06/06/08 11:44:23 P6/JxDa80
/: : : : :|: : : : : : : ／: ::／:: / /: :/: / ヽ: : : : }: : : : : : :ｌ
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ｌ/: : : : : :} ｒ－┘､: ::ｒ`ｖｒ‐ - ´|: : : | _｣_{./ ./: : : : : : : '., :::::． ::: >>3-1000::::)．"::⌒） ;;:::)::ﾉ ヽ／
3:名無しさん＠６周年
06/06/08 11:44:51 hOtj+5y80
そーなんだ。
4:名無しさん＠６周年
06/06/08 11:44:52 DVZmCEEw0
ごたごたしそうだな
URLﾘﾝｸ(myhome.cururu.jp)
5:名無しさん＠６周年
06/06/08 11:45:23 dbmeDflH0
シンドラーを選んだ港区の責任
6:名無しさん＠６周年
06/06/08 11:46:01 04VKedAj0
すげー責任逃れ。
もし起因が設計上だったら、どーすんだろ。
この会社、日本で仕事続けられるのかな。
7:名無しさん＠６周年
06/06/08 11:46:12 qqrCJ7tZ0
さすが朝鮮系ｗ
8:名無しさん＠６周年
06/06/08 11:46:12 w4umyDTL0
まぁ、これで今後シンドラーを選ぶマンションやビルは無くなるな。
もう日本撤退した方がよくないか？
9:名無しさん＠６周年
06/06/08 11:46:22 pUbAAmJk0
『エレベーターアクション』の勝手に上下降する
エレベーターも管理会社の責任か
10:名無しさん＠６周年
06/06/08 11:46:50 9g+wofiA0
馬鹿の一つ覚えの>2も
エレベーターに挟まれて死にますように。
11:名無しさん＠６周年
06/06/08 11:47:08 lu3dtsuw0
>>9
日本は暑いし使いすぎかもしれない
12:名無しさん＠６周年
06/06/08 11:47:27 O3xtN6HA0
まぁ、けど日本国内のシェアは１％ですから
13:名無しさん＠６周年
06/06/08 11:47:42 GEnA19Nq0
安かろう悪かろうってことか
もう日本じゃ商売できんだろう
14:名無しさん＠６周年
06/06/08 11:47:47 ntQosB0x0
>>9
アレは管理会社のタイトーが悪い。
15:名無しさん＠６周年
06/06/08 11:47:47 reqzy5gD0 BE:480936285-
管理が悪いと暴走してしまうような設計思想はまずいと思う。
管理が悪いと動かなくなるように作らないと。
16:名無しさん＠６周年
06/06/08 11:48:12 wW9g+xF40
値段だけで選ぶとえらいことになるという事だな
17:名無しさん＠６周年
06/06/08 11:48:19 w4umyDTL0
通常の保守点検で扉が開いたまま作動する故障なんて直せないだろ。
というか、故障でも扉が開いたまま作動するのはおかしいんだけど、
日本人を知能の低い愚民だと思ってるんだろうなぁ
18:名無しさん＠６周年
06/06/08 11:48:23 c8LwazWOO
シンドラーもそのうちに会社自体もシンドラー
19:名無しさん＠６周年
06/06/08 11:48:24 FheKcexx0
これさ、公共物に納品が多いんだろ？
他社より２～３割安くて、中国生産拠点で。
危ないよな。
20:名無しさん＠６周年
06/06/08 11:48:35 66F4xVuR0
管理会社が管理をすれば止められた事故だったのか？ああ？
責任を管理会社にすべて押し付けるなんて、最低最悪の企業ですね。
21:名無しさん＠６周年
06/06/08 11:48:53 pWC+s8220
【エレベーター世界シェア2位の真相】
１位 OTIS (アメリカ)
エレベーター発明会社、当然エレベーター開発の歴史は長く先進国で高シェアを確保
日本では松下と提携し、松下の販売網を使って広く採用されている。
２位 シンドラー (スイス)
コストを極端に下げ、低価格を売りに途上国を中心に高シェアを獲得
日本には日本エレベーター工業を買収し進出、後に三菱とも提携している。
現在、判明しているだけでも中国、香港、アメリカ、カナダ、日本で
重大な”死亡事故”を複数起こしており、アメリカではこれまでにも
１００件を超える損害賠償訴訟が起こされている。同社は数々のトラブルに
対し「使い方が悪い」「ゴミが挟まっていた」などとコメントしている模様
今回の高校生圧死事故では、原因がはっきりしないうちから「事実が公表された
時点で、シンドラーの名前が大きく報じられることはなくなると確信しています」
「我々の製品及び保守が高い安全基準を満たしていると自負しています」
「世界でシンドラーの製品を毎日、７億５０００万人の人が利用しています。
シンドラーの製品は業界の高い基準で設計されています」などと遺族の感情を
無視するがのごとく、ひたすら自社を賛美するコメントをしている。
22:名無しさん＠６周年
06/06/08 11:48:56 K6TRXFbq0
１５ヶ月前になんで管理会社を変えたのかな
23:名無しさん＠６周年
06/06/08 11:49:19 k1k9LdjN0
もう、この会社は日本から淘汰されるな。
「現在、誠意原因究明中です。」
って言っとけばこんなに非難されないのに・・
馬鹿だなぁ。
24:名無しさん＠６周年
06/06/08 11:49:38 nFvHYYYS0
本当にむかつく会社だな
25:名無しさん＠６周年
06/06/08 11:49:44 DT+ba9xl0
製造者責任
26:名無しさん＠６周年
06/06/08 11:50:08 zVDmq9saO
エレベーターを考案したアルキメデスの責任
27:名無しさん＠６周年
06/06/08 11:50:11 cskirW8H0
まあ、ありえない話じゃないだろ。
管理側にも多少の責任があるのは確か。
なんでこのメーカだけが取りざたされてるのか分からん。
28:名無しさん＠６周年
06/06/08 11:50:13 Xg4dfzRM0
もう日本で商売できないなｗ
29:名無しさん＠６周年
06/06/08 11:50:28 bbpLHoI10
火に油を注ぐ （ひにあぶらをそそぐ）
勢いのあるものにさらに勢いをつける。多く不本意なことにいう。
30:名無しさん＠６周年
06/06/08 11:50:45 1G62uiQw0
スイス＝ﾁｬﾝｺﾛ＝ﾁｮﾝ
31:名無しさん＠６周年
06/06/08 11:51:00 otVd4Dop0
>>22
保守料金が高いから
32:名無しさん＠６周年
06/06/08 11:51:06 Gnx8510i0
欧米だと、謝罪すると罪を認めたと見なされるが、日本で欧米向けと同じ対応するとエライ目に遭うのに。
33:名無しさん＠６周年
06/06/08 11:51:27 FheKcexx0
>>27
メンテ会社なんて、他社製も扱う訳だろ？
それで、他社製でそこまで頻繁に事故は報告されていないようだが。
34: ◆GgjkISspFI
06/06/08 11:51:29 t/v4GF4A0
>>19
日本国内では後発でシェアがとりづらいから
無理して価格を下げたようだけど、
その無理が性能へキックバック！
ちゅうことかな？
35:(´-`).｡ｏO ◆abcDBRIxrA
06/06/08 11:52:02 SPWbpM5I0
＞これまでのところ、エレベータの設計の問題であるとの証拠は何もありません。
欠陥がないことを証明汁。メーカーの責任。
36:殺韓３号
06/06/08 11:52:18 UV+U6pbS0
今更ながら、責任を素直に認めないってのは、朝鮮に限った事じゃないんだなあ。
37:名無しさん＠６周年
06/06/08 11:52:34 0Jbx0erW0
シンドラーの言うとおり！
悪いのは管理会社と港区だ。
機械なんだから中にはちょっとおかしいのも有る。それを
見抜けない管理会社は責任大。
38:名無しさん＠６周年
06/06/08 11:53:11 aX59hka+0
なるほどもっとｔもないいぶんだ．
39:名無しさん＠６周年
06/06/08 11:53:23 04VKedAj0
>>27
死人だしてるから。
40:名無しさん＠６周年
06/06/08 11:53:24 Y42Y3wTi0
>>34
世界的に粗製濫造品を売りさばいてるからだ
世界中で７億５千万人の人命を脅かしてる欠陥品押し売りテロ会社
41:名無しさん＠６周年
06/06/08 11:53:31 nFvHYYYS0
シンドラー社以外ではメンテナンスできないエレベーターということか。
42:名無しさん＠６周年
06/06/08 11:54:03 4NxjkgN60
どっかの大学のヤツは、シンドラー社管理なのに
作って１年未満で事故続出なんでしょ
これでよくも保守料金まで貰えるもんだねえ
43:名無しさん＠６周年
06/06/08 11:54:18 hghXKMpK0
耐震偽装事件みたいになってきたｗ
見てる感じではシンドラーにも管理会社にも港区にも
全部責任あると思うがｗ
シンドラー（総研、木村、ヒューザー、姉歯）
管理会社（イーホームズ）
港区（国）
44:名無しさん＠６周年
06/06/08 11:54:26 oVJZdG4T0
外人って徹底して謝らないな
45:名無しさん＠６周年
06/06/08 11:54:35 Nds4ZgLN0
中国製だし
反日制御プログラムが組み込まれていたんだろ
もし自転車が無ければ胴体真っ二つだったに違いない
46:名無しさん＠６周年
06/06/08 11:55:00 pWC+s8220
シンドラー社製エレベーター、海外でも死亡事故
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
海外でも事故相次ぐ シンドラー社製エレベーター
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
ＮＹでもシンドラー社製品で死亡事故
URLﾘﾝｸ(news.tbs.co.jp)
米やカナダでもエレベーター死亡事故
URLﾘﾝｸ(news.tbs.co.jp)
２７０件昇降機トラブル シ社製、１７都府県で
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
「シンドラー社」都内で閉じ込め９件…乗るのが怖い
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
長崎やさいたまでもトラブル シンドラー社エレベーター
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
各地でトラブル＝死亡事故後も閉じ込め－シンドラー社エレベーター
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
七隈線駅でも閉じ込め シンドラー社 エレベーター 昨年１２月に４０分間
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
圧死事故エレベーター同メーカー機 仙台で部品破損２件
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
47:名無しさん＠６周年
06/06/08 11:55:01 BkQuhbfU0
今現在の段階ではこの回答で正しいと思うんだけど。
何もわかってない状態で「説明しろ」とかいってる方がおかしい。
むしろ、調査、検証してるところ（東京消防庁？）に
現在の調査状況を説明してもらう方が適切。
何で関係当事者に見解を求めるのかさっぱりわからん
48:名無しさん＠６周年
06/06/08 11:55:16 AK/2R7Aa0
よくこんなのが世界２位のシェアになったな
49:名無しさん＠６周年
06/06/08 11:55:19 wEExEfuy0
辛銅鑼ってもろじゃん。（ｗ
50:名無しさん＠６周年
06/06/08 11:55:30 w4umyDTL0
ヨーロッパでは謝らないのが普通って言ってるけど事故が起こったのは日本だぞ？
なんで日本でヨーロッパ式のルールが出てくるんだ？
日本はヨーロッパの植民地か？
治外法権か？
51:名無しさん＠６周年
06/06/08 11:55:41 5JVJ31kQ0
素人には扱うのは無理なカリカリのフルチューンのエレベータかよ
52:名無しさん＠６周年
06/06/08 11:55:58 rtxsPFPw0
ﾜﾗﾀwww
53:名無しさん＠６周年
06/06/08 11:56:31 T3edn+350
エレベーターの息吹が聞こえていたら・・(ry
54:名無しさん＠６周年
06/06/08 11:56:34 5lLwCp8I0
だいたいシンドラーなんて安物の三流メーカー
（規模はでかいが、技術は三流）を採用したのが悪い。
民間はほとんど入ってないぞ。
どういう訳か公共施設関係の納入先が多い。
この辺、もっと追求すべきでは？
55:名無しさん＠６周年
06/06/08 11:56:39 Y42Y3wTi0
まぁ、これでシンドラーは日本での命脈は終わったな
日立あたりでも導入しとけばいいのに
56:名無しさん＠６周年
06/06/08 11:56:39 ucfe8//o0
自分たちには一切の責任はない、と言っているのが腹立つなシンドラー。
57:名無しさん＠６周年
06/06/08 11:56:40 0Jbx0erW0
実質植民地です。
58:名無しさん＠６周年
06/06/08 11:56:47 FheKcexx0
>>34
安く売って、メンテで儲けるのがこの業界だろ？
公共関係は悪い買い物をしたもんだな。
59:名無しさん＠６周年
06/06/08 11:57:00 Z585NS6P0
シンドラーの事故ばっか報告されるけど、
他のメーカー。特に国産との事故発生率の比較が知りたい。
60:名無しさん＠６周年
06/06/08 11:57:01 lrBC6LpAO
デバッグは検察の仕事です
61:名無しさん＠６周年
06/06/08 11:57:05 JIqTlszX0
大方、シンドラー製エレベータに関する資料が製造元から提供されていないってオチだろ。
62:名無しさん＠６周年
06/06/08 11:57:08 hC0xInPs0
>>50は馬鹿
63:名無しさん＠６周年
06/06/08 11:57:12 pWC+s8220
高２死亡 同社製エレベーター 佐世保でも閉じ込め
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
東京でトラブル１３６件 シ社製エレベーター
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
名古屋でもトラブル シンドラーエレベータ社製
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
新都心庁舎でもトラブル シ社製エレベーターで４件
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
故障・トラブルは４１件 港区のエレベーター事故
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
シ社の総点検後も故障続発 東工大のエレベーター
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
新潟市管理の住宅や公共施設、１８基がシ社製 ／新潟
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
横浜市営住宅でもトラブル シ社製のエレベーター
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
栗東の県営住宅でもシンドラー社のエレベーターでトラブル
URLﾘﾝｸ(www.bbc-tv.co.jp)
名古屋でもエレベータートラブル シンドラー社製
URLﾘﾝｸ(www.topics.or.jp)
64:名無しさん＠６周年
06/06/08 11:57:33 nFvHYYYS0
