06/06/08 12:37:01 fhKdxHbb0
日本人ほど機械にうるさいのに、馬鹿な会社だ。
トヨタみたいに、マスコミ管理できるレベルにまで達してれば別だが
251:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:37:09 xhNzMGik0
あの「人が死んでんでんで！」の馬鹿記者を送り込んで、汚名返上させろよ。
252:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:37:15 3EM94KsT0
民放じゃ他社のエレベーターの事故率なんて永久に出てこないんだろうな
253:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:37:17 yWCMnhGH0
また三菱か
254:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:37:18 dWbuaRsO0
どうせ日本では1%のシェア。延々と他が原因と言いつづけて、粛々と
撤退するだろう。
255:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:37:54 XGF9bw+W0
管理しだいでドア開いたまま動き出すって
製品としての基本がおかしいだろ。
256:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:37:57 wqVO4oY50
シンドラーｵﾜﾀ＼(＾o＾)／
257:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:38:12 kTkMkShR0
なんで公共施設にシンドラー製が多いと思ったら、入札を厳格に行なうように
なったせいか。
今までは技術的に問題ある業者は事前に排除できる「指名競争入札制」だったけ
ど、談合批判で完全フリーになりつつあるからな。
そうした中でシンドラー製が一番安いとなれば、そればかり採用されるわな。
ある意味、談合とかを排して自由競争を推進させた小泉改革が裏目に出たって
感じだな。
小泉が悪いとは言わんが、安かろう悪かろうが蔓延しないよう、対策組む必要
はあると思うよ。
258:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:38:20 HJ0lp8cP0
>>244
そうくるも何も、PL法とかでは当然の理念だと思ったけど
違ったっけ？
259:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:39:15 M5zbGXko0
シンドラーが管理しないと暴走するエレベータって危険だな。
260:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:39:20 mcfvKvqI0
イチャモンでもいいから日本法人の幹部全員逮捕しろ。
261:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:39:32 5YVKt47t0
>>63
シ社って書くとスゲー怖いんですガ。
262:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:39:39 Q+lZ0Jhq0
＞「これまでのところ、エレベータの設計の問題であるとの証拠は
何もありません。しかし、我々は当局の調査の結果を待っています」
何もないと断言するなら調査結果も既にわかってるだろ
263:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:39:56 mRTdxAFh0
>>257
安民間施設は、シンドラーを採用してない件。
国産が公共施設にだけ高値入札してるだけ
264:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:40:07 wN48L3it0
ＥＶ避けて階段つかったら耐震偽造物件で階段が落ちたりしてｗ
265:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:40:21 Ix6MsKxR0
港区なら東芝のやつ使ってやればいいのに
266:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:40:35 VB/Kakab0
ヘタなコメントばっかりしてるし、日本人の特殊な感覚を理解出来てないのだろうな。
又、マスゴミもあまりコメント取れないから、かなり不満だろうなぁー。これなら、当然叩くわな。www
ま、チト気になるのは、救出にSECの社員が機械室で加わってる事だ。
正直、人為的ミスを隠蔽した可能性は無いとは言えんかも。
このあたりは、かなり調べないと難しいのだろうなぁー。シンドラーは自信満々みたいだけど。
どちらにしても、原因を明確にして欲しい物だ。
267:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:41:01 IyC8hgd/0
こういう時こそ読売はヒゲを投入すべき！
ヒゲをスイスに派遣して「ひとがいっぱいシンドラー！」ってやったら日テレ炭谷の件は許す！
撮影は電波少年スタッフで。
268:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:41:03 ui6WciEy0
責任は無いなんていっちゃあ最悪だな。
現在原因不明ながら製造した以上責任の一端は当社にも有ると考えます。
今後は責任を持って原因の究明に全力を尽くしたいと思います。
ぐらい言わなきゃ絶対ダメ。
269:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:41:28 2FQesuZj0
>>250
＞日本人ほど機械にうるさいのに、馬鹿な会社だ。
日本語が変だが、ドイツ人の方が機械にうるさそうだ。
270:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:41:50 bxry3WUX0
シンドラーはユダヤ人を救って日本人を殺すわけか・・
271:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:42:08 Cuo4+cHZ0
もう日本ではまともにビジネスできないな。「すみません、善処します」って言っておけば
済むものを。
272:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:42:31 3EM94KsT0
同型のエレベーターは世界中にあるんだろうから
下手なこと言ったらアメリカあたりで訴訟おこされたりするのかもね
273:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:42:38 5q8Fg6o50
スイスって犯罪やってもしれっとしてるよねぇ。
それが何か？って感じで・・・
クレディスイスも酷かった。
274:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:43:17 beAwhSQ00
リアルエレベーターアクション
275:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:43:32 QjKrxIwVO
シンドラーのリスト
276:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:43:41 OuSeqzuo0
こっちか。こぴぺ
入札制度では若干の見直しが必要になったな。
値段だけでなく導入後の管理費や不具合率も検証することにしないと。
というか、そういうような仕組みなかったっけ。そういう仕組みを止めたんだっけか。
277:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:43:40 6cPm6HsF0
すごいなこの釣り能力、燃料ばんばん投下してくれる
278:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:44:19 dOgrSreH0
>>267
ヒゲは今頃何してるんだろう
279:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:44:39 VB/Kakab0
少なくとも"道義的責任"って言葉が理解出来ない会社って事だろうな。
280:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:45:15 mcfvKvqI0
ここまで危機管理できてない会社は珍しい。
281:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:45:30 mXD6AhTw0
こうななったらスイスと戦争だ！ 戦争！
なにが中立だ！ ふざけやがって！
ついでに赤十字も潰せ！ とばっちりだろうがしったこっちゃねぇ。
282:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:46:19 CW4b0N+D0
またさっきラジオで「シンドラーエレベーター、こわいですあぁ。対応も
高圧的だし。外資はみんなこうなんですかねぇ・・・さっ、チューリッヒ
から自動車保険のお知らせです」って言ってて吹いたｗ
283:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:46:36 IfdUg/tx0
競争入札の落札結果(名古屋）
URLﾘﾝｸ(www.nagoya.nta.go.jp)
284:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:46:37 8d+QcPhfO
とりあえず、スイス製の時計持って自慢してるやつには
「スイスって、あの殺人エレベータ会社の
シンドラーの国だったっけかｗ」
みたいにpgrしてやれるな。
285:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:46:44 mRTdxAFh0
>>280
別に消費者が不買運動する類の商売じゃないからな
286:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:46:53 /LNLM/CH0
少なくとも日本では終わったな、この会社。
287:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:46:54 3kXBJeEc0
>>272
数百件事故を起こして訴訟を起こされているらしいよ
288:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:46:56 pNg7z0uJ0
>>257
つ官製談合
は冗談として・・・
でも、一応低落札に対する除外規定とかはあるんだけどね
今のご風潮は安かろう悪かろうという観念が抜け落ちて
ただ、安いものだけを買えばいいという流れだからね。
これからも、パチもの購入による事故は増えるかもね
289:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:47:15 lBrGvJZ1O
>>208
自動車なら何処のディーラーから買ってもリコール時はメーカーの責任だよな
290:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:47:26 jxyxFtfk0
URLﾘﾝｸ(www.gaga.ne.jp)
291:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:47:36 VXSzbKG50
>>217
保守点検屋はマニュアルに不備があったとか、必要な保守部材がちゃんと
供給されてなかったと言いたいところだろうが、シンドラーはそっちの調査
も既に終わってて、名誉毀損の訴訟が起こせるか検討するのに忙しそうな
感じだな。
まあ、マスコミも馬鹿じゃないので訴訟をギリギリ回避できる範囲の報道に
留めてる感じ。
見てて唯一こりゃ危ないなと感じたのはCS系のニュースのキャスターの
コメント。コメンテーターとの会話の最中についうっかり言ってしまった
感じだったが、あの発言についてシンドラーから訴訟起こされたら多分
負ける。横のコメンテーターもうろたえてたｗ
292:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:48:04 ATOlmNwh0
>>282
ｗｗｗｗ
293:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:48:07 mcfvKvqI0
>>282
ちょｗｗｗｗ
294:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:48:47 Xtkdldh90
これってふつーに管理会社わるいんじゃねーの
295:名無しさん＠４周年
06/06/08 12:49:04 CKPQW6LU0
あれ？朝鮮のニオイが。
296:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:50:10 X4wzlV9D0
スイスのイメージ悪くしたな。この企業。
謝ったら負けというのが、欧米の常識だけど、日本では通用しないよ。
297:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:50:44 PqvT8ipf0
>>285
＞別に消費者が不買運動する類の商売じゃないからな
どうだろうな？
マンションの販売なんかでは、多分今後は「エレベータはどこの会社？」って客から聞かれると思うぞ？
298:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:51:07 nFvHYYYS0
品質を上げるより訴訟コスト負担のほうが安上がりという考えがあるのだろうか。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
>世界２位のシェアを誇るシンドラー社のエレベーターをめぐる事故はアメリカでも
>頻発しており、これまでにも１００件を超える損害賠償訴訟が起こされるなど、管理
>体制の甘さが指摘されていた。
299:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:51:19 BkQuhbfU0
>>240
喧嘩ごしなのはそちらですので。
＞「自分に責任がないってのなら、責任がない（製品に欠陥がない）という根拠を示せ」
まず、ないものを証明しろ、ってのもムリな話なわけで、
シンドラーがどんな根拠を示したところで不完全なものになるわけです。
で、シンドラーが何か出してきたらそれで納得できますか？
しないでしょ？当たり前のこととして。
あなただけでなく、ワタシもできない。
つまり、メーカーが調査したところでなんの意味もない。
300:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:51:50 nosTUaUB0
こうなったらスイス製品不買運動だな。
ハロースイスにアーミーナイフに時計にチーズに・・・あと何がある？
301:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:52:01 0UA1GbiM0
1 読んだら
管理してないのかよ
別会社をまんしょん管理人が選んだ
302:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:52:09 gQoWvVmOO
フェイルセーフ
303:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:52:28 cZdimG/80
最近の何でも安くって風潮は良くないぞ
一般競争入札すれば安く収まる、これぞ構造改革だ、既得権益を許すなって一方的すぎ
メンテナンスってのは継続性が大事なんだよ
それを、安く競わせ毎年変えるなんてバカすぎる
仕事を失ったエンジニアは職を失くす事もあるんだよ
ある程度の安定した仕事を与えなきゃちゃんとした仕事なんか出来ないって
今年新しくきたメンテ業者も、来年は仕事がなくなると思えば手も抜くよ
よく考えろよ
304:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:52:32 Q+lZ0Jhq0
>>282
ﾊﾞﾛｽ
305:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:52:49 doBP79dl0
すべては大魔王の責任
306:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:52:54 zoCeOq4Z0
なーるほど、
あちこちでシンドラーのエレベーターがトラブってるのや
海外でも死亡事故が起きてるのはエレベーターの問題じゃなく
単なる「偶然」だったのですねw
307:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:52:59 4RhtK0BFO
そうです。
三菱の車も整備を怠った修理工場が悪いんです。そしてその修理工場を認可している行政も悪いんです。
308:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:53:27 mcfvKvqI0
>>298
アメだと懲罰的賠償金があるから下手すると会社吹っ飛びかねないような。
309:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:53:29 z8LGuN+R0
>>300
SWISSARMSにSIGにSIG SAUER
特に生活に関係ないな。
310:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:53:39 mRTdxAFh0
>>300
ボクもロレックスを不買します。 スイス銀行も解約します
311:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:53:48 PAFyYNLz0
