06/03/15 08:07:55 bYXsQ5w30
オズラ
２円の賽銭泥棒、懲役１年に熱くなるのはわかる
でも、老舗のオーデオ屋が潰れたり零細社長が自殺？してる
PSE問題で１時間使ってくれ（＝＝）
509:電気ヌコは電気ネズミの夢を視るかニャ
06/03/15 08:09:08 IlSDc6aM0
全中古は無摘要にしろ。
今回のも 反対派の分断をねらった 可能性有り
やつらは自分達の天下り先、ワイロ等も含め
自分自身の幸せしかないと
考えて間違いない。
510:名無しさん＠６周年
06/03/15 08:25:05 LWnDJlkd0
この日本版文化大革命みたいな法律って、もしかして回路図が
読めないんですぅの理系もどきの人たち主導で出来たんだとしたら、
たいへん政治的意図を感じるよな。
511:アフロ少佐
06/03/15 08:27:01 /uulymMm0
よかったよん、、、おいらのヅラもビンテ～ジで除外されたよん・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
512:名無しさん＠６周年
06/03/15 08:27:06 09JJTc0N0
>>508
この前結構時間使ってやったけど
それ以来音沙汰無しだね
つか何回か特集組んで追跡するＴＶ局が一つも無いんだよな
やはりこのスレと同じ事なのか
↓
【閉塞と硬直】「（新聞で）今や、トヨタの悪口は書けません」 月刊『創』恒例の新聞業界特集
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
513:名無しさん＠６周年
06/03/15 08:29:03 6gcQrhZQ0
>>29
スチーム度１００％ですよ
514:名無しさん＠６周年
06/03/15 08:31:22 u5ACelpD0
おまいらも立派な圧力団体だなｗ
515:電気ヌコは電気ネズミの夢を視るかニャ
06/03/15 08:33:12 p9velPeq0
なんで、官僚ごときに
海外留学で全額、国費（税金、国債）だす？
国民の為に働いてないんだぜ？
行く理由が有る？
遊びとかモラトリアムだろ？
国民の事、考えたら同レベルの生活するよな？
516:名無しさん＠６周年
06/03/15 08:37:20 v8A7BEO+0
>>510
電気の知識がある人ならこんなアホな法律思いつかないね。
故障とか事故は部品の偶発的な不良で起こるからいくら整備したり
検査を徹底してもほとんど無意味だ。
517:名無しさん＠６周年
06/03/15 08:38:37 9WZMHBT40
あんなに報道規制しておいて「世論押される」
はワロたよ。
で、いつまで社会問題を隠すのかね？
518:名無しさん＠６周年
06/03/15 08:40:23 euWrVLp40
>>516
だよなぁ～。ダメなものは2～3年でダメだけど
良いやつは数十年たっても使えるし
というか、新しい物ほど故障率が多いんだから、それを見直してほしい
519:名無しさん＠６周年
06/03/15 08:46:32 +v0wOVaX0
ビンテージだけ？
産業機械や家電も問題だろ？
一度仕切りなおし希望
520:名無しさん＠６周年
06/03/15 08:47:05 bYXsQ5w30
オズラきそう！！
＠フジ
521:名無しさん＠６周年
06/03/15 08:47:14 Oi2cyv2KO
とくダネPSEｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
522:名無しさん＠６周年
06/03/15 08:47:47 JZX/Xm+nO
ザル法案age
523:名無しさん＠６周年
06/03/15 08:49:59 kflnG+iHO
パパ今日も電凸だね。
524:名無しさん＠６周年
06/03/15 08:57:37 KzffF0I90
てか、そもそも中古品はPSEの対象外だろうが！！！
525:名無しさん＠６周年
06/03/15 08:59:17 KzffF0I90
オズラさんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
526:名無しさん＠６周年
06/03/15 08:59:31 bYXsQ5w30
いちはやく怒ってた！！＠フジ
＾＾＾＾＾＾＾＾＾
ｗｗ
527:名無しさん＠６周年
06/03/15 09:01:53 ttZGz68o0
1000ボルト云々いうなら日本中にある古い建築物(重要文化財)調べて
耐震性がまずく、補強も困難なようなら解体しちまえよ。
528:名無しさん＠６周年
06/03/15 09:06:13 oaCdj04YO
やはり経産省に爆撃しないとだめだな。
電突部隊頑張れ！
暇のない奴は首相官邸に意見を送れ！
529:名無しさん＠６周年
06/03/15 09:08:59 iLqreKoU0
ふざけんな！
発火したら経産省のせいだからな！
530:名無しさん＠６周年
06/03/15 09:09:53 DifrN0IgO
官邸にメールをしろよ
先ずは其処からだよ
キチンと名前と住所付きでメールが効果的だよ
キチンと真面目に書くのが大事たぞ
531:名無しさん＠６周年
06/03/15 09:11:34 Q7l4iYGx0
この法律自体いらない
532:名無しさん＠６周年
06/03/15 09:12:44 iLqreKoU0
ビンテージ品は許される理由を聞かなきゃ納得できないなｗｗ
533:名無しさん＠６周年
06/03/15 09:17:19 ytwKonPM0
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
ついに自分達で製造は製造ではないというワケワカメな解釈を持ち出しました
Ｑ９－Ｑ１０
マークを貼るのに他の法との関連では違法ではない、と書いてます
他の法では違法じゃなくても
電気用品安全法違反ですから！残念
はやく中古対象外ってやれよ
534:名無しさん＠６周年
06/03/15 09:19:22 NlqxcAfQ0
中古品のことは明記されてないなら
たとえ捕まっても無罪になるんじゃないの？
535:名無しさん＠６周年
06/03/15 09:20:31 oCNGjKTEO
とくダネで
9回裏2ｱｳﾄになっていまさらﾙｰﾙ変更できるか
って言われたらしいけどさ
中古が対象になったのって8回裏になってからじゃね？
536:名無しさん＠６周年
06/03/15 09:21:56 KjfWWmEyO
この法律自体撤廃しろや
ざけんなよ
537:名無しさん＠６周年
06/03/15 09:22:11 F7y+o32o0
デジカメとかって大丈夫なんだっけ？アウト？？
538:名無しさん＠６周年
06/03/15 09:39:28 0uB/r53j0
>>534
逆、中古が明記されてないから「販売」に該当する行為は
違法ってことになる。
539:名無しさん＠６周年
06/03/15 09:46:47 LXaXiRZb0
>>168さん
関西地区ならMBSのVOICEの憤懣本舗にでも出したらどう？
URLﾘﾝｸ(mbs.jp)
540:名無しさん＠６周年
06/03/15 09:50:04 bYXsQ5w30
>535
９回の表
541:名無しさん＠６周年
06/03/15 09:53:18 V8q1bubxO
勝利
542:名無しさん＠６周年
06/03/15 09:53:25 V8q1bubxO
勝利
543:アフロ少佐
06/03/15 09:54:21 /uulymMm0
>>535
誰が言ったのそれ、、、？
我われは「PSE法」の白紙撤回！！
経済産業省の謝罪と賠償がなされるまで戦いは終わらないのである！！！
544:名無しさん＠６周年
06/03/15 09:54:45 V8q1bubxO
めでたい
545:名無しさん＠６周年
06/03/15 09:55:04 d0xZGeGA0
>>543
二階
546:名無しさん＠６周年
06/03/15 09:55:34 V8q1bubxO
さすが二階
547:名無しさん＠６周年
06/03/15 09:56:31 V8q1bubxO
ルール変えろよ
548:名無しさん＠６周年
06/03/15 09:56:58 x86iUMSh0
６年前のテレビですがビンテージなんで販売できますか？
549:名無しさん＠６周年
06/03/15 09:59:01 d0xZGeGA0
ＰＳＥ法（電気用品安全法）の登録検査機関(下記参照)に登録している法人に、
経済産業省などの幹部が大勢天下りしている事が明らかになりました。
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
では、具体例をあげましょう。
国内登録検査機関は６機関あり、このうち天下りしているのは、
外資系など海外向けの代行業務を中心にしている３社を除く３機関です。
財団法人電気安全環境研究所には、役員１６人中５人が天下りし、理
事長などの要職を占めて年２，０００万円前後の報酬を得ています。
財団法人日本品質保証機構は役員１７人中７人が経済産業省など
からの天下り。理事長、副理事長、専務理事の高額報酬を得るポストを独占しています。
更に具体例をあげましょう。
(公報から引用している為、プライバシーは侵害しておりません。)
■財団法人 日本品質保証機構（総収入225億円程度）
理事長（月俸118万～１２６万円） 上田全宏 国土庁長官官房審議官
副理事長 三上義忠 中小企業庁次長
専務理事 大隅正憲 特許庁審査第一部長
URLﾘﾝｸ(ime.st)
■財団法人 電気安全環境研究所（総収入５４億円程度）
理事長(月俸135万円) 吉澤 均 中国通商産業局長
常務理事 石川明彦 通商産業省 工業技術院総務部 エネルギー技術研究開発課長
理事 松尾 清一 経済産業省（大臣官房付）
理事 杉浦 賢 通商産業省工業技術長
URLﾘﾝｸ(ime.st)
550:名無しさん＠６周年
06/03/15 09:59:36 VclcD1lc0
>>535
７回あたりまで誰も試合が始まってる事知らなかったんだよね
551:名無しさん＠６周年
06/03/15 10:00:14 rpnvAyKT0
なあに、１００点差の試合に勝った男だっているんだ
やってみなけりゃわからんよ
552:名無しさん＠６周年
06/03/15 10:01:45 oOshzKu90
885 名前： 名無しさん＠６周年 Mail： 投稿日： 2006/03/14(火) 23:26:44 ID： Oc5VbFcZ0
電凸する勇士たちにアドバイス。かけても話し中だったら、受話器を上げてる可能性がある。
そんな時は「 1 1 4 」をダイヤルして珪酸の番号を打ちこめ！本当に話し中なのか
調べてくれる便利な番号だ。それで受話器が上がってるだけなら、NTTのｵｻｰﾝが
「受話器上がってるぞｺﾞﾙｧ！！」と電話にけたたましい音を出させて警告してくれる。
553:名無しさん＠６周年
06/03/15 10:03:32 ZcTsQC8R0
>>549
そっか、そうだよね、考えてみたら。
とっくに天下りはもう終わってるんだよね
既に天下っちゃったお偉方のクビを切れないから必死なんですかね？＞計算省
554: ◆Bk/FkvCI/Q
06/03/15 10:04:16 Rmr3AhU/O
この問題取り上げるマスコミはあっても、中古が含まれるようになったのが今年の一月
からって事を突っ込んだとこは殆ど無いよね。
555:名無しさん＠６周年
06/03/15 10:05:03 ZcTsQC8R0
>>537
ここまで来てまだ理解してないやつがいるんだものね
日本国民は本当に奴隷民族だよなぁ
556:名無しさん＠６周年
06/03/15 10:06:16 kflnG+iHO
二階は胡散臭いな。
557:名無しさん＠６周年
06/03/15 10:06:43 Jok/PV290
>>550
茶の間でメシ食ってたら、急に審判が上がり込んで来た感じ。
で、いきなり疑惑の判定ですよw
558:名無しさん＠６周年
06/03/15 10:06:59 ULrnk8Ji0
二階リコールできねえかな
このゴミはどうにもならん
559:名無しさん＠６周年
06/03/15 10:07:26 m83H83J30
とりあえず第一歩だ
次は楽器全体
560:名無しさん＠６周年
06/03/15 10:08:51 SxTQRqAu0
数十年前のビンテージ製品がPSEマーク付けなくても安全なら、それより新しい
製品はすべて安全だからPSEマークいらないだろ。
561:名無しさん＠６周年
06/03/15 10:10:32 zLt5kTdh0
三台集まれば火を吹く
562:名無しさん＠６周年
06/03/15 10:10:54 1Gik7i3W0
よしよし
563:名無しさん＠６周年
06/03/15 10:11:16 d0xZGeGA0
Unknown (Unknown) 2006-03-15 02:52:19
ガイドライン派が騒ぎ始めたようですが、彼らが立法による解決を望まないのは、
立法による解決には経済産業に対する法的拘束力が生じますが、
ガイドラインには国会の付帯決議程の法的拘束力も生じません。
担当が、あるいは大臣が替わってしまえば「そんな口約束」はオシマイです。
そもそも、ガイドラインによる解決は行政に立法の権利を与えるのとおなじ意味を持ちます。
この前例に従えば、今後、行政は内閣を通じて自分たちの都合の良い法律を立法し、
運用はガイドラインによる、とすればよいのです。
彼らはそれほどまでして何ゆえ経済産業省に「フリーハンド」を与えたいのでしょうか。
