【共謀罪】 「自民、丸のみ偽装だ」「カッカ」 民主の態度硬化で、継続審議へat NEWSPLUS
【共謀罪】 「自民、丸のみ偽装だ」「カッカ」 民主の態度硬化で、継続審議へ - 暇つぶし2ch650:名無しさん@6周年
06/06/04 04:48:06 ZjVHF/Td0
>>643
条約批准に関わる手続きには、外務省を動かす必要があるからです。
完璧な企画書を持っていっても、上司が気に入らないとボツにされちまうようなもの。

651:名無しさん@6周年
06/06/04 04:49:37 H2aW8wrN0
>>647
てか、民主案じゃ条約批准出来ないんなら、
政府案を強行採決すればよかっただけじゃん

652:名無しさん@6周年
06/06/04 04:51:11 GA7oVXg70
>>632
>▼細田氏の以下のような発言が報道される▼

これだよな。この発言を真に受けた場合、直後の与野党のそれぞれの反応は分かるのだが・・・
その後細田がそんな発言していないと否定、民主党に抗議をした。
にも関わらず、民主党はその風聞をもとに更に与党非難に走った。

これだけでも、民主党の異常っぷりが分かるのだが・・・

恐るべきは、この経緯が民主党の公式ページにまんま書かれてる事なんだよな。

653:名無しさん@6周年
06/06/04 04:51:23 lUSnCppkQ

( ゚∀゚) カッカー ―=≡●
  ⊂彡


654:名無しさん@6周年
06/06/04 04:54:45 U8E0ciPQO
911テロを画策した米政府を共謀罪で逮捕出来ないのが残念である。
しかさ今後同じ様な事をしたら逮捕出来るだろう。
環境省の環境税は多分共謀罪設立後の討議になろうから環境省逮捕も間違いなかろう

655:名無しさん@6周年
06/06/04 04:56:22 ZjVHF/Td0
>>652
結局、単なる風聞では無かったことが麻生の発言で明らかになるわけだが。

656:名無しさん@6周年
06/06/04 04:58:59 PNgJNORk0
>>650

でも、そういうのって法案を作るとき調べない?
だって最終的に蹴られたら意味がないでしょう。

それに、「アンタに決定権があるんでしょ」とキレる前に
自説の説明をしたほうが良かった気がするんですが。

657:名無しさん@6周年
06/06/04 05:02:07 U8E0ciPQO
“走る凶器・自転車”として自転車取締強化した警察庁、並びに宣伝工作に加わった放送局2社も共謀罪で逮捕だな。

658:名無しさん@6周年
06/06/04 05:05:38 INu+kxo00
民主案で条約の批准に問題がないと主張するなら
小沢が国連に問い合わせればいいんだよ
国連が民主案で批准OKと言えば
与党は嘘を言ってた事になるから
責める材料にもなるだろ

なんで民主党はそのぐらいの事が出来ないのかな?
与党の次期国会での改正を疑う前にやるべきことをやれ
怠慢だよ


659:名無しさん@6周年
06/06/04 05:06:04 VtXfdXB50
>>656
自説の説明は法務委員会でしているよ。


660:名無しさん@6周年
06/06/04 05:07:43 DOyFNPEyO
これは別に自民が何かやりたいんじゃなくて
国際協定に批准するための法整備なんだよな。
だから、それにそぐわない民主の案ならむしろ制定する必要すら無いんだ。

民主は目的を理解してないの?

661:名無しさん@6周年
06/06/04 05:07:53 RCigYWYW0
共謀罪にひっかかりそうな支持団体が民主には多すぎるしな。
民主案ですら成立すれば党は崩壊してたな。

662:名無しさん@6周年
06/06/04 05:08:00 ZjVHF/Td0
>>656
最終的には外務省のなすまま、と決めてかかるなら、対案出すこと自体に意味が
無くなりません?

対案を審議していく中で、外務省に蹴られないように外堀を埋めていくという意
味があるのです。もちろん採決前にね。

663:名無しさん@6周年
06/06/04 05:08:49 VtXfdXB50
>>658
外務省を通さずして国連から有権解釈を引っ張り出せと仰っている?

664:名無しさん@6周年
06/06/04 05:18:37 PNgJNORk0
>>659
でしょうね。
その言い分は外務省のワガママで通らなかったんですね。

>>662

うーん、審議の中でってのも当然大事ですが、その前に十分議論すべきでは。
法案ってそういう下調べなしに出していいものだったんですか。
ずいぶん楽ですね。

665:名無しさん@6周年
06/06/04 05:20:43 U8E0ciPQO
「審議を尽くした」=「起こり得る事態を想定し尽くした」

審議不充分罪の創設
審議中想定されなかった事態で被害を被った場合、(例としてPSEの中古売買、議事録に記載されているかで判断)
被った被害の50%を委員会議長が個人資産により補填する。

666:名無しさん@6周年
06/06/04 05:23:52 VtXfdXB50
>>664
> その言い分は外務省のワガママで通らなかったんですね。
ワガママなのかどうかはともかく与党案はそのワガママ前提で作られてるので。

> うーん、審議の中でってのも当然大事ですが、その前に十分議論すべきでは。
詳しく説明すると長くなっちゃうんですが、
前提条件のワガママが撤回されないと話が進まないんですよ。
そのワガママに関しては喧々諤々昨年の委員会から散々やってます。

667:名無しさん@6周年
06/06/04 05:25:37 4xCbYhFx0
ID:ZjVHF/Td0の頭の悪さに絶望した。
例え話って同じ価値観を共有してないと伝わらないからw

なんで自分で出した法案に反対なのか説明してくれ。

668:名無しさん@6周年
06/06/04 05:26:02 gQCSPCHU0
議会制民主主義における多数決は、いつまでも議論してたら終わらないから
ある程度議論したところで「多数派の意見を総意とみなす」ためにやるもんでは・・・

669:名無しさん@6周年
06/06/04 05:28:09 OQxRupvP0
民主党は、自分の出した案がいいものだと信じているなら、与党や政府が何を言おうが成立させればいいのに。
反対のために作ったのがバレバレじゃねえ?
マジであほか。

670:名無しさん@6周年
06/06/04 05:28:50 VtXfdXB50
>>668
なら与党案で採決するのが筋なんですが
なぜ与党案すてて民主案なんでしょうね?

671:名無しさん@6周年
06/06/04 05:34:29 DOyFNPEyO
日本は地下鉄サリン事件という
世界にも例を見ない化学兵器テロを体験してるじゃない。
あれを未然に防ぐことができるものじゃなきゃ意味無いんだよね。
テロは外人の専売特許じゃない。

672:名無しさん@6周年
06/06/04 05:49:07 2UuMpRTA0
>>650
ていうか、条約上対象刑罰を懲役4年以上のものに明記しているから、「解釈」とか「裁量」が入る余地がないんだが。

そもそも、民主党の対案は、条約上の要請に応えるという意味では対案になっていなかったのだが、テロ対策としては一定の効果があるから、「無いよりまし」という観点で、一定の評価はできた。

国際的な公約を満たすことは出来ず、無責任な態度だが、出来るだけ、多勢の賛成を持って成立するのが方の望ましい姿。
テロ対策という共通の目的には、与党も民主も一致していたのだから、その範囲で法案化しようということだったのだが・・・

民主党は、議会制民主主義を否定したといってよい。

673:名無しさん@6周年
06/06/04 05:51:54 UdZpPryQ0
民主党は今回の事態について、
国民に説明が足りない。

自分が出した法案に反対

訳分からん

674:名無しさん@6周年
06/06/04 05:54:03 ytwq5YQd0
まあ、したり顔で自民の罠をかわしたつもりの民主だろうけど、
どうみても自ら別の罠に嵌ってるようにしか見えませんから。
丸呑みした自民もアフォだが、民主も似たようなものです。


675:名無しさん@6周年
06/06/04 07:04:03 +g0EfYxq0
>>625
あほか
このようなケースでは条約の批准に際して努力するのは民主党だろ
外務省をせかせばいいんだよ
自民に頼るな、能無しが

676:名無しさん@6周年
06/06/04 07:09:46 hiNVJfhn0

今回のキーワードはこれですな。

「自分が出した法案に反対 」





677:名無しさん@6周年
06/06/04 07:11:28 hHLZZwNH0
>>671
でも、外国人が関わってたら民主案でも逮捕出来るんだよね?
だったら大丈夫じゃないか?
日本の組織的犯罪で、構成員が日本人のみってのはあんまりないだろ。

678:名無しさん@6周年
06/06/04 07:17:19 hiNVJfhn0
>>677
ザル過ぎて話にならん。
サリン事件は今後も事前に取り締まれないのはなぜ。
外国がテロ犯罪としてサリン事件を参考にしようにも日本政府の法的未対応
にあきれ果てるのが実情ですな。

679:名無しさん@6周年
06/06/04 07:21:07 vw85bJ6N0
国連中心主義の民主党は国連待機軍つくって隊長は小沢がやります
でも心臓悪いから無理はしません
おこちゃま政党民主党

680:名無しさん@6周年
06/06/04 07:25:28 hiNVJfhn0
小沢は、今度は日本を壊そうとしてるのか。

681:名無しさん@6周年
06/06/04 07:31:05 4LblFp5j0
批准にもともと反対な社民党なんかと共闘するからにっちもさっちもいかなくなる。
小沢、はっきり言おう。お前は馬鹿だ。

682:名無しさん@6周年
06/06/04 07:32:34 3+4CiZVF0
これが民主党だ!

毎日新聞
URLリンク(www.mainichi-msn.co.jp)
>「こんな法案を通しても何の得にもならない。国民に支持されない。首相に『サミット土産』を与えるだけだ」
自党の損得勘定だけで国会を空転させる小沢代表。


菅直人の今日の一言
URLリンク(www.n-kan.jp)
>自民党の悪知恵にのせられないで、共謀罪の成立を阻止。民主党もしたたかさを身に着けてきた。
成立阻止が目的の民主党幹部。そら自党案にも反対だ。

どれだけ信者が擁護しようとも、民主が国政を弄んでいることは揺るぎない事実です。


683:名無しさん@6周年
06/06/04 07:34:54 4LblFp5j0
与党の提出した法案に反対する理由を作るためだけに存在する「対案」
そんなもの対案でも何でもねえ。国民を騙している。


684:名無しさん@6周年
06/06/04 07:38:54 4LblFp5j0
前原は少しおぼちゃまだったが、まじめで誠実な党首だった。
小沢、お前はくずだ。

685:名無しさん@6周年
06/06/04 07:43:12 hiNVJfhn0
鉋音、醜いね。
「成立阻止が目的の民主党幹部。そら自党案にも反対だ。」

テロ支援政党はつぶれてくれ! 国政を弄ぶな!