シドラーは２ちゃんねらーの怖さがわかってないようだなｗ
312:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:53:52 2FQesuZj0
>>300
Milka
313:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:53:59 wc5B/rfL0
日本で商売するのは向いてないようですね
314:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:54:58 ndlL0l+I0
>>310
うはｗ
315:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:55:17 eBWKZzgx0
こらあかん、もう誰もこの会社とは取引せんやろｗ
316:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:55:40 s5r0jdeG0
やはりこれくらいの気質がなければ、国ぐるみでアンダーグラウンドな
マネーをも取り仕切るという芸当は無理ということか。
317:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:55:42 huXO95gl0
>>299
いい加減にしろアフォ。
証明できないらなら黙っとけといっとろうが！
文盲か工作員かお前。
何の意味もないのはお前だ。
318:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:55:44 fhKdxHbb0
>>300
アルプスの少女廃寺
319:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:55:44 9RDYq8370
欧米の感覚でコメント出してるんだろうけど、
日本じゃイメージ悪くなるだけ
320:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:55:46 3tTxDol80
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
エレベーター 多量の油が付着
今月３日、東京・港区のマンションのエレベーターで高校２年生の市川大輔さん（１６）が
死亡した事故で、警視庁は、７日、エレベーターを製造した「シンドラーエレベータ」などを
業務上過失致死の疑いで捜索しました。
エレベーターがドアが開いた状態で上昇していたことから、エレベーターを制御するコンピューターに
トラブルが起きた疑いも出ているほか、救出作業のあと、手動でブレーキをかけていたのに
エレベーターが自然に上昇していたことから、ブレーキの不具合の可能性も指摘されています。
これまでの現場検証の結果、エレベーターのブレーキに通常より多い量の油が付着していた
ことがわかりました。油はブレーキの近くにあるロープの巻き上げ機などの潤滑油とみられると
いうことです。
警視庁は、油によってブレーキの効きが悪くなっていた疑いもあるとみて、ブレーキを取り外して
詳しく鑑定するとともに、保守管理の状況についても調べることにしています。
321:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:56:37 0UA1GbiM0
実際に
エレベーターを管理保守点検してた会社は何処なの？
322:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:56:44 IyUbpLcX0
スイスって家に核シェルター作らないと建てられない国か？
ただの地下室
323:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:57:12 PAFyYNLz0
>>300
ネスレもあるな
324:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:57:13 PrxE/1yz0
「管理会社と管理会社を選んだ港区の責任」
えええええええええええええええ！？
325:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:57:29 cZdimG/80
>>321
今年４月からはＳＥＣ
具志堅のＣＭで有名です
326:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:57:35 ndlL0l+I0
日本で今後商売できるか否かは、全国のマンション設備担当者（私・公）の良識次第
327:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:58:03 xCaGRH/F0
>>321
SECエレベーター
328:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:58:16 2NNwOOzX0
>>1
いい責任逃れの事実が出てきてよかったねー
でももう日本じゃ商売出来ないよ
賠償金払ってさっさと撤退してね（はーと
329:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:58:23 +MQ16dJbO
スイスの高級時計のイメージも悪くなりそうだな。
ブランド物って、ほとんどスイスメイドでしょ。
330:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:58:25 EylHT1K20
もうスイスｲｶﾈ
331:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:58:27 F4MHpyJj0
擁護カキコが一気に無くなったな。
社員はもう転職活動始めてるんだろうなｗ
332:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:58:33 OBOi8/qi0
だいたい機械式時計に万単位の金つぎ込むなんて馬鹿すぎる。
カシオの千円クオーツの方がよっぽど正確で信頼性がある。
どうしても機械式ほしけりゃセイコーファイブ買え。
１万でお釣りがくる。
333:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:58:56 zoCeOq4Z0
まぁシンドラーのエレベーターを選んだ責任はあるかもな。
市場価格より2-3割も安いならちゃんと調べる必要はあったかと。
334:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:58:59 cKHjaeGVO
スイスの本社「我が社を選んだ港区に責任」
が正解
335:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:59:04 BkQuhbfU0
>>317
どうしてそう、
シンドラーを信用するんですか？
よくわかりません。
メーカが調査したってまったく意味ないんですよ。
意味がないのにやれ、って方がヘンですよ。
メーカにとって本当に怖いのは
第三者機関による徹底した調査。
それのみでしか事故原因や真相は出てこないのに。
336:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:59:14 8d+QcPhfO
つか、「管理会社が悪い」で通用すると思ってるのが舐めすぎ。
日本人てのは、世界で一番「モノの品質」を見抜く
国民だってのを理解してない。
「扉が開いたままエレベータが動く」
なんいう「設計上の欠陥」を日本人が見過ごすとでも
思っているのか。
337:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:59:15 PKMDe9HT0
>>282
とにかく払わないことで噂のwww
338:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:59:39 +xRLBILm0
にしても、この事件での圧死って悲惨だよなあ。
つーか、ニュースで見た再現CG映像だと、あのまま上昇したら
確実に胴体切断だと思うんだが･･･
339:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:59:39 IefbOef80
スイスイと責任回避しちゃうのがお家芸でして
340:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:59:50 qx0F0J3u0
「エレベータ管理は安いところでよい」という判断ミスが、
油の塗りすぎを招いた。
どこの会社だろうが、ブレーキに油を塗られたらアウト。
よく知らないエレベータの管理をさせられたほうも
かわいそうだが
341:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:59:51 hwZrjViQ0
管理会社ではなく港区の責任なのかｗ
342:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:00:02 +i3Rqx9MO
スイスは好きだけど
シンドラーは氏ね。
343:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:00:14 VRSpzt3P0
>>303
そうだな。
「保守」ってのは、ある程度長いスパンで付き合わないと滅茶苦茶になるよな。
俺も地方公務員だけど、メディアと議会(野党)に突っ込まれて、
今うちの役所でシステムの保守業者を毎年入札制にするような話が進行している。
システム保守なんか、毎年ガラガラ入れ替わって維持できるわけがないのに。
「それはドキュメントがしっかりしてないからだ！」とかって話になってる。
344:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:00:28 huXO95gl0
>>335
いいから黙れよ、おまい。
日本語が読めないのはよ～く理解できたからいいだろそれで、な。
345:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:00:34 VB/Kakab0
製造側の問題 or メンテ上の問題・・・。
その根本には1年事に変わる入札制度があるかもしれない。
引継ぎも悪かったみたいだし。
今回シ社として、製造側には問題が無いと表明した。これは中々の良質燃料。
そして次々に浮上する疑惑。グダグダには終わって欲しく無い。
346:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:01:00 rHQqGysf0
完全になめてるな
そもそもトラブルが多いから管理を他会社にまわしたのが見え見えなのに
347:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:01:03 1DA95y9L0
>>300
ボルボ
348:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:01:11 beAwhSQ00
317 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/06/08(木) 12:55:42 ID:huXO95gl0
>>299
いい加減にしろアフォ。
証明できないらなら黙っとけといっとろうが！
文盲か工作員かお前。
何の意味もないのはお前だ。
344 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/06/08(木) 13:00:28 ID:huXO95gl0
>>335
いいから黙れよ、おまい。
日本語が読めないのはよ～く理解できたからいいだろそれで、な。
349:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:01:19 PKMDe9HT0
>>335
まったく意味ないって言うのはやめようよ。それこそありえないじゃん。
350:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:01:51 3kXBJeEc0
>>320
う？巻上げ機の潤滑油がブレーキに大量に入り込むって
どういう構造してたらそうなるんだ？
ブレーキと巻上げ機が隣接しててカバーは無いって事なのかな？
351:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:01:51 pX986ru10
もう裁判対策か。
はや！
欧米の企業は訴訟社会に慣れてるよな。
ま、とーぜんちゃぁとーぜん
352:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:02:15 J8lCHuMa0
シンドラーエレベーターを選んだ港区に責任がある
353:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:02:31 8KnKUhoL0
>>347
ボルボはスウェーデンだぞ。
354:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:02:43 hxYm64Ua0
安かろう、悪かろう・・・
355:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:02:47 BgsjDqHP0
>>300
スイスロール（ウソ）
356:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:02:48 beAwhSQ00
>>317
といってののしるしかできないわけね。
357:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:02:50 tHnJc1yOO
シンドラー社は韓国資本ってのは本当？
358:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:02:51 RNPuFhOz0
談合も必要悪だな
359:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:03:02 2FQesuZj0
>>347
それは違う。
360:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:03:26 zFDYR26B0
実際はエレベータのトラブルなんで
探せば沢山有るんだろうけど、シンドラー社だけ報道されているのは
可愛そう。
三菱の車の炎上ニュースみたいなもんだね
361:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:03:34 X1Xf9gce0
実際、最近のビルの管理会社ってすんごいケチになって調子が悪くなったりしてても
すぐ対処してくれないことって多いよ。
ビルの持ち主が管理費を抑える為に、安値で管理会社に委託してるのかもしれない。
ビルの持ち主と管理会社のどっちが渋ってるのか分からないけど、不調を訴えても
すぐに動いてくれないケースってここ最近多いね。
362:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:03:48 wc5B/rfL0
どうせ１％しかシェア取れてないから、撤退する口実が出来たと
思ってるのかな
363:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:03:49 KEIPmCKpO
要するにコスト削減のため管理会社は整備しなかったと
そしてEND
やっちゃった～
364:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:03:51 5PNP4Ow50
さすが海外メーカーは死んでも過ち認めない。
365:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:03:54 PKMDe9HT0
クレディ・スイスにくわえ
シンドラー。
またモラルの低い会社をひとつ発見しますた。
366:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:04:02 UvfdCyDl0
日本の会社から買っときゃいいのに、
こんな蛮族の運営する会社から買うほうが悪い。
367:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:04:07 Mx+abdmU0
>>22
発注者→管理業務受託者→エレ管理会社（下請が管理）
発注者→エレ管理業務受託者（元請が管理）のどちらかのパターンでしょ。港区に詳しい人よろぴく。
16年度までは、シンドラーが直接またはビルメンテ業者から請け負って整備をしてたわけ。
それが17年度になんらかの理由があってシンドラーがやらなくなったので、1年+4-6月の15ヶ月ということ。
17年度の業者と今の業者は違うわけだから、どっちのパターンだとしても17年度の業者がえらい低い金額で
落札して、それまで管理していたシンドラーと金額面で折り合いが付かなくて、シンドラーの放置プレー開始。
まじで誰かに管理形態と業者、受注金額を調べてほしいな。
368:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:04:33 9GX6RDWU0
シンドラー製のエレベータに乗ろうとしたら、
「ピーキーすぎてお前にゃ無理だよ」と言って止められたぜ。
369:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:04:43 SONqeD21O
姉歯のマンションに導入されて、住民が三菱の車に乗っていて
日航勤務だったりしたら大変だろうな。
370:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:04:45 IsVnzGOq0
↑
ーーーーー
ｏｒｚ
ーーーーー
ーーーーー
371:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:04:50 3tTxDol80
