06/06/08 16:00:23 3XlQi3Ki0
日本では三菱がブランド。
シェア３５％くらいで、次の日立が２０％くらいだから
断トツじゃないけど、三菱は断然ブランドｗ
次がちょっと落ちて日立、東芝はかなり落ちる。
最後がフジテックｗだけど、完全に３流品だよね、業界だと。
OTISもあるけど、品質、技術は国内メーカーとは段違いに落ちる。
松下グループの低技術会社。
シンドラーは制御ソフトに問題あるのわかってたけど、
費用も莫大に掛かるし、バグ見つけるのに長期間掛かるので
頬かむりしてたわけｗ
ま、日本支社のビルは東芝だから、自分達には被害ないしねｗ
809:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:01:40 m5nSoSaA0
自動車メーカーは、原因が判明するまで、
どの整備業者であるかに関係無く責任を持って調査するよ。
シンドラーはそれを拒否したから、強制捜査に入られた。
その上で、他者の責任を示唆する発言をしている事は非難されても仕方の無い行為だね。
810:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:02:07 beAwhSQ00
>>807
この場合「いじってない」ってのは微妙だな。
油の話が本当だとすれば、除去努力しなかったって
ことでもあるから。
811:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:02:50 jXokrFf+0
>>796
法令付で解説されてる。
URLﾘﾝｸ(www.n-elekyo.or.jp)
812:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:02:51 H+Rm5ke+0
>>808
三菱とシンドラーは提携して、互いに部品を相互供給しているらしいが・・・
何の部品を供給しあっているのかリストアップしてほしい。
もしかして、制御装置って三菱製だったりしたら・・・
813:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:04:15 J8lCHuMa0
>>795
理系の東工大や会津大を敵に回した発言だよな>>1は
814:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:04:31 3XQsPGwQ0
>>809
この死んどらの論理が通るなら、新車も４年目からは民間車検場に
不具合の責任があるって事だな。
815:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:04:38 U1Ubw2Ex0
でも隣に朝鮮があるおかげで、こういうキチガイの扱いにもずいぶん慣れてきたよな
816:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:05:26 5/921V2m0
でも、マジレスすると
マンションの場合、住民で作ってる管理組合に、年間の管理組合費ってのを預けてあって、
その中からエレベータのメンテとかするんだよね。
で、１５ヶ月もメンテしていないことに対して、このマンションの住民は誰も疑問を抱かなかったんだろうか。
普通は、住民で作る理事会や総会で、年に１～２度、決算報告とかするし、
さまざまなメンテ（窓拭きとか消防点検とか）の、コストとか業者名とか全て出るし、
話し合うんだけど。
シンドラーがタコなのは分かったけど、
このマンションの普段から管理状態（エレベータ以外のも）とか、住民意識にもかなり問題があると思う。
817:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:06:42 0+CFMd9i0
>>746
今回の事故を非常に遺憾に思います。
亡くなられた方のご冥福をお祈り申し上げます。
当社は製品に万全の安全対策を尽くしていると自負しております。
しかしこのような事故がおきてしまったのは事実であります。
事故のあったエレベーターは、ただいま関係当局が原因を調査中であり、
当社は調査をすることが出来ません。
しかし現在当社では、同型の機種におけるトラブル発生状況など、
今、この状態においてできる限りの調査しておりますので、
今しばらくのご猶予をお願いします。
これくらいは言ってもかまわないのでは?
事故直後に、自分たちは検査できないから自分達に原因はないといってるから
根拠がない自信ととられるのであって、
とりあえず直接の調査は無理なので時間がかかるけど、
できることからやってますと誠意を示す。
818:功利主義快楽選択派 ◆6l0h3RGfTY
06/06/08 16:06:43 ycTf31YI0
話し変わるけど、最近、降りる人が先って言うマナーを無視する人多くない？
エレベータが一階に付いたのに、いきなり乗り込んでくる人が多くて、びっくりする。
降りる人が先じゃん。なんでよ？
エレベータに限らず、電車でもそんな感じ。
文系が増えすぎだと思う。
文系を駆除しなきゃ駄目、合法化するべき。
819:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:07:12 miLVz3F20
いじってない・・かｗ
なにも点検してない・・じゃないよな？
820:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:07:51 IhbV7sMH0
アジアに特定アジアがあるようにスイスって特定ヨーロッパなの?
821:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:07:55 UaevxPw80
>>810
油がどういう風に付着していたかだよね。
目視で確認できる状態だったのかどうか。
あるいはSEC側に、内部まで確認する義務、契約があったのかどうか。
>エス・イー・シーは目視による点検しかしておらず、
>事故原因となった可能性のあるブレーキ機能については
>解体しての点検などを行っていなかった。
822:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:08:02 3XQsPGwQ0
>>812
もし三菱製だったら真っ先に発表してると思われ。
823:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:08:05 beAwhSQ00
ソフトだと「いじってない」って奴は
絶対いじってるけどな。ｗ
824:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:09:02 wmpJetKC0
スペランカーというゲームでエレベーターが開いたまま上昇しスペランカーが死ぬという事故が多発していた。
アレも多分シンドラー製なんだよ！！
825:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:09:21 raEhlB860
でもこれって3年以上たった三菱車があちこちで燃えても
車検整備やった民間工場と車検通した役所の責任、と言ってるのと同じでしょ？
826:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:09:26 FheKcexx0
>>787
富士電機だから、ちったぁ安心していいんでね？
不治痛ならわからんが
827:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:09:49 pU08kGdr0
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
> 札幌医大ではシンドラー社製のエレベーターは
> 「のろいのエレベーター」と呼ばれていた
828:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:10:34 KQwCVe2U0
>>798
お互い頓珍漢だと思ってるんだなｗ
829:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:10:39 cCRoKu8A0
一定期間以上メンテナンスが行われなかった場合も、
すべての動作が止るようにしておくべきでしょ。
・忘れる
・サボる
・間違える
ヒューマンエラーだとしても、予測できるものについてはフェイルセーフをかける。
これが安全設計ってやつですよ。
830:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:11:25 35lA2zTd0
>>808
>日本支社のビルは東芝
そうなんですか？ワロスｗｗｗｗｗ
831:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:11:32 6Z27P8BU0
>>827
医者の卵がそんなんでいいのか
832:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:11:34 GI8pWZBk0
実は15ヶ月もメンテしてなかった。
その後にメンテさせた会社はＸＸＸだった・・・ 目視だけ
はまったわな。
833:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:12:08 V8apT1Kg0
>>808 どうみても三菱社員かその家族だなｗ
834:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:12:14 adp/Ijc90
燃料投下するの上手い会社だなぁ・・・
835:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:12:20 nFvHYYYS0
呪いのエレベーター キター
836:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:12:35 LyMIITov0
今回の件は管理会社の責任が大きいな、
トラブルがでたら原因追求して自分たちで直せんところは
メーカー修理に出すのが常だが、
そうしなかったらメーカーはノータッチだから何もできん。
ただ今回のシンドラーの対応はよろしくないな。
837:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:13:17 Rm5BKd1V0
>>831
意外に医療関係者はそっちの話にノリやすい現実
838:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:13:48 uXdJeDvC0
>>822
俺の自宅のエレベータは三菱製。
シンドラーの部品がどこに使われているのか心配。
839:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:13:59 5/921V2m0
まぁ、ただ搬入したメーカの方からマンションや大学にメンテの連絡はしないだろうな。
利用している側から、大学なりマンションだったら管理会社の方から
定期点検を依頼するのが通常の手順。
車の車検を乗ってる本人が各自、やるのと同じ。
このマンションの管理会社名が知りたい。
840:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:14:01 0r+Syl6T0
「これまでエレベータの設計の問題であるとの証拠は何もない」
なら謝罪しないのは当然のこと
原因がまだ何であるかわからないのに謝罪を求めるなら、その方が異常だ
「しかし、我々は当局の調査の結果を待っている」
原因究明を最優先させろ、事実が何であるかが先だ
こんな当たり前のことがわからない連中が「慰安婦問題」なんかを引き起こすんだ
いい加減にしろ
841:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:14:34 KfQ+06Th0
>で、１５ヶ月もメンテしていないことに対して、このマンションの住民は誰も疑問を抱かなかったんだろうか。
一年以上メンテなしで放置してたんでしょ？
これでシンドラーシンドラー言うのは酷だと思うけどな。
F/Wのバグ(or仕様ミス) ＋ 消耗部品の劣化/ありえないくらいのメンテ不足 の合わせ技一本でしょ。
製造者責任というより、管理責任の方が重いよ、これ。
日本のマスゴミの悪いところに、叩きだすと日本全国から類似例を一杯見つけてくるってのがある。
パジェロが燃えた時、どうだった？
やたら、日本全国で三菱車が発火する、って感じた人いるでしょ。あれと同じ。
842:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:15:26 cCRoKu8A0
>>838
自宅にエレベーターと言いたいだけちゃうか？？あぁっあ？？
さっさと、挟まれちまえ！！！！１
843:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:15:54 Op5GVhzs0
提携ってOEM供給じゃねえよな？うちのマンション三菱で時々異音する。
844:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:16:36 6Z27P8BU0
>>841