皆さんもそこのところをよく考えて見ましょう。
今回の件の解決は立法による解決以外は無意味です。
ガイドライン派はそのことをよく知っています。
騙されるな！
564:名無しさん＠６周年
06/03/15 10:11:40 +SpgxIAs0
俺的改正案
法制定前（2000年以前）製造の商品の中古販売については規制の対象外とする。ただし製造者または販売業者はPSE法に基づく製造者責任を負う。
法制定後の商品についてPSEマークのない商品の販売および中古販売は禁止する。またPSEマークのある物品についての中古販売は自由にできるが製造者または販売業者はPSE法に基づく製造者責任を負う。
565:名無しさん＠６周年
06/03/15 10:12:01 98Q6GrfW0
古い電化製品も叩けばコンコンと音が鳴るよね
これで全部ビンテージ楽器になる
空き缶だって楽器になるんだからいいよね？
566:名無しさん＠６周年
06/03/15 10:12:51 ZcTsQC8R0
>>564
法律施行以降、PSEマークのない電化製品を販売した大手メーカーが多数あるようだが、どうしるのさ？
567:名無しさん＠６周年
06/03/15 10:13:21 Ht0Ay7WmO
とりあえず、うるさそうな連中が騒いでる部分だけ
ってなかんじか
568:名無しさん＠６周年
06/03/15 10:16:07 ZcTsQC8R0
乳幼児用ベッド・携帯用レーザー応用装置・浴槽用温水循環器・登山用ロープ・家庭用
の圧力なべ及び圧力がま・乗車用ヘルメット等を対象とする消費生活用製品安全法で
もSマークに代わりPSCマークを付けろ、ということになっているようです。この法律では
すでに猶予期間が平成15年9月30日に終了していますが、中古販売に関しての規制は
ありません。リサイクルショップで堂々と売られています。なぜ電気用品安全法は中古
品も対象としているのか、その根拠を知りたいものです。
経済産業省の迎陽一商務流通審議官は3月1日の衆議院予算委員会分科会で共産党
の塩川鉄也衆院議員からの質問に答えて、「従来の電気用品取締法でも中古品販売を
規制していた」と主張しましたが、○〒マークや▽〒マークがついていない中古品の販
売を規制していたなどという事実はどこを探しても見つかりません。ましてや技術的な安
全基準は電気用品取締法と電気用品安全法で大きく異なるわけではないのです。
569:名無しさん＠６周年
06/03/15 10:16:56 d0xZGeGA0
つか 中古販売については同法規制の対象外とする
但し、販売業者は外観・通電検査（通常動作のみ）・絶縁耐圧検査の検査と
その検査記録を３年間保管する義務を負う
もし、ビンテージ品など希少品等について、検査義務の免除を希望するときは
経産省に届出をする
で良いんじゃない？ 製造者責任を除外すればｏｋ
570:名無しさん＠６周年
06/03/15 10:23:19 Yyqtp+A40
885 名前： 名無しさん＠６周年
電凸する勇士たちにアドバイス。かけても話し中だったら、受話器を上げてる可能性がある。
そんな時は「 1 1 4 」をダイヤルして珪酸の番号を打ちこめ！本当に話し中なのか
調べてくれる便利な番号だ。それで受話器が上がってるだけなら、NTTのｵｻｰﾝが
「受話器上がってるぞｺﾞﾙｧ！！」と電話にけたたましい音を出させて警告してくれる。
571: ◆/4WwooMGM6
06/03/15 10:27:36 Rmr3AhU/O
>>535
ざけんな！
9回表にルール変更したやつが何を言うｗ
572:名無しさん＠６周年
06/03/15 10:29:09 ELdC5pge0
最近、悪法がどんどん増えてるな。日本人は法に弱いから、
どんなに不合理なことでも、最後は法律でそうなっていますから
で押し切られてしまう。悪法には断固として抗議する姿勢が大切だと思う。
573:名無しさん＠６周年
06/03/15 10:32:02 lP7Nr7jG0
酷怪擬淫（餌罠：じみん）＋荊惨症
574:名無しさん＠６周年
06/03/15 10:38:56 3cfkMrhS0
よし俺が解決策を提示してやろう、これで中古全部売れるはずだ
売るだけの古物商には２７－２－１による販売許可を出す、期間は１年、ただし更新できるものとする
申請者は古物商許可証を提示して特別販売許可証を交付してもらう、ただしその免許を返上したときは許可証の効力を失う
特別販売許可証の交付には時間がかかるので、当面古物商による販売は摘発しない
古物商が電気用品を販売するときにＰＳＥマーク無しを販売するときはＰＳＥマークが無いことを明示する、
許可証は古物免許証と同じく見えるところに掲げる
マーク有り無しにかかわらず、電気用品に安全上の問題が発生したときは回収に協力し販売はしない、またその回収に際して代金を強要するなどをしない。
上記の事項を守らない場合は許可を取り消す
修理をして販売する事業者は製造事業者として届け出る、修理が製造にあたるような改造を施した場合は検査してマークを貼り付ける
こんなとこかな？だめかな？
575:名無しさん＠６周年
06/03/15 10:44:57 lF4dDrDb0
こんな風に
中国共産党からも押されるんだろうな
２階は江沢民の石像でも磨いてろ
576:名無しさん＠６周年
06/03/15 10:46:30 1Gik7i3W0
はいはい ビンテージビンテージ
577:名無しさん＠６周年
06/03/15 10:48:04 x86iUMSh0
>>572
悪法というか、天下り機関を作るためだけの法律が本当に多い。
耐震偽装問題も本当は、偽装民間会社の検査機関が一番悪いと思うのに、
役人に巧く丸め込まれているんだよな。
578:名無しさん＠６周年
06/03/15 10:48:29 ROMdcQnt0
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
「中小企業の支援」という都合のいい言葉を使うなよ・・・
ホントに腐ってるな。
579:名無しさん＠６周年
06/03/15 10:54:59 6wJVkXNG0
>>572
まぁ政・業・官のメリットばりばりだからなぁ。
自民党は大勝ちしているし民主もメール問題で落ちているから、国民の声を無視しても
政権の危うさは無いから、業界、官界が喜ぶこの法を守る。業界は献金をこの先もするだろうし、
官界も野党より自民よりに動いてくれる。
産業界は中古が売れなければ新品が売れるから自民党に献金している甲斐があったってもの。
官界は産業界を喜ばせて天下り先を増やせる。
みんなバンバンザーイ！！
580:名無しさん＠６周年
06/03/15 11:05:22 NgBMwfov0
★祝！☆電気用品安全法(PSE)実施！宮内ORIX CEO 兼"規制緩和委"座長ｳﾊｳﾊ！★
これって、レンタル機器、リース商品はどうなるの？
だって、商売上手で非情な独自の経営哲学を持つ
宮内義彦ORIX CEO 兼 規制緩和小 委員会座長が、
損な事する訳がないでしょう？
球界参入15年、三球団をブッ潰し、併合ｹﾁｹﾁ補強でｳﾊｳﾊ！
渚を逃したスカウトを自殺させ、客寄せで末期癌の老監督に止めをさし、
医療保険では"混合診療"で系列の保険会社がｳﾊｳﾊ！貧乏人は早く死ね！
世の中、やっぱり、銭、やな～！
やっぱり、金貸しと お上には逆らえまへんな～
教えて偉い人！
できれば、あちこちでスレッド立て、コピペも御願いします。
581:名無しさん＠６周年
06/03/15 11:05:49 v+o/mASb0
電気に詳しい人教えて下さい。
PSEマークの付いていない機器もテストに通れば・・という事ですが、
100Vの機器に1000Vなどと訳が判りません。
たとえPSEマークが付いていたとしても100V機器に1000Vも通して
火を噴いたりしないのでしょうか ?
(マルチで質問張り付けｽﾏｿ)
582:名無しさん＠６周年
06/03/15 11:19:44 7CdsZh0W0
一夜にして五百の天下り機関を作るとな！
そのお金はどこから出てくるんだ？
ただでさえ財政赤字のうえ、今回のＰＳＥ問題で税収が大きく減ることが予想されるのに、
そんな朝令暮改で予算がおりるのか？
財務省とか怒らないのかねえ？？
583:名無しさん＠６周年
06/03/15 11:29:16 OZjgl13U0
>>581
理由は聞いたことはあるが、詳しくは無いので検索してみた
下のリンク先に、同じような事を質問して、答えている人もいた
URLﾘﾝｸ(mint.candybox.to)
584:名無しさん＠６周年
06/03/15 11:29:30 kflnG+iHO
経済産業省のせいで日本中が大混乱。
585:名無しさん＠６周年
06/03/15 11:30:17 koBiCi9y0
もー我慢ならんですぅ。
アメリカ大使館と韓国大使館に電話して、PSE法を事実上の輸入障壁として外圧を呼び込んでやるですぅ。
きぃ～ひっひっひっひ。
586: ◆/4WwooMGM6
06/03/15 11:48:53 Rmr3AhU/O
経済産業省
〒100-8901
東京都千代田区霞が関1-3-1
Tel：03－3501－1511（代表）（平日18時まで）
webmaster@meti.go.jp
587:名無しさん＠６周年
06/03/15 11:52:07 flLpe9p80
129 ：名無しさん＠６周年：2006/02/27(月) 02:30:39 ID:aWFoSVgC0
役所に対して効果的な電凸の方法を教えよう。
担当部署ではなく、違う部署にかけるのだ。
当然、相手は「部署が違いますが」と言ってくる。
そこですかさず「担当部署は延々話し中なのです。同じ役人のあなたから伝えてください」と告げて、法律の問題点を語って切る。
対応した役人は「なぜ他部署の香具師のせいで漏れがこんな目に」と思い、担当部局に対して文句を言いにいく。
これが繰り返し行われると、役所内からも「あの部署がやろうとしていることはおかしい」との声が上がってくる。
役所内でその部署が他の部署から疎まれるわけだ。
これはたまったものではないと、善後策を講じるであろう。
繋がりにくいときは他の部署へ電凸しましょう。
同じ税金で給与を貰ってるんですから省内全体で対応していただきましょう。
588:名無しさん＠６周年
06/03/15 11:55:51 YUbka8AH0
＞経産省所管の独立行政法人
＞都道府県の公設試験所
せっかく作った天下り先
潰せないですもんね
589:名無しさん＠６周年
06/03/15 12:02:34 syZcO1fS0
どっちにしろ天下り機関が増えたってことで官僚の狙い通りですね
590:名無しさん＠６周年
06/03/15 12:03:42 LyzUbUYz0
>>587
お薦めはどこかな？
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
591:名無しさん＠６周年
06/03/15 12:04:14 tiERox8I0
坂本龍一氏ら呼びかけ、ＰＳＥ法反対７万５千人が署名
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
>経産省は１４日、ビンテージ品についてマークなしでも販売できる緊急対策を発表したが、
>同協会は
>「音楽家の立場で楽器を対象に訴えてきたが、
> 求めているのは法施行前の中古品の販売を認めること」としている。
592:名無しさん＠６周年
06/03/15 12:05:45 gi0HB1a50
しかし全然問題は解決してない
什器は？ゲーム機は？一生恨んでやる
593:名無しさん＠６周年
06/03/15 12:06:12 GgNXl7B6O
【WBC/韓国】韓国代表選手、薬物使用疑惑が発覚。金監督「キムチすら食べてない、事実無根だ」★３
ｽﾚﾘﾝｸ(news7板)
594:名無しさん＠６周年
06/03/15 12:06:33 ZcTsQC8R0
役所に対して効果的な電凸の方法を教えよう。
担当部署ではなく、違う部署にかけるのだ。
当然、相手は「部署が違いますが」と言ってくる。
そこですかさず「担当部署は延々話し中なのです。同じ役人のあなたから伝えてください」と告げて、法律の問題点を語って切る。
対応した役人は「なぜ他部署の香具師のせいで漏れがこんな目に」と思い、担当部局に対して文句を言いにいく。
これが繰り返し行われると、役所内からも「あの部署がやろうとしていることはおかしい」との声が上がってくる。
役所内でその部署が他の部署から疎まれるわけだ。
これはたまったものではないと、善後策を講じるであろう。
繋がりにくいときは他の部署へ電凸しましょう。
同じ税金で給与を貰ってるんですから省内全体で対応していただきましょう。
595:名無しさん＠６周年
06/03/15 12:06:47 yy4+M+lx0
首吊って死んだリサイクル家電ブローカーの、続報はなんか内科
596:名無しさん＠６周年
06/03/15 12:09:35 UourN4rE0
瓶底寺の定義が問題になるよな。
597: ◆2MQuBC3qZk
06/03/15 12:09:46 Rmr3AhU/O
中小町工場の機械はどうすんだお！
あの人達は見殺しか？
経産省の役人及び二階、おまいらホントに殺されるかもしれないお…
598:名無しさん＠６周年
06/03/15 12:11:14 kflnG+iHO
>>587
素晴らしい。
599:名無しさん＠６周年
06/03/15 12:12:15 vtx7RVhD0
どっからどうみても
利権のニオイがするけだが
600:名無しさん＠６周年
06/03/15 12:12:42 ZcTsQC8R0
