06/06/03 13:30:13 wcaHkqaY0
>>158
>この問題についてもう少し勉強してから、書き込もうな。
>今回この問題で民主叩いてる連中って、総じてこのレベルだなあ・・・
勝利宣言ですか?
164:名無しさん@6周年
06/06/03 13:30:44 R7O7VQQj0
>>163
しっ!
構っちゃダメ!
165:名無しさん@6周年
06/06/03 13:30:51 cm0WF8VT0
>>158
勝利宣言して無いで、諭せるような説明キボン
166:名無しさん@6周年
06/06/03 13:31:45 lC+tZIhQ0
>>158
問題点について箇条書きで整理してくれるかな。
>>162
「大盛りの辛さ普通」と「普通盛の辛さ10倍」が食べたかったのか・・・・。
167:我衆院 ◆wFkvpTZ2Wk
06/06/03 13:32:41 hN/xFg9W0
>>158
前にもカキコしたが、判りやすく説明してくれませんか?
民主擁護してる人たちは、その辺りの説明を一切行っておりませんので。
168:名無しさん@6周年
06/06/03 13:33:11 /zog7PXZ0
>>153
ちょっと変えてみた
自民「ラーメン食いに行かね?」
民主「ピザの方がいい。そっちにしろ」
自民「じゃあピザでいいよ」
(自民の車で移動)
民主「どういうつもりだ。ここ中華料理店じゃねえか。」
自民「ここからピザのデリバリー頼めばいいじゃん」
民主「ふざけんな、絶交だ」
169:名無しさん@6周年
06/06/03 13:33:23 NIM8VfT40
>>158
だからさ、民主案でもOKですよ、って国際機関の言質とってこいっての。それが不可能なの
知ってるから、審議にすらはいれないんだろうに。
170:自称進歩的左翼 ◆XqLnJg67eU
06/06/03 13:33:50 /KO/W5mk0
>>1
共謀罪などいらんと思ってるが・・。民主がいかに普段から真面目にやっていないか
よくわかるな。解体して新しい党でも作れよもう。労働者に味方するような党なら
大歓迎だからさ。いい意味で共産党を超えてくれ。
171:名無しさん@6周年
06/06/03 13:34:14 em+a5F6V0
>>168
意味がわからん
172:我衆院 ◆wFkvpTZ2Wk
06/06/03 13:35:14 hN/xFg9W0
>>168
漏れも変えてみた。
自民「ラーメン食いに行かね?」
民主「ピザの方がいい。そっちにしろ」
自民「じゃあピザでいいよ」
(家に帰って注文)
民主「なんだこれ、デリバリーピザじゃねーか」
自民「なんで?ピザが食べたかったんだろ?」
民主「ふざけんな、絶交だ」
173:名無しさん@6周年
06/06/03 13:35:33 7Hd9hMM50
>>66
自民「疲れてんだ。上に乗っかってくれよ。」
民主「イヤ。今日はバックで突いてほしいの。」
自民「分かったよ。じゃあ四つんばいになって」
民主「はぁ?犬じゃねぇんだよ!絶交な!」
174:名無しさん@6周年
06/06/03 13:36:15 Ze7tLs/s0
>>173
声を出してワロタ
175:名無しさん@6周年
06/06/03 13:36:20 /zog7PXZ0
>>165
>>166
>>167
マジで>147のレスのトンチンカンぶりがわからないのか!?
少し時間あげるから自分の脳味噌で考えてみ
あとで説明したげる。
176:名無しさん@6周年
06/06/03 13:37:20 R7O7VQQj0
民主党って日本をグダグダにしたいだけの中国の手先なんじゃないの?
177:名無しさん@6周年
06/06/03 13:37:39 pQn8ZfMl0
>>175
トンチンカンなんて言葉、久しぶりに聞いたなぁ。
178:名無しさん@6周年
06/06/03 13:37:46 skFNpZw20
>>168
漏れも変えてみた。
自民「飲みに行かね?」
民主「キャバクラの方がいい。そっちにしろ」
自民「じゃあキャバでいいよ」
(家に帰って注文)
民主「なんだこれ、デリヘルじゃねーか」
自民「なんで?太田が食べたかったんだろ?」
民主「ふざけんな、絶交だ」
179:我衆院 ◆wFkvpTZ2Wk
06/06/03 13:38:49 hN/xFg9W0
>>175
今説明してくれ。
あと、民主党がいつ『代案が条約批准できる』と判断していたのかも知りたい。
批准できないのが自民党の判断だというなら、
民主党は批准できると判断したから代案出したんだろうからな。
180:名無しさん@6周年
06/06/03 13:38:51 cm0WF8VT0
>>175
時間が惜しいので、plz
181:名無しさん@6周年
06/06/03 13:39:07 sUPzw77j0
>>175
これからは日本語でOKですから
182:名無しさん@6周年
06/06/03 13:40:04 fo79Xqpz0
民主はやっぱりバカだということは分かった。
183:名無しさん@6周年
06/06/03 13:40:08 IMyWJSrO0
>>175
ググりにでも行くんですか? 他板に助けを求めに行くんですか?
184:名無しさん@6周年
06/06/03 13:40:11 R7O7VQQj0
>>175
日本語って難しいよな。
185:名無しさん@6周年
06/06/03 13:40:39 1Xi87c6B0
「丸のみ偽装」って、自分で否定するような対案を出したことの方が「偽装」じゃないかね?
みっともないなあ、民主党。
186:名無しさん@6周年
06/06/03 13:40:40 vTxNYjLf0
自民党は民主が反対するのを承知で丸呑み案を出したんだね。
自民は懐の広さをアピールできたし、逆に民主は議論の出来ない政党
とのイメージを国民にアピールできた。
先読みのできる自民のGJだね。
おそらく世耕弘成あたりがシナリオを書いたんだろうね。
187:名無しさん@6周年
06/06/03 13:40:41 mEAwy9wX0
共謀罪の必要を感じない人が多いって事は日本は平和である証拠だなーとか思ってみたり。
テロに直面してる国では酷いことになってるのにね。
日本がそういう法律の空白国になったら迷惑こうむるのは他のテロ被害にあってる国なんだろうな。
ま、そういう国から白眼視されるのと、
共謀罪でこうむるメリット、デメリットとを判断すればどっちがいいのか…
俺にはわからんw
188:名無しさん@6周年
06/06/03 13:41:04 Ze7tLs/s0
これはもうだめかもわからんね
189:名無しさん@6周年
06/06/03 13:42:13 2u11SvVZ0
自民「ラーメン食いに行かね?」
民主「ピザの方がいい。そっちにしろ」
自民「じゃあピザでいいけど、太ってもしらねえぞ」
民主「アフォか、誰がピザなんか食うか」
190:名無しさん@6周年
06/06/03 13:42:17 312xEX8h0
世耕さん、株あげたね
191:名無しさん@6周年
06/06/03 13:43:11 VTiWdKgo0
すり合わせの論点がずれてるんだよなぁ
国際条約を批准出来るかどうか、が論点のはずなのに、反対論の中に
共謀罪が無くても批准出来る、とか、批准自体無用、とかの話が出てこない
まぁ別に国内事情なんて国それぞれだから、批准しないならしないでいいんだが、
「国際条約に日本が入らない形になるが、いいのか?」という話もマスコミから聞こえてこない
192:名無しさん@6周年
06/06/03 13:43:40 NIM8VfT40
>>186
小泉得意のマホカンタでしょ?何発食らえば対処法覚えるんだか!
193:名無しさん@6周年
06/06/03 13:43:58 PJOjCy5v0
,. - ── - 、
/ , `ヽ.
/〃//,. ,ィl/|l ト、 !、 、 ヽ
ー'´| | l |1 | !l. l| ! | l.|ヽ ! !、 ', おじちゃんたち
YレV!ヒエ「! |l.「_ト!Ll」| l l l どうしてじぶんでかんがえたことにもはんたいなの?
! lハイJ | ´|_jヽ. リ,! ! l. l |
|l |l.} ー , L _,ハl.lトl l. | l
|l ilト、 n '' ,1l|ィ| |l l |
_ 二,ニ^tュ--ェ_t1」l.|l !リ|_lノ
r7´ f r┐| 〔/ミヽ>,-、 ̄´
Y ー个‐'t ハ-、_'ゝ、
ヽ ._・ rく ̄ヽト-'丿 ヽ l
/ (・__,)ゝi┬'´ハ` '`|
|ヽ, イ ノ┴くヽヽ、 /
`´ ゝ┬ヘ`ヽ | `ー‐1
ゝノ-‐^ー'一''丶 ヽ ヽ
ト、_ `ーァ'¨不ヽ
| | 「 ̄「 ̄l ̄ト、,イトヒi′
l l. l l ! !└' l |
└ L 」_,|__l_l.__L.l′
194:名無しさん@6周年
06/06/03 13:43:59 W37LXzyt0
>>160
前島は目立たなかったな、まともだったからマスコミにも取り上げてもらえなかった
195:名無しさん@6周年
06/06/03 13:44:25 em+a5F6V0
>>192
マホカンタっつかアホかアンタって所です
196:名無しさん@6周年
06/06/03 13:44:54 LzHZZqU70
>>147
今の協議をしようとしなかったのは自民でしょ。
197:我衆院 ◆wFkvpTZ2Wk
06/06/03 13:44:58 hN/xFg9W0
そうそう、最初の方にもカキコしたが、民主党の代案ってのは
自民党案、つまり政府案の修正案なんだよな。
自民党案を民主党案に合わせて修正すると『条約批准が出来ない』
だから、民主党と協議して『条約批准が出来る法案』にすり合わせる。
これが完了すると、条約批准も出来て、次期国会で改正なんてのも無くなる。
ところが、民主党はこの協議に出ない。
結果的に民主党は次期国会に継続審議される形を選んでしまった。
やっぱおかしいよ。
198:@小沢
06/06/03 13:45:47 FCsiBYmy0
民主党による政権奪取とはテロによる革命政権の樹立に他ならない。
199:名無しさん@6周年
06/06/03 13:46:33 38sQRyjl0
|
|`ヽ,
|一ヘヽ
| リ}
| '''ー {ヽ,
|くー |ヘヽ
|_,,> ゚}ー {!
|  ̄`ヽ,
|ァ--‐一ヘヽ
| リ}
|-‐ '''ー {!
|‐ー くー |
| , r "_,,>、゚}
|ト‐=‐ァ' !
|` `二´'丿 ニヤッ
| '' --‐´
| ''ー {!
|ー |
|>、゚'}
|ァ' !
|' 丿
|f
|
|
200:名無しさん@6周年
06/06/03 13:46:53 pQn8ZfMl0
>>195
誰がうまいこといえと
201:名無しさん@6周年
06/06/03 13:47:07 GJk3Tors0
>>196
協議に延々と応じなかったのは民主党なんですけどw
202:名無しさん@6周年
06/06/03 13:47:32 NIM8VfT40
>>191
そんな話マスコミにできるわけないじゃん。与党の強行採決に正当性与えちゃうもん。批准
の必要はマスコミも知ってるけど、強行採決ってことにして与党叩くのが狙いよ。
203:名無しさん@6周年
06/06/03 13:48:14 ViwBbp6f0
民主の本音は共謀罪反対と姿勢なのを
自民が感づいて民主に擦り寄り共謀罪を賛成の立場から
逃げれなくしてるよなww
204:名無しさん@6周年
06/06/03 13:49:41 sEsa8VKg0
民主支持者はきっとこう言う。
ソニーの社員が「ソニー製品はソニータイマーが発動する。だからソニー製品を買わない。」と発言するのと一緒で問題ない。
205:名無しさん@6周年
06/06/03 13:51:30 4lN5WHsf0
麻生の言ってることが正しいだろ
条約に準じてなきゃ意味が無い
修正の何がいけないんだか
206:名無しさん@6周年
06/06/03 13:52:10 LzHZZqU70
>>197
認識が間違ってる。
すり合わせの協議をしばらく続け、批准の問題を解決しないうちは、麻生や細田のコメントで問題が残るから
審議しろと言ってたのが民主。
さっさと採決しようと言ってたのが自民。
その結果理事会ではまとまらず。月曜に持ち越しになったが、自民の法務委員は強行採決しようとして委員会を一方的に開いた。
しかし多分党の指示で途中で差し止められて、継続審議が濃厚と。
審議しろと言ってたのが民主だよ。でも結論が出なかったから、審議なんて予定は昨日は無かったんだよ。
207:名無しさん@6周年
06/06/03 13:53:24 6eOeavtO0
共謀罪:ドタバタの末、空振りに 自民執行部に焦り
URLリンク(www.mainichi-msn.co.jp)
208:名無しさん@6周年
06/06/03 13:54:27 R7O7VQQj0
>>206
ソースもなしにねらーを釣ろうってか
209:名無しさん@6周年
06/06/03 13:54:40 JV4j6INL0
■民主党のおかしな点
・自党案が通過するのに勝利宣言なし。
(この時点で既に基地外レベル)
・自民に修正されるに決まっていると、意味不明の審議拒否。
(修正の可能性のない法案て何ですか?)
・小沢党首の「こんな法案」発言
(そんな対案出すなよ)
・やっぱり小沢の「首相に手土産をもたせるだけ」発言
(日本外交の足を引っ張るのが目的? 国益より党利党略優先ですか)
・自民の丸呑み直後、これまた小沢がみずぽと電話会談。
(なぜ反対派の社民と相談する必要があるんでしょう。不思議ですねw)
#どうみても、初めから廃案狙いにしか見えません。
本当にありがとうございました。
210:名無しさん@6周年
06/06/03 13:55:32 Ixz/qkzM0
確か民主党は「自党案でも条約批准出来る」というスタンスの筈
で自民党は「こんなんで批准出来るとは思えないけど、会期も迫って
いるし、まあまずは民主党案を叩き台にして、早急に批准出来る形に
変えれば良いか」
ときた訳だ
ならば民主党がやる事は法案に賛成の上で自民には
「何言っているんだよ!国際機関にこの法案を判断してもらってから
でも遅くは無いだろ!」
という方向性で徹底的に自民と議論を詰めれば良かったんだよ
そういったプロセスすら無しにこんな方向に行けば馬鹿扱いされるのは
自明の理だな
もうこんな事言う気もせんがね
211:我衆院 ◆wFkvpTZ2Wk
06/06/03 13:55:41 hN/xFg9W0
>>206
自民党が、民主党案受け入れ表明の段階で
鳩山さんが受け入れる事は出来ないって拒否してると思ったが。
212:名無しさん@6周年
06/06/03 13:56:16 312xEX8h0
修正って、どんな法案にもありえると思うのだけどね、民主党案でも自民党案でも。
213:名無しさん@6周年
06/06/03 13:56:21 4lN5WHsf0
民主党案を審議する場合民主党が答弁に立つの?
214:名無しさん@6周年
06/06/03 13:56:28 NIM8VfT40
>>206
自党提出法案、しかも修正案の強行採決?に反対する政党って何よ?審議して欠陥を明らかにして
もらいたいのかな?結局そうなったみたいだけどね。
215:名無しさん@6周年
06/06/03 13:56:32 LzHZZqU70
Googleと新聞と民主公式サイトを読めば書いてある。
216:名無しさん@6周年
06/06/03 13:57:11 sUPzw77j0
共謀罪施行されると支持者が検挙されるから反対って素直に言っちゃえばいいのに
まともな政党装って対案なんて出すからこんな事になるんだよ
社民と共に民主には破防法適用して消し去っちゃえばいいんじゃね?
217:名無しさん@6周年
06/06/03 13:57:35 J9Hmm34W0
民主党も民主党支持者も本人は言い訳しているつもりかもしれないが
だれもそれで納得していないのなら、それ言い訳になってないんですよね
もう少しまともな言い訳しないと、一方的に民主の馬鹿さ加減が明らかになって
民主党終わっちゃいますよ
218:名無しさん@6周年
06/06/03 13:57:40 3fYcfoYy0
国会議員の審議拒否にペナルティを課すべき。
219:名無しさん@6周年
06/06/03 13:59:51 NIM8VfT40
>>207
民主党の修正案で継続審議だと、ドツボにはまってるのは民主なんだけどね。ものの見えない
新聞記者だ。よく勤まるわ。
220:名無しさん@6周年
06/06/03 14:00:22 Ixz/qkzM0
>>210
当然この議論は法案成立後でいくらでも出来るだろ?
まして次の国会まででも数ヶ月の期間があるのだからな
221:名無しさん@6周年
06/06/03 14:00:50 oeaKUclr0 BE:923854098-
オフィシャルサイトより
URLリンク(www.dpj.or.jp)
民主党も国際的組織犯罪防止条約には賛成している。
・国際的組織犯罪の取締りにはむしろ積極的。
・民主党案は条約の趣旨を踏まえ限定。組織的犯罪集団が関与する場合に限定。単なる共謀だけではなく、
顕示行為(予備行為)があって処罰可能(行為の限定)。共謀罪の対象となる犯罪の種類は条約の趣旨を
踏まえ限定。(越境性や重大犯罪)(種類限定)微罪に関しては、密告社会を招来する自首減免規定は無し。
・民主党は以上のように、共謀罪の対象を明確化し限定しているが、政府与党案では不明確・無限定。
民主党案がむしろ条約の趣旨に適合。政府案は条約に名をかりた捜査権限拡大法案で現代版治安維持法。
222:名無しさん@6周年
06/06/03 14:01:41 TEftXHu70
>>213
そうだよ。
第164回国会 法務委員会 第21号 平成18年4月28日(金曜日)
URLリンク(www.shugiin.go.jp)
223:名無しさん@6周年
06/06/03 14:02:32 2MLp+YZI0
もう十分審議は尽くされた、継続審議など意味が無い。
直ぐに採決すべき
売国マスゴミが強行採決だとほざいて非難しても
成立した共謀罪で総連と民団を解体させれば国民は採決を支持する
224:名無しさん@6周年
06/06/03 14:02:35 1eSipmIQ0
漏れの出した法案100%変えずに通さなきゃヤダ、ヤダ、ヤダァ~!!
225:名無しさん@6周年
06/06/03 14:03:08 9vB92x5E0
民主党は自らの出した法案に反対しているのだから、
彼らの代案は名ばかりだった、ということになる。
今後どんな法案を提出しても、まともに審議されることはあるまい。
マスコミは、今回の民主党の対応を誤魔化して礼賛しているようだが、
民主党もそれを支持したマスコミも、市民の目には醜悪に映るだけだ。
226:名無しさん@6周年
06/06/03 14:03:19 LzHZZqU70
>>211
さすがにそんな断定を鳩山が勝手にできる訳がない。
>>214
逆。“法案なんて通ればいい。審議なんてどうでもいい”と思ってるのが自民だけ。
227:名無しさん@6周年
06/06/03 14:04:30 Ze7tLs/s0
>>224
漏れの出した法案100%変えずに通したらヤダ、ヤダ、ヤダァ~!!
228:名無しさん@6周年
06/06/03 14:05:29 GJk3Tors0
>>226
いや、できるわけが無いも何も、堂々とカメラの前でコメントしてたし。
俺も「鳩山、断言して大丈夫なのか?」と思っていたら、翌日、民主党本体も堂々と反対に回ってて唖然としたよwww
229:名無しさん@6周年
06/06/03 14:05:31 bINddQcU0
>>224
どっちかと言うと、
漏れの出した法案絶対通しちゃヤダ、ヤダ、ヤダァ~!!
だな。
230:名無しさん@6周年
06/06/03 14:06:05 2u11SvVZ0
>>226
さすがにってなんだよ
231:名無しさん@6周年
06/06/03 14:06:44 NIM8VfT40
だいたいだなー。民主は政府案審議してる間中ずーっと自党案のように修正すべきだと言ってた
はずなんだよな。挙句にドツボにはまって、自党案で答弁させられる破目に。もともと与党が飲
めないように、条約批准できない対案出してたから、目も当てられない事態。
232:名無しさん@6周年
06/06/03 14:07:27 Ee6ShnTb0
>>226
確かに自民党にはそう思っている議員が少なからずいるみたい。
でも審議の重要性を理解していないわけでなく、野党の審議のやり方のあまりの酷さにウンザリしてるんだよな。
もうちょっとクレバーな野党第一党がいれば、有意義な審議も出来よう。
233:名無しさん@6周年
06/06/03 14:08:45 6fMQh5MB0
「何食べようか?オレは和食」
「あたし中華食べたーい」
「和食のほうがいいんじゃない?」
「いやいや中華」
「じゃいいよもう中華で」
「なにそれー!もうあんたとご飯食べない」
234:我衆院 ◆wFkvpTZ2Wk
06/06/03 14:09:02 hN/xFg9W0
>>226
次の日には民主党本体が堂々と反対。
何がしたいのか本当に判らん。
235:名無しさん@6周年
06/06/03 14:09:22 qS9M+p120
>>233
デレがないぞデレが!
236:名無しさん@6周年
06/06/03 14:10:16 USHiTOEd0
>>221
民主党にしては以外だな・・・。
守れそうもないので反対したのだろうw
237:名無しさん@6周年
06/06/03 14:12:21 awMqINGq0
民主党は日本が壊滅しても構わない連中なんだよ。
中国韓国の飼い犬だからご主人様の悪行がさらされる危険のある法律を
意地でもつぶしたかっただけ。
日本の石油の国家備蓄を中国に回そうと発言する奴が居たり、
日の丸焼き討ちデモに参加する奴が居たり、在日のために働くと公言して
憚らない奴が居たり、、さらに小沢はかつての自民党の金権政治の本流に
居た奴。おそらく相方の金丸と一緒に北朝鮮から賄賂貰って喜んでたんだろ。
238:名無しさん@6周年
06/06/03 14:13:34 bINddQcU0
【<共謀罪>与党が民主修正案に賛成 2日にも委員会可決か】
>(前略) 一方の民主党は、世論の反発が強い改正案に対し、共産、社民両党とも
>共闘して与党を追い込む考えだっただけに、野党側の戦略を逆手に取ったともいえる
>「予想外の譲歩」に戸惑いを隠せない。
>
> 菅直人代表代行は「これまで不可能と言っていたのに急に可能になるのは理解できない。
>首相が訪米するので『お土産』にするという首相の意向が反映しているのではないか」と指摘した。
> 与党の思惑に対する警戒感も強まっており、小沢一郎代表が鳩山由紀夫幹事長らに
>「慎重に事を運べ」と指示したのもその一環だ。鳩山氏は記者団に「すぐ採決という話には
>ならない。見極めないと大変危ない」と語った。 (毎日新聞) - 6月2日1時7分更新
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
6月1日の民主の反応をまとめ翌日1時に記事更新。麻生さんの発言は2日午前だったっけ?
どうみても民主は法案成立させるつもりがありません。本当にありがとうございました。
239:名無しさん@6周年
06/06/03 14:14:17 NIM8VfT40
>>234
与党に強行採決させて叩くってシナリオが狂った上に、デタラメな自党案が審議されてデタラメ
がばれることになって泡食ってるだけでしょ。
240:名無しさん@6周年
06/06/03 14:19:24 MDvglE4o0
反対政党と言われるに相応しい民主党だけど、
ジャスコが「危ない牛肉は売りません」運動を率先して実行するのなら、
見直してやってもいいよ。
米国に媚びを売らないという姿勢を、まずグループ企業で示してくれ。
241:名無しさん@6周年
06/06/03 14:21:13 ViwBbp6f0
>>240
中国牛が並んじゃう(´・ω・`)
242:名無しさん@6周年
06/06/03 14:25:16 USHiTOEd0
>>241
>中国牛
中国は7色の川と銀色の土地と緑色のペンキでカモフラージュされた緑地が
あるので勘弁
243:名無しさん@6周年
06/06/03 14:25:50 Puw5yNiv0
どっちが嘘ついてるんでしょうね?
与党による一方的な法務委審議に、平野代理らが会見で怒りの声
URLリンク(www.dpj.or.jp)
(略)
冒頭、平野国対委員長代理が、昨日の衆院本会議場での、渡部恒三国対委員
長への細田国対委員長の「民主党案丸飲み」の発言から、後で修正すればいい
という細田国対委員長の発言、条約批准できないとする麻生外相の発言の報道
も含めて、この間の経緯を説明。民主党案が成立するのであれば丁寧に対応す
るとしていたにも関わらず、細田・麻生発言が出たことで「外務大臣と国対委員長
の真意が図りかねる」事態となったことから、民主・自民の国対間の問題としてこ
の問題を取り扱うことになったと指摘した。
そして、今後の取り扱いについては、来週月曜に協議を行うと国対間で合意した
にも関わらず、夕方になって与党側がこの合意を一方的に破棄し、委員会審議を
進めた事実について平野国対委員長代理は、「きわめて信頼関係を損なうものと
認識している」と、厳しい口調で批判した。平野国対委員長代理は更に、月曜日に
鳩山幹事長、渡部恒三国対委員長ら党幹部と改めて対応を協議するとした。
このほか平岡議員は、石原法務委員長も、与野党の合意がなければ採決しない
と明確に述べていること、昨年10月の質問主意書への答弁といわゆる「民主党案丸
飲み」が矛盾しており、閣議で答弁書を変更する手続きが必要であること、審議の中
で塩崎外務副大臣が麻生外相の書面を読み上げたものの、民主党案のままでは
国際条約の批准はできないと、明確に麻生外相は会見で述べていることなどの事実
も指摘。石原委員長が冒頭で、委員部の職員を以て野党議員の出席を求めたと発言
したが、民主党の委員に対してそうした呼び出しは無く、議事録削除を要求していくこ
となどについても、厳しい口調で語った
(略)
244:名無しさん@6周年
06/06/03 14:28:06 bk3fg0um0
自分で法案出したのに反対する民主党
改定が必要な法案なのに改定するなという民主党
245:我衆院 ◆wFkvpTZ2Wk
06/06/03 14:28:15 hN/xFg9W0
結局民主党は何をしたいのか。
『民主党案で成立すると困る』だけなのか?
去年の衆議院選挙のときも、
『民主党では代案が出せない。中の勢力が、必ずどちらかが絶対反対するから』
そんな意見もあった。
一回潰して再構成しろ。
そうしないと何時まで経っても今のままだ。
246:名無しさん@6周年
06/06/03 14:30:03 TEftXHu70
>>243
たぶん、両方だろ。
247:名無しさん@6周年
06/06/03 14:30:19 M/72zB+l0
>>243
政治家なんて嘘つきしかなれんよ。
248:名無しさん@6周年
06/06/03 14:34:07 sEsa8VKg0
>>241
松屋でさえ中国産牛肉を止めてオーストラリア産に変えた。
実は米国産以上に危険な中国産牛肉。
だいたいBSE検査やってんのかな?
発見されても揉み消しそうだし。
249:名無しさん@6周年
06/06/03 14:37:40 USHiTOEd0
>>243
細田さんや麻生さんが発言しても党合意がなければ進められなし、時間もかかる。
そんなことは民主党もわかりきっていること。所詮詭弁にしかすぎない。
それとも民主党は人権擁護法案の改悪版の人権侵害救済予防法案を
国会に提出したみたいに党議員の意見をまともに聞かず
執行部の独断のみで進めてきたから合意の意味がわからないのか?
まるでファスト政党の旧社会党のようだ。
250:名無しさん@6周年
06/06/03 14:39:34 2u11SvVZ0
>>248
中国でもみ消されなくても、日本のマスコミでもみ消される。
何重もの砦があるんだな。
251:名無しさん@6周年
06/06/03 14:51:47 USHiTOEd0
>>249
間違えた・・・。orz
×まるでファスト政党の旧社会党のようだ。
○まるでファシスト政党の旧社会党のようだ。
疲れているな・・・。落ちよう。
252:名無しさん@6周年
06/06/03 14:54:29 lC+tZIhQ0
>175 :名無しさん@6周年 [] :2006/06/03(土) 13:36:20 ID:/zog7PXZ0
> >>165
> >>166
> >>167
>
> マジで>147のレスのトンチンカンぶりがわからないのか!?
> 少し時間あげるから自分の脳味噌で考えてみ
> あとで説明したげる。
帰ってこないね・・・・。
253:名無しさん@6周年
06/06/03 14:56:38 7M5PfdQF0
>>252
死人に鞭打つなよw
254:名無しさん@6周年
06/06/03 14:56:53 eTO6cNZ20
民主党は、この案が通ると、分裂してしまうから、
通るのを反対したのだと思う。
市会議員だけど、社会党出身の民主党員が、
例のごとく治安維持法と同じだとか、さんざん文句を言っていたから。
255:我衆院 ◆wFkvpTZ2Wk
06/06/03 14:59:05 hN/xFg9W0
>>252
回線切ったか、別のスレに逃げたんでしょ。
なんか一気に寂れたな。
256:名無しさん@6周年
06/06/03 15:06:31 JV4j6INL0
菅直人の今日の一言
URLリンク(www.n-kan.jp)
>自民党の悪知恵にのせられないで、共謀罪の成立を阻止。民主党もしたたかさを身に着けてきた。
・・・・・・・。
やっぱり成立阻止が目的じゃん。
257:名無しさん@6周年
06/06/03 15:07:22 Zb3IAPA00
条約の批准にこだわらない自由な発想で作られた、それなりにテロ封じに
効果ありそうな民主案に反対する必要はないだろ。
自民も、民主も。。。でも反対してるのは民主という不可解。
今は条約の批准にこだわる必要なし。国民の生命を守ることを優先すべき。
この先別の法律を作れば批准はできる。
258:我衆院 ◆wFkvpTZ2Wk
06/06/03 15:11:03 hN/xFg9W0
>>256
もうだめだ
このスレでも、他のスレでも『自民が改正を匂わしてるから』と言ってるのに
最初ッから潰す気でしたか。
259:名無しさん@6周年
06/06/03 15:17:52 JV4j6INL0
>>258
幹部がこんな内容を出すという事は、民主党内で
共謀罪のコンセンサスが全く得られていない、もしくは
民主党対案そのものが見せ案に過ぎず、初めから
成立させる気などないかのどちらかだ。
自分は後者と思っているけどね。>>209みたいに条件が揃ってたら
疑われて当然。
260:名無しさん@6周年
06/06/03 16:00:49 TtcAs56I0
韓国ソープ、韓国デリヘルは 共謀罪を適用?!!
支那の傀儡 パンチェン・ラマ11世@民主小沢一朗
テロ朝 寄生虫キムチ ワイドスクランブルの逆襲
新聞のラテ欄とちがうぞ
偏向報道で 怪電波発信中 朝鮮アイフル大和田パク
テレビで 猪口大臣と朝鮮法華立正佼成会 菅伸子氏と激突なし
負け組みOヘ
元キャバクラ嬢、教材詐欺大手に在職、産業廃棄者の娘
テリー伊藤は 「拉致被害者を北朝鮮に返すべきだ」 と言った 売国野郎
テリー伊藤は 「拉致被害者を北朝鮮に返すべきだ」 と言った 売国野郎
テリー伊藤は 「拉致被害者を北朝鮮に返すべきだ」 と言った 売国野郎
韓国ソープ、韓国デリヘルには 共謀罪を適用せよ
サンデージャポンファミリー @鳩山幸氏?
261:名無しさん@6周年
06/06/03 16:02:35 2KTBW+AE0
●集団ストーカーをご存知ですか?●
URLリンク(stalker.client.jp)
●集団ストーカーをご存知ですか?●
URLリンク(stalker.client.jp)
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URLリンク(stalker.client.jp)
262:名無しさん@6周年
06/06/03 16:03:49 jzsucZBK0
結局、民主は党としての意見さえまとめられない烏合の衆のままなのさ。
期待を裏切る事しか出来ない万年野党。
263:名無しさん@6周年
06/06/03 16:04:01 ViwBbp6f0
>>259
成立するなら与党案で強行採決さして
世論を煽りまくって参院選を有利に進めようと思ってたんだろうなww
264:名無しさん@6周年
06/06/03 16:08:28 M8zwU/OA0
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒( `Д´) < ヤダヤダ!修正はヤダ~!修正しないって約束してくれなくちゃヤダヤダ!
`ヽ_つ ⊂ノ 日本国内の犯罪は対象外にしてくれないとヤダ~!
ジタバタ
_, ,_
(`Д´ ∩ < 与党が推進するものは何が何でもヤダヤダ!
⊂ ( それが民主党案だったとしてもヤダ~!
ヽ∩ つ ジタバタ
〃〃
(ヨ
〃〃∩ _, ,_ ノノ キィィィ とにかく「共謀罪法案成立」絶対ヤダ~!!
⊂⌒(#`Д´)illi < ヤダヤダヤダヤダヤダヤダ!!
`ヽ_つ⌒ヽ(ヨ) ( ヤダヤダヤダヤダヤダヤダ!!
⌒Y⌒ ドンドン
∩ _, ,_
⊂⌒( * ゚∀゚) <「第2社会党」の民主党でございます
`ヽ_つ ⊂ノ
265:名無しさん@6周年
06/06/03 16:31:00 7H1YWoS10
あほミンス
266:名無しさん@6周年
06/06/03 16:41:53 Tln52H2L0
世論の動向にも左右されることだが、結局、共謀罪は可決成立するだろう。
正直、小沢が自民の民主案丸飲みに迎合しなかったことに安堵している。
これに乗るようなら、小沢民主党も前原民主党も同レベルのDQNと思ったことだろう。
しかし、これを小沢は拒否した。これは正解。もっとも賢明な判断だったといえる。
自民党の狙いも今回は不発に終わった、これには素直に喜ぼう。
いつも小泉の思惑通りに事が運ぶのはいささか以上に不愉快でしかないからね。
今回の小泉の謀略は以下のようなものだったと思われる。
1、民主案丸飲みで成立を呼びかける。
2、民主党が乗ってくるようなら、民主案で共謀罪成立、後日、ほぼ自民案になるように強行改正する。
3、民主党が乗ってこないなら、「反対のための、反対である、責任は民主党にある」として、
民主案か、自民案(←世論の動向によってどちらかを選択する)を強行採決する。
どちらに転んでも共謀罪は成立する、というものだったろうね。
実に狡猾な政治手法ではあるが、それ相応の効果が見込めた。
ただ、今回はあまりにも露骨で見え透いていたため、失敗しつつある。
俺としては、このまま"失敗した"という過去形にしてしまいたいけどねw
しかし、それでもいずれは可決成立するのが共謀罪。
スケジュール通りなら、改正盗聴法も、そろそろでてくるはず。
267:名無しさん@6周年
06/06/03 16:44:58 JV4j6INL0
>>266
今回の件は自民国対の仕事なんだが・・・
小泉が関わっていたというなら初耳なんでソースキボンヌ
268:名無しさん@6周年
06/06/03 16:45:44 jzsucZBK0
>>266
なんかそれさ、
いじめられッ子が「僕はいじめられてない」「コレはイジメじゃない」って自己暗示かけてるみたいだぜ。
戦わなきゃ現実と。
269:名無しさん@6周年
06/06/03 16:47:32 7H1YWoS10
ミンスがここまであほだったとはな
教育基本法もミンス案丸のみしてくれ
あいつらならきっと反対してくるぞ
270:名無しさん@6周年
06/06/03 16:49:27 TEftXHu70
>>266
盗聴法って改正されるのか。
どう変わるの?
271:名無しさん@6周年
06/06/03 16:49:35 JV4j6INL0
ちなみに当の小泉は福島の温泉へ。
今の民主は眼中にないらしいですw
【政治】小泉首相、週末は視察ざんまい…自民党国対筋から「緊張感ない」との指摘も
スレリンク(newsplus板)l50
272:名無しさん@6周年
06/06/03 16:53:02 n+HblZp/0
自民党がみんす党案を受け入れるとは,微塵にも思わなかった
どうしようか
こんな法案に賛成したら,傘下の組織から焼きが入るよ
どうしよう
みんす党役員の言葉
273:名無しさん@6周年
06/06/03 16:55:39 vXb6ZXwfO
支那とハマスの間に動きが出てくれば、民主は更に支持率落ちるぞ。
アホだ。
274:名無しさん@6周年
06/06/03 16:59:53 UJl37S/RO
そういえば、万が一、日本でテロが起こったら民主党の議員さんはイラク派遣を声高に叫んで
自分達のことは無視するのかな?
275:名無しさん@6周年
06/06/03 17:02:00 qZUbLg8Q0
> テリー伊藤は 「拉致被害者を北朝鮮に返すべきだ」 と言った 売国野郎
_, ._
(;゚д゚) ホッ・・・ホントですか? そーゆーことか・・・
276:名無しさん@6周年
06/06/03 17:03:29 GrGkHo8kO
層化工作員の巣窟
277:名無しさん@6周年
06/06/03 17:03:49 hP9IazPi0
>>266
>正直、小沢が自民の民主案丸飲みに迎合しなかったことに安堵している。
いや話が全然違うぞ、捏造も良いところだなw
民主党が自分の党の出した民主党法案に反対してるんだ。
まあこんな基地外ばっかりが支持者の民主党だからこの支持者にしてこの党有り、
とでも言うべきか。
いくら幼稚な政治家だらけの民主党とは言えこんな政党を日本の有権者が
第2党として支持してるんだから日本の有権者も幼稚すぎる。
もっとまともになってくれ。
278:名無しさん@6周年
06/06/03 17:21:11 Tln52H2L0
>>267
つ 携帯電話
>>270
される。盗聴の許可が形式的な簡易手続きになる。
>>268
>>277
捏造でもなんでもないし、民主党は民主案の成立に努力するだろうねw
民主党は付帯決議を求めるだろう。
その内容は、民主党案が成立した場合、改正には野党の同意が必要とかなんとかね。
多分、それは自民党は絶対に飲めないので、継続審議にならざるおえないのさw
もし、自民党が本当に民主案丸飲みでもOKというのなら、
民主党の付帯決議も丸飲みしても問題ないけど、
近い将来、改正する予定で可決するのなら、この付帯決議は死んでも飲めない。
故に、今後の審議で継続と言うことが決定されれば、
自民党は改正を前提に民主案を丸飲みしようとしていたというのがわかるというものだ。
279:名無しさん@6周年
06/06/03 17:24:23 OotGWAik0
要するに、民主の「対案」は、共謀罪通過を潰すための単なる戦術に過ぎない
んでしょ。
民主の対案自体が引っ掛けに過ぎないのに、それをうかうかと飲んでしまった
自民が間抜け、と言う事では。
で、小沢氏は「万が一自民が民主案を飲んだ場合」の対応策も考えていた、と。
ともかく、小沢氏が狸で性格が悪い、と言うのを自民党自身が忘れてたんじゃない
のかなあ。
小沢流に、最初から一貫した思想がある筈が無いじゃん。「自民による法案通過を
阻止する」と言う勝ち負けの論理しか無い。
また、国民自身やマスコミは共謀罪に乗り気でないから、多少手段が汚くとも
法案通過を阻止すれば人気が上がる、と。そこまで読んでるでしょ。
その辺の、手段を選ばないやり方が、従来の岡田・前原氏と違う部分で。
そこを考慮してなかった自民党側がちょっと迂闊だったんじゃないかなあ。
まあ、個人的には小沢氏は信用してないのであんまし名を上げて欲しくは無い
んだけど。
ただ、共謀罪はもっと嫌なんで。日本はテロ戦争に協力すべきでは無い。だから、
今回はマア歓迎しますよ。
280:名無しさん@6周年
06/06/03 17:25:37 jzsucZBK0
>>278
>民主党は付帯決議を求めるだろう。
>その内容は、民主党案が成立した場合、改正には野党の同意が必要とかなんとかね。
どこ?その国家?('A`)普通の手続きじゃ問題あるの?
ってか、民主は、
政権担当能力の無さにまた幻滅された現実を直視しなきゃ。
281:名無しさん@6周年
06/06/03 17:28:11 Tln52H2L0
要するに、自民の民主党案丸飲みパフォーマンスは、後日の自民案への強行改正を前提にした、
世論批判をかわすためだけの代物だったと言うだけの話だよw
282:名無しさん@6周年
06/06/03 17:29:20 jzsucZBK0
>>281
パフォーマンスでも何でもいいんだが、
飲まれてオロオロしちゃう野党に幻滅するなと言うのは無理。
283:名無しさん@6周年
06/06/03 17:33:39 yCs1G58M0
【森⇔小泉⇔オリックス宮内⇔村上⇔堀江】 愚民どもはいつになっても気づかない
村上とオリックス宮内は一心同体
独立時にオリックス宮内氏が30億円
URLリンク(www.zakzak.co.jp)
・村上ファンドの研究 (2)見えぬ実態 増す影響力
オリックスから資本・役員
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
・村上世彰=オリックス リーマン=米金融資本
URLリンク(Miniurl.org)
■オリックス宮内は内閣府 規制改革・民間開放推進会議の議長を務めている
URLリンク(www.kisei-kaikaku.go.jp)
284:名無しさん@6周年
06/06/03 17:39:23 Tln52H2L0
>>280
わからんやつだなw
普通の手続きというのは、自民、公明の与党による強行採決ということになる。
そうなると世論の痛烈な批判にさらされるわけなんだよ。
自民総裁選を控え、来年には参議院選挙が控えている状況で、
このタイミングの強行採決は避けて通ることが賢明であるという判断が働いているんだよw
制度上の形式論で言えば、憲法改正以外、与党だけであらゆる法案は可決成立させることが
可能なんだから、野党なんて無視してもかまわんのに、そうしないのはそういう理由。
285:名無しさん@6周年
06/06/03 17:40:17 xuurfpiw0
今回の民主党はGJですよ。
与党は丸呑みと良いながら、一番重要な条約の批准について確約が出せなかった
のですからね。民主は自前の対案を否定したわけではなく、対案の一番美味しい
ところが機能する環境が整っていないことに反対したわけです。この差異って凄
く重要なことなんですが、分からない人が多いようですね。
そりゃ、民主案では条約の批准が出来ないと国民を欺き続けてきたのだから、与
党は一昼夜では対応を変えられないわけですから、やっぱり綻びが出ましたね。
286:名無しさん@6周年
06/06/03 17:41:00 EVruTGEm0
>>275
テリーに限ったわけではないが一回目の小泉訪朝後、一部マスゴミ連中は「北朝鮮擁護」に全力投球したのは事実w
図書館で2002、2003年の中日・東京新聞を読んでみないさい。
見開き全部つかって総連の代表が「拉致は悲劇的だ!しかし我々は600万人拉致された」とかやっちゃう新聞ですがw
しかし奮戦空しく日本の世論は「反北朝鮮」でほぼ統一しますたw
その後、多くの戦後日本におけるタブーが破壊されたのはご存知でしょう。
キーワード「内なる朝鮮」
287:名無しさん@6周年
06/06/03 17:52:05 jr4N6hGs0
>>284
民主党としては、自民が強硬採決して世論に批判されれば、
共謀罪がどうなろうが、知ったこっちゃないということですか?
288:名無しさん@6周年
06/06/03 18:06:00 NFCwKFox0
ジミンとミンシュの生活
ミンシュ「今日ご飯どうしよっか?」
ジミン「そうだなぁ。俺が作るよ」
ミンシュ「いや、私が作るよ」
ジミン「でも疲れてるだろ? たまには俺が作るって」
ミンシュ「大丈夫。私に作らせて」
ジミン「そうか。じゃあ任せるよ」
ミンシュ「なんで私が作らなきゃならないのよ!」
289:名無しさん@6周年
06/06/03 18:15:22 F9zL6qqK0
>>284
つまり、国民の反対も多いこの法案を強行採決したら
世論の痛烈な反発を食らって、次の選挙が不利になる。
困ってたところに、ミンスが嫌がらせに阿呆な対案を出して来た。
むしろこれに乗ってやれば、ミンスは慌ててわけわからん事言って
また国会を放り出すだろう…と、自民は見越していた?
そうすれば世論はミンス批判に傾き、
次に強行採決しても与党が批判される事は無い。ならば、
ミンスに困らされて審議できなかった、というポーズを取って、
今国会は捨ててもいい。みたいな?
んで、まんまとそうなったわけ?
290:名無しさん@6周年
06/06/03 18:15:30 J9Hmm34W0
>>278
不可欠と言う付帯決議をつける・・・て
そんなのあるの?法律上できるの?
そもそもその野党がなくなったらどうすんよ
わけのわからん事言うな
291:名無しさん@6周年
06/06/03 18:30:05 hP9IazPi0
>>278
>捏造でもなんでもないし、民主党は民主案の成立に努力するだろうねw
おいおいニュースを見てないのかw
TVで民主党員どもが丸飲み偽装だとか意味不明の言葉を使って
自らの党が出した民主党案に反対してるだろ?
>民主党は付帯決議を求めるだろう。
自ら民主党案を出して予想外の丸飲みされてあわてて後から追加の案も飲んでくれなきゃやだ!
なんて通る分けないだろ?
本当に必要な付帯決議だったら最初の民主党案の中に入れておくべきなのは当たり前。
相手が民主党案を飲んだ後に更に追加する付帯決議など自民党に反対する事だけが目的の行為以外の何物でもない。
そもそも後で修正する事に反対するのがおかしい。
その修正案が出たら反対すれば良いだけであって最初から自らの出した法案が後に修正される事自体に反対するとは
国会とは何の仕事をする場所なのか知っているのか?と聞きたい位の馬鹿さかげんだ。
自分たちの法案は絶対に正しいから将来に渡って変更すべきでないなどと考える発送は朝日なみの独善思想だ。
292:名無しさん@6周年
06/06/03 19:01:04 Tln52H2L0
>>287
いままで自民党、公明党の与党案の共謀罪に賛成してきた香具師が、なぜ、
民主党案丸飲みすると宣言した自民党を批判しないのか不思議だ。やはり、
彼らは法案の中身ではなく、小泉自民党だからと言う理由だけで、
賛成してきた小泉信者だということなのだろうな。そう考えないと合点がいかない。
小泉信者はその法案がどのように重要で、生活に重大な悪影響があるかなんて
考えないで、ただただ盲信する教祖様のいう通りにするロボットのような存在だ。
極めて不健全で見苦しい限りだ。
>>289
>>291
つ >>266
293:名無しさん@6周年
06/06/03 19:06:45 ViwBbp6f0
>>292
この法案がどのように日常生活に悪影響があるの
おれは自民案でも民主案でも不成立でもいいんだど
294:名無しさん@6周年
06/06/03 19:09:16 Tln52H2L0
>>291
自党の利益を独占するためだけに、修正を前提とした法案を成立させようとする与党は、
傲慢であるばかりでなく、国民をとことんバカにしている。
「明らかな瑕疵があると認められる場合には、10年の経過後に、与野党間で修正協議準備会を設置する」
この付帯決議で与党の丸飲みパフォーマンスは投了されることをうけあるよw
295:我衆院 ◆wFkvpTZ2Wk
06/06/03 19:10:07 hN/xFg9W0
共謀罪成立賛成と思ってる漏れからすれば、民主党案でも別に構わん。
むしろ、民主党案の方が縛りが緩い。
成立そのものを求めてる立場からなら、民主党も賛成に回ると思って受け入れられる。
もっとも、結果は民主党の意味不明な反対活動だったが。
自分で代案出して置きながら、その代案に基づく法案成立を嫌がる行動を
一切批判しない人たちは…
民主党を盲信する教祖様のいう通りにするロボットのような存在だ。
極めて不健全で見苦しい限りだ。
296:名無しさん@6周年
06/06/03 19:18:28 pfd+UlHW0
>>1
>民主党は次の国会で与党がさらに修正を加える懸念があるとして反発。
>麻生氏が発言撤回に応じない限り、再修正案提出に応じないことを決めた。
m9(^Д^)プギャー
297:名無しさん@6周年
06/06/03 19:18:58 MzKEaFCN0
ID:Tln52H2L0
↑
ループマン
298:名無しさん@6周年
06/06/03 19:21:05 YgCPojaa0
>>292
正直共謀罪の是非についてはよくわからないし、
これまで自民党、公明党(ソーカ政治部)案に賛成した書き込みをしたこともありません。
そんなに危ない法律なら、民主党は初めから反対すべきだったのでは?
自らの出した法案に反対する姿勢が奇異に見えただけなんですけどね。
思いこみの激しそうなID:Tln52H2L0さんに質問します。
私は次のうちどれでしょう?好きなの選んでねw
1 チーム施工
2 低学歴引き篭もりニート小鼠信者
3 闇の組織の一員
4 その他
299:名無しさん@6周年
06/06/03 19:22:49 Tln52H2L0
>>293
では、不成立を望むことだ。俺は現行法の6条で十分、対応可能だと思っているから。
>>295
世論誘導が巧みなことだなw
>自分で代案出して置きながら、その代案に基づく法案成立を嫌がる行動
これがそもそもちがう。>>266でも述べている通り、
修正を前提とした法案を成立させるなんて論外!おまけに、
批判をかわすためだけに民主党案で成立させ、
その後には自民党案に修正するという前提ならなおさらだ。
というだけだが?
だから、>>294のような付帯決議をつければ、民主も賛成するよw
自民党はこのような付帯決議に反発している。
300:名無しさん@6周年
06/06/03 19:26:47 F9zL6qqK0
「次の国会で修正加えるって?やれるもんならやってみろ!」と
手ぐすね引いて、次までに対策を考えるとかなんとかさあ・・
ミンス案の正当性を訴えて、世論を味方に付けるとかさぁ・・・
ああ、もう、いいや・・・(--,)
301:名無しさん@6周年
06/06/03 19:27:59 Tln52H2L0
>>298
つ >>299
4 その他
302:我衆院 ◆wFkvpTZ2Wk
06/06/03 19:31:51 hN/xFg9W0
>>299
あいにくだが、次期国会改正は伝聞だってさ。
しかも、発言した人は発言を否定してる。
鳩山幹事長、共謀罪に関して政府・与党に生じた姿勢の矛盾批判
URLリンク(www.dpj.or.jp)
ところが昨夜になって、細田国対委員長が、
「(民主党案を)丸飲みをして、訪米やサミットにお土産に持っていき、その後改正すればいいという話をしたとの報道」
があったことを鳩山幹事長は指摘。細田国対委員長から、わが党の渡部恒三国対委員長に対して、
そのような発言をした覚えはないとの電話があったものの、
「多くの方がそれを耳にしている以上、かえってまた嘘の上塗りをしているとわれわれには思えてならない」と指摘し
、「完全な信頼関係の失墜だ」と厳しい批判を加えた。
そうそう、ソース元は民主党サイト。
恣意的なところもあるだろうが、発言は無いってさ。
303:名無しさん@6周年
06/06/03 19:39:14 Tln52H2L0
>>302
では、>>294のような付帯決議をつけても問題ないんだよなw
ただ、俺はTVで「修正する!」と鼻息荒く息巻いていた自民党国会議員を見聞きしているからw
残念!!!!!
304:我衆院 ◆wFkvpTZ2Wk
06/06/03 19:42:20 hN/xFg9W0
>>303
86 名前: 名無しさん@6周年 [sage] 投稿日: 2006/06/03(土) 12:38:32 ID:GJk3Tors0
>>80
ちょっと違います。正しくはこう。
【6月1日】
自民:民主案を呑む形で・・・・
鳩山:今更、この案を受け入れることは出来ない。
【6月2日】
麻生:外務省の見解としてはこの内容では条約批准は無理
民主:麻生外相がああいってるから、反対してるんですよ!!
既に、対案受け入れる形での打診があった段階で鳩山は蹴ってるんだよね。
言った議員の名前を教えてくださいね。ソースも付けて。
まぁ、改変するしない以前の段階で蹴ってますから。
本当に残念ですね。
305:名無しさん@6周年
06/06/03 19:45:42 F9zL6qqK0
どうなってんの・・・
「後で改正するって言われた」でも、駄々こねる根拠としては弱いのに
それも捏造?勘違い?永田の再来???
306:名無しさん@6周年
06/06/03 19:48:49 ViwBbp6f0
>>299
一応優先順位が成立>>不成立だからね望む事はしない
何が嫌なの市民団体やNGO、労働組合も対象になるかもしれないからか
307:名無しさん@6周年
06/06/03 19:56:51 hP9IazPi0
>>292
>>277以下繰り返しw
>>294
>自党の利益を独占するためだけに、修正を前提とした法案を成立させようとする与党は、
まあ"普通"の考えでは自分の出した法案は将来に渡って修正すべきでないという野党の方が
よっぽど傲慢だ。
そもそも国会は
1.新規の法案を成立させる事。
2.既存の法案を修正する事。
3.既存の法案を廃止する事。
の3つをする場所であり義務なんだがID:Tln52H2L0は民主党の出す法案だけは絶対に正しいから
修正や廃止をすべきでないと考えて国会の仕事を否定している。
自己中心的で傲慢なのは一体どっちだ?
>「明らかな瑕疵があると認められる場合には、10年の経過後に、与野党間で修正協議準備会を設置する」
またループになってしまうが丸飲みされて困るような法案を出して、丸飲みされたらあわてて追加条件を出す。
それこそパフォーマンスというもんだ。
最初の民主党案に入れなかった時点で大失敗で丸飲みを否定してさらに民主党の馬鹿さ加減を存分に示した
パフォーマンスではあったけどな。
308:名無しさん@6周年
06/06/03 19:58:02 hWG6Hnzd0
>>302
自民が本当に民主案で成立させるつもりがあったのなら、勿体無いことですよね。
309:名無しさん@6周年
06/06/03 20:02:04 AUHOa6CQ0
極論を言えば、過半数とれていない野党には、法案可決の是非を期待していない。
与党に強行採決されたら、どうしようもないからな。
法案に対して意見があれば、与党に意見を言うよ。
野党にお願いしたいのは、みんなにとってより良い法案に少しでも
近づける様努めること。審議拒否とか、もってのほかです。
310:名無しさん@6周年
06/06/03 20:02:29 kuN782Dn0
>>307
民主党案に対して「条約が批准できない」って反対つけてたのは与党だろwww
それを一転「それでいい」というのなら
1 これまで理由にならない理由で反対していた
2 結局民主党案でも批准できると考えた
のいずれか、または両方
こんな与党バカすぎて話にならんwwwwwwww
ガキの我侭か?wwwwwwwwwwww
311:名無しさん@6周年
06/06/03 20:04:03 WhY1djbh0
よく知らんが、将来不具合があったら修正するかもしれないという一般的な話と、サミットへのおみやげ
持たせの為に、将来自分たちのいいように修正することを前提に、今は相手の案を聞いたふりをする
ってのとは全然違うだろうに。
そこら辺一緒にしている奴らはちょっとね。
312:名無しさん@6周年
06/06/03 20:04:07 pfd+UlHW0
>>305
記者の飛ばし記事で民主が謝罪と賠償求めるに1ペソ
313:我衆院 ◆wFkvpTZ2Wk
06/06/03 20:08:38 hN/xFg9W0
>>310
条約の批准に賛成。でも、出す対案は条約に批准できないもの。
そんな民主党。
314:名無しさん@6周年
06/06/03 20:09:19 YgCPojaa0
>>311
素朴な疑問なんですけど、
自分が賛成できない案を、なんで提案したんですか?
改正前提が気に入らないなら、
改正時に反対するのが筋だと思うんですけど。
315:名無しさん@6周年
06/06/03 20:11:20 pfd+UlHW0
>>311
>将来自分たちのいいように修正することを前提に
そんなこと言い出したら与党は自分たちのいいようにできない
何も法律を作ることが出来なくなるわけだが
316:名無しさん@6周年
06/06/03 20:13:44 WhY1djbh0
>>314
民主は自分の案に反対なんじゃなくて、後での(自民の思うような)改正前提で成立させようとしているのが
気に入らないんじゃないの?
んで、ここら辺政治力学が皮膚感覚的に判らんとあれなんだが、「成立不成立」なんかと
違って「改正」なんかだと対して話題にならないんじゃないかね。
そこで反対しても全く意味ない(簡単に採決されちゃう)とかあんじゃね?
既にサミットでおみやげもっていった後でそんなに時間とか気にしなくても良いだろうし。
317:名無しさん@6周年
06/06/03 20:14:07 kuN782Dn0
自民「腹減ったから居酒屋いこうぜ」
民主「腹減ったんならモスでもいいだろ」
自民「酒がないとだめだ。腹いっぱいにならん!」
民主「腹満たすならそれで十分だろ・・・」
自民「いや、酒がないとだめだ!もう酒のむって約束しちゃったし」
民主「なんで空腹に酒までいるんだ?」
自民「いや酒なくていいです」
民主「?????(こいつバカじゃね?)」
自民「あとで居酒屋つれてくから」
民主「・・・何いってんのこいつ・・・」
318:名無しさん@6周年
06/06/03 20:16:16 WhY1djbh0
>>315
意味がよくわからんな。
相手の賛同を得ようと思ったら相手の言うこと聞くのは当たり前じゃないか?
すぐ自分たちの思うように改正するなんて意図持っている者に対立相手がほいほい賛同するってか?
別に民主の賛同がいらんってのなら、そんなもん気にしなくてもいいけどな。
319:名無しさん@6周年
06/06/03 20:16:23 kuN782Dn0
>>313
条約批准に賛成のソースPlz
一部留保での批准も可能なわけだが。
320:名無しさん@6周年
06/06/03 20:19:16 YFIHxooW0
国際ルール無視の民主党
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒( `Д´) < ヤダヤダ!ぼくちんの案で批准できなきゃヤダヤダ
`ヽ_つ ⊂ノ
321:我衆院 ◆wFkvpTZ2Wk
06/06/03 20:19:34 hN/xFg9W0
>>319
共謀罪・サイバー法案に対する民主党の考え方
URLリンク(www.dpj.or.jp)
>民主党も国際的組織犯罪防止条約には賛成している。
つーか、民主党のサイトに明記なわけだが。
322:名無しさん@6周年
06/06/03 20:21:46 kuN782Dn0
>>321
ふーん。
民主党案では批准できないのはなぜ?
法務省いけって?
323:名無しさん@6周年
06/06/03 20:23:36 q8xKNmDL0
>>317
私は生粋の元闇の組織の一員で低学歴引き篭もりニートの小鼠信者で、
今は時給\100のチーム施工ですけど、
意味不明の喩え話は、墓穴掘るだけですよ。
324:名無しさん@6周年
06/06/03 20:23:51 WhY1djbh0
とりあえず、どんな法律も将来修正される可能性があるっていう一般的な可能性をミンスが
問題にしているんだったらデムパもきわまっている。
でも、自民がサミットのおみやげ関係なんかのために、とりあえずミンス案を飲んでおいて後で都合
の良いときに修正すりゃあいいやっていう具体的な意図をもっているなら、そりゃミンス案を飲むな
んていってもだまし討ちもいいところだし、ミンスが反発するのも当然だと思うがね。
325:我衆院 ◆wFkvpTZ2Wk
06/06/03 20:24:19 hN/xFg9W0
>>322
この辺の解釈だそうだ。
1)条約34条2項の政府見解の正式な見解の変更
2)条約長期刑4年以上になっているものを長期刑5年超にするための条約留保
ここを協議してすり合わせば、『次期国会での改正』なんてのは無くなる。
また、期限を切って改正を止めた場合、問題が発生した場合の改正の必要性を潰す可能性がある。
326:名無しさん@6周年
06/06/03 20:26:11 WhY1djbh0
というか、自民が民主案を(とりあえず)丸呑みしてまで民主の協力を得ようとしている
理由もよくわからんけどね。
いわゆる「強行採決」なんてやり慣れている気がするが。
そこら辺も政治力学に対する皮膚感覚がねーとわからんね。
327:名無しさん@6周年
06/06/03 20:27:45 pfd+UlHW0
>>318
>将来自分たちのいいように修正することを前提に
これは民主党の思い通りにならなきゃヤダヤダってことでしょ
こんな回りくどいことしなくても自民党案を通せばいいだけ
相手はそう思ってるに違いないなんて前提で話すことは無意味だ
328:名無しさん@6周年
06/06/03 20:27:53 Ze7tLs/s0
韓の一言が民主党オワタ状態をよく現してるな
なんでも阻止の民主党www
民主党は20人の議員で党議拘束をかける事ができるから
右派と左派でてんでばらばら
見かけだけ賛成しておいて実際のところは絶対反対という
まさに代案詐欺だったわけだ
329:名無しさん@6周年
06/06/03 20:28:27 kuN782Dn0
>>325
Thx
政府見解変更&一部留保すればいいんだ
あと解釈宣言か
結局麻生が閣内不一致発言&細田の根回し不足が原因だろ
330:名無しさん@6周年
06/06/03 20:30:21 WhY1djbh0
>>327
>こんな回りくどいことしなくても自民党案を通せばいいだけ
いやその通りだろw
でも、ミンスの全面的な協力を得たいってのなら、相手の言うこと聞かなきゃダメだろ。
すぐに修正すりゃあいいやプゲラ なんてのが本当ならそりゃあ相手も協力してくれなくなるでしょ。
331:我衆院 ◆wFkvpTZ2Wk
06/06/03 20:32:28 hN/xFg9W0
>>329
根回し不足もあるだろうな。
でも、受け入れ発表の後すぐに鳩山氏が拒否ってのも…
民主党にとって、支持率上げる絶好のチャンスでもあったんだが。
332:名無しさん@6周年
06/06/03 20:33:51 pfd+UlHW0
>>330
>すぐに修正すりゃあいいやプゲラ なんてのが本当なら
相手はそう思ってるに違いないから反対ってのが通じるなら
腹の探り合いやってる国家間の外交なんてどうなることやら
333:名無しさん@6周年
06/06/03 20:36:06 nVVCPt9w0
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒( `Д´) < ヤダヤダ!修正はヤダ~!修正しないって約束してくれなくちゃヤダヤダ!
`ヽ_つ ⊂ノ 日本国内の犯罪は対象外にしてくれないとヤダ~!
ジタバタ
_, ,_
(`Д´ ∩ < 与党が推進するものは何が何でもヤダヤダ!
⊂ ( それが民主党案だったとしてもヤダ~!
ヽ∩ つ ジタバタ
〃〃
(ヨ
〃〃∩ _, ,_ ノノ キィィィ とにかく「共謀罪法案成立」絶対ヤダ~!!
⊂⌒(#`Д´)illi < ヤダヤダヤダヤダヤダヤダ!!
`ヽ_つ⌒ヽ(ヨ) ( ヤダヤダヤダヤダヤダヤダ!!
⌒Y⌒ ドンドン
∩ _, ,_
⊂⌒( * ゚∀゚) <「半永久に反抗期」の民主党でございます
`ヽ_つ ⊂ノ
334:名無しさん@6周年
06/06/03 20:36:11 kuN782Dn0
>>331
鳩山は賛成にまわるつもりだったらしいな
そうしないと行動矛盾になるからな
これを麻生の発言&細田のバカが救ったわけだ
貝のように口をつぐんでおけばいいのにw
335:名無しさん@6周年
06/06/03 20:36:29 J9Hmm34W0
>>326
55年体制が出来て以後ぐらいからだろうけど
結構昔から野党案ものんでるんだよ
自民党がどうしても譲れない部分以外は、結構柔軟に対応してきたし
だからこそ55年体制が決定的な破滅に至ることなく続いてきたとも言える
ところが最近といっても平成に入ってからだが
与野党両方だろうが、態度の硬直が目立ち
反対のための反対を行なっている党も出てきた、だから強行採決も多いし
どうしても審議が進まない時は、野党案丸呑みみたいな極端なことにもなるんだろうね
336:名無しさん@6周年
06/06/03 20:37:51 I6P6K3Vw0
テレビでは民主党の議員が自分達の案を受け入れろとか、
ネットでは民主党の案でいけば政府案は事実上廃案になると言った人いたが、
そのところはどう考えればいいのやら・・・。
執行部の自爆としか考えられない。
337:名無しさん@6周年
06/06/03 20:38:58 WhY1djbh0
>>332
通じるも通じないも、相手がそういう疑念を持っているのならその疑念を積極的に払拭すべきでは?
相手に本当に協力して貰いたいならね。協力してもらわなくてもいいなら別にそんなことしなくても
いいが。
協力して貰いたい方ってのは辛いもんだね。
338:我衆院 ◆wFkvpTZ2Wk
06/06/03 20:39:03 hN/xFg9W0
>>334
麻生大臣の発言は鳩山氏拒絶の次の日。
細川氏の発言は伝聞。
本気で賛成するつもりだったのかねぇ。
339:名無しさん@6周年
06/06/03 20:39:06 kuN782Dn0
>>335
「反対のための反対」ってたとえば?
皇室典範の改正についていはいい反対
ほかの政府案に対する反対は反対のための反対
とかいう仕分けじゃないよな?
340:名無しさん@6周年
06/06/03 20:41:45 I6P6K3Vw0
>>338
それは俺もニュースで確認した。
民主党の議員はあれだけ煽っときながらハシゴをはずされた感じがする。
341:名無しさん@6周年
06/06/03 20:42:13 kuN782Dn0
>>338
鳩山のメルマガでは賛成するつもりだったらしい
動いたのは小沢じゃね(想像)
麻生もバカだね
342:名無しさん@6周年
06/06/03 20:43:05 pfd+UlHW0
>>337
「協力してもらいたいなら」で言葉に保険かけるなよ
疑念なんて周囲全てが疑わしくなるまで出てくるものだ
そんなものを一つ一つ払拭してもきりがない
343:名無しさん@6周年
06/06/03 20:43:27 J9Hmm34W0
>>339
当然野党は与党とは別の意見をもち、対立する存在として役割を果たせばいいのだけど
とりあえず与党のやる事に対して、明確なビジョンも無いまま反対することもある
それを指して反対のための反対と言う
ろくな対案も出さなかったり、その対案が夢物語だったりね
一時の社会党なんてひどかったよね
344:名無しさん@6周年
06/06/03 20:44:17 n+HblZp/0
みんす党に大恥をかかせた自民党に天罰を
345:名無しさん@6周年
06/06/03 20:46:42 I6P6K3Vw0
>>341
麻生さんがどう発言しても結果は同じだと思う。
多分、小沢代表と民主左派から圧力が掛かったのでしょう。
麻生さんや細田さんが発言したために取ってつけた詭弁でしょう。
346:名無しさん@6周年
06/06/03 20:48:15 WhY1djbh0
>>342
アホ。「協力して貰いたいなら」ってのが重要なんじゃないかよ。
営業で契約貰いたいなら相手が納得するまで説明しなくてはいけないみたいなもんだよ。
「お前が疑念を持つことがおかしい」とかいって契約貰えるかよw
相手が仮に理不尽な形で疑念を持っていたとしても「協力してもらいたいなら」疑念を払拭
しないとダメだろうな。
まして、ごちゃごちゃといろんな発言があったんだろ。
347:名無しさん@6周年
06/06/03 20:49:05 kuN782Dn0
>>343
例えば、一方は公共事業削減を、一方は拡大を主張するとき、
片方がそれを実現する法案だしたら、それに対しては拡大するための法案だす、
というのなら「対案」としてわかるが、個別にみたら相手の意見に反対することになる。
これはどっち?
348:我衆院 ◆wFkvpTZ2Wk
06/06/03 20:49:07 hN/xFg9W0
>>341
つーか麻生発言って
『外務大臣として』でしょ?
外務省の判断としては、条約に批准できない、と。
失言じゃなくて、仕事しただけだよなぁ…
後で『批准できませんでした』だと、それはそれでまた文句言いそうだし。
349:名無しさん@6周年
06/06/03 20:49:17 Krp0Gwb90
>>345
それが国民の生活に何の関係があるんだこのドアホ!!!
350:名無しさん@6周年
06/06/03 20:50:43 pfd+UlHW0
>>346
民主党の思い通りにならなきゃヤダヤダってことでしょ
疲れるなぁ
351:名無しさん@6周年
06/06/03 20:51:20 QYm/jz2o0
sageが多いですね
352:349
06/06/03 20:51:25 Krp0Gwb90
× >>345
○ >>344
・・・駄目だ・・・寝よ・・・orz
353:名無しさん@6周年
06/06/03 20:51:28 hP9IazPi0
>>310
>民主党案に対して「条約が批准できない」って反対つけてたのは与党だろwww
>それを一転「それでいい」というのなら
中国の古典に「次善の策の欠点を嫌って最悪の策を掴むような愚をするな」という有名な言葉がある。
現代でも立派に通用する非常に良い言葉だから学生なら是非覚えておきなさい。
自民党は自党の案が最善だとは思っていても調整が付かず何も成立しないのは最悪の策と判断して
次善の策として民主党案を丸飲みするという策をとったんだ。
まともな政治家がとる策としてはおかしな事でもなんでもない。
>1 これまで理由にならない理由で反対していた
最善の策をとれるように努力していただけ。
>2 結局民主党案でも批准できると考えた
自分の妄想を自民党執行部がそう考えたかのように断定的に書くべきではないな。
354:名無しさん@6周年
06/06/03 20:51:33 kuN782Dn0
>>345
反対するための理由をあたえたことになるから
バカはバカだよ。
さんざん「批准できない」ことを反対理由にしてきたから、
矛盾が生じることになる。
355:名無しさん@6周年
06/06/03 20:52:04 WhY1djbh0
>>350
まあ協力して貰いたいならしかたねーな。
356:名無しさん@6周年
06/06/03 20:52:04 J9Hmm34W0
>>347
それちがう、どっちでもない
反対のための反対と言うのは
与党が公共事業削減を提案しているから、野党がさしたる理由もなしに拡大の法案を提出する事
野党が確固たる信念を持ってきちんとした法案を出すのは反対のための反対ではない
357:名無しさん@6周年
06/06/03 20:53:44 Z53DeuZu0
とにかく民主党は、元社会党ってことだ。
358:名無しさん@6周年
06/06/03 20:54:51 QYm/jz2o0
とにかく自民党は、公明党と一体って事だ。
359:名無しさん@6周年
06/06/03 20:55:28 kuN782Dn0
>>353
で、自己矛盾には目をつぶるのか?w
自民の自己矛盾はいい自己矛盾で
民主の自己矛盾は悪い自己矛盾か?w
360:名無しさん@6周年
06/06/03 20:56:20 MepVFDPT0
審議拒否した民主党は国会をバカにしてるのか?
出すだけで納得するような適当な対案を出しているのか?
自民党内の派閥争いなんて関係なく、国民の利益を考えて法案を審議しろ!
361:名無しさん@6周年
06/06/03 20:59:40 rCXIlvEk0
日経だけ読むとこのスレのような空気にはならない。
日経も2chのマネをしろなんて恐ろしいことはいわないが、
この場合民主主義の観点から民主党に突っ込むのが普通であろう?>日経の担当記者
362:名無しさん@6周年
06/06/03 21:01:51 QYm/jz2o0
丸飲みしようとした自民党は国会をバカにしてるのか?
説明なしに対案に飛びつくなんて、今まで適当な答弁をしていたのか?
自公連立維持なんて関係なく、国民の利益を考えて法案を審議しろ!
363:名無しさん@6周年
06/06/03 21:04:09 rCXIlvEk0
民主党だろうと自民党だろうと
叩かれてしかるべきときに叩かないのは支持者としてクズである。
>>362のような自民傾注で民主無視の下衆には正直投票権なんざいらない。
いや、人権を与えることすらおかしい。
364:名無しさん@6周年
06/06/03 21:04:49 hP9IazPi0
>>359
どの辺が自己矛盾?
該当個所をアンカーを付けて論理的に説明してほしいものだが
論理的ってわかる?w
365:名無しさん@6周年
06/06/03 21:05:23 g7mnm6490
そもそもどの法案だって、与野党のすりあわせを経て成立するものだし、
たとえ成立した後にも修正の可能性があるわけだし。
修正される可能性があるから反対ってのはお粗末な言い訳だねえ。
結局小沢に代わっても、なんでも反対党から
何一つ変わってないんじゃないかというイメージを植えつけてしまった。
結局、反自民でしかまとまれない烏合の衆ってのがまずいんだろうな。
一度民主党ぶっ壊して挙党一致体制を作らないと、自民には対抗できんな。
366:名無しさん@6周年
06/06/03 21:05:20 J9Hmm34W0
>>362
民主党案を自民党内で検討して、十分許容範囲であり
かつ今国会内に成立させた方が国民の利益になると考えられるため
民主党案の丸飲みを受け入れたわけだろ
何か問題でも?
367:名無しさん@6周年
06/06/03 21:05:53 2tXpSBQr0
日本がテロ国家になるためにはこの法案なんとしても阻止しなければならない。
368:m9('v`)ノ<あなたは愛国者ですか? ◆6AkAkDHteU
06/06/03 21:06:31 qYdifhh70
けっきょく小沢の出来る事って、ぶっ壊して滅茶苦茶にすることだけなんだよな。
次の参院選後に政界再編だな、こっりゃ。
369:名無しさん@6周年
06/06/03 21:07:01 FrYaIAH20
共謀罪の成立自体は誰も反対しないでしょ?さっさと成立させろよと思うんだが。
370:名無しさん@6周年
06/06/03 21:07:48 pfd+UlHW0
>>362
国民の利益を考えて国際法より国内法を優先して自民党案よりも良いと言われる
民主党案を指したという考え方は?
あぁ、すぐ改正するから云々って返ってくるのね
ID:QYm/jz2o0のことだから
371:名無しさん@6周年
06/06/03 21:13:46 7H1YWoS10
ほんとにあほミンス
社民と連絡とって民主案をつぶそうとしているのか
372:名無しさん@6周年
06/06/03 21:14:17 /UP7dxIyO
次の国会には小泉居ないだろ
誰が総裁になるにせよ、トロイカ的な体制になってるだろ
公明党の発言力も上がってるだろ
仕切り直しても、この法案もう通らないよ
373:名無しさん@6周年
06/06/03 21:14:22 QYm/jz2o0
>>366
許容範囲ならなぜ強行採決しないのか?公明に遠慮しているのか?
自民党として、民主案で条約の批准は可能だと考えを変えたのか?
次の国会で修正をすることを予定しているのか?
それらが説明不足なのが問題。
自民党はしっかり国会で説明した上で、民主案を強行採決するべき。
>>370
書いてる意味が分かりません。
374:名無しさん@6周年
06/06/03 21:17:59 rCXIlvEk0
>>373
民主は通しもしない案を出したと既に証明されている。
民主党はつまり法案の中身なんてどうでもいい。世間が騒ぎさえすればイイと、
政治家ではなく道化になりさがった。
本来なら、民主案を国際法無視のまま丸呑みした自民党に責があるにもかかわらず。だ。
まさかお前クズ過ぎてそこにすら気づかなかったか?w
375:名無しさん@6周年
06/06/03 21:19:13 J9Hmm34W0
>>373
えっ?
