06/05/09 06:31:14 I2RitOEkO
まぁ多少の強制力は必要だわな。自ら働くのが普通なんだから仕方ないね。
734:名無しさん＠６周年
06/05/09 06:42:03 LuOO8oXQ0
引きこもり、ニｰトが食って生きていけること自体、
日本が最高に豊かな証拠。
格差社会？何それ？
735:名無しさん＠６周年
06/05/09 06:57:21 drDHmQsF0
>>733
俺もそう思う。
行政がどうにかしてくれる訳ではないので
多少の犠牲者もやむをえない。
736:名無しさん＠６周年
06/05/09 07:47:51 5edf3bYn0
労働法無視の会社で働くことは、犯罪に加担することと同じである。
737:名無しさん＠６周年
06/05/09 08:16:41 3UH3VTLm0
無理やり拉致してる時点で犯罪だよね
おまけに寮費ボッタクって放置してたらしいね
この殺人ババアは他にやってる仕事は
人材派遣とか美容とか詐欺系の職ばっかりだよね
もしかになりすまし日本人か？半チョンじゃネーのｗ
738:名無しさん＠６周年
06/05/09 08:25:52 DdGaIDHnO
社会のゴミが減ってよかった。
こんなニートヒッキ－親が死んだら、一般人に危害を加えるし。
739:名無しさん＠６周年
06/05/09 08:30:36 7h5I2TL30
>>692
このスレでは
精神分裂病…じゃなかった、
統合失調症説が出てるけど、
それとは別の病気？
引きこもりにはかなりの割合で
鬱病だの統合失調症だのが混ざってるから、
しかるべき医療機関でまず診察を受けさせるべきなのだが、
まだそういう理解が社会的に進んでないからなぁ。
740:名無しさん＠６周年
06/05/09 08:31:09 4z9UI/lJO
ゴミ施設も廃業しそうだし、イイことづくめ。
741:名無しさん＠６周年
06/05/09 08:32:04 LlUGex+m0
ひきこもりを団体生活させる事自体に無理がある。
余計に悪化するんじゃね？
742:名無しさん＠６周年
06/05/09 08:35:35 i0XJ0Gv20
人権無視をTBSの岸井が肯定
引きこもり殺しても過失致死で執行猶予？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗお笑い種だぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
743:名無しさん＠６周年
06/05/09 08:40:17 pFA8BH5/0
>>1
ひきこもりの人へ
もし支援施設を選ぶとしたら「自分の話を聞いてくれるかどうか」で
判断します。
それはカウンセラーも同じ。
もし自分の話をさえぎってまで相手がしゃべろうとするなら、
それはかなりの確率でエセ、またはヤブです。
「人の話を聞く」というのは、実はそれくらい最もむずかしいことなのです。
本当はこれが親の役目なんだけどね。子供時代の。
>>1みたいなのは論外で、暴走族で暴れて世の中に甘えてるような人には
きくかもしれませんが、自分を責め続けひきこもる人には１００％
きかないので、パスして家でゆっくりしてましょう。
744:名無しさん＠６周年
06/05/09 08:43:16 MDKBFxUl0
戸塚ヨットスクールが形を変えただけの話だな
ひきこもりという大衆が問題から目をそむけるレッテル貼り付けて
親は結局は放り出したいと思い施設へ収監
745:名無しさん＠６周年
06/05/09 08:50:44 8KROOeZm0
NPOの末端なんかヒッキー以下だぞ。
746:名無しさん＠６周年
06/05/09 08:54:46 pFA8BH5/0
まず
「『ひきこもり』と『ニート』って、どう違うと思いますか？」
と施設の人に質問してみましょう。
「同じようなものだ」という答えがかえってきたら、即効席を立って
帰りましょう。そこは１００％エセです。何もわかってません。
747:名無しさん＠６周年
06/05/09 09:01:08 +fYpHq1b0
NPOって怖いんだな
748:名無しさん＠６周年
06/05/09 09:49:18 sQvY2GCX0
引きこもりを叩けばヒロインになれるとおもってた
TVにも出れた、好きなことしてもいいとおもった
749:名無しさん＠６周年
06/05/09 10:49:31 ObwAuV7G0
この事件でいえることは
「ヒキだし屋とマスコミの意図した通りに事が運び」、
「多くのヒキニートが予想した通りの結果になった」、
ということだ。
750:名無しさん＠６周年
06/05/09 10:53:05 FF4/CduH0
アイメンタルでググって出てくるページとさ、
潮の吹かせ方でググって出てくるページがさ、
名前が違うけど見た目全く一緒なのはどうして？
751:名無しさん＠６周年
06/05/09 10:57:41 6UDI6sWR0
弱者にレッテルを貼って社会から疎外させ逃げ道を塞いでおいて、
救済するとみせかけて搾取する。
悪徳老人ホームやふりこめ詐欺に近い底辺狙いのすきま商法なのに
画的にウケがいいという理由だけで持ち上げたメディアはやはり確信犯なんだろう。
こんな商売は必ず破綻する、そのときまたおもしろい画が撮れるぞ、と。
752:名無しさん＠６周年
06/05/09 11:47:44 avlyuaDx0
杉浦容疑者が容疑を否認してるのは分かったが
逮捕された残りの6人はどうしてるのか。
6人が是認して杉浦容疑者が否認を継続したら
否認してもほとんど無意味で罪が重くなるだけだな。
囚人のジレンマ。
753:名無しさん＠６周年
06/05/09 11:50:32 wbighel+0
杉浦昌子と長田百合子が血縁関係にあるのは本当？？？？
754:名無しさん＠６周年
06/05/09 12:00:10 n230LuuN0
人を顔やしゃべり方で判断しちゃ悪いとよく言われるが、あのおばはんの見た感じから言って、到底引きこもるような弱い人間を上手く立ち直らせられるような優しさ・人間性は伝わってこない。ここに限らずNPO法人はとにかくきな臭い。税金の垂れ流しがほとんど。
755:名無しさん＠６周年
06/05/09 12:06:57 avlyuaDx0
>>754
必要とされるのは単純な優しさではなく、
病気に対する知識と判断力、
そして判断に基づく計画を忠実に実行する表現力。
やっているのは鬱病に対する行動療法なわけでほとんど医療行為だ。
しかし杉浦容疑者がやっているのはたちの悪い素人の民間療法。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
しかも拉致して死なせるって、北朝鮮の拉致より荒っぽいな。
756:問
06/05/09 12:07:21 JEpmzPSsO
あまりいい関係ではないときいたことはあるけどやってる事は同じではぁ！？顔はうりふたつだね！昔はDQNも更正させてたらしい！
757:名無しさん＠６周年
06/05/09 12:09:33 ekiXrXNQ0
引きこもりは単純に転向したりして、環境が変わるだけで直ることもあるしな。
758:necojp@citiz.net
06/05/09 12:11:35 7c1S99PD0
引きこもりに対して甘いことほざいてる連中を見ると、つくづく
自分たちは優しい、先見の明がある人間なんだと主張したくてたまらないこと
がよくわかる。
759:名無しさん＠６周年
06/05/09 12:22:03 n230LuuN0
ほんと？あのよくTVで見かける長田のおばちゃんと親戚って
やっぱそうか、ニュースで顔見たとき一瞬同一人物かと思ったもんな
でも長田おばちゃんのほうは結構優秀なんじゃない？
760:名無しさん＠６周年
06/05/09 12:26:24 mrEJvLqf0
愛知県は、教育が歪みまくっているから、戸塚や、こんなNPOが出るんだね。
761:名無しさん＠６周年
06/05/09 12:28:00 V1rfeBpB0
やっぱ昔テレビでやってたやつかｗ
ひきこもりをバッチンバッチン叩いて車に押し込むの
それを美談にしてやがったな
いつかあのババア殺されるぞとか思ってたけど
殺す側に回るとはな
762:名無しさん＠６周年
06/05/09 12:31:00 rKKOLRii0
>>759
かわらんよ。というか長田が有名になったのって、
テレビで暴力や本人の意志を無視した強制拉致をしてたからなんだからどう考えても犯罪。
テレビ局共々捕まって欲しいね。
763:名無しさん＠６周年
06/05/09 12:31:14 sfvloFHG0
ＮＰＯ法人なのに随分金ふんだくるそうだな。
764:名無しさん＠６周年
06/05/09 12:34:45 avlyuaDx0
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
『これまでの調べでは、男性宅へは吉田容疑者以外の６人が出向いた。
施設に連れて行こうとしたところ、男性が暴れたため、手錠などで拘束した。
また、施設に連れて来られた後も暴れたり奇声を上げたりしたため、腰に鎖を巻き、鎖の片方を柱にくくりつけた。保護者は６人の行動を見ていなかったという。』
『杉浦容疑者は調べに、「暴れるので抑えるためにやった」などと供述しているが、逮捕容疑については否認。幸隆容疑者と高山容疑者も容疑を否認し、あとの４人は容疑を認めているという。』
逮捕の行為を「やった」と認めているのに逮捕容疑を否認するのは、理解に苦しむ。
別の罪を隠しているようにも見える。
そもそも抵抗する人間を無理矢理逮捕しようとしたら、それなりに強い暴行を加えないと成功しない。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
『また、男性は入寮後に具合が悪くなり、死亡する2日前に医者に連れて行かれ、けがの手当てを受けていたことも分かった。』
これは暴行どころか傷害、さらに傷害致死の要件すら満たす。
致死が過失であったとしても、逮捕・監禁・傷害は全て故意。
逮捕致死の刑は3年以上の有期懲役だが傷害致死より重くすると定められている。
傷害致死の刑は3年以上と定められるが実際の判決は6年を超えるのが通常。
さらに杉浦容疑者の逮捕監禁については常習犯なのだから、これを加味して考えると、やはり最低でも6年だろう。
否認しても是認しても立証されれば執行猶予がつかない。
この状況下でなぜ否認するか？
逮捕された他の連中が是認した挙げ句
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
『手錠などの拘束具の使用について「代表の指示で使い始めた」と供述』
ってのは最初から予想できることだろう。
おそらく是認してしまうと、その先の争点が危険と判断しているのではないか。
つまり「未必の故意による殺意」を争点にされると、そこに勝ち目がない、と判断しているから、その前段階の逮捕の容疑を否認して抵抗しているのではないかと予想する。
765:名無しさん＠６周年
06/05/09 12:37:06 d1zNFuo30
手錠使ってもいいのは警察とＳＭクラブだけ
766:名無しさん＠６周年
06/05/09 12:39:10 ZRgPlac90
手錠で連れ去るのが犯罪なら、お願いしますと言って送り出した両親も有罪？
767:名無しさん＠６周年
06/05/09 12:42:56 7AhMxq7t0
血税を日本国民に使わず留学生に垂れ流す政府に苦情を言おう！！
●各府省への政策に関する意見・要望
URLﾘﾝｸ(www.e-gov.go.jp)
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
3 ：Nanashi_et_al.：2006/03/15(水) 23:36:55
141 ：名刺は切らしておりまして ：2006/02/28(火) 19:02:02 ID:Cqwr3YEB
【中国人留学生一人につぎ込まれる血税】
大学に留学する場合です。
1)奨学金／月額142,500円（年171万円）
2)授業料／国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が負担(年52万800円:現時点)
3)渡航旅費／航空券支給 東京-北京 (111,100円)
4)帰国旅費／奨学金支給期間終了後所定の期日までに帰国する場合は航空券を支給 (111,100円)
5)渡日一時金／25,000円
6)宿舎費補助／月額9,000円または12,000円 (年144万円)
7)医療費補助／実費の80％
上記 1) +2)+3)+4)+5)＝380万円！年に380万円。
全て血税ですよ。 しかも、10万人。
3800億円です。 どこかの国の国家予算規模くま。
768:名無しさん＠６周年
06/05/09 12:43:35 TVhrw1uk0
まー、この親はロクに悲しみもしないし、怒りもしないだろな。
「それこそ」がこいつがひきこもりになった真の原因なんだけどな。
769:名無しさん＠６周年
06/05/09 12:46:40 vxCDrg500
>>768
戸塚も長田も杉浦も、こうして親の甘え心を助長している。
770:名無しさん＠６周年
06/05/09 12:50:19 nybs9LUx0
吉田と長田
関係があるの？・・
771:名無しさん＠６周年
06/05/09 12:51:05 JKkikL7c0
ひきこもりは殺されても仕方がないというか、ひきこもりは死ぬべきという
社会的な合意があるからついついやり過ぎちゃうんだろうね。
772:名無しさん＠６周年
06/05/09 12:52:04 KpkGWeycO
社会の屑が一人消されたくらいで喧しいのー
773:名無しさん＠６周年
06/05/09 12:53:25 ZRgPlac90
>>771
あ～…ホームレス襲撃するﾄﾞｷｭｿ少年みたいなもんか…
774:名無しさん＠６周年
06/05/09 12:55:16 vG7F3+Ge0
社会のお荷物なのは否めないからねー。
775:名無しさん＠６周年
06/05/09 12:56:06 9SuOXuRj0
＞「働かざる者食うべからず」「引きこもりは甘え、怠けの結果。」
ホントの事を言ったらマスゴミに叩かれるこんな世の中じゃ・・・・
776:名無しさん＠６周年
06/05/09 12:56:35 nybs9LUx0
杉浦と長田
なにか関係があるの？・・姉妹？
777:名無しさん＠６周年
06/05/09 12:56:52 J2VkjpVQO
こうやって邪魔な子供が死ねば親は保険金受け取れるし厄介払いできるし残念だけど一石二鳥だね。
778:名無しさん＠６周年
06/05/09 12:57:10 JKkikL7c0
>>773
まあそれを見て少々疲れた一般人が憂さ晴らしすると。
たまにこういうことが起きるのはいいガス抜きなんでしょう。
779:名無しさん＠６周年
06/05/09 13:00:13 sfvloFHG0
そのまま引き篭もってれば死なずに済んだのにね
780:名無しさん＠６周年
06/05/09 13:01:39 QByR2sBp0
テレビでヒッキー拉致してる長田の妹のNPOらしいね。
781:名無しさん＠６周年
06/05/09 13:04:26 pRCcyS2UO
>>774
それは下層の発想だなｗ
家庭ならわかるが。
社会では金持ちからのが搾取される。
ウンコ踏んでちゃ気付かんか
782:名無しさん＠６周年
06/05/09 13:04:42 fKfjIGPA0
社会のゴミが死んでくれて良かった、良かった
783:名無しさん＠６周年
06/05/09 13:09:24 oxRil5i80
>>782
おめーは明日ごろか？w
784:名無しさん＠６周年
06/05/09 13:23:29 avlyuaDx0
否認しても得はなさそうな状況で、
逮捕の行為を認めながら逮捕の容疑を否認するという異常な事態になってるわけだが、
これは死亡する2日前に病院に連れて行ったところが重要なポイントだな。
拉致犯が被害者を病院に連れて行くのは余程のことだ。
隙あらば逃げられるだろうと予測しているから手錠で拘束しているわけで
病院に連れて行けば逃げられる可能性がとても高い。
「手錠で拘束」と「病院に連れて行く」には判断に矛盾がある。
通常は連れて行かない。しかし連れて行った。それはなぜかだ。
「放置しておけば自然に回復するんじゃねーの？」と
誰もが推測する状況なら病院に連れて行かず放置だろう。
実際には診察を受けたということは、そのような推測ではなかったということ。
つまり「放置しても回復しないんじゃないか。死んじゃうんじゃないか。
やばいんじゃないか」という推測や意見が通ったことになる。
逮捕をした→逮捕が原因で死ぬかもしれないと思われる状態になった
→病院に連れて行った→そのあと逮捕を継続した→結果として当初の予想通り死亡した。
もしこの一連となるなら、殺人罪が成立してしまう。
それが露呈しては危険ということで全面否認の姿勢を貫くつもりか。
病院に連れて行くまでのやりとりを重点的に取り調べると面白い供述が得られそうな事件だ。
「もし死んだらどうする？」なんて会話があったら事件が大きく変わる。
785:名無しさん＠６周年
06/05/09 13:25:57 3UH3VTLm0
ＮＰＯなんて殆んどが犯罪まがい集団だよ
このババアも叩けば凄い埃出るだろうね
786:名無しさん＠６周年
06/05/09 13:31:24 sfvloFHG0
このババアって笑顔が想像できない顔してるね。
787:名無しさん＠６周年
06/05/09 13:38:40 avlyuaDx0
アイ・メンタルスクール
URLﾘﾝｸ(210.150.172.25)
今のうちに全部保存しておけ
788:名無しさん＠６周年
06/05/09 13:40:44 oxRil5i80
精神科医が圧倒的に不足してるんだよ。
オレは患者でいろんな病院１５年転々としてきたからわかる。
大学病院でもやる気のないどうしようもないヤブがいる。
でも患者はとぎれることはない。先生１人あたりの患者が多すぎるから。
逆に実力のある「いい先生」というのは、いつまでもそこにいない。
どっかから引き抜かれたり、開業したり、あっという間にどっか行っちゃう。
患者はそれおっかけて行くんだけどね。
カウンセラー（ちゃんと医大でた）も不足してる。大学病院ですら
カウンセラー不足でいない病院もある。
あと女性が多いから、結婚や出産で、すぐ辞めちゃう。大学病院なんかは、
もう一度やめると戻れないんだって。
とにかくそういう日本の「圧倒的な精神科医不足」が、こういう施設の
蔓延の原因だとわかる。
もちろん、ひきこもりや鬱など、そういうのがなかなか治らない現実も、
ここにある。
789:名無しさん＠６周年
06/05/09 14:02:46 7h5I2TL30
>>788
小奇麗な駅前のメンタルクリニックは
むやみに増えているんだが、
症状の重い患者を診る精神病院の医師は
不足しているんだよなぁ。
確かに、症状の重い患者を相手にするのは
危険が伴うし、
避ける医師が多いのはわかるけどな。
790:名無しさん＠６周年
06/05/09 14:13:05 OjLP7+6K0
あのさ。
今関西では「ショムニ」やってるんだね。
で、このあとたて続けに「電車男」を２本連続でやるんだね。
これって完全に「ひっきー」意識してのことだよね？
ありがとう関西テレビ（フジ系）
791:Ｍ・Ｊ
06/05/09 14:56:30 8UGVQ1nrO
事件後も親が引取りを拒否している入寮者がいることから考えると
ヒッキーの姥捨山ということですね。
今後は老人介護施設や精神病院でも同様な事が相次ぐと思われ。
俺は内科医で医療ミスで患者を殺してバレるのも時間の問題だけど
先の無い者同士、俺と集団自殺しない。南関東なら車で迎えに行くよ。
睡眠薬も大量にあるし。
792:名無しさん＠６周年
06/05/09 15:33:45 oyy0NZ+90
ねえ これってちょくちょくテレビ出てた人じゃないの？
793:名無しさん＠６周年
06/05/09 15:38:04 zv8XAe+NO
オマイ等、屑ニートは強制してもらえ
794:名無しさん＠６周年
06/05/09 15:45:37 avlyuaDx0
>>791
引き取りを拒否しているのはヒキコモリではなく
家庭内暴力の方ではなかろうか。
795:名無しさん＠６周年
06/05/09 15:50:38 avlyuaDx0
>>791
> 俺は内科医で医療ミスで患者を殺してバレるのも時間の問題だけど
> 先の無い者同士、俺と集団自殺しない。南関東なら車で迎えに行くよ。
家族に引き取りを拒否されて、しかたなく施設に滞在している連中に対して、
そのような提案を投げかけてみたところで、
その連中がどのようにしてその提案を見ることができるんだ？
しかも名古屋の施設なのになぜ南関東になる？
おまえは内科医であると妄想している患者だろ。脳内は異常の巣窟だ。
796:名無しさん＠６周年
06/05/09 15:53:01 eV+Cg+AM0
>>754同意ですねー
あれはヤクザな性格のやつが楽な仕事としてやるのがほとんど(金額すごいし
家族交えてカウンセリングしないから)20越した人間が拉致されても学校ということで警察動かないのは
怖すぎる(子供育てて見て気に食わなかったら施設入れるってパターンが現実にあるから)
子供がそう育ったのは親のせいで親は自分の命かけてもむきあわないかんのに
カネで子供島流し
ワイドショーで50すぎたジジイが体罰有木というが殴ると余計あとでやり返される
今回死んだ人は殴られても反抗的な態度したためにストレスハッサンでドンドン殴られた
テレビで体罰ありといえば人によっては半殺しもオッケイとなることしらん
し昔は昔は言うけど昔の子供は上に習えで頭悪かったからで今の子供はかなり賢い
大人なみに言葉で説明しないと殴るだけではなにもわからない
人にいたずらしたら殴っておこられた
説明なしではなにがどう悪いのからわからない
これも子供の売春と同じく親のほうが悪い(最初報道された当初はどのワイドショーも子供が悪いって言ってた)
株に関してもやっとデイトレードや証券会社が悪いとちちんぷいぷいとかワイドショーで言い出した(会社に資金投資するのに株の値段が上がれば
その金すぐ引き抜いて結局資金になってないから利益上げるには非社員バカリとか給料下げるとかになる)
株知らない小さい子も見てるかもしれないから簡単に説明↑
非社員の派遣の会社そもそもいるときだけ呼んでその時だけの丘陵はバイト以下
更に妊娠したらクビ時間外労働(これは大手のバイトも同じ)とかは既にニュースでたくさん取り上げられてる
797:名無しさん＠６周年
06/05/09 15:54:19 PwquNXyi0
事件後、一族が引きこもってどうするｗ
798:名無しさん＠６周年
06/05/09 15:55:45 OG+mNhUh0
家から叩き出してやれば一瞬で解決なのに皆バカだなあ。
799:名無しさん＠６周年
06/05/09 15:55:48 zoyYiKEI0
この団体っていくら位かかるのだろうか？
２００万ぐらいかかるって聞いたが。
それならこの２００万をお前が好きに使って良いから
出て行けって言った方が話が早い気がする。
800:名無しさん＠６周年
06/05/09 15:59:36 /Kt91KJ50
こういう団体に入れるのは、親が子供を捨てるのと同じだな
子供が手におえないから施設に入れる、親が子供を育てる能力が無いんだよ
801:名無しさん＠６周年
06/05/09 16:01:44 iy+uj+uh0
愛知は虐待王国というのが良くわかった
802:名無しさん＠６周年
06/05/09 16:03:33 OG+mNhUh0
叩き出して、家に入ってこようとするのをエアガンで打つんだよｗ
「怠け者が死ね！」
とか言いながら。楽しそうだな。
803:名無しさん＠６周年
06/05/09 16:04:45 1xCoJSVH0
NPO法人に甘えた結果がコレだ、甘えを捨てろ
804:名無しさん＠６周年
06/05/09 16:06:23 hmJN33CW0
ひきこもりが死んだからって別にどうでもいい
805:名無しさん＠６周年
06/05/09 16:07:42 F2ph25KK0
ここ長田のコピー人間みたいな体育会系臭い奴がいっぱいいるな。
なんでも根性論で解決したがる馬鹿どもは、自分が一度も就職したことないんだろ。
806:名無しさん＠６周年
06/05/09 16:08:04 qxrTe6M10
酷い事やってんだな
名前忘れたけど
フジの「こたちょ」のおじさんは大丈夫なん？
同じ様な引きこもり扱ってた人
807:名無しさん＠６周年
06/05/09 16:12:18 xYNmr+A80
ペットショップで熱帯魚買って面倒見れないんで琵琶湖とかに不法放流ｗ
808:名無しさん＠６周年
06/05/09 16:12:55 6y9Emw9H0
浮浪者を懲らしめるとか抜かして、暴行殺害するガキとほとんど頭の構造が同じだな。
809:名無しさん＠６周年
06/05/09 16:18:49 sQvxGMF20
長田もだけど、
どういう素性の人間なの？
それなりに心理学とか教育学を学んだ人間なの？
810:名無しさん＠６周年
06/05/09 16:21:09 7h5I2TL30
>>809
ただの元ヤン。
無資格もいいとこ。
811:名無しさん＠６周年
06/05/09 16:23:20 ULOjX0xM0
>>799
俺もそう思うだが、鬱病 or 神経症になってる人間が多いんじゃないかな。
人間って真っ暗な部屋に入れられて、そして室温を体温と同じにして
湿気多めにすると数日で幻覚、幻聴が聞えてくる実験があったぐらいだから。
812:名無しさん＠６周年
06/05/09 16:24:19 B7haelwMO
>>799
馬鹿言うな。
ヒッキーは家、部屋という"殻"があるから安心して引き篭るんであって
金があるからって生活できるわけでもなきゃ好き勝手したいからヒッキーなわけじゃない。
単なる堕落なら金渡せば生活てきるだろうが極度の対人恐怖症や
極度の鬱なら家族すら会うのが嫌というかダメで自分でもどうにもできない場合もある。
そんな香具師を部屋から出すなら手荒な真似は仕方あるまい。
そんなことはないと言う香具師。
良策を提示してみな。
人と合い対することを嫌い暴れる香具師にどんな方法があるのか。
家庭療養は不可能と思っていいだろ。
薬でどうにかしたくても話しかけすら拒む香具師にどう薬を飲ませるのか？
そんな香具師をまず部屋から出す。
これがどんなにお互いが危険なことか。
本人のストレスもだし暴れるから怪我する恐れもある。
そもそも自我崩壊してる香具師を家庭療養なんかできるわきゃないんだから
強引に引きずり出して施設に放り込むのは悪ではない。
これが悪なら惚け老人をホームに入れるのも悪だ。
813:名無しさん＠６周年
06/05/09 16:28:01 UTKT2AqE0
URLﾘﾝｸ(210.150.172.25)
いかにも拘束や監禁はしていないように宣伝されている。
手錠等の拘束具を使い、鎖で柱に縛り付け、部屋に監禁する
という実情を顧客に伝えておらず、
その上で月13万円の暴利を貪っていたのだから、
親が「そのような実情は知らなかった。知っていたら入寮させなかった」
と言えば、詐欺罪になるわけだ。
余罪が次々と出てきそうな気がする。
814:名無しさん＠６周年
06/05/09 16:28:53 hTH6H9Mb0
自分は週２くらいで外に出て仕事してるけど
誰とも会いたくない直接会話したくない社会が怖いってのはわかる
金があったら今以上に外に出なくなるだろうな
815:名無しさん＠６周年
06/05/09 16:29:24 nWcl80cQ0
金騙されて、僕の親と知り合いの親、一人100万～300万
くらいとられてる。それで、先生が僕らにしたことは、
1時間1万から3万でボーリングやったり、カラオケしたり･･･。
ちょっと何かを話したら、キレル･･･。ファミレスの食事で
どうして何万も1人とるのでしょうか？通常1対1で話す事なんて
ないので、先生の自給は子供の数･･･。自給10万円～って感じ
ですかね。親が居ない間、長田3姉妹が面倒見てるわけだけど、
やっぱ長女のおばさんが1番タチ悪いよ。
息子のた●●ろ君の車いじりの金、
自分の外車の金、ブランド物の衣装の金巻き上げるのに必死です。
自分の子供の教育も出来ない癖に、何がメンタルケアなんで
すかね。僕達は被害者です。先生に巻き上げられた金で、
うちの家、友人の家、また他の知り合いの家は、食べる事も
まともに出来ない状態でした。
不良の子供に酒を飲ませ、タバコを吸わせ････。
とっても嫌でした。今後も被害者は増えると思います。
昔は居たけど、最近見ないね･･･って人は、更生した訳でも
立ち直った訳でもないです。
もっと追い込まれて、心を閉ざした人も居ます。
お間違いの無いように。
816:名無しさん＠６周年
06/05/09 16:32:36 UTKT2AqE0
ひとり13万円で、入寮者が70人なら、
月910万円の売り上げだろう。
その金はどのように流れていってるのか。
817:名無しさん＠６周年
06/05/09 16:33:46 HEIqn1iW0
>>815
だったら精神科に通院して、
私は立ち直れましたと
証明してみせれば？
818:名無しさん＠６周年
06/05/09 16:34:11 5i+6Hsfc0
長田は逮捕されないの？やってることは変わらないんだろ？
819:名無しさん＠６周年
06/05/09 16:34:21 nWcl80cQ0
長田がきたのは約３年前、事実を客観的かつ適切に文章にするのに時間が
かかりそうなので後にしようと思いますが手元に資料がありますのでまずはその内容です。
八事寮入寮にあたっての諸経費内訳
１ 自宅に迎えに行って入寮を完了するまでのメンタルケアー料金、Ａ＋Ｂ＋Ｃ+消費税
Ａ 長田のメンタルケアーの料金×所要時間数
Ｂ 出張料金
Ｃ 同行者一人分の手当ての実費
（注）初回メンタルケアーを受けていない方は継続料４２０００円（税込）と
保険料１００００円がかかります。
２ 寮費 ひと月 ８９２５０円（税込） 口座自動送金にて前納制。尚入寮時に
ひと月満たない端数の日数が生じた場合に限っては入寮日数が１５日
までは半額にて前納
３ メンタルスペース入会（起床時間から就寝時間までの指導）
入会金 ６００，０００円
月謝 入会二ヶ月間に限り、ひと月２２０，０００円（税込）
入会時ひと月に満たない端数の日数が生じた場合、この分に限っては
特別に上記の金額に準じて指導料を請求。いずれも前納制。
＊以後は毎月１４５，０００円（税込）で口座自動送金前納制。
＊１、２、３番の振込み口座は「？？？？？？？？？？？？？」
＊尚、上記の料金における返還は、どのような場合においてもありません。
毎月の預かり金 ひと月の食事代金と生活用品代 ３８０００円
ひと月分の小遣い ３０００円
入寮に当つたっての持ち物（保険証のコピー、帽子、傘・・・・など）
約３年前郵便で送られてきた資料の一部です。
820:名無しさん＠６周年
06/05/09 16:35:39 /Kt91KJ50
子供もペットと同じで小さいうちはいいが、大きくなっていうこときかなくなったら
捨てるのと同じで、親も本音でいえばもういらないんだよ、面と向かってはいわんが
821:名無しさん＠６周年
06/05/09 16:36:01 UTKT2AqE0
>>818
長田塾は去年から裁判沙汰になっている。
822:名無しさん＠６周年
06/05/09 16:36:31 3dbE0+Wm0
ゆっくり遊んで暮らして自然回復したよ。
せっかく時間とお金があって働かなくても
なんとかなる程度の自由があるんだから、
ウジウジしてないで開き直って遊び倒せばいいのに。
ヒキってる事実に対するすべての評価が気にならないくらい
厚顔無恥になれたら、外に出て人と会って働いたくらいでは
何も気にならないし、多少のストレスでは動じないよ。
823:名無しさん＠６周年
06/05/09 16:36:45 F2ph25KK0
長田とかこのNPOの連中と体育会系の奴らの思想がよく似てるのが気になる。
根性とか精神論、暴力。戸塚ヨットスクールとかもその典型だが、
暴力を振るえば、精神がたたきなおされるとか、戦時中の日本陸軍の発想。
こいつらは多分、竹やりでB29が落ちてくるとか言い出しそう。
非科学的なものを信仰してるからそうなる、一種のカルト宗教だ。
824:長田塾にも警察の手をお願いします
06/05/09 16:38:18 nWcl80cQ0
みんなの想像どうりの事やってる人やでぇ。寮生みんな心の中は改心なんてして
へんしみんな親の事恨んどる。寮の生活では私の知ってる範囲で最悪の時、一日
平均四時間睡眠の時もあったよ。もちろん一日中休みなし。
一日ランニング５ｋｍ～１０ｋｍ走って、四時間ほど運動。
もちろんノンストップで走らされるんよ。キック、パンチなんでもありで無理矢理たたされて走らされる。
夜の消灯は十時になってるけど実際宿題が多すぎてみんな寝るのは１２時過ぎ。起床は４時。朝の。
実際死ぬでっちゅーはなしや、ほんま。みんな恐怖に追われてやってるけど。恐怖ってすごいなあっ
て感心しちゃったもん。でもみんな頭はおかしくなっていく、ものすごく簡単な問題も解けないようになってく。
寮の部屋は階級制になってるんョ!しんじられる？
ヒエラルキーのピラミッド!グレードってゆう階級がついてる。
825:名無しさん＠６周年
06/05/09 16:38:49 BPLiRc740
それしか無いんだよ、なかやまきんにくんの分身たちだし。きんにくんに
失礼だな。ｽﾏｿ
826:名無しさん＠６周年
06/05/09 16:40:43 nWcl80cQ0
夜どうし寝ないでキントレさせられていた子もいるっす。
その子にヤンキーの寮生がキントレの間中暴力してたっす。
腹筋の時とかお腹の上に乗ったり。
その子の声が寮中に響いてたっす。その子腕立てのし過ぎで腕を披露骨折したっす。
827:名無しさん＠６周年
06/05/09 16:41:21 hTH6H9Mb0
本当の病人さんは別として
ヒッキーって「乞食は３日やったら～」てのと同じかな
828:名無しさん＠６周年
06/05/09 16:41:39 HEIqn1iW0
>>824
それって標準的なサラリーマンの勤務状況だから。
自分を心配することなんかないよ。
もっと、やってることに自信を持ってみては？
829:名無しさん＠６周年
06/05/09 16:41:43 PwquNXyi0
リアルでカイジな施設ですね
830:名無しさん＠６周年
06/05/09 16:44:27 ENYiK9vv0
>>788
引きこもりは精神科医やカウンセラーだけでは無理
すでにNPOニュースタートの二神氏が指摘してる
精神的治療を必要としない引きこもりに薬物治療や精神治療やっても
病院で薬漬け、カウンセリング漬けにしたって生活保護受給にしちゃうだけ
人生一直線を描けなかったからって落ちこぼれじゃない、
さまざまな人生あるんだと分かれば、たいていは親も子供も成長するさ
登校拒否にしても、家庭内暴力にしても、引きこもりにしても
まずこれを実感することが自立への第一歩
今回亡くなった男性が精神科の治療やカウンセリングを
受ける必要があったのかは知らないが
彼と彼の親がニュースタートに出会えなかったのは至極残念だ
831:名無しさん＠６周年
06/05/09 16:45:18 nWcl80cQ0
長田の父・準一。岐阜県下呂市に一人暮らし。
いわゆる長田四人衆について。上から：
①百合子
②長男。長田寮寮長の経験あり。妻の存在が確認されている。
③日下部愛子。長田寮指導員の経験あり(今も？)。
④杉浦昌子。長田とは袂を分かつ。「アイ・メンタルスクール」指導員。 ←ここ
少なくとも３人の子の存在が確認されている。「アイ・メンタルスクール」指導員の杉浦某、
そして２人の男子。この中の一組の双子が含まれているかもしれない。
長田百合子について。今は夫・賢と暮らしている。長男・隆宏と次男がいる。
隆宏には妻と少なくとも一人の子の存在が確認されている。
一族すべて牢にぶちこんでください
832:名無しさん＠６周年
06/05/09 16:46:34 FQCyDcVt0 BE:21511722-
味噌ばっかり食ってるからひきこもり多いのかな
833:名無しさん＠６周年
06/05/09 16:49:50 UTKT2AqE0
戸塚ヨットスクールの校長が逮捕されたのが1983年。
出所したのが2006年だから、23年は塀の中。
杉浦容疑者も同じ23年かかるなら、2029年に72歳で出所だな。
834:名無しさん＠６周年
06/05/09 16:51:08 T7lF9m5A0
けして煽りではないが、
長田みたいなやり方じゃないと、なまけものは更生しないって。荒療治だよ。
じゃあ代替案出しなよ？
まあ金をボりすぎだとは思うけどね。
835:名無しさん＠６周年
06/05/09 16:52:39 F2ph25KK0
長田とか体育会系は何か問題が起こると、誰も何も言わないうちから、
「社会のせいにするな」とわめきたてる。
俺はひきこもりになる原因は人それぞれだと思うが、
ひきこもりが社会復帰するチャンスがまったくない日本の社会システムも問題だと思う。
今の日本のシステムだと一度、就職失敗すると、二度と復帰のチャンスがなくなるに
等しいような悪条件の労働しかない。
そんな環境だと、外出する気もなくなってくるよ。
836:名無しさん＠６周年
06/05/09 16:53:59 UTKT2AqE0
>>834
原因を究明して適切な治療をしないと問題がある。
親に対する恨みと感謝の間で葛藤があって、それが原因になっている場合、
荒治療によって恨みを増加させて感謝を低減すれば、
葛藤はなくなり、それによるヒキコモリ的な症状は消えるかもしれない。
しかし残るのは「親に対する強烈な恨みと、復讐への信念」であり、
それを生きがいにして強く生きることになるのは後々困ることだ。
837:名無しさん＠６周年
06/05/09 16:54:35 3dbE0+Wm0
暫くやらなかった事って色々忘れるんだよね。
一輪車やスケートの乗り方だったら別にショックはないけど
人と話すとか電車に乗るとか、普通に出来てたことまで忘れてるから
ショックを受けるし外に出るのが怖くなるんだよね。
逆に少しずつ慣らして自信を回復すればいいだけの話なんだけど、
自主的にじゃなく強制的にしても反動があるんじゃないのかなぁ。
事情があって急いでるなら仕方ないけど、
時間なんてたくさんあると思ったほうが楽なのにね。
838:名無しさん＠６周年
06/05/09 16:56:00 HEIqn1iW0
お前ら警官がDQNを制圧して死んだときは、
警察を絶賛していたのに、
今回はやけに当事者意識が高いなw
839:名無しさん＠６周年
06/05/09 16:57:52 85IaI7Qi0
別に引きは怠け者じゃないんだが
840:名無しさん＠６周年
06/05/09 17:00:00 UTKT2AqE0
>>838
病的な発言ゆえに、意図を性格に掴むことが難しいが、
「警察による事件」と「アイメンタルによる事件」の両方における
「お前ら」を構成する人員が、同一であると盲信していることは明確だな。
その盲信に至る理由を述べれば、どのような病気か分かるはず。
841:名無しさん＠６周年
06/05/09 17:00:38 4UAFbXjL0
長田姉妹の引きこもりビジネス恐るべし
842:名無しさん＠６周年
06/05/09 17:01:41 mPzb+DQ60
おさだ塾とか言うのとは違うのか
843:名無しさん＠６周年
06/05/09 17:02:13 hTH6H9Mb0
>834
心身ともに普通な「なまけもの」に対しては荒療治でもいいでしょ
問題はみそくそでそれやってること
844:名無しさん＠６周年
06/05/09 17:03:14 3dbE0+Wm0
さすがに生来の出不精は治らないよ
旅行とか全然好きじゃないし
845:名無しさん＠６周年
06/05/09 17:10:25 6pxdCVbA0 BE:273510555-
商売でやるのが悪いこととはいえない
高い金とるのが悪いとはいえない
でも戸塚にしろココにしろ、人が死ぬって事実だけで
ずいぶん割高な気がする。
846:名無しさん＠６周年
06/05/09 17:13:11 HEIqn1iW0
>>840
事実「お前ら」に該当する人物だけが
回答をくれているので無問題w
847:名無しさん＠６周年
06/05/09 17:16:22 7h5I2TL30
>>834
↓親のカウンセリングで改善させているところの例。
URLﾘﾝｸ(www.iff.co.jp)
ここの「特集 ひきこもり」のところに
実際の事例も載っている。
848:名無しさん＠６周年
06/05/09 17:20:33 n6cVqk0s0
この事件が発覚してから月１３万、１３万といってる人が多い（ホームページにそうあるから）
が、実際は倍以上らしいです。元寮生が月５０万とかいってました。
849:名無しさん＠６周年
06/05/09 17:22:07 fJ3/xQlI0
ヒッキーを支援するために監禁するとはこれいかに
850:名無しさん＠６周年
06/05/09 17:22:30 F2ph25KK0
ひきこもりってなまけものなのか？
逆にひきこもってずっと外に出ないってつらいぞ。
怠けてるのが原因だったら、適度に外出したり遊園地に行って遊んだりするだろ。
怠けてると言うのは単なる無職の奴ではないか？
851:名無しさん＠６周年
06/05/09 17:24:19 HEIqn1iW0
>>848
それは親が裕福だから、引き蘢る余裕を生むのだから
帰宅後に塾生が生活に困るよう、金を取り上げてくれる善意だよw
852:名無しさん＠６周年
06/05/09 17:25:10 kBBWHb1jO
ヒッキー商法ボロ儲けだね
853:名無しさん＠６周年
06/05/09 17:25:36 n6cVqk0s0
隆
宏
消
え
ろ
854:名無しさん＠６周年
06/05/09 17:25:47 UTKT2AqE0
>>850
> 怠けてるのが原因だったら、適度に外出したり遊園地に行って遊んだりするだろ。
いわゆるニートだな。
ヒッキーはその正反対。
融通の効かないまじめさがそのような娯楽すら認めない。
855:名無しさん＠６周年
06/05/09 17:27:18 r89MwevT0
ひきこもりは無人島にでも捨ててくればよい
856:名無しさん＠６周年
06/05/09 17:29:21 F2ph25KK0
ニートとひきこもりを混同してる奴がいるな。
ニートが怠けてると言うのはある意味真実かもしれないが。
ひきこもりは違うだろ。
暴力なんかやったって余計ひきこもるようなきがするが。
857:名無しさん＠６周年
06/05/09 17:29:21 6nuG3Z+3O
いいんじゃないの？これで更正する人がいるんなら。
ただ今回人が亡くなったんだから逮捕されるのはあたりまえ。
引きこもり達もこーゆー危ない所に送られたくなかったら、ほどほどにしろよ。
858:名無しさん＠６周年
06/05/09 17:30:53 +LujuV6s0
厚生労働省は精神病院のベッド数を半減以下にしようとしてるし、
精神科医も人格障害は診たがらない。
更生させる、あるいは預かる施設はどこかに必要なのに
行政がそれをしようとしないからこういう民間施設が野放し状態になるんだよ。
859:名無しさん＠６周年
06/05/09 17:32:25 5i+6Hsfc0
長田って元ヤンを用心棒として雇ってるんだよな。家庭内暴力の若者を
拉致する時は必ずそいつらを3～4人連れて行くんだよな。寮でもそいつらが
ヒッキーをボコボコにしてるんだろうな。
860:名無しさん＠６周年
06/05/09 17:33:17 r89MwevT0
暴力とか無理矢理なんかにしないで
一切の援助を断ち切るのが一番だと思う
電気なんかもちろん、食べ物も水さえも。
生きるってのは何かを引き換えにして糧を得ることなんだから
861:名無しさん＠６周年
06/05/09 17:33:53 GDdA9suU0
99ANNに姉妹でゲストにだしとけと
苺姫よりもりあがったろうし
この件で祭りに
862:名無しさん＠６周年
06/05/09 17:34:58 pRCcyS2UO
これは【ニート】【ひきこもり】とゆう名称をつけて、個々を見なくしてしまった弊害かもしれんね。
863:名無しさん＠６周年
06/05/09 17:35:02 1mgXP52N0
死亡事件がないとしても、この件に関して言えば拉致監禁事件だし・・。
864:名無しさん＠６周年
06/05/09 17:36:30 F2ph25KK0
普通に、テレビとかで長田を見ると引くよな。
あれをみて長田マンセーとか言ってるやつは頭がおかしいとしか思えない。
あんなのは逆にひきこもりを悪化させると思うが・・・・
865:名無しさん＠６周年
06/05/09 17:39:26 F2ph25KK0
>>860
餓死するだけだろそれじゃ。
家から放り出しただけで職が見つかるなら、ホームレスなんていないだろ。
866:名無しさん＠６周年
06/05/09 17:39:27 ZP0Xfpcb0
でもさあ、死人が出なかったとしても、明らかにこういうやりかたはまずいよね。
だいたい、ひきこもりは法律にはふれてないんだからさ。
それを直そうって方が違法なことしてはだめだろう。
867:名無しさん＠６周年
06/05/09 17:41:16 HEIqn1iW0
漏れもボートの免許取って、引き蘢りを拉致して
海に捨てて来るビジネスを起こそうと思ってる。
運良く生き延びたとしても、成長した彼は
漏れを恨むことは無いだろう。
868:名無しさん＠６周年
06/05/09 17:42:29 B++AMEaD0
更正するか死んじゃうんなら
どっちに転んでも結果オーライじゃねーか
なにが悪いんだ？
869:名無しさん＠６周年
06/05/09 17:44:03 1ApiVeD8P
>>868
0か1でしか物を考えられないのかw
0.5とかも考慮にいれちくり。
870:名無しさん＠６周年
06/05/09 17:44:04 b+F9lwxc0
このビジネスは儲かるよな
事実上の人材派遣会社で一見人材発掘開発に金がかかりそうで
実は向こうの親から依頼、手数料も取れるし、TVメディアが宣伝するから
広告料はほぼ無し、挙句にNPOだから税金もかからない、変に社会的という評価もつく
そりゃ笑い止まらんわ
871:名無しさん＠６周年
06/05/09 17:44:55 r89MwevT0
>>865
ひきこもりは仕事とか、稼ぎ以前の最低レベルの話だよ
ホームレスは自分の足つかって食べ物とか探してるじゃん。
野生の動物だって自分で餌探してきてるのに
872:名無しさん＠６周年
06/05/09 17:46:11 hXRa+UYJ0
>>865
ホームレスは一応自力で食ってるだけマシと思う
873:名無しさん＠６周年
06/05/09 17:46:15 5i+6Hsfc0
手錠されて拉致・監禁され暴行を受け、強制労働、ってこれじゃ刑務所の
ほうがマシなんじゃね？寮に入った人は一生トラウマになるだろうな。
874:名無しさん＠６周年
06/05/09 17:47:20 fYPw62Ul0
引きこもりも、低収入も、人生に不満があったり、幸福じゃないのも、甘えだろ。
人間、できることを精一杯やっていれば、そんなショッパイ境遇には落ちないもんだからな。
875:名無しさん＠６周年
06/05/09 17:48:31 F2ph25KK0
>>872
ホームレスは食い物を他人から恵んでもらってるわけだから、
自分で食ってるのとは言わないだろう。
876:名無しさん＠６周年
06/05/09 17:50:15 +LujuV6s0
>>875
恵んでもらってるというより、どこからか自分で調達してるんじゃ？
877:名無しさん＠６周年
06/05/09 17:50:22 hXRa+UYJ0
>>875
恵んでもらってるホームレスなんか今時あんまりいないだろ
878:名無しさん＠６周年
06/05/09 17:50:23 r89MwevT0
>>875
恵んでもらうには行動を起こさないと貰えないでしょ？
879:名無しさん＠６周年
06/05/09 17:51:12 b+F9lwxc0
大釣り三人集
880:名無しさん＠６周年
06/05/09 17:52:12 3JvHG+IK0
やっぱ長田ってゆーのも悪いんだぁ・・ TVで見たときは、なんか強引そうな勢いだけで無理やり引っ張っていくタイプに見えたけど、それでも成果は一応上げているちゃんとした指導者と思ってたら、違ううんだぁ
やっぱ外見って当たってるんだな？！
881:名無しさん＠６周年
06/05/09 17:52:39 F2ph25KK0
>>878
ホームレスはコンビニの残り弁当とかもらってるのだから、
ひきこもりが親に食事をもらってるのと大して変わらんと思う。
野生に出て狩をやって食料を得てるならわかるが。
家から放り出しても外でひきこもるから意味なし。
882:名無しさん＠６周年
06/05/09 17:52:39 pRCcyS2UO
>>861
な～にいっとんだｗ
>>860
その結果、凶悪犯罪に走り社会に迷惑かけだしたら責任とって下さいね。
そもそも甘えだけでは限界がある。
ﾒﾃﾞｨｱに毒されて精神力でかたずけようとした結果、親殺し子殺しに発展するｹｰｽも多い。
883:名無しさん＠６周年
06/05/09 17:53:15 r89MwevT0
なんの行動も起こさないで、身体の移動だけで
蛇口ひねれば喉の渇きも潤って、お腹が空いても食べられる
この時点で間違ってるよ。
884:名無しさん＠６周年
06/05/09 17:55:51 BPr5sXHE0
元従業員がへらへらと顔出しでインタビューも珍しいなｗ
団体に何か恨みがあるのか、まあ団体の異常さを物語ってるなｗ
885:名無しさん＠６周年
06/05/09 17:57:13 r89MwevT0
>>881
貰う場所を「探す」って時点で行動を起こしてると思うが？
886:名無しさん＠６周年
06/05/09 17:57:18 F2ph25KK0
>なんの行動も起こさないで、身体の移動だけで
>蛇口ひねれば喉の渇きも潤って、お腹が空いても食べられる
>この時点で間違ってるよ。
かといって、ヤクザや犯罪者みたいに犯罪行為で飯食ってたり。
官僚や公務員みたいに、１０００兆円の財政赤字を生み出してそれで食ってるのが
正しいと言えるのか？
迷惑の度合いから言ってひきこもりはまだマシのようなきがする。
887:名無しさん＠６周年
06/05/09 17:57:45 H5/G9MdrO
とりあえず、JNNのインタビューに答えてた元職員とかいうのを見て、この事件はさもありなんと思った。
引きこもりの更正って言うのは、DQNのニュービジネスなわけですね。
888:名無しさん＠６周年
06/05/09 17:58:11 AYJgI2wq0
>>886
比べる対象が間違ってるよ。
889:名無しさん＠６周年
06/05/09 17:59:31 r89MwevT0
>>882
>>886
ﾅﾝｶﾁｶﾞｳ･･･ｿﾚw
890:名無しさん＠６周年
06/05/09 18:01:47 4aG/km0i0
>>775って、何かおかしくなってない？？
891:名無しさん＠６周年
06/05/09 18:02:22 F2ph25KK0
役人のほうがひでえよ。
やらなくてもよい仕事をわざわざ体動かしてやっておいて、
給料は財政赤字でまかなって、それで国民に迷惑かけてるんだから。
税金ドロボーのほうがニートやひきこもりよりももっと悪い。
892:名無しさん＠６周年
06/05/09 18:04:00 3dbE0+Wm0
よき理解者と衣食住がそこそこ足りて、
何にも追われず誰とも比べず、
ゆったり構えてたら自然に回復したけどなぁ。
深刻に捕らえすぎるのもよくないんだけど
余裕がないからのんびり待てないんだよねぇ。
893:名無しさん＠６周年
06/05/09 18:04:11 pRCcyS2UO
>>889
白旗乙
894:名無しさん＠６周年
06/05/09 18:06:28 6nuG3Z+3O
>>886
まるっきり別問題。
895:名無しさん＠６周年
06/05/09 18:07:20 F2ph25KK0
>>894
同じ問題だとは言ってないのにね。
もっと悪い問題だといってるのに。
896:名無しさん＠６周年
06/05/09 18:07:59 s4HsgfcR0
>>895
比べる問題ではないってことだろ
897:名無しさん＠６周年
06/05/09 18:09:27 r89MwevT0
>>893
まぁ、たかるだけ散々たかられて
殺しちゃったり、殺されちゃったりじゃ親は損だわなw
凶悪犯罪に走り出したら責任とるのは本人だけど
898:名無しさん＠６周年
06/05/09 18:09:35 rVzxCZg60
ここの施設のカウンセラーって、
フジテレビの引きこもり特集で、
よく搭乗してたババァの施設だよな
899:名無しさん＠６周年
06/05/09 18:10:08 F2ph25KK0
比べられるほうが悪いだろ？
馬鹿ですか。
食うために働けばいいという問題じゃないと言いたかったのだが。
900:名無しさん＠６周年
06/05/09 18:11:16 s4HsgfcR0
>>899
>比べられるほうが悪いだろ？
お前が勝手に比べてるだけじゃんw
901:名無しさん＠６周年
06/05/09 18:11:54 6nuG3Z+3O
>>895
その、もっと悪い問題についての別ｽﾚ立てれば？
902:名無しさん＠６周年
06/05/09 18:12:20 F2ph25KK0
>>900
比べられると困るといってるだけ。
単なる悲鳴、哀れだね。
903:名無しさん＠６周年
06/05/09 18:12:52 4UAFbXjL0
名古屋人って金の亡者だらけだなｗ
904:名無しさん＠６周年
06/05/09 18:14:20 hTtwVwzC0
>>886
ヒッキーってこういうこと言って親を困らせてんだろうねw
905:名無しさん＠６周年
06/05/09 18:14:30 F2ph25KK0
>>900
ひきこもりは自分で動いて飯を食ってないから良くないという話だが。
それが批判されるなら、他人の金で飯を食ってる奴はもっと悪いと言う話になるぞ。
906:名無しさん＠６周年
06/05/09 18:15:51 n6cVqk0s0
医者でもないのに無理やり睡眠薬飲ませてたらしい。
しっかし元スタッフも見た目ドキュンだなぁ
907:名無しさん＠６周年
06/05/09 18:16:21 1ApiVeD8P
へ理屈大会の会場はここですか。
働かない事を正当化しないで、まず世に出ろ。
それが第一歩。
908:名無しさん＠６周年
06/05/09 18:18:23 n6cVqk0s0
引きこもりが悪いのと、この事件とは別の話だろ
引きこもってるのがいいわけない。
909:名無しさん＠６周年
06/05/09 18:18:45 F2ph25KK0
>>907
そもそも日本は契約社会なのに、働きたいと言えばすぐに働かせられるような社会じゃないだろ。
それこそ長田みたいに根性や暴力を振るえば職が得られると言ってるようなものだ。
910:名無しさん＠６周年
06/05/09 18:19:00 pRCcyS2UO
>>897
ｱﾎですか？？？
>>860
じゃあまりに単純
社会に迷惑かけられちゃこまる
てかひきこもりはひきこもってていいよ普通に
911:名無しさん＠６周年
06/05/09 18:20:28 6nuG3Z+3O
>>907
へりくつ大会的にはそのｺﾒﾝﾄは0点。
まっとうすぎますﾖ。
912:名無しさん＠６周年
06/05/09 18:22:50 F2ph25KK0
>>907
働け働け世に出ろ世に出ろって言ったから仕事場が見つかるわけじゃないだろ。
口だけの評論家はこれだから困るね。
913:名無しさん＠６周年
06/05/09 18:23:03 r89MwevT0
>>910
その単純なことさえ出来てないんだが。
社会に迷惑かけられちゃこまるんだったら
それこそ行く先の事を考えないと。
親兄弟が居なくなったらどうすんの？
914:名無しさん＠６周年
06/05/09 18:23:20 V1NFTmjs0
家族の誰かが引きこもったら、他の家族はそいつが寝てる間に
１０万くらい家に残してみんなで家出すればいいと思うよ。
915:名無しさん＠６周年
06/05/09 18:24:46 yES+s6KQ0
この代表って、よく6時のニュースのひきこもり特集で
取り上げられていた人？
916:名無しさん＠６周年
06/05/09 18:25:07 F2ph25KK0
>>914
それじゃ餓死するか、犯罪者になるしかないじゃん。
それで犯罪が起きたらあんたは責任取れるのか？
917:名無しさん＠６周年
06/05/09 18:27:25 Rn/rJEEj0
>>912
あのな、仕事を探そうともしない引きこもりがほとんどなんだよ
918:名無しさん＠６周年
06/05/09 18:30:09 r89MwevT0
>>912
仕事探して見つからないのとひきこもりって別なんじゃないの？
919:名無しさん＠６周年
06/05/09 18:30:14 7h5I2TL30
>>914
斉藤学は、
重症のひきこもりに対しては
そういう方法を推奨してるね。
920:名無しさん＠６周年
06/05/09 18:31:32 F2ph25KK0
ひきこもりに死ねとか投げやりな態度を示してるのはネット右翼だろ？
社会システムに問題があるのでは？と指摘すると社会のせいにするなとかキレたり。
暴力や精神論で解決したがってるところがまさにそう。
ネット右翼は現存体制を変えることに対してはものすごいアレルギーを起こすから、
解決策は自ずと、精神論や「じゃあ死ね」などの投げやりな態度になる。
921:名無しさん＠６周年
06/05/09 18:32:00 oiCjGMsg0
ウヨは人殺しってことだ。
922:名無しさん＠６周年
06/05/09 18:32:28 Rn/rJEEj0
>>916
そうやって親を脅迫してるのか
923:名無しさん＠６周年
06/05/09 18:32:28 V1NFTmjs0
>>916
引きこもりが成人してたらの話だよ。それなら餓死しようが犯罪を犯そうが
法的には責任を問われないあんたの身近には引きこもりがいるか？
俺は引きこもりがいる家庭を知っているが、その家は常に最悪の雰囲気だよ
母親は鬱病になったし、父親は家庭を顧みない。
兄弟はそんな家に嫌気が差して音信不通。
どこかで踏ん切りをつけないとそんな地獄のような日々が何年、何十年も続く事になる
924:名無しさん＠６周年
06/05/09 18:32:46 yES+s6KQ0
>>914
10万は少ないと思う。せめて20万にしてあげたほうが。
仕事探すのに1ヶ月と最初の給料貰うまでの1ヶ月分
（一月10万X2ヶ月分）ぐらいが現実的な金額ではないかと。
925:名無しさん＠６周年
06/05/09 18:33:16 pRCcyS2UO
>>913
ん？ひきこもりがどうなろうが関係ないだろ。
単純なのはその発想だよ
将来社会に迷惑かけるから、今迷惑かけるかもしれない方法を選べって事？
矛盾してないか。
926:名無しさん＠６周年
06/05/09 18:33:45 c0AHgqq1O
ニート引きこもりは罪悪
927:名無しさん＠６周年
06/05/09 18:34:16 r89MwevT0
そもそも「凶悪犯罪に走った」ら、なんで周囲が「責任取らなきゃならない」のか？w
928:名無しさん＠６周年
06/05/09 18:34:22 7Rf5klqO0
>>920
左翼の皆さんです
929:名無しさん＠６周年
06/05/09 18:35:47 Ac0ussWn0
自分責めながらひきこもってる奴なんて、そっとしといてやれよ
町でぶらぶら遊んでるニートの方をなんとかせーよ。
930:名無しさん＠６周年
06/05/09 18:35:56 F2ph25KK0
ネットウヨクにひきこもりの解決方法を問いただしても無駄。
奴らは、死ねというか放置して餓死させろとかしか言わない。
働けと叫べば仕事が見つかるとか、わけのわからない精神論になるし。
931:名無しさん＠６周年
06/05/09 18:37:03 V1NFTmjs0
>>925
別に俺には関係無いけどね。
仮に子どもが引きこもったらどうするかっていう対処方法の一例を述べたまでよ
932:名無しさん＠６周年
06/05/09 18:37:59 CMRlVNji0
鬱は病気じゃないただの甘え！
役にも立たない鬱病のクズがそんなに苦しいっつうんなら、
と っ と と 死 ね ば い い じ ゃ ね え か
誰 か 生 き て て く れ っ て 頼 ん だ か ？
鬱 病 の 役 立 た ず な ど
誰 か ら も 必 要 と さ れ て ね え ん だ よ 。
こ の ゴ ミ ク ズ 共 が ！（ﾟдﾟ）､ﾍﾟｯ！
933:名無しさん＠６周年
06/05/09 18:38:07 drZ5ck5T0
ひきこもりの理由によって対応も変わってくると思うが。
934:名無しさん＠６周年
06/05/09 18:38:12 poEeiQgW0
拉致監禁・暴行殺人・強制収容所
どうみても北朝鮮です。本当にありがとうございました。
935:名無しさん＠６周年
06/05/09 18:38:20 r89MwevT0
>>925
社会に迷惑かかるとかじゃなくて
最後は自分が困るんだけど････？
それで、困ったひこきこもりが>>882になったらどうすんの？
誰が「責任」とるの？w
936:名無しさん＠６周年
06/05/09 18:38:24 sjSm1St6O
週2とかでもいいし、どれくらい短い時間でもいいが、まずはバイトしないとな。バイトもしたく無いと言う奴の気持ちは理解できない。
937:名無しさん＠６周年
06/05/09 18:38:27 oiCjGMsg0
>>928
おいおい。
ニートみたいな生き方すら肯定するのが左派の基本姿勢だろ。
嫌いな奴＝サヨみたいなレッテル貼りはやめろよ。
この件のＮＰＯに反発する人はつまり左思想ってことだよ。
938:名無しさん＠６周年
06/05/09 18:39:10 F2ph25KK0
そのうち、強制労働させろとか言い出すぜ、ネットウヨクは。
北朝鮮ですか？
939:名無しさん＠６周年
06/05/09 18:39:21 Ac0ussWn0
>>932
今日もろくでもない一日だったのか？ オレと今晩のまないか？w
940:名無しさん＠６周年
06/05/09 18:39:33 6gb3m0V6O
引きこもりを続けても生きていられる状況が問題なんだよな
941:名無しさん＠６周年
06/05/09 18:39:35 V1NFTmjs0
>>930
じゃあ、お前は何か引きこもりの解決方法があるのか？
942:名無しさん＠６周年
06/05/09 18:39:44 6nuG3Z+3O
>>930
まぁ、あれだ。
元気だせよ
943:名無しさん＠６周年
06/05/09 18:40:05 1ApiVeD8P
>>909,912
選んでるだろ。仕事をさ。
新聞配達だっていいし、日雇い土方だっていいんだよ。
それからだよ。何か見えて来て、努力しだすのは。
まだ親が「家」と言う、本当は家賃だ光熱費だを消費する殻を与えていてくれるうちにさ。
944:名無しさん＠６周年
06/05/09 18:41:00 r89MwevT0
>>938
＞強制労働
もう、既にその思考が（ry
945:名無しさん＠６周年
06/05/09 18:41:25 t54SV4sx0
自己正当化してるうちに手遅れになるさ。
946:名無しさん＠６周年
06/05/09 18:42:06 LuOO8oXQ0
引きこもりって、自由が怖いんだと思う。
947:名無しさん＠６周年
06/05/09 18:42:09 BPLiRc740
他人に説教したいやつなんて大概、自分が満たされてないわけね。
で、霞みたいなことをさも得意げに言い放つわけ。聞く側からしたら
何言ってるんだろうってことだけど、言ってる当人が最も痛いことを
誰も注意しないだけなんだよな。まぁ、そんなやつに本気で絡んだ
ら茹で蛸のように顔赤らめて、向かってくるんだろうけど。
948:名無しさん＠６周年
06/05/09 18:42:19 F2ph25KK0
>>943
>選んでるだろ。仕事をさ。
>新聞配達だっていいし、日雇い土方だっていいんだよ。
じゃあ、言いだしっぺのお前がまずその仕事をやってみろ。
それで、定年まで働けたら、ひきこもりを説教できる資格がある。
文句をいって途中でやめたら、言う資格はないがな。
949:名無しさん＠６周年
06/05/09 18:43:05 6gb3m0V6O
いくらなんでもバイトすら見つからないのは無いだろう
950:名無しさん＠６周年
06/05/09 18:43:14 pRCcyS2UO
>>935
だからその方法は矛盾してんだってｗ
犯罪者にならないようにする方法が、いづれくる状況と同じってｗ
はやめてどうする。
それを考えるなら別の発想だろ。
身内にひきこもりでもいるのか？
951:名無しさん＠６周年
06/05/09 18:43:43 4UAFbXjL0
つーか 働こうが働かないが個人の勝手だろ。
952:名無しさん＠６周年
06/05/09 18:45:31 t54SV4sx0
>>948
途中でやめて別にいいんだが。
953:名無しさん＠６周年
06/05/09 18:45:41 F2ph25KK0
所詮、ネット右翼も評論家。
何でもいいから仕事しろとか死ねとか、餓死しろとかしか言わない。
昔は左翼に多いと思ってたが右翼も同じだな。
渡辺昇一という先生が左翼と右翼はだんだん似てくるといったが本当なんだね。
954:名無しさん＠６周年
06/05/09 18:46:25 r89MwevT0
>>950
いや、身内にも近所にもいないけど？
言ってる意味が素直に理解できない。
矛盾してない？
955:名無しさん＠６周年
06/05/09 18:48:06 6gb3m0V6O
引きこもり擁護でも引きこもり非難でもないレスは一体
956:名無しさん＠６周年
06/05/09 18:48:17 uu7ZbB+c0
>>948
誰が一生やれっつった
話になんねえーｗ
957:名無しさん＠６周年
06/05/09 18:49:28 F2ph25KK0
>>952
>>956
他人には厳しく、自分には甘くの典型だな。
自分がやるとなるとこのように拒絶する。
所詮、評論家だな。
958:名無しさん＠６周年
06/05/09 18:49:59 1ApiVeD8P
>>984
なんで三行目はスルーするのだw
一生その仕事とは言わんよ。
でも、新聞配達員から新聞屋になった親父だっている。
日雇い土方から転職して、棟梁になった大工だっているんだよ。
何もしないより全然いい。なんかやれw
959:名無しさん＠６周年
06/05/09 18:50:54 b+F9lwxc0
誰と誰が言い合ってるのかわからない
960:名無しさん＠６周年
06/05/09 18:51:24 t54SV4sx0
引きこもりは読解力も落ちてしまうんだなw
961:名無しさん＠６周年
06/05/09 18:52:22 1ApiVeD8P
うひょ。レス番間違えたw
>>958は>>948へね。
962:名無しさん＠６周年
06/05/09 18:52:53 Ac0ussWn0
>>958
ひきこもりとニートを混同してない？
963:名無しさん＠６周年
06/05/09 18:53:01 pVIL3jnk0
これなんて聖者の行進？
964:名無しさん＠６周年
06/05/09 18:53:15 F2ph25KK0
>>958
>何もしないより全然いい。なんかやれw
また投げやりな態度だな。なんかやれで何でもやれるなら誰も困らんわ。
965:名無しさん＠６周年
06/05/09 18:54:27 r89MwevT0
>>964
お母さんのアイロン掛けでも手伝ってお小遣いでも貰ってみては？
966:名無しさん＠６周年
06/05/09 18:54:50 6nuG3Z+3O
>>948
ﾅｲｽへりくつ！決まったね☆
967:名無しさん＠６周年
06/05/09 18:54:50 6gb3m0V6O
無理に働かせてストレスで犯罪者になる可能性が指摘されてるが
働かせずに放置しても生活が行き詰まり犯罪者になる可能性が有るな
968:名無しさん＠６周年
06/05/09 18:55:22 Mt9H000U0
ひきこもりだニートだと社会的に死んでしまうような
レッテル貼られた病人もいる事をわすれないでね
969:名無しさん＠６周年
06/05/09 18:56:01 LuOO8oXQ0
引きこもって年老いた奴って、単純労働以外できるのか？
特殊技能や難関資格ないと高い給料もらえないぞ。
970:名無しさん＠６周年
06/05/09 18:56:09 F2ph25KK0
>>964
>何もしないより全然いい。なんかやれw
なんかやれで、何でもやれるわけじゃないだろう？
職業には適性と言うものがあるわけだ。
新聞配達にしたって道を覚えられるかとか、免許を持ってるかとかあるだろ？
共産主義みたいに、官僚が国民に命令して仕事をやらせるわけじゃないんだから。
職業選択の自由って何のためにあると思ってるのかね？
971:名無しさん＠６周年
06/05/09 18:56:23 1ApiVeD8P
>>964
じゃー聞くが、何やりたいの？
なんかやりたい職業とかあるかい？？
そうじゃなくて、
「給料がいくらでー休みは週休二日でーサビ残無しでー」
ってまず条件が先立つんじゃないのか？そんなの無いぞw
972:名無しさん＠６周年
06/05/09 18:56:50 t54SV4sx0
>>969
単純労働でいいだろ
973:名無しさん＠６周年
06/05/09 18:57:50 BLsgcjFo0
無職の大人には厳しい現実が待ってるんだからいいじゃない
将来大半がホームレス、犯罪者になり、一部アゴで毎日こき使われるんだから
それ相応の報いを自ら受け取るんだから寧ろ有り難く思わないとｗ
974:名無しさん＠６周年
06/05/09 18:58:11 dGv9yHO2O
眼鏡かけた巨体ピザが顔からあらゆるものを垂れ流して自宅から引き摺りだされる様が目に浮かんでくるよｗ
映画化ｷﾎﾞﾝ ラストは ﾋｯｷｰが悶絶してくたばっていくbatで頼む
975:名無しさん＠６周年
06/05/09 18:58:29 F2ph25KK0
>>973
それで犯罪の被害者になった人も報いなんですか？
976:名無しさん＠６周年
06/05/09 18:58:40 V1NFTmjs0
人間は必ず死ぬ。引きこもりも引きこもってない人も死んだら同じだ
でも引きこもりにはなりたくないが
977:名無しさん＠６周年
06/05/09 18:59:37 3dbE0+Wm0
ヒキが回復した後、どうするかはその人次第だ。
社会復帰するもニートになるも浮浪者になるも、
頑張り次第。
まずは外に出て人と話すのに抵抗がなくなることが先決。
978:名無しさん＠６周年
06/05/09 18:59:59 BLsgcjFo0
>>975
です。でも社会は勿論被害者を優遇します
犯罪者は牢屋へぶち込んで終了です
979:名無しさん＠６周年
06/05/09 19:00:11 r89MwevT0
実際、ひきこもりで親（援助者）が
事故か何かで突発的にいなくなった人はどうしてんだろ････？？
980:名無しさん＠６周年
06/05/09 19:00:31 6sQXiXy30
ID:F2ph25KK0は結局何が言いたいんだろう？
国に「食わせろ」って要求してるのか。
981:名無しさん＠６周年
06/05/09 19:01:10 geDDQOUr0
（
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ﾞﾐ;;;;;,_ （
ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
ﾞゞy､､;:..､） ｝
.¨.､,_,,､_,,r_,ノ′
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ﾞ{y､､;:..ゞ.:,:.:.､;:.ﾐ.:,:.:. ._υﾟo,,'.､） ､｝
ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′
982:名無しさん＠６周年
06/05/09 19:01:13 F2ph25KK0
>>980
それは公務員だろ。
983:名無しさん＠６周年
06/05/09 19:01:37 b+F9lwxc0
とにかく、長田商法に綻びが出たわけだ
屁理屈、表千家と裏千家の論争は知らん
984:名無しさん＠６周年
06/05/09 19:02:13 T27kcnrG0
新聞配達や土方でも
いい年の人間が親のスネ齧って生きてるよりよほど価値があるよ
それに「将来性が～」なんて無職の言い訳付けてるのは
それこそへ理屈こねて現状に甘えて言い訳してるニートと同じ
ニートの話をしてるんだよな？
985:名無しさん＠６周年
06/05/09 19:02:28 Mt9H000U0
>>973
未来が無い病人はどうしたらいいですか
怠け者と一緒に笑われるのですか
986:名無しさん＠６周年
06/05/09 19:02:54 Ac0ussWn0
>>979
そうなったら突発的に働くと思うよ。
トルストイだっけ？違うわ。知らんけど有名な精神学者。
彼自信も実は精神病だったらしいが、親が死んだとたんに、なぜか治ったそうだ。
987:名無しさん＠６周年
06/05/09 19:03:47 r89MwevT0
>>985
病人とひきこもりを一緒にしてるのは御自身じゃないんですか？
988:名無しさん＠６周年
06/05/09 19:03:48 U8LWJ2iMO
ひきこもれるなんて羨ましいよ 働かなきゃホームレスさ…
989:名無しさん＠６周年
06/05/09 19:04:16 V1NFTmjs0
>>979
親が死んでるのに生きてると偽装して年金せしめて生活してた奴がいたね
990:名無しさん＠６周年
06/05/09 19:04:25 BLsgcjFo0
人気で嬉しいよ
>>985
病人は病人である事を証明しましょう
そうすれば社会からある程度保護されるよ
出来なかったら怠け者と同じです
991:名無しさん＠６周年
06/05/09 19:04:55 T27kcnrG0
>985
おまえの病気ってなに？
社会のせい？
992:名無しさん＠６周年
06/05/09 19:05:16 F2ph25KK0
ここでひきこもりは怠け者だ死ねとか言ってる奴は公務員じゃないのか？
就職で苦労した感じも見られないし、現実感がまったく見られない。
しかも、一日中ネットに張り付いてるし、仕事しろよお前ら。
993:名無しさん＠６周年
06/05/09 19:05:40 Mt9H000U0
>>990
たとえ証明できても就職難はかわらない
それで蹴られるだろう
994:名無しさん＠６周年
06/05/09 19:06:18 LuOO8oXQ0
>>992
引きこもりよりは自由に苦労して生活してるよ
995:名無しさん＠６周年
06/05/09 19:07:34 T27kcnrG0
>992
ちょっとまえの流れだと
ヒッキーは精神病に近いから荒療治はNGってんだったんだけどなあ
996:名無しさん＠６周年
06/05/09 19:07:34 BLsgcjFo0
>>993
だったら諦めるかもっと努力して凄い人間になろうね
社会は悪くないよ
997:名無しさん＠６周年
06/05/09 19:07:38 r89MwevT0
>>986
だよな。
そこにひきこもり解決の糸口があると思うんだけど･･･
周りがｱﾚｺﾚじゃなくて、本人が「自分から」何かしないとダメなんだよな
998:名無しさん＠６周年
06/05/09 19:07:43 6nuG3Z+3O
>>985
病人は引きこもりじゃないだろう。
馬鹿ですか？
999:名無しさん＠６周年
06/05/09 19:08:09 9A3yVCj90
1000なら日本は総スラム化
1000:名無しさん＠６周年
06/05/09 19:08:13 uSSXY4cd0
今だ!1000ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！
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