>>596
ビンゾコを祭ってある寺じゃね？
601:名無しさん＠６周年
06/03/15 12:12:48 EMGEY7VEO
いまからでも中止すればほめられる
強行するなら一生恨まれる
つか関わってる糞官僚どもの名前公表しろ
602:名無しさん＠６周年
06/03/15 12:12:54 kbAVff4d0
アマクダリ必死だなwww
603:名無しさん＠６周年
06/03/15 12:13:45 3bWI/XjoO
全くの悪法だな、小役人氏ねよ。
604:名無しさん＠６周年
06/03/15 12:14:59 NgBMwfov0
★祝！☆電気用品安全法(PSE)実施！万歳！宮内ｵﾘｯｸｽCEO 兼"規制緩和委"座長！★
これって、レンタル機器、リース商品はどうなるの？
だって、商売上手で非情な独自の経営哲学を持つ
宮内義彦ORIX CEO 兼 規制緩和小 委員会座長が、
損な事する訳がないでしょう？
球界参入15年、三球団をブッ潰し、併合ケチケチ補強でウハウハ！
渚を逃したスカウトを自殺させ、客寄せで末期癌の老監督に止めをさし、
医療保険では"混合診療"で系列の保険会社がウハウハ！貧乏人は早く死ね！
民放は勿論、NHKにも顔がきくので、どこも報道できないだろうし
世の中、やっぱり、銭、銭、銭やな～！
やっぱり、金貸しと お上には逆らえまへんな～
できれば、あちこちでスレッド立て、コピペも御願いします
605:名無しさん＠６周年
06/03/15 12:15:11 pcnOS0ZH0
中古を対象にしようと決めたやつが机の上で
「だれだ中古を入れるといったのは！！」
と意味不明の逆切れしてそうな悪寒
606:名無しさん＠６周年
06/03/15 12:15:16 ZcTsQC8R0
>>603
法律は悪くないんだってば。
悪いのは、法律に書いていないことを勝手に決めて無理やり実行しようとしている役人
607:名無しさん＠６周年
06/03/15 12:21:12 T0L2D3mW0
>>606
役人につけこまれるような法律の不備が悪い
しかし、その法案も元々役人が作文したんだよな
やっぱり、役人が悪い
608:名無しさん＠６周年
06/03/15 12:21:48 QdE/yTQy0
役人＝害虫
609:名無しさん＠６周年
06/03/15 12:25:14 T0L2D3mW0
マニア程度でビンテージ楽器等の取り扱いに慣れていて
安全というなら、町工場の職人さんの方が工作機器の扱
いに慣れてはず
610:名無しさん＠６周年
06/03/15 12:25:29 0uB/r53j0
>>606
法で「販売」って書いてあるんだから「販売」に該当する行為は規制するのが当然の法解釈。
＃”販売”が「中古を売ることではない」ってどこの日本語だ？
＃中古を売ることを日本語でなんと言うんだ？
マスコミでも中古を規制する根拠がないと言ってるがあれもおかしい。
法解釈の議論はこちらね。
ｽﾚﾘﾝｸ(jurisp板)
611:名無しさん＠６周年
06/03/15 12:26:47 ga8CXNzO0
>>606
法律の不備と言うけど
「別に書かないでもこれぐらい当たり前だろ？」
ってことを書き出すと文章がいくらあっても足りなくなっちゃう。
今回の法律も、旧法でも中古の事なんて書かなくても、
「当然中古は含まない」と言う事で話が進んでいたのに
突然ＫＫＫ省が無茶苦茶な事を言ってきたのが悪い。
ただ、今回のような事があるとアメリカの電気製品のマニュアルのように
「猫を電子レンジで乾かさないで下さい」
と言うような当たり前の事でも書かないといかんかなー。
って気になってくるね。
612:名無しさん＠６周年
06/03/15 12:30:03 d0xZGeGA0
祖父条項を無視した経産省が悪い
613:名無しさん＠６周年
06/03/15 12:32:11 +MxmM10w0
ハードオフはこれから、ビンテージショップだな。
まだ使えるんだけど、一般家庭で不要になったビンテージ家電を取り扱う。
614:名無しさん＠６周年
06/03/15 12:44:15 0uB/r53j0
>>611
間違いなく不備だよ。
中古を想定せずに販売を規制しちゃったんだから。
旧法と言うがマスコミの受け売りじゃないよね？
実際法令を見ないと何とも言えない。
今回の一件でなくともマスゴミは必ずしも正しくないからね。
中古を考えて無くて問い合わせを受けてから初めて
法解釈を考えたんだろうなぁ。
だから中古業者に連絡しなかったんだろうし今までも
目に入ってなかった。
＃だから売っても何も言われなかった。ってのが案外正解かもよ。
615:名無しさん＠６周年
06/03/15 12:51:09 tiERox8I0
>>614
というかお前さんは古物商許可を何だと考えてるんだ？
警察は違法助長の許可を与えてた、違法機関だったのか？
まあ、上記がなりたつなら、確かに旧法でも含んでいたんだろうな。
処罰実績は間違いなく無いことは明瞭だがね。
616:名無しさん＠６周年
06/03/15 12:51:13 wg2GyPKK0
>>267
おまいは探偵ナイトスクープを見てないのか？
617:名無しさん＠６周年
06/03/15 12:54:37 0uB/r53j0
>>615
とんでも解釈するなよ。
解釈論をなら
ｽﾚﾘﾝｸ(jurisp板)
へ行け。
618:名無しさん＠６周年
06/03/15 12:57:55 tiERox8I0
>>617
つまり、誘導で誤魔化すしか、まともな反論できないって事か・・・。
分断作戦も失敗したんだし、新しい作戦を会議とやらで練り直したらｗ。
619:名無しさん＠６周年
06/03/15 13:12:01 Jok/PV290
ミットモナイ MITTOMONAI
経済産業省
620:名無しさん＠６周年
06/03/15 13:16:00 Nj19RQJ10
>>615
で、偉そうな事を書いてるお前は、古物商許可証持ってんの？
持ってないで知ったかぶり？
621:名無しさん＠６周年
06/03/15 13:23:27 /VB5Ffn80
古物についてが明文化されたことで、
形惨省はケーサツにケンカ売った事になったな
622:名無しさん＠６周年
06/03/15 13:26:07 d0xZGeGA0
紀藤弁護士
電気用品安全法は、憲法違反！
URLﾘﾝｸ(kito.cocolog-nifty.com)
「ＰＳＥ法は、このままの形で施行したら、
今回の改善策のようなちょっとした手直し程度では、
最高裁判所において、違憲判決が下される可能性がある法律であり、
かつ、業者から、国家賠償すらおこされかねない法律です。」
「しかも業者に国が敗訴したら、裁判費用も賠償費用も、
国民の税金で負担されることになります。」
623:名無しさん＠６周年
06/03/15 13:34:08 LyzUbUYz0
警察は経産省役人どもを全員タイーホしてくれぃ
624:OFF板より
06/03/15 13:35:34 d0xZGeGA0
141 名前：レゲオタ７ 投稿日：2006/03/15(水) 13:21:07 ID:pwuY3LAo
おい、みんな。
昨日のＫ３の発表が許せんかったんで、今日思い切って会社で署名頼んだんだが、やっぱだんだん一般にも広まってるみたいで、みんな署名してくれたぞ。街頭と違ってみんな話聴いてくれるし。
「別にいいんじゃない？俺中古で買わないから」って人もいたけどな、１人。説明しても駄目だった。
小さい会社なんで５０人も集まらんが、やって良かった。
URLﾘﾝｸ(antipse.org)
URLﾘﾝｸ(sound.jp)
これとこれだけで出来る活動だ、やろうぜ。
625:名無しさん＠６周年
06/03/15 13:35:42 45+i/5bX0
>>622
違憲判決なんて出るのか？
日本の最高裁は、絶対違憲判決出さない
なんて話をどっかで聞いた事があるんだが…
626:名無しさん＠６周年
06/03/15 13:37:48 0uB/r53j0
>>620
分断って何だ？
少なくともあっちの板の方が法律には長けてるんだから
ここよりはまともな解釈がされるだろうって言ってるだけ
なんだけどな。やっぱり恥ずかしくていけませんか？(W
日本語分かりますか？
中古を売ることも販売って言うんですよ。
627:名無しさん＠６周年
06/03/15 13:44:14 YQPT1K7h0
二階から毒目薬
628:名無しさん＠６周年
06/03/15 13:50:27 FOD0utkT0
坂本の後ろ盾もなくなった
中古業者は潰れるだけだ
629:名無しさん＠６周年
06/03/15 13:50:27 45+i/5bX0
つうか、この法律、もう廃止しかないだろ。
意味がわからなすぎ。
630:名無しさん＠６周年
06/03/15 13:52:00 /VB5Ffn80
サカモトサカモト騒いでる香具師は一体何なんだ？
631:名無しさん＠６周年
06/03/15 13:54:28 nsVBP6Ly0
こんな奴が犯罪をおこす社会が悪いか（人権派言い分）、こんな奴を
このまま生かす社会が悪いか（再犯高確率、しかも確変中）普通に考
えれば分かるだろう？
632:名無しさん＠６周年
06/03/15 13:55:52 R1cxY4bc0
典型的なマッチポンプ法だ。つまり理不尽な法律を作った上で世の中に
混乱を起す。その次にその混乱を救済する法律を作る。これで仕事と利権
が増える。という図式だ。
633:名無しさん＠６周年
06/03/15 13:55:53 d0xZGeGA0
>>631
ｺﾞﾊﾞｰｸ?
634:犯罪者製造法の中の男
06/03/15 13:57:09 LLiZNONU0
425 ：名無しさん＠６周年 ：2006/03/15(水) 04:45:54 ID:GfTlEWG70
燃料来たよｗ
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
● その他の御質問
Ｑ１３．中古の電気用品は、以前から電気用品安全法の対象だったのですか？
Ａ１３．中古の電気用品であっても、法制定時から、電気用品安全法の販売の事業の規制の対象となっています。
Ｑ１４．電気用品安全法上の義務は、修理の事業者にも課されるのですか？
Ａ１４．電気用品安全法においては、電気用品の機能を保持するために行う修理の事業については、法制定時から、規制の対象となっていません
直前になってこれだしね 話になりませんな。
635:名無しさん＠６周年
06/03/15 13:58:31 kflnG+iHO
>>622
キター
636:名無しさん＠６周年
06/03/15 14:00:45 45+i/5bX0
ようわからんが、昨日まで売れたものを
今日から売れなくする、というのは理屈が全く通らない。
事故が多発して国民世論が盛り上がってるなら規制も分かるが
盛り上がるどころか誰も知らなかった法律だしな。
637:名無しさん＠６周年
06/03/15 14:02:01 B+5uBFMQ0
>>581
簡単にいうと、商品の金属部分を触ったときに感電しないかのテストをすると言うこと。
商品を動かすためにプラグの２つの足の間に１００Vを加えますが、ここに１０００Vを加える
わけではありません。
商品の 『触れる金属部分』 と 『プラグの足（２本の足のどちらかでもよいし両足でも良い）』 の間に
１０００Vを加え漏電していないかを調べます。
638:名無しさん＠６周年
06/03/15 14:02:24 YQPT1K7h0
>>634
法制定痔からなら、どうして去年の11月にハードオフから問い合わせがあった時、「含まれます」と即答できなかったんだ?
ハードオフに回答したのは年を越してからだろ。嘘つき経産省め。公文書で嘘をついていいのかよ。
639:名無しさん＠６周年
06/03/15 14:04:21 d0xZGeGA0
ちょっとこの嘘はひどいな
640:名無しさん＠６周年
06/03/15 14:10:33 tiERox8I0
>>626
まあええから。
>>634みてこいやｗ。
641:名無しさん＠６周年
06/03/15 14:15:58 k+fJLnki0
例外を1つ認めた時点でザル法律化決定なんだから、いったん白紙に戻すべき。
642:名無しさん＠６周年
06/03/15 14:19:49 pENvCzpG0
>>622
最近知った方のようだが、そういう人の意見を見ると、
問題は非常に単純だってことを再確認する。
あまりにもアホな法律/政令である事は
明らかなんだが、もう麻痺しちゃってｗ
643:名無しさん＠６周年
06/03/15 14:34:37 ZcTsQC8R0
>>622
国民の税金で負担はカンベンしてください
国民はこんなに反対して活動してるのだから
計算省の役人の定職金からさっぴいてください
644:名無しさん＠６周年
06/03/15 14:35:53 1YUjUpMN0
URLﾘﾝｸ(slashdot.jp)
スラドにもきてるね
645:名無しさん＠６周年
06/03/15 14:36:07 ZcTsQC8R0
>>642
最近知った方って、紀藤弁護士しらんのかい・・・
646:名無しさん＠６周年
06/03/15 14:36:29 LyzUbUYz0
KKK省に繋がらないという報告は多いが
繋がったという報告が１つもない気がする
647:名無しさん＠６周年
06/03/15 14:37:01 ZcTsQC8R0
>>644
なんかそこ、さわいでるやつがヒステリーだってな論調の奴が多くない？
648:名無しさん＠６周年
06/03/15 14:39:15 T/c9c4hn0
ＰＳＥ法って糞官僚の天下り先確保の為の悪法なんだろ?