>>350
>>215 の書き込みが本当だったら、ブレーキ交換の費用がゴニョゴニョで
いろいろブレーキ弄ったのが居るのかも。
シンドラー社はブレーキが原因で交換してないの知ってるんじゃ？
372:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:04:59 J8lCHuMa0
シンドラーエレベーターを選んだ東工大に責任がある
373:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:05:08 EylHT1K20
ところでシンドラーのエスカレーターは大丈夫なの？
ほかにシンドラーって何作ってるの？
374:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:05:09 qe24bZx90
入札で一番安いとこ選ばないとオンブスマンがゴタゴタ言うんだろ
375:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:05:10 mRTdxAFh0
>>358
フューザーらが、安かろう・悪かろうを考慮してシンドラーを回避したとは思えない。
官庁も採用している政界第二のメーカーなのに。
国産は談合して高値入札してるだけ。
民間工事ではシンドラー並みの価格で出してると思う。
376:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:05:15 OSwPsKBZO
>>336
対応はどうかと思うけど、
シンドラーの言い分も一理ある。
ぶっちゃけ悪いのは不具合を発見出来なかった保守会社(エスイーシー)にあるわけだし。
たまたまシンドラーのエレベーターだっただけで
これが三菱、日立、東芝のエレベーターであってもエスイーシーがメンテナンスしている限り、同じような事故が起きる可能性はある罠
377:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:05:25 gfqM4U5R0
マスコミは、ガイジン社長には、雪印の社長みたいにいじめないんだねえ。
人種差別だｗ
378:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:05:58 C/sbEMDK0
＞設計上、問題があるという証拠はなく、
＞マンションの管理会社などに責任がある
海外で起こった全く同じ症状での死亡事故を
どう説明するつもりなのだろうか。
379:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:06:13 +MQ16dJbO
車の不具合で事故が起きて、
「我社を選んだあなたに責任がある｣
と言われたら、怒り心頭だなw
380:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:06:21 2j93FBs40
エレベーターがシンドラー製かどうかで、マンション価格に差が付きそうだなｗ
381:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:06:38 K/0ES9+y0
本来なら管理会社も叩かれるべきだが、管理会社以上にメーカーが香ばしいからな。
前からトラブってるのを引き受けて数カ月で事故っちゃ運が悪いともいえる。
まあブレーキに油べっちょり塗ったんじゃなければ。
382:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:07:06 5q2ct4ASO
姉歯マンションといい派遣社員といい
安さだけの利益追求に走るとろくな事がない
い・い・か・げ・ん
気付け
383:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:07:34 hxYm64Ua0
>>379
「おめでとう！貴方は数十万台の中から当たりを引いたのだ！」って言われそう。
384:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:07:55 RuUAlX3H0
一般競争入札はこんな不良メーカも採用する可能性もあるけれど
安かろう悪かろうでは長い目で見れば
損なことは装置産業みたいな長く使用されるところではばれるよ
一度こんな問題を出せば禁止リストに載せられてOUTさ
こんな不良メーカは淘汰される
385:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:07:59 FPbHIJXF0
>>361
駅裏とかにあるボロビルのエレベータに
日に焼けた「故障中」の張り紙貼ってあったりするもんねぇ
あれ見ると明らかに半年以上放置なのが理解できる
386:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:08:33 gfqM4U5R0
>>366
地震がない国がやった設計なんて、高が知れてる。
事故が起きても、日本に地震があるのが悪い、くらいのことなんだろう。
387:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:08:35 GewemZNB0
株価急落だなシンドラー
388:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:08:42 wc5B/rfL0
>>368
なにそのクロスミラージュみたいなエレベーター
389:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:08:52 fm8zgIzO0
人がしんでんねんで
390:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:09:31 G3qqzWiw0
この会社みると映画”レインメーカー”思い出すな
391:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:09:39 0fh+hVqA0
>>388
ソープ乙。
392:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:09:55 opn0qx4j0
中国製でした
本当にありがとうございました
393:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:09:57 /Fx/GGHq0
人の命を預かる乗り物を作っておいて、『我々に責任は無い』と言わんばかりの暴言。
スイスの企業は、皆こうなのか？
394:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:10:12 PKMDe9HT0
>>376
今年四月設置のエレベーターが、赤ちゃんを閉じ込めたケースも報道されていた。
福岡地下鉄七隈線は、去年できたんだっけ？これも閉じ込め事故だ。
おなじようなケースが頻発しすぎているし、「統計学の確率」という考え方でいくと、
シンドラーのエレベーターは完全な「真っ黒」。ありえない高確率で重大事故が頻発している。
つまり最初から「欠陥品」。
395:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:10:34 RNPuFhOz0
>>378
整備不良ということになっているので
管理会社が不良箇所（部品）を見つけられなかったのが悪いというスタンス
だと思われ。
396:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:10:39 HJ0lp8cP0
今PL法を読み返してみたんだが、ちと理解が違ってたような。
まず、メーカーの責任を問うには、まず製品に「欠陥」があったことを
被害者が証明せにゃならんらしい。
で、シンドラーが「自分に責任はない」と主張するには、「指摘された欠陥はない」か、
「その欠陥はうちのせいじゃない」っつーことを証明せにゃならんのだな。
まーどっちみち、現時点では「自分にゃ責任はないよ」なんて言えるわけねーことに変わりはないんで、
この声明がアホなのは動かんけど。
なお、刑事（過失致死）の方でどういうことになんのかはよーわからん。
397:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:10:51 p4gXVEMK0
つか、もう撤退するつもりなんだろうな、この会社。
だって、今後少なくとも民間でこの会社のエレベータやエスカレータ買う所は
無いだろうから。ならば、毒付いて徹底的に責任逃れした方が得策と外資だと
考えて不思議じゃない。
長いお付き合いが必要なものは、外資に頼らない方がいい。
資産運用とか保険とかもね。
398:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:11:10 P6LKCg9n0
>>376
ところが実際には、SECがメンテした国産メーカーのエレベーターでは不具合は起きず、
シンドラーがメンテしていた東工大でも不具合頻発だった件。
設計からおかしいんじゃないの？
399:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:11:12 VRSpzt3P0
>>375
民間だと、マンションにしろオフィスビルにしろ保守業者を毎年コロコロ入札で変えるなんて暇なことはしないからな。
初期の保守業者は、施主が決めるからほとんどの場合、メーカ系の保守会社。
ＥＶ本体の価格を安くしても保守料が見込めるから値下げもできるけど、
毎年保守業者を変えるようなところには、安値で入札なんてできないでしょ？
400:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:12:17 nFvHYYYS0
シンドラーのエレベーターを選んだ港区に責任があるとなると
入札制度そのものに問題があることになる。
401:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:12:31 5K/Sa36v0
つうか、日本では注文が無いだろ
402:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:12:33 dYVr/xFP0
湯田屋の国の会社は違うな。
ベニスの商人を彷彿とさせる。
403:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:13:10 bnJ0lOc40
悪いと決まったわけでもないのに
すぐに誤っちゃうのが日本人の悪い所ね。
404:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:13:24 OSwPsKBZO
>>394
統計学というなら、そのエレベーター保守会社が年間でどれだけの事故を起こしてるか調べてみればいい。
405:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:13:37 3kXBJeEc0
>>384
神戸の地震の時にあれだけ建設の手抜きが言われてたのに
その後も色々起きているって事は
結局は入札制度に問題があるって事じゃないかな？
裏でこそこそやる談合はダメだけど
業者と購入サイド間でオープンな話し合いをして
確実な安全性と価格の上限を決めて
審査に合格した業者間で担当工事を振り分けるとか
なんか方法考えないとどうにもならん気がするぞ
406:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:13:44 wc5B/rfL0
>>398
東工大のエレベータに乗ったｴﾗｲ人が、ソフト上なら似たような
トラブルが多数起きるはずだが、ランダムにいろいろなトラブルが
起きるから機械的な問題だろうと言ってたな
407:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:13:50 +4AiaFKu0
スイスっていいイメージしかなかったけど
関わりがあまりなくて知らなかっただけで
実は某国並？
408:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:13:56 FheKcexx0
>>377
いつものメディアスクラムがなってないよなｗ
409:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:14:07 4H0axS190
シンドラーって世界2位って言っても要するにアメ車と同じ状況だね。
トヨタの方がまだましってとこか？
しかし、スイスに対するイメージが狂ったな。
けち臭い香具師らが多いけど真面目な国民と信じてたのに。
410:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:14:37 EoIcdCKy0
ガタガタ文句あるヤツは階段を上り下りしろ
エレベーター使うんだったらメーカーにまず感謝しろ
話はそれからだ
411:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:14:41 zzMuquqYO
実際アホみたいに営業攻勢かけてるよ。
今週火曜に「来ないでくれ」って言うまでウチのも取る気満々だったし。
状況考えろよ・・・
412:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:14:43 /Aj7ALVw0
>>398
報道されていないだけで、SECのメンテで不具合多発してるんですが…
この業界のメーカーならみんな知ってる事
413:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:14:56 vJAOSZWi0
よし、エビアン不買運動だ！
屁とも思われないだろうがｗ
414:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:15:12 zejHf3WD0
スミスっさんの髭ごっさカッコイイ
415:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:15:27 Aoq/52Kr0
スイスというかユダヤだろ
416:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:15:42 RHyGxYDI0
シンドラー社がメンテやってるエレベターもトラブル続出なのに・・・
すべて管理会社のせいですか、そうですか
417:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:15:54 FheKcexx0
>>413
エビアンはフランス。
腐倍するならネスレ社。
418:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:16:00 e+XN4cHl0
工作員、監視員がいくらネットで誘導しても、ますます反発が強まるだけ
419:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:16:01 2FQesuZj0
>>406
東工大のエレベータに乗ったｴﾗｲ人が、機械的な問題なら似たような
トラブルが多数起きるはずだが、ランダムにいろいろなトラブルが
起きるからソフト的な問題だろうと言ってたな
システム屋の俺的には、こうした方がしっくるするのだが・・・
420:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:16:07 HmC2fewG0
インターポール使って本社の役員根こそぎ捕まえろ。
スイスごとき小国潰してしまえ！！
421:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:16:14 kTkMkShR0
>>364
退場する前に死者を出してちゃマズいだろ。
誰か死なないと欠陥が分からない、てのは住宅＆住宅機器の場合、被害が
大きくなりすぎるし。
422:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:16:41 PKMDe9HT0
>>412
それはもうちょっと情報がないと信用できないな。
あれだけシンドラーシンドラーってテレビで言ってるんだから。
真実味のある情報があれば、また見方を変えよう。
423:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:16:41 RCQwQhUs0
>>399
何年か前、エレベーター業界関係者のスレで
独立系のエレベーター保守会社は、簡単でもうかる仕事だけ安値で奪っていって
難しい仕事はメーカーに振ってくるから始末に負えん
って書いてあったのを覚えてる
424:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:16:49 qe24bZx90
松坂屋上野店みたいに運転手が操縦するエレベータが最強なのか
425:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:17:04 zk5aovLd0
>376
一理ないね。
製造した責任がある。
よほど規定外の使用をしていた、メンテナンスをいていないなら話は別だけど。
メンテナンス会社が不都合を見落としていたという確たる事実も無いわけで。
それに所定の検査が正常なら設計上のミスという事。
構造上の指摘はメンテナンス会社の業務じゃない。
最近話題の商売の方ですか？(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
426:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:17:10 fhKdxHbb0
URLﾘﾝｸ(www.n-elekyo.or.jp)
シンドラーのエレベーターは、安全装置がないようで。
427:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:17:13 OSwPsKBZO
>>398
ヒント
ゆりかもめ
多摩都市モノレール
428:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:17:36 gfqM4U5R0
考えてみたら、スイスの時計なんて、ムダに高い。
ヨーロッパへの幻想は、もう終了だな。
429:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:17:48 HSsL7YD50
>>413
エビアンはフランス製品。
核実験やった時に不買の誓いをした気がするが1年くらいで忘れた。
430:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:17:58 j8uoLZb60
スイスランドはもう少しまともだと思っていたよ。これで日本から撤退決定だな。
431:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:18:26 5K/Sa36v0
これからは高層マンションの購入を考えている人は
営業マンに聞くだろ「エレベーターはシンドラー社じゃあリませんよね」
432:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:18:28 a75nMiqh0
なんかモニョるなこの会社。
こういう対処では日本やってくのは難しいんじゃないかな。
もしこの会社がメンテとか管理してたとして
事故が起っても
「エレベーターの乗り方が悪いから事故が起きた。」
とか言い出しそうな悪寒。
433:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:18:31 vJAOSZWi0
>>417
あ、あれフランスだったのか・・・。
ならタグホイアだっけ？あの時計を不買・・・俺一個も持ってないや(´･ω･｀)
434:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:19:20 0l6dcZrT0
これって、今年の5月じゃん
URLﾘﾝｸ(www.wmctv.com)
435:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:19:21 P6LKCg9n0
>>412
その割には、今回の事故をきっかけに、シンドラーの不具合はこれだけ
取り上げられてるのに、SECの件は殆ど出てこないのも不思議だね。
436:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:19:27 qe24bZx90
スイスの時計買ってる奴は馬鹿
日本には世界最高水準の服部セイコーの時計があるのにな
437:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:19:35 T3edn+350
>>419
産業向けなら、ノイズ対策などハード上のトラブルの対策も講じるもんだよ。
これが無いものは、ソフト上の不具合と考えるけど。
ノイズなんか、ハードで取りきれるものじゃないし。
東工大の偉い人って、コボルとか、ベーシック専攻ですか？
438:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:19:40 Cm2IG2eU0
徹底的に調査して欠陥見つかったら、世界中に波及するなｗ
三菱とか日立とかが、完全分解して
設計から調べようやｗ
「アジアは中国製」とかわけわからん言い訳も通らんぞ
439:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:19:42 tSnUFP1b0
>>419
あの教授はアホ
オレのようなプロから見たら
過去の多発するいろいろなトラブルはソフトウエアの問題だが
今回の事故の原因はどう見てもブレーキの異常
だから異常個所が1つではなく、複数あるという事だよ
440:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:19:57 HJ0lp8cP0
スレ違いっぽいけど、スイスの裏の顔を知りたければ「黒いスイス」って本が面白いぞ
心底スイスに幻滅できるｗ
441:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:20:05 OSwPsKBZO
>>425
ＰＬ法とエレベーターの取説を読み直す事をお勧めします
442:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:20:22 yRD3PPQZ0
始まりますたね、責任の擦り合い。
けどこれで確実にシンドラーは日本市場を失うことになるんでせうね。
443:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:20:26 UMraMCtA0
調査の結果が出てない現時点では正論ではあるね。
444:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:20:41 lfAghZXP0
三菱、日立、東芝で９割のシェアってゆうてたけど
うちのコンドミニアムについてんのは
富士電機って書いたった
445:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:20:46 wc5B/rfL0
>>419
そーなのか。偉い人の説明もう一度ぐらいやるだろうから
ちゃんと見ておく。
446:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:20:48 VRSpzt3P0
>>405
でも、神戸の地震で倒壊したビルや公共建造物で入札によるものがどれだけあったやら。
447:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:20:54 hdCZmoNLO
投稿大生としてはｼﾝﾄﾞﾗｰはやっぱり黒。重い装置やﾀﾝｸ運ぶエレベーターがアレじゃな…点検保守しようのない代物だよ。
学生はネタにして気をつけつつ笑い飛ばせる環境があったからいいけど。
448:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:20:55 IsVnzGOq0
東工大、会津大でトラブル。
工学的探求心が旺盛なピラニア学生の餌食になって詳細レポートが今後も出てくるな。
449:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:21:01 vJAOSZWi0
>>436
俺はＳＥＩＫＯ派。逆輸入の安物だが４年目。
450:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:21:22 wqVO4oY50
シンドラーｵﾜﾀ＼(＾o＾)／
451:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:21:33 e1enV4oa0
向こうの会社ぽいね。絶対に非は認めないだろうな。
452:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:22:08 kv58Ddks0
>>300
コーヒー（ネスレ）
453:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:22:11 lW2Q/dIl0
>>436
カシオのGショックも丈夫でいい。
ロレックスのGMTマスターから買い換えたよ、うちの家族w
454:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:22:16 5uBMHdOf0
>>420
インターポールは警察組織ではなく、連絡組織
逮捕権限はない。
455:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:22:18 opn0qx4j0
そういえば今朝のニュースで
セイコーが機械式の腕時計140万くらいで発売とか言ってたな
クォーツなみの正確さだとか
456:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:22:19 2FQesuZj0
>>445
いや、個人的に。
457:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:22:42 9TFhWZb10
vgdfzdfz
458:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:22:43 fhKdxHbb0
>>435
管理会社以上にシンドラーが電波だからしょうがない。
459:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:22:44 o3WX0oJ90
>>442
日本でのシェアは１％だそうな。
世界では２位らしいし、日本市場を失っても恐らくは困らない。
ただ、日本法人はリストラ解散だろうね。
460:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:22:56 zwszLJeQ0
>>448
わろた
461:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:23:24 RCQwQhUs0
>>454
じゃあ銭型がルパンを追ってるのはうそ？
462:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:23:33 mRTdxAFh0
さっさと撤退。 あとは弁護士にお任せ。
463:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:23:44 aQ99wX2N0
日本テレビもフジテレビも、自分の不祥事にはほおかぶり
464:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:23:50 0fh+hVqA0
>>461
うそ。
465:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:24:13 TvxdkkQT0
海外で死亡事故が起こっているのに、何でその時の原因が報道されないんだろ？
466:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:24:16 3kXBJeEc0
>>428
手造り職人さん達に
こんな儲け主義の会社のツケをまわすなよ
467:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:24:37 5K/Sa36v0
謝罪の文章は読んだけど、日本には会わないよ
認識の違いだとは思うがこの会社はこう思っているよ。
「交通事故で死ぬ子供の方が圧倒的に多いだろ」と
468:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:25:10 o3WX0oJ90
>>454
>>インターポールは警察組織ではなく、連絡組織
>>逮捕権限はない。
この話、ＴＶでカリオストロの城やるたびに、水野晴郎がしてたな（ｗ
469:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:25:11 C/sbEMDK0
>>395
「整備不良で違う場所で同じ事故が何度も起こるものなのだろうか」
こう思ってるのは決して私だけじゃないはずだ。
・・・でも自信ないのでsage
470:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:25:25 wc5B/rfL0
おまいら、ロレックスよりグランドセイコーだろ
471:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:26:11 4H0axS190
事故率も問題だろうけど、他のメーカーも同じ程度の事故率とすれば
死者や故障の総計が100倍あってもおかしくないな。
死者は統計学的にどれぐらいの範囲に納まるのか？
10人から1000人の範囲とか？
472:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:26:16 2SwrfgQr0
それなりに点検してて、知ってたのに誤作動を無視
誤作動の多さを考えると設計ミスとしか思えん
473:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:26:27 FheKcexx0
メンテしても、次々と違う事故報告例がでるんだったら、
メーカー側黒だろうな
474:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:26:47 Q+lZ0Jhq0
漏れが殺された子の親なら
取り合えずシンドラー社に乗り込んで
一人でも多くバットで撲殺するわ
475:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:27:21 o3WX0oJ90
調査では、ハードの故障や老朽化は見られなかったんだそうな。
恐らく、ソフトウェア上の問題かと。
476:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:27:45 z8LGuN+R0
>>453
俺もGショック派だな。1～2万もあれば買えるし。
正確とはいえんが、故障しないのがいい。5年以上は使ってるしな。
さすが戦車に踏まれても壊れないって噂があっただけあるな。
477:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:27:58 cZdimG/80
シンドラーのエレベーターがクソなのはわかったが、
１年ごとに安いメンテ会社に代えてる公社も頭がおかしいぞ
安全軽視のつけだ
478:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:28:12 PKMDe9HT0
>>404
なるほど、シンドラー側には有利になるように示唆しているのか。
404 ：名無しさん＠６周年：2006/06/08(木) 13:13:24 ID:OSwPsKBZO
>>394
統計学というなら、そのエレベーター保守会社が年間でどれだけの事故を起こしてるか調べてみればいい。
427 ：名無しさん＠６周年：2006/06/08(木) 13:17:13 ID:OSwPsKBZO
>>398
ヒント
ゆりかもめ
多摩都市モノレール
441 ：名無しさん＠６周年：2006/06/08(木) 13:20:05 ID:OSwPsKBZO
>>425
ＰＬ法とエレベーターの取説を読み直す事をお勧めします
479:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:28:18 J8lCHuMa0
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
シンドラー社エレベーター、閉じ込め・急降下各地で
福岡県久留米市の県青少年科学館では０３年５月、
親子や高校生ら４人が乗ったエレベーターが、
扉が閉まったまま１階から３階の往復を繰り返すトラブルがあった。
２０分後駆けつけたメンテナンス業者が、１階でとまったところで
扉を非常解除して救助。１９歳の女性が気分が悪くなり、病院で治療を受けた。
シンドラーエレベーターを選んだ福岡県に責任がある
480:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:28:34 3kXBJeEc0
>>475
ﾌﾟﾗｽブレーキの大量の油
整備後に出たのかな？
481:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:28:53 WOR4aHha0
>>438
今の時点で通用しないよ
ニューヨークでも死者が出てるんだから
482:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:29:17 oaSZAw1p0
>>478
シンドラー憎けりゃ
袈裟まで憎い？
483:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:29:57 oUh2QzXD0
>>455
セイコーの時計は値段の割に性能が良く、実用性もあり、壊れにくいけど・・・、華がないんだよね。
奇抜っぽいのを作っても、どこかに実直さがある、生真面目な人が無理に人を笑わせようとしているような感じがする。
484:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:30:11 o3WX0oJ90
だいたい、シンドラーなんてほとんど聞いたこと無い
外資系ならオーチスぐらい。
485:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:30:18 f7ro7nZCO
>>474
ばっか、設計者とトップ狙え
486:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:30:23 nYPW6Z7I0
メンテナンスフリーで１００年くらい問題なく、
メンテナンス作業はあくまでも二重三重の安全を
確保するためぐらいじゃないとな。
管理が悪い＝あぼーん は問題だな。
487:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:30:59 EY3+nkG70
結局こんなことになるんだよな
製造メーカーとメンテ側が系列企業で無いと
責任の所在がわからなくなる
488:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:31:09 qe24bZx90
俺はインスタントコーヒーはネスレからUCC上島珈琲に乗り換える
489:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:31:56 XaJ3aXF30
彼らは「責任」を認めない。安かろう・悪かろうのシンドラ－は日本から駆逐すべし。
エレベ－タ－ごときに「殺される」わけにはいかないぞ、この殺人エレベ－タ－め!
490:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:32:04 cZdimG/80
>>480
少なくともＳＥＣが１度点検してるわけだから、それはシンドラーとは言いがたいね
491:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:32:44 Q+lZ0Jhq0
今時
不正確な手巻き時計なんかしてるキティは死ねばいいとおもうお
492:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:33:33 ycTf31YI0
文系を駆除しないからこんな事になるんだし、
早く駆除しないとこんな事件が増えるけど、
それでも文系を駆除しないなら、自己責任ですよ。
文系の駆除を合法化するべきです。
493:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:33:59 0+CFMd9i0
>>335
とりあえず、事故が起こったら、例えものを差し押さえられていたとしても、
どの会社もというか、関係のない類似製品を作ったり売ったりしている会社も、
自社製品について同様の事故をおこす可能性がないか、
検討したりチェックするのものなのでは。うちのは大丈夫かなって。
起こった結果における可能性のある原因を考えて、自社製品の安全性をチェックしないかな？
それには何日もかかるわけで、うちの製品が事故原因である証拠はないと言い張るより、
そういえるように、ただいま当社の製品に原因があるかを調査検討中ですといえば良い。
494:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:34:14 cZdimG/80
耐震偽装は検査の民間委託
エレベーター事故は一般競争入札の押し付け
改革の負の部分が公になってきたな
495:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:34:43 K/0ES9+y0
よーし明日からミロ飲まないぞ！
コーヒーもuccにします。
496:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:35:02 yRD3PPQZ0
入札の時、他に比べて2～3割安いってから、採用されるケースが多いの鴨ね。
ま、入札価格が軒並み99％でおかしい！談合だ！て叩きまくってるからな。
安かろう悪かろうでヒトが死んじゃシャレにならん。
497:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:35:04 FheKcexx0
>>491
手巻きは手巻きで味があるんだよ。電池要らずだしな。
498:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:35:26 J8lCHuMa0
「うちの製品の欠陥を発見できなかったメンテ会社が悪い」
って事？
499:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:35:43 wc5B/rfL0
今頃シンドラー本社は「日本人に物を売るのは、エスキモーに冷蔵庫を
売るより難しい」という格言の意味を噛みしめてるんだろうか。
500:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:35:58 Q+lZ0Jhq0
>>485
そいつらは飼い殺しにしてやるんだよ
>>497
すみません
スイス製の手巻きです
他のはいいんです
501:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:36:01 AwLYxw5J0
>>474
ぴぴるぴるぴるぴぴるぴ～♪
502:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:36:20 T1Y4/Gtn0
日本ではもう売れないよね。
安かろう悪かろう、責任転嫁のお粗末な会社なら。
503:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:36:22 qe24bZx90
>>497
シチズンのエコドライブ
504:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:36:31 vIDy111Y0
>>492
アッー！
505:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:36:55 m5nSoSaA0
自社の機械で起こった事故が、他社と行政に責任有りだって？
管理責任にすべてを押し付けるってのは、メーカーとしてカッコ悪過ぎ。
ウチの製品を買った（使った）ヤツが悪いなんて事を、
作ったメーカーが言ったら自滅への道まっしぐらだよ。
ビジネスになってないじゃねーか。顧客は使用者では無いから無問題？
裁判で責任が無いと判明したって、発言は取り消せない。
その姿勢は責められてしかるベキだな。
自社製品が完璧である事を、自己証明すれば許されるカモしれないが、
無理だろう。 不可能を実現した会社なのか？ 奢り過ぎだぜ。
506:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:37:27 6Z27P8BU0
145 ：名無しさん＠３周年：04/07/05 06:36 ID:PUbObUmc
Ｓ○Ｃは一見儲かってますが、本社ビルの建設や過剰ＣＭ、
さらには無謀な中国進出や自社製エレベーター開発等、
保守以外での無駄な借金がやたらと多く、
お客様からいただいた保守料金を
そういった借入金の返済にあて運転資金としている会社です。
最近でもヤ○ダ電機に自社製ＥＬ、ＥＳを大量に納入しましたが、
メンテの確約が取れずまた赤字を出したようです。
当然現場のサービスがメーカー系保守会社と同レベルであるわけはなく、
最近は現場を適当なこと言って持っていくだけ持って行って、、
あとはエレベーターの素人に毛が生えたような下請け業者に丸投げ状態。
ホームページを見ると営業所の場所が乗っていますが、
実際訪問してみたら下請け業者の事務所だったという笑えない話もアリ。
このようにとにかく客を欺く、ウソをつく会社ですので、
トラブル発生時にも客に対しウソをつく体質が会社全体に行き渡っており、
評判が良いわけはないでしょう。
507:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:37:47 UNhCp+6+O
>>491
細工の精緻さを味わえないバカはお前か
508:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:37:55 VRcB8XkQ0
あーあ、真相も解明されないうちに役所に責任を
押し付けたね。これで公共施設物のエレベーター
発注に際して新規注文がでることはなくなったね。
国際法的には正当な戦術なのかもしれないが、
日本でこれをやらかして、生きのこれると思っているのか？
509:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:37:55 o3WX0oJ90
エレベーター
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
国内シェア
2005年現在、国内での総据付台数ベースでのシェアは以下の通りとなっている。
１位 三菱電機
２位 日立製作所
３位 東芝（東芝エレベータ）
以上の3社で約8割を占め、日本オーチス・エレベータ、フジテック、シンドラー（スイス）等がその他を占める。
シンドラー製のエレベーターについては、2006年6月に東京都で利用者が篭と建物に挟まれる死亡事故が発生し、捜査当局が強制捜査を始めた。
これをきっかけに国内外各地で同社製エレベータの動作トラブル（ドアが開いたまま上昇、閉じ込め、天井への衝突など）が相次いで報じられている。
510:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:38:41 Q+lZ0Jhq0
>>507
不細工なおめーに言われたくねーわ
511:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:38:42 cZdimG/80
>>496
しかも、一度安く請け負う会社が出ると、次の年にはもっと下げろと言われるんだよ
そうすると、まともな業者は損してまで請け負わないから入札に参加しなくなる
結果、技術もないＤＱＮ会社が請負い、形だけの点検をする
やばくなるとメーカーに依頼してその場をしのぐんだ
512:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:39:03 oUh2QzXD0
>>498
エレベーターも精密機械。うちがメンテまでやって、はじめて安全が保てるんだよ。おかしな会社に頼んでおいて、
事故が起きてから、後はヨロシクなんてのが通用すると思ってるのか？
って事でしょ。
513:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:39:08 zyXrPzXgO
日本も海外で苦労してるんだ、海外の会社が日本で商売したかったら日本の商習慣に従えってことだ。
514:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:39:59 0IcxU4pgO
>>496
入札ってそういうものだからね。
例えば、夕飯の買い物が全部入札制になったら
野菜は100パーセント、中国産になる罠。
まあ前提として「中国産はダメ」とすればいいんだが
公共工事だとそれは無理だからな。
515:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:40:07 Alq/yjMS0
腕に１０万円巻き付ける奴は馬鹿。
カシオが一番。
516:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:40:48 IQu/a+OyO
人がシンドラーのに。 次はチャリ乗りながら エレベーター乗った過失責任あげつらうんだろうなぁ
517:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:41:11 Cct4anKv0
俺の務める会社の社長は、不正確なローレックスが原因で新幹線に乗り遅れて数十億円の商談をパーにした。
今彼はカシオのソーラー電波時計を使ってます。
518:エラ通信
06/06/08 13:41:27 rckOScmX0
基本的なシステム上の問題としか思えないのに、管理会社に責任を擦り付ける
死んどらあ社は廃業すべきだな。
519:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:41:40 UiJd9XlR0
>>376に対する批判も最もなんだが、保守契約を替えられた以上は
第一の責任は保守会社にあり、そこが白と判定されるまでは
製造者責任を問われないというのもまた事実なんだよ。
善悪の問題じゃなくて順序の問題。なので>>376の言っていることも半分は正解。
とりあえずシンドラーは国内では１％だけど世界シェアは大きいので
これまでに導入即事故という事例があっても特に不思議ではないです。
なぜなら国内導入の国産の設備でも導入即問題はよくあるんです。
ただ、対応が早いし、デベもノウハウあるので問題点を潰し終わるまで
使用させなかったりして表面化しづらいです。問題点があっても
金銭補償で納得させたりね。シンドラーはそのあたりマンパワーが足り
なさげな感じがしますね。日本はなんでも自己責任で放り出せる社会
じゃないので、もう少し身を切る商売しないと。
520:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:41:47 Af8Nc5FC0
規制緩和
グローバルスタンダード
のなれの果て
521:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:41:52 FqLrdQyS0
まあ、売り手としては、こう答えるよな。
当然のことだしな。
522:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:42:16 PpbdHwKB0
スイス人ってロクなもんじゃないよな
523:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:42:35 wc5B/rfL0
>>517
ロレックスｽｹﾞｰｗ
電波時計最強だな
524:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:42:37 j6Ohwshj0
海外でも死亡事故多発してるってやばくね
525:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:43:10 Em/4sOJ70
シンドラーのリスト
URLﾘﾝｸ(news.80.kg)
526:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:43:38 w4umyDTL0
>>517
なんで電車に乗り遅れただけで商談がパーになるんだ？
取引相手がパーだったんじゃないの？
527:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:44:29 Alq/yjMS0
意味も無く十徳ナイフ持ち歩く奴も馬鹿。
おまえらそれ年に何回つかうんだ？
528:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:44:31 AwLYxw5J0
>>376
とは言うものの、三菱、東芝、日立のエレベーターは人体を切断とかしないですよね？
シンドラーのエレベーターに根本的な原因があると考えるのは自然なのでは？
529:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:44:40 FcvhNZ8F0
>ローレックス
30才以上おそらく40歳以上のおっさんだろ。
ソーラー電波時計は、中高年と中高生が買うんだよね。
530:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:45:08 Mx+abdmU0
>>468
埼玉県警大活躍だからな。実際は、交番に逃げ込んだ人をやくざに引き渡すへたれなのに。
531:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:45:14 cZdimG/80
>>527
ツーリングに持っていくけど使ったことないｗ
532:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:45:21 YNw/FQk70
海外じゃ、うちが悪かったと答えたとたん
法外な賠償となる。
日本と同じ感覚でお詫びなんかしたら
絶対だめ
533:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:45:37 yRD3PPQZ0
>>506
そうそう、会社概要見て、「海外代理店中国国内700社」てのには驚いたよ。
↓
URLﾘﾝｸ(www.secev.co.jp)
534:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:45:59 J8lCHuMa0
>>512
だから「うちの製品の欠陥を発見できなかったメンテ会社が悪い」って事でしょ？
535:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:46:19 Lt68jy3Q0
>519
法的に見た責任者は建物の所有者及び管理者だ
責任者は責任を持って自己管理をするか適正な管理ができる点検業者に委託する
点検業者は契約の範囲内で誠意ある点検業務を行う責任がある
だから最大の責任者はディスカウント点検業者に委託した公社だ
次に悪いのは能力も無いのに入札に参加した点検業者だ
536:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:46:56 bNTl9xX00
家のハト時計は正確だお
537:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:47:13 YXMsZJKe0
あ～あ、馬鹿な会社だ
これ潰れて日本撤退するまで延々叩きが続くぞｗ
538:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:47:14 oUh2QzXD0
>>534
ストレートに言えば、「保守会社が壊したんだろ。うちのは欠陥じゃねぇよ」って事じゃない？たぶん。
539:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:47:19 oaSZAw1p0
