chやその周辺にも貼られてるんじゃないかな
961:名無しさん@6周年
06/06/09 12:20:47 vvla9QGK0
B52!B52!
962:名無しさん@6周年
06/06/09 12:20:51 gLfaQypK0
>>947
多分、942はネット街宣だと思うよ。
963:名無しさん@6周年
06/06/09 12:21:00 9CA5MksR0
>>936
URLリンク(ja.wikipedia.org)
>2001年4月21日の朝日新聞に掲載された安川寿之輔名古屋大学名誉教授の
>論説「福沢諭吉 アジア蔑視広めた思想家」に、反論「福沢諭吉 アジアを蔑視
>していたか」(5月12日付同紙)を掲載したことで、いわゆる「安川・平山論争」が
>始まった。論争は同年6月まで続いたが、その過程で、安川がアジア蔑視の
>証拠としてあげた無署名論説が、「脱亜論」を除いて、ことごとく福沢真筆とは
>みなせないことを、比較文学者の井田進也大妻女子大学教授が開発した
>真偽判定基準を用いて証明した。
964:名無しさん@6周年
06/06/09 12:21:00 yrpLPDhQ0
もうね。
いつのどの番組での発言すら特定できてないのはお笑いですよ。
965:名無しさん@6周年
06/06/09 12:21:04 us10pL3s0
>>949
その件はほぼ文脈どおり中韓への主権移譲だから問題ない。
選挙にぼろ負けした直後の最終報告は大幅に内容が変わっていたがw
966:名無しさん@6周年
06/06/09 12:21:06 oWT5NTRQ0
>>947
ネットサヨは黙ってろ
967:名無しさん@6周年
06/06/09 12:21:23 Ck0krOG+0
2ch上では、少しでも特アを非難したらネットウヨ認定される。
小泉は大嫌いなんだが。
968:名無しさん@6周年
06/06/09 12:21:36 fc72Lz2r0
>>936
あなたギャグのつもりで書いてるかもしれないが、
「脱亜論」が明確に福沢諭吉が書いたものである証拠は無い。
あれは時事新報の無署名社説で、諭吉以外の執筆者もいた。
まあ論調からして多分諭吉自身であろうと一応なってるけど。