06/03/09 07:05:52 BfkxmNNB0
>>795
さすが産経、ちゃんと靖国に関する知識がある書き方だね。
これは飛ばしとか誤報とかそういう問題ではなく、
発言を聞いた記者が靖国に対する基礎的な知識（>>789のような）を持っていたかどうかの問題だと思う。
801:名無しさん＠６周年
06/03/09 07:06:24 vGA6VKAS0
靖国なんか物質は何もないんだから
よそへうつしたらいいじゃない？
どうせ中国は日本を併合するんでしょ？
麻生はケツの穴小さいこと言わないでよ点数稼ぎか？
802:名無しさん＠６周年
06/03/09 07:06:46 asDchp2H0
元々麻生って分祀って考えなかったっけ。
立場上明言避けていただけで。
803:名無しさん＠６周年
06/03/09 07:06:57 6Il2Zlis0
だから言ったろ。中国外相は日本国内の状況をよく読んで発言しているんだとｗ
お前ら自分の幼さをもっと反省しろよ。
804:名無しさん＠６周年
06/03/09 07:08:07 5usV0owt0
おーい、捏造捏造言ってた香具師ー、100万はどうしたーｗ
漏れはいらんから、せめて靖国に寄付してこーいｗｗ
805:名無しさん＠６周年
06/03/09 07:08:37 5Upmf+QR0
>>794
基本的知識が不足している。
千鳥ヶ淵は収集した遺骨のうち身元不明のものを埋葬しているところだ。
戦死者全員が対象になっているわけじゃない。
806:名無しさん＠６周年
06/03/09 07:08:38 h6JPMie0O
麻生に賛成
807:名無しさん＠６周年
06/03/09 07:09:40 F5HZH0s70
こいつだめだわ
やっぱ吉田茂の系譜かよ
808:名無しさん＠６周年
06/03/09 07:09:47 W34+I6jh0
靖国に眠ってる戦犯と言われる人だって
戦争は回避したかった・・・
戦争に導いたのはアメリカ
アメリカは何一言も言わないね
809:名無しさん＠６周年
06/03/09 07:10:15 XtLSk7n80
>>782
それもデマ
810:名無しさん＠６周年
06/03/09 07:10:30 CK7KYQFr0
麻生信者哀れですね。
811:踊るガニメデ星人 ◆VZh84upjtQ
06/03/09 07:11:15 trj5mmfV0
>>790
いや、この発言はきっと麻生さん自身の意志による発言じゃないと思うよ。
麻生さんにあえてこのような発言をさせる事ができるのは、総理でも中国
でもなく、天皇陛下ただ一人なのではないか？
812:名無しさん＠６周年
06/03/09 07:12:49 BfkxmNNB0
>>805
そりゃそうだ。ほとんどの遺骨は各家の墓所にあるよ。うちだってそう。
「安らかに眠れ」系の鎮魂とか慰霊は墓所ですべきだ、というのが俺が言いたいこと。
千鳥が淵はただの一例。
靖国にいる間は英霊は日本を守るため現世に留まってるんだから、「安らかに眠れ」はねーだろ。
813:名無しさん＠６周年
06/03/09 07:13:12 5usV0owt0
>>807
考えてみると吉田茂の孫だからなあ・・・この発言も当たり前かも
何しろ吉田は
「悪魔の子孫がいたとしたら、それは東條だ」って手紙に書いてるくらいだからな。
東條の靖国合祀にも反対だったんだろうな。
814:名無しさん＠６周年
06/03/09 07:14:01 NceXaJ/J0
>>811
やはり、諸悪の総元締めは天皇の野郎だったか。
815:名無しさん＠６周年
06/03/09 07:14:23 h6JPMie0O
麻生信者なんているの？
>>802
以前から言ってたね
816:名無しさん＠６周年
06/03/09 07:14:33 nunIU3NSO
>>14
よぉブサヨ
817:名無しさん＠６周年
06/03/09 07:15:05 BfkxmNNB0
>>808
アホか。
靖国には誰も眠ってねぇ。あるのは霊璽簿だけ。
818:名無しさん＠６周年
06/03/09 07:15:59 F5HZH0s70
>>813
彼がなしたことは大きいけれど、害もまた大きい
プライドを棄てて経済発展を遂げたとしても
プライドを拾いなおす意味を忘れさせたのだから・・・
819:名無しさん＠６周年
06/03/09 07:17:30 0pP7Pe830
実際に口にしたとしても
まだ麻生は支持するけどな。
これ一回でスグに、
なんだこいつもか、というのは早い。
いきなりすっ飛ばして、チョンシナに屈しましょうと言ってるわけじゃないし。
820:名無しさん＠６周年
06/03/09 07:17:32 5Upmf+QR0
>>812
英霊をいい加減休ませてやれよ。死んでもまだ働かせよってか。
おまえには「靖国神社の歌」を聞くことを薦める。
その命 国に捧げし
ますらをの 御魂(みたま)鎮まる♪
魂が鎮まる場所だ。俺はそれを安らかに眠ると表現しただけ。
821:名無しさん＠６周年
06/03/09 07:17:38 nunIU3NSO
>>815
お前の周りに腐る程いるよ
822:名無しさん＠６周年
06/03/09 07:18:42 asDchp2H0
>>815
麻生の発言に驚いている人が結構いるみたいで意外だなぁと。
前から言っていたような気がしたけど。
823:名無しさん＠６周年