シンドラー社など６カ所捜索 エレベーター事故
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
エレベーター死亡 シンドラー社捜索
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
警視庁がシンドラー社を捜索…港区のエレベーター死亡事故
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
製造元シンドラー社捜索 エレベーター死亡で警視庁
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
65:名無しさん＠６周年
06/06/08 11:57:38 H+Rm5ke+0
入札基準を改めろよ・・・
金以外に安全基準も設けろ
66:名無しさん＠６周年
06/06/08 11:57:42 o2q8DvTUO
もう、さようならだ。
67:名無しさん＠６周年
06/06/08 11:59:03 XKJEE2fl0
見ろ、シンドラーがまるで三菱自動車のようだ
68:名無しさん＠６周年
06/06/08 11:59:10 RGG1EA7o0
シンドラーとつるんでいるのは
かの有名な三菱です。提携してます。
69:名無しさん＠６周年
06/06/08 11:59:27 LkQQiT4b0
「これまでのところ、エレベータの設計の問題であるとの証拠は
何もありません。しかし、我々は当局の調査の結果を待っています」
これに対する反論をどうぞ！＞1-68
70:& ◆X9nx4hy1JU
06/06/08 11:59:32 RF3+qHY30
審土裸ーｵﾜﾀ｡
71:名無しさん＠６周年
06/06/08 11:59:41 wWFGv7cPO
テレビ朝日の昼のニュースによればシンドラーのエレベーターは中国の上海で製造されているみたいだよ。
72:名無しさん＠６周年
06/06/08 11:59:49 EQqmkThh0
これ指名停止10年とかやらんと・・・
73:名無しさん＠６周年
06/06/08 11:59:56 mRlXe/sB0
スイス人はヨーロッパのウジ虫とはよく言ったものだ。
74:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:00:00 M5zbGXko0
三菱が提携していると聞いて、ぴーんときますた。
75:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:00:17 w4umyDTL0
日本もスイスを見習うべきだ！！
76:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:00:21 /m54ZZ/YO
分解して徹底的に洗えばいいじゃん
ティーチング自体に問題があったら管理会社の責任
でもティーチングなんて職人の主観だし、同じ人が他でやってるベータで再現無かったらツンドラの責任
解体すりゃすぐボロ出るだろ
77:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:00:24 /CVC0QDZO
てか点検云々のレベル違うってW
シンドラーよ
78:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:00:31 BkQuhbfU0
>>69
とこにもツッコむところがない文章。
そのまま。
79:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:00:43 Y42Y3wTi0
>>69
ニート必死だな
他人の言ってること何でも反論して優位に立ちたいって願望の表れだな
リアルじゃすべて負けてるでしょ？きみｗｗｗ
80:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:00:57 ex2xFdom0
そうなのか？
シンドラーと三菱はお友達なのか？
類は友を呼ぶとはよくいったものだな。
81:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:01:00 pU08kGdr0
シンドラー終了のお知らせ
82:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:01:07 wEExEfuy0
まぁでもうちのマンションもシンドラーだったりする、
こわいねぇ。
83:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:01:11 FheKcexx0
>>69
社内での調査はしないんですか
84:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:01:14 5ZGLh+Wm0
>>69
マジレスしてやるが>>1-68は反論不可能。
85:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:01:21 SpLcPy7N0
ツンデラーｵﾜﾀ
86:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:01:34 u6fhUGIf0
勝手に港区を含めんなよTBSｗ
87:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:01:35 QGjAQTam0
>>59
EVが人を挟み殺した事件って最近これ以外無いけどね。
88:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:01:57 LkQQiT4b0
>>83
何を調査するんですか？
存在しない物が存在し無い調査をするんですか？
89:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:02:02 GNKfTNje0
和田さんなみのへ理屈ｗ
90:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:02:07 5ZGLh+Wm0
>>69
おまいは既に>>2に爆破されてる
91:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:02:25 EQqmkThh0
三菱が関連しているとすれば
2000年以降の三菱製エレベータのシンドラー部品を総点検ぐらいか
とんだとばっちりだね
92:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:02:24 laWpd5/10
法律論から言えば、それは一理あるのかも知れないし、
主張すること自体は認められる。
しかし問題は、シンドラー社の製品が、日本市場でこれから
売れるかどうかに今回の事件が大きく影響するという今の
状況から考えて、この主張はシンドラー社に有利に働くのか
不利に働くのか。そういう観点で会社はきちんと判断
しているのかなあ、という疑問が沸く。
93:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:02:31 SQ5Igq2L0
すごい会社ですね・・・
自爆・・・
94:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:03:01 ER9JKOLm0
大江戸線某駅のシンドラー製エスカレータ
側板のガラスが割れただけで
「使用に重大な支障が生じるために」使用停止。
しかもそのガラス板が
「特注部品のため」１ヶ月手に入らない。
そこで利用者は１ヶ月間階段のぼりを強いられる。
これがシンドラー・クオリティ
95:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:03:08 P3v8thXc0
エレベーターに大量に油が付着していたことが判明
ソースNHK
96:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:03:08 LkQQiT4b0
>>90
すまんね。
＞2があぼーんになってたんで
97:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:03:16 EoIcdCKy0
シンドラーで死んどらー
98:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:03:38 LkQQiT4b0
>>97
これもあぼーんで見えない
99:
06/06/08 12:03:47 m89/IHfp0
>>21
なるほど。安物買いの銭失いの典型なのね。
こんなこと続けてたら、この会社つぶれるのは時間の問題だな。
100:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:03:50 2eIjRgUc0
腹の中では何を考えてようが表向きは申し訳ないオーラを漂わすのが日本のやり方だ
そうすれば「シンドラーさん。あんた男だ！ウチのエレベーターはあんたに任すよ！」
と災い転じて福となすなのに。社長はなにもわかっちゃいない
101:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:03:53 66F4xVuR0
詭弁のガイドライン
１：事実に対して仮定を持ち出す
「もし自転車を持ち込んでいなければ、助かっていた」
２：ごくまれな反例をとりあげる
「しかし他社のエレベーターでも事故は発生している」
３：自分に有利な将来像を予想する
「事実が公表された時点で、シンドラーの名前が大きく報じられることはなくなると確信しています」
４：主観で決め付ける
「我々の製品及び保守が高い安全基準を満たしていると自負しています」
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「世界でシンドラーの製品を毎日、７億５０００万人の人が利用しています」
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
「世界でシンドラーの製品を毎日、７億５０００万人の人が利用しています」
７：陰謀であると力説する
「設計上、問題があるという証拠はなく、マンションの管理会社などに責任がある」 ←いまここ！！
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
102:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:03:54 BkQuhbfU0
>>83
当局がブツを抑えてるのでできません。
って回答くるんじゃないかね。
ってかＪＲ西、尼崎の事故のときも思ったんだが、
なんで関係当事者が調査しないといけないのか？
第三者機関で原因解明行うのが当たり前なのに。
103:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:04:22 FheKcexx0
>>88
事故報告とかの例を洗って、社内調査をしないんですか？
シンドラー社は他社へメンテを変えたときに、引継ぎなどをしなかったようですか。
104:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:04:45 H2ACuCvV0 BE:7177853-#
ＳＵＧＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ！
105:パパラス♂
06/06/08 12:04:55 yWd4c1z30
まぁ、ｿﾌﾄｳｪｱから制御盤までぜーんぶ洗えばなんか出てくるでしょヽ(´ー｀)/
106:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:05:25 QQR0YpaR0
畠山スズカの供述と同レベル
ユダヤって本当に糞だったんだね
107:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:05:37 HsO7lhZE0
安全な高級製品をまともに運用できない馬鹿な日本
まるで原始人だな
108:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:05:45 wEExEfuy0
実際問題、メーカー側の保障期間は過ぎてるってことだろから、
エレベーターの管理会社との問題になんじゃねの。
故障ばっかで話にならんしメーカーは保障が切れてるとかいうから、
管理会社変えるか、ってなったのかなぁ。設計上の不備が見付って
シンドラーから分捕れりゃいいけど。いまさら設計の不備とかありそうな
物でもないだろ。
109:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:06:06 /CVC0QDZO
まあ日本じゃシェアないみたいもんだし
最悪撤退でもおけなんだろう
110:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:06:12 whBw6mT70
>>22
今までに出てきている、この会社の態度から察するに、いわゆるサポートのコピペ
文書みたいな判で押したような回答しか、不具合の問い合わせに対して返ってこな
かったんじゃないかな。確か最初の頃の報道で、ここ最近で管理会社が３社程替わ
っているようなことを言っていたから、まともな回答をしてくれるところを探している中
で起きた事故のような感じがする。
111:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:06:17 T3edn+350
エレベーターって、他社の物と交換できないでそ？
これからも、シンドラー製使わされる住民は、何か保障されるのかな。
エレベーター殺人保険加入とか、1回乗ると\100くれるとか。
112:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:06:28 dOgrSreH0
こんな糞会社いらない
113:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:06:57 IyUbpLcX0
こんな馬鹿な企業が存在するはずがない
和田さんから目を逸らさせようとする闇の組織が
つくった架空の会社だとおもう
114:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:06:58 TJLLkfB30
さすがヒトラーに上納金を送っていたスイスだｗ
115:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:07:02 RGG1EA7o0
次は三菱のエレベーターを総点検しなければ、
怖くて乗れないよ、オレ。
116:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:07:14 niexNo8EO
この会社の人、今日の内に会社をやめましょう
117:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:07:22 A+1JJGLr0
三菱「我が社の自動車に設計ミスが有ったのが問題では無く、
車検時にそれを発見できなかった第三者の整備者に問題が有るのです。。」
118:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:07:40 T7b9Fm/g0
URLﾘﾝｸ(upld.dip.jp)
119:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:07:59 S9qYp0wU0
【エレベータ】海外でも事故相次ぐ シンドラー社製エレベーター [6/8]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
120:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:08:08 wpTwUwuy0
シンドラー社は三菱自動車の二の舞になりそうな予感。
121:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:08:22 MiQVAr8S0
シンドラーのリフト
死の宣告書
122:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:08:36 tmn9zXVo0
港区に責任＝税金かよ
このナチ支援国家が！！！！！！！！！！！！！！！！！
123:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:08:55 JNHb9gtf0
>>111
交換できるでス
124:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:09:06 LkQQiT4b0
>>119
すげえな。 突然頑張って1990年代のン事故まで引っ張り出してきて。
125:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:09:14 eLzix+cb0
エレベタ－外して縄はしごにしなきゃな
126:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:09:15 vJAOSZWi0
>>120
日本シェアなんぞ微々たる物でそ。
127:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:09:26 cekOlUI70
シンドラーエレベータの見分け方きぼんぬ
128:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:09:47 Sg2Ms1da0
オレのノートPCはチャンドラー
129:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:09:56 3I4AxMKe0
シンドラーのエレベーターに乗る時は自己責任と生命保険への加入をお勧めします。ってか？
恐ろしすぎ
130:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:09:56 LkQQiT4b0
>>127
９９％シンドラーじゃないから気にすんな。
131:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:10:01 EQqmkThh0
>>127
乗ればわかる
132:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:10:28 wEExEfuy0
>>127
定量とか人数のとこに製造メーカー書いてあるよ。
133:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:11:10 LkQQiT4b0
アホか？
なんでもたたけば良いってもんじゃねーぞ。
犯罪の証拠も無いうちに犯罪者扱いするのはヤメロと。
134:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:11:29 qCd+yM5a0
最大の問題はメーカーだけど
ＣＭ流してる保守会社には触れたがらないマスコミ
135:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:11:33 Psdfiko00
このコメントはあんまりだけど、頻繁に故障が発生してたのに、
抜本的な点検やらずにだましだまし使ってたとすれば、管理会社の
責任もかなりあると思うな。
136:
06/06/08 12:12:07 vVbFdvIV0
シンドラーのリフト
137:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:12:14 beAwhSQ00
>>130
非常に説得力がある数値だ。
138:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:12:24 T3edn+350
>>123
交換できるのか。サンクス
139:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:12:27 cskirW8H0
というより、普通に使っている限り、日本の法令点検クリアしているエレベータに、
致命的な故障が発生するってこと自体が考えにくい。
エレベータほど安全係数取ってる機械なんて、そうそうないぞ。
管理の問題か、ビルのほかの構造物の欠陥が原因な気がしてならない。
もちろん、調査結果が出ないとなんとも言えんが、
エレベーター自体の不備は見つからん気がするけどね。
いずれにせよ、そんな状況で他社との比較もなしにメーカ叩くってのは、
賢い人間のすることじゃないと思うよ。
140:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:12:50 hux1LDZr0
>>21
昨日図書館で乗ったエレベータの文字盤の上にはOTISって書いてた
ちょっと安心した
141:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:13:07 HJ0lp8cP0
なんでこー余計なことをぬかすんだこのアホ企業は
原因がわからんなら「申し訳ありません、ただいま全力で調査中です」とでも言って後は黙ってろっての
142:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:13:13 vJAOSZWi0
ＰＬ法とかではどういう括りになっているんだろう？
143:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:13:18 ztkpKeGb0
>１５カ月前までは我々が管理をしていた
全く駄目じゃん
全く。
なーーーーーーーーー！！
よーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！!!
144:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:13:24 ilXgVuoe0
ユーザ側は管理会社を訴える→管理会社は製造会社を訴える
これでいい。
145:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:13:25 beAwhSQ00
>>138
他スレで読んだ情報だと、新品買うより高くつくらしいけど。（撤去等で）
146:たこ八
06/06/08 12:13:29 CBIr6NVA0
安かろう
悪かろう
147:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:13:38 BkQuhbfU0
>>141
メーカが調査したらアカンやろ
148:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:14:13 NMHBxv5i0
自衛隊はシンドラーの本社を爆撃すべき。
スイスと戦争だ！！ 何が永世中立国だ！ やってやろーじゃないか！！
149:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:14:14 s5r0jdeG0
このスイス人の責任転嫁には朝鮮人もビックリだね。
150:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:14:46 TQoaOtIJ0
ま、一番責任あるのはほったらかしていた管理会社。
メンテしてても、なおってないんだから。
151:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:14:56 wEExEfuy0
>>130
うっそだぁ、とおもって調べてみりゃ
>>URLﾘﾝｸ(72.14.203.104)
国土交通省によると、シンドラーエレベータの国内シェアは１％程度という。
ホントじゃん、うちのマンション引きつえぇぇ。
152:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:15:11 TJLLkfB30
こうやって世界中で責任逃れをしてきたんだな。
日本の会社なら社長が出てきて謝罪会見して、遺族にお見舞いに行くのに。
153:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:15:12 vJAOSZWi0
取り合えず遺族は200億円位の損害賠償請求してみたら
154:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:15:23 GNyVWF8WO
シンドラーのエレベーターが中国製と言うのは本当なのか？
155:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:15:29 HJ0lp8cP0
>>147
公権力の調査にシンドラーが噛むのはそりゃまずいが、
それとは別に製造メーカーとして事故原因を調査するのは常識。っつーか義務
156:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:15:50 xCaGRH/F0
ブレーキに通常より多い油が付着してたらしいし、
これからどうなることやら。
157:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:16:06 p4gXVEMK0
この会社の物言い見ていると、三菱ですらマシに見えるよな。
やっぱり、三菱も曲がりなりにも日本のメーカーだったんだな。
158:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:16:20 2FQesuZj0
>>151
ヒント：安物
159:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:16:24 hqp2r/kO0
シンドラーのエレベーターが世界から干されることをｷﾎﾞﾝﾇ
160:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:16:38 vJAOSZWi0
>>140
よく見てみろそのエレベーターははOTLと書かれているぞ
161:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:17:25 wEExEfuy0
>>158
一応高級マンションで売り出されてたんだよ、買ったの親父だけど。
162:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:17:26 tscYzM8l0
いや、朝鮮人の場合は、名誉毀損で逆に賠償を要求するからね。
163:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:17:42 BkQuhbfU0
>>155
モノがないのにどうやって調査するの？
第三者機関がメーカ立会いの下で
原因調査するのが本当の常識。
ＪＲ西みたいにマスコミにせっつかれた
稚拙な調査出してほしいの？
164:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:17:43 X1gVk/4Z0
スイス国内でのシェアが知りたいね。
165:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:18:03 WfSzUFop0
さすが中国製
166:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:18:09 1Yn3XAt30
エレベーターが意思を持って、人間を襲う映画みたいだな。
なんてタイトルだったかな･･･
167:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:18:10 9CWxxQ3W0
今の段階で叩かれるのは普通は管理会社じゃないの？
168:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:18:15 DAJ+3QHB0
港区でもどこでもいいから、この糞会社シンドラーを
ボコボコにしろよ。
港区の責任の追及はそれからだ。
169:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:18:24 X8JmBAu30
>>159
それはない
ヒュンデ自動車だって雨や欧州では貧民層を中心に馬鹿売れ。
170:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:18:28 EyBztkcvO
裁判負けまくってるようだし、今回も賠償金ふんだくってやればいいと思うよ
171:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:18:34 QikA5r1+0
>>154
テレビで朝、やってたらしいな。
中国生産したものが、変なんじゃないか？みたいな感じで。
172:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:18:34 TJLLkfB30
他社も比較しろよ。
173:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:18:47 04VKedAj0
>>139
ビルの構造上欠陥が原因でエレベーターの扉がいきなり開いたり、閉じこめられたりするもんかね。
管理の問題でも同様。エレベータほど安全係数取ってる機械が、整備不備でそこまで異常示すもんか？
つか。他社と比較理由なんてねーし。事故の頻度は頻度。
今回シンドラー社が叩かれている理由もわかんねーなら半年ROMってろ。
174:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:18:55 vJAOSZWi0
>>157
実は三菱自工や松下も始めはこういう態度だった罠。
175:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:19:16 NerlPnkk0
世界中で質の悪いエレベータを作っていて、今回の対応もあきれる。
なんら反省の色が見えませんな。これだけ不具合を起こしていたし、
自分の作ったエレベータで誰かが死ぬかもという認識はあったのでは？
もはや殺人企業だな。懲罰的損害賠償をとって、破産に追い込むべきだと思うが・・・。
（日本ではできないので、どこか英米法系の国で）
176:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:19:25 X8JmBAu30
>>161
つまり建築コストは安いが、販売価格は高いという訳ですね。
177:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:19:32 PbA+g5Jy0
×
＞このように、シンドラー本社は、管理会社と管理会社を選んだ
＞港区に責任があるとの見方を示しました。
○
＞このように、シンドラー本社は、シンドラーのエレベーターを選んだ
＞港区に責任があるとの見方を示しました。
178:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:20:00 NMHBxv5i0
>>167
管理会社も怪しいが引き継いでほんの数カ月じゃん。
ある意味、運が悪かったともいえる。
179:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:20:04 oMlAuYY70