経産省の官僚ども死ねよ
649:名無しさん＠６周年
06/03/15 14:40:34 YlGkphNa0
ビンテージ承認センターでも作るんですか？？？
650:名無しさん＠６周年
06/03/15 14:40:35 0uB/r53j0
>>647
そりゃアレゲな人の集まりだからな。
651:名無しさん＠６周年
06/03/15 14:46:57 YlGkphNa0
今度は「ビンテージ機構」を作って国民から血税を、企業から検査代と称してタカるつもりですよ！！
日本品質保証機構
理事長 上田全宏
副理事長 三上義忠
専務理事 大隅正憲
電気安全環境研究所
理事長 吉澤 均
常務理事 石川明彦
理事 松尾 清一
理事 杉浦 賢
652:名無しさん＠６周年
06/03/15 14:48:59 9WZMHBT40
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
先ほど知ったのですがこのＰＳＥマークのビンテージ除外で認められる
売買が出来る人間は「取り扱いに慣れたマニアのみ」だそうです。
関係者らしき人物なのでかなり信憑性は高いと思います。
653:名無しさん＠６周年
06/03/15 14:55:40 lzAUz5zB0
おとなしすぎるよ日本人
654:名無しさん＠６周年
06/03/15 14:55:44 d0xZGeGA0
つまり二階みたいに 「耐圧試験で強い電流が」 とか言ってるﾔｼには売買不可なわけだな
655:名無しさん＠６周年
06/03/15 14:59:47 yy4+M+lx0
( ﾟдﾟ)、、、、ﾍﾟｯﾍﾟｯﾍﾟｯﾍﾟｯ
サービス残業の生産性向上に本腰、経産省が計画
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
656:名無しさん＠６周年
06/03/15 15:01:14 d0xZGeGA0
まともな仕事を何一つしないな
マジで潰せよ この省
657:名無しさん＠６周年
06/03/15 15:02:57 vuTZdIF90
そもそもビンテージ物かどうかはどうやって決めるの？
絶対にクオリティーが低下しているとしか思えない。
658:名無しさん＠６周年
06/03/15 15:04:11 PsXrEkL70
>>655
おいおいちょっと悪質。
サービス産業だぞｗ
659:名無しさん＠６周年
06/03/15 15:04:41 1a9liJQ20
中国のガス田問題には何も言えず出来ず
国際的な著名人が反対すれば簡単に方針転向
♪強きを助け弱きをくじく
Ｍ・Ｅ・Ｔ・Ｉ 経産省
Ｍ・Ｅ・Ｔ・Ｉ 経産省
660:名無しさん＠６周年
06/03/15 15:05:37 LyzUbUYz0
これいじょうサービス残業が増えるのは勘弁してくれ
661:名無しさん＠６周年
06/03/15 15:05:38 d0xZGeGA0
勘違いしてはいけないのは、別にｋ３はビンテージ全部を許可したわけではない。
電取法表示のある希少価値のある、かつ二階大臣がビンテージと認めたものだけを許可したに過ぎない。
実際は、ビンテージと呼ばれるものが海外品が多く、電取法の検査（海外の検査には通ってる）を通ってないものが
大半であることは、ｋ３の知るところではない。
別に昨日の発表は、法律の前提を変えるものでも、方針を変えるものでもなんでもない。
反対派は別に浮かれる状況でもないし、実質何も変わってないことをまず理解しろ。
662:名無しさん＠６周年
06/03/15 15:06:33 X/qMCRC70
つうか今年に入ってから中古も含めたって認めろや
五年前に施行されたのは中古想定してないんだろが
中古適用撤廃するかＰＳＥマークついてない中古売買の猶予を五年延長しろ
663:名無しさん＠６周年
06/03/15 15:08:39 vuTZdIF90
罰金が一億円なのは、試しに裁判に訴えてみようなどという気を起こさせないようにするため？
664:名無しさん＠６周年
06/03/15 15:09:52 bHraTQg80
NHK土曜日 つながるテレビ＠ヒューマン きざし↑
URLﾘﾝｸ(cgi2.nhk.or.jp)
↑の中古電子楽器に投票しる！
665:名無しさん＠６周年
06/03/15 15:14:18 9WZMHBT40
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
詳しく聞いたところＰＳＥマークのないビンテージ物
の商品を買う事が可能な人は「取り扱いに慣れたマニアのみ」
だそうです。やはり一般人では買えないみたいです。
売る事は可能と言ってましたが・・・ソースには売買って書いてあるｗ
666:名無しさん＠６周年
06/03/15 15:15:05 NJ5ngwlZ0
全国５００カ所の拠点を設け ← 天下り先増えたね（ｗ
667:名無しさん＠６周年
06/03/15 15:17:00 lZEak9Fk0
207 ：非公開＠個人情報保護のため ：05/03/02 22:23:25
国土交通省は適正な入札の実現に熱心ならば、青山の国土開発研究所とかいう
ところの藤田所長と手を切るべきだ。ゼネコン等の一次会接待後に、二次会で
キャリア組みが藤田所長を接待しているなんて酷いよ。
295 非公開＠個人情報保護のため 2006/03/15(水) 13:54:50
278 ：非公開＠個人情報保護のため ：05/03/16 19:28:38
国土交通省が適正な入札を求めているのは偽善である。
国土交通省は人事関係の書類作成を藤田所長（青山の
国土開発研究所）に委託するのは止めるべきだ。
この藤田所長は、建設業界の商社である○ロセ、○ロセ技研の
役員連中と懇意にあり、役所工事なんか成功報酬として
工事予算の３％ぐらいをもらっているそうだ。
国土交通省はフィクサーとの縁を切れ！
668:名無しさん＠６周年
06/03/15 15:17:49 ZSX8eQ8K0
天下り先が増えたってコトは、そんだけ稼がにゃならんってことか
669:名無しさん＠６周年
06/03/15 15:19:53 Z8Di63g40
取扱いに慣れているか慣れたマニアかどうかの基準は何だろ。
資格か何か作ってその為にまた会社作るのかな。
670:名無しさん＠６周年
06/03/15 15:20:07 8LOUoXiG0
PSEって製品の安全性を保証する制度だよな
簡素化したら意味なないだろ
こんな悪法権利団体増やすだけでいいことない
671:名無しさん＠６周年
06/03/15 15:21:03 LyzUbUYz0
おい、中古品は中古品という範疇であって、家電品じゃないそうだ。
672:名無しさん＠６周年
06/03/15 15:21:56 x86iUMSh0
>>668
そもそもPSEマーク自体がメーカー責任で検査して、問題起こってもメー
カー責任なんて、とんでもない状況。まさにシール売りつけるだけで金が
入ってくるんだから、稼ぎ放題。原価ゼロのお布施を全電機製品から徴収。
バカ高い天下り役人受け入れし放題。
673:名無しさん＠６周年
06/03/15 15:22:22 5rV9Vjfu0
ビンテージな家電ってどうなるの？
角の丸い冷蔵庫とか足のついたテレビとか
674:名無しさん＠６周年
06/03/15 15:22:41 124iZeK90
自民党はなにやってんだ？
これだけ騒ぎになってお前らの耳に入ってないわけねえだろ！
自民の糞議員！
てめえらもグルか？
675:名無しさん＠６周年
06/03/15 15:23:01 BQh+jSIcP
仮に何かの中古家電が、検査をパスしてPSEマーク取得できれば
同一ロットの製品も全てPSE取得と見なさなければ嘘でしょ
676:名無しさん＠６周年
06/03/15 15:23:32 Py6KYKCX0
＞てめえらもグルか？
え・・・いま気付いたの？
677:名無しさん＠６周年
06/03/15 15:23:52 kflnG+iHO
>>669
ビンテージ所持許可証が必要なるかもしれんね。
全国ビンテージ連合会、略して全ビン連か？
678: ◆vn0brGBhS6
06/03/15 15:26:31 Rmr3AhU/O
>>677
ミスタービーン…
679:名無しさん＠６周年
06/03/15 15:33:54 71RAJ2kR0
全中古は無摘要にしろ。
今回のも 反対派の分断をねらった 可能性有り
やつらは自分達の天下り先、ワイロ等も含め
自分自身の幸せしかないと
考えて間違いない。
680:名無しさん＠６周年
06/03/15 15:35:43 OltuuZPnO
>>674
つURLﾘﾝｸ(www.tokyo-jimin.jp)
都連の掲示板は先月から炎上中。
いちどＰＳＥ関係の一斉削除があったが（罵倒だけのは残すんだよな）
それ以外は党サイドからの反応なし。
681:名無しさん＠６周年
06/03/15 15:37:07 s1gqkXAI0
経産省は力のある業界は切り崩していくつもりらしいから
除外を要求するよりも例外を認めない厳格な運用を求めましょう
とくに影響の大きい中古不動産の売買においてもＰＳＥマークのない
ビルトイン機器や電気配線は全て撤去後の売買を義務づけるべきだと思います
682:名無しさん＠６周年
06/03/15 15:37:40 NFDoEsfN0
法改正まで持ってかなきゃ何の意味もないだろ
これって官庁が勝手な解釈で法を運用するってことでしょ？
いつから日本は法治主義を放棄したんだｗ
国会議員が作った悪法を骨抜きにしてくれた官僚様ありがとうってかｗ
ジャップに民主主義は１００年早いなｗ
683:名無しさん＠６周年
06/03/15 15:41:02 1/9BKcL50
音楽関係、家電関係には申し訳ないが
ええかげんビンテージなんかに踊らされるのはやめにしないとマジでやばい。
このまま逝くと日本の製造業が大打撃を受ける。
日本を支えてきた製造業の競争力ただでさえ中国の不当な
元安為替でやられているのにまだ追い討ちをかけるつもりか？
中小零細の大企業を下支えしてる町工場の設備は中古機械が多い。
それがもう買えなくなる。
問題なのは設備とそれを担保に金融してきたところ
零細でなくても機械や生産設備をリースや金融にまわして
資金繰りしてるところは大手もあるはず。
それが急に担保価値ゼロでいいの？連鎖倒産もありえる。
あと大企業含め製品の生産サイクルも当然狂ってくる
新品工作機械は今注文して半年もしくはそれ以上納期がかかる。
特殊な自動機械も汎用の中古機械を母体に改造を加えて
生産ラインにし、それが採算ベースに乗り
うまくいくようであれば改めてその生産設備の新品を買う
というようなことはどこのメーカーでもやっていること。
短いスパンで新製品を出し生産をやりくりするための
緩衝材的役割を中古機械は担ってる。
日本の生産現場を破壊して、出てきた機械は海外へどんどん流れていくでしょう。
役人の想像力不足で大打撃を受けてからでは遅いぞ。
どれだけ悪影響が出ると思ってるんだ？？
684:名無しさん＠６周年
06/03/15 15:41:47 h2x8Rszf0
>>638
THX
なるほど、そういう事ですか。回路に1000V通す訳ではないのですね。
いや、普通の電気製品は1000V通しても火を噴かないくらい頑丈なのかと
驚いていたもので。
685:名無しさん＠６周年
06/03/15 15:42:56 BFle5kJP0
ビンテージもののほうが比較的新しい家電製品よりも「安全性」に関してはずっと
リスクが高いと思うけどな。PSEって、何のための法律だったっけ？
686:名無しさん＠６周年
06/03/15 15:43:39 x86iUMSh0
>>685
天下り機関を作るため
687:名無しさん＠６周年
06/03/15 15:44:39 +BwL3HtxO
実力行使すべきではないか？これで事件を起こせば、マスコミも掘り下げて取材するだろう。
大事件でなければダメだ！
688:684
06/03/15 15:45:46 h2x8Rszf0
↑アンカー>>637
の間違え。
689:名無しさん＠６周年
06/03/15 15:45:48 s1gqkXAI0
>>685
>PSEって、何のための法律だったっけ？
今まで国が検査して〒マークをつけていたものを
民間業者の自主検査によりＰＳＥマークをつけるだけで
販売できるようにする規制緩和のための法律だよ
690:電気ヌコは電気ネズミの夢を視るかニャ
06/03/15 15:47:00 WA15mINZ0
これが明るみに出てから
高速の脇のモーテルの空き地に家電製品が大量に投棄されだした。
日本中でこうだろうな。
もっと酷くなるぞ。
日本人は大人しいんでなく、こんなだよ。
691:名無しさん＠６周年
06/03/15 15:48:43 wmUieDPl0
ビンテージとかマニアとかだれも線引きできないあいまいな括りを
よくもまあ法律語るときに平気で持ち出せるな。
経産省は素人集団かよ。
692:名無しさん＠６周年
06/03/15 15:50:57 /VB5Ffn80
>>683
無論、最終目標はPSE以前の中古のPSE適用除外と、責任者・関係者の除名処分。
今回のビンテージ支援は計算商の策略だろ。
693:名無しさん＠６周年
06/03/15 15:51:09 uqWvAZFg0
>>691
素人集団に決まってるじゃん
中身なんか見ずに天下り機関だけ作るんだから
694:名無しさん＠６周年
06/03/15 15:52:08 x86iUMSh0
>>691
天下り機関を守るために必死なんです。
どんな理由を付けてでもこの制度を残さないことには、作ってしまって退職して
天下った役人も守れない。
695:名無しさん＠６周年
06/03/15 15:52:42 wmUieDPl0
しかも平気で嘘付くってどういうことよ。なめとんのか。
696:名無しさん＠６周年
06/03/15 15:54:22 4mcIy9gT0
>>691
> 経産省は素人集団かよ。
え？今頃気づいたの？