06/03/09 07:20:28 qcE53sjR0
坂本龍馬も合祀されているが戦死なの？
824:名無しさん＠６周年
06/03/09 07:22:09 5usV0owt0
>>818
吉田の最大の政治的罪は、サンフランシスコ条約発効時に辞職しなかった事だな。
国際政治上は独立を回復したにもかかわらず、国内的には占領時の体制が継続することになってしまった。
無論これは象徴的に過ぎないことではあるが、現在の対米忠犬ポチ公国家という状況の一背景であることは確かだ。
825:名無しさん＠６周年
06/03/09 07:22:45 tn2yZ7NX0
坂本龍馬も合祀されているなら、この前の上海領事館員も合祀してやれよ。
826:名無しさん＠６周年
06/03/09 07:22:58 h6JPMie0O
東京裁判自体に疑問もあるけど
プライドを取り戻すのは過去の日本がかわいそうだった
実は被害者の自衛戦って言ってては取り戻せない
アダルトチャイルドのままだ
827:名無しさん＠６周年
06/03/09 07:24:21 Uv4VoZ+90
「信教の自由」
なんじゃないの？
「政教分離」
なんじゃないの？
828:名無しさん＠６周年
06/03/09 07:24:25 qcE53sjR0
吉田松陰も合祀されているし
別に戦死者じゃなくても
合祀してもよさそうだけどな
829:名無しさん＠６周年
06/03/09 07:24:42 SpPsD/v60
>>1
麻生よ、お前もか！ 幻滅した！ 次期総理は、安倍しかないな。
～～～～～～～～
靖国参拝や、歴史認識の相違があるから日中間が緊張するのではない。
両国間に緊張があるから、靖国参拝や歴史認識の相違を中国が言い立てるのだ。
「靖国参拝で中国人の心が傷つく」 という中国政府の説明は、外交的脚色に過ぎない。
中国が靖国参拝に反対し始めたのは、１９８５年の中曽根参拝から。
それまでは、天皇や歴代総理が参拝しても、何の反対もなかった。
中国は明確に靖国参拝中止を 「中国が外交的に優位な状況の証明」 と位置付けている。
靖国参拝を中止しても別の優位の証明法を持ち出すだけで、摩擦解消には何の効果も無い。
日中関係は今後かなり長期間に亘り緊張が続くが、それは当然なことと認識すべきだ。
参拝日の変更という形で中国に屈し、その後も押され続けた小泉の失敗を繰り返すな！
830:名無しさん＠６周年
06/03/09 07:25:11 zzKh684l0
>>805
普通の日本人は遺骨がどっかで雨ざらしになってる状況を指して
「安らかに眠っている」とは言わないぞ。
どこの国の人ですか？
831:名無しさん＠６周年
06/03/09 07:26:06 BfkxmNNB0
>>820
お、初めてまともな意見に出会った。
俺は今まで自分の意見は言ってないよ。事実を言ってるだけ。
ちなみにその歌の最後ってさ、
「国護る宮靖国神社」とかじゃなかった？結局招魂社なんだよな。
「英霊を休ませろ」って意見はあっていいと思う。
俺の意見は、軍属のみが守る時代は終わったんじゃないか、ってやつね。
832:名無しさん＠６周年
06/03/09 07:26:56 nunIU3NSO
これで安倍と麻生の人気が決別するな
833:名無しさん＠６周年
06/03/09 07:28:10 f3AO6Dg20
英霊ってなんですか英霊って
834:名無しさん＠６周年
06/03/09 07:29:29 W34+I6jh0
>>833
戦死した人
835:名無しさん＠６周年
06/03/09 07:29:44 5usV0owt0
それにしても、捏造捏造と言ってた奴はホント痛かったなｗ
麻生信者はこんなボンクラしか居らんのか？
と、今回の件があるまでは、麻生＞＞安倍だった漏れが言ってみるｗｗ
836:名無しさん＠６周年
06/03/09 07:30:45 5Upmf+QR0
>>834
法務死も含まれます。
837:名無しさん＠６周年
06/03/09 07:31:26 BfkxmNNB0
>>835
なんかインタビュー聞いている限りでは、
麻生の方が靖国に対する理解は深い気がするけどね。
838:名無しさん＠６周年
06/03/09 07:33:17 1p4MlgN60
まあ、分祀したところで元ある靖国の霊が居なくなるわけではない。
むしろ東條英機氏が１人から２人に増えるだけ。やるだけ無駄だと思うがね。
839:踊るガニメデ星人 ◆VZh84upjtQ
06/03/09 07:34:55 trj5mmfV0
靖国参拝に対する批判は、日本を滅ぼすための戦術の一つにすぎないのだから、
分祀などしても批判が無くなるわけではない事はあきらかだ、やはり分祀など
考えるべきではない。
840:名無しさん＠６周年
06/03/09 07:35:22 W34+I6jh0
>>836
当然そう解釈している
841:名無しさん＠６周年
06/03/09 07:37:15 Ar3rcNw9O
そのうち中国が日本を併合しちゃうなら、分祀しようがしまいが関係ないだろぅよ。放っとけよ
842:名無しさん＠６周年
06/03/09 07:38:50 W34+I6jh0
>>839
ヤクザ国家の恫喝だよ
もし分祀しても次のいちゃもんつけてくる
日本はあれだけの無償ＯＤＡをしたので中国とうまく行くと思ったんだろうが