>で、１５ヶ月もメンテしていないことに対して、このマンションの住民は誰も疑問を抱かなかったんだろうか。
シンドラー以外の業者が格安でやってた。
845:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:16:54 eSegxJab0
シンドラー社
フリーダイヤル ０１２０－７２２２２１
846:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:17:32 U5WO5rho0
まさに死刑台のエレベータ(((゜Д゜)))
847:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:17:44 KfQ+06Th0
>>825
燃えた原因が製品の構造上の問題なら、それは製造者責任。
通常、いわゆるリコールで対応。(リコール隠すと問題になるな)
エンジンの上に雑巾おいたり(現実にあった)、過度のメンテ不足による消耗部品劣化などにある場合は、
使用者or管理者の責任でしょ。
お前、頭悪いな。
848:功利主義快楽選択派 ◆6l0h3RGfTY
06/06/08 16:17:51 ycTf31YI0
>>841
三菱自動車は、１９９０年から、リコール隠しをしてるって言う
噂が流れてた。
三菱がそんな事するわけが無い、ライバル他社の陰謀とか
反論されてたけど、結果はみんなが知ってるとおり。
文系が世論を歪めてる好例。
849:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:18:11 5/921V2m0
>>841
車の発火事故はどのメーカでもあるよ。
ただ、事件になるとマスコミは徹底的にそのメーカを集中攻撃するから
他社がかすむだけ。エレベータ内の閉じ込め事故だって全国で日常的にある。
それをいちいち報道しないだけで。
シンドラーの方に製造上の問題（例えば最近は中国で製造しているとか）
もあるのかもしれないけど、管理会社の責任が大きいのには同意。
正直、このマンションの住民は何のために管理費を払ってるのか
疑問に思わないのだろうか。
850:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:18:59 gSUoHP2y0
なんだかんだでとりあえずＴＳＵＴＡＹＡでシンドラーのリスト借りてきたよ。
今リップ中ｗｋｔｋ
851:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:19:08 qS+JFrML0
うちのエレベータは東芝○○ﾃｯｸ エスカレータは三菱○○と書いてある
もちろん会社ですが･･･。
852:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:19:11 GI8pWZBk0
>>838
>俺の自宅のエレベータは三菱製。
ときどきタイヤが外れたりしませんか？
853:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:19:41 9yJTQT4E0
>>829
メカを点検してなかった履歴なんか取れねーよｗ
854:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:20:01 m5nSoSaA0
>>841
その間は他がメンテしてた。シンドラーはその会社の責任だと言っている。
シンドラーの手から離れて15ヶ月って意味。
保守契約を、他の会社に入札で負けて取られたんだね。
855:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:20:10 XsYCwU7h0
>>840
「弊社のエレベータで世間をお騒がせして申し訳ない」
と、これだけを言えば済むことなのに、最初から逃げと
言い訳の姿勢だから反発されるわけだ。
856:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:20:22 luL4FEkJ0
>>842
僻むなよ貧乏人ｗ
857:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:20:23 DOwf7YPm0
|├──-─┐
|││ / ／ │
|│⌒ヽ ／ ｜
|│朝 ） ─│
|├──-┘
／:|. |｜ ／:|
／ .:::| |｜ ／ :::|
| ...:::::| |｜ / ::::|
i ￣￣⌒ﾞﾞ^―／ ::::::::|
, -─- 、 , -─- 、ヽ
／ ヽ ﾞ.ｌ | / ／ ヽヽ::::::::＼ 人_人人_人人_人人_人人_人人_人
/ , -‐-.、 ヽ | | / / , -‐-.、｜| ::::::::＼
| （ ） |├─‐┤| （ ） |──＼ シンドラー社が日本向けのエレベーターを中国で生産してたことは秘密だ！
ヽ `‐-‐ ' / ヽ `‐-‐ ' / ::::::::::|
/` ー-一 ´ ` ー-一 ´ :::::::| ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒
/ ＿＿ ￣￣ ,,､ i し. :::::|
/ /_＿,,_＿＿_,／￣ ＼ ＼ ﾉ ( ::::::|
| . |.. | ／└└└└＼../＼ ＼ '~ヽ ::::::::|
| ∨.|llllｌlllllllllllllllllllllllllll∨lllll| ::::::|
＼ |.|llllllllllll;／⌒／⌒ 〕 ::::::::::::::|
| |.|lllllllll; ./ . . | ::::::::::::::::|
.| |.|llllll|′ / . | .| ::::::::::／
858:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:20:35 6Z27P8BU0
>>850
違法だが愛国無罪
859:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:20:54 dOgrSreH0
>>848
折れはてっきり軍事産業、重工の影響でのクオリティーなのかと感心していた。
現実は違った。怖いね。
860:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:21:03 5/921V2m0
>>844
あ～、なるほど
管理費をコストカットしていたってことか。
それを迫ったのが住民なのか、管理会社が差額をババネコしてるのか微妙。
861:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:21:19 lW2Q/dIl0
>>827
単に
スピードが「のろいエレベーター」っていう
駄洒落じゃないのか？
「鈍いの、エレベーター」ってことで。
862:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:21:26 gSUoHP2y0
>>858
リップだけなら違法じゃないんじゃね？
863:功利主義快楽選択派 ◆6l0h3RGfTY
06/06/08 16:22:08 ycTf31YI0
>>855
言い方に文句つけてるのは文系。
どんなに謝ったって、許さないよ。
文系が酷すぎるから、文系を撲滅しなきゃだめだ。
864:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:22:32 UUul3DGx0
うーわ
スイスも斜め上だなあ
865:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:22:33 cCRoKu8A0
>>853
お前馬鹿だろ、リセット手順ってのがあるんだよ。
ブレーキを使った回数でもいいし、使用時間カウントでもいい。