686:名無しさん@6周年
06/06/04 07:57:20 sN8stswPO
>>684
そうだな、前原なら正直に「自党案だし」とか言って賛成しそうだなw

687:名無しさん@6周年
06/06/04 07:57:29 hiNVJfhn0
>>684
今考えると、前原は誠実なイメージがあるねw 皮肉なもんだが。
小沢は何考えてんだか。腹黒くて、日本を任せられる器では無さそうw

688:名無しさん@6周年
06/06/04 08:05:10 dLpugJ6W0

共謀罪修正 民主「採決、応じない」 与野党の駆け引き激化

民主党は「将来の再修正をにらんだ奇策だ」(渡部恒三国対委員長)と反発。
荒井聡国対委員長代理は記者会見を開き、
「今の状況では(民主党の)修正案提出を見合わせなくてはならない」
としており、与野党の駆け引きが激化している。

 民主党は国対役員会で「自民党の対応は『丸のみ偽装』だ。
自民党との協議には応じられない」(荒井氏)との方針を確認。
鳩山由紀夫幹事長も記者団に対し、今国会中の採決について「基本的には無理だ」と述べた。

 一方、自民、公明両党は同日午前、国会内で国対委員長会談を開き、
公明党側からは「継続審議にすべきだ」との意見も出た。

(産経新聞) - 6月2日16時23分更新

URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

689:名無しさん@6周年
06/06/04 08:08:15 3+4CiZVF0
>>686
前原なら正直に「対案を提出しない」だと思う。反対ならな。
提出する以上は、本気で通したい法案しか出さないだろう。


690:名無しさん@6周年
06/06/04 10:56:46 Y2tEFCqWO
前原はアクシデントが起こると混乱するからな
ここをなんとかしないと政権どころか党首も無理

691:名無しさん@6周年
06/06/04 11:00:39 VANCO9fV0
対案偽装問題!
対案設計者と対案施工者の証人喚問を要求すべきじゃない!
質問者はヒューザー小島や総研内河そして姉歯にでもさせたら。

692:名無しさん@6周年
06/06/04 11:02:39 TX+8WfW50
民主党案の審議はするんだろうな?ちゃんとした答弁しろよ、民主党。

693:名無しさん@6周年
06/06/04 11:24:26 c3mAR7kA0
>>672
条約は対象刑罰を懲役4年以上としてるわけじゃない。
重大な犯罪を、”懲役4年以上”と定義しているだけ。
なので、”懲役4年以上だけど、どう見ても重大じゃない犯罪”とか、”懲役4年以上だけど国際犯罪と関係ないもの”とか
”懲役4年以上だけど、共謀行為自体があり得ないもの(業務上過失致死とか)”というものが定義に入る。
それを、”条約を作った意図”で解釈、裁量しなければならないよ。

>民主党は、議会制民主主義を否定したといってよい。
議会制民主主義は、”審議する”ことが大原則だろう。
”民主案を丸飲みするので、審議は終わらせちゃいましょう”とか、政府の発言がはっきりしないまま採決するとか、
そちらの方が明らかな、議会民主制の否定。
審議が尽くされてないから採決できない。すぐに改正する気なら採決できない。ってのは議会民主制の基本にしっかり合致する。

694:名無しさん@6周年
06/06/04 11:28:24 TX+8WfW50
>>693
自党案にも慎重審議を求めるとは、ご立派な姿勢だが、廃案にせず次期国会でじっくりやってやる
から、まともな答弁をお願いする。批准の可否は客観的な規準だからな。ちなみに、この条約は可
能な限りの犯罪でテロ・グループを引っ掛けることを目的にしてるから、適応範囲は広い方がいい
に決まってるでしょ。

695:名無しさん@6周年
06/06/04 11:37:19 GE3Kvzdc0
民主案の審議はもうやってるよ。

第164回国会 法務委員会 第21号 平成18年4月28日(金曜日)
URLリンク(www.shugiin.go.jp)

「カルト」で検索して読んでみるとおもしろいw

696:名無しさん@6周年
06/06/04 11:40:19 c3mAR7kA0
>>694
自信があれば審議しなくて良いってのは、実はおかしな発想だ。
裁判が良い例だけど、自信があるからこそ審議に乗り込んでいきたいのがスタンダード。
民主が立派なんじゃなくて普通なの。自民が酷いの。

条約そのものにはあまりテロ対策の意図は盛り込まれてない。911以前の条約だし。
条文に、”重大な犯罪”などの限定があるから、可能な限り広くという意図があると見なせるかは微妙。
また、国際社会で一致して国際犯罪に対処するための条約であるから、日本だけが無意味に広い範囲の共謀罪を
作っても、あまり意味がない。

697:名無しさん@6周年
06/06/04 11:43:51 TX+8WfW50
>>696
忘れてるようだから、言っておいてやるが、民主案は与党案の修正案で、与党案審議の
間中、民主案に修正しろって言い続けてたんだが?おいおい、テロ対策じゃなくて何の
ための条約なんだよ?

698:名無しさん@6周年
06/06/04 11:47:01 3+4CiZVF0
まるで民主案がゼロから作ったかのような言い分だw


699:名無しさん@6周年
06/06/04 11:54:09 SAtTKLey0
       , - '  `-
     _ |o   o o|   __
   |` -ヽ  \´"/\゙`;/ /
   |   〉   ∨ :∩: ∨  /
   |_ /   。  :∪: 。  ヽ
    | |  :|`─、_ _,-'^l /
    |- |  | _|_`´ _|__| ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄
    |  〉 〉´、● ,| | ● | く < カーカッカッカッ
    | / /  | ̄ |   ̄|´ 〉 〉  \____
    リ ヽ  | 、 ┗  | / レi
    \_|: | | ̄ ̄ソ´| |_ /
    |::::: \|  ` ̄ ̄ |/|
    |:::::::   \ __I_/  |
- ─ '|:::::::   \    ノ   |` - 、_

700:名無しさん@6周年
06/06/04 11:54:12 c3mAR7kA0
>>697
国際犯罪だから、本来はマフィアとか麻薬とかだよ。
マフィアに殺されたイタリア人の遺志を継いで作られたと言うし、
成立時にテロ対策の意図がそれほどあったとは思えない。

民主案に修正しろと言い続けたからって、1日まで民主案は条約違反だと言われ続けたわけで、
その点について自民と政府がどう考え、どう結論を出すのか、決着をつけなければダメだろう。
決着をつけないまま、”やっぱり違反”とか、”すぐに改正すれば…”とか言う話が出ちゃったのだからなおさら。

701:名無しさん@6周年
06/06/04 11:58:30 TX+8WfW50
>>700
アホか!だったら、条約批准が可能だって挙証責任を負うのは民主の方だっての。それが
できないなら、与党側が修正を考えておくのはあまりにも当たり前だ!

702:名無しさん@6周年
06/06/04 11:59:00 GE3Kvzdc0
まあ、法務省も想定事例のトップにあげてるのが、
架空請求の詐欺を取り締まるって話だもんな。

703:名無しさん@6周年
06/06/04 12:01:14 NPLwbPTP0
>>702
架空請求で稼いでる人たちが国際的ですから(w

704:名無しさん@6周年
06/06/04 12:03:58 GE3Kvzdc0
>>703
半島や大陸の人達なのかしらw

705:名無しさん@6周年
06/06/04 12:04:48 TX+8WfW50
>>702
実を言うと、テロ・マネーってのは結構細かい犯罪から出てるからな。Tシャツ
偽造なんてのもあったとか。

706:名無しさん@6周年
06/06/04 12:05:00 UpSSZvus0
みんすには遠大な計画がわかんない。
おしえちてあげます。凶暴剤->そーか消滅->ばいこく消滅


707:名無しさん@6周年
06/06/04 12:07:30 NPLwbPTP0
>>704
アジアの火薬庫半島の方々(w

708:名無しさん@6周年
06/06/04 12:14:00 shHRxaf+0

 共謀罪が創価学会に不利に使われる筈が無いと思うんだけど。

 反創価に使われる可能性は考えられるでしょうけど(苦笑)。例えばここの
掲示版とか。

 いずれ、現状では小泉政権支持≒創価学会支持、って事になる訳で、自民寄り
の論者が創価学会攻撃しても、いささか説得力ゼロかなあ。
  

709:名無しさん@6周年
06/06/04 12:18:38 TX+8WfW50
>>708
自民寄り、っつーより、民主に対して今度ばかりは政党資格すら疑問になってるだけ。
まーだ、政党だと見なしてきたんだが、今度の話で大きな?

710:名無しさん@6周年
06/06/04 12:24:47 k0DDuo6jO
>>708
で、どんな共謀の要件を満たしてひろゆきを逮捕するんだ?

711:名無しさん@6周年
06/06/04 12:26:56 eZH9UnL90
民主は民主案のザル法状態なのを認識してるから、丸呑みされると困るのが本音w
「自民党案のほうが望ましいが賛成したくない。民主党案成立後国際テロに限っ
たために適用できない事案多発で民主党批判されたくない」
そんところだ。
後日修正になれば、「民主党案が不完全で駄目だった」って事になるからねえ。

その辺を、マスコミが指摘しないので助かってるけどねw

712:名無しさん@6周年
06/06/04 12:29:33 TX+8WfW50
>>711
マスコミが黙っててくれりゃ国民は気がつかない、って高のくくり方が腹立つよな。
国民なめてるよ。

713:名無しさん@6周年
06/06/04 12:31:14 PrYGjKEH0
何でも反対、一切の法案を通さないという意味で究極の保守党だよな

国会イラネ('⊿')になるけどな

714:名無しさん@6周年
06/06/04 12:33:16 PrYGjKEH0
ミンス(゚⊿゚)イラネ

715:名無しさん@6周年
06/06/04 12:36:16 k0DDuo6jO
>>713
ワラタ。確かに保守だ

716:名無しさん@6周年
06/06/04 12:39:00 D3AHGw/w0
最近の民主はなんでも“偽装”と付ければいいと思ってないか
短絡的すぎだし、これこそワンフレーズポリティクス

717:名無しさん@6周年
06/06/04 12:41:36 4xCbYhFx0
民主を置いておいて自民を叩いてるのはどういうつもりなんだろうな。
民主なんか議論する価値もないからほっておいてるのか、それとも
民主のやってることが正しいと思っているのか。

718:名無しさん@6周年
06/06/04 12:41:55 BZdwtuIl0
>>716
代案偽装は自分のところだけどなw

719:名無しさん@6周年
06/06/04 12:42:06 TX+8WfW50
>>716
耐震偽装で実は大間違いやらかして恥をかいたのを覚えてないんだろうな。馬渕の
陰謀論なんぞ、きっこに乗せられたただの駄法螺。

720:名無しさん@6周年
06/06/04 12:43:46 NPLwbPTP0
>>716
次は”インサイダー取引”かなぁ。

「外務省とのインサイダー取引で共謀罪を・・・」とか
「米国農務省とのインサイダー取引で牛肉を・・・」とか

721:名無しさん@6周年
06/06/04 12:45:21 12uOYE5p0
今回のやり方は素晴らしい、なんて思ってる人は少数なんじゃない。
自民がせっかくバカやってくれたのに、それをうまくネタにできなかった
民主にあきれてるだけじゃないの?

よく言えば、バカ正直ってことになるんだろうけど、、、。

722:名無しさん@6周年
06/06/04 12:48:44 TX+8WfW50
>>721
野党の法案修正要求に応じるなんてのは、議会制民主主義では普通で、自党案の成立を
再修正の可能性があるって拒否するのは、前代未聞なんだけど。

723:名無しさん@6周年
06/06/04 12:50:51 nz3zgPeA0
今回の件で民主党傘下には、共謀罪の適用範囲になる支持団体がいかに多いか、よく
判ったよw

まあわが国のばあい、現行法の厳粛適用でまず国内を掃除して環境を整えることが
先決かもしれん。
新しい法案だと運動の対象にされ、強行採決はなにかと印象が悪い。
だが現行法の厳粛適用となれば、ぶうぶう不平は出てきても、運動団体の標的には
地味すぎて、争点が定まりにくい。小泉は、たぶんそこから着手するはず。

正攻法には必ず難癖をつけ、ゴネるのが民主党であることくらい、小泉の想定範囲。
だから正攻法では民主党に、一時の勝利を味あわせることも予想どおりだろ。
それからおもむろに、予想外のカードを切っての粛清劇という作戦じゃないかな。

724:名無しさん@6周年
06/06/04 12:51:41 eHLDov2+0
>>721
与党の至らない所を野党が修正案という形で突っ込んだだけでしょ
自民の評価は上がらないが民主の評価は上がるチャンスだったのに
何で民主は国の足を引っ張ることばっかりするかねぇ

725:名無しさん@6周年
06/06/04 12:51:58 4xCbYhFx0
自民がバカでもいいんだけど、そのバカが考えた案を捨てて、我らがすばらしき
民主党が考えた法案を採用しようって話になったときに、すばらしき民主党が
お断りする意味がわからんのですがw

修正されるから採用するなとかいうなら、最初から出さなきゃいいじゃん。
採用するなら自民党議員は全員議員やめろっつーことか?