相手はならずもの国家だからね
843:名無しさん＠６周年
06/03/09 07:39:28 Uv4VoZ+90
東條首相は連合国に戦争太平戦争の開戦の責任を問われて死んだんだから
別に靖国に祀られても問題無いんじゃないの？
844:名無しさん＠６周年
06/03/09 07:40:44 5Upmf+QR0
>>835
今回の件で俺も
安倍＝麻生＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（決して超えられない壁）＞＞＞谷垣＞＞＞＞福田
だったけど
安倍＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞麻生＞（決して超えられない壁）＞＞＞谷垣＞＞＞＞福田
に変わった。
845:名無しさん＠６周年
06/03/09 07:43:04 qcE53sjR0
高杉晋作も祀られているのか・・・
病死じゃん
別に戦死者じゃなくても祀っても良さげ
846:名無しさん＠６周年
06/03/09 07:46:09 RorPbAQe0
阿部さんに一票。きまり。
847:名無しさん＠６周年
06/03/09 07:46:17 h6JPMie0O
ん。
政教分離が出来たら、創価を切るべきだな
848:名無しさん＠６周年
06/03/09 07:47:14 0pP7Pe830
この件があっても、まだ安倍より麻生を支持する
849:名無しさん＠６周年
06/03/09 07:47:35 YW6/DB7a0
>>843
東條は国家のために殉死したというより、自分の失政を世界に裁かれた。
戦死というのは国家の為に死んだってことで、自分の行った行動自体を裁かれた
場合とは異なる。
850:名無しさん＠６周年
06/03/09 07:48:24 /pboz0ZsO
宗教的な解釈はどうでもいいから、明日にでも靖国から分祠してくれ。中国韓国の批判一気に避けられる。
851:名無しさん＠６周年
06/03/09 07:48:48 +gjEq+2p0
こういうスレ見ると釣りや工作員だとわかってても
馬鹿がだまされないようにちゃんと反論する人の優しさを感じる
852:名無しさん＠６周年
06/03/09 07:50:06 W34+I6jh0
俺の爺さんも祭られるとこだったよ
特攻隊だったのでな
でも知覧のゼロ戦が底をついて特攻できなくなったと言ってた
爺さんは幸運にも生き残ったが先輩が眠っている
853:名無しさん＠６周年
06/03/09 07:50:15 461dpuk20
平沼騏一郎は講和後に保釈されて家で死んだのに合祀されてる
854:名無しさん＠６周年
06/03/09 07:50:48 9V2tr6c30
東京大空襲で殺された、漏れの爺さんはなぜ祭られないのだろう？
855:名無しさん＠６周年
06/03/09 07:52:15 /pboz0ZsO
>>851
それは２ちゃん的空気を読む能力だ。
856:名無しさん＠６周年
06/03/09 07:52:50 qcE53sjR0
>>854
靖国神社に「祀ってくれ」と言ったら祀ってくれるのだろうか？
祀ってくれるのでは？
857:名無しさん＠６周年
06/03/09 07:52:54 aSKcA5E60
>>850
嘘つき
858:名無しさん＠６周年
06/03/09 07:53:13 UHrHJKsT0
中国がいうからやれ
韓国がいうからやれ
ってのとまったく別もんだよな。
あと、鳥居がきらいだからやれとか。
859:名無しさん＠６周年
06/03/09 07:53:17 W34+I6jh0
>>854
戦士ではないから
860:名無しさん＠６周年
06/03/09 07:54:02 A1vsCSIw0
この記事はすごい
861:名無しさん＠６周年
06/03/09 07:54:11 QEkLgBfu0
先週、靖国神社に観光しに行ったんだけど、
神社までの道がなんだか汚かった。
毎日、きちんと掃除してるのかな？
862:名無しさん＠６周年
06/03/09 07:56:05 7eQWCM4ZO
お前ら、解ってないね。
神社は分祀しても変わらないまで知っているようだが。
そんな事をわざわざ外国に教えてやる必要なんかない。
分祀したら二度と文句言わないと言ってるんだから、大手を振って靖国に行けるじゃないか。
それで、後で奴らが分祀の意味を知っても、これが本当の「後の祀り」だw
863:名無しさん＠６周年
06/03/09 07:56:28 L12FijHi0
>>850
戦犯(だった人)は分祀した方にも靖国にも、どっちにも祀られるわけで。
>>787
864:名無しさん＠６周年
06/03/09 07:56:45 9V2tr6c30
>>859
>戦士ではないから
A級戦犯は、「戦士」（戦死？）じゃないだろ。
865:名無しさん＠６周年
06/03/09 07:57:53 TTfqeiaF0
Ａ級戦犯を祀る対象から外せば、今度はＢＣ級戦犯も外せと言い出すに決まっている。
戦犯とされた人々すべてを外したとしても、中国戦線で活躍した軍神たちや伊藤博文など
植民地統治に関わった人々が祀られているのが気に入らないと言い出すだろう。
特定アジアの相手をするときは、ひとつでも妥協すれば終わり。教科書問題がいい教訓だ。
866:名無しさん＠６周年