697:名無しさん＠６周年
06/03/15 15:57:11 d0xZGeGA0
産経省のQ&Aが改正されている。
www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/keikasochi/keikasochi_q&a_new.htm#q&a
以前は、「製造者」として、メーカーから「商標法」・「特許法」違反で、ユーザーからはPL法で
訴えられると明記してあったのに、一転「問題ない」になっている。
訴えるのはメーカーなのに 経産省に「問題ない」って言われてもねぇ・・・
698:名無しさん＠６周年
06/03/15 15:57:15 NFDoEsfN0
>>683
「資産」の意味もわかってない馬鹿議員が立法して
馬鹿役人が実行するととんでもないことになるって言ういい例だよ
せめて簿記３級でも勉強してりゃこんなアホな法律作る訳無い
699:名無しさん＠６周年
06/03/15 16:00:24 ROMdcQnt0
>>697
そのQ&Aってコロコロ改訂するし、嘘ばかりのようですね。
-----
317 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2006/03/15(水) 15:20:44 ID:YPYKTJEm
経済産業省情報通信機器課が昨年十一月九日付でおこなった
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
リサイクル業者への「電気用品安全法に関する調査依頼」の文書で、
この時点でも中古家電が同法の対象と決まっていなかったことがわかりました。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
318 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2006/03/15(水) 15:28:06 ID:mvI+36NB
>>317
赤旗ｽｹﾞｰ
昨日つけたしたこれ、大嘘になった。
● その他の御質問
Ｑ１３．中古の電気用品は、以前から電気用品安全法の対象だったのですか？
Ａ１３．中古の電気用品であっても、法制定時から、電気用品安全法の販売の事業の規制の対象となっています。
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
700:名無しさん＠６周年
06/03/15 16:01:09 oIus75XY0
千葉７区公募内定の斎藤健副知事、去年の選挙でも武部幹事長から出馬を強く要請されていたとのこと。
やっぱり最初から出来レースでしたね。意外にも県連ではなく党本部（武部幹事長周辺）が
最初から仕組んでいた自作自演。これで名前を一気にショーアップすることに成功！
公募に応じた２００人以上はこの壮大な自作自演ショーのために使われたダシだったわけだ。
書類選考が一人当たり３０秒だった理由も納得。
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
衆院千葉７区補選（四月二十三日投開票）で十四日、自民党公認候補として斎藤健副知事（４６）が
急浮上した。自民党千葉県連は候補者を公募しており、今のところ斎藤氏が最有力という。
斎藤氏は昨年の衆院選の際にも、自民党から東京４区（東京都大田区の一部）での出馬を
強く要請されたが、断っている。上田知事は「昨年の衆院選時、自分と斎藤氏に、
自民党の武部勤幹事長から斎藤氏の出馬要請があったが、着任一年ということもあり断った」と
経緯を明かした。
701:名無しさん＠６周年
06/03/15 16:02:11 d0xZGeGA0
>>699
何度も言うけれど
HPは保存
電凸は録音
基本です
702:名無しさん＠６周年
06/03/15 16:05:24 kflnG+iHO
もうぐちゃぐちゃだな。
703:名無しさん＠６周年
06/03/15 16:05:56 UKp4cI1E0
もう、この法案廃止しません？
704:名無しさん＠６周年
06/03/15 16:06:35 6wJVkXNG0
>>674
中古市場が縮小すれば産業界には朗報だからね。
自民党はそれで献金もらっているんだから、低所得者のためにこういう法律を潰したら、
産業界も献金を減らすだろうし。
前みたいに自民と民主が拮抗していれば、危機感もあったろうが、今や自民の一人勝ち。
低所得者もなぜか小泉人気だし、わざわざこの先の献金減らしてまでこの法を潰す価値は無い
と判断してんだろう。
705:名無しさん＠６周年
06/03/15 16:08:16 ioRUv0L/0
中古楽器と中古家電の安全性は大きく違うのか？？？？
706:名無しさん＠６周年
06/03/15 16:09:09 3cfkMrhS0
>>704
いや、高額製品を買う消費者ほどこの法律に怒ってるんだが
いつマーク変えられて財産無効にされるかわからんからな
707:名無しさん
06/03/15 16:09:36 GUsLKqS80
計算省の天下りOBと中古を目の敵にしてるメーカーしか喜んでないんだな
708:名無しさん＠６周年
06/03/15 16:10:31 yy4+M+lx0
>>704
中古市場を利用しているのは低所得層に限らない。
ビンテージ趣味（←経産省が決めた範囲じゃないよ）なんて
一定の可処分所得がないとできないし、
そもそもお金持ちは無駄遣いをしないからお金持ちになるんです。
特定産業保護のために中古市場を葬り去ることは、
階級を問わず消費者に対する公然たる挑戦です。
709:名無しさん＠６周年
06/03/15 16:10:39 gIfswFbfO
ならそもそも法律自体つくる必要ないじゃん
ふざけんなよ、時代遅れの天下り法つくりやがって
これにつかった税金全部かえせ
710:名無しさん＠６周年
06/03/15 16:11:36 qRwPcBck0
安全マークは付いてるかい？
711:名無しさん＠６周年
06/03/15 16:15:59 1a9liJQ20
本来規制や様式変更を行う場合
補助金や機器の無料貸し出し等
行ってきたのが今までの行政
地デジでもチューナの無料貸し出しとか
話が出ているけどこれが本来の事
PSEは行政を逸脱しているとしか言えない
712:名無しさん＠６周年
06/03/15 16:18:38 Th4BFvWL0
>>581 またオマエかｗ
713:名無しさん＠６周年
06/03/15 16:19:55 s1gqkXAI0
>>709
>ならそもそも法律自体つくる必要ないじゃん
民間でできることは民間でさせて
小さな政府を実現するために規制緩和は必要だろうが
714:犯罪者製造法の中の男
06/03/15 16:20:18 LLiZNONU0
一度５００箇所もの検査施設を定めるとこれを既成事実として
「電検制度」を導入する口実にしてしまうだろう。
「ウチは全部新品買うから関係ない」とかいってる奴
５年ごとに有料の電気製品検定制度が義務化されてもいいんですか？
このままほっといたら間違いなく来ますよ。
郵政民営化によって余った人材をココに嵌め込んできますよ。
郵便の全国配達網をそっくりそのまま使って戸別訪問の強制点検
それでもいいのか？
715:名無しさん＠６周年
06/03/15 16:21:34 yy4+M+lx0
>>714
その前に家電タイムスタンプ法。
黙ってたら、まただまし討ちにされる。
716:名無しさん＠６周年
06/03/15 16:21:50 6wJVkXNG0
>>706
>>708
一応、高額所得者向けには自民党も動いたでしょ。楽器、高級オーディオには配慮したし。
やはり中古市場は低所得者が主で、もう自民党が動くことは無いよ。メリット無いし。
消費者全体に影響って言っても、中古市場を利用しない層には関係無いから盛り上がってないでしょ？
＞ビンテージ品と呼ばれる希少価値の
＞高い楽器、音響機器などについては簡単な手続きで検査なしに売買できるようにする
＞ことを決めた
ここまでだろう。
717:名無しさん＠６周年
06/03/15 16:23:39 d0xZGeGA0
そのビンテージ楽器・オーディオだって定義が全然はちゃめちゃで混乱するばかり
718:名無しさん＠６周年
06/03/15 16:23:47 3cfkMrhS0
>>716
その中古家電はいままで誰が供給してたんだ？
719:名無しさん＠６周年
06/03/15 16:23:49 +6VWvohiO
産業機械類の問題はどうなっただか？
720:名無しさん＠６周年
06/03/15 16:24:59 Th4BFvWL0
TOKYO自民党BBS...HOME > TOKYO自民党BBSNo.603 : 削除
投稿者 : - 削除日 : 2006/03/15 02:35 AM
このスレッドは管理者によって削除されました。
・・・・・・・・・・・・・・・・おい・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
721:名無しさん＠６周年
06/03/15 16:27:21 Th4BFvWL0
>>703 『法案』じゃないちゅーにｗ
722:名無しさん＠６周年
06/03/15 16:32:20 BFle5kJP0
逆に、高価なビンテージもののほうが、検査してシール貼るだけのコストを捻出
できるんじゃないの？
割をくっているのはたかだか数千円の中古家電を仕入れて売っている業者だろう。
貧乏人だけ苛めているんじゃねーよ、KKK省
723:名無しさん＠６周年
06/03/15 16:39:08 NgBMwfov0
★祝！☆電気用品安全法(PSE)実施！万歳！宮内ｵﾘｯｸｽCEO 兼"規制改革議長★
これって、レンタル機器、リース商品はどうなるの？
教えて下さい、偉い人。
だって、商売上手で非情に独自の経営哲学を貫く
宮内義彦ORIX CEO 兼規制改革議長が、自分に
損な事する訳がないでしょう？
球界参入15年、三球団をブッ潰し、併合ケチケチ補強でウハウハ！
スカウトに自殺強要、客寄せで末期癌の老監督を殺し、
"混合診療"でオリックス生命がウハウハ！貧乏人は早く死ね！
民放は勿論、NHKにも顔がきくので、どこも報道できないだろうし
世の中、やっぱり、銭、銭、銭やな～！
やっぱり、金貸しと お上には逆らえまへんな～
できれば、ニュース板等でスレッド立て、コピペも御願いします。
724:名無しさん＠６周年
06/03/15 16:44:29 ZcTsQC8R0
>>665
おれは中古楽器・アンプの取り扱いになれているから問題ないな（ギター30本くらい売買してきたし。）
>>677
ビンテージ取り扱い主任技術者1種（楽器関連）
資格証交付は経済産業省に申請すればいいのか？
725:名無しさん＠６周年
06/03/15 16:45:32 PzFMfrIt0
>>722
高価なものも、シールを貼って販売すると
製造業者として扱われる。
計算省はそれで問題ないとふざけたことを吹聴しているが、
元々の製造メーカーが訴えるといっている。
とんでもないリスクだと思うけどね
726:名無しさん＠６周年
06/03/15 16:48:15 kflnG+iHO
>>720
マジかよ。
727:名無しさん＠６周年
06/03/15 16:48:39 x86iUMSh0
>>724
もちろん、そのための天下り機関を作ります。
728:名無しさん＠６周年
06/03/15 16:49:16 BFle5kJP0
>>725
訴えられたら、裁判費用その他もろもろはKKK省の福島とか谷とかいう小役人に
賠償請求すればいいのかなｗ
729:名無しさん＠６周年
06/03/15 16:53:13 ANQWAFKm0
>>713
いま作られてるのは「小さく見える政府」です。
730:名無しさん＠６周年
06/03/15 16:54:34 d0xZGeGA0
>>729
座布団三枚
731:名無しさん＠６周年
06/03/15 16:55:00 LyzUbUYz0
特別会計を縮小しなきゃ小さい政府にならない
732:名無しさん＠６周年
06/03/15 16:55:37 is/p2HYd0
★3月18日土曜日14時、高円寺中央公園に集合！高円寺→中野 反PSEデモ行進ヤジ馬大歓迎
★3月18日土曜日14時、高円寺中央公園に集合！高円寺→中野 反PSEデモ行進ヤジ馬大歓迎
★3月18日土曜日14時、高円寺中央公園に集合！高円寺→中野 反PSEデモ行進ヤジ馬大歓迎
733:名無しさん＠６周年
06/03/15 16:56:07 nDHLnhv10
はて。目的は「安全のため」なんだから、ビンテージだろうとなんだろうと関係ないじゃない？
ちゃんと検査しないと駄目だよぉ？
734:名無しさん＠６周年
06/03/15 16:57:30 y3MRRzvl0
販売出来なくなった電化製品はどこに捨てられるの？
使える物があったら拾いに行くのに。
735:名無しさん＠６周年
06/03/15 16:58:34 nFruSMU80
少なくとも五百人。
一人年収一千万として五十億円。
これでも全体の１０００分の１ｗｗｗ
736:名無しさん＠６周年
06/03/15 17:00:16 lK+ZwaUq0
ヒュ－ザーでもそうだけど、
最近、法のダブルスタンダード多すぎだろ。
これで先進国なんて
中国となにも変わらないね
737:名無しさん＠６周年
06/03/15 17:00:49 kflnG+iHO
>>732
デモくるー
738:名無しさん＠６周年
06/03/15 17:02:10 s1gqkXAI0
>>736
そうだね
ゆるい法律を厳格に運用すべきだけど
役人は厳しい法律を裁量の余地たっぷりに運用したがるからね
739:名無しさん＠６周年
06/03/15 17:02:44 BFle5kJP0
>>732
なぜ高円寺→中野？ KKK省に行かないのならツマンネーから行かない
740: ◆E8PYr9C62.