閾値に近づいたら警告出して、閾値超えたら動かないようにすればいい。
メンテナンスしたらその数字をリセットすればいい
こんなの常識だろうが。
866:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:22:34 KfQ+06Th0
まぁそういうこと。
車はベンツもト○タも三菱も、定期的に不運にも火を噴くし、
エレベーターも新旧問わず、止まったり、閉じ込められたりする。
(築30年のボロいビルのエレベーターとか想像してみなよ)
それをどうやってピックアップするか、がマスゴミの腕の見せ所。
類似事件で新聞の紙面が埋まるの見てると、頭痛がしてくるよ。もうねアフォかと。
867:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:22:39 Y15utk5q0
自宅ってマンションなんかにも使う言い方だよね？？
868:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:23:04 T7GdispH0
ナチスがユダヤから没収した資産がスイスにはまだたくさん残ってるらしい
この会社も。。。。。
869:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:23:22 0r+Syl6T0
>>855
シンドラーに「罪」がないかもしれないのになぜ謝罪の必要がある？
870:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:23:24 5hEBAgbr0
競争入札で粗悪品を安く納入して
高いﾒﾝﾃ料ふっかけるのか？
871:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:23:52 uXdJeDvC0
>>843
URLﾘﾝｸ(www.mitsubishielectric.co.jp)
>＜提携の内容＞
> 両社はエレベーター、エスカレーターの主要部品・機器の相互供給を行ないます。 供給をうけた 部品・機器は、両社それぞれの工場
>で最終製品へ組み込まれ出荷されます。三菱電機がシンドラー社から供給をうける部品の中には、シンドラー社が新たに開発した
>アラミド製エレベーター用新形ロープも含まれます。
>最終製品であるエレベーター、エスカレーターの製造・販売・保守に関しては、従来どおり日本を含む世界の昇降機市場で
>各々独自にビジネスを継続して行きます。
OEM では無いらしい。ちなみに提携は 2000 年だからそれ以前の製造なら関係ない。
>うちのマンション三菱で時々異音する。
異 音 ぐ ら い な ら ま だ い い が
872:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:23:53 eD2op7650
今北産業
ケン・スミス社長の逮捕まだ～
873:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:23:55 Ao1UvX/Z0
国産でいいじゃない(^ー^)
この手の事件起きて、責任の所在はともかくお詫びの一言もないのは日本では致命的でしょ。
欧米ではあっさり責任認めると不利らしいけどね。
874:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:24:04 sf0sfGhK0
少なくとも、もう日本市場撤退は目に見えてるｗ
誰も使わなくなるしね、公共なら入札外しも当然あるだろうね
お疲れ様、これからは発展途上国でどうぞ
あと、この件の報道が秋田の事件より少ない
秋田事件はしつこいくらいで飽きた、こっちを報道しろ
875:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:24:10 n8xY1xGu0
三菱も中国で作ってるけどね
876:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:24:30 wmpJetKC0
さすが格安物件だ。マンション５階に住んでるがエレベーターがついてないので何ともないぜ！
しかも・・・先日36インチのハイビジョンブラウン管テレビをネットで注文してしまいました。
宅配屋さん（´・ω・）カワイソス
877:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:24:43 cCRoKu8A0
>>856
うらやましいよ、5階建ての超デカイ豪邸自宅でエレベーター付いてないんでね。
ハッッハッッハッッハ
878:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:24:47 lW2Q/dIl0
>>827
その記事の最後の一文、
> 名古屋市の愛知県白壁庁舎では０４年１０月、エレベーターが扉を開いたまま突如降下、
> 職員が飛び降り、難を逃れたケースもあった。
これ、かなり危機一髪だったのでは？(((((( ;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
879:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:26:24 KfQ+06Th0
>>855
お前、それ中国が日本に対して
「南京大虐殺に謝罪と賠償汁」
韓国が日本に対して
「従軍慰安婦に謝罪と賠償汁」
なんで小日本は、謝罪と賠償しないニダ！！！
ってﾌｧﾋﾞｮってるのと同じだよ。
880:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:26:25 C4ohHQuw0
何十年も前の製品じゃあるまいし、簡単に異常動作するエレベーターを
作った会社の責任が大きい。
881:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:26:34 4drH/LXw0
まあしかたないんじゃね？
スペランカーでも、エレベーターから少々足を踏み外しただけで、
死んじゃうぐらいの乗り物なんだし。
882:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:27:15 Op5GVhzs0
民主党がどうやって叩くのか見物だな。
談合、じゃない。。非正規雇用、でもない。。格差、関係ねえか。。憲法９条、全然違う。。
闇の組織、あ！社長が葬式で黒い服着てた！！これだ！！！
883:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:27:17 i+gLi8ge0
呪いのエレベーター
殺人エレベーター
884:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:27:35 eD2op7650
詫びる必要はない、さっさと自首しろケン・スミス社長
885:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:27:38 XsYCwU7h0
>>869
日本から撤退するならどうぞ、お好きなように。
886:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:27:48 sk0c9LUU0
>>876
俺も似た環境。そして50kgのダンベルセットをネットで注文ｗ
887:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:28:55 uXdJeDvC0
>>853
ヒント： (ソニー）タイマー
888:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:29:05 0FdvFsLt0
皇居にもシンドラーが....
889:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:29:19 yUNNcQ/s0
>>886
駐禁取り締まり対策で荷主に取りに来て貰うケースもあるって話なかったっけか。
890:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:29:25 hCHrFc9/0
>>436
すまん。米陸軍採用ストカー＆エール社の時計を愛用してます。
放射性塗料で夜でも視認性抜群。
891:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:29:44 XsYCwU7h0
>>879
申し訳ないと謝罪の区別も付かないか。
まともに仕事してないだろう。
892:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:29:48 wM1IQQdA0
シンドラーが言うような証拠はない、だが報告待ちである
で騒ぐ2chネラーの自意識過剰っぷりは酷いな
だから友達いないんだよ
893:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:29:53 IU135o270
なぜ管理会社を変えたのか？
シンドラーはモノは安く販売しておいて、管理費用で儲ける会社だから。
だから途中で管理会社を変更されると儲けが薄くなる。
シンドラーの管理技術者は、定期点検毎に秘密のコードを入力する。
これを定期的に行なわないと、イヤガラセプログラムが発動し、暴走。
責任は管理会社に押し付ける。
894:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:30:00 yzGnGdkf0
シンドラー酷いなこりゃ
さっさと地球から消滅してくれ
895:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:30:02 7jGFDSX80
マスコミはライバルのエレベーター会社に、技術的なコメントをもらって来い。
896:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:30:16 zkQDB/BL0
>>869
あの…疑うわけじゃありませんけど、お宅の家紋は何？
897:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:30:20 lE27xqfA0
祭りで炎上した数々のブログ主と同じ香りがする
898:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:30:29 A+2+fBtlO
藻前等！！
マ ス ゴ ミ に 踊 ら さ れ す ぎ …
899:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:30:55 Rm5BKd1V0
上海でもシンドラー製のエレベータで児童が死亡してる
カナダやアメリカでも急上昇して天井に激突した事故で男性が死亡してるし
少なくともこんな実績のあるスイス社使うなら、国産の日立や三菱や東芝を使いたい
900:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:31:34 wmpJetKC0
>>886
鬼だな・・・と思ったらテレビ80kgもあるのか。
・・・本当にゴメンなさい（´・ω・）
901:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:31:34 eD2op7650
>>898
楽しければいいんだよ。
ああああぁぁぁぁーーーはっはっはっはっはっはっはっはぁ！！！
902:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:32:05 dE12AzEb0
半島と大阪とユダヤの商人は最強
903:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:32:07 0r+Syl6T0
「罪」が無いのに、謝「罪」しなければならない理由は何だ？
世間をお騒がせすることが「罪」なのか？
反論が「罪」なのか？
904:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:32:08 9yJTQT4E0
>>865
だからリセットするのは手動なんだよ。
目視検査の時に押せば良いだけだろ。事実かは分らないじゃん
905:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:32:20 1ED1DtKK0
>>899
確かに、そういう事故を国内のエレベーターで聞いたこと無いもんね。
906:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:32:30 q3HKttvY0
シンドラーのリフト
907:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:32:51 MHiYPwr+0
>>892
報告待ち状態で「管理会社と管理会社を選んだ港区に責任」 と言い切れるシンドラ社も自意識過剰だな。
いじめられるのは無理ない。
908:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:33:00 l26+AV650
４０数件だっけ？の事故が
どこがメンテしてる時に多く起こったか、
それはわかったの？
909:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:33:07 Op5GVhzs0
>>905
うまく揉み消してたりしてね
910:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:33:17 UUul3DGx0
今ムーブ見てたらどうも中国製らしいな
911:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:33:48 XsYCwU7h0
>>903
申し訳ない。
912:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:33:59 zkQDB/BL0
>>903
ですから、お宅の家紋は？
913:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:34:03 DMUiY6TR0
昔俺は糞ニーの３６インチをマンションに階段で配達してぎっくり腰を
やった事がある
それを期に会社を辞めた
914:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:34:14 0+CFMd9i0
>>840
謝んなくてもいいけど、問題のエレベーターの調査が出来ないのもわかるけど、
同じタイプのエレベーターの検査したり、整備ミスと思っているなら
どういう整備をすると事故が発生しているかを検討してみると科すべきで、
もしそうしているのならただいま社内で調査検討中ですというべき。
915:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:34:36 e9MUQety0
安物買いの銭失いって言葉があるけど、
最近は命まで失うケースがあるから怖いな。
916:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:34:46 KfQ+06Th0
>>891
整備コストをケチって、15ヶ月もメンテ不足に陥らせた相手に
なんで形だけでも謝る必要がある？
しかも低コストな整備会社がやったことは「目視チェック」だって。
>申し訳ないと謝罪の区別も付かないか。
ここで申し訳ないなんて言ったら、製造上の問題点があることを
認めることになるだろ・・・。
お前こそ社会に出ろよ。
あーライン工じゃわかんないかｗ
917:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:35:35 wmpJetKC0