06/03/09 07:57:56 5Upmf+QR0
>>862
誤ったメッセージを国内外に発信することになるので、たとえ霊が靖国に
永遠に残ろうとも、絶対に分祀はすべきじゃない。
867:名無しさん＠６周年
06/03/09 07:58:39 krFdTFg2O
(；＿ ＿)
868:名無しさん＠６周年
06/03/09 07:59:25 W34+I6jh0
韓国のキムタクって誰だっけ
映画やドラマで活躍してたけど徴兵制で軍隊に入ってるらしい
日本人の男の軟弱さが外交にも現れてるんじゃないのか
869:名無しさん＠６周年
06/03/09 07:59:32 CNxYICPm0
なーんだ。ってか、何も言ってないのに、記者の願望で補足か。死ねば良いのに。
870:名無しさん＠６周年
06/03/09 07:59:35 GYzQ1ndm0
分祀とは言ってないし。
松岡を廃祀しろってことだね。戦犯でもないし（裁判途中で勝手に病死）
昭和天皇も松岡の合祀には「それは違うのではないか」と言ってるし。
天皇が靖国に行かなくなったのには諸説あるけど（私的参拝問題とか
Ａ級戦犯合祀とか）ハッキリしているのは松岡合祀に批判的な
お言葉を述べられた後いかなくなったことのみ。
871:名無しさん＠６周年
06/03/09 08:00:05 L12FijHi0
>>862
中韓の約束なんてw
まあ、韓国の反応は予測つくけどさw
日本はウリ達を騙したニダ！謝罪と(ry
中国はもっと陰険だと思うけど。
872:名無しさん＠６周年
06/03/09 08:05:32 DcBn7gVO0
ウルトラマンタロウ
URLﾘﾝｸ(blog.ameba.jp)
873:名無しさん＠６周年
06/03/09 08:07:16 FmeVDqKP0
またまた正論の麻生さん
874:名無しさん＠６周年
06/03/09 08:07:42 CNxYICPm0
>>870
松岡については同意だが、陛下のゴシンパイが行われなくなったのは三木のせいでしょうが。
875:名無しさん＠６周年
06/03/09 08:07:56 W34+I6jh0
女が大頭した国はダメになるんだよ
フィリピンのアロヨしかり、サッチャーもそうだったな
男が女子供を守らないとな
876:名無しさん＠６周年
06/03/09 08:09:47 FmeVDqKP0
これは靖国神社を国家管理に戻すという意味だな。
大賛成です。
877:名無しさん＠６周年
06/03/09 08:11:02 2YB4Gz4u0
「戦死者ではない方がまつられている 」
これは本当は大問題。
878:名無しさん＠６周年
06/03/09 08:11:37 YgCtAZNP0
麻生外相なら韓中に日本が嫌いだ消えろと言われたら消しそうだな
879:名無しさん＠６周年
06/03/09 08:12:46 W34+I6jh0
>>876
国家管理にしても内圧はなくなるけど
外圧は同じでしょう
880:名無しさん＠６周年
06/03/09 08:13:37 vVEumVgx0
会津やらの幕軍の戦死者も奉ってやって( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
と死んだ福島出身の親父が言っていた
881:名無しさん＠６周年
06/03/09 08:13:54 A1vsCSIw0
>>877
捕虜になったのちに裁判にかけられて処刑された人間は
東京裁判以外にもたくさんいますが
その方々を全員分祀しろと
882:名無しさん＠６周年
06/03/09 08:15:03 UqgtrjS20
仮面ライダー 1971年（昭和46）4月3日～1973年（昭和48）2月10日放送
| / 難民救済活動でいろんな国へ行きましたが、
-- |─/ --- ､ 女子供、老人たちが見るも無残な難民となって、
´ || | ヽ 彷徨う姿を見るたびに、
//´￣ l .| | /´￣｀ヽ l 国や民族が滅びるとはこういうことかと、
/./ | | | | | l とても悲痛な思い駆られます。
｜| l | | | ｜ ｜
｜ヽ ､___ノ､ |ｏ.| >､＿__,ノ | , -─ ´￣￣／
｀ ,）--ノ | .| ﾋー--（_ // ／ だから私は、
ヽ ／￣ └ ┘￣￣ヽ_ // ＿＿＿, －´｀ヽ 「自衛力なき民族は滅びる」
｀ヽ`､｀ー Ｙ ー ´'￣ヽノ ヽ／＿＿＿＿＿＿ ＼ という言葉を実感として
￣￣￣￣￣￣￣｀ヽヽ/_／ヽ ヽヽヽ ＼ うけとめられるのです。
ヽ ＿=ﾉ￣￣＼ ヽヽヽ ＼
＿＿＿＿＿＿＿＿ ＼ ヽ ヽヽヽ ＼ 変身、トウッ！
ー┘｀── ､/__ ／´￣￣￣￣￣ヽ
|∧￣∧￣| ＼|￣￣￣￣ ） ） ） ） |￣ヽ
|/ Ｖ ヽ | /￣￣￣￣.ヽ ＼ ﾉ ﾉ ﾉ ﾉ ノ /
URLﾘﾝｸ(www1.u-netsurf.ne.jp)
●戦後半世紀の平和は、
「平和憲法」によってもたらされたものではなく、最悪の戦いのなかで、
究極の武徳を示してくれた英霊のお陰だと私は思っています。
逆説的ですが、戦う力をもってはじめて、
『孫子』にある「戦わずして、人の兵を屈するは、善の善なる者なり」が果たせるのです。
戦後の日本人はこの逆説がまるで分からなくなってしまった。
●避けえないとなったときに、祖国のため、先祖、子孫のために、
戦いの場に赴いた戦士たちを、後世の人間が敬意をもって遇しないとしたら、