06/03/15 17:03:58 Rmr3AhU/O
>>697
いい加減に…しる…
741:名無しさん＠６周年
06/03/15 17:04:45 lK+ZwaUq0
サラ金とかパチンコもそうだけど、
法作る役人とそれを犯す奴だけが金持ち
法令遵守もくそもないね。この国は。
742:名無しさん＠６周年
06/03/15 17:05:42 3cfkMrhS0
>>736
いや、いままでいい加減にやってたけどみんなはいはいってやってただけ
段々企業も厳しくなってきてるからな、もう役人の口先三寸には従わなくなってきてんだろ
で文書求めたら中古禁止ってやっちゃって自爆、炎上
現在火を消すどころかガソリンを注いでますｗ
743:名無しさん＠６周年
06/03/15 17:06:03 RYC0Qzyq0
なんでこんな法案が通ったのかが不思議
744:名無しさん＠６周年
06/03/15 17:07:30 gqM2S5Fb0
>>743
中古を想定してなかったからでしょ。
新品だけだったら俺も文句いわん。
745:名無しさん＠６周年
06/03/15 17:08:05 nJZ7D52nO
こんな糞制度は廃止以外ありえない
746:名無しさん＠６周年
06/03/15 17:19:59 WPwP+C+L0
>>168
「当方の知るところではない」って言うのは既出？
747:名無しさん＠６周年
06/03/15 17:23:43 ZcTsQC8R0
>>732
高円寺から中野って、なんで？
霞ヶ関とかじゃないと意味ないんじゃないの？
748:名無しさん＠６周年
06/03/15 17:25:42 UZEhUig/0
誰のための法案なんだ？
749:名無しさん＠６周年
06/03/15 17:26:46 xtCqYuZY0
そもそも新しくできた法律がさかのぼって適用される、っておかしくないか？
750:名無しさん＠６周年
06/03/15 17:27:05 LyzUbUYz0
>>747
高円寺ー中野は阿波踊りパレードで有名だから
あと、中古業者が多い地区だから
751:名無しさん＠６周年
06/03/15 17:27:17 lK+ZwaUq0
役人天下りのための法律
日本の法律の半分以上もそんなもんばかり。
752:名無しさん＠６周年
06/03/15 17:30:11 RtEvLlMl0
アフォか中古すべて除外に汁
753:名無しさん＠６周年
06/03/15 17:30:48 ANQWAFKm0
ばぐた乙。
今イブニング５でやってた。
「希少と認められるもの」、という記述があるんだが、これを経産省に問い合わせると
「年度内に申請が受け付けられる対応を整える」そうだ。
また天下り先を作るみたいですね。
754:名無しさん＠６周年
06/03/15 17:32:21 yy4+M+lx0
＿＿＿＿＿＿
_ |経産城炎上中｜
｀)） |￣￣￣￣￣￣ ジ
´ （ ） ∧ ジ ャ
（ ） <⌒> （⌒ ⌒) ャ |
ｳｰｳｰ.（ .人 ／⌒＼ ＼（ ,, ⌒）／/ | ン
人／ ヽ ＿＿____］皿皿［-∧（ ⌒ ,, ,, ） ン
（ ( )( ) ）三三三∧_／＼_|,,|「|,,,! （ ,, ） !!
＿_|￣田￣田 /￣￣Π . ∩ |'|「|'''|「 （ ）
/＿_,|==／＼＝ﾊ,￣￣|「|ｶﾞｼｬｰﾝ |「| | * +
/_| ﾛ ﾛ 「￣￣￣ | | 田 |「|∑田 田 |「|［［ *
|ll.|ﾛ ﾛ,/| l⌒l.ｌ⌒l.| | |「| |「|ﾐﾐﾐﾐﾐﾐ ++*:
λﾜｰ∧ λﾜｰ λﾜｰ
.λﾜｰ | | λﾜｰ λﾜｰ
755:名無しさん＠６周年
06/03/15 17:35:14 lK+ZwaUq0
いらねえ法律作って仕事しているだけ
そもそも経済産業省じたいいらない
756:名無しさん＠６周年
06/03/15 17:36:55 LyzUbUYz0
みんなでラ・マルセイエーズ歌いながらKKK省へ凸しようぜ
757:名無しさん＠６周年
06/03/15 17:40:00 /dZ22sxr0
とりあえずセガサターンをビンテージ認定させようぜ
あれは歴史に残る名機
758:名無しさん＠６周年
06/03/15 17:47:12 TPem+2fGO
つい先程ＤＣを\980で買った俺様は勝ち組
759:名無しさん＠６周年
06/03/15 17:47:32 sClJWmKCO
>>757
ドゥーイ
つか､ビンテージと非ビンテージの境界って誰が出すの？
音効機器はよくてゲーム機は駄目なん？
何？その不公平極まりない法律｡
760:名無しさん＠６周年
06/03/15 17:49:59 6XBo7VZF0
>>749
ディーゼル規制なんかも過去にさかのぼって×だ
しかし今回は「自分で使うのは問題ないが売買はダメ」と法の理念がグダグダだ
リサイクル事業の縮小にしかならん
あとPCはなぜ適用除外なのか誰か教えてくれ
あれがいちばんヤバイ気がする
761:名無しさん＠６周年
06/03/15 17:50:54 aBURbGuJ0
まだこの悪法廃止する気は無いのか
経済産業省って売国の集まりか？
762:名無しさん＠６周年
06/03/15 17:55:37 yy4+M+lx0
>>760
PCと通信機は総務省の縄張りだから除外なのだ。
超激しく鬼のように氏ぬほど既出だ。半年ROMれハゲ
763:名無しさん＠６周年
06/03/15 17:56:00 YQPT1K7h0
経産省もこんなことしてると解体のターゲットにされるのに(w
764:名無しさん＠６周年
06/03/15 17:56:57 LyzUbUYz0
>>762
その理屈じゃ中古品は警察の縄張りじゃないのか？
ひょっとしてケーサツ舐められてる？？
765:名無しさん＠６周年
06/03/15 17:59:08 l1tTsfJS0
>>478
谷みどりは腹黒いね。そういうとこまですべて経産づくなんだろ。
いやな女だ。
左翼思想に憑かれた女独特の行動様式だな。
766:名無しさん＠６周年
06/03/15 17:59:57 YQPT1K7h0
>>764
公安への根回しもないまま発動された模様。
767:名無しさん＠６周年
06/03/15 18:00:58 yy4+M+lx0
>>764
ケーサツ庁とは５年前の立法時にｺｿｰﾘ手打ち済みだと、
以前のスレに、霞ヶ関の中の人らしいDQNが書いてたぞ
ただしケーサツ庁と握っただけで、そのケーサツ庁が都道府県ケーサツに周知してなかったので、
やっぱし大混乱になってる、とか。
768:名無しさん＠６周年
06/03/15 18:02:12 eQNh4fPp0
電突したら『ビンテージ楽器以外予定無し』だとさ
769:名無しさん＠６周年
06/03/15 18:02:16 StRT7cF/0
ビンテージの電気ストーブ
ビンテージの扇風機
ビンテージのテレビ
ビンテージの洗濯機
ビンテージの冷蔵庫
ビンテージの電気こたつ
ビンテージのビデオデッキ
ビンテージのテープレコーダ
770:名無しさん＠６周年
06/03/15 18:05:46 2UyTl5yj0
>>768
火に油、だな。
音楽関係者ですら納得すまい。
771:760
06/03/15 18:10:09 6XBo7VZF0
>>762
ありがとう。
お役所だね。
>>769
実際トリニトロンのTVとか21ピンアナログRGB付きとかテレビでも他に変えがたいものはあるしな
ビデオデッキも同様 規格、機能で他をもって変えがたい物はあるよな
テープレコーダーもデンスケとかオープンリールとかもビンテージといっていいだろうし
ってありゃACアダプターと100Vと両方入る機種があったな どうすんだ？
CDだってかつての憧れの機種があるし、LDに至ってはタマが少なくてヴィンテージとか
選んでられない状況になりかねんし……
772:名無しさん＠６周年
06/03/15 18:12:57 f1rDfikw0
天 下 り 先 、 だ け は 死 ん で も 守 り た い 、 刑 酸 省 。
773:名無しさん＠６周年
06/03/15 18:21:22 l1tTsfJS0
>>772
ちゃうちゃう。既存の天下り先は安泰。
そうではなくて、新たな天下り先か利権がつくれそうだとごねている。
楽器とリサイクル業で、利権のうまみがなければ、このまま施行。
それが左翼かぶれの谷みどりの発想方法。
774:名無しさん＠６周年
06/03/15 18:22:47 eQNh4fPp0
審査すればマーク付けられます
↓
審査には数十万円かかります
なめてるｗｗｗｗ
775:名無しさん＠６周年
06/03/15 18:24:59 n4NofQYy0
とうとう犠牲者がでたようす
みんな関連にコピペたのむ
黙祷
【ＰＳＥ法】 経産省、世論に押される…「ビンテージもの除外」「マーク取得簡素化」など、正式決定★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:168番)
168 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/03/15(水) 00:58:15 ID:J0QNQPeA0
私はリサイクルショップを経営しているものです。
電化製品は一般買取だけでは商品を賄えない為、個人業者からも買い付けていたのですが、
先日、取引先の個人業者の方が首吊り自殺しました。
色々と関係者に話を聞いたところ、その方はリサイクル店に卸す予定の家電（
特に冷蔵庫、洗濯機、テレビ）を数百台も在庫として抱えていたそうで
在庫の半分以上は1998年～2001年製だったとの事です。
また、自殺した方は以前からPSEの事でノイローゼになっていたそうです。
結局、遺書などは発見されていませんが、明らかにPSEに殺されたようなものです。
やりきれません。。。。
あぁ・・とうとう。役人至上主義のKKK省殺りましたね。
URLﾘﾝｸ(venus.aez.jp)
776:名無しさん＠６周年
06/03/15 18:26:13 oOshzKu90
歌丸さんに笑点でチクリとやってもらいたいなあ。
777:名無しさん＠６周年
06/03/15 18:28:16 2C8yxHQz0
小泉改革の官から民へっていうのは、官から天下り先へという
ことで首尾一貫してるから、小泉改革的には正しい規制緩和だな。
次は、駐車違反取り締まりの民間委託だけど、警察官OBは
無条件で、駐車違反取り締まりが出来るようになるそうだぞ。
778:名無しさん＠６周年
06/03/15 18:28:17 UkbH2Ash0
ビンテージ品と呼ばれる希少価値の高い楽器、音響機器などまではわかるけど、
中古家電なんて買ってる貧乏人って今時いるの？？？
779:名無しさん＠６周年
06/03/15 18:30:08 jDGURkK50
>>778
単におまえが世間知らず。
780:名無しさん＠６周年
06/03/15 18:32:55 DtGFqaoa0
>>778
いいとこまではわかったけど、ボクちゃんのおつむはそこまでだったみたいねｗ
ヒント：現行では買えない中古楽器（今はビンテージ扱いはされていないが）にしか出せない音がある
781:名無しさん＠６周年
06/03/15 18:33:03 6XBo7VZF0
>>778
大学+院の6年だけ親元離れる学生は家電全部新品で揃えて全部破棄しろってのか
782:名無しさん＠６周年
06/03/15 18:35:54 F11nl8VK0
経産省の役人こそＰＳＥ法適用だな。
783:名無しさん＠６周年
06/03/15 18:43:22 EfE51j/L0
廃止 ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･) まだぁ?
784:名無しさん＠６周年
06/03/15 18:44:18 tFZWfcLx0
ＰＳＥ、ガス田、アジア奨学金
二階のおかげで経産省への信頼は地に落ちますた。
本当にどうも（ｒｙ
785: ◆Pmj1vQ7GtM
06/03/15 18:45:50 Rmr3AhU/O
>>753
そんなもん作られてたまるか！
786:名無しさん＠６周年
06/03/15 18:46:36 8VGT/nVZ0
経産省の役人がTVに出てたけど、
あいつはアホではない
しかし、パッと見て、「こいつは腹に一物もってるな」とわかる
奴は一般国民を冷酷に見下してる
やくざが外見で見分けられるように、
薄情さも人相に出るものだ
中古を２か月前まで含むか含まないか明らかにしなかったのも
滞り無く法を施行する作戦
対応が後手に見せかけて、ビンテージは含むとしたのも、中古業者分裂させるため
全部計算のうち。
省内で、同僚を策略で蹴落とすのに常に頭をフル回転させてる役人たちを、舐めてはけがする
787:名無しさん＠６周年
06/03/15 18:46:45 qjQNLMhz0
もしも人権擁護法案が成立してたら
こんな騒ぎも抑えられてたんだろうなあ・・・
788:名無しさん＠６周年
06/03/15 18:49:49 2UyTl5yj0
こんなのじゃ人権擁護法案がマジ怖い。
「中古を含まない」と書いてないから中古を含む。
販売店を製造業者にする。
あらゆる事が「さじ加減」で基準は明示されない。
こんな無茶が通るなら、全ての条文チェックして、拡大解釈の可能性をチェックして、
書いてない事まで全てチェックして、予防線入れなきゃならん。
そんなの無理だ。政府を全く信用できない、という事でもある。
「書いてない」って事で絶大な権限が獲得できる、この事が異常。
法治国家とはいえない。
789:名無しさん＠６周年
06/03/15 18:54:53 YQPT1K7h0
>>788
、「中古を含む」と書いてないから中古は含まれないんだな、常識的に祖父条項があるからな、
と考えるのが普通ですよね・・・。
790:名無しさん＠６周年
06/03/15 18:57:37 tecT5Wt70
安売りされてる中古家電が淘汰された後に売れるのは
新品の安売り中国製家電だろ。
791:名無しさん＠６周年
06/03/15 18:58:30 l1tTsfJS0
>>788
同意。きわめて異常な国家になってきてるという罠
792:名無しさん＠６周年
06/03/15 19:00:14 /PtFYtlN0
自民党に投票した奴に文句言う資格無し。
793:名無しさん＠６周年
06/03/15 19:03:09 eQNh4fPp0
自民党じゃなくて経産省ですから
794:名無しさん＠６周年
06/03/15 19:03:26 nPRMEbGd0
ここって起業とかやたらアピールしてなかったっけ？
リサイクル業者廃業しまくってざまーみろ
795:名無しさん＠６周年
06/03/15 19:05:03 bYXsQ5w30
結局、昨日の譲歩にみんなひかかってるなー
実は、本物のビンテージはダメだぜ
辛うじて国産が助かるだけ
－－－旧法で安全性が確認されてるもの←←見落とさないよう
なんか、言葉の曖昧さで誤魔化しムカツク。まさに頭イイナ
ビンテージok→〒付旧オーディオ（事実上国産のみ）
簡単な検査でPSEマーク貼れる→売れるとは言ってない（今のところムリ臭い）
>697
６８８＝一般消費者として＝松戸なんたら＝エンジニア＝谷部下の物言いそっくり
>720
黒幕は自民
動かないしbbsも消しまくり。もう１００件超えたんじゃね？
796:名無しさん＠６周年
06/03/15 19:05:41 2UyTl5yj0
この法律で利益を得る者が出て、起業者が増えるだろうと。
リサイクル業者の廃業と比較して、差し引きプラスだから、
社会的には良い影響を与える。
んだそうな。
797:今北産業用テンプレ
06/03/15 19:06:03 l1tTsfJS0
○２００１年０４月
・電気用品安全法（電安法）施行
→ 安全基準は旧法（電気用品取締法）と大して変わっていない
→ 基準認証制度改正（マンション強度偽装でおなじみ、国→民間機関への移行とか）のために制定
→ 安全四法（電気製品、消費生活用品、ガス、液石）の改正として一括され、電安法個別の審議はされていない
○２００１～２００５年
・経産省はパンフ１９万部、説明会８０カ所で周知に努める
→ パンフ配布先や説明会の対象に中古業者が含まれていたのかは不詳
→ 古物商を管轄する警察庁への通知はしていない
○２００３年４月・PSE法の製造の猶予期間が切れる（一部製品を除く）
→ 修理に際してPSEマークを貼付するなどという話はでなかった
○２００５年１０月・PSE法以外の安全四法の猶予期間が切れる
→ 中古販売規制は行われなかった
○２００５年１１月（以下の２点の前後関係は不明）
・ハードオフが「中古品も対象になるか」経産省に問い合わせる
→ しばらくして「対象になる」と回答あり
・経産省環境リサイクル室がリサイクル業者に「電気用品安全法に関する調査依頼」アンケート送付（１１／１９）
→ アンケート対象は大手（ハードオフ，生活倉庫）８００店、中小２００店
→ 中小２００店は家電製品協会＝大手家電メーカーの傘下リサイクル店
→ アンケート文書にはこんな文言あり
「５年間の猶予期間終了に伴う影響が大きいとしても」
「来年４月から販売できなくなることもありますので、念のため、お伝えします」
○２００６年
・１月：ハードオフ等大手リサイクル業者が、○ＰＳＥマーク無し商品の買取中止を表示
・２／１０：経産省ＨＰ（Ｑ＆Ａ）ではじめて「中古品も対象」との記載が出る
・２／１５：経産省から中古品規制についてはじめて警察庁に通知する
・２／１３～１９：ブログ「谷みどりの消費者情報」炎上して閉鎖
・２／２４：二階大臣、周知徹底が不十分であったことを認める発言
○２００６年３月
・３／１４：経産省ＨＰ（Ｑ＆Ａ）に「中古品対象は法制定時から」と追記
798:名無しさん＠６周年
06/03/15 19:06:08 kp+vRBCs0
>>792
どこにも投票してない香具師の方が多いんだよ。実際は。
こういう香具師らがいっちょまえに政治語ってるの。フツーは。
799:名無しさん＠６周年
06/03/15 19:06:55 B+id7PRo0
うーん、騙されてるのは、「騙されたフリ」して書き込んでる人だけの様な
気が（笑）。
800:犯罪者製造法の中の男
06/03/15 19:09:18 LLiZNONU0
＞７９６
これで新規開業が増える訳がないのにな。
ほんと腹立ってきた。ムカーー
801:名無しさん＠６周年
06/03/15 19:10:04 D7XFgstr0
もう少しでフェンダーローズが格安で手に入れられそうだったのに・・・
802:名無しさん＠６周年
06/03/15 19:13:37 I/y/hsSq0
こんな悪法なんかいさぎよく過ちを認めて
素直に撤回しろよ・・・その方がよっぽど好感持てるわ
803:河豚 ◆8VRySYATiY
06/03/15 19:16:35 p9L4jkTV0
残すところ、あと半月だよ。。。
日本中が、目に見えて狂ってきた。
ヤバイよ…
２ちゃんのカキコが正論に感じられるんだから、
絶対にヤバイはずなんだ…
804:名無しさん＠６周年
06/03/15 19:16:47 YQPT1K7h0
みんなー、経産相のPSEに関するページ、定期的に保存しておかないと。
結構ちょこちょこコッソリコッソリ書き換えてるらしいぞ。
805:名無しさん＠６周年
06/03/15 19:17:49 nPRMEbGd0
４月になっても、別に普通に中古屋で売るんじゃねえの。
ザル法だし
806:名無しさん＠６周年
06/03/15 19:17:57 aBqhLV990
まぁビンテージと言い張れば楽器は何でも通りそうだからいいや。
とりあえず教授乙。
家電はあんまり中古買わないので、後は困る人たちの努力に任せる。
807:名無しさん＠６周年
06/03/15 19:18:06 g8UB1dy90
しかしこの一連の経産省の対応はほんとあきれるよな。
808:名無しさん＠６周年
06/03/15 19:18:48 xfXIQZWO0
>>805
何言ってんだ。もう何処も投売りで在庫殆ど残ってないぞ。
一部完全無視なところもあるにはあるが。極稀。
809:名無しさん＠６周年
06/03/15 19:21:00 SaEdI/dl0
すごい利権と天下り先の確保ですね
最初からこれが狙いだったかのような
こっちのがおいしいだろ どう考えても
810:名無しさん＠６周年
06/03/15 19:21:27 xfXIQZWO0
＞２ちゃんのカキコが正論に感じられるんだから
(｀･ω･´) 聞き捨てならんな。
811:名無しさん＠６周年
06/03/15 19:22:04 kflnG+iHO
NHKでシンセ協会の松武さんが署名提出するとこやってたね。
812:名無しさん＠６周年
06/03/15 19:22:44 nPRMEbGd0
みんなヤフオクで売れば？
そしたら脱税もやりやすいんじゃねえの
813:名無しさん＠６周年
06/03/15 19:24:51 wsC/Zi+r0
ビンテージ認定士の資格試験はいつですか？
814:河豚 ◆8VRySYATiY
06/03/15 19:25:35 p9L4jkTV0
>>810
ネタだから、本気にしないで。
お願い。はあと。
815:名無しさん＠６周年
06/03/15 19:25:47 nPRMEbGd0
ビンテージで全部売ればいいだけ。
816:名無しさん＠６周年
06/03/15 19:28:15 6/w9RYCH0
こんなのダメでしょ！
無条件降伏以外認めるな!!
817:名無しさん＠６周年
06/03/15 19:28:32 pENvCzpG0
今北産業用 消費者編
「PSEってのがあるらしいよ。」
「はあ？いくらなんでもそんなムチャクチャなことあるわけないじゃん」
↓
いろんな店が叩き売り、買取拒否を始める。
「え・・・もしかしてホントにやばいの？？？」
「でも個人売買、ヤフオクは良いんでしょ？」
↓
不安を抱えた消費者がヤフオクに殺到、相場高騰 ←今ココ
818:名無しさん＠６周年
06/03/15 19:29:08 hDKYRslI0
>>581
＞100Vの機器に1000Vなどと訳が判りません
ﾜﾛﾀｗｗｗ
819:名無しさん＠６周年
06/03/15 19:29:35 YcnBniyq0
なんでマークや四月一日にこだわるんだ？
利権が動いてるとしか思えん
820:河豚 ◆8VRySYATiY
06/03/15 19:30:46 p9L4jkTV0
>>768
中古自体が、そもそも予定になかったことだから。
計算はコロコロ答えが変わる。
昨日のはとりあえず世論を探るためのアドバルーンだと思う。
821:名無しさん＠６周年
06/03/15 19:31:13 cnl3nAhg0
どんな製品にもビンテージはあるのに、
なんで楽器だけなんだ？
822:名無しさん＠６周年
06/03/15 19:31:50 qjrutYxw0
業界で宗教法人の申請して、瓶亭寺を建てる。
入信すると、ご利益で在庫がビンテージ扱いに成って ( ﾟдﾟ) ｳﾏｰ
823:名無しさん＠６周年
06/03/15 19:32:30 xfXIQZWO0
ヒント：公務員は移動の時期ですねー
824:名無しさん＠６周年
06/03/15 19:32:33 sqSL7hB2O
あれだけ『安全性』と言ってたのに、結局軽視ですかｗ
825:名無しさん＠６周年
06/03/15 19:33:40 t1dZj2f80
ヴィンテージ除外なら関係なくなったと思っている人へ
経産省によれば、６月までに、５００もの新たな検査機関（天下り先）をつくり
ＰＳＥマーク取得のために無料の機材貸し出しや、無料の出張検査をやるそうだ。
無料というがそれは税金、ことは全国民に関することに発展した。
826:名無しさん＠６周年
06/03/15 19:33:52 YcnBniyq0
誰か計算省に言ってやれよ
「これで首くくる人が出たら周知不足も計算省は認めてるし人災ですよね？」って
827:名無しさん＠６周年
06/03/15 19:34:27 MxpQ+6X1O
経産省所管の独立行政法人っていうのが香ばしい予感w
828:河豚 ◆8VRySYATiY
06/03/15 19:35:03 p9L4jkTV0
>>775
見れないお。
829:名無しさん＠６周年
06/03/15 19:35:27 nPRMEbGd0
もう法人格すてて、個人でヤフオクで売ればいいじゃん。
税金も払わなくていいし。
830:名無しさん＠６周年
06/03/15 19:36:14 xfXIQZWO0
ヤフオクは多量に出すとすぐ相場下がるよ
831:河豚 ◆8VRySYATiY
06/03/15 19:37:16 p9L4jkTV0
>>826
>>775
のカキコによると、すでに自殺者が出たらしい。
でも、俺はリンク先へ飛んでもエラーなので真偽が確かめられない。
832:名無しさん＠６周年
06/03/15 19:37:27 cnl3nAhg0
>>829
個人でも多量の取引はだめ。
この多量もまた基準がはっきりしないが。
833:名無しさん＠６周年
06/03/15 19:38:48 nPRMEbGd0
役人はアホだから、ネット取引は補足できないよ
みんなネットへ移行
834:名無しさん＠６周年
06/03/15 19:40:55 9BhWW7Ub0
>>637
物によっては保護の為に1000V未満で導通するようにしてるけどな。
あと感電に関しては・・・・・・・まぁいいや、ここ眺めてるK3の阿呆どもに
余計な知恵付けてやることはないか。
835:河豚 ◆8VRySYATiY
06/03/15 19:41:38 p9L4jkTV0
>>833
ヤフーの中の人みたいに見えるからヤメレ。
基本的に、抜け道探しても、問題はなにも解決せん。
836:名無しさん＠６周年
06/03/15 19:43:33 cnl3nAhg0
名義を変えたりしてしてやれば当面はだいじょうぶだろうな。ネット。
しかし、高額の罰金など、
裏ルートができることは恐れているようだから、
みんながネットに移行して、取引が頻繁なら、
ネット業者に通告がいくくらいはあるかもしれん。
837:名無しさん＠６周年
06/03/15 19:43:51 K3xxXa3/0
ついでの自立支援法もどうにかしてください・・・
838:名無しさん＠６周年
06/03/15 19:46:49 nPRMEbGd0
禁酒法みたいに、
そのうち暴力団が売るようになるか？
あとは不法投棄は増えるだろうね。
まあ、しっぺ返しは確実にくる。
839:名無しさん＠６周年
06/03/15 19:48:03 wd7t7VMZ0
>>833
残念ながら、ネットオークション監視、で、”K3”が業者認定した奴（基準なし）は
１億円の罰金だとさ。
おとり捜査もやるって、で、血税使っておとり捜査で買ったものどうするつもりなんだ？
まさか役人が家にお持ち帰りとかしないよな？
840:名無しさん＠６周年
06/03/15 19:48:18 6/w9RYCH0
しかし計三勝も、なりふり構っていられないほど必死な様子だな。
公務員の本格的な人員削減を前に、てめぇらの食い扶持を確保しとこうって魂胆だろ。
こんなの認めてたら、日本はかの国のように経済破産するぞ！絶対に阻止せにゃならん!!