自民党は自民案を拒否して、民主党が拒否している民主案を強行採決すべきだと言うのね
お馬鹿な事が二重三重になってわけわかんねえよ
どこまであさってに飛んでんだよ
376:我衆院 ◆wFkvpTZ2Wk
06/06/03 21:23:31 hN/xFg9W0
>>373
自民党は自民案の拒否なんかして無いぞ。
自民党案を民主党案にあわせて修正してるんだから、拒否も何も無い。
377:名無しさん@6周年
06/06/03 21:23:53 QYm/jz2o0
>>375
そう。
もし自民党が、自民党案よりも民主党案の方が優れていると考えるのならね。
自民党はなぜ民主党案を丸飲みしたいのかについて説明不足だから仮定で話すしかない。
もちろん、まず自民党がどうあるべきと考え、どうしたいのか、を説明することが先だ。
378:名無しさん@6周年
06/06/03 21:26:22 QYm/jz2o0
>>376
自民党案の方が優れていると自民党が考えているのなら
さっさと自民党案を強行採決すればいい。
自民党は国民やメディアに政策を説明する能力に自信がないのかな。
379:名無しさん@6周年
06/06/03 21:30:04 J9Hmm34W0
>>377
どうして自民党が民主党と同じレベルまで落ちんとならんのよ
つーかギャグ?ちょっと常人じゃその発想は思いつかんよ
民主が飯中華行きたい言うから自民は行ってもええよ言うたんやろ
そしたら何で中華行きたいんか説明しろって…しかも中華行くの拒否するって
わざわざ付き合ってやるのに何わけのわからん事でごねとんのや
380:名無しさん@6周年
06/06/03 21:30:10 rCXIlvEk0
与野党分かれて論戦やって法律作って修整するのが仕事。
政治家が有権者の意見反映しなくなったらそれ遊んでる。w
>>362みたいに理解しないままただボケッと政党支持する奴が一番有害。
しかも自分がどういう立場なのかさえわかってねぇときたw
なぁ、>>362、おまえ、何でまだ生きてるの?
>>378
民主党は自分の出した案を拒否したために民主主義と有権者のこと冒涜してますがまだ文句あるか。
政治家の職務わかってるのかね。
それとも、有権者なんて無視していいからこそ君みたいな動物が民主党に賛同するのかな。
381:名無しさん@6周年
06/06/03 21:30:10 vPOzZM78O
自民案
民主党の反対にあい
民主案は
(小沢瑞穂対談により)社民党の反対でボツに
つまりは民主党は瑞穂の傀儡政党であるとともに、
今回の黒幕真の首謀者は社民党であるのだ
382:名無しさん@6周年
06/06/03 21:32:27 JV4j6INL0
このスレを見ていて分かった民主の戦略。
とにかく反対で非協力。法案は成立させない。
最終的に自民に強行採決させる。
で、自民は共謀罪を強行採決したとレッテルを貼る。
そんな所だな。
もはや国会もクソもないなw
383:名無しさん@6周年
06/06/03 21:33:59 9p7CynD+0
自民がやってることもくだらないが、民主がやっていることは
その上を行くくだらなさだ。いい加減真面目に政治やれ。
384:名無しさん@6周年
06/06/03 21:36:27 kuN782Dn0
>>364
「条約批准には自民案でなければならない」
と条約批准できる事を自民自ら共謀罪法案の要件にしているのに、
批准できないとする民主案でもいいと、共謀罪法案要件からはずした。
矛盾なく説明するには
与党が考えを改めた(批准しなくてもいいや)とした考えられないんだがw
考え改めたっけ?w
385:名無しさん@6周年
06/06/03 21:39:36 HklTH7aU0
>>384
民主は批准できるという立場なんだから、批准できない場合に修正すればいいだけ。
386:名無しさん@6周年
06/06/03 21:40:15 vPOzZM78O
382
その作戦だったら今回の奇策でいくしかないわな
採択されりゃあとから国際的な枠組みに適合するかたちで修正を行えばいい
(国民の理解を得やすい)
もし採択できなくても民主党は社民党と結託して自党の法案に反対したのだから、
ようは与党を妨害し社民党にいい顔をするためだけの対案偽装をしていたのだ、
という印象を国民に与えることができるからな
387:名無しさん@6周年
06/06/03 21:41:50 JV4j6INL0
>>384
民主が譲らないから与党側が譲歩して民主案を採用したんでしょ。
何か問題あるの?
388:名無しさん@6周年
06/06/03 21:42:29 7H1YWoS10
>>384
ばかか
民主案で条約批准できるかやってみて
ダメだったら修正するだろが
修正を拒否してる民主は条約批准できなかった時どうするのよ
389:名無しさん@6周年
06/06/03 21:43:20 lC+tZIhQ0
>>384
最高:条約に完全に批准した法案が
次点:条約に批准までは至らないが組織犯罪を抑制する法案
最悪:何もしない
民主は1か0のデジタル政党なのか?
390:名無しさん@6周年
06/06/03 21:44:40 QYm/jz2o0
>>379
下手な例えは混乱の元だ。
批准に対する考えが両党で違うまま自民が民主案を丸飲みするのはおかしい。
違うままなら自民案を強硬採決するべき。
民主案で批准できると考えを変えたのならそう説明するべき。
自民は中途半端でいけない。
>>380
有権者に選ばれた以上、議論を十分にしてその結果決裂したら
足して二で割ったり丸飲みしたりせずに
粛々と採決するべき。
391:名無しさん@6周年
06/06/03 21:45:35 M/g+iC910
マスコミが民主を甘やかすから、
いつまでたっても週刊誌ねたを
追い回す政党から脱皮できない。
392:名無しさん@6周年
06/06/03 21:45:52 rCXIlvEk0
民主主義は有権者の意見を反映させるってこと、
政治家の後ろには何千何万もの有権者の意見があるってこと。
民主党員どころか支持者までこれを忘れたらしい。
おまえら、意見を実現させようともしない政党に投票して何がしたいの。
国策の邪魔だから消えてくれないかね。
393:名無しさん@6周年
06/06/03 21:46:32 0NczBW4c0
ミンスは自民案通したくなければ麻生がミンス案じゃ批准できないと言ったのを使って
それじゃあ意味ないから次の国会で批准できる法案を出すとでも言っておけば良いのに
福島ぬるぽと組んで自分たちが出した法案の審議拒否とかいうありえない事をやって
性懲りもなく自爆したわけだ。
394:名無しさん@6周年
06/06/03 21:46:48 vPOzZM78O
388
そこがお粗末な欠陥法案だから
審議されたくないんだろうね
郵政の対案もお粗末だったなW
あんときは公務員の顔色伺ってたが
今回は社民党W
クラッシャー小沢は55年体制に回帰することでなにを企てているのだろうW
395:名無しさん@6周年
06/06/03 21:47:55 rCXIlvEk0
>>390
>有権者に選ばれた以上、議論を十分にしてその結果決裂したら
>足して二で割ったり丸飲みしたりせずに
>粛々と採決するべき。
何言ってるの。
民主党が反対したから採決ができない。
民主党が今反対しなかったらとっくの昔に採決してるが。
採決を拒否してるのが言いだしっぺの民主党自身だってこと、支持者は痴呆症だから忘れたんだな。そうか。
396:名無しさん@6周年
06/06/03 21:48:06 xTmjohrs0
民主党アホまるだしだな
397:名無しさん@6周年
06/06/03 21:48:24 MzKEaFCN0
ID:QYm/jz2o0
814 :名無しさん@6周年:2006/06/03(土) 16:41:25 ID:bINddQcU0
とうとうコピペ改変に走ったか… 無様。
815 :名無しさん@6周年:2006/06/03(土) 16:41:34 ID:jzsucZBK0
>>812
オチはそのままでいいのかよw
820 :名無しさん@6周年:2006/06/03(土) 16:43:02 ID:9vB92x5E0
>>814
だってQYm/jz2o0は朝日読者ですもの
823 :名無しさん@6周年:2006/06/03(土) 16:45:09 ID:xHc8EbJ90
>>814-815
少しでも自分で考える事が出来る人間であれば、そもそも民主教を信仰しません。
857 :名無しさん@6周年:2006/06/03(土) 17:13:39 ID:BWJXiBTG0
>>812
パクッて改変w 行動様式まで特亜にソックリな ID:QYm/jz2o0 www
「これはパクリじゃないニダ!!!インスパイヤニダ!!!ウリジナルニダ!!!」ってかw
で、オチまでは考えられる頭は無いとw 増々クリソツですなwww
398:名無しさん@6周年
06/06/03 21:49:18 7H1YWoS10
>>393
みずほと組んでるのがよくわからん
社民は絶対反対派だろ
民主は民主案成立を目指してたんじゃねえのか
399:名無しさん@6周年
06/06/03 21:49:50 QYm/jz2o0
>>395
与党が野党不在のまま採決すればいい。
それが民主主義だ。
400:名無しさん@6周年
06/06/03 21:50:16 vPOzZM78O
民主は自民党が強行採決したらしたらで数の暴走とかいってごねるからな
ほんとウジ虫政党だわ
401:名無しさん@6周年
06/06/03 21:50:52 em+a5F6V0
アレだろ、A級戦犯を(恐らく)永久戦犯と勘違いしたりするのと同じで
共謀罪→凶暴罪→暴力→戦争→グンクツの音(ryっていう思考じゃね?
402:名無しさん@6周年
06/06/03 21:51:07 Iw2SJHcZ0
>>394
政権獲得だけが目的だった自社連立の再現でしょ。
横路の旧社会党に元経世会の小沢って、
10年前の繰り返しにすぎないね。
403:名無しさん@6周年
06/06/03 21:52:04 HklTH7aU0
>>399
民主党不要論ですね。
404:名無しさん@6周年
06/06/03 21:52:30 rCXIlvEk0
>>399
どこの独裁国家ですか。
民主党は自分で法案作ったくせに否定した。
つまり「自分の作った法案は無意味である」と言っている
つまり「自分はバカでーす」と言っている
つまり「我々民主党は 政策を作る気なんてありません」と言っている。
つまり「我々民主党は有権者の意見何ざ聞かないよタコ」と言っている。
つまり民主党は 政治政党ですらない。
405:名無しさん@6周年
06/06/03 21:52:53 JV4j6INL0
>>398
自民による民主案の丸呑み直後、小沢はみずぽと電話会談してるんだよね。
社民は反対派なのに不思議w
これだけで民主党が廃案狙いだった事が想像つく。
406:名無しさん@6周年
06/06/03 21:53:41 ODez6LwTO
民主党が悪いのか
党首が悪いのか
むずかしい問題だ
407:名無しさん@6周年
06/06/03 21:53:59 JWYa2o0H0
政治家&政党ってのは、国家の舵取りを行なうのが仕事なわけで
法案提出&成立ってのは、その核たる部分だろ
当然、自らが法案を提出した段階で、全力をあげて法案成立を目指すのが当然で
それを自ら阻止するなんて事は、その政党が腐ってるって事だろ
どんな理由付けをしたところで、そんなもんは、言い訳にしかならん
所詮、民主は政治屋の集まりだったって事だな
存在自体、国益にならん
408:名無しさん@6周年
06/06/03 21:54:19 0NczBW4c0
>>400
「お前らが提出した法案だろうが」と言われて終わりだと思うが
出てもいない改正案に反対したんだと言い張るのが目に見えるなw
409:名無しさん@6周年
06/06/03 21:55:16 lC+tZIhQ0
>>399
数による多数決で非の打ち所がないけど・・・・。
強行採決すると金切り声出して喚き散らすじゃん>民主&マスゴミ&みずぽ
410:名無しさん@6周年
06/06/03 21:55:19 2jhML8/N0
なんだ、石原カッカの話じゃないのか。
411:名無しさん@6周年
06/06/03 21:56:15 vPOzZM78O
398
対案偽装ってのはそのこと
社民党と裏でつながってる時点で成立させるつもりははなからない
こびうることもできるし
採決されるのは仕方ないにせよせめて強行採決させられたという印象をあたえることができる
399
そういうことすると、民主がごねて、ぎゃくに劣化愚民は民主を応援したがるんだよ
412:名無しさん@6周年
06/06/03 21:56:33 ViwBbp6f0
>>401
テレビで平成の治安維持法とか言われたら
国民からしたら悪法じゃないのかって思うわなww
413:名無しさん@6周年
06/06/03 21:56:47 QYm/jz2o0
>>400
さっさと採決してごねられたら反論しろよw
自民の強行採決が正しいと国民に説明して理解させろよ。
何のための国会議員だ。
議席を活かせないのなら辞めてしまえ。
>>404
多数決を取ったら独裁国家かw
社民党でも支持してろ
414:名無しさん@6周年
06/06/03 21:56:48 d08q6lOW0
小沢が党首になっても民主は結局足引っ張るだけで何も出来ない政党だな。
やつらは国民に対し何が出来るか何も示せないもんな。悪口言うだけのゴミ政党は政界から消えて欲しい。
何が2大政党制だ。マスゴミに踊らされやがって。
415:名無しさん@6周年
06/06/03 21:57:11 0NczBW4c0
>>404
政策を提言する政党じゃなくて単なる選挙互助会だってことだな。
416:名無しさん@6周年
06/06/03 21:58:05 rCXIlvEk0
賛同してもらって投票してもらって当選させてもらっているのに
「てめーらの意見は聞かないよ。
てめーらの意見は実現させないよ。」と有権者(投票者)に泥をかける。
これほど民主党支持者を侮辱した民主党も無い。
>>413
>多数決を取ったら独裁国家かw
>社民党でも支持してろ
与野党に分かれてる理由も理解できない猿が何か言ったか?
417:名無しさん@6周年
06/06/03 21:58:32 FrYaIAH20
民主の対案が通ったなら普通は民主の大勝利だって諸手あげて喜んで
自民幹部が大慌てして何やってんだってもめるって流れになるんじゃないの?
なんで民主が慌ててんの? 結局どうしたいのかわからんのだけど、
明日のサンプロあたりで内情説明してくれんかな・・・。
418:名無しさん@6周年
06/06/03 21:58:50 vPOzZM78O
408
ごめん俺がいいたいのは自民案の強行採決の話ね
419:名無しさん@6周年
06/06/03 21:58:55 lC+tZIhQ0
>>408
まさか、自民党が民主案を強行採決するのか(w
ギャグにもならん気がするぞ。
420:名無しさん@6周年
06/06/03 21:59:14 HklTH7aU0
野党は全員失職でも構わないことになるな。
421:名無しさん@6周年
06/06/03 22:00:19 4pm3lNdA0
それで結局自民党は何がしたかったんですか?
信念のない烏合の衆であることを天下に示したかっただけですか。
422:名無しさん@6周年
06/06/03 22:00:35 QYm/jz2o0
>>416
多数決を取ったら独裁国家なのか?w
議論を尽くしてそれでも決裂したら多数決を取るしかないだろ。
議席に関わらず与野党で妥協しあうのが民主主義か?
423:名無しさん@6周年
06/06/03 22:01:00 d08q6lOW0
現状の野党は野党の義務を果たしてない悪口政党だから全部失職でもいいんじゃないか?
アンチテーゼを提供するのが野党の本来の役目なんだけどな。ゴミしかいないもんな。
424:名無しさん@6周年
06/06/03 22:01:32 em+a5F6V0
>>421
その通りです
それ以上に民主はバカだったってことを曝け出してしまったがな・・・
425:名無しさん@6周年
06/06/03 22:01:53 rCXIlvEk0
>>421
いいえ。与党自民党は民主主義にならって、野党の意見を聞き入れる選択をしました。
野党民主党は民主主義に反し自分の意見に反対しました。即ち民主党支持者の意見をすべて否定しました。
烏合の衆は民主党ですね。
426:名無しさん@6周年
06/06/03 22:02:46 lC+tZIhQ0
>>423
現在までのところチアノーゼしか提供できてません(w
427:名無しさん@6周年
06/06/03 22:02:51 JV4j6INL0
>>421
条約の批准でしょ?
自民の目標はハッキリと分かっている。
分からんのは民主党だ。
民主党は何を目標にしている?
法案成立を目指していない事だけは間違いなさそうだがw
428:名無しさん@6周年
06/06/03 22:03:03 vPOzZM78O
421
悪口政党と社民党の結託したゲスな妨害工作に対して
奇策でもって刃をきりかえした
いまのところ民主が焦ってるW
(なぜかはまだわからない)イマココ
429:名無しさん@6周年
06/06/03 22:03:04 NKM2qwUj0
自公政権で民主党案を強行採決してみてはどうか?
430:名無しさん@6周年
06/06/03 22:04:26 d08q6lOW0
>426
うまい。ざぶとん2枚。
431:名無しさん@6周年
06/06/03 22:04:31 rCXIlvEk0
猿>>422
民主党が民主党案に同意ればよい。
妥協? 自民党が民主党の案を全部受け入れたのにどこが妥協だ。バカ。
”一党独裁”が民主主義である国を挙げてみよ。
A.中華人民共和国 → 反対する党がいないため民主主義ではない。
432:名無しさん@6周年
06/06/03 22:05:16 vPOzZM78O
社民党にはこびがうりたい
自民党に対しては妨害したい
今回の民主の行動理念はそれだけ
433:名無しさん@6周年
06/06/03 22:07:39 9vB92x5E0
>>417
民主党は、対案という触れ込みで民主党案を出したけど、
実際は共謀罪自体に反対だったので、自らの提出した民主党案すら受け入れられなかった。
つまり民主党は、法案に似せた偽装文書で国会を混乱させようと狙っていたのですよ。
その意味で、民主党の今回の行動は、議会制民主主義自体に対する裏切り行為だと思います。
434:名無しさん@6周年
06/06/03 22:09:25 M/g+iC910
民主党案の強行採決でいいのではなかろうか。
で、それに対して民主党はどうするか見ものだが。
435:名無しさん@6周年
06/06/03 22:09:50 JV4j6INL0
>>433
もはや国会空転を狙った政治テロだな。
共謀罪最初の適用が民主党だったら笑うw
436:名無しさん@6周年
06/06/03 22:10:11 d08q6lOW0
今参院選やったら民主大敗だな。
437:名無しさん@6周年
06/06/03 22:11:55 rCXIlvEk0
>>422は”一党独裁”が民主主義である国を挙げてみよ。
>>422は民主党側から見て自民党の”民主党案全面受け入れ”のどこが妥協であるか民主党支持者として説明しろ。
>>422は民主主義を勉強しなおせ。
>>422は投票するな。バカが増える。
>>422は民主主義を理解しない上に屁理屈だけをこねる有害者だから人権を与える価値も無い。滅せよ。
438:名無しさん@6周年
06/06/03 22:12:37 QYm/jz2o0
>>431
自民党が修正を前提にしている以上は、民主党は同意しないだろう。
修正前提の法律なら通す必要はない。
一方自民党は民主党の反対に関わらず採決できる。
国民の支持の下の議席があるんだから民主に妥協する必要はない。
与野党一致せずに多数決を取って法律を通過させるのは、一党独裁とは言わない。
与野党一致しないと法律を通さないなんてのは、民主主義ではない。
439:名無しさん@6周年
06/06/03 22:12:54 WoPgroqY0
まとめ
●民主党の行動理念
・社民党に媚を売りたい
・自民党を妨害したい
●妨害とは
・対案をとりあえず提出する
(条約を批准出切るかどうかは二の次三の次、
社民党と共謀している時点で、成立させる気はなかった(対案偽装) )
↓
・自民党が自民党案を強行採決すれば、数の暴力といってごねる
●丸呑み偽装の内幕とは
かりに民主案が採択されれば
→条約を批准できない欠陥法案であるということが白日の下に晒される (民主党の恥)
→時宜をまって改正に持ち込めばいい(社民党の利害に合致しない)
かりに民主案が採択されなければ
→自分の法案に反対 = ?????? ←イマココ
440:名無しさん@6周年
06/06/03 22:14:38 4pm3lNdA0
さっさとお得意の強行採決で民主党案を通せばよいのに。
チキンの集まりだからな。
441:名無しさん@6周年
06/06/03 22:14:39 HklTH7aU0
>>438
民主党が主張するように条約批准できるなら改正の必要はない。
万が一批准できない場合に備えて修正を視野に入れてるだけ。
442:名無しさん@6周年
06/06/03 22:15:00 lC+tZIhQ0
>>437
ID:QYm/jz2o0は
>404 :名無しさん@6周年 [] :2006/06/03(土) 21:52:30 ID:rCXIlvEk0
> >>399
> どこの独裁国家ですか。
に突っ込んだだけだと思うが・・・・。
民主党が『存在して』『法案を提出して』『提案した法案に賛成される』
時点で一党独裁じゃないよ。
443:名無しさん@6周年
06/06/03 22:16:10 xuurfpiw0
勘違いしている人が多いようだけど、民主党は民主案の反対などしてませんよ。
与党案と民主案の最大の違いは共謀罪の対象範囲で、そこで今まで合意に至らなかった
わけでしょ?
でも、与党は民主案を丸呑みすると言いながら、民主案で条約を批准するという道筋を
作れなかった。
これは、お前の案を飲むけど、一番美味しいところは捨てろというようなもん。
だから蹴られた。
当然のことだよ。今回、ポカをやったのはどう考えても与党(絶対認められな
いと言っていた民主案を、条約との擦り合わせもせずに丸のみするって言った
んだからな。何のための共謀罪設立だか)なわけで、民主はいい仕事をしたよ。
本当に。
444:名無しさん@6周年
06/06/03 22:18:25 rCXIlvEk0
>>438
>自民党が修正を前提にしている以上は、民主党は同意しないだろう。
バカ。
民主党は民主党案を同意すればよい。
後にいくら修整しようとも 今通せば民主党の方が正しかったと主張できる。
民主党支持者の意見を実現したとして支持も上がり、政治家の仕事もしている。
肝心なのは勝手な妄想で民主党案を否定した民主党である。
勝手な妄想で民主党支持者の意見を無視した。期待された仕事をしないで誰の支持を得るのかね。
>与野党一致せずに多数決を取って法律を通過させるのは、一党独裁とは言わない。
>与野党一致しないと法律を通さないなんてのは、民主主義ではない。
民主党が民主党案を一貫して通そうとすれば、一党独裁ではない。
民主党が民主党案に反対すれば、野党が存在していないのと同じである。一党独裁と変わらない。
今は後者。 バカに判るか。
445:名無しさん@6周年
06/06/03 22:19:35 4pm3lNdA0
>>肝心なのは勝手な妄想で民主党案を否定した民主党である。
外務大臣が明確に民主党案を否定しているんですが。
446:名無しさん@6周年
06/06/03 22:20:05 AUHOa6CQ0
わかってねえなあ・・・
自民はミンスの丸呑み案で株下げて、
ミンスはてめえの案に反対で株下げてるんだよ。
どっちもアフォ。
447:名無しさん@6周年
06/06/03 22:21:09 rCXIlvEk0
>>442
違う。
>>362が発端。
彼は突っ込んでいるのではなく、民主批判をそらそうと必死なだけ。
>>445
丸呑み宣言後(かつ民主同意で)に否決できると思うか?外務大臣一人で。
採決は確定であるから>>444になる。
確定を覆したのが民主党がだがナw
448:名無しさん@6周年
06/06/03 22:21:15 7H1YWoS10
>>443
だったら審議拒否するなよ
話し合えばいいだろ
449:名無しさん@6周年
06/06/03 22:21:15 FrYaIAH20
>>443
え?民主は民主党案賛成なの?
別に自民に正当性あるとか思わないけど、民主案でとりあえず採決されたら
民主としては大勝利じゃないの?自民が丸呑みするならあと修正されても
民主の主張が通ったってことじゃないの?
ここは民主が形だけでも大勝利だって大喜びする場面に見えるんだが・・・。
450:(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk
06/06/03 22:21:42 QIKUK4yM0
てすと
451:名無しさん@6周年
06/06/03 22:21:58 xuurfpiw0
ちなみに、民主案で条約の批准が可能だという指摘は複数の法律専門家からなされて
います。
条約を盾に共謀罪を新設して、その対象を出来るだけ大きなものにしたい法務省や外
務省が、その可能性を認めていないけどな(条約付随の解釈的注を読めば一目瞭然だ
が、このことを覆い隠したい政府は、条約締結国の国内法整備の現状すらろくに調べ
ていない。国会で質問されてしどろもどろになっている有様)。
継続審議をして民主案について精査するなら、与党案の方が言語道断の欠陥法律だと
いうことが明らかになるでしょう。
だから、ろくに審議もせずに民主案を「丸呑み」したんだよね。
452:名無しさん@6周年
06/06/03 22:21:58 ANXRuPE00
相変わらず秀逸なスレタイだな
453:名無しさん@6周年
06/06/03 22:22:14 QYm/jz2o0
>>441
うん。自民党が党として明確にそう言えばいい。
条約を批准できるのであれば改正しないと。
改正そのものが前提ではないと。
454:名無しさん@6周年
06/06/03 22:22:54 WoPgroqY0
まとめ
●民主党の行動理念
・社民党に媚を売りたい
・自民党を妨害したい
●妨害とは
・対案をとりあえず提出する
(条約を批准出切るかどうかは二の次三の次、
社民党と共謀している時点で、成立させる気はなかった(対案偽装) )
↓
・自民党が自民党案を強行採決すれば、数の暴力といってごねる
(したがって、それを恐れた巨大与党は、いちかばちかの奇策にうって出た)
●丸呑み偽装の内幕とは
かりに民主案が採択されれば
→条約を批准できない欠陥法案であるということが白日の下に晒される (民主党の恥)
→時宜をまって改正に持ち込めばいい(社民党の利害に合致しない)
かりに民主党が自党の法案に反対したら
→民主党は一時笑いものになり、与党の民主案強行採決となるかと思われたが、
→しかし与党内部に摩擦が生じ今国会の成立は断念となる(民主、社民ともどもの利害に一致)