その国はやがて滅びるだろうと私は思います。 藤岡弘、
URLﾘﾝｸ(www8.ocn.ne.jp)
883:名無しさん＠６周年
06/03/09 08:15:34 If9h8tM/0
>>851
でもレスしないと本当にだまされる人いるからな
自分自身色々騙されてるんだろうけど
結局ねらーも大勢に流されやすい傾向があるしな
884:名無しさん＠６周年
06/03/09 08:15:58 b1wPMeqw0
>>849
事後法で裁かれた、リンチ違法裁判の被害者が東條氏ら！
＞
自分の失政を世界に裁かれた。
＜
って、何のこと？
天皇陛下を崇拝しており、国家の為に、あらぬ罪をかぶってくれたと思います。
885:名無しさん＠６周年
06/03/09 08:16:43 FmeVDqKP0
>>881
それは戦死扱いでいいでしょ
杓子定規に考える必要はない
886:名無しさん＠６周年
06/03/09 08:16:54 9V2tr6c30
>>880
>会津やらの幕軍の戦死者も奉ってやって
靖国神社は主流派のための神社です。
反主流派は祀りません。
ってことだよなぁ...
887:名無しさん＠６周年
06/03/09 08:17:01 BpOGuBml0
分祀しても解決にならないんだが・・・
888:名無しさん＠６周年
06/03/09 08:19:00 CNxYICPm0
>>886
でも、確かに心情的には会津とか幕府側の死者も祭ってやって欲しいよなぁ。
889:名無しさん＠６周年
06/03/09 08:19:25 AAzRyDTYO
靖国神社のほかに、
公に殉じた人をひろく祀る神社をひとつと、
戦災殉難者を祀る神社がひとつ欲しい。
890:名無しさん＠６周年
06/03/09 08:19:59 W34+I6jh0
>>887
中国は日本叩きを楽しんでいるだけだし
分祀しても次のカード出すだけでしょう
891:名無しさん＠６周年
06/03/09 08:21:23 FmeVDqKP0
>>887
なんで？
>>890
中国なんか無視すればいいだろ
日本人のために分祀するんだよ
892:長屋王 ◆NAGAYAGabI
06/03/09 08:21:24 S0TNyufOO
「Ａ級戦犯」なんて言葉はそもそも存在しないし分祀は無理な話
たとえＡ項戦犯を分祀したとしても将来的にはＢ項Ｃ項の戦犯に目を向けて来るのは必定
893:名無しさん＠６周年
06/03/09 08:21:52 2ltdSghF0
A級戦犯を分祠するというのなら靖国参拝も俺的にはOK
894:名無しさん＠６周年
06/03/09 08:22:59 2wK1x6/7O
麻生、好きだったのに…(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
895:名無しさん＠６周年
06/03/09 08:23:10 W34+I6jh0
>>891
中国を無視する事なんかできない
日本企業はすでに中国に進出している
896:名無しさん＠６周年
06/03/09 08:25:08 FmeVDqKP0
>>895
あほか
共産主義政府と仲良くできるわけないだろ
政経分離こそが正しい日中関係だわ
897:名無しさん＠６周年
06/03/09 08:26:00 vVEumVgx0
>>891
本当に「日本人のための分祀」であっても中共や朝鮮は
「勝った！やはり俺たちが正しかった！」という解釈をしてますます日本叩きを加速させると思うな。
898:名無しさん＠６周年
06/03/09 08:26:20 2ltdSghF0
日本の大陸進出はあくまで自衛戦争だったけど
負けてしまったんだから仕方ない
分祠はひとつの方法だし、もしもし麻生がそういう考えなら
少し見直した
899:名無しさん＠６周年
06/03/09 08:26:55 BpOGuBml0
>>891
分祀というのは株分けみたいなもので
支社をつくることなので、分離するわけではない。
靖国神社のコピーができるだけ。
だから解決方法として根本的に間違っている。
900:名無しさん＠６周年
06/03/09 08:27:14 W34+I6jh0
>>896
その共産主義国の国営企業と手を組んで
あちこちに会社作ってるのが日本企業なんですけどね？
そういう一般的な経済のこともしらないの？
901:名無しさん＠６周年
06/03/09 08:27:45 HYJ0kj2X0
「Ａ級戦犯」がいない所で「不戦の誓い」をしても意義が薄い。
902:名無しさん＠６周年
06/03/09 08:28:46 FmeVDqKP0
>>899
言葉の問題だけだろ
遷祀といえばいいのか？
概出だろうけど
903:名無しさん＠６周年
06/03/09 08:29:25 p8I6AmVR0
＞戦死者ではない方がまつられている
これが問題だというのは正論。
「分祀」が可能かどうかというのは言葉上形式上の問題で，
たとえば「いったん廃祀→別なところに祀る」のような手続きを踏めばOK
ようするに中曽根がやろうとしたことだが靖国に抵抗されて出来なかったことを
麻生もやりたいようだな。
904:名無しさん＠６周年
06/03/09 08:30:49 9V2tr6c30
30年後には中国の国力の前に分祀せざるおえなくなるんだけどね。
あるいは靖国廃止か...