726:名無しさん@6周年
06/06/04 12:52:25 4LblFp5j0
民主党案とおせば、自民よりいい法案を作れるんだよと
政権交代を強くアピールできたのに馬鹿じゃねえの。


727:名無しさん@6周年
06/06/04 12:55:18 TX+8WfW50
>>726
そーならないのがわかってるから民主は苦しいんよ。わざわざ条約批准不可能な対案
出したのがばれるから。

728:名無しさん@6周年
06/06/04 12:57:43 n7Qj5xh10
◎糞売国法案共謀罪を潰した結果だな

報道2001(自民党の応援番組)

【問1】さっそくですが、あなたは次に行われる衆議院選挙では、どの党の候補者に投票したいですか。
自民党 30.2%(↓-2.4)
民主党 30.0%(↑+4.6)

犯罪行為を話し合っただけで罪に問うことができる共謀罪の新設に、あなたは賛成?
2006年05月08日より 計67210票

賛成   22%   14495 票 ←少数派のセコウ、チョン、創価、売国奴
反対   62%   41512 票 ←大多数の愛国のある国民
わからない 17% 11203 票 ←無党派の国民
Yahoo!トピックス - トップ
URLリンク(quizzes.yahoo.co.jp)

共謀罪を強行する創価学会は、憲法違反です。
スレリンク(koumei板)
【統一協会】【共謀罪】どうやら統一協会は共謀罪を支持しているようです
URLリンク(yama-ben.cocolog-nifty.com)
【世界日報】共謀罪/与党再修正案で成立させよ
URLリンク(www.worldtimes.co.jp)
【公明新聞】共謀罪新設 条約締結に不可欠
URLリンク(www.komei.or.jp)

729:名無しさん@6周年
06/06/04 12:59:50 4LblFp5j0
批准賛成なのに、わざと批准不可能な対案出すって性根が腐りきっているだろ。
どれだけ非難しても非難しすぎるってことはねえわな。

730:名無しさん@6周年
06/06/04 13:00:02 TX+8WfW50
>>728
悪いけど、まーだ潰れてないから。民主案ともども継続審議。次期国会で成立確実。

731:名無しさん@6周年
06/06/04 13:03:50 k0DDuo6jO
>>727
民主党案でも批准できると共謀罪の他のスレで見たが

732:ACNクルー
06/06/04 13:06:36 6tQ4LRVl0
偽装もなにも、国会というのは法律案を審議するところ。
民主党の皆さんは、日本国憲法第41条を百回音読して下さいというところかと。

第41条 国会は、国権の最高機関であつて、国の唯一の立法機関である。


733:名無しさん@6周年
06/06/04 13:08:20 T7TV9cg80
一番カッカしているひろゆき
URLリンク(sygg.web.infoseek.co.jp)

734:名無しさん@6周年
06/06/04 13:10:21 TX+8WfW50
>>731
だったら、あっさり自党案で成立させりゃいい。条約批准の時にできないことが
ばれるから、それができない。もともと、与党を強行採決に追い詰めるためのダ
ミーだから、批准できるような対案では役に立たん。

735:名無しさん@6周年
06/06/04 13:11:45 4LblFp5j0
>>731
民主党自体が「批准ができない民主党案に賛成することはおかしい」と
批准ができないことを認めているんだよ。
もし、民主党が批准ができると考えていたなら
「自民党さん、あんたは間違っている、民主党案で批准できる」という
主張になるだろ。


736:名無しさん@6周年
06/06/04 13:14:45 OQxRupvP0
>>724
チャンスをピンチに変える党、それが民主党だ!
なめんじゃねえぞ!

737:名無しさん@6周年
06/06/04 13:26:11 VIbU/iAX0
>>735
なにそれ。ソースどこ?

今日の読売の社説でも与党、政府、野党全部批判した上で
与党より不可解なのが民主党っていってたな

738:名無しさん@6周年
06/06/04 13:30:45 TX+8WfW50
>>737
ソースも何も、民主案で批准できるなら、採決して成立させりゃいい。なぜそれができない
かというと…。子供でもわかる。

739:名無しさん@6周年
06/06/04 13:34:50 4LblFp5j0
>>737
民主党の審議拒否の理由だよ。
疑問があるなら民主党に問い合わせたらどうよ

740:名無しさん@6周年
06/06/04 13:44:56 sEpZQYT40
仮に民主案で批准出来るとしても、そもそも民主は共謀罪成立させる気無いからな。
民主案ででも成立させられたら、

 社民・共産との野党共闘にヒビが入るし
 自治労他支持母体との関係にもヒビが入るし
 いつも擁護してくれるマスコミとの関係にもヒビが入るし
 つーか民主党内の旧社会党系議員との関係にもヒビが入るし

まさに「こんな法案を通しても(民主党にとって)何の得にもならない。by.小沢」
党利党略で見せかけの対案なんざ出してるから逆手に取られてヒネられるんだよ。

741:名無しさん@6周年
06/06/04 13:45:42 r1Vn0FDT0
>>737
民主党が拒否してるからだろ。
バカすぎw

742:名無しさん@6周年
06/06/04 13:45:55 PNgJNORk0
民主が条約批准できない法律を

わざと作った→もともと成立させる気がない廃案狙い。
知らなかった。→そんないい加減な対案出してるなら政権担う能力ないんじゃあ。

どっちに転んでもダメだと思うんだが。

743:名無しさん@6周年
06/06/04 13:52:07 VIbU/iAX0
>>738
>>739
きちんとしたソースがないのをごまかすなよw
民主は「自民が改正するから通しても意味ない」が公式見解なんだろ(建前上)
民主党に問い合わせたらそう言われるだろ

744:名無しさん@6周年
06/06/04 13:58:15 TX+8WfW50
>>743
少数の野党が提出した法案なんぞ、成立したって常に修正の可能性はあらーな。そもそも
民主はなぜ与党が改正しなきゃならないのがわかるのよ?条約批准できるなら、成立させ
ておいて、改正の必要なしって主張するのがスジだろ?

745:名無しさん@6周年
06/06/04 13:59:29 Ubco605J0
カッカ掻痒

746:名無しさん@6周年
06/06/04 14:16:47 9qakiD8r0
【政治】「共謀罪」で小沢、福島両氏が電話協議 再改正強く警戒
スレリンク(newsplus板)l50

497 :名無し三等兵 mail sage :2005/10/29(土) 01:46:18 ID:???
URLリンク(www.dpj.or.jp)
(11)政治資金パーティーの対価に係る収入の内訳 

政治資金パーティーの名称 2004民主党大躍進パーティー

対価の支払をした者の氏名(又は名称) 金 額  年 月 日  住所(又は所在地)    職業(又は代表者の氏名)
?ジャコシステム          300,000 16.5.10 東京都新宿区下落合1-1-3    新井正
?ダイナム            1,500,000 16.4.20 東京都荒川区西日暮里2-27-5  佐藤公平
?ニラク             1,000,000 16.4.28 郡山市駅前2-2-2  谷口晶貴
 〃                 40,000 16.5.17   〃   〃
全日本自治団体労働組合       640,000 16.5.26 東京都千代田区六番町1  人見一夫
公務員連絡会            300,000 16.4.5  東京都千代田区神田駿河台3-2-11  丸山建蔵
 〃                 40,000 16.5.13   〃               〃
公務公共サービス労働組合協議会   200,000 16.4.5  東京都千代田区神田駿河台3-2-11  人見一夫
 〃            60,000 16.5.13   〃           〃
在日本朝鮮青年商工会中央常任幹事会 300,000 16.5.17 東京都台東区上野7-2-6  具本憲
部落解放同盟中央本部       1,020,000 16.4.13 東京都港区六本木3-5-11  組坂繁之
 〃                100,000 16.5.6  〃             〃
 〃                100,000 16.5.12  〃             〃
郡山遊技場組合           400,000 16.6.14 郡山市笹川1-226-1  吉村徳太郎
日本教職員組合          1,500,000 16.4.28 東京都千代田区一ツ橋2-6-2  森越康雄


※ダイナム、ニラクはパチンコ屋です。

747:名無しさん@6周年
06/06/04 14:16:54 4LblFp5j0
>>743
民主が自民に対して「自民が改正するから通しても意味ない」と言って拒否するのか?
自民から「批准できなければ改正するのは仕方ないですよね。確か民主さんは批准賛成ですよね。
批准に改正が必要かどうかそのときに議論しましょう」といわれておわりだろ。そんなもん、
おバカな国民を騙すいいわけにはなっても審議拒否の理由にならねえよ。

自分の書いたものよく見てみろ。
「自民が改正するから通しても意味ない」
なぜ、自民は改正するんだ。批准できないからだろ。
やっぱり、できないと認めてるじゃないか。
民主が自民が改正すると主張した根拠は麻生発言だぞ。
おまえ、馬鹿だろ

748:名無しさん@6周年
06/06/04 14:26:29 TX+8WfW50
>>747
そんなのに騙されるバカな日本人はそうはおらんがな。

749:名無しさん@6周年
06/06/04 14:28:07 4LblFp5j0
麻生発言に対し、
民主が民主党案を本当に批准できると考えていたなら、
「麻生発言は誤り、民主党案は批准できる」というべきなんだよ。


750:名無しさん@6周年
06/06/04 14:36:12 Wly9NYcl0
>>749
法案が通って、この法案で批准できれば麻生大臣の責任問題にも出来たのにね
「条約も読めないような人間が外務大臣なんてやってても良いのか!」って
これじゃ、麻生の言ったことが正しくて、民主党案では条約には批准できませんって言ってるも同然

751:名無しさん@6周年
06/06/04 14:38:05 eP4G8hw20

民主信者に聞きたいんだが、

普通に法案通して、勝利宣言したほうが

世間にはより良いインパクトを与えられたと思わないか?

支持率も上がったと思うぞ?

752:名無しさん@6周年
06/06/04 15:12:16 AIVciAKX0
自民党のやることには何でも反対か。
やっぱり民主党は信用できないな。

753:名無しさん@6周年
06/06/04 15:38:28 2UuMpRTA0
>>693

いや。

そもそも、審議に出てないのは、どっちだ?

754:名無しさん@6周年
06/06/04 15:42:17 8ZFUneOaO
さ・よ・な・ら・駄目な民主党

755:名無しさん@6周年
06/06/04 15:44:00 BZdwtuIl0
>>752
今回 民主党のやることにも反対ということが判明しました><

756:名無しさん@6周年
06/06/04 15:48:22 wUqgAw/o0
>>728
国民はフジテレビ調査でも共謀罪に反対多数でした。民主支持率も上がってます
残念でしたネットウヨ諸君w

757:名無しさん@6周年
06/06/04 15:51:19 GYm/Airu0
>>693
審議拒否して職務放棄したのは民主党。

758:名無しさん@6周年
06/06/04 15:57:19 YLyDtgnb0
改正が前提の法案採決は、審議の先送りに過ぎない。
不十分な審議→仮法案成立→再審議→改正
なんてするより、国会延長して最終的な法案を作る審議をした方が筋。
民主は自民のいい加減な審議に乗っかる必要はない。

759:名無しさん@6周年
06/06/04 16:01:46 KKUgx0Ek0
【共謀ざアッー!いの由来】

民主党代表に扮したに扮した小沢らが再修正案を持って国会審議に登場
 ↓
「これを受け入れろ」 「受け入れれば審議に応じてくれるんですね」などの
会話を経て自民が民主案を丸呑み。
 ↓
以下略


760:名無しさん@6周年
06/06/04 16:02:56 GrVhFAvL0
郵政のときの民主党自滅コンボ。
審議拒否+対案なし

今回の民主党自滅コンボ。
審議拒否+対案自己否定

どうみても悪化です。
本当にありがとうございました。

761:名無しさん@6周年
06/06/04 16:08:27 nbOSFPp/0
ID:YLyDtgnb0
>>758

>>540-

762:名無しさん@6周年
06/06/04 16:10:51 GrVhFAvL0
>>761
マジだwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
工作員きめーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

763:名無しさん@6周年
06/06/04 16:17:48 YLyDtgnb0
>>761-762
反論できない自民信者ww

764:名無しさん@6周年
06/06/04 16:29:25 VghPZ2ISO
自民信者も民主信者も必死だな

765:名無しさん@6周年
06/06/04 16:29:51 GrVhFAvL0
>>763
別に自民信者じゃないんだけどw
反応したってことは、ID:QYm/jz2o0 = ID:YLyDtgnb0確定ってことかw
異常なレスの数だな・・・・・・・・・。
他にやることないのかよwwwwwwwwwwwwwwww

766:名無しさん@6周年
06/06/04 16:31:12 eHLDov2+0
朝6時からって・・・暇人じゃなくて工作員かよ

767:名無しさん@6周年
06/06/04 16:32:20 GYm/Airu0
>>763
同一人物だと認めるんだ(藁

768:名無しさん@6周年
06/06/04 16:34:43 YLyDtgnb0
反論できない自民信者ww

769:名無しさん@6周年
06/06/04 16:40:52 sEpZQYT40
>>768
報告は伺っております。

770:名無しさん@6周年
06/06/04 16:41:54 AIVciAKX0
「丸呑み偽装」って何ですか?
意味がわかんないんですけど。

771:名無しさん@6周年
06/06/04 16:41:57 8SkZ+Z2x0
まぁ、笑えるニュースが出てきて良かったなモメーラ。

ただ一つの欠点は、これがよその国のニュースでないことだが。

772:名無しさん@6周年
06/06/04 16:42:32 hbbXVlPb0
廃人の臭いがする。
仕事以外でやってたらもう駄目だよ君

773:daily ウォガ! ◆Ztdaily2X6
06/06/04 17:25:26 koeRA9XX0
創価警察怖い

774:名無しさん@6周年
06/06/04 17:53:07 YLyDtgnb0
毎日社説:共謀罪 与党の無節操さにあきれる
URLリンク(www.mainichi-msn.co.jp)

>一体、今までの「条約違反」との説明は何だったのか。麻生太郎外相は2日も
>「民主党案のままだった場合、十分条件を満たしていないから条約の批准はできない」と
>明言している。しかし、与党側は「政府でなく国会としての判断だ」などと語るのみで、
>なぜ方針を変えたのか、まるで整合性のとれた説明がないのだ。

>要するに国民に評判の悪い法案だから、与党だけでなく何とか野党も巻き込みたいという
>話ではあるまいか。しかも、自民党の幹部は「次の国会で、また修正すればいい」と
>語ったという。そこには信念も理念も定見も何もない。

775:名無しさん@6周年
06/06/04 18:09:07 YLyDtgnb0
共謀罪 妥協するなら正攻法で
URLリンク(www.asahi.com)
>ならば、何のための丸のみなのか。自民党内からは「今国会はとりあえず
>共謀罪をつくっておいて、次の国会で修正すればいい」という声も漏れていた。
>批准するかどうかをあいまいにしたまま乗り切れると踏んでの奇手だったのか。


776:名無しさん@6周年
06/06/04 18:34:39 GYm/Airu0
>>774
一体何をすれば満足するんだろうね。

777:名無しさん@6周年
06/06/04 18:43:13 3+4CiZVF0
>>776
民主党に政権を明け渡すこと。
中国様に日本を明け渡すこと。


778: 
06/06/04 18:54:16 nFin32hnO
結局民主のスタンスは何なの?
条約には賛成を表明
 ↓
条約を批准出来る自民案に反対
 ↓
条約を批准できない対案を提出
 ↓
その対案を自民が飲んだら更に反対

一体民主は何がしたいのか
民主シンパの人、論理的に解説して

779:名無しさん@6周年
06/06/04 18:57:24 YLyDtgnb0
>>778
批准が可能な現在の民主党案を最終案としたい。

780:名無しさん@6周年
06/06/04 18:57:59 pbaHmESLO
政府自民を叩きたいという考えが先に来るから
冷静な分析ができず、わけの分からん主張になる。

781:名無しさん@6周年
06/06/04 18:58:42 3+4CiZVF0
>>779
ならば自案に反対する必要ないね。


782:名無しさん@6周年
06/06/04 19:03:53 RqCfRNl70
共謀罪を成立させられなかったからと言って、民主党に八つ当たりしてもしょうがないのじゃないの。
成立に失敗したのが与党だから、本来は与党攻撃をしなければならないところだけどね。

783:名無しさん@6周年
06/06/04 19:06:10 YLyDtgnb0
>>781
自民党は改正が前提だから、賛成する必要がない。

784:名無しさん@6周年
06/06/04 19:06:50 GYm/Airu0
>>782
お前は何を言っているんだ?

785:名無しさん@6周年
06/06/04 19:07:58 spzC9T310
今のままでは民主党、永遠のピーターパンだな。
もちっとしっかりせいや。

786:名無しさん@6周年
06/06/04 19:08:17 3+4CiZVF0
>>783
改正される可能性は理由にならんよ。
改正案が出たときに反対すべき話。


787:名無しさん@6周年
06/06/04 19:08:23 BI3VOaW80
どうせ後で改正するんだから全部強行採決でいい

788:名無しさん@6周年
06/06/04 19:09:44 YLyDtgnb0
>>786
可能性じゃなくて、前提。

789:名無しさん@6周年
06/06/04 19:12:39 3+4CiZVF0
>>788
同じだw
理由になってないよ。
改正案が出たときにその内容を見て反対すべき話だ。


790:名無しさん@6周年
06/06/04 19:15:51 YLyDtgnb0
>>789
改正案を出すなら今の国会を延長して議論すべきだ。
というのが民主党の考えだろう。
>>787
そうそう。そうすべき。

791:名無しさん@6周年
06/06/04 19:17:34 BUIitNs30
>>788
前提だって、なんでわかるんだよ。
共謀罪の法案の前文にでも書いてあるのか?
「この法案はいついつまでに、議論無しに与党の都合のいいように改正します」ってw

792:名無しさん@6周年
06/06/04 19:21:52 3+4CiZVF0
>>790
改正案自体が出されるかどうかも分からないのに、
それを理由に反対?
つうか改正前提って自民側は言ってないけど。


793:名無しさん@6周年
06/06/04 19:23:56 YLyDtgnb0
>>791
自民が公式に否定すればいい。
まあいずれにしろ、自公各党内で丸飲み案に対して賛否が分かれたから
民主党案を強硬採決できなかったんだけどね。

794:名無しさん@6周年
06/06/04 19:25:27 AAsBGGnGO
>790 なぜ延長する必要がある?次の国会でもよかろう

795:名無しさん@6周年
06/06/04 19:26:44 GYm/Airu0
>>793
というか、なんで民主党は自分が出した対案に自らが反対して審議拒否しているのかが大問題なんだがな。

796:名無しさん@6周年
06/06/04 19:30:40 YLyDtgnb0
>>794
いずれにしろ採決の必要はないね。
>>795
対案に反対してはいない。

797:名無しさん@6周年
06/06/04 19:31:58 kNLvQG0u0
使者殿、民主党が自分で出した案に何故反対するのか
それが分からない

798:名無しさん@6周年
06/06/04 19:35:09 YLyDtgnb0
自民が自民案を強行採決しないのが根本の問題だ

799:名無しさん@6周年
06/06/04 19:35:38 uNiyC93r0
>>797
ちょwwwそれカッカ違いwwwwwwwww

800:名無しさん@6周年
06/06/04 19:36:11 3+4CiZVF0
>>793
>まあいずれにしろ、自公各党内で丸飲み案に対して賛否が分かれたから
>民主党案を強硬採決できなかったんだけどね。
強行採決が前提ですか。
国会での法案審議を政争としか捉えていないんだろーな。
民主党支持者ってこんなのばっかり・・・・。
二大政党制を足の引っ張り合いとしか考えてなさそう。


801:名無しさん@6周年
06/06/04 19:38:56 YLyDtgnb0
>>800
kwsk

802:名無しさん@6周年
06/06/04 19:39:47 Rq6uEfnk0
民主党に話し合いをする気がないのはわかった。

803:名無しさん@6周年
06/06/04 19:49:42 GYm/Airu0
          ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
        /:ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 
        |::::/          ヽヽ 
        |:::ヽ  ........   ........  /:::| 
        |::/    )  (     \:| 
   / ̄\iヽ;|  -=;;・;=‐ ‐=;・;;=- |6) 
  , ┤    ト、|   'ー-‐'   ヽ. ー'  |/ 
 l  \__/  ヽ   /(_,、_,、_)\   |
 |  ___)( ̄  | / トエェェェェエイ \ | 我々の提出した案には賛成できない!!!
 |  __)  ヽ.ノ   |ュココココュ|    l    
 ヽ、__)_,ノヽ   ヽニニニニソ   /`ヽ、
    \      \        /    ヽ


804:名無しさん@6周年
06/06/04 19:50:49 YLyDtgnb0
自民党はこんな感じw
     〃〃∩  _, ,_
     ⊂⌒( `Д´) < ヤダヤダ!自民党案はヤダ~!自民党案強行採決はヤダヤダ!
       `ヽ_つ ⊂ノ    でも自民党案に欠陥があったことを認めるのもヤダ~!
              ジタバタ
      _, ,_
     (`Д´ ∩ < 民主党案を最終法案として強行採決するのは何が何でもヤダヤダ~!
     ⊂   (     民主党案を丸飲みしても次の国会で修正させてくれなきゃヤダ~!
       ヽ∩ つ  ジタバタ
         〃〃
             (ヨ
    〃〃∩  _, ,_ ノノ キィィィ 満足な法案はないけど国会延長してこれ以上ボロを出すのは絶対ヤダ~!!
     ⊂⌒(#`Д´)illi   < ヤダヤダヤダヤダヤダヤダ!!
       `ヽ_つ⌒ヽ(ヨ) (     ヤダヤダヤダヤダヤダヤダ!!
            ⌒Y⌒ ドンドン

       ∩  _, ,_
     ⊂⌒( * ゚∀゚) <「第2社会党」の自民党でございます
       `ヽ_つ ⊂ノ

805:名無しさん@6周年
06/06/04 19:51:22 spzC9T310
>>802
所詮民主は新生社会党な訳で
話し合いなんて能力は持ち合わせていないかと。

806:名無しさん@6周年
06/06/04 19:51:59 RQLQOTA40
民主党の提出する政策は絵に描いた餅だということがよく判った。
結局国会は政争のためにしか存在しないんだろう。
政権与党になったとしても実行力は無さそうだな。
さっさと退場して欲しい。

807:名無しさん@6周年
06/06/04 19:52:10 hEmdDkCP0
さんざん民主案を否定しておきながら、法案の方針を180度変更してみたり
あとで改正すればよいといって現時点の論議をないがしろにしているのは自民党。

そのやり方は実際と調査計画がことなる風車調達計画をたてて裁判になったつくば市とか、
マンション偽装で検査機関をだますためだけに小細工する姉歯物件と同類。
そういや食品安全委員会とは名ばかりで、安全とは真逆の方針になったアメリカ牛肉問題は
どう決着つけるつもりなんだか?

808:名無しさん@6周年
06/06/04 19:53:53 O2KKL3yW0
これはどーみても、民主が悪質だろ
反対することしか考えてなかった証明だから

擁護してるヤツって時給いくらよ?

809:名無しさん@6周年
06/06/04 19:57:52 3+4CiZVF0
これが民主党だ!

毎日新聞
URLリンク(www.mainichi-msn.co.jp)
>「こんな法案を通しても何の得にもならない。国民に支持されない。首相に『サミット土産』を与えるだけだ」
自党の損得勘定だけで国会を空転させる小沢代表。


菅直人の今日の一言
URLリンク(www.n-kan.jp)
>自民党の悪知恵にのせられないで、共謀罪の成立を阻止。民主党もしたたかさを身に着けてきた。
成立阻止が目的の民主党幹部。そら自党案にも反対だ。

どれだけ信者が擁護しようとも、民主が国政を弄んでいることは揺るぎない事実です。


810:名無しさん@6周年
06/06/04 20:01:08 spzC9T310
ま、選挙の結果が全てだよな。

811:名無しさん@6周年
06/06/04 20:01:39 YLyDtgnb0
どうみても民主が悪い
民主が悪いのがよくわかった
民主がわからない
そんな中身のない批判レスが多いねw

812:名無しさん@6周年
06/06/04 20:03:05 0X58t/LI0
国立市か杉並区の小学生の団体=民主党

813:名無しさん@6周年
06/06/04 20:04:12 BZdwtuIl0
>>803
何度見ても嗤う

814:名無しさん@6周年
06/06/04 20:04:53 eHLDov2+0
民主信者の中に小泉改革とやらで虐げられてるのに
なんでついていくのかみたいに言ってる人いるけどさぁ
バカだ白痴だと言われてもついていく彼らのほうが
俺には不可解なんだよね

815:名無しさん@6周年
06/06/04 20:06:33 spzC9T310
>>811
つ「鏡」

816:名無しさん@6周年
06/06/04 20:07:26 Wn3CipIp0
>>804
ID:QYm/jz2o0 = ID:YLyDtgnb0

814 :名無しさん@6周年:2006/06/03(土) 16:41:25 ID:bINddQcU0
とうとうコピペ改変に走ったか… 無様。

815 :名無しさん@6周年:2006/06/03(土) 16:41:34 ID:jzsucZBK0
>>812
オチはそのままでいいのかよw

820 :名無しさん@6周年:2006/06/03(土) 16:43:02 ID:9vB92x5E0
>>814
だってQYm/jz2o0は朝日読者ですもの

823 :名無しさん@6周年:2006/06/03(土) 16:45:09 ID:xHc8EbJ90
>>814-815
少しでも自分で考える事が出来る人間であれば、そもそも民主教を信仰しません。

857 :名無しさん@6周年:2006/06/03(土) 17:13:39 ID:BWJXiBTG0
>>812
パクッて改変w 行動様式まで特亜にソックリな ID:QYm/jz2o0 www

「これはパクリじゃないニダ!!!インスパイヤニダ!!!ウリジナルニダ!!!」ってかw

で、オチまでは考えられる頭は無いとw 増々クリソツですなwww

817:名無しさん@6周年
06/06/04 20:14:19 Wn3CipIp0
783 :名無しさん@6周年:2006/06/03(土) 08:35:58 ID:3Q+60kkH0

     〃〃∩  _, ,_
     ⊂⌒( `Д´) < ヤダヤダ!修正はヤダ~!修正しないって約束してくれなくちゃヤダヤダ!
       `ヽ_つ ⊂ノ    日本国内の犯罪は対象外にしてくれないとヤダ~!
              ジタバタ
      _, ,_
     (`Д´ ∩ < 与党が推進するものは何が何でもヤダヤダ!
     ⊂   (     それが民主党案だったとしてもヤダ~!
       ヽ∩ つ  ジタバタ
         〃〃
             (ヨ
    〃〃∩  _, ,_ ノノ キィィィ とにかく「共謀罪法案成立」絶対ヤダ~!!
     ⊂⌒(#`Д´)illi   < ヤダヤダヤダヤダヤダヤダ!!
       `ヽ_つ⌒ヽ(ヨ) (     ヤダヤダヤダヤダヤダヤダ!!
            ⌒Y⌒ ドンドン

       ∩  _, ,_
     ⊂⌒( * ゚∀゚) <「第2社会党」の民主党でございます
       `ヽ_つ ⊂ノ

818:名無しさん@6周年
06/06/04 20:21:34 YLyDtgnb0
>>817
修正そのものではなくて、修正前提なのを拒否している。
国会を延長して、修正の議論はしっかりすればいい。
共謀罪自体は否定していない。間違いだらけ。


819:名無しさん@6周年
06/06/04 20:21:37 X5PHNfiN0
フツーの人の目には変な民主党って映っちゃっただけだけどね

820:名無しさん@6周年
06/06/04 20:22:21 zbg1eyT90
まず民主は姿勢をはっきりしろ
自民が改正を前提としてるから反対なのか
「こんな法案を通しても何の得にもならない」から法案そのものに反対なのか

821:名無しさん@6周年
06/06/04 20:23:19 NPLwbPTP0
>>818
あれ?サミットへの手土産になるから拒否でしょ。

822:名無しさん@6周年
06/06/04 20:24:08 GYm/Airu0
>>818
お前は>>1を読んでいるのか?

823:名無しさん@6周年
06/06/04 20:25:27 eHLDov2+0
立法府の筈の国会、衆議院議員に将来の改正を禁止しようとする不思議

824:名無しさん@6周年
06/06/04 20:25:35 niFNI/Fu0
【TEAM】情報相・世耕弘成落選運動【SEKO】
スレリンク(seiji板)


【TEAM】情報相・世耕弘成落選運動【SEKO】
スレリンク(seiji板)


【TEAM】情報相・世耕弘成落選運動【SEKO】
スレリンク(seiji板)


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825:名無しさん@6周年
06/06/04 20:31:03 YLyDtgnb0
>>821-822
>>1
>このため、民主党は次の国会で与党がさらに修正を加える懸念があるとして反発。

与党「共謀罪」の今国会成立を断念
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
>民主党は2日午前の国会対策役員会で「与党の中で民主党修正案を成立させたうえで、
>次期国会で再改正を検討する案が出ているのはおかしい」として、

>>824
わかりやすいねw

826:名無しさん@6周年
06/06/04 20:32:53 zbg1eyT90
>>825
URLリンク(www.mainichi-msn.co.jp)
>民主党は再修正案の提出はするものの、小沢一郎代表が党幹部に「こんな法案を通しても何の得にもならない。
>国民に支持されない。首相に『サミット土産』を与えるだけだ」と慎重な対応を電話で指示しており、採決に応じるかは不透明だ。


意図的に情報無視してませんか?

827:名無しさん@6周年
06/06/04 20:34:20 ZXii2Tud0
小泉チルドレンは手の上げ方もワカランかいな。再々教育が必要だね。

数があるんだから、強行採決したらいいじゃん。
なにをオタオタしてるんかいな、ばーかたれ、腰抜け池田自民党さん。


828:名無しさん@6周年
06/06/04 20:36:05 uOVK1gdp0
工作員晒し上げw

ID:YLyDtgnb0
540 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 00:18:33 ID:RQLQOTA40
ID:QYm/jz2o0 = ID:YLyDtgnb0

URLリンク(stick.newsplus.jp)


スゲー!?朝6時から関連スレに張り付いて荒しまくりやん。

工作員ってホントに居るんだな(寒杉

543 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 00:20:48 ID:G5qQX8K20
>>540
コレは酷いw

545 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 00:22:17 ID:nPizA5OS0
>>540
あらあら
しかもほとんどがテンプレとキタコレ
一体なにがしたいのか?

547 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 00:23:08 ID:YLyDtgnb0
>>540
確かに寒いなw
でも結構いいこと言ってね?

550 :名無しさん@6周年:2006/06/04(日) 00:27:03 ID:NPLwbPTP0
>>547
自画自賛は更に寒いことになるわけだが。

829:名無しさん@6周年
06/06/04 20:36:25 YLyDtgnb0
>>823
立法府の筈の国会、
問題点があるのなら、修正を先送りする不思議。
問題点がないのなら、強行採決をしない不思議。
>>826
修正が前提の法案なんて通しても意味がないね。

830:名無しさん@6周年
06/06/04 20:37:02 nsawygfS0
チームセコウがここぞとばかりに必死なスレですねww

831:名無しさん@6周年
06/06/04 20:39:21 YLyDtgnb0
>>828
反論が出来ないとスレを荒し流すw

832:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
06/06/04 20:41:23 PbL91xm50



       ∧∧   
   ( ,,,,( =゚-゚)   民主は、対案偽装のくせにw  
  ⊂,,,,,,,,,,,,,,,つつ


833:名無しさん@6周年
06/06/04 20:41:42 eHLDov2+0
>>829
この前の民主党選んでくれなきゃ議会制民主主義は
半永久に成り立たないでもそうだけどさぁ
なんで民主党は国会を党単位でしか見れないんだろうね
国会は個々の議員でも見れるのに

834:名無しさん@6周年
06/06/04 20:42:10 vlkefm8g0
自分の法案までも拒否するって頭おかしい

835:名無しさん@6周年
06/06/04 20:43:23 spzC9T310
>>830
チームセコウとやらの存在を示すソースキボンヌ。
あるから言ってるんだよね?

836:名無しさん@6周年
06/06/04 20:43:45 zbg1eyT90
>>829
民主党は修正しようとする自民の姿勢を非難し成立に向けて努力するべき

それで民主党は法案成立に向けて努力はしてるの?
探してる範囲では再修正案を出すまでしかないけど
何のために対案出してるの?

837:名無しさん@6周年
06/06/04 20:44:06 YLyDtgnb0
>>833
で?詳しく説明して。

838:名無しさん@6周年
06/06/04 20:45:34 GYm/Airu0
>>829
いざ「話し合いましょう」と自民が申し出ても「協議には応じない」とお得意の審議拒否。

で、仕事したと思ったら民主党自らが修正が必要だと主張する対案を提出。

これって対案偽装で、国民からの税金で開かれている議会を冒涜する行為だな。

839:名無しさん@6周年
06/06/04 20:48:44 11do4Rdg0


     まさに崩壊前の社会党まんまだな、自滅型(w


840:名無しさん@6周年
06/06/04 20:48:50 YLyDtgnb0
>>836
>民主党は修正しようとする自民の姿勢を非難し成立に向けて努力するべき
なんで?

>>838
>いざ「話し合いましょう」と自民が申し出ても
あれ?会期延長することにしたの?w

841:名無しさん@6周年
06/06/04 20:49:16 eHLDov2+0
>>837
民主党は自民党に将来改正しないように求めてるんだろね?
でもそれって国会議員が持つ権利を否定することになるんだよ
法案も改正案も党が出すんじゃなくて議員が出すんだから

842:名無しさん@6周年
06/06/04 20:50:33 BZdwtuIl0
>>833
民主党には党内民主主義というものが基本的に存在しない
議員20人いれば法案を出せるらしいんだが
それには全て党議拘束がかかる

つまり党内の右派か左派のどちらかで出せるんだけども
それで投票とかまでいっちゃうと大変なことに・・・
民主党から出た法案は「決して採決されてはならない」んですよ
ボロが出るから

843:名無しさん@6周年
06/06/04 20:52:42 uOVK1gdp0
>反論が出来ないとスレを荒し流すw

それはお前のことだw 剥げ藁 m9(^Д^)プギャーwww↓

URLリンク(stick.newsplus.jp)

844:名無しさん@6周年
06/06/04 20:52:48 YLyDtgnb0
>>841
将来の改正が前提でないことを求めている、だろうね。
議論をしっかり尽くして良い案にまとめきりましょう、と。

845:名無しさん@6周年
06/06/04 20:53:11 PNgJNORk0
改正前提って、民主はこれで条約批准できる気だったんでしょう。
だから対案だしたんだよね。
それなのに、「自民がダメって言うから通るわけない」と開き直る。
本気で通す気なら、こうすれば通せますって主張する場面だろうに。
お前らの法案だ、お前らが一番知ってるんだよ。
これだけ見ただけでも通す気がないね。

846:名無しさん@6周年
06/06/04 20:54:59 zbg1eyT90
>>840
対案出したんでしょ?責任を持て
それとも責任取れない法案を提案したの?

847:名無しさん@6周年
06/06/04 20:55:07 3+4CiZVF0
>>842
そんなお家事情を国会の場に持ち込むなよ・・・・
本当に民主イラネ。


848:名無しさん@6周年
06/06/04 20:56:04 eHLDov2+0
>>844
>将来の改正が前提でないことを求めている

それなら反対する理由にならないね
自民党が前提でないと言った所ですぐ改正しても問題にならない
疑惑を払拭できないことを求めてどうするんだか

849:名無しさん@6周年
06/06/04 20:56:23 YLyDtgnb0
>>842
>それには全て党議拘束がかかる
ソースは?

>>843
お前はこのスレでどんな考えを披露したの?
リンクしてw

850:名無しさん@6周年
06/06/04 21:00:13 3+4CiZVF0
民主党には議員、支持者に関わりなく陰謀厨が多い。
モルダーでも呼んで闇の組織と戦ってろよw


851:名無しさん@6周年
06/06/04 21:00:56 YLyDtgnb0
>>846
ああ、わかりにくくてごめん。
>民主党は修正しようとする自民の姿勢を非難し成立に向けて努力するべき
なんで非難をしないといけないの?
どんな姿勢に対して非難するべきだと思ったの?

>>848
>自民党が前提でないと言った所で
言ってないよね。

852:名無しさん@6周年
06/06/04 21:02:10 BZdwtuIl0
>>849
ソースは民主党

人権侵害救済法案の時に散々議論した記憶がある
事務所の人への電凸やら何やらで
何人集まれば民主案として提出できるかどうかの人数は15か20かうろ覚えですまん

853:名無しさん@6周年
06/06/04 21:03:24 BZdwtuIl0
とにかく民主党は
党単位で賛成か反対かだから
自由投票というのがない

854:名無しさん@6周年
06/06/04 21:04:26 eHLDov2+0
>>851
言っても君が満足するだけ
民主党がこんなことを真面目に言ってるなら今更ながらアホだな

855:名無しさん@6周年
06/06/04 21:09:19 spzC9T310
>>853
何よ、その共産主義

856:我衆院 ◆wFkvpTZ2Wk
06/06/04 21:10:34 0okLpjk50
>>855
むしろファシズムでしょ。

857:名無しさん@6周年
06/06/04 21:13:29 +AXeD8dq0
>>855
もはや、全人代(なぜか変換できる)だな。

858:名無しさん@6周年
06/06/04 21:14:09 YLyDtgnb0
小泉郵政民営化に反対した自民党議員はどうなったっけ?w

859:名無しさん@6周年
06/06/04 21:15:29 BZdwtuIl0
つまり必ず党議拘束かけなきゃいけないんだけど
党内で意見が割れてる法案も上がってきてしまう
特に見かけ上の対案路線をやっているから
そういうのが民主党案としてどんどん国会にあがってくる

ところがいざ投票となると党議拘束がかかってしまうので
投票になっちゃまずい爆弾もたくさん抱えているわけです
特に今回の共謀罪とか教育基本法とか民主の右が出してきた法案は
絶対に採決されちゃヤバいんですwwww

860:名無しさん@6周年
06/06/04 21:16:31 ciQhxH510
カナダは共謀罪導入済み
計画段階で阻止できたなんてウラヤマシス

カナダで爆弾テロ計画、イスラム系住民ら17人逮捕
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)


861:名無しさん@6周年
06/06/04 21:17:49 E8Eqcwse0
>>846
すでに非難はしてるじゃない、私が考えてる方向とは別にだけど
本当に非難するべきは民主案が「条約とかけ離れている」と判断した事にたいして
そして条約も批准されていると与党から言質を取り後で修正させないようにする
こんな感じかな

民主党の取るべきだった行動は態度硬化させることではなく
自ら出した法案を責任持ち成立に向けて努力すること
今まで出た情報から判断すると無責任としか思えない

862:名無しさん@6周年
06/06/04 21:18:14 spzC9T310
>>856-857
どれにしてもロクなもんじゃありませんな。
>>858
君は先ず、人の質問に答えなさい。


863:名無しさん@6周年
06/06/04 21:20:32 spzC9T310
>>860
そう言った特定外国人(日本の場合は在日朝鮮人だろう)
への対処がしっかり出来ると何故か民主党は困る訳だ。

自民も民主もやる気のあるヤツは党を割って
救国新党結成してくれ。

864:名無しさん@6周年
06/06/04 21:23:39 ZXii2Tud0
>>850
さっそく、モルダー家の本館へ連絡して見ましたが、ニート代表だと
言って杉村 大蔵氏から連絡がありました。
そのほかに82名の待機組みがおりましたが、すべてぱっとしませんでしたよ。
実は、いい話なので、こっそり自民党本部に連絡しようと思いましてね.......。






865:名無しさん@6周年
06/06/04 21:29:39 tF2AIIna0

小沢民主党は、

党利党略 >>>> 国益 (テロ防止)

だな。


岡田、前原の方が、ず~~~~~~とマシだった。

民主党の自殺行為だね。


866:名無しさん@6周年
06/06/04 21:36:02 YLyDtgnb0
自民党の出した自民党案を採決しない不思議。
自案を拒否した与党w

867:名無しさん@6周年
06/06/04 21:58:20 wBEAUbsW0
>>866
強行採決と非難したかっただけか
あなたも民主党も

868:名無しさん@6周年
06/06/04 22:03:58 L1ibZ/rR0
758 名前:名無しさん@6周年 本日のレス 投稿日:2006/06/04(日) 15:57:19 YLyDtgnb0
改正が前提の法案採決は、審議の先送りに過ぎない。
不十分な審議→仮法案成立→再審議→改正
なんてするより、国会延長して最終的な法案を作る審議をした方が筋。
民主は自民のいい加減な審議に乗っかる必要はない。


763 名前:名無しさん@6周年 本日のレス 投稿日:2006/06/04(日) 16:17:48 YLyDtgnb0
>>761-762
反論できない自民信者ww


768 名前:名無しさん@6周年 本日のレス 投稿日:2006/06/04(日) 16:34:43 YLyDtgnb0
反論できない自民信者ww


869: 
06/06/04 22:05:20 nFin32hnO
丁度いい
お前が今回の民主の行動について論理的に説明してくれよ
民主シンパの脳内では何の矛盾もないんだろ?

870:名無しさん@6周年
06/06/04 22:18:25 sEpZQYT40
>小沢一郎代表が党幹部に「こんな法案を通しても何の得にもならない。国民に支持されない。
>首相に『サミット土産』を与えるだけだ」と慎重な対応を電話で指示しており、採決に応じるかは不透明だ。

小沢のこの発言がある限りいくら自民のせいにしようったって無駄。

871:名無しさん@6周年
06/06/04 22:26:40 eTHws5ZTO
結局、民主の党利党略か…
もう少し日本のこと、世界のことを考えようよ

872:名無しさん@6周年
06/06/04 22:32:16 w38bIzbe0
ネットウヨクが必死なスレはここですか?

873:名無しさん@6周年
06/06/04 22:39:22 sJxDAYCA0
>>872
民主は左翼も嫌いだよバカ

874:名無しさん@6周年
06/06/04 22:48:08 eHLDov2+0
>>870
とんでもなく大きな致命打だよな
国の利は考えてませんと言わんばかり

875:名無しさん@6周年
06/06/04 22:58:31 YLyDtgnb0
>>870
修正が前提の法案なんて通しても意味がないね。

876:名無しさん@6周年
06/06/04 23:00:21 yBI5LWfV0
ミンス逆ギレかっこ悪w

877:名無しさん@6周年
06/06/04 23:01:47 VUc5WHlG0
民主党、「偽装」って悪口ふくだね。
自分とこだって使いものにならない「偽装対案」なんだけど。

878:名無しさん@6周年
06/06/04 23:02:37 TRYA+WLd0
>>872
スレリンク(newsplus板:200番)n
おみゃぁさんのほうが必死だぎゃ。
>>873
民主は右でも左でもない"売国"だからね。

879:名無しさん@6周年
06/06/04 23:03:44 RQLQOTA40
>875
通す前に議論するだろう。
国内過激派が対象外のままじゃ通しても意味無いだろ。

880:名無しさん@6周年
06/06/04 23:04:41 6tmA8VK50
解散にもっていきたかったんじゃないの民主党は

881:名無しさん@6周年
06/06/04 23:06:20 NPLwbPTP0
>>880
小沢が民主党をぶっ潰すって宣言したわけか!

882:名無しさん@6周年
06/06/04 23:11:11 AFEjwZk00
自民党の矛盾をつくと、ミエミエの言い訳で哀れさをさらけ出すけど、
民主党は矛盾をつくと、教条主義的なまでに無謬性を主張して病的だよな。
まあ、それをみんな知ってるから、民主党バカにしてんだけど。
まるで、共産党か社会党的だもんね。

883:名無しさん@6周年
06/06/04 23:12:59 GYm/Airu0
>小沢一郎代表が党幹部に「こんな法案を通しても何の得にもならない。国民に支持されない。
>首相に『サミット土産』を与えるだけだ」と慎重な対応を電話で指示しており、採決に応じるかは不透明だ。

こんな法案って、民主党が提出した法案だろうが。
小沢民主党は、国連総会の取り決めを日本が守らないように努力しているわけだな。

こんな重要な問題すら政争に利用しようだなんてとんだマヌケ政党だよ。

884:名無しさん@6周年
06/06/04 23:13:24 YLyDtgnb0
自民党案は偽装法案w
なんで強行採決しないの?w

>>879
自民は審議する気はなさそうだ。

与党による一方的な法務委審議に、平野代理らが会見で怒りの声
URLリンク(www.dpj.or.jp)
>そして、今後の取り扱いについては、来週月曜に協議を行うと
>国対間で合意したにも関わらず、夕方になって与党側がこの合意を
>一方的に破棄し、委員会審議を進めた事実について
>平野国対委員長代理は、「きわめて信頼関係を損なうものと
>認識している」と、厳しい口調で批判した。

885:名無しさん@6周年
06/06/04 23:18:49 F1TKEeqv0
ID:QYm/jz2o0 = ID:YLyDtgnb0

↓昨日は朝6時から翌朝3時ごろまでずーっと荒しカキコ
URLリンク(stick.newsplus.jp)

↓夜中3時過ぎに寝て、昼ごろ起き、1時には活動開始か
URLリンク(stick.newsplus.jp)


ヒキコモリ工作員生活も大変だな

886:名無しさん@6周年
06/06/04 23:19:22 eHLDov2+0
>>884
だって民主が出した案だしなぁ
そのまま呑んでるのに何を審議するやら
自分が出した法案に欠陥があるに違いないってか

887:名無しさん@6周年
06/06/04 23:20:26 sEpZQYT40
>>875
小沢のこの発言は、「自民が次期国会での改正を目論んでいるから民主は協議を拒否した」とする
主張の拠り所、いわゆる細田・麻生発言が表に出る前。

つまり、最初から与党案のみならず民主案でも共謀罪を成立させる気はなかったと言うことだ。
与党案より民主案の方が成立されるとより一層困る、といった方が正確だろうがな。

888:名無しさん@6周年
06/06/04 23:46:03 YLyDtgnb0
>>886
批准についての見解とかは自民はちゃんと説明しないといけない。
見解を変えたのかどうか。
>>887
ソースは?

889:名無しさん@6周年
06/06/04 23:59:25 GYm/Airu0
>>888
民主は説明しているのか?

890:名無しさん@6周年
06/06/05 00:09:47 8uadSyWM0
>>888
閉会するまでに自民はその説明をしないとな

891:名無しさん@6周年
06/06/05 00:14:21 dxSHq68Z0
ID:YLyDtgnb0=ID:8uadSyWM0かな

892:名無しさん@6周年
06/06/05 00:23:12 uDA6wAkK0
凶暴財成立したら藻舞らも対ーフォかもよ

893:名無しさん@6周年
06/06/05 00:23:25 8uadSyWM0
>>891
違います

894:名無しさん@6周年
06/06/05 00:27:21 noySliFm0
結局、与党案の採決はできず、まんまと継続に持ち込まれたというだけなのに、
自民信者の人も勝ったふりで大変だな。


895:名無しさん@6周年
06/06/05 00:33:23 oj1/1Rk10
>>887
小沢発言はオフレコで、伝聞だから、あんまり根拠として使えないよ。
言ったのは鳩山らしいが、伝言ゲームだから確実性がそんなに高くないし。
協議の担当者の発言でも無いからな。

”こんな法案を(無理に今日採決して)通しても何の得にもならない。”だったら、
民主の主張そのままになるし。

>>886
普通は、”自信のあることほど議論しようとする”んだぞ? 
裁判に勝つ自信があるから裁判を起こす。 議論では勝てないからコピペを貼る。
同じように、”議論が終わってないし、議論で政府の非を認めさせたいから審議を求める”
審議すると言うことは欠陥があるのを認めている、という発想はありえないw

896:名無しさん@6周年
06/06/05 00:45:17 +FsQYjUR0
ミンスはバカ
党内に横路グループと前原グループがいるうえに
社民、共産、国民新党との連携を目指すからだ
もうバラバラ
すべてにいい事言ってだまして、通す気のない対案出したり
自案に反対したりするんだって
原因は民主党がバラバラだから
もう少し統一感があれば必ず筋の通った行動になるはず
右か左どっちか切ってどっちかで統一しろ

897:名無しさん@6周年
06/06/05 00:47:07 Z/eVm6tX0
公明党は「民主党案では駄目だ」と言っていますね。
ということは、「丸呑み」は、やはり偽装だったということですね。

公明新聞(6/3)「組織犯罪処罰法案条約との整合性必要」
URLリンク(www.komei.or.jp)

898:名無しさん@6周年
06/06/05 00:47:41 noySliFm0
まあ、今回のゴタゴタで得をしたのは、
いずれの法案も阻止したかった左派の連中だろうな。

899:名無しさん@6周年
06/06/05 01:48:39 INdJwjlH0
>>842
> 民主党には党内民主主義というものが基本的に存在しない
> 議員20人いれば法案を出せるらしいんだが
> それには全て党議拘束がかかる

これはちょっといただけないんじゃないの?
党議拘束なんてどの政党にもあるじゃない。

900:名無しさん@6周年
06/06/05 01:53:36 2qb3HHa50
>>899
民主党の党議拘束はキチガイじみている。

もし同じ事を自民がやったら、マスゴミや民主が
ここぞとばかりに、言論の自由の無い最悪な党と叩くな。

901:名無しさん@6周年
06/06/05 01:58:15 ydNra5MO0
一連の流れから民主はやっぱりアホだったということが判った。

902:名無しさん@6周年
06/06/05 02:29:00 INdJwjlH0
>>900
書いた人かな?

20人というのは議員立法の条件であって党議拘束と関係ない。
党議拘束は民主に固有であるかのように言うのは間違い。
それに党議拘束があるから投票でやばいってのはかなり変だよ?
むしろ逆でしょ。

民主を叩きたいなら極右から極左までいて纏まりがないことのみを
指摘すればいいのですよ。

903:名無しさん@6周年
06/06/05 02:44:01 39vLBuKn0
>>902
民主に極右なんていない。
誰のこと?

保守寄せパンダをTVに出して執行部は左翼、が正体じゃん。
そのでたらめっぷりはむしろ自民。

904:名無しさん@6周年
06/06/05 02:46:37 z7fCMDee0
まあ、与党は民主案丸呑みするも腹の底を見透かされて失敗。
民主案を批判してきたことの大義名分が立たなくなったことをどうにか誤魔化したい
わけですね。

自分の家が燃えているのに消火もせず、隣の家に爆竹放り込んで喜んでる。

905:名無しさん@6周年
06/06/05 02:47:53 noySliFm0
>>904
的確でおもしろいたとえだw

906:名無しさん@6周年
06/06/05 02:51:41 Eddn3CM10
丸呑み偽装で詐欺るつもりだった自民党

907:名無しさん@6周年
06/06/05 04:31:38 FBXWghr50
どーでもいいが、ネーミングから臭う加齢臭はどーにかならんか?
そもそも詐欺じゃねーし。

908:名無しさん@6周年
06/06/05 06:50:07 oE/E42jE0
>>907
安保闘争時代の死に損ないがやってるからじゃね?w

909: 
06/06/05 06:57:35 qmKxih+KO
条約に賛同しておきながら条約に批准できない対案を出したのは何故?

910:名無しさん@6周年
06/06/05 08:30:06 qkx5lYmh0
今回の民主の行動って自分達の立法能力を自ら否定するっていうことじゃんw
万年野党確定wwwwwwww

911:名無しさん@6周年
06/06/05 09:44:25 PaQIGa/g0
なんかテレビ報道で共謀罪ネタが激減したような・・・


912:名無しさん@6周年
06/06/05 09:45:50 rlLx7BlC0
>>911
ぉぃぉぃw

913:名無しさん@6周年
06/06/05 09:47:49 yQZAjmvB0
とりあえず通しちゃえばいいじゃん。

     / ̄ ̄ ヽ,
    /        ',
    .l  {0} /¨`ヽ}0},
   .l     ヽ._.ノ  ',
   リ    `ー'′/ ̄/ ̄/
  (     二二つ / と)
   |       /  /  /
    |        ̄ ̄| ̄


914: 
06/06/05 09:52:26 qmKxih+KO
>>911
今回の騒ぎを無かった事にしたいのかなw

915:名無しさん@6周年
06/06/05 10:17:01 XLsgEpVS0
>>914
自民叩きした手前、風向きに気づいて
まずいと思ったんだろうw<マスゴミ


916:名無しさん@6周年
06/06/05 10:57:29 Uk4ofFZl0
         ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
         (.___,,,... -ァァフ|          あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
          |i i|    }! }} //|
         |l、{   j} /,,ィ//|       『民主党の法案を丸呑みしようとしたら
        i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ        民主党が反対した』
        |リ u' }  ,ノ _,!V,ハ |
       /´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人        な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
     /'   ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ        おれも何を言われたのかわからなかった…
    ,゙  / )ヽ iLレ  u' | | ヾlトハ〉
     |/_/  ハ !ニ⊇ '/:}  V:::::ヽ        頭がどうにかなりそうだった…
    // 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
   /'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐  \    改正要求だとか廃案要求だとか
   / //   广¨´  /'   /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ    そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
  ノ ' /  ノ:::::`ー-、___/::::://       ヽ  }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::...       イ  もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

917:名無しさん@6周年
06/06/05 10:58:06 oj1/1Rk10
>>910
立法能力というのは、国会審議でどれだけ議論で勝てるかであって、
自民が丸飲みさせられた時点で民主の勝利。

密室で法律を作って、根回しして審議無しで通す能力じゃないんだよw
議会は議論をする場だからね。

918:名無しさん@6周年
06/06/05 11:06:15 XLsgEpVS0
>>917
>自民が丸飲みさせられた時点で民主の勝利。
その勝利を自ら捨ててしまったようにしか見えないんだが。
自分が民主党の立場なら、勝利宣言して法案通過を
目指すところだ。実績として国民にアピールできるしな。


919:名無しさん@6周年
06/06/05 11:13:11 uKBQFb530
>>917
>自民が丸飲みさせられた時点で民主の勝利

この通りなら確かに民主の勝利だが、民主が勝利を辞退したというのが事実。
勝利を辞退しなければならない何らかの理由があったんだろう。

920:名無しさん@6周年
06/06/05 11:39:42 QPUsC1G90
【政治】「共謀罪」で小沢、福島両氏が電話協議 再改正強く警戒
スレリンク(newsplus板)l50

497 :名無し三等兵 mail sage :2005/10/29(土) 01:46:18 ID:???
URLリンク(www.dpj.or.jp)
(11)政治資金パーティーの対価に係る収入の内訳 

政治資金パーティーの名称 2004民主党大躍進パーティー

対価の支払をした者の氏名(又は名称) 金 額  年 月 日  住所(又は所在地)    職業(又は代表者の氏名)
?ジャコシステム          300,000 16.5.10 東京都新宿区下落合1-1-3    新井正
?ダイナム            1,500,000 16.4.20 東京都荒川区西日暮里2-27-5  佐藤公平
?ニラク             1,000,000 16.4.28 郡山市駅前2-2-2  谷口晶貴
 〃                 40,000 16.5.17   〃   〃
全日本自治団体労働組合       640,000 16.5.26 東京都千代田区六番町1  人見一夫
公務員連絡会            300,000 16.4.5  東京都千代田区神田駿河台3-2-11  丸山建蔵
 〃                 40,000 16.5.13   〃               〃
公務公共サービス労働組合協議会   200,000 16.4.5  東京都千代田区神田駿河台3-2-11  人見一夫
 〃            60,000 16.5.13   〃           〃
在日本朝鮮青年商工会中央常任幹事会 300,000 16.5.17 東京都台東区上野7-2-6  具本憲
部落解放同盟中央本部       1,020,000 16.4.13 東京都港区六本木3-5-11  組坂繁之
 〃                100,000 16.5.6  〃             〃
 〃                100,000 16.5.12  〃             〃
郡山遊技場組合           400,000 16.6.14 郡山市笹川1-226-1  吉村徳太郎
日本教職員組合          1,500,000 16.4.28 東京都千代田区一ツ橋2-6-2  森越康雄


※ダイナム、ニラクはパチンコ屋です。

921:名無しさん@6周年
06/06/05 12:17:03 qmKxih+KO
>>917
勝利した筈の民主が何故その勝利を放棄したのかお前の言葉で説明してみろやw

922:名無しさん@6周年
06/06/05 15:14:41 uhy+VGdw0
国連が押し付けてきてるのに国連に文句言うサヨマスコミがいないのはなんでなんだぜ?

923:名無しさん@6周年
06/06/05 15:26:19 qmKxih+KO
>>922
そう言えばそうだな
今回の件を突っ込んで論じる事がマスゴミとっていかに都合が悪いのか良く分かる

924:名無しさん@6周年
06/06/05 15:26:34 oj1/1Rk10
>>918-919
>>921
外務省が反対し、自民が修正案をまだ批判し再改正を加えることを前提としているなら、
”自民案はグダグダで、民主案でないと成立させられなかった”ということを
ごまかして、次にまた手のひらを返して修正するおそれがある。

だから、2日の即日採決に応じなかった。

これにより、継続審議になったのならば、臨時国会で続きをやるだけ。
それでも、政府答弁を変更し、自民が見解を変更してまで民主案を飲むのであれば、
完全に自民案の負けを意味する

自民が結局自分たちの案を強行採決するのであれば、自民党の党利党略や二枚舌が
批判されることになる。

勝利を逃したどころか、民主がもっと効果的に勝利できる方向に動いてるんだよ。

925:名無しさん@6周年
06/06/05 15:53:51 qkx5lYmh0
>>924
そこがいまいちわからんのだよね。
修正される恐れがあるって言っているけど、そこで反対すればいい話じゃないの。

926:名無しさん@6周年
06/06/05 17:24:54 INdJwjlH0
>>925
それにも増してわからないのは
金曜日夕方に開かれた法務委員会に、何故民主は出席しなかったのかということ。
何故乗り込んでいって麻生発言やらの批判をしなかったのがもっと謎。

927:名無しさん@6周年
06/06/05 18:07:04 WDtkCqpq0
>>902
党内で割れた法案について、自民党には自由投票という選択肢がある
民主党にはそれが無いんですよ

人権法のとき、西村氏はじめ民主内人権法反対の人になんとか民主案にも反対投票してくれとお願いしたが
「この法案には絶対反対だ、だが反対すると除名になるので反対できない」と
民主党の政策は党内でまったく議論をしなくても国会にあがってくるという異常さもある
議員の名前がつらなってれば党内で了承されちゃうからねw

民主党の全体主義はキチガイじみてる

もちろん郵政のときに自民党内の人権法反対派が玉砕したけれども
あれは今までの自民党ではありえない事態で本当に危機的な状態だったのです
でもどちらの党に良心が残っているか?ということを考えれば今のところ自民党だろうね

928:名無しさん@6周年
06/06/05 18:10:42 suyeFu+40
スレ立て依頼したがスルーされたのんでここに

共謀罪導入国の
カナダで爆弾テロ計画、イスラム系住民ら17人逮捕
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)


929:名無しさん@6周年
06/06/05 18:36:17 VzTjqDze0
>>925
なんで自民党につきあって2度手間な国会審議しなきゃならないんだよ。
次回の国会で再改正濃厚なら、いっそ審議続行でいいじゃねえか。

930:名無しさん@6周年
06/06/05 18:42:08 Zgc3hTrP0
>>929
どう取り繕ってみても、自分の案に賛成できないというのはアホでつ

931:名無しさん@6周年
06/06/05 19:01:04 qkx5lYmh0
>>929
二度手間もなにもそれが仕事じゃん。
対案ってこれならいいですよってやつだろ。
それ丸呑みしたのに反対って二枚舌もいいところですね。
同じように公約も守らないんじゃないかなあ。
こればっかりは、どの政治家にも言えることかも知れんが。

932:名無しさん@6周年
06/06/05 19:34:33 IRQyeTn40
カムバック前原・・・by自公党

933:名無しさん@6周年
06/06/05 20:01:56 8uadSyWM0
>>930
それを言ったら、自民党案に賛成できない自民もアホだねw

934:名無しさん@6周年
06/06/05 20:04:13 2tLWYIPa0
URLリンク(www.ntv.co.jp)

Qあなたは、「共謀罪」について、次の2つのうち、どちらのお考えに近いですか?

言論や思想の自由が制約される恐れがある 41.1%
テロや極悪犯罪の防止に役立つと思る 38.5%
わからない、答えない 20.4%

935:名無しさん@6周年
06/06/05 20:04:17 qkx5lYmh0
>>933
だな。
妥協したとはいえ、丸呑みってのは与党としてどうかと思うね。
民主党はその辺突っ込んで勝利宣言して、自民党に与党の資格なし!とか演説しとけばよかったのにな。
結局自分達の対案全否定だから。
意味わからん。

936:名無しさん@6周年
06/06/05 20:20:14 8uadSyWM0
>>935
いや。俺は>>929が正しいと思う。
自民擁護者は自民が不利なのをわかって
わからないフリをしているだけじゃないのかな。
わからない偽装w

937:名無しさん@6周年
06/06/05 20:20:22 qmKxih+KO
>>933
全く違う
自民
相手に反対されたので方針変更→民主主義
民主
相手が賛成してるのに方針変更→意味不明
第一条約を批准できない対案を作った理由も分からん
何がしたいの?誰か説明してくれw

938:名無しさん@6周年
06/06/05 20:25:31 8uadSyWM0
>>937
自民
実は賛成していないのに方針変更のフリ→議会の否定
民主
相手が実は賛成していないのがわかって会期延長を支持→民主主義
民主は批准できると考えている

ループしてる話題なんだけど、結局はわからない偽装でしょw

939:名無しさん@6周年
06/06/05 20:25:37 qkx5lYmh0
>>936
それへのレスは、俺が>>931で書いた。
二度手間もなにも、国会議員の仕事でしょ。
何のために俺らが税金払って養ってんの?
仮に一万歩くらい譲って、二度手間だから賛成しなかったとしても、審議拒否してんだよ?
審議拒否って言うと聞こえはいいかもしれないが、(あんまよくないかw)ようするにサボり。
不良学生じゃないんだからさw
ちゃんと仕事してくれよって思わない?