何でも入札。一年契約。これが馴染まない事があるよ、そんないい例だ。
180:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:20:08 BkQuhbfU0
>>173
その頻度が他社と比較してどうか？の問題。
「また、三菱社製の車が炎上」
とかってムダなニュースに匹敵。
181:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:20:50 HZeWhN8s0
おれは、このケースではシンドラー社に同情している。
182:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:21:09 rTib7itJ0
確かに管理会社もろくな管理はしてなかったようだが、
こんだけ世界中で問題が起こっているにもかかわらず
改善しない殺人エレベーター業者の方が問題があるのは間違いない。
マアこれからは心してエレベーター乗れってこった。
183:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:21:14 9SlVvaz60
これで死者がでてなければ『安物買いの銭失い』の良い教訓になったんだがな。
行政としても、「ほら言ったでしょ？安いのだけじゃダメなんですよ。」って、どこぞの
オンブズマンに言える。
でも、亡くなった市川君のためにも、真相追及してほしい。
184:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:21:51 I31vno140
>>167
管理基準はメーカが定めてるんだよね。
メーカの定めた基準に則ってメンテしているのに
事故が発生したのならメーカの責任だな。
185:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:22:06 0vWyqWvb0
でもまあ社長自ら来日して葬儀にはでてるんだったけ？
186:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:22:09 HJ0lp8cP0
>>163
ああ？ 物がなくても調査はできるに決まってるだろうが
同じロットの製品を調べる、設計書を見直す、品質管理書をチェックする、製造部門の担当を洗いなおす、
やれることはいくらでもある
だいたい、
＞ＪＲ西みたいにマスコミにせっつかれた
＞稚拙な調査出してほしいの？
誰が早急に調査結果出せなんて言った？
調べろとは言ったが、一刻も早く調査結果出せなんて言ってねえぞ
人の発言でっちあげんじゃねーよ
187:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:22:28 uJpx5tQw0
丑的にはシンドラー晒し上げなのか港区批判なのかが気になる
両方か
188:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:22:49 k9FpNTUX0
これって、管理会社が２回変わって、都合３社が
保守点検してきたって報道なかったっけ？
ベーターがあまりにタコだから、おまけにメーカー自身の
管理がタコだから、管理会社が匙投げたってことでないの？
189:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:23:12 R7zkj0Gr0
外国を含め、他の不都合、死亡事故も港区のように管理会社のせいにしているようだね。アメリカではかごが跳ね上がる日本と同じ死亡事件あったそうだね。
190:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:23:23 nFvHYYYS0
こういう会社は徹底的に叩くべき。
191:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:23:40 l+ilLp4T0
これも小泉のせいにさせられるのかな？
192:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:23:42 kTkMkShR0
ここで謝ると根拠もなしに非を認めた事になり、賠償とかで不利益になる、て
欧米流の思考があるのは分かる。
けど、日本で商売する以上、多少は日本の流儀を参考にしてもいいと思うんだがな。
要は、「現時点では原因が分からないので、非を認めたくない」て事なんだろ？
俺だったら、こう言うね。
「この度の事故で亡くなられた方にお悔やみ申し上げます（社交辞令なので法的に影響なし）
事故の詳細については、現在、情報を収集中です（質問されても答えられないよと示唆）
当社のエレベータは世界中で利用されており、同型機でこのような事故が起きた事は無く、
当社としても困惑しております（欠陥はないとアピール)
15ヶ月前までは当社が整備補修を担当しておりましたが、以降は別の会社に移ったため、
最近の不具合については詳細をうかがっておりません（さりげなく責任転嫁）
今後は、警察や整備会社と情報を交換し、原因究明に協力していく所存でございます。
（あくまでも協力であって当事者ではないとアピール。ただし欠陥ある場合は責任取ると匂わす）」
どうだ、見事な責任回避ぶりだろ？
193:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:23:44 mRTdxAFh0
談合ゼネコン大喜び♪
194:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:23:46 gBBZgn4W0
ちょっと前までエレベーターの保守管理はメーカー系列の管理会社が牛耳ってて
独立系の管理会社は補修部品などをメーカーから提供してもらえない等不当な扱いを受けていた、
そこで公取委が動いて管理会社が自由に参入できるようにメーカーに不当な扱いをやめるよう勧告した。
↑この認識あってますか？
195:
06/06/08 12:23:46 m89/IHfp0
でもこの手の管理してる人間に言わせると、不良が分からない物件は
どんなに調べても分からないらしいよ。
設計の根本的ミスだったりね。（コンピューターのフリーズとか、あの類）
196:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:23:57 9SlVvaz60
>127
汐留とかと事情のあるビルは、製造メーカーは多岐に渡っているから隠してるよ。
ただ、定員とかも隠すのはどうかと思うんだが。
…これってやっぱり通報しておいた方が良いかな。
197:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:24:07 Rp1aA7z+0
>>180
利用者を巻き込んだ死亡事故の頻度なら、調査するまでもなくシンドラが圧倒的。
198:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:24:19 9kGQDDUk0
もう、日本で建築許可出すなよ。
199:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:24:40 z5OMaVOa0
日本の会社もきっと外国でわ同じように責任逃れしてんだろうな？
200:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:24:49 Dd/jgohU0
スカンジナビア航空が従業員の退職金や給与保障、再就職活動期間などまったくほったらかしていきなり日本撤退
をしたのを思い出す。
スイスも信頼よりも銭が大事の国民性だから多分さっさと撤退するよ。
もちろん、顧客のサポートは無視。
201:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:24:55 /2LYhVyG0
俺の嫁の勤めてる会社もシンドラーなんだってよｗ
田舎の都市なのに
やっぱり前に不具合は起きてるってよ
給食の配膳等に使用してるみたいだ
まあスイスは永世中立国だけど他国に武器を売りまくり
日本から戦争の賠償をふんだくるわ
なかなかの国だよなｗ
202:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:24:55 Yffs6VB60
有能弁護士100人くら雇ったか。
203:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:25:15 d1/g5L95O
港区だけで済む話じゃないじゃん。
全世界で不具合だよ。
204:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:25:42 6DnRoq7CO
証拠もないのにシンドラーを犯人あつかいするのはおかしいって主張はわからなくもないが、
じゃあ、うちには問題がないと宣言して、暗に管理会社を犯人あつかいするのはいいのか？
205:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:25:43 1ED1DtKK0
これ、自動車なら明らかにリコールだよな。
それを自動車で言うところの整備士にあたる管理会社に
責任があるなんて言ってる奴はおかしいだろ。
206:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:25:45 HZeWhN8s0
横着せずに階段使えってことだ。
207:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:25:48 BkQuhbfU0
>>186
調査して、仮になんかあっても
ナニも出さないでしょｗ
それが事故の原因かどうかもわからないワケだし。
ムダなんですよ、ムダ。意味がない。
一方でシンドラーを信用していない風なこと書いて
一方でシンドラーを信用してるのが意味わからん。
ＪＲ西の件は関係当事者が調査したって
自分に不利な結論は出てこない、って話。
208:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:25:49 T3edn+350
もし、飛行機事故だった場合、乗客は、実際に金を払う航空会社を責めるよな。
住民は、ビルのオーナーか、管理会社責めるのがスジのような肝。
209:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:25:52 PBWjr18f0
シンドラーが一番悪いと思うんだけど管理会社もあきらかにずさんな管理を行っていたと思われ
でなきゃあれだけ住民から苦情が出ているのに問題なしの報告はありえない
210:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:26:05 3hrCHGF40
みんな階段使えよ
211:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:26:42 aOLeKyU00
港区ときたか、東京都って言ったら面白かったのに
手馴れとる#
212:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:26:57 f6JiOL940
シンドラーって、市営住宅とか公営住宅・駅なんかに多く設置されてないか？
なんかの痩着あんじゃねーの？？
213:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:27:08 A+lZd2t20
M$みたく、欠陥=仕様っていうことかw
214:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:27:16 beAwhSQ00
>>205
> これ、自動車なら明らかにリコールだよな。
原因もわからないのになぜ「明らか」？
215:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:27:22 3tTxDol80
そう言えば、事故直後こんな書き込みがあったな。
【エレベーター事故】 高校生出した直後、急上昇して最上階天井に激突していた
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
659 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/06/06(火) 15:59:40 ID:BPXlGhxfO
実際にこのエレベーター点検してた人に話聞いたんだけど
ブレーキが駄目だったらしいよ。
去年の何時かは教えてくれなかったけどメーカーにも修理依頼出してたんだって。
でも単体の修理は無理だからモーターごと変えなきゃ駄目って言われて
そのあとどうしたかは伏せさせてくれって言われた。
その人の話によると今回の事故の原因はブレーキ保持用スプリングの保持力低下が原因らしい。
だから電源遮断時でもカウンターの重さでカゴがアップしちゃうんだろうってさ。
216:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:27:22 fSZPHzn60
誤ったら負けというスタイルは欧米では良いかもしれないけど
日本の風土には完全に不適合ですね。
糞訴訟社会と一緒にしないでほしい。勉強不足だな。
217:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:28:17 RsS0iR3T0
ＮＨＫのニュースでは、ワイヤーの油がきれてたんじゃないかとか言ってたから、
そうすると保守点検屋が悪くなるのかな。
218:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:28:22 z8LGuN+R0
>>212
公営住宅に住んでるけど松下OTISのエレベーターだよ。
219:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:28:29 TQoaOtIJ0
>>212
そりゃ安いからよ
220:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:28:52 98qCZhrq0
>>154
アジア向けの製品は上海で作ってるってよ
スイスの方の人間が言ったって。俺が作ったんじゃねえ！みたいな。
221:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:29:10 udCz5yat0
毎日７億５０００万人の人が危険にさらされているということですね。
賠償請求して毟り取れ！
222:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:29:19 PBWjr18f0
>>212
公共のモノは入札で決めるから入札価格を一番低くしたところに決めるのが普通
シンドラー製品は安すぎるのが逆に怪しいと国土交通省も思っていたみたいだけど
223:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:29:25 xtC5V+6v0
対応は間違ってない気がするんだがな。
完璧なものなんて作れないし、そのつどメンテナンスするのが当然だし。
管理してる側が、しっかり不具合報告してたかが問題。
224:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:29:46 1ED1DtKK0
>>214
原因がわからないのに、故障や事故が頻発してるから明らかなんじゃないか。
225:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:29:49 Y7jWMdx/0
何があろうとも優等人種ドイツ人を叩くのはよくない。
悪いのは我々日本人なのだ!