905:名無しさん＠６周年
06/03/09 08:30:58 8A9J8Q8cO
>>898
ひとつの可能性としては前から挙げてはいるよ。
今回はそういう意図の発言を曲解、ミスリードされてるんでは？
906:名無しさん＠６周年
06/03/09 08:31:17 FmeVDqKP0
>>900
中国政府が経済を人質にとってると認識してるなら
日本政府はなおさらそれに応じてはならないだろ。
あとは経済側の自己責任だわ。
907:名無しさん＠６周年
06/03/09 08:31:23 atTt877B0
>>896
>>政経分離
あの共産党がどうやったらそれをさせてくれるかね？
日本としては官民ともにどういう手を打てばいいと思う？
キミの考えを聞かせて欲しい
908:名無しさん＠６周年
06/03/09 08:33:33 BpOGuBml0
>>902
いやいや、それが大事でしょう。
もっと重要な問題はもしそれをやるとしても
やるかどうかは靖国神社次第ということだよね。
政府は強制できない。
909:名無しさん＠６周年
06/03/09 08:33:32 rXLw8kkh0
麻生の分祀は綺麗な分祀
910:名無しさん＠６周年
06/03/09 08:34:39 FmeVDqKP0
>>907
当たり前だろうけど、民の自己責任だよ
中国に甘い考えで進出して首輪はめられたんだから
911:名無しさん＠６周年
06/03/09 08:35:45 ZB2EFyAK0
分祀なんて一言も言ってねえｗ
偏向やめろよ。
912:名無しさん＠６周年
06/03/09 08:35:51 W34+I6jh0
>>906
言葉が汚いかも知れないけど
商売人は商売人で横同士繋がってるんだよ
それが世界のトヨタであれね
日本国家の利益なんて関係ないんだろう
913:名無しさん＠６周年
06/03/09 08:36:24 1qxjRI8OO
以前麻生は天皇陛下が参拝できなくなったのは公人私人の問題からって言ってたけど、それと今回の発言はどうつながるの？
914:名無しさん＠６周年
06/03/09 08:36:42 +SxGAmbU0
「靖国神社は戦死者しかまつられてない。戦死者でない方がまつられている」？
意味わからん。麻生狂ったか？
915:名無しさん＠６周年
06/03/09 08:37:51 EAaRRfp20
>>914
つ（しかし）が抜けてる
916:名無しさん＠６周年
06/03/09 08:37:59 vVEumVgx0
>>904
まじめな話30年後は中国は分裂しとるんではないかな。
そんで今のロシアとウクライナみたいにエネルギー問題等で
内部対立してくれれば日本も多少安心なんだが。
917:名無しさん＠６周年
06/03/09 08:38:20 FmeVDqKP0
>>908
だから国家管理に戻すべきです
>>912
要するに政経分離ですね
918:名無しさん＠６周年
06/03/09 08:38:44 jc3MzGt90
当時のことは歴史の本でしか知らんけど、
陸軍は普通にやりすぎだったと思うなあ。
強硬路線を天皇はなんで止めなかったんだろね。
２・２６事件の時はよく動いたのに。
時代の空気てやつなのかなあ。
919:名無しさん＠６周年
06/03/09 08:41:48 W34+I6jh0
>>917
政権分離なんか民間企業の関係ないところで進むから・・
ソニーが転落したのは韓国のサムソンと提携して技術を盗まれたから
日本では東芝が他社のふがいなさを憂慮して、東芝の技術は一切
他国に渡さないとしてる
株でいうなら東芝は買いだ
920:名無しさん＠６周年
06/03/09 08:47:52 GOtNULM90
>>917
それこそ政教分離に反するでしょう。
靖国神社は明らかに神道だ。
921:名無しさん＠６周年
06/03/09 08:48:19 L/wXwucS0
これってA級戦犯を分祀しろって言ってるの？
記事のタイトルと記者のコメントにはそう書いてあるけど・・・
もうちょっと詳しく書いて欲しい。読売。
922:名無しさん＠６周年
06/03/09 08:50:48 W34+I6jh0
>>921
それが、タイトルとはどうも違うらしい
詳しい事はどうせニュースになるでしょ
923:名無しさん＠６周年
06/03/09 08:51:00 er8SGZEf0
記念フロッピー
924:名無しさん＠６周年
06/03/09 08:51:30 raxjbTIP0
>>921
「戦死者ではない方がまつられている」
こっちの発言のほうが大きいんだが…
麻生はかなり思い違いをしている
925:名無しさん＠６周年
06/03/09 08:52:49 +SxGAmbU0
>>915
バーカ。
「しかし」は勝手につけたしたものだろうが。
何で麻生は「しかし」をつけないの？日本語不自由だとしか思えん。
926:名無しさん＠６周年
06/03/09 08:53:18 9thHxHEt0
本音と建前をうまく使い分けてこそ、一流の政治家。
927:名無しさん＠６周年