940:名無しさん@6周年
06/06/05 20:33:47 8uadSyWM0
>>939
適当な法案を作って後でもう一度審議する方がサボリだと思う。
審議拒否については自民党が国会運営上の裏切りをしたようだけど。
詳しくは知らない。

与党による一方的な法務委審議に、平野代理らが会見で怒りの声
URLリンク(www.dpj.or.jp)

941:名無しさん@6周年
06/06/05 20:37:24 8uadSyWM0
明日小沢がなんて言うのかな?

2006年06月06日
【ネット中継】小沢一郎代表記者会見 15:00頃~
URLリンク(www.dpj.or.jp)

942:名無しさん@6周年
06/06/05 21:03:23 qkx5lYmh0
>>940
民主党の対案が適当な法案ですか・・・・・・・・・・。

943:名無しさん@6周年
06/06/05 21:11:57 8uadSyWM0
>>942
民主党にとってはよい法案。
自民党にとってはいい加減な法案。

944:真珠養殖組合
06/06/05 21:11:59 HibxbWHC0
共謀罪の基礎知識
・共謀罪とは我が国の法体系を大改造し、悪しきテロリストどもを倒すための法律である。

現行法>> 脳内妄想→ 話し合い(8種の罪)→ 準備(約30種の罪)→ 着手(未遂罪)→ 実行
共謀罪>> 脳内妄想→ 話し合い(約600種の罪)→ 準備→ 着手→ 実行

これで悪い奴らを一掃できますネッ d( ゜ー^)
例えばこんな罪も共謀容疑で逮捕できちゃうの。
  ↓
○真珠養殖等調整組合に役員等による加重収賄
URLリンク(www1.neweb.ne.jp)

○イラスト「刑法の原則 行為主義」
URLリンク(kyobo.syuriken.jp)

○犯罪統計2003
>2003年の刑法犯認知件数2,790,136件ですが、そのうち既遂は2,631,865件、未遂は
>158,144件、予備は127件となっています。陰謀罪は0件です。予備の内訳は殺人22件、
>強盗74件、放火31件です。この件数は既遂の処罰を原則とし、例外的に未遂を、ごく
>例外的に予備を処罰するという日本の刑法の考え方を反映しているものといえます。
URLリンク(tochoho.jca.apc.org)

945:名無しさん@6周年
06/06/05 21:16:02 qkx5lYmh0
テレビタックル「共謀罪が通って一番困るのは民主党内部」

946:名無しさん@6周年
06/06/05 21:20:27 qkx5lYmh0
>>943
そのいい法案なはずの自分の案に反対しているわけですが?

947:名無しさん@6周年
06/06/05 21:21:40 JB8uHvDH0
587 :名無しさん@6周年:2006/05/01(月) 18:50:07 ID:DXbsJ4Xd0
上の方で貼られてたこのサイト
URLリンク(kyobo.syuriken.jp)

このサイトは特定の政治団体、政党、宗教、思想などとは
関係のない、独立したプロジェクトです。

・・・とか書いてるけど、明らかに中核派じゃん!!
油断もスキもねーな・・・・

442 :名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 21:25:15 ID:YmKnN6Td0
>>441
ほっとけ。
人を勝手に中核派と決め付けるような阿呆など、とりあげる価値も無い。

448 :名無しさん@6周年:2006/05/07(日) 21:35:21 ID:5UOyTyVL0
>>442
確かに中核派「だけ」じゃないなw
ただ、上がってくるメンツの名前は9条関係とかその他市民運動で上がってくる名前とほとんど一緒。

948:名無しさん@6周年
06/06/05 21:27:36 8uadSyWM0
>>946
>>938
良い法案だから改正前提の採決に反対している。
まあ、わからない偽装だねw

949:名無しさん@6周年
06/06/05 21:28:50 JB8uHvDH0
URLリンク(tochoho.jca.apc.org)
179 :名無しさん@6周年:2006/04/22(土) 03:41:41 ID:2SwkG6Qa0
共謀罪の新設に反対する市民団体共同声明
URLリンク(tochoho.jca.apc.org) (賛同団体 一部抜粋 )
在日韓国民主女性会大阪本部 ・在日韓国民主統一連合 ・無防備地域宣言をめざす大阪市民の会
品川無防備平和条例の会 ・アンポをつぶせ!ちょうちんデモの会 ・「輝け!九条」新護憲市民の会・神奈川
アジア平和連合ジャパン ・生命を大切にしようねの会 ・改憲とあらゆる戦争法に反対する市民ネットワーク21
核燃やめておいしいごはん ・神奈川悪法を許せない会 ・教育基本法の改悪をとめよう!岐阜連絡会
グループ・武器をつくるな!売るな! ・在日韓国民主女性会大阪本部 ・自由大すき!市民の会
女性と天皇制研究会 ・土井たか子を支える会 ・日韓民衆連帯全国ネットワーク ・日本カトリック正義と平和協議会
日本キリスト教会横浜長老教会靖国問題委員会 ・「脳死」臓器移植を許さない市民の会
「歴史は消せない!」みんなの会 ・在日韓国民主統一連合 ・立川自衛隊監視テント村
週刊金曜日オホーツク読者会 ・週刊金曜日札幌読者会 ・週刊金曜日練馬読者会
週刊金曜日を応援する会・神奈川ネット読者会 ・杉並の教育を考えるみんなの会(中核派がメンバーにいた団体)
反天皇制運動連絡会 ・「日の丸.君が代」強制反対の意思表示の会
「日の丸・君が代」の法制化と強制に反対する神奈川の会 ・ピースボート
「日の丸・君が代」強制に反対する市民運動ネットワーク ・靖国参拝違憲訴訟の会 東京

950:名無しさん@6周年
06/06/05 21:36:22 FBXWghr50
オサーンにも分かり易い現状解説

クロスカウンター狙いのノーガード作戦を取る自民党。
「あんなのアリか!!?」とレフェリーに火病りながら詰め寄っているミンス党

951:名無しさん@6周年
06/06/05 21:37:27 qkx5lYmh0
>>948
教育基本法にしても修正に反対して紛糾してるわけで。
いい法案なら成立させて、修正させないようにするのが普通じゃん。

952:名無しさん@6周年
06/06/05 21:42:50 8uadSyWM0
そういえば、自民は日本を愛する心?とした民主党案を受け入れなかったな。
公明党の影響か。

>>951
はい、ループループ

953:名無しさん@6周年
06/06/05 21:45:43 jDjEi+Vi0
>>938
君は、ここ数日同じパターンの発言ばかりだな。

954:名無しさん@6周年
06/06/05 21:48:48 qkx5lYmh0
>>952
ループも何も変な意地張らなければいいんだよ。
自分達で出した最善なはずの案を丸呑みしてくれるって言ってるんだよ?
大喜びで賛成して、死守すればいいでしょ。
言い値で買いますよって言ってるのに、いやちょっと・・・・・・ってわけわからんw
そういう時って売りたくないってときだけじゃん。
つまり、共謀罪作りたくない。
有権者に対する偽装対案なの。

955:名無しさん@6周年
06/06/05 21:56:55 8uadSyWM0
>>953
同じ意見が多いんでしょう。
同じパターンの、すっとぼけたわからない偽装が多いから。
sageでw

956:名無しさん@6周年
06/06/05 21:59:38 qkx5lYmh0
>>955
VIPじゃないんだから。
このスレ内"sage"で検索してみ。

専ブラ限定だけど。

957:名無しさん@6周年
06/06/05 22:05:33 qkx5lYmh0
専ブラじゃないなら、ソース表示でページ内検索でもいいよ。
ニュー速+ってsageの方が多いよ。

958: 
06/06/05 22:29:56 qmKxih+KO
>>938
民主は批准出来ると考えているなら何故麻生発言に抗議しない?
自分が最良だと考えて提出した対案が不当に貶められているのに何故黙っている?
回答よろしく

959:名無しさん@6周年
06/06/05 22:46:15 EJnfOYYT0
> <謀(はかりごと)は密(みつ)なるをもって良しとす>とは、中国の兵書にある言葉。計略は秘密にし
>ないと効果が上がらないという戒めで、今国会の「共謀罪」審議にぴったりだ▼見送り確実とみられた共謀
>罪創設の組織犯罪処罰法改正案審議で、一日夜、自民党が民主党修正案を「丸のみ」する説が突如浮上した
>。あれほど民主党の修正案では国連の条約批准の要件を満たせないと突っぱねていた政府与党が豹変(ひょ
>うへん)したのだから、なにか裏があるのではと疑う▼案の定、与党幹部から「とにかく法案を成立させた
>うえで、次期国会で再改正すればいい」という「密」が漏れてきた。それでは「耐震偽装ならぬ丸のみ偽装
>ではないか」と、民主党は怒り、二日の審議入りを拒む動きになる。
URLリンク(www.tokyo-np.co.jp)

960:名無しさん@6周年
06/06/05 22:47:57 8uadSyWM0
>>958
与党による一方的な法務委審議に、平野代理らが会見で怒りの声
URLリンク(www.dpj.or.jp)

961:名無しさん@6周年
06/06/05 22:49:52 prIwQYeP0
ポスト小泉は、法案を通せるかね。

962:名無しさん@6周年
06/06/05 22:52:58 JRiPpYEc0
>>961
強行すればいつでもできるよ。
ただそれをやると世論の反発があるからな。
できれば民主党も巻き込んだほうお得ということだろうな。
そういう意味で民主党案まるのみは一つの手だったのだが。

963:名無しさん@6周年
06/06/05 22:58:15 3QfB2BVJ0
しかし、民主党の無能さを露呈した事件だな。
だめだな、小沢民主は。

964:名無しさん@6周年
06/06/05 23:03:22 WhE623C0O
麻生は少し口が軽いのが難点だな
開けっぴろげというか

965:名無しさん@6周年
06/06/05 23:03:44 qkx5lYmh0
>>960
休んだことに対する言い訳と、休んでる間に審議するなんてひどいや!って言ってるだけじゃん。
最善なはずの自分の対案に反対する理由になってないよ。

966:名無しさん@6周年
06/06/05 23:09:58 8uadSyWM0
>>965
>>958

967:名無しさん@6周年
06/06/05 23:21:28 qkx5lYmh0
>>966
ああ、一応抗議してるってことね。


968:名無しさん@6周年
06/06/05 23:54:08 HUli5EIt0
共謀罪の陰に目立たず通った探偵業法案


業界団体である日本調査業協会(吉田悦美会長)によると国内に探偵業者は3000社
余りあるが、協会に加盟しているのは550社。アウトサイダーによる
料金トラブルや情報の悪用などが起きがちだという。そこで
「業法の制定を国会に働きかけていた」。

探偵の話かと思っていたら取材規制か、とメディアが騒ぎ出したのは3月になってからだ。

「9・11以降広がった人権より治安を優先する動きの一環」と民放連は指摘する。
国会で紛糾している共謀罪は、犯罪謀議の疑いがあれば逮捕できる。探偵業法は
情報活動を取り締まる足がかり、というのだ。

 個人情報保護法で事件の固有名詞は警察の判断で伏せられるようになった。探偵業法は公安委員会への
活動報告を義務づけている。民間の探偵業者が警察庁の翼下にはいり、
違反の取り締まりには警察があたる構図だ。

969:名無しさん@6周年
06/06/06 00:20:51 mk2vl0Bp0
【ネット中継】小沢一郎代表記者会見 15:00頃~
URLリンク(www.dpj.or.jp)

だってよ。明日。っていうか今日か。

970:名無しさん@6周年
06/06/06 01:34:57 k8EkNSma0
見ねえもんコざわが何言ったって
虫するだけだぴょ~ん

971:名無しさん@6周年
06/06/06 02:11:42 o1iWcGYU0

          ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
        /:ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 
        |::::/          ヽヽ 
        |:::ヽ  ........   ........  /:::| 
        |::/    )  (     \:| 
   / ̄\iヽ;|  -=;;・;=‐ ‐=;・;;=- |6) 
  , ┤    ト、|   'ー-‐'   ヽ. ー'  |/ 
 l  \__/  ヽ   /(_,、_,、_)\   |
 |  ___)( ̄  | / トエェェェェエイ \ | 我々民主党が提出した対案には賛成できない!!!
 |  __)  ヽ.ノ   |ュココココュ|    l    
 ヽ、__)_,ノヽ   ヽニニニニソ   /`ヽ、
    \      \        /    ヽ




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