在第三帝国大日本帝国公使館一等書記官
226:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:30:18 FZzj7AUQ0
>>217
42 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/06/08(木) 11:54:03 ID:4NxjkgN60
どっかの大学のヤツは、シンドラー社管理なのに
作って１年未満で事故続出なんでしょ
227:
06/06/08 12:30:22 m89/IHfp0
＞でなきゃあれだけ住民から苦情が出ているのに問題なしの報告はありえない
根本的原因が設計であるのなら、問題無しと判断しても不思議は無い。
管理会社が出来ることは、外見上の異常のチェックぐらいしか出来ない。
設計ミスまでは分からない
228:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:30:43 BkQuhbfU0
>>224
その頻度が他社と比較して多い、って報道は今のところない。
229:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:30:46 RsS0iR3T0
>>218
そのエレベーターにはトラブルとかある？
230:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:30:58 oMlAuYY70
亡くなった市川区の為にも、今後のためにも、まず原因究明。
メーカーの責任云々はそれからでしょう。
一番いいのは>>206
231:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:31:21 yUEamqxb0
もう日本市場を捨てた上での発言になってきたな。
232:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:31:33 +Vp0YioPO
212
勝谷もその線どうよみたいに
××に書いてたな
233:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:31:35 gOwrnOAH0
また２ちゃんの結論は
・高校生のマナー違反
・しつけ不十分な親の責任
ということでおｋ？
234:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:31:40 ZdRK905FO
シンドラーが潰れるまで徹底的に叩いて欲しい
少なくともシンドラーの社員に普通の生活をさせる
ことのないように、不幸のどん底に落としてやりたい
235:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:31:59 3tTxDol80
>>215 直後じゃないかｗ
236:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:32:36 d1/g5L95O
何万件のオーダーでトラブル報告がシンドラーに行ってる筈だけどな？
対策を講じないドキュン会社でない？世界中で人死にまくりじゃん。
批判されないのは、もしやユダヤ系なのかな？
237:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:32:43 Roa6r1Xe0
三菱の法則が発動なのですかね？
238:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:33:42 kNs1Ad9S0
公共施設に設置のシンドラー製エレベータは撤去・他社製へ更新になるんだろうが
その費用は誰が持つのか、考えると鬱になりそうだ。
また税金投入なのか？
239:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:34:10 mRTdxAFh0
>>233
安住宅の自己責任と危機管理能力欠如も
240:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:34:30 HJ0lp8cP0
>>207
っつーかそもそも、漏れのレスにどこに噛み付いてんのおまい？
漏れが言ってるのは、
「自分に責任がないってのなら、責任がない（製品に欠陥がない）という根拠を示せ」
ってことで、それができないなら黙ってろってことなんだが。
で、根拠を出してくればこっちはそれを検証できる。それを信用するかどうかはその後の問題だろ
今のとこ、シンドラーは何も出さんと「欠陥はなかった」って言っているわけで、
それは通用せんぞ、と漏れは言ってるわけだが。
おまいは「シンドラーが何出しても信用しないよ」と言いたいの？
それはかまわんが、漏れのカキコに対する反論としてはピントがずれてると思うんだが
241:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:34:53 nFvHYYYS0
最安値で落札するから、公共施設に集中する
世田谷区立給田小学校改築昇降機設備工事
URLﾘﾝｸ(www.city.setagaya.tokyo.jp)
> シンドラーエレベータ株式会社 1 12,000,000 落札
242:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:35:28 xUALOW5a0
すごいな。スイス人の感覚ってどうなってるんだ？マゾなのか？
243:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:35:36 z8LGuN+R0
>>229
ないな。OTISだからか？
一回、勝手に非常ベルがなったことがあるが、保守管理会社がすぐに修理してくれた。
今でも頻繁に保守会社が整備に来てる。
244:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:35:41 beAwhSQ00
>>240
> 「自分に責任がないってのなら、責任がない（製品に欠陥がない）という根拠を示せ」
そう来ましたか。
245:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:35:49 RuUAlX3H0
このニュースは海外に思いっきり発信したほうがいいね
こんな企業がワールドワイドに活動しているなんて
非常識だね
246:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:36:11 hjZKp0AeO
死亡した人を無視して責任のなすり合いする段階じゃないだろ。
こういうバカな会社を営業停止処分とかにしないと開き直られて終わるぞ。
247:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:36:24 P2bSF9Sq0
>>136
２番煎じだろうが、思わず噴いた
248:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:36:49 98qCZhrq0
シンドラーのリストはまだか？
249:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:36:49 Q+lZ0Jhq0
ここの役員を
全員コイツラの作った殺人エレベーターに乗せてやりたい
250:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:37:01 fhKdxHbb0
日本人ほど機械にうるさいのに、馬鹿な会社だ。
トヨタみたいに、マスコミ管理できるレベルにまで達してれば別だが
251:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:37:09 xhNzMGik0
あの「人が死んでんでんで！」の馬鹿記者を送り込んで、汚名返上させろよ。
252:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:37:15 3EM94KsT0
民放じゃ他社のエレベーターの事故率なんて永久に出てこないんだろうな
253:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:37:17 yWCMnhGH0
また三菱か
254:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:37:18 dWbuaRsO0
どうせ日本では1%のシェア。延々と他が原因と言いつづけて、粛々と
撤退するだろう。
255:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:37:54 XGF9bw+W0
管理しだいでドア開いたまま動き出すって
製品としての基本がおかしいだろ。
256:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:37:57 wqVO4oY50
シンドラーｵﾜﾀ＼(＾o＾)／
257:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:38:12 kTkMkShR0
なんで公共施設にシンドラー製が多いと思ったら、入札を厳格に行なうように
なったせいか。
今までは技術的に問題ある業者は事前に排除できる「指名競争入札制」だったけ
ど、談合批判で完全フリーになりつつあるからな。
そうした中でシンドラー製が一番安いとなれば、そればかり採用されるわな。
ある意味、談合とかを排して自由競争を推進させた小泉改革が裏目に出たって
感じだな。
小泉が悪いとは言わんが、安かろう悪かろうが蔓延しないよう、対策組む必要
はあると思うよ。
258:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:38:20 HJ0lp8cP0
>>244
そうくるも何も、PL法とかでは当然の理念だと思ったけど
違ったっけ？
259:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:39:15 M5zbGXko0
シンドラーが管理しないと暴走するエレベータって危険だな。
260:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:39:20 mcfvKvqI0
イチャモンでもいいから日本法人の幹部全員逮捕しろ。
261:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:39:32 5YVKt47t0
>>63
シ社って書くとスゲー怖いんですガ。
262:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:39:39 Q+lZ0Jhq0
＞「これまでのところ、エレベータの設計の問題であるとの証拠は
何もありません。しかし、我々は当局の調査の結果を待っています」
何もないと断言するなら調査結果も既にわかってるだろ
263:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:39:56 mRTdxAFh0
>>257
安民間施設は、シンドラーを採用してない件。
国産が公共施設にだけ高値入札してるだけ
264:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:40:07 wN48L3it0
ＥＶ避けて階段つかったら耐震偽造物件で階段が落ちたりしてｗ
265:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:40:21 Ix6MsKxR0
港区なら東芝のやつ使ってやればいいのに
266:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:40:35 VB/Kakab0
ヘタなコメントばっかりしてるし、日本人の特殊な感覚を理解出来てないのだろうな。
又、マスゴミもあまりコメント取れないから、かなり不満だろうなぁー。これなら、当然叩くわな。www
ま、チト気になるのは、救出にSECの社員が機械室で加わってる事だ。
正直、人為的ミスを隠蔽した可能性は無いとは言えんかも。
このあたりは、かなり調べないと難しいのだろうなぁー。シンドラーは自信満々みたいだけど。
どちらにしても、原因を明確にして欲しい物だ。
267:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:41:01 IyC8hgd/0
こういう時こそ読売はヒゲを投入すべき！
ヒゲをスイスに派遣して「ひとがいっぱいシンドラー！」ってやったら日テレ炭谷の件は許す！
撮影は電波少年スタッフで。
268:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:41:03 ui6WciEy0
責任は無いなんていっちゃあ最悪だな。
現在原因不明ながら製造した以上責任の一端は当社にも有ると考えます。
今後は責任を持って原因の究明に全力を尽くしたいと思います。
ぐらい言わなきゃ絶対ダメ。
269:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:41:28 2FQesuZj0
>>250
＞日本人ほど機械にうるさいのに、馬鹿な会社だ。
日本語が変だが、ドイツ人の方が機械にうるさそうだ。
270:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:41:50 bxry3WUX0
シンドラーはユダヤ人を救って日本人を殺すわけか・・
271:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:42:08 Cuo4+cHZ0
もう日本ではまともにビジネスできないな。「すみません、善処します」って言っておけば
済むものを。
272:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:42:31 3EM94KsT0
同型のエレベーターは世界中にあるんだろうから
下手なこと言ったらアメリカあたりで訴訟おこされたりするのかもね
273:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:42:38 5q8Fg6o50
スイスって犯罪やってもしれっとしてるよねぇ。
それが何か？って感じで・・・
クレディスイスも酷かった。
274:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:43:17 beAwhSQ00
リアルエレベーターアクション
275:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:43:32 QjKrxIwVO
シンドラーのリスト
276:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:43:41 OuSeqzuo0
こっちか。こぴぺ
入札制度では若干の見直しが必要になったな。
値段だけでなく導入後の管理費や不具合率も検証することにしないと。
というか、そういうような仕組みなかったっけ。そういう仕組みを止めたんだっけか。
277:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:43:40 6cPm6HsF0
すごいなこの釣り能力、燃料ばんばん投下してくれる
278:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:44:19 dOgrSreH0
>>267
ヒゲは今頃何してるんだろう
279:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:44:39 VB/Kakab0
少なくとも"道義的責任"って言葉が理解出来ない会社って事だろうな。
280:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:45:15 mcfvKvqI0
ここまで危機管理できてない会社は珍しい。
281:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:45:30 mXD6AhTw0
こうななったらスイスと戦争だ！ 戦争！
なにが中立だ！ ふざけやがって！
ついでに赤十字も潰せ！ とばっちりだろうがしったこっちゃねぇ。
282:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:46:19 CW4b0N+D0
またさっきラジオで「シンドラーエレベーター、こわいですあぁ。対応も
高圧的だし。外資はみんなこうなんですかねぇ・・・さっ、チューリッヒ
から自動車保険のお知らせです」って言ってて吹いたｗ
283:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:46:36 IfdUg/tx0
競争入札の落札結果(名古屋）
URLﾘﾝｸ(www.nagoya.nta.go.jp)
284:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:46:37 8d+QcPhfO
とりあえず、スイス製の時計持って自慢してるやつには
「スイスって、あの殺人エレベータ会社の
シンドラーの国だったっけかｗ」
みたいにpgrしてやれるな。
285:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:46:44 mRTdxAFh0
>>280
別に消費者が不買運動する類の商売じゃないからな
286:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:46:53 /LNLM/CH0
少なくとも日本では終わったな、この会社。
287:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:46:54 3kXBJeEc0
>>272
数百件事故を起こして訴訟を起こされているらしいよ
288:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:46:56 pNg7z0uJ0
>>257
つ官製談合
は冗談として・・・
でも、一応低落札に対する除外規定とかはあるんだけどね
今のご風潮は安かろう悪かろうという観念が抜け落ちて
ただ、安いものだけを買えばいいという流れだからね。
これからも、パチもの購入による事故は増えるかもね
289:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:47:15 lBrGvJZ1O
>>208
自動車なら何処のディーラーから買ってもリコール時はメーカーの責任だよな
290:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:47:26 jxyxFtfk0
URLﾘﾝｸ(www.gaga.ne.jp)
291:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:47:36 VXSzbKG50
>>217
保守点検屋はマニュアルに不備があったとか、必要な保守部材がちゃんと
供給されてなかったと言いたいところだろうが、シンドラーはそっちの調査
も既に終わってて、名誉毀損の訴訟が起こせるか検討するのに忙しそうな
感じだな。
まあ、マスコミも馬鹿じゃないので訴訟をギリギリ回避できる範囲の報道に
留めてる感じ。
見てて唯一こりゃ危ないなと感じたのはCS系のニュースのキャスターの
コメント。コメンテーターとの会話の最中についうっかり言ってしまった
感じだったが、あの発言についてシンドラーから訴訟起こされたら多分
負ける。横のコメンテーターもうろたえてたｗ
292:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:48:04 ATOlmNwh0
>>282
ｗｗｗｗ
293:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:48:07 mcfvKvqI0
>>282
ちょｗｗｗｗ
294:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:48:47 Xtkdldh90
これってふつーに管理会社わるいんじゃねーの
295:名無しさん＠４周年
06/06/08 12:49:04 CKPQW6LU0
あれ？朝鮮のニオイが。
296:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:50:10 X4wzlV9D0
スイスのイメージ悪くしたな。この企業。
謝ったら負けというのが、欧米の常識だけど、日本では通用しないよ。
297:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:50:44 PqvT8ipf0
>>285
＞別に消費者が不買運動する類の商売じゃないからな
どうだろうな？
マンションの販売なんかでは、多分今後は「エレベータはどこの会社？」って客から聞かれると思うぞ？
298:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:51:07 nFvHYYYS0
品質を上げるより訴訟コスト負担のほうが安上がりという考えがあるのだろうか。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
>世界２位のシェアを誇るシンドラー社のエレベーターをめぐる事故はアメリカでも
>頻発しており、これまでにも１００件を超える損害賠償訴訟が起こされるなど、管理
>体制の甘さが指摘されていた。
299:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:51:19 BkQuhbfU0
>>240
喧嘩ごしなのはそちらですので。
＞「自分に責任がないってのなら、責任がない（製品に欠陥がない）という根拠を示せ」
まず、ないものを証明しろ、ってのもムリな話なわけで、
シンドラーがどんな根拠を示したところで不完全なものになるわけです。
で、シンドラーが何か出してきたらそれで納得できますか？
しないでしょ？当たり前のこととして。
あなただけでなく、ワタシもできない。
つまり、メーカーが調査したところでなんの意味もない。
300:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:51:50 nosTUaUB0
こうなったらスイス製品不買運動だな。
ハロースイスにアーミーナイフに時計にチーズに・・・あと何がある？
301:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:52:01 0UA1GbiM0
1 読んだら
管理してないのかよ
別会社をまんしょん管理人が選んだ
302:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:52:09 gQoWvVmOO
フェイルセーフ
303:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:52:28 cZdimG/80
最近の何でも安くって風潮は良くないぞ
一般競争入札すれば安く収まる、これぞ構造改革だ、既得権益を許すなって一方的すぎ
メンテナンスってのは継続性が大事なんだよ
それを、安く競わせ毎年変えるなんてバカすぎる
仕事を失ったエンジニアは職を失くす事もあるんだよ
ある程度の安定した仕事を与えなきゃちゃんとした仕事なんか出来ないって
今年新しくきたメンテ業者も、来年は仕事がなくなると思えば手も抜くよ
よく考えろよ
304:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:52:32 Q+lZ0Jhq0
>>282
ﾊﾞﾛｽ
305:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:52:49 doBP79dl0
すべては大魔王の責任
306:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:52:54 zoCeOq4Z0
なーるほど、
あちこちでシンドラーのエレベーターがトラブってるのや
海外でも死亡事故が起きてるのはエレベーターの問題じゃなく
単なる「偶然」だったのですねw
307:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:52:59 4RhtK0BFO
そうです。
三菱の車も整備を怠った修理工場が悪いんです。そしてその修理工場を認可している行政も悪いんです。
308:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:53:27 mcfvKvqI0
>>298
アメだと懲罰的賠償金があるから下手すると会社吹っ飛びかねないような。
309:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:53:29 z8LGuN+R0
>>300
SWISSARMSにSIGにSIG SAUER
特に生活に関係ないな。
310:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:53:39 mRTdxAFh0
>>300
ボクもロレックスを不買します。 スイス銀行も解約します
311:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:53:48 PAFyYNLz0
シドラーは２ちゃんねらーの怖さがわかってないようだなｗ
312:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:53:52 2FQesuZj0
>>300
Milka
313:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:53:59 wc5B/rfL0
日本で商売するのは向いてないようですね
314:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:54:58 ndlL0l+I0
>>310
うはｗ
315:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:55:17 eBWKZzgx0
こらあかん、もう誰もこの会社とは取引せんやろｗ
316:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:55:40 s5r0jdeG0
やはりこれくらいの気質がなければ、国ぐるみでアンダーグラウンドな
マネーをも取り仕切るという芸当は無理ということか。
317:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:55:42 huXO95gl0
>>299
いい加減にしろアフォ。
証明できないらなら黙っとけといっとろうが！
文盲か工作員かお前。
何の意味もないのはお前だ。
318:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:55:44 fhKdxHbb0
>>300
アルプスの少女廃寺
319:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:55:44 9RDYq8370
欧米の感覚でコメント出してるんだろうけど、
日本じゃイメージ悪くなるだけ
320:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:55:46 3tTxDol80
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
エレベーター 多量の油が付着
今月３日、東京・港区のマンションのエレベーターで高校２年生の市川大輔さん（１６）が
死亡した事故で、警視庁は、７日、エレベーターを製造した「シンドラーエレベータ」などを
業務上過失致死の疑いで捜索しました。
エレベーターがドアが開いた状態で上昇していたことから、エレベーターを制御するコンピューターに
トラブルが起きた疑いも出ているほか、救出作業のあと、手動でブレーキをかけていたのに
エレベーターが自然に上昇していたことから、ブレーキの不具合の可能性も指摘されています。
これまでの現場検証の結果、エレベーターのブレーキに通常より多い量の油が付着していた
ことがわかりました。油はブレーキの近くにあるロープの巻き上げ機などの潤滑油とみられると
いうことです。
警視庁は、油によってブレーキの効きが悪くなっていた疑いもあるとみて、ブレーキを取り外して
詳しく鑑定するとともに、保守管理の状況についても調べることにしています。
321:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:56:37 0UA1GbiM0
実際に
エレベーターを管理保守点検してた会社は何処なの？
322:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:56:44 IyUbpLcX0
スイスって家に核シェルター作らないと建てられない国か？
ただの地下室
323:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:57:12 PAFyYNLz0
>>300
ネスレもあるな
324:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:57:13 PrxE/1yz0
「管理会社と管理会社を選んだ港区の責任」
えええええええええええええええ！？
325:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:57:29 cZdimG/80
>>321
今年４月からはＳＥＣ
具志堅のＣＭで有名です
326:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:57:35 ndlL0l+I0
日本で今後商売できるか否かは、全国のマンション設備担当者（私・公）の良識次第
327:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:58:03 xCaGRH/F0
>>321
SECエレベーター
328:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:58:16 2NNwOOzX0
>>1
いい責任逃れの事実が出てきてよかったねー
でももう日本じゃ商売出来ないよ
賠償金払ってさっさと撤退してね（はーと
329:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:58:23 +MQ16dJbO
スイスの高級時計のイメージも悪くなりそうだな。
ブランド物って、ほとんどスイスメイドでしょ。
330:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:58:25 EylHT1K20
もうスイスｲｶﾈ
331:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:58:27 F4MHpyJj0
擁護カキコが一気に無くなったな。
社員はもう転職活動始めてるんだろうなｗ
332:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:58:33 OBOi8/qi0
だいたい機械式時計に万単位の金つぎ込むなんて馬鹿すぎる。
カシオの千円クオーツの方がよっぽど正確で信頼性がある。
どうしても機械式ほしけりゃセイコーファイブ買え。
１万でお釣りがくる。
333:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:58:56 zoCeOq4Z0
まぁシンドラーのエレベーターを選んだ責任はあるかもな。
市場価格より2-3割も安いならちゃんと調べる必要はあったかと。
334:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:58:59 cKHjaeGVO
スイスの本社「我が社を選んだ港区に責任」
が正解
335:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:59:04 BkQuhbfU0
>>317
どうしてそう、
シンドラーを信用するんですか？
よくわかりません。
メーカが調査したってまったく意味ないんですよ。
意味がないのにやれ、って方がヘンですよ。
メーカにとって本当に怖いのは
第三者機関による徹底した調査。
それのみでしか事故原因や真相は出てこないのに。
336:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:59:14 8d+QcPhfO
つか、「管理会社が悪い」で通用すると思ってるのが舐めすぎ。
日本人てのは、世界で一番「モノの品質」を見抜く
国民だってのを理解してない。
「扉が開いたままエレベータが動く」
なんいう「設計上の欠陥」を日本人が見過ごすとでも
思っているのか。
337:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:59:15 PKMDe9HT0
>>282
とにかく払わないことで噂のwww
338:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:59:39 +xRLBILm0
にしても、この事件での圧死って悲惨だよなあ。
つーか、ニュースで見た再現CG映像だと、あのまま上昇したら
確実に胴体切断だと思うんだが･･･
339:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:59:39 IefbOef80
スイスイと責任回避しちゃうのがお家芸でして
340:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:59:50 qx0F0J3u0
「エレベータ管理は安いところでよい」という判断ミスが、
油の塗りすぎを招いた。
どこの会社だろうが、ブレーキに油を塗られたらアウト。
よく知らないエレベータの管理をさせられたほうも
かわいそうだが
341:名無しさん＠６周年
06/06/08 12:59:51 hwZrjViQ0
管理会社ではなく港区の責任なのかｗ
342:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:00:02 +i3Rqx9MO
スイスは好きだけど
シンドラーは氏ね。
343:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:00:14 VRSpzt3P0
>>303
そうだな。
「保守」ってのは、ある程度長いスパンで付き合わないと滅茶苦茶になるよな。
俺も地方公務員だけど、メディアと議会(野党)に突っ込まれて、
今うちの役所でシステムの保守業者を毎年入札制にするような話が進行している。
システム保守なんか、毎年ガラガラ入れ替わって維持できるわけがないのに。
「それはドキュメントがしっかりしてないからだ！」とかって話になってる。
344:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:00:28 huXO95gl0
>>335
いいから黙れよ、おまい。
日本語が読めないのはよ～く理解できたからいいだろそれで、な。
345:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:00:34 VB/Kakab0
製造側の問題 or メンテ上の問題・・・。
その根本には1年事に変わる入札制度があるかもしれない。
引継ぎも悪かったみたいだし。
今回シ社として、製造側には問題が無いと表明した。これは中々の良質燃料。
そして次々に浮上する疑惑。グダグダには終わって欲しく無い。
346:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:01:00 rHQqGysf0
完全になめてるな
そもそもトラブルが多いから管理を他会社にまわしたのが見え見えなのに
347:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:01:03 1DA95y9L0
>>300
ボルボ
348:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:01:11 beAwhSQ00
317 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/06/08(木) 12:55:42 ID:huXO95gl0
>>299
いい加減にしろアフォ。
証明できないらなら黙っとけといっとろうが！
文盲か工作員かお前。
何の意味もないのはお前だ。
344 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/06/08(木) 13:00:28 ID:huXO95gl0
>>335
いいから黙れよ、おまい。
日本語が読めないのはよ～く理解できたからいいだろそれで、な。
349:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:01:19 PKMDe9HT0
>>335
まったく意味ないって言うのはやめようよ。それこそありえないじゃん。
350:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:01:51 3kXBJeEc0
>>320
う？巻上げ機の潤滑油がブレーキに大量に入り込むって
どういう構造してたらそうなるんだ？
ブレーキと巻上げ機が隣接しててカバーは無いって事なのかな？
351:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:01:51 pX986ru10
もう裁判対策か。
はや！
欧米の企業は訴訟社会に慣れてるよな。
ま、とーぜんちゃぁとーぜん
352:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:02:15 J8lCHuMa0
シンドラーエレベーターを選んだ港区に責任がある
353:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:02:31 8KnKUhoL0
>>347
ボルボはスウェーデンだぞ。
354:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:02:43 hxYm64Ua0
安かろう、悪かろう・・・
355:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:02:47 BgsjDqHP0
>>300
スイスロール（ウソ）
356:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:02:48 beAwhSQ00
>>317
といってののしるしかできないわけね。
357:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:02:50 tHnJc1yOO
シンドラー社は韓国資本ってのは本当？
358:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:02:51 RNPuFhOz0
談合も必要悪だな
359:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:03:02 2FQesuZj0
>>347
それは違う。
360:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:03:26 zFDYR26B0
実際はエレベータのトラブルなんで
探せば沢山有るんだろうけど、シンドラー社だけ報道されているのは
可愛そう。
三菱の車の炎上ニュースみたいなもんだね
361:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:03:34 X1Xf9gce0
実際、最近のビルの管理会社ってすんごいケチになって調子が悪くなったりしてても
すぐ対処してくれないことって多いよ。
ビルの持ち主が管理費を抑える為に、安値で管理会社に委託してるのかもしれない。
ビルの持ち主と管理会社のどっちが渋ってるのか分からないけど、不調を訴えても
すぐに動いてくれないケースってここ最近多いね。
362:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:03:48 wc5B/rfL0
どうせ１％しかシェア取れてないから、撤退する口実が出来たと
思ってるのかな
363:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:03:49 KEIPmCKpO
要するにコスト削減のため管理会社は整備しなかったと
そしてEND
やっちゃった～
364:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:03:51 5PNP4Ow50
さすが海外メーカーは死んでも過ち認めない。
365:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:03:54 PKMDe9HT0
クレディ・スイスにくわえ
シンドラー。
またモラルの低い会社をひとつ発見しますた。
366:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:04:02 UvfdCyDl0
日本の会社から買っときゃいいのに、
こんな蛮族の運営する会社から買うほうが悪い。
367:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:04:07 Mx+abdmU0
>>22
発注者→管理業務受託者→エレ管理会社（下請が管理）
発注者→エレ管理業務受託者（元請が管理）のどちらかのパターンでしょ。港区に詳しい人よろぴく。
16年度までは、シンドラーが直接またはビルメンテ業者から請け負って整備をしてたわけ。
それが17年度になんらかの理由があってシンドラーがやらなくなったので、1年+4-6月の15ヶ月ということ。
17年度の業者と今の業者は違うわけだから、どっちのパターンだとしても17年度の業者がえらい低い金額で
落札して、それまで管理していたシンドラーと金額面で折り合いが付かなくて、シンドラーの放置プレー開始。
まじで誰かに管理形態と業者、受注金額を調べてほしいな。
368:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:04:33 9GX6RDWU0
シンドラー製のエレベータに乗ろうとしたら、
「ピーキーすぎてお前にゃ無理だよ」と言って止められたぜ。
369:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:04:43 SONqeD21O
姉歯のマンションに導入されて、住民が三菱の車に乗っていて
日航勤務だったりしたら大変だろうな。
370:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:04:45 IsVnzGOq0
↑
ーーーーー
ｏｒｚ
ーーーーー
ーーーーー
371:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:04:50 3tTxDol80
>>350
>>215 の書き込みが本当だったら、ブレーキ交換の費用がゴニョゴニョで
いろいろブレーキ弄ったのが居るのかも。
シンドラー社はブレーキが原因で交換してないの知ってるんじゃ？
372:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:04:59 J8lCHuMa0
シンドラーエレベーターを選んだ東工大に責任がある
373:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:05:08 EylHT1K20
ところでシンドラーのエスカレーターは大丈夫なの？
ほかにシンドラーって何作ってるの？
374:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:05:09 qe24bZx90
入札で一番安いとこ選ばないとオンブスマンがゴタゴタ言うんだろ
375:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:05:10 mRTdxAFh0
>>358
フューザーらが、安かろう・悪かろうを考慮してシンドラーを回避したとは思えない。
官庁も採用している政界第二のメーカーなのに。
国産は談合して高値入札してるだけ。
民間工事ではシンドラー並みの価格で出してると思う。
376:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:05:15 OSwPsKBZO
>>336
対応はどうかと思うけど、
シンドラーの言い分も一理ある。
ぶっちゃけ悪いのは不具合を発見出来なかった保守会社(エスイーシー)にあるわけだし。
たまたまシンドラーのエレベーターだっただけで
これが三菱、日立、東芝のエレベーターであってもエスイーシーがメンテナンスしている限り、同じような事故が起きる可能性はある罠
377:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:05:25 gfqM4U5R0
マスコミは、ガイジン社長には、雪印の社長みたいにいじめないんだねえ。
人種差別だｗ
378:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:05:58 C/sbEMDK0
＞設計上、問題があるという証拠はなく、
＞マンションの管理会社などに責任がある
海外で起こった全く同じ症状での死亡事故を
どう説明するつもりなのだろうか。
379:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:06:13 +MQ16dJbO
車の不具合で事故が起きて、
「我社を選んだあなたに責任がある｣
と言われたら、怒り心頭だなw
380:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:06:21 2j93FBs40
エレベーターがシンドラー製かどうかで、マンション価格に差が付きそうだなｗ
381:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:06:38 K/0ES9+y0
本来なら管理会社も叩かれるべきだが、管理会社以上にメーカーが香ばしいからな。
前からトラブってるのを引き受けて数カ月で事故っちゃ運が悪いともいえる。
まあブレーキに油べっちょり塗ったんじゃなければ。
382:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:07:06 5q2ct4ASO
姉歯マンションといい派遣社員といい
安さだけの利益追求に走るとろくな事がない
い・い・か・げ・ん
気付け
383:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:07:34 hxYm64Ua0
>>379
「おめでとう！貴方は数十万台の中から当たりを引いたのだ！」って言われそう。
384:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:07:55 RuUAlX3H0
一般競争入札はこんな不良メーカも採用する可能性もあるけれど
安かろう悪かろうでは長い目で見れば
損なことは装置産業みたいな長く使用されるところではばれるよ
一度こんな問題を出せば禁止リストに載せられてOUTさ
こんな不良メーカは淘汰される
385:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:07:59 FPbHIJXF0
>>361
駅裏とかにあるボロビルのエレベータに
日に焼けた「故障中」の張り紙貼ってあったりするもんねぇ
あれ見ると明らかに半年以上放置なのが理解できる
386:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:08:33 gfqM4U5R0
>>366
地震がない国がやった設計なんて、高が知れてる。
事故が起きても、日本に地震があるのが悪い、くらいのことなんだろう。
387:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:08:35 GewemZNB0
株価急落だなシンドラー
388:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:08:42 wc5B/rfL0
>>368
なにそのクロスミラージュみたいなエレベーター
389:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:08:52 fm8zgIzO0
人がしんでんねんで
390:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:09:31 G3qqzWiw0
この会社みると映画”レインメーカー”思い出すな
391:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:09:39 0fh+hVqA0
>>388
ソープ乙。
392:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:09:55 opn0qx4j0
中国製でした
本当にありがとうございました
393:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:09:57 /Fx/GGHq0
人の命を預かる乗り物を作っておいて、『我々に責任は無い』と言わんばかりの暴言。
スイスの企業は、皆こうなのか？
394:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:10:12 PKMDe9HT0
>>376
今年四月設置のエレベーターが、赤ちゃんを閉じ込めたケースも報道されていた。
福岡地下鉄七隈線は、去年できたんだっけ？これも閉じ込め事故だ。
おなじようなケースが頻発しすぎているし、「統計学の確率」という考え方でいくと、
シンドラーのエレベーターは完全な「真っ黒」。ありえない高確率で重大事故が頻発している。
つまり最初から「欠陥品」。
395:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:10:34 RNPuFhOz0
>>378
整備不良ということになっているので
管理会社が不良箇所（部品）を見つけられなかったのが悪いというスタンス
だと思われ。
396:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:10:39 HJ0lp8cP0
今PL法を読み返してみたんだが、ちと理解が違ってたような。
まず、メーカーの責任を問うには、まず製品に「欠陥」があったことを
被害者が証明せにゃならんらしい。
で、シンドラーが「自分に責任はない」と主張するには、「指摘された欠陥はない」か、
「その欠陥はうちのせいじゃない」っつーことを証明せにゃならんのだな。
まーどっちみち、現時点では「自分にゃ責任はないよ」なんて言えるわけねーことに変わりはないんで、
この声明がアホなのは動かんけど。
なお、刑事（過失致死）の方でどういうことになんのかはよーわからん。
397:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:10:51 p4gXVEMK0
つか、もう撤退するつもりなんだろうな、この会社。
だって、今後少なくとも民間でこの会社のエレベータやエスカレータ買う所は
無いだろうから。ならば、毒付いて徹底的に責任逃れした方が得策と外資だと
考えて不思議じゃない。
長いお付き合いが必要なものは、外資に頼らない方がいい。
資産運用とか保険とかもね。
398:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:11:10 P6LKCg9n0
>>376
ところが実際には、SECがメンテした国産メーカーのエレベーターでは不具合は起きず、
シンドラーがメンテしていた東工大でも不具合頻発だった件。
設計からおかしいんじゃないの？
399:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:11:12 VRSpzt3P0
>>375
民間だと、マンションにしろオフィスビルにしろ保守業者を毎年コロコロ入札で変えるなんて暇なことはしないからな。
初期の保守業者は、施主が決めるからほとんどの場合、メーカ系の保守会社。
ＥＶ本体の価格を安くしても保守料が見込めるから値下げもできるけど、
毎年保守業者を変えるようなところには、安値で入札なんてできないでしょ？
400:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:12:17 nFvHYYYS0
シンドラーのエレベーターを選んだ港区に責任があるとなると
入札制度そのものに問題があることになる。
401:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:12:31 5K/Sa36v0
つうか、日本では注文が無いだろ
402:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:12:33 dYVr/xFP0
湯田屋の国の会社は違うな。
ベニスの商人を彷彿とさせる。
403:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:13:10 bnJ0lOc40
悪いと決まったわけでもないのに
すぐに誤っちゃうのが日本人の悪い所ね。
404:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:13:24 OSwPsKBZO
>>394
統計学というなら、そのエレベーター保守会社が年間でどれだけの事故を起こしてるか調べてみればいい。
405:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:13:37 3kXBJeEc0
>>384
神戸の地震の時にあれだけ建設の手抜きが言われてたのに
その後も色々起きているって事は
結局は入札制度に問題があるって事じゃないかな？
裏でこそこそやる談合はダメだけど
業者と購入サイド間でオープンな話し合いをして
確実な安全性と価格の上限を決めて
審査に合格した業者間で担当工事を振り分けるとか
なんか方法考えないとどうにもならん気がするぞ
406:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:13:44 wc5B/rfL0
>>398
東工大のエレベータに乗ったｴﾗｲ人が、ソフト上なら似たような
トラブルが多数起きるはずだが、ランダムにいろいろなトラブルが
起きるから機械的な問題だろうと言ってたな
407:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:13:50 +4AiaFKu0
スイスっていいイメージしかなかったけど
関わりがあまりなくて知らなかっただけで
実は某国並？
408:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:13:56 FheKcexx0
>>377
いつものメディアスクラムがなってないよなｗ
409:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:14:07 4H0axS190
シンドラーって世界2位って言っても要するにアメ車と同じ状況だね。
トヨタの方がまだましってとこか？
しかし、スイスに対するイメージが狂ったな。
けち臭い香具師らが多いけど真面目な国民と信じてたのに。
410:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:14:37 EoIcdCKy0
ガタガタ文句あるヤツは階段を上り下りしろ
エレベーター使うんだったらメーカーにまず感謝しろ
話はそれからだ
411:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:14:41 zzMuquqYO
実際アホみたいに営業攻勢かけてるよ。
今週火曜に「来ないでくれ」って言うまでウチのも取る気満々だったし。
状況考えろよ・・・
412:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:14:43 /Aj7ALVw0
>>398
報道されていないだけで、SECのメンテで不具合多発してるんですが…
この業界のメーカーならみんな知ってる事
413:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:14:56 vJAOSZWi0
よし、エビアン不買運動だ！
屁とも思われないだろうがｗ
414:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:15:12 zejHf3WD0
スミスっさんの髭ごっさカッコイイ
415:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:15:27 Aoq/52Kr0
スイスというかユダヤだろ
416:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:15:42 RHyGxYDI0
シンドラー社がメンテやってるエレベターもトラブル続出なのに・・・
すべて管理会社のせいですか、そうですか
417:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:15:54 FheKcexx0
>>413
エビアンはフランス。
腐倍するならネスレ社。
418:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:16:00 e+XN4cHl0
工作員、監視員がいくらネットで誘導しても、ますます反発が強まるだけ
419:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:16:01 2FQesuZj0
>>406
東工大のエレベータに乗ったｴﾗｲ人が、機械的な問題なら似たような
トラブルが多数起きるはずだが、ランダムにいろいろなトラブルが
起きるからソフト的な問題だろうと言ってたな
システム屋の俺的には、こうした方がしっくるするのだが・・・
420:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:16:07 HmC2fewG0
インターポール使って本社の役員根こそぎ捕まえろ。
スイスごとき小国潰してしまえ！！
421:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:16:14 kTkMkShR0
>>364
退場する前に死者を出してちゃマズいだろ。
誰か死なないと欠陥が分からない、てのは住宅＆住宅機器の場合、被害が
大きくなりすぎるし。
422:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:16:41 PKMDe9HT0
>>412
それはもうちょっと情報がないと信用できないな。
あれだけシンドラーシンドラーってテレビで言ってるんだから。
真実味のある情報があれば、また見方を変えよう。
423:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:16:41 RCQwQhUs0
>>399
何年か前、エレベーター業界関係者のスレで
独立系のエレベーター保守会社は、簡単でもうかる仕事だけ安値で奪っていって
難しい仕事はメーカーに振ってくるから始末に負えん
って書いてあったのを覚えてる
424:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:16:49 qe24bZx90
松坂屋上野店みたいに運転手が操縦するエレベータが最強なのか
425:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:17:04 zk5aovLd0
>376
一理ないね。
製造した責任がある。
よほど規定外の使用をしていた、メンテナンスをいていないなら話は別だけど。
メンテナンス会社が不都合を見落としていたという確たる事実も無いわけで。
それに所定の検査が正常なら設計上のミスという事。
構造上の指摘はメンテナンス会社の業務じゃない。
最近話題の商売の方ですか？(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
426:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:17:10 fhKdxHbb0
URLﾘﾝｸ(www.n-elekyo.or.jp)
シンドラーのエレベーターは、安全装置がないようで。
427:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:17:13 OSwPsKBZO
>>398
ヒント
ゆりかもめ
多摩都市モノレール
428:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:17:36 gfqM4U5R0
考えてみたら、スイスの時計なんて、ムダに高い。
ヨーロッパへの幻想は、もう終了だな。
429:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:17:48 HSsL7YD50
>>413
エビアンはフランス製品。
核実験やった時に不買の誓いをした気がするが1年くらいで忘れた。
430:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:17:58 j8uoLZb60
スイスランドはもう少しまともだと思っていたよ。これで日本から撤退決定だな。
431:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:18:26 5K/Sa36v0
これからは高層マンションの購入を考えている人は
営業マンに聞くだろ「エレベーターはシンドラー社じゃあリませんよね」
432:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:18:28 a75nMiqh0
なんかモニョるなこの会社。
こういう対処では日本やってくのは難しいんじゃないかな。
もしこの会社がメンテとか管理してたとして
事故が起っても
「エレベーターの乗り方が悪いから事故が起きた。」
とか言い出しそうな悪寒。
433:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:18:31 vJAOSZWi0
>>417
あ、あれフランスだったのか・・・。
ならタグホイアだっけ？あの時計を不買・・・俺一個も持ってないや(´･ω･｀)
434:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:19:20 0l6dcZrT0
これって、今年の5月じゃん
URLﾘﾝｸ(www.wmctv.com)
435:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:19:21 P6LKCg9n0
>>412
その割には、今回の事故をきっかけに、シンドラーの不具合はこれだけ
取り上げられてるのに、SECの件は殆ど出てこないのも不思議だね。
436:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:19:27 qe24bZx90
スイスの時計買ってる奴は馬鹿
日本には世界最高水準の服部セイコーの時計があるのにな
437:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:19:35 T3edn+350
>>419
産業向けなら、ノイズ対策などハード上のトラブルの対策も講じるもんだよ。
これが無いものは、ソフト上の不具合と考えるけど。
ノイズなんか、ハードで取りきれるものじゃないし。
東工大の偉い人って、コボルとか、ベーシック専攻ですか？
438:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:19:40 Cm2IG2eU0
徹底的に調査して欠陥見つかったら、世界中に波及するなｗ
三菱とか日立とかが、完全分解して
設計から調べようやｗ
「アジアは中国製」とかわけわからん言い訳も通らんぞ
439:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:19:42 tSnUFP1b0
>>419
あの教授はアホ
オレのようなプロから見たら
過去の多発するいろいろなトラブルはソフトウエアの問題だが
今回の事故の原因はどう見てもブレーキの異常
だから異常個所が1つではなく、複数あるという事だよ
440:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:19:57 HJ0lp8cP0
スレ違いっぽいけど、スイスの裏の顔を知りたければ「黒いスイス」って本が面白いぞ
心底スイスに幻滅できるｗ
441:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:20:05 OSwPsKBZO
>>425
ＰＬ法とエレベーターの取説を読み直す事をお勧めします
442:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:20:22 yRD3PPQZ0
始まりますたね、責任の擦り合い。
けどこれで確実にシンドラーは日本市場を失うことになるんでせうね。
443:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:20:26 UMraMCtA0
調査の結果が出てない現時点では正論ではあるね。
444:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:20:41 lfAghZXP0
三菱、日立、東芝で９割のシェアってゆうてたけど
うちのコンドミニアムについてんのは
富士電機って書いたった
445:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:20:46 wc5B/rfL0
>>419
そーなのか。偉い人の説明もう一度ぐらいやるだろうから
ちゃんと見ておく。
446:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:20:48 VRSpzt3P0
>>405
でも、神戸の地震で倒壊したビルや公共建造物で入札によるものがどれだけあったやら。
447:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:20:54 hdCZmoNLO
投稿大生としてはｼﾝﾄﾞﾗｰはやっぱり黒。重い装置やﾀﾝｸ運ぶエレベーターがアレじゃな…点検保守しようのない代物だよ。
学生はネタにして気をつけつつ笑い飛ばせる環境があったからいいけど。
448:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:20:55 IsVnzGOq0
東工大、会津大でトラブル。
工学的探求心が旺盛なピラニア学生の餌食になって詳細レポートが今後も出てくるな。
449:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:21:01 vJAOSZWi0
>>436
俺はＳＥＩＫＯ派。逆輸入の安物だが４年目。
450:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:21:22 wqVO4oY50
シンドラーｵﾜﾀ＼(＾o＾)／
451:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:21:33 e1enV4oa0
向こうの会社ぽいね。絶対に非は認めないだろうな。
452:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:22:08 kv58Ddks0
>>300
コーヒー（ネスレ）
453:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:22:11 lW2Q/dIl0
>>436
カシオのGショックも丈夫でいい。
ロレックスのGMTマスターから買い換えたよ、うちの家族w
454:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:22:16 5uBMHdOf0
>>420
インターポールは警察組織ではなく、連絡組織
逮捕権限はない。
455:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:22:18 opn0qx4j0
そういえば今朝のニュースで
セイコーが機械式の腕時計140万くらいで発売とか言ってたな
クォーツなみの正確さだとか
456:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:22:19 2FQesuZj0
>>445
いや、個人的に。
457:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:22:42 9TFhWZb10
vgdfzdfz
458:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:22:43 fhKdxHbb0
>>435
管理会社以上にシンドラーが電波だからしょうがない。
459:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:22:44 o3WX0oJ90
>>442
日本でのシェアは１％だそうな。
世界では２位らしいし、日本市場を失っても恐らくは困らない。
ただ、日本法人はリストラ解散だろうね。
460:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:22:56 zwszLJeQ0
>>448
わろた
461:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:23:24 RCQwQhUs0
>>454
じゃあ銭型がルパンを追ってるのはうそ？
462:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:23:33 mRTdxAFh0
さっさと撤退。 あとは弁護士にお任せ。
463:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:23:44 aQ99wX2N0
日本テレビもフジテレビも、自分の不祥事にはほおかぶり
464:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:23:50 0fh+hVqA0
>>461
うそ。
465:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:24:13 TvxdkkQT0
海外で死亡事故が起こっているのに、何でその時の原因が報道されないんだろ？
466:名無しさん＠６周年
06/06/08 13:24:16 3kXBJeEc0
>>428
手造り職人さん達に
こんな儲け主義の会社のツケをまわすなよ