「むぅ、アレは死奴羅餌煉瞑汰！！」
「知っているのか、雷電！？」
918:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:35:40 NsYdD3E70
おいおい、そもそもその管理会社って、メーカー認定じゃないと営業できないんだろ？
919:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:35:49 zcZSDjbh0
スイス人様からすりゃ、東の果てで猿が一匹死んだくらいで
なんで謝る必要があるわけ？ってことなんだろ
920:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:35:58 5hEBAgbr0
中国製か
921:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:36:04 kBDGXlIY0
管理が悪いってのは有りだが
管理が悪くてもブレーキ壊れて死人が出るようじゃ
製造者の責任は重大。 当り前の事だ。
922:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:36:14 B8FjxNcu0
>>910
俺も見てたﾉｼ
アジア向けのシンドラー社エレベーターは全部中国で作ってるって
さもありなんだな・・・
923:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:36:25 HkgPkxXC0
黙って東芝か日立のエレベーター使えってこった
924:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:37:13 KfQ+06Th0
>>893
お前、あまり適当なこと書いてると捕まるぞｗ
そのカキコ、他社の株持ってる時点で十分風説の流布になる。
どうせ、マスゴミが「またシンドラーのエレベーターが！」って毎日
面白おかしく書き立ててるのみて、製造上の問題点があるって脳内認定してるクチだろ。
925:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:37:22 DMUiY6TR0
シナ製、反日エレベーターだろ
926:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:37:28 aiXAmnP/0
>>923
三菱やオーチスは？
927:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:37:41 eD2op7650
>>919
ああ、そうだ。
黄色いモンキーの１匹や２匹、どうって事無いだろう、って感じだ。
928:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:37:58 XsYCwU7h0
>>916
ですから、日本語というのはは重宝で、「お騒がせしたこと」
に対して申し訳ないと言ってるわけだ。お騒がせたことは事
実だろうが。
929:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:38:27 lBqwvAeJO
必
死
な
方
が
い
ら
っしゃるようです
930:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:38:30 wmpJetKC0
シンドラーのエレベーターには乗らないという民間防衛が必要
931:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:38:44 MHiYPwr+0
>>916
シンドラー社は、そのバカな保守会社に認定を与えてるわけですが？
また、自社以外が諸種するとダメであるなら、最初からそう宣言しておく必要がある。
また、他社に保守業者の認定を与えるべきでない。
932:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:38:49 ETQwH6800
藻前らマスゴミが必死で何かを叩いてる時は
裏で何か知られたくない事が進行中だっていい加減気付け
933:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:39:15 KfQ+06Th0
>>905
遺族に金渡して事件にしてないだけでしょ・・・。
一時期、三菱車ばっかり燃えた事件が頻発したのと同じカラクリ。
934:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:39:21 V0ia5NBP0
こんな馬鹿なコメント出したらもう日本で商売できないでしょ
935:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:39:30 xXVV46jN0
>>899
この事件が起きて正義感を勘違いしているマスゴミが粗探しして見つけてきた事例でしょ。
じゃぁＯＴＩＳや国内メーカとかでも同様の事例がないと言い切れるのか
日本国内で起きてなくても海外で起きてるかもしれないじゃないか。
936:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:39:39 m5nSoSaA0
>>916
日本語の機微を学び直してきた方が良いね。
「お騒がせして申し訳ない」は、自分の間違いを認める文章ではないよ。
937:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:39:57 7jGFDSX80
オーチスは、米社なのでもしもの時の賠償が桁外れになるのでちゃんとしているだろ、
スイスは、薬害でえらい事件を起こした会社とかもあるから甘いのではないか。
938:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:40:09 5hEBAgbr0
工作員必死杉
2ちゃんやっとる場合かよ
939:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:40:19 HkgPkxXC0
>>926
オーチスはともかく三菱はここと提携してなかった？
940:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:40:53 BcOE3VxV0
>>933
人が死亡した時点で、遺族に金を渡したこところで
もみ消せるものではない。
941:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:40:57 i6X1skcoO
本社はスイスなのか
ドイツじゃないんだな
942:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:41:03 zkQDB/BL0
>>916
あなたのおうちの家紋は何ですか？
943:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:41:26 itP6DHwy0 BE:285695093-#
これも４階だから良かったけど、２０階だったら、、、
別府競輪でもエレベータートラブル
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
同市によると、０３年１２月１７日午前８時半ごろ、選手がエレベーターで上昇しようとしたところ、
最上階の４階のフロアを通り越し、エレベーター室内の天井部分に衝突したという。
944:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:41:28 lBqwvAeJO
>>938
ヒント:２ちゃんねる担当
945:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:41:32 4drH/LXw0
>>925
そういやPS3も中国製らしいなｗ
946:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:42:03 i+gLi8ge0
踊れる時に踊らなきゃ損損
947:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:42:05 e9MUQety0
中国製だとしたら、静岡県にシンドラーの工場と実験棟があるが、
あそこで作ってるのは、何？
948:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:42:15 7vjZWvtq0
管理側にいくらか責任があるのは当然だろうが
管理に問題が出たぐらいで死ぬようなエレベータってｗｗｗ
日本のエレベータ＞＞＞＞＞＞＞＞階段＞＞＞＞＞非常階段＞＞＞＞死んドラー
949:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:42:35 jXokrFf+0
>>933
＞遺族に金渡して事件にしてないだけでしょ・・・。
何か根拠でもあるのか？
950:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:42:57 kBDGXlIY0
整備不良で調子が悪くなっても
『 動かない 』 物を造るのがメーカーの技術と良心。
整備不良で死人が出るようじゃ、製造責任は免れない。
951:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:43:36 Rm5BKd1V0
>>934
こんな会社、撤退してくれてけっこう。シンドラー社も世界では十分需要があるんだから
わざわざ極東の日本にまで触手伸ばしたことを後悔してるんじゃないかな
虎穴に入らんずば虎子を得ずって諺とは程遠い理念をお持ちのようだし
952:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:43:38 KfQ+06Th0
>>940
人が奇妙な死に方しても、圧力や背景があると
自殺や事故で処理されるのって日本じゃなかったっけ？
953:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:43:38 0+CFMd9i0
>>935
国内だと転落が多いねえ。籠が無いのに戸があいたケース。
業務用だとはさまれるパターンもある。
954:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:44:31 YcB/WuTLO
>>932
例えば橋本元総理の入院と裏金？
分かりません
955:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:44:54 cCRoKu8A0
>>904
おまえね、そんな事言ったら。
飛行機だってメンテナンスした振りだけしてるってことになるんだよ。
自分の言ってることのあほさ加減に気づいてよ・・・・・
956:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:45:23 VZnDiifH0
要するにシンドラー社が日本向け製品を中国生産にしたのが問題だべ？
シンドラー社も脇が甘すぎてはめられたんだべ？
957:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:45:39 a6KwzkPv0
外人って非を認めないね。
958:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:45:40 1FEUVW+f0
>>17
> 通常の保守点検で扉が開いたまま作動する故障なんて直せないだろ。
> というか、故障でも扉が開いたまま作動するのはおかしいんだけど、
> 日本人を知能の低い愚民だと思ってるんだろうなぁ
左右の扉に電極つけて、扉が閉まったときだけ電気がながれたり、
エレベーターが止まってエレベーターの扉とロビーの扉がレールで
結合するような仕組みにはできないの？
959:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:45:42 0r+Syl6T0
反論を許さず、すれば反省が足りんと永遠に糾弾してろ
そうやって無罪の人間を地獄に送り込み続けて喜んでろ
100人斬り、慰安婦問題、南京事件
960:バッファロー炊飯器φ ★
06/06/08 16:46:11 0
このスレが終わったら★２の前に下記の重複スレを使って下さい。
【殺人エレベーター】 「責任は、マンション管理会社と港区にある」…シンドラー本社
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
961:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:46:35 XrI6U6FG0
このスレに居るバカどもは
性能問題以前に「瑕疵期間」って知らないの？
シンドラーはモウマンタイではないが、
大方は港区とＳＥＣの責任。
独立系への管理移行、自体がマヌケな方策。
安かろう悪かろう・・・
962:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:46:59 Rm5BKd1V0
>>935
言い切れるわけないでしょうにｗ
少なくとも公表されている事例をみて、シンドラー社製に疑問を感じている
他に同じような事例が国内でも公表されれば、当然非難されて然るべきですが？
963:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:46:59 nG3QfjQ30
ニューヨークで発生した死亡事故の直接的な原因は非常停止ブレーキの固定ボルトが緩んで
制動装置の作動を阻害してたことだとさ。ニューヨークじゃ、市が全エレベーター点検させて１３
個のブレーキ外させたんだと。
２００４年には分ってたことだから、もっと早く対応してりゃ、死なずに済んだのにな。
これでも会社は悪くない、悪いのは区であり、各納入先だって言い張れるんだよなぁ。流石だよｗ
964:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:47:14 GFJwj2yWO
シンドラーのリスト
965:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:47:21 KfQ+06Th0
>>953
1Fでエレベーターに乗ろうとしたら、床が無くてそのまま落下って事件なら、
少なくとも一年に2～3件はあるね。
あれ、どこのメーカーかは分からないけどね。
一般のエレベーターなら十分な広さのスペースあるから、
上から籠来ても潰されないんだよね。
966:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:47:34 i9yb8YN80
日本人はすぐに謝り過ぎだ。国内ではあたり前でも海外では死活問題。
だから中国人、朝鮮人に....。
967:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:47:46 FheKcexx0
>>922
これから、アジア向けは中国製ベンツだろ？
怖くて乗れないな
968:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:48:13 XsYCwU7h0
>>957
それは日本人も同じだ。
969:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:48:19 1FEUVW+f0
>>960
きょうのお薦めゲンダイスレは？
970:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:48:24 ywroYlG+0
>>952
民事と刑事を混同しているぞ。
幾ら被害者と和解しても、
業務上過失致死やＰＬ法違反などの刑罰は免れん。
971:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:48:39 4mniGEGc0
何このムカツク会社。
972:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:48:39 uixiC87J0
>>855
同意。
現段階で「謝罪しろ」と求めているわけでなし、
こういう「とっても便利」なコメントを一言入れておけば、反感をもたれずにすんだのにと思う。
シンドラー社のコメントは誰が原文を作ったのかわからないが、
周りの日本人スタッフは発表前に何とかできなかったのかな。
973:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:49:02 jXokrFf+0
>>950
整備不良でも事故を１００％無くせとは言わないが、
整備してても突発的な故障ってのはあるわけだし、
設計思想を疑いたくなるのも確か。
974:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:49:21 wmpJetKC0
>>967
黄色人種が使う物のために世界一有能なゲルマン民族が働くということが耐えられないんだよ！！
975:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:49:39 9ZSW4ka80
>>931
禿胴。
事故が起こってから「自社メンテ以外は責任持たん」はゴネ得。
ＰＬ法の精神と完全に反する思想だな。
976:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:49:55 KfQ+06Th0
>>959 が言う通りで、普段は韓国や中国にイチャモンつけられて
文句言ってる癖に、なんでマスコミに煽られると、その嫌いな韓国や中国と
同じ主張しだすんだか。
お前等、特定アジアの人達と同レベルになりますよ？
977:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:49:57 BcOE3VxV0
>>952
遺族に金を渡してももみ消せないな。
978:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:50:13 5hEBAgbr0
東工大生にしてみれば生きた教材だな
怪我に気をつけて研究に励んで保水
979:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:50:17 qJrwBQvB0
>> 878 エレベーターが扉を開いたまま突如降下、職員が飛び降り,難を逃れたケースもあった。
降下するエレベータから飛び降りる（つーか飛び上がるじゃねぇの？）なんて無理じゃないの？
980:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:51:35 Op5GVhzs0
>>961
瑕疵担保な
瑕疵期間なんて交通事故週間みたいでクールだ
981:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:51:40 nG3QfjQ30
>>978
っつーかさ、制御系の悪しき教材として学習経験を積めるんじゃないの？ｗ
982:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:51:52 XrI6U6FG0
ＥＶ業界の体質を知っていれば
独立系の保守会社になんて
任せられないよ。
983:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:51:56 9yJTQT4E0
>>955
フェラチオセーフは分るンだけけど、
点検を監視するより故障が発生しても止まる思想にコストをかけるべきでしょ？
オレは原因が知りたくてここに来てるんだから苛めないで
984:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:52:03 1xHokg9T0
シンドラーって
チョンと一緒だな
985:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:52:06 BvnukG+Q0
>>961
高層建築のエレベータの瑕疵期間は何年かご存知？
986:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:52:34 KfQ+06Th0
>>970
ハァ？自殺や事故で処理されるのは、刑事だろ。
ライブドアやら、姉歯の嫁な。
987:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:52:52 7jGFDSX80
製造会社が、メンテ管理会社を審査する制度が必要だな。
988:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:53:53 aNCN9TVw0
一番言ってはいけないことだよこれ。
最悪のクレーム処理だな。
とクレーム処理部門の俺が言ってみた。
989:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:53:53 nG3QfjQ30
>>987
そのまえに、製造会社の設計・製造・設置能力を査定する機関が・・・・・ｗ
990:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:54:07 XrI6U6FG0
>>980
ゼネコンでは瑕疵担保は保証名称であって、瑕疵って面倒。
瑕疵期間は躯体は2年、設備は1年。防水は10年保証。
991:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:54:08 9yJTQT4E0
ザルカウイがシンドラー速報
992:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:54:27 wmpJetKC0
経済設計なので問題ない
993:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:54:30 beAwhSQ00
>>987
製造会社はメンテもやるんだから、同業他社の審査することになるが。
994:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:54:32 t1txchHs0
1000ならエジプト留学
995:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:54:36 m5nSoSaA0
10年乗る。6,12,24ヶ月点検、車検、消耗品交換は必ずディーラーに持ち込む。
改造はしないって、約束してくれたら自動車は2/3の価格で販売出来るだろうね。
半値くらいでも良いかな？
保守ではなく改修を常に行う必要があるような製品なのかもしれない。
そうで無かったら、競合他社の破壊工作？ それはちょっと無理があるだろうw
逆ならありそうだな。シンドラーの保守会社へのいやがらせカモね。
部品供給などで、いやがらせに近い行為が行われて、
改善命令を過去に受けているんだろ？ 実績を元に考えたら疑われても仕方無いね。
996:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:55:09 Rm5BKd1V0
>>988
日本人気質ってものを分かってないコメントとしか言いようが無い
997:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:55:34 jytl0kAN0
１０００、シンドラーが死ぬドラー
998:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:56:08 XrI6U6FG0
>>985
高層でも商用と共同住宅とでは異なる
999:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:56:50 qJrwBQvB0
１０００
1000:名無しさん＠６周年
06/06/08 16:57:01 Rm5BKd1V0
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1001:１００１
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