06/03/09 08:54:21 FmeVDqKP0
>>920
国家管理にすると国事行為になるから無問題
928:名無しさん＠６周年
06/03/09 08:56:31 IvevlYD20
＞靖国神社は戦死者をまつるところ
これが靖国的に間違ってるのは間違いないんだが
本人が無知なのか、あえて言ってるのか
929:名無しさん＠６周年
06/03/09 08:57:08 W34+I6jh0
日本人としては戦没者に手を合わせるのは当然で
戦犯であろうが死んだら仏様だし、日本文化に対して
いちゃもいんつけてるしか思えないね
麻生はそんな事を勘違いするレベルじゃないしね
ものすごい圧力があったのかなぁ
930:名無しさん＠６周年
06/03/09 08:57:16 GOtNULM90
>>927
政教分離が理解できてないようで。
国家管理にすることで宗教に政治が関与するようになると、
その逆もありえるわけで。
それは厳に禁じなければならんでしょ。
931:踊るガニメデ星人 ◆VZh84upjtQ
06/03/09 08:57:23 trj5mmfV0
>>842
同感、同感、分祀なんかしたら逆効果になるのはあきらかだ。
932:名無しさん＠６周年
06/03/09 08:57:44 //8F9Qho0
靖国が判断して祀っているのに、それに文句があるなら参拝しなければ良い。
政治家が口を挟む問題ではないし外国が口を出すなんてキチガイじみているだろ。
分祀するしないも、靖国が分祀の必要を感じたらやれば良い。
933:名無しさん＠６周年
06/03/09 08:58:04 qthGRb/f0
あえて言ってるんだろう
昔からある議論の一つ
934:名無しさん＠６周年
06/03/09 08:58:41 +SxGAmbU0
麻生の金メッキが剥がれてきた
って事かね？
935:名無しさん＠６周年
06/03/09 08:58:46 p8I6AmVR0
政教分離については靖国を国の施設にするのは少なくとも改憲すれば無問題。
イギリスの教会なんてまさに国教会。
936:名無しさん＠６周年
06/03/09 09:00:44 FmeVDqKP0
>>921
読売＝ナベツネの意思が書かせたんだろう。
ナベツネは戦争指導者に恨みもってるからな。
でも当時の大多数も同じ思いがあったはずだよ。
>>930
政教分離ってのは政府が特定の宗教法人に利害を与えないようにするという意味ですから、
靖国神社が宗教法人から、本来の国家機関に戻ればこれに該当しないんですよ。
937:名無しさん＠６周年
06/03/09 09:01:24 p8I6AmVR0
>>930
>>935
あなたの言うような厳密な政教分離なんて欧米キリスト教国でもあり得ないですよ。
938:名無しさん＠６周年
06/03/09 09:01:25 W34+I6jh0
>>930
政教分離に関して言えば共産党が言ってる事が正しいわけよ
公明党は政党にならない
939:名無しさん＠６周年
06/03/09 09:02:27 GOtNULM90
>>936
特定の宗教法人じゃなくて、特定の宗教団体でしょ。
靖国神社は明らかに宗教団体だが。
940:名無しさん＠６周年
06/03/09 09:02:43 j7LzEsaf0
>>934
Ａ級戦犯を分祀すべきとは言ってない。記事上では。
どういう言い回しをしたんだろうね。
マスゴミの言うままを信じられないのが悲しい。
941:名無しさん＠６周年
06/03/09 09:03:31 W34+I6jh0
>>931
小さい力だけど頑張ろうね
942:名無しさん＠６周年
06/03/09 09:04:31 bNJqkdrF0
読売も朝日の仲間入りか？
943:名無しさん＠６周年
06/03/09 09:05:13 biMio7Gp0
>>940
戦死者限定を匂わしたら
どういうことかは麻生が一番わかってるだろう
944:名無しさん＠６周年
06/03/09 09:05:47 9S2wPXPD0
先週の日曜コンビニで半額になったトリュフチョコを買いあさってたら
普段ひとの顔見りゃ 「大学出てフリーターなんかしてるんじゃ無いわよ。」とか
「オタクっぽいからチェックのシャツは止めなさいよ。」
とか悪態をつく近所の女子中学生に見つかった、
「バレンタインチョコを自分で買うなんてもう男失格ね、なにが楽しくて生きてるの？」とか言われるも
「お前こそカリカリして脳に糖分が回ってないんじゃないか？」
年上の余裕を見せて切り替えし半分やるから家に来るよう誘ってみるとあっさりついて来た、
コタツに座らせ部屋の暖房をガンガンに利かせてこっそりブランデーを垂らしたコーヒーを飲ませ
顔が真っ赤になった所を背後から抱きしめるとほとんど抵抗せずアッサリ押し倒せた
セクースの後「別に高校に上がる前に処女捨てたかったからやらせてあげただけからね！」
とか「いい気になって彼氏面しないでねっ！」とか言われた。
945:名無しさん＠６周年
06/03/09 09:05:49 9G2h89E60
>>942
946:名無しさん＠６周年