>>532
海外では認めると云々ってのは法外な賠償、ってより
保険が降りなくなる可能性が高くなる。
540:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:47:51 fj9G8CN70
シンドラーはアホだな
日本でこんなやり方したら今回責任逃れ出来ても
もう商売出来ない
541:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:48:07 ycTf31YI0
悪いのは文系。
そこから考えていかなきゃ駄目。
文系が悪いんだから言い分を聞いて仕方ない。
542:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:48:14 AwLYxw5J0
>>534
元々、欠陥があって人を殺しかねないエレベーターなんて、
いくら必死こいてメンテしても、限界があるのでは？
問題があるとしたら、そもそもシンドラーのエレベーターを導入したのが問題。
543:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:48:15 LXW+PX5K0
>>527
使うんならいいんじゃw
時計と比べるほど高いもんじゃないだろ
544:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:48:19 PNyi0WyT0
港区とメンテ会社の繋がり
545:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:48:21 cZdimG/80
＞だから最大の責任者はディスカウント点検業者に委託した公社だ
＞次に悪いのは能力も無いのに入札に参加した点検業者だ
まったくその通り
ただ欠陥があった場合はシンドラーに製造者責任もあるけどね
546:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:49:02 2j2iJc/AO
確かに保守を委託されてんだからメンテナンス会社が１番悪い。だがあれだけ異常な動きするんだからシンドラーにも問題はあるだろ
547:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:49:16 8BDZa2I00
シンドラー社って、ヒュンダイかなにかの大株主なんだっけ？法則？
548:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:49:23 re9IZceb0
＞シンドラー社のエレベーターをめぐる事故はアメリカでも頻発しており、
＞これまでにも１００件を超える損害賠償訴訟が起こされるなど
URLﾘﾝｸ(www.news24.jp)
１００件を超える損害賠償訴訟
１００件を超える損害賠償訴訟
１００件を超える損害賠償訴訟
１００件を超える損害賠償訴訟
１００件を超える損害賠償訴訟
549:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:49:35 oUh2QzXD0
>>543
時計は持っていても捕まらないが、ナイフは捕まる可能性があるからなぁ・・・。
550:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:49:44 8KnKUhoL0
>>538
自社系メンテの東工大の事例が晒されてるからまったく説得力ないな。
こういうのもネット社会の一側面だな。
551:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:49:44 wc5B/rfL0
この理屈で言えば東工大のシンドラー社製エレベーターで報告されている
不具合は全部シンドラー社の責任てことでいいのかな。
552:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:50:05 TeotewZT0
>>547
現代の25パーセントを握ってるらしい。
まあ、似たもの同士ってことだろ
553:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:50:46 9yJTQT4E0
もはやシンドラー板だなＮ+
554:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:51:11 yUNNcQ/s0
>>540
日本の会社乗っ取って上に自分とこの社長乗っけた感じだし、
だめだったらだめだったで引き上げるだけ、困るの日本の従業員くらい。って腹づもりでは。
555:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:51:50 Em/4sOJ70
>>551
利用者の扱い方が悪い
と、言いうに１ウォン
556:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:52:22 nFvHYYYS0
あー むかつく会社だ
557:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:52:35 BUjtiEmB0
>>54
どういうわけかもなにも、入札時に価格を叩いてくりゃ
いくらでも仕事を取れるわい。
何の不思議もないことですよ。
558:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:52:37 Cct4anKv0
526
他社とのコンぺでの商談。
遅刻なんてアウトだ。
559:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:52:48 cZdimG/80
今後シンドラーを入れるビルはないだろうね
560:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:53:24 Lt68jy3Q0
>546
そう思うなら点検業者は異常の通報に対して「点検の結果異常有りませんでした」
って報告すべきじゃないよな・・・
「当社の技術レベルでは異常を発見できませんでした。」と報告するべきだ
561:秋水 ◆rSYUUSuiAQ
06/06/08 13:53:25 FgBYIfsw0
('A`)y-~~
(へへ
こんな本を見つけたｗ 「よりみちエレベーター」
URLﾘﾝｸ(bookweb.kinokuniya.co.jp)
なんか洒落になってないｗｗｗｗ
機械式腕時計はいいぞ。
562:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:53:43 77Tcs0DS0
>>519
＞第一の責任は保守会社にあり、そこが白と判定されるまでは
＞製造者責任を問われないというのもまた事実なんだよ。
なんだよそれ。
どういう法律、どういう契約なんだよ。
保守業者は、メーカの定めた基準にしたがってメンテを行なうことと、
トラブルが起きた場合の「一次切り分け」の義務しか負ってないよ。
メンテ業者が白と認定されるまでは、製造業者の責任を問えないなんて
いい加減なことを書くなよ。
今回の場合に限れば、事故後に警察立会いでメンテ基準に従って点検したが
機械系の異常は発見されなかったことは報道されている。
となると、一次きり分けでは保守のミスではなく、メーカ送りになる
案件となるのは確実。
つまり、メーカが瑕疵のないことを証明しなければ、黒と認定される。
563:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:53:52 WsA1hAyy0
どう考えても撤退してくれた方が良いだろ。
跡地には塩撒いとけ！ 塩
564:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:54:07 fSZPHzn60
>>538
製造会社としては何がおこってもそういう言い訳したくなるだろうけど
その上で責任を追及されていることは分かりきってることだし、
それを主張したところで、メリットがかなり少ないので普通しないんだが、
死社は分かってないね。
しかも家電とかならともかくエレベーターだぞ。
ユーザーや管理会社が勝手にとか言っても苦しい言い訳にしかならんだろ。
565:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:54:24 gfqM4U5R0
スイスの銀行は、取りに来れないことをいいことに、収容所で死んだユダヤ人の財産や、亡命先で死んだ独裁者の財産を、ごっそり横取りしてるって、ほんとみたいだ。
566:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:55:13 A+gZnErn0
>>517
ロレックスを訴えろよ
567:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:55:16 zGAdyZaPO
あーこれは
568:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:55:25 Mx+abdmU0
>>535
竣工時の検査も通ってるからねぇ。さらに昇降機単体で工事が発注されていたとすれば、
入札に呼んだのも公社か港区なわけで。
かといってメーカーを指定すると官製談合だのなんだとか公取がやってきちゃうし。
569:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:56:17 m5nSoSaA0
会社は悪くない。社内の特定の社員の責任である。
って、言い出す可能性もあるな。
製品を守りたかったらそうなるだろう。
人命よりも社員よりも製品を守らないと、海外の訴訟に負けてしまう。
会社があぼーんする。
570:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:56:31 D3R+lUgS0
こういう事例があると、やっぱり完全に一般競争入札に統一するのは駄目だな。
価格だけでなく、もっと他の面を総合して購入を決めるべきなんだが、
日本の役人ではできそうにないorz
571:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:56:50 9yJTQT4E0
>>559
社名変えてくるんじゃね？
やっぱ低価格は魅力だし
572:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:56:55 A+gZnErn0
米国で電波を取りこぼす「カシオ電波腕時計」はマジに大丈夫か？！
URLﾘﾝｸ(blogs.itmedia.co.jp)
573:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:57:09 Em/4sOJ70
>>560
メーカーのメンテナンスマニュアルに従って検査した結果、異常がなければ
異常無しと報告するしかないんじゃね？
マニュアル上は異常ないけどなんか変なんて言いがかりを
つけるわけにはいかないだろうし
574:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:57:18 gfqM4U5R0
>>570
つ談合
575:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:57:34 goEO0rSP0
さすが外資w
ここまでしろとは言わないから、日本のメーカーもこれくらい
狡っ辛くなれないのか？
576:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:57:35 Yffs6VB60
日本は訴訟問題に発展するケースが希、その前に顧客が離れて終わり。
577:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:57:37 cZdimG/80
シンドラーの従業員が、
「それはアジア（中国）で作ったやつじゃないかな？」
と、さも自分たちには無関係って態度してたな
中国だろうがどこだろうがシンドラー製品だろうが
しかしこれ日本メーカーもよく考えろよ
中国で作ろうがどこで作ろうが、事故が起きれば日本メーカーの評判落ちるからな
578:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:57:54 wltxPqSg0
シンドラーって名前からして「ユダヤ系企業」だろうな。
自分の所で作った機械で利用客が死んでも詫びるなんてことを考えもしない。
随分 アコギな会社だと思ったら世界各地で殺人エレベータを撒き散らしてるんだね。
アメリカじゃあ100件オーバーの訴訟を抱えてるってじゃない。
日本人の子供なんざ 何人死んでも平気か？
579:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:57:56 qe24bZx90
>>565
アメリカはそれでスイスを空爆しようとしたことあったよね
ヘッジファンドからみだったかな
580:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:58:18 pU08kGdr0
著名建築家が書いた図面に対して
門の位置がおかしいと難癖をつける人はいない
それと同じこと
581:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:59:00 poMwhWPj0
>>526
数十億の取引の前に、指定の時間すら守れない相手と契約を結びたいと思いますか？
582:名無しさん＠６周年
06/06/08 14:00:10 Lt68jy3Q0
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
制御系より機械系のブレーキに問題が有るのはほぼ間違いないようだな・・・
電源OFFでも機械ブレーキが効かない状態なんだから・・・
583:名無しさん＠６周年
06/06/08 14:00:48 8WnhaA/H0
もう殺人で社員全員ﾀｲｰﾎしちゃっていいよ
584:名無しさん＠６周年
06/06/08 14:01:05 gfqM4U5R0
>>578
シンドラーはドイツ人の名前だよ。
585:名無しさん＠６周年
06/06/08 14:01:36 JdX3WeeYO
なにこの大韓クオリティ
586:名無しさん＠６周年
06/06/08 14:01:51 CTxVl6Rb0
死んだやつの操作が悪いと言う
に１ペセタ
587:名無しさん＠６周年
06/06/08 14:02:23 WsA1hAyy0
>>572
最低でもクオーツでちゃんと動くのでそれで良いじゃん。
588:名無しさん＠６周年
06/06/08 14:02:46 +tNJnDHn0
チョンドラー
589:名無しさん＠６周年
06/06/08 14:03:08 j6Ohwshj0
>>579
なにそれ
590:名無しさん＠６周年
06/06/08 14:03:32 yfldUDEz0
それにしても原因もまだはっきりしてない中マスゴミのシンドラー叩きはすげーな。
もう日本での商売は無理だろうな。逆に訴えられないか心配だよ＼(^o^)／ｵﾜﾀ
591:名無しさん＠６周年
06/06/08 14:03:32 lW2Q/dIl0
入札で安い会社に、で
パラオの橋の崩落の話を思い出した。
あれも、安い韓国の企業に落札されて
手抜き工事されて崩落したんだよな。
そのときには、その韓国の会社は無くなっていたので
損害賠償を求めることもできなかった。
で、日本のODAで再建した、と。
入札で負けた鹿島が工事を請け負ったのも
皮肉な話ではあったが。
592:名無しさん＠６周年
06/06/08 14:03:50 9yJTQT4E0
>>582
ところがさっき見たテレビだと、目視点検だけでモーターなどの分解点検は依頼されてないらしいんだよ。
593:名無しさん＠６周年
06/06/08 14:04:28 3wLyjRaV0
根は深いよな
一応入札参加資格を取得しており
機械器具設置工事業の大臣許可もおりているはず。
つまり国がお墨付きを与えている訳で
品質基準のＩＳＯも、国が合格させてる
要するにシンドラーにお墨付きを与え
入札参加させ、国が「可動検査をした上」で納品してる。
594:名無しさん＠６周年
06/06/08 14:05:23 F4pmg4ZWO
シンドラー？
ヒットラーエレベーターにでも社名変えたらどうだ？
595:名無しさん＠６周年
06/06/08 14:05:53 iSpKGdUy0
「安物買ったお前が悪い」と言ってるわけか
596:名無しさん＠６周年
06/06/08 14:05:58 9iJYhre10
URLﾘﾝｸ(magical.s148.xrea.com)
597:名無しさん＠６周年
06/06/08 14:06:13 9D2QJCyH0
ここでナショナルからのお知らせです
598:名無しさん＠６周年
06/06/08 14:06:30 pZx0cnVc0
>>575
どのくらい狡猾なら理想的でしょうか?
599:名無しさん＠６周年
06/06/08 14:06:40 Lt68jy3Q0
>592
>目視点検だけ
つまり肝心の保守契約は格安会社のそれも梅レベルの最低契約だった訳か・・・
建物全体の安全を管理する責任者たる公社の過度のコスト削減行為が元凶だな
600:名無しさん＠６周年
06/06/08 14:06:47 BUjtiEmB0
>>592
契約で目視点検しか委託されてないとすると、
管理会社はそんなに悪くないねぇ。
そうすると、発注した区と製造元の問題か？
601:名無しさん＠６周年
06/06/08 14:06:57 2FQesuZj0
>>555
よそで実際に言ったらしいぞ。
お宅らは使いすぎですって。
602:名無しさん＠６周年
06/06/08 14:07:10 DN5XNMNE0
なるほど海外で訴訟を起こされまくってるんで
引くに引けないわけか。
603:名無しさん＠６周年
06/06/08 14:07:44 ZRAzBxcR0
最終的には日本法人をとかげのシッポ切りで終わりだな
604:名無しさん＠６周年
06/06/08 14:07:57 FheKcexx0
>>599
自分たちの給料というコスト削減すりゃ良かったんだよ
605:名無しさん＠６周年
06/06/08 14:08:45 I30xSILg0
シンドラー社のエレベーターって中国で作ってるんだね。
今日の新聞に書いてあったよ
606:名無しさん＠６周年
06/06/08 14:08:50 fhKdxHbb0
>>603
尻尾切りも失敗すると、欧米に波及するからするのも大変だな
607:名無しさん＠６周年
06/06/08 14:08:58 9yJTQT4E0
制御系での欠陥ならメーカーの責任を問えるんだろうが、
ブレーキの故障臭いからシンドラーに責任問うのは難しい漢字読めない
608:名無しさん＠６周年
06/06/08 14:09:09 pWC+s8220
ってかシンドラー社が作っているのはエレベータでは
ないみたいなんだが・・・。
福岡県でもトラブル シンドラー社製レベーター
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
609:名無しさん＠６周年
06/06/08 14:09:12 9D2QJCyH0
ふるい ねんしきの エフエフしき せきゆだんぼうきを さがしています。
まんいちの ばあい、しぼうじこに いたる おそれが あります。
きゅうはいきとうの ついた せいひんを おもちのかたは、
しきゅう、ごれんらくを おねがい もうしあげます。
610:名無しさん＠６周年
06/06/08 14:09:13 j4QUZZcf0
他の国でも訴訟起こされてるとなると
日本で責任を認めると
それが影響してしまうな
絶対認めないだろう
611:名無しさん＠６周年
06/06/08 14:09:20 DzCIsk570
欧州製のクオリティーなんてこんなもんだろう。
日米の技術力が異常に高すぎるだけ。
612:名無しさん＠６周年
06/06/08 14:10:03 mTg5j6cR0
この社長に、速攻浣腸だな
613:名無しさん＠６周年
06/06/08 14:10:13 YFe8z3UI0
もうしばらくすると，スケープゴートで誰かが逮捕され
責任を押し付けられることになると思うが，
海外の企業では逮捕できないし，日本法人もどこまで
設計に関わっていたか分からない。そうなると，
やっぱり保守業者が逮捕されてしまうのだろうか？
614:名無しさん＠６周年
06/06/08 14:10:30 Em/4sOJ70
>>601
ﾏｼﾞﾃﾞｨｽｶｰ
ﾁｮﾝ並みの斜め上ｸｵﾘﾃｨ;だ
y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
615:名無しさん＠６周年
06/06/08 14:10:58 migZ5NYM0
事件が起きたときに取りあえず謝罪するのって
日本の企業くらいなもんじゃない？
海外の企業（海外にある日本企業も含む）は、
まず「裁判・金」って考えるから
「謝罪＝非を認める」と考えて絶対謝らない。
616:名無しさん＠６周年
06/06/08 14:11:00 UiJd9XlR0
>>562
フルメンテでもPOGでも保守の仕事はエレベーターの
安全性を確保することであって一次切り分け限定なんて
どこにも書いてねーよ。このまま使ってたらヤベーってのが
分かったら報告する義務があんだよ。トラブルが起きたときに
対処するだけの仕事なら定期検査はいらんだろボケ。
それに保守の白黒なんてのは事故調査のチームに報告書出せば
終わりだ。ただの手続順序すら理解できないとは池沼かおまえ。
617:名無しさん＠６周年
06/06/08 14:12:01 cZdimG/80
なるほど
ただでさえ危ないエレベーターを、技術のないクソメンテ会社に、安いから目視だけでいいよって投げたのか
こりゃ公社の担当者まずいだろ
618:名無しさん＠６周年
06/06/08 14:12:25 J8lCHuMa0
>>614
御陰でエレベーター乗るとき
斜め上に有るメーカー名を必ず確認するようになった
619:名無しさん＠６周年
06/06/08 14:12:26 L6Z3uiuJO
当然この一連のニュースはスイスで放送されてるんだろうな？
620:名無しさん＠６周年
06/06/08 14:13:17 +aXpzQ3s0
>>603
まあＪＡＬ１２３便墜落もボーイングの設計上の問題を
ＪＡＬの修理ミスで切り捨てたからな。
621:名無しさん＠６周年
06/06/08 14:14:24 Uweo7oSLO
まぁ、何をどう言い繕うとも今後は商売にならんね。
理と情のバランスがとれてこそ、やっていける国なんだが、日本は。
そこを見落としている時点で、話にならんわ。
622:名無しさん＠６周年
06/06/08 14:15:14 wc5B/rfL0
>>601
普段だれも使わないエレベーターを主に作ってるのかな。
623:名無しさん＠６周年
06/06/08 14:15:24 3tTxDol80
メンテがシ社から他に代わった理由に、ブレーキ交換の費用が
絡んでなきゃいいけど…
624:名無しさん＠６周年
06/06/08 14:15:34 tunOxXWJ0
ワイドショーにて
コメンテーター「スイスの会社は問題が大杉ですね」
アシスタント「それではＣＭです」
ＣＭ「ハロースイスッ」
625:名無しさん＠６周年
06/06/08 14:15:45 byV0dBBx0
シンドラーのリフト
626:名無しさん＠６周年
06/06/08 14:17:09 DBhSRO7e0
糞死ンドラーまじで潰れて欲しい
ここまで糞な企業だとは思っていなかったよ
627:名無しさん＠６周年
06/06/08 14:19:24 ycTf31YI0
>>626
SECエレベーターの人？
628:名無しさん＠６周年
06/06/08 14:20:21 9yJTQT4E0
責任はどこになるか分らないけど、すでに恐怖心は植えつけたからからね。
採用するケースは減るだろうね
629:名無しさん＠６周年
06/06/08 14:21:27 ETQwH6800
>>565
最近だとパレスチナ自治区のアラファト議長だっけ？
本人がパスワード言わなかったから何千億の遺産引き出せなくなった
630:名無しさん＠６周年
06/06/08 14:22:12 HWUA+cw40
必死な関係者がいますねｗｗｗｗ見苦しいですねｗｗｗｗ
631:名無しさん＠６周年
06/06/08 14:22:35 kUJgwLfQ0
日本での実績が少ないこの会社は、公共工事のメーカーリストには
載らないはず、港区のメーカー選定権限ある人間の袖の下にポロリンだよ
指名してもらえれば、価格の安い死んドラで決まり。
企業努力です。
632:名無しさん＠６周年
06/06/08 14:22:45 FheKcexx0
>>629
奥さんも知らんの？
633:
06/06/08 14:25:48 iOjoSoudO
まあ日本市場での商売は絶望的だな
634:名無しさん＠６周年
06/06/08 14:26:56 UqDXu+T4O
公共機関とシンドラはずぶずぶの関係だよ。
なんで国内シェア1%程度の会社が公共機関ばかり集中して受注できてんのか。
635:名無しさん＠６周年
06/06/08 14:27:21 migZ5NYM0
>>625
Σ(´Д｀； ）
636:名無しさん＠６周年
06/06/08 14:28:04 KzEN89FY0
シンドラーの株価
URLﾘﾝｸ(www.swx.com)
URLﾘﾝｸ(deutsche-boerse.com)
637:わかば
06/06/08 14:29:22 zoSHHVIH0
日本のヤクソに責任があるのは確かだな。
だからと言ってメーカーの責任がないとは思えない。
こんな時のための 統 計 ですよ。
普段から無意味な統計ばかり出してるから有効に使えない。
638:名無しさん＠６周年
06/06/08 14:29:51 sOj7gzsq0
この無責任さは小泉ゆずり
639:名無しさん＠６周年
06/06/08 14:30:10 qe24bZx90
>>634
東大病院は全部OTISだったお
昭和２０年代のモノも現役だお
640:名無しさん＠６周年
06/06/08 14:30:10 beAwhSQ00
>>634
安いから入札に強い。
民間はゼネコンの意向で決まることが多いから、
つきあいの長い国産が有利。
641:名無しさん＠６周年
06/06/08 14:31:46 cCRoKu8A0
>>632
誰も信じないんだろ。
奥さんが不倫相手と共謀して殺しに来るかもしれないしw
教えられた人も、危険に晒されることになるし。
>>565
最近じゃ、アメリカが横取りしようとryigtuhnjk@p・・・･･･
642:名無しさん＠６周年
06/06/08 14:31:52 /vJErpIN0
森ビルの回転ドア会社も責任とらなくてよかったんだね。
643:名無しさん＠６周年
06/06/08 14:32:09 cZdimG/80
安かろう悪かろう
小泉政権にピッタリの言葉じゃないか
644:日本塵が悪い！日本塵が悪い！日本塵が悪い！
06/06/08 14:33:48 n3o9YSJj0
だろ
645:名無しさん＠６周年
06/06/08 14:33:50 /DggRguq0
そうか設計には問題なしか。
それにしては故障が多いような報道だがな
646:名無しさん＠６周年
06/06/08 14:35:11 cCRoKu8A0
「 故 障 」 ではありません 「 仕 様 」 です。
647:わかば
06/06/08 14:35:16 zoSHHVIH0
安ければよい って風潮を蔓延させた事実は痛い。
逆に 高くて使えん ものまで出てくる。
末法じゃ。
648:名無しさん＠６周年
06/06/08 14:35:39 m5nSoSaA0
２ちゃんねるのニュース系板に工作を仕掛けるってアホだよね。
結論が出たとたんに雲散霧消する人達に工作を仕掛けるって何？
ここまできたら、事故ったエレベーターは徹底的に解析される。
日立や東芝の力を見誤ったらいけない。海外までも追いかけられる。
シェア拡大のチャンスになる。日本で騒ぎをおこしたら、技術系の会社は
終わりだろうな。ショックを与えすぎないようにジワジワ絞られる。
10年後くらいには、シンドラーは先進国から消滅してるだろう。
生き残るには三菱みたいにするしか無い。出来なければ終わり。
ここに工作しても結論は変わらないだろう。ねらーに遊ばれて終わりだよ。
もっとマシな対処方法を考えた方が賢いだろうね。
649:名無しさん＠６周年
06/06/08 14:35:42 cZdimG/80
ニッポンにはシンレイゲンショーあるとキキますた
フシギなクニ・ニッポンですねー
これで終わり
650:名無しさん＠６周年
06/06/08 14:36:04 P2nWzFlv0
教科書に出てくるような社長も馬鹿だが、日本人社員も馬鹿だな。
どうせリストラ確定なんだから、社の意向無視して平謝りしちゃえばいいのに。
その方が再就職もしやすいだろう。
651:名無しさん＠６周年
06/06/08 14:36:21 wmpJetKC0
どさくさ紛れに政権批判ﾜﾛｽw
652:名無しさん＠６周年
06/06/08 14:37:24 oaSZAw1p0
>>648
そら、日本が一番低い基準やからね。
なんでも。
653:名無しさん＠６周年
06/06/08 14:37:36 beAwhSQ00
>>650
退職パッケージを悪くされる可能性があるからね。
654:名無しさん＠６周年
06/06/08 14:38:01 suLkWLIy0
これが世界第二位？
笑わせるんじゃねえ、カスメーカー！
655:名無しさん＠６周年
06/06/08 14:39:04 UqHf9QDl0
>>652
はい？
656:名無しさん＠６周年
06/06/08 14:39:13 ETQwH6800
>>651
きっこの日記並みだなw
最近の楽しみの一つ・・・そこから小泉批判かよ無理やりだなーw
657:名無しさん＠６周年
06/06/08 14:41:20 ycTf31YI0
悪いのは文系だと思う。
文系を駆除すればこんな事起きない。
シンドラー社にも、SECエレベーターにも、役所にも文系が多すぎるから
駄目なんだよ。
文系を駆除するべき。
よくユダヤ人を馬鹿にする人が居るけど、ユダヤ人だって、海運会社の人は、
もの凄い誠実だった。ユダヤ人だって文系の船長には苦労してたはず。
悪いのは文系。文系の悪さ酷さ迷惑には、国境が無いと思う。
全世界的に文系を駆除するべき。
658:名無しさん＠６周年
06/06/08 14:42:23 cZdimG/80
おいおい
競争原理は小泉政権の命綱だろ
既得権益をなくして一般競争入札にしたんだろ
なんでもかんでもｗ
耐震偽装の検査の民間委託も同じだな
659:名無しさん＠６周年
06/06/08 14:42:54 cCRoKu8A0
>>648
東芝なんかは、高層建築用の高機能のしかやってないんじゃない？
高速なのに、コイン縦に立てて置いても倒れませんってやつ。
安物なんてやってないから、、、、「これどういう設計なの？」になるんじゃ・・・・
660:名無しさん＠６周年
06/06/08 14:42:56 v+v6QmaY0
>>657
コテなんでやめたの
661:名無しさん＠６周年
06/06/08 14:43:16 i+gLi8ge0
「壊れるのは暑いから」
「お客様が使いすぎだから壊れるのです」
使用者にこんなこと言うメーカーはいずれつぶれるだろうが
全国の公共施設でエレベーターが単なる棺桶に化すな
662:名無しさん＠６周年
06/06/08 14:43:27 3wLyjRaV0
>>618
扉開いたままで勝手に動くエレベーターでは
乗り込む時点で既に危険を、
シンドラーだ！とあわてて降りるのとあわせて
２度命の危険冒しているわけなんですけどｗ
663:名無しさん＠６周年
06/06/08 14:43:52 7bUhXnWiO
管理会社に問題があるってあんた、日本全国外国でも不具合起きてんのに全部同じ管理会社なのかよw
こんだけ不具合出てるなら管理会社にメンテナンスに関する指導とかすれば良かったじゃんww
664:名無しさん＠６周年
06/06/08 14:44:23 beAwhSQ00
>>663
全部同じ不具合なの？
665:名無しさん＠６周年
06/06/08 14:44:28 uixiC87J0
責任の有無以前に
日本人に喧嘩売ってるような対応だなぁ。
666:名無しさん＠６周年
06/06/08 14:46:32 6Z27P8BU0
>>581
指定時間を間違えただけで数十億の取り引きをパーに出来るって
すげえワンマンな会社だな。
取り引きが成立しても、後から難癖付きそうだ。
667:功利主義快楽選択派 ◆6l0h3RGfTY
06/06/08 14:47:15 ycTf31YI0
>>660
ブラウザー変えたから、面倒だった。
これで良い？
668:名無しさん＠６周年
06/06/08 14:47:32 LXW+PX5K0
>>666
>>558
669:名無しさん＠６周年
06/06/08 14:47:47 qCcKwXBH0
>>657
歴史の年号を暗記して吐き出す事の重要性を丸でわかってないね。
世の中は人間関係（好き・嫌い）で決まるんだよ♪
特に私立文系バンザイ！！
670:名無しさん＠６周年
06/06/08 14:47:58 oaSZAw1p0
>>666
何社かで競合して
一番に到着した社が落札、って方式。
671:名無しさん＠６周年
06/06/08 14:48:55 cCRoKu8A0
死亡多すぎ、、「エレベーター」じゃなくって「昇降棺桶」でしょ。。。。。。。。
672:名無しさん＠６周年
06/06/08 14:49:08 SoPJ3sUM0
社長がスイス移住韓国人（在日で財をなす）に一票
673:名無しさん＠６周年
06/06/08 14:49:31 3wLyjRaV0
>>659
技術力のあるメーカーは
高性能勝負でボッタくれるから
不毛な低価格競争に必死になる必要が薄い
674:名無しさん＠６周年
06/06/08 14:49:45 XF4y2jfC0
当初、チャリのまま乗った高校生に矛先が向いていた２ちゃん世論も
シンドラーの実態が知れるにつれ、矛先が変ってきたな。
しかし今後両親が都やシンドラーに高額な損害賠償請求でもしようもんなら
また一気に高校生と両親叩きに戻るのが２ちゃんクオリティｗ
675:名無しさん＠６周年
06/06/08 14:50:24 wIGFLTyt0
ほかのメーカーは管理会社云々に関わらず、
ここまで不具合報告出されてないだろうなぁ。
676:名無しさん＠６周年
06/06/08 14:51:02 IqNNv6Rn0
人がシンドラーねんで！
677:名無しさん＠６周年
06/06/08 14:51:16 7RgaAX8k0
>>517
ローレックスのせいと言うより
大事な仕事に絡むのに2つ以上の時計で確認しない危機管理のなさのせいな気が
時計なんて狂うもの。電波時計でも故障がある。
678:名無しさん＠６周年
06/06/08 14:51:20 tE1q9FoN0
>>1
な、なんじゃこりゃあ
あり得ない対応だろ。スイスってこんな国なのか？
679:功利主義快楽選択派 ◆6l0h3RGfTY
06/06/08 14:51:32 ycTf31YI0
>>674
そおいうひとたちも、文系だと思う。
２ｃｈネラにも、文系が多いと思う。
てか、かなり多いと感じる。
文系が駄目なんだよ。２ｃｈネラで括ると間違う。
文系で括らないと駄目。
680:名無しさん＠６周年
06/06/08 14:51:52 +MQ16dJbO
回転扉のときは、国産メーカーだったから、わりとすんなり賠償(和解?)が成立したけど、今回は…。
高校生の親御さんが気の毒だ。
681:名無しさん＠６周年
06/06/08 14:53:00 dL16/sOj0
とりあえずシンドラー入れてるマンションは買わないでおこう
682:名無しさん＠６周年
06/06/08 14:53:17 Creqrv5V0
メンテナンスフリーのエレベーターの開発を急げ。
683:名無しさん＠６周年
06/06/08 14:53:37 yUNNcQ/s0
>>670
100ｍ競争入札とかやるのか。
684:名無しさん＠６周年
06/06/08 14:54:34 gLmGe9Jc0
シンドラー製エレベーター、香港や重慶でも死亡事故の履歴
ＡＮＮ 2006/06/08(12:07
URLﾘﾝｸ(www.tv-asahi.co.jp)
685:名無しさん＠６周年
06/06/08 14:54:54 cZdimG/80
>>680
エレベーターの持ち主は公社だから、公社が賠償するでしょ？
原因追求は公社と管理会社とメーカーでやればよい
686:名無しさん＠６周年
06/06/08 14:56:00 tE1q9FoN0
>>681
つか、設計段階でシンドラーははじかれるだろうな。
納入されていても、本社のこの対応見たらこれを理由に契約破棄できそうだｗ
687:名無しさん＠６周年
06/06/08 14:56:11 A+gZnErn0
闇金と死の商人が跋扈する国 それがスイス
688:名無しさん＠６周年
06/06/08 14:56:59 eS5+5O70O
>>681
× 買わない
○ 買えない
689:名無しさん＠６周年
06/06/08 14:59:01 GGevIRBu0
西欧の会社ってこういう殿様商売んとこ多いよなぁ
690:名無しさん＠６周年
06/06/08 14:59:42 G+TX3Fd7O
ファミコンでエレベーターアクションってあったな
691:名無しさん＠６周年
06/06/08 14:59:57 81RXMqDO0
>>419 違う場所での同一性はソフトのほうが高いんじゃないかね?
692:名無しさん＠６周年
06/06/08 15:00:27 3wLyjRaV0
>>685
うかつにシンドラーＥＶに問題あり
全部他社製品と取り替えるとなると
１棟数千万かかる×数百棟の数百億円持ち出し
公社どころか国がヤバイ
おまけに、公社物件への入居者がた減り必死
更にヤバヤバ、と
693:名無しさん＠６周年
06/06/08 15:01:33 5hEBAgbr0
賠償する気など全くなさそうだな
今までの事故でも賠償回避が成功しているのだろうか？
もしそうなら品質向上に力を入れる訳がない
入札出来る安価な粗悪品を作っておけばいいのだから
694:名無しさん＠６周年
06/06/08 15:01:52 tE1q9FoN0
>>683
世界記録が次々と塗り替えられそうだな。
ただの競争じゃ面白くないから、障害物競走や借り物競走にしようぜｗ
695:名無しさん＠６周年
06/06/08 15:01:54 Lt68jy3Q0
>689
日本企業がヘタレなだけだ
世界基準からすればまずは原因追求が先だよ
責任追及（押し付け合い）は原因が明らかになってからすればよい
696:名無しさん＠６周年
06/06/08 15:01:57 81RXMqDO0
エジプトのエレベーターで内扉というもんがなくてエレベーター構内の内壁が丸見えで動いてるのにはびびった
697:名無しさん＠６周年
06/06/08 15:02:53 cCRoKu8A0
>>685
ん？
保守管理に問題があればそれで済むんだろうけど、
エレベーターに重大な瑕疵があったら、メーカーも賠償することになるよ。
698:名無しさん＠６周年
06/06/08 15:04:04 0l6dcZrT0
ID:Lt68jy3Q0のレス一覧を見ると、かなり必死だなｗ
699:名無しさん＠６周年
06/06/08 15:04:23 6Z27P8BU0
>>670
納得しますた
700:名無しさん＠６周年
06/06/08 15:04:46 fR1+rfxHO
「エレ・テロリスト」を外国にばらまくスイスから、永世中立国の指定を外しましょう。
701:名無しさん＠６周年
06/06/08 15:04:46 9apkwFXD0
シンドラー社の言い分は分かったが、
管理会社のコメントは？
702:名無しさん＠６周年
06/06/08 15:05:44 jXokrFf+0
>>682
マジレスすれば、稼動部、センサー部があるから無理。
ただ、一見同じ仕様を満たしてるように見えても、メンテナンスのし易さ、
センサー誤動作の確率、トラブル時の安全性は設計次第で大きく変わるからねえ。
大抵はコストアップになるけど。
703:名無しさん＠６周年
06/06/08 15:06:48 cCRoKu8A0
>>701
「製品自体の欠陥であり、保守管理には問題なかったと考えている」
じゃ無かろうか？