841:名無しさん＠６周年
06/03/15 19:49:36 8Y9G/AFt0
中古販売業者がノイローゼになろうと
経産省の役人は痛くも痒くもない
そもそも同じ身分の人間とすら思っていないから
知ったこっちゃないし、自分には関係ない話と思ってる
842:名無しさん＠６周年
06/03/15 19:50:29 nPRMEbGd0
>>839
やればいい。
いまでさえネット詐欺でも動かないのに、できるわけない。
843:840
06/03/15 19:52:34 6/w9RYCH0
経済破綻ね。
844:名無しさん＠６周年
06/03/15 19:54:54 dJfcH2sQ0
ちょっと思ったんだがテレビとか冷蔵庫とか家電リサイクル法の４品目ってＰＳＥマークが無いと売れないわけだから４千円だか５千円だかのリサイクル費払う必要は無いよな
理屈から言ったら
売れないんだもの
845:名無しさん＠６周年
06/03/15 19:55:05 wd7t7VMZ0
>>842
ネット詐欺を取り締まるのは、K3にとってどうでもいいこと、
警察の管轄でしょって言って放っておけばいいこと。
ようは、ネット詐欺が起ころうとK3のメンツに何にも影響なし。
但し、PSEはK3のメンツに大きく関わるんだよ。
その上、罰金１億円が入ってくるなら、動く価値もある。
いくら、国の予算になるって言っても、だくさん罰金取った実績あれば
K3は予算獲得しやすくなるんだしね。
846:河豚 ◆8VRySYATiY
06/03/15 19:55:57 p9L4jkTV0
>>841
そりゃ、痛まないだろうがな。
痛む痛まないの関係じゃなくてな。
これでもかっつうほどの職務放棄なんだな。それは。
847:名無しさん＠６周年
06/03/15 20:00:16 8apI4+8w0
500の検査機関の求人まだぁﾁﾝﾁﾝ
848:名無しさん＠６周年
06/03/15 20:00:26 09JJTc0N0
民主党終わったな 川内さんがかわいそうだ
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
849:名無しさん＠６周年
06/03/15 20:02:03 xfXIQZWO0
「法律の施行に合わせて、まじめに準備してきた人達を大事にしなければならない。今になって、
知らなかったなんて、言い訳は通用しない。法律を知らずに怠けていた人を救うのが政治ではない。
君たち、もう少ししっかりとした議論をしてくれないと困るねぇ。」
すごいよすごいよー。すごいの出てきたよー。
850:名無しさん＠６周年
06/03/15 20:02:33 yy4+M+lx0
>>267
故障したり老朽化した電気製品を水洗いで再生するというテクニックは普通にある。
ただし非常に高い技術を要するし、危険もあるので、最後の手段的なものだ。
その高い技術を持ったｵｻｰﾝの仕事の例↓
URLﾘﾝｸ(www.flickr.com)
このｵｻｰﾝ、40年物ビンテージの真空管式アマチュア無線機
（真空管なので数100Vの高電圧がいたる所に流れる）を、
水洗い→完璧な清掃・乾燥でレストアしてしまった。おそるべし。
特に真空管モノは、測定器や、多くの修羅場経験が必要とされる。
よい子はまねをしないように。
851:名無しさん＠６周年
06/03/15 20:03:45 wd7t7VMZ0
民主党終わったな 川内さんがかわいそうだ
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
しょせん民主じゃこの程度か・・・。
もしかして、共産に政権とってほしいのか？民主は？
852:名無しさん＠６周年
06/03/15 20:05:54 pENvCzpG0
>>830
今回は出品が増えてるにもかかわらず平均相場高騰中。
落札された「セガサターン 本体」（97件）2006年1月
URLﾘﾝｸ(www.aucfan.com)
落札された「セガサターン 本体」（166件）最近30日
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落札された「マランツ アンプ」（47件）2006年1月
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853:名無しさん＠６周年
06/03/15 20:05:58 xfXIQZWO0
「法律の施行に合わせて、まじめに準備してきた人達を大事にしなければならない。今になって、
知らなかったなんて、言い訳は通用しない。法律を知らずに怠けていた人を救うのが政治ではない。
君たち、もう少ししっかりとした議論をしてくれないと困るねぇ。」
854:名無しさん＠６周年
06/03/15 20:07:39 1YUjUpMN0
>>267
【ジャブ】 家電水洗い修理法を広めよう 【ジャブ】
ｽﾚﾘﾝｸ(kaden板)
855:名無しさん＠６周年
06/03/15 20:07:43 Th4BFvWL0
衆議院議員川内博史の日記より抜粋
2006年03月15日 電気用品安全法 その12（民主党経済産業部門会議の巻）
ここで、党の政策調査会幹部から、驚くべき発言が！！
●「法律の施行に合わせて、まじめに準備してきた人達を大事にしなければならない。今になって、
●知らなかったなんて、言い訳は通用しない。法律を知らずに怠けていた人を救うのが政治ではない。
●君たち、もう少ししっかりとした議論をしてくれないと困るねぇ。」
ぼくはキレました・・。
「政府は利害関係者に法律を周知する義務があるんです。知らされなったものをどうして知ることが
できるんですか？あなたこそ、もっと勉強してから、発言するべきだ！！」
・・・・・・・・・・・・こんな馬鹿発言する政治家、誰ですか？ 名前が判ればもう絶対票は入れません！！！！！！
856:名無しさん＠６周年
06/03/15 20:08:16 kT01swnk0
どっからヴィンテージなのか
857:名無しさん＠６周年
06/03/15 20:09:25 WO6FlWqC0
真面目に準備してきた…か。
いいかげんにガキみたいな言い訳するのやめてくれないかな。
5年間何してたの？
経産省は恥を知れ。
858:名無しさん＠６周年
06/03/15 20:10:28 QN0zo/lZ0
白紙撤回しないと政治独裁ニンテー
859:名無しさん＠６周年
06/03/15 20:10:46 09JJTc0N0
経団連通じて圧力がかかったんじゃね？
奥田は前原のパトロンだから
白物家電の中古解禁は絶対にさせてなるものかっていう意図が見え隠れする
860:名無しさん＠６周年
06/03/15 20:12:13 1YUjUpMN0
>>855
今度は民主党にゴルァ電入れなきゃいけないな。
何を考えているのやら…
861:名無しさん＠６周年
06/03/15 20:12:52 Th4BFvWL0
>>852 オデオやAV機器 ゲームは高騰中・・・・・・・・・・
PSE法で４/1から玉数が減る為、みんな慌てて買い漁ってるようだ・・・・・・・・
862:名無しさん＠６周年
06/03/15 20:14:29 xfXIQZWO0
もう頼れるものがなくなったな。そのうち死のう。
863:名無しさん＠６周年
06/03/15 20:15:09 yy4+M+lx0
>>848
オーノー。
＞党の政策調査会幹部から、驚くべき発言が！！
この業界で政調「幹部」と言ったら、ふつう党政調会長を指すが、
ということは、この発言をぶっこいたのは松本剛明か？？？
民主党の場合、党政調の副会長クラスは、４０代の当選１回議員ばっかだしな。
だが松本剛明だって５０歳いってねぇぞ。官僚出身でもないし。二世議員だが。
こんな腐ったイケズ野郎は、もっとジジイだろうと思うが、該当するやつがおらん・・・
ひさしぶりにこのフレーズ：
も う だ め ぽ
864:名無しさん＠６周年
06/03/15 20:16:25 Th4BFvWL0
>>862 川内氏が悪いんじゃなくて、コノ政策調査会幹部が馬鹿なんだろ
865:名無しさん＠６周年
06/03/15 20:16:50 hqlsp/v80
>>845
おいおい経済産業に逮捕権あんのかよｗ
出来て行政指導までだよ
警察に告発しないと始まらないだろ
仮に罰金でも自己破産や資産なければそれまでだよ
866:840
06/03/15 20:17:26 6/w9RYCH0
しかし…民主党の政策調査会幹部の発言には本当に呆れるわ。
川内さんがキレるのも無理ないぜ。川内さんは本当に素晴らしい方ですね。
867:名無しさん＠６周年
06/03/15 20:17:47 09JJTc0N0
>>863
松下政経塾出身の連中あたりがくさいな
868:名無しさん＠６周年
06/03/15 20:19:31 t1dZj2f80
先生！！
ボクはこれから、
川内博史議員、
加藤公一議員、
荒井聰議員、
泉健太議員、
田島一成議員、
塩川哲也議員を
全力で応援します。
869:名無しさん＠６周年
06/03/15 20:19:37 sz1pKEiZ0
小沢と二階は仲がいいらしいから、小沢から圧力がかかったんではないか。
URLﾘﾝｸ(www.nikai.jp)
870:名無しさん＠６周年
06/03/15 20:20:03 MA6Wv29+0
>>866
無理無いというか、普通誰だってキレるお
871:名無しさん＠６周年
06/03/15 20:20:08 yy4+M+lx0
とりあえず松本剛明・民主党政調会長の身上書を貼っとく。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
まだこいつだと確定はしてないが、おまいら、評価のうえ熟考しる！
他の党政調幹部も、適当にぐぐりゃメンツが出てくる。
872:名無しさん＠６周年
06/03/15 20:20:49 bYXsQ5w30
Unknown (Unknown) 2006-03-15 20:18:42
この発言をした、二階クローンは誰ですか？
実名を上げて下さい。断罪されるべき
法律の施行を知らずに、まじめに準備していないアホな政治家は要らない。今になって、知らなかったなんて、騙されてるのに税金を使って生きてるなんて信じられない。法律を知らずに怠けていた人を国政の中心に置いておく義理はない。
君たち、もう要らないから辞めてもらわないと困るねぇ。
と、国民の怒りがあったと伝えて下さい・・・・
873:名無しさん＠６周年
06/03/15 20:21:08 Th4BFvWL0
●「法律の施行に合わせて、まじめに準備してきた人達を大事にしなければならない。今になって、
●知らなかったなんて、言い訳は通用しない。法律を知らずに怠けていた人を救うのが政治ではない。
●君たち、もう少ししっかりとした議論をしてくれないと困るねぇ。」
こんな政治家 逝ってよし
874:名無しさん＠６周年
06/03/15 20:22:15 wd7t7VMZ0
>>865
だから、逮捕権なんか関係ないって、告発どうり動けって、
警察動かすだけの本気度（実質は圧力）みせればいいだけ。
あと、自己破産まで追い込まれたら個人にとっては充分痛手だろ。
まあ、実質最大額の罰金を課しまくる事は難しいだろうが、
１００万、２００万ならともかく、１億じゃあ自己破産に追い込まれる人
も少なくないだろうな。
875:名無しさん＠６周年
06/03/15 20:22:41 09JJTc0N0
民主党常任幹事会政策調査会
会長 松本剛明
会長代理 直嶋正行
副会長 吉良州司、小宮山泰子、園田康博、伴野豊、古本伸一郎、馬淵澄夫
こいつ等の誰かである事は間違いないわけか
876:名無しさん＠６周年
06/03/15 20:22:42 O60t+wag0
検査なんて必要なんだ
要は天下り先を増やしたいだけだな
877:名無しさん＠６周年
06/03/15 20:22:52 2SpBFiR7O
もー、こんなマークなかったことにすりゃいいじゃない
878:名無しさん＠６周年
06/03/15 20:23:57 2C8yxHQz0
法律に賛成したときに、中古品の売買が出来なくなるって
わかってた国会議員はどのくらいいるんだろう？
879:名無しさん＠６周年
06/03/15 20:25:00 Th4BFvWL0
>>878 わかってやってたんなら国賊もんだぞ
880:名無しさん＠６周年
06/03/15 20:25:05 2UyTl5yj0
階層化社会か…。
大企業、官僚、政治家以外の全てを奴隷化したいって事か。
881:名無しさん＠６周年
06/03/15 20:27:14 uxOZmCwU0
>>880
国民が望んだんだから、別にいいじゃん。
882:名無しさん＠６周年
06/03/15 20:28:17 WIX2IzGu0
>>879
俺はなかったことにする。
将来、罰金を払う羽目になっても払わない。
裁判を受けさせられるるだろうから、そこで不服を述べる。
中古業者じゃないけどな。
883:名無しさん＠６周年
06/03/15 20:28:31 yy4+M+lx0
>>875
会長代理 直嶋正行
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
こここここいつもめちゃくちゃ臭い・・・・
６１歳、当選３回、ネクスト内閣官房副長官、 ト ヨ タ 労 組 出身・・・
884:名無しさん＠６周年
06/03/15 20:29:27 pcnOS0ZH0
>>875
耐震偽装から考えて馬渕は薄いな。
885:名無しさん＠６周年
06/03/15 20:30:54 09JJTc0N0
>>883
川内氏の文章に出てた口調がそのままとすると 一番臭いな
いかにも年上の横柄な口調っぽいから
886:名無しさん＠６周年
06/03/15 20:31:00 9EcQobSW0
民主がこの姿勢だともう国会では波風立たないな。あとは経産省は
２週間強受話器上げときゃいいだけ
887:名無しさん＠６周年
06/03/15 20:31:06 xfXIQZWO0
ひさびさに軍艦島へ行ってみたくなった。。。それくらい。絶望。
888:名無しさん＠６周年
06/03/15 20:33:13 pcnOS0ZH0
労組出身で比例、旧民社党（社会党右派）か。
老害の油が一番乗ってそうで一番臭いな
889:名無しさん＠６周年
06/03/15 20:33:48 09JJTc0N0
共産党の現有議席が９ あと１１人が共闘しないと議員立法が成り立たないのか
厳しいな
890:名無しさん＠６周年
06/03/15 20:33:50 fgY0iZVBO
もうさ、自己責任で使うって事でいいんじゃね？
891:名無しさん＠６周年
06/03/15 20:34:24 TLXlZ5Oa0
マジに、民主は「何故負けたのか」すら分かってないな。
国民の苦しみを汲むこそさえせず、上段で見下ろして「知らない方が悪い」だと？
相手を追い落とす政争に明け暮れてる馬鹿者どもが！
川内さんのような人が上に逝けない体質が問題なんだよ。
こんなんだと一生政権交代なんてありませんな。少なくても今の民主には任せられません。