06/03/09 09:06:02 hgEb7pdM0
【日朝】北崩壊時「大量のボートピープルが日本海沿岸に漂着する」麻生外相／邦人救出で対応検討～安倍長官［3/9］
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
947:名無しさん＠６周年
06/03/09 09:06:20 FmeVDqKP0
>>942
読売は戦争指導者だけ×
朝日は靖国神社が×
948:名無しさん＠６周年
06/03/09 09:07:02 VX0o2iTX0
>>942
いくらマスコミのせいにして現実逃避してもなｗ
949:名無しさん＠６周年
06/03/09 09:08:28 vVEumVgx0
そもそも靖国って神社本庁にすら所属してないのに
政治家が信奉対象をどうこうしろと介入出来るんかな
950:名無しさん＠６周年
06/03/09 09:10:43 zFlkCtD0O
え？麻生どうしたんだ？
951:名無しさん＠６周年
06/03/09 09:11:21 W34+I6jh0
読売のナベツネは共産党活動家で有名
952:名無しさん＠６周年
06/03/09 09:11:49 GYzQ1ndm0
まあ、麻生の外祖父は
松岡や東条に散々苛め抜かれた挙句に
収監されたわけだけどね。
953:名無しさん＠６周年
06/03/09 09:12:58 VX0o2iTX0
麻生発言を鍋常にすり替えても何にもならないよ
954:名無しさん＠６周年
06/03/09 09:13:19 i4+Yml8gO
神社が過去に国政に口出ししたことってあったっけ？
むかーし、真宗やら日蓮やらが政治的な反抗をしただけで
日本では宗教サイドから国政に影響を与えたことはないよな。
公明党ぐらいのもん。
戦前戦中だって、別に神道があれせぇ、これせぇ、って言ったのではなくて
国家社会主義のアホたれや、皇道派のキチガイが天皇を利用しようとしてただけだったしな。
955:名無しさん＠６周年
06/03/09 09:14:26 xDx0sfFg0
もともと分祀されてたんだから靖国が元に戻せば全て解決なんじゃないの？
なんで靖国神社がここまで意地張るのか理解不能
956:名無しさん＠６周年
06/03/09 09:15:05 gH7MQm210
まぁ実際戦死じゃないからなぁ
957:名無しさん＠６周年
06/03/09 09:15:48 YtaL7nxa0
>>949
その調子で出雲大社も神社本庁に属してないから、神道ではないと頑張って訴えてくれ
958:名無しさん＠６周年
06/03/09 09:16:25 dVESFYch0
>>954
＞国家社会主義のアホたれや、皇道派のキチガイが天皇を利用しようとしてただけだったしな。
宗教を政治に利用できること自体が問題なんだって。
959:名無しさん＠６周年
06/03/09 09:17:02 mJOEaxOg0
あ～あ
960:名無しさん＠６周年
06/03/09 09:17:26 i4+Yml8gO
あー、この記事は捏造ってか読売のミスリード。
麻生は一言も分祀汁なんて言ってないよ。
961:名無しさん＠６周年
06/03/09 09:17:38 UQrDb2m00
Ａ級戦犯を分祀か・・、本当の神道の意味は神を増やすってのが正解だから
Ａ級戦犯を英霊から外すって意味じゃない（って事がわかってるなら、）
結果中国に増やしますよ？って言ってる話だから、おちょくってるのかな？（笑）
962:名無しさん＠６周年
06/03/09 09:19:07 wqen8d2Y0
戦死者ではない方がまつられている
↓
Ａ級戦犯を分祀（ぶんし）すべきとする考えを示した。
この部分の変換キーを教えて下さい。
963:名無しさん＠６周年
06/03/09 09:19:44 vVEumVgx0
>>957
何を噛みつかれたのかすらよく分からんが
神社本庁に属してるかどうかと神道であるかどうかって何の関係もないだろう。
964:名無しさん＠６周年
06/03/09 09:20:15 VX0o2iTX0
>>960
ミスリードなら本人が否定する
しないなら君の片思いだったって事だ
965:名無しさん＠６周年
06/03/09 09:20:31 W34+I6jh0
>>960
では、これで完結ですね
966:名無しさん＠６周年
06/03/09 09:20:44 BXggW3ts0
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967:名無しさん＠６周年
06/03/09 09:20:52 xDx0sfFg0
分祀すればいいんだよ
968:名無しさん＠６周年
06/03/09 09:20:55 iaDCIezx0
A級戦犯、分祀の必要性指摘＝靖国参拝問題で麻生外相
（時事通信） - 3月8日21時0分更新
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
969:名無しさん＠６周年
06/03/09 09:21:41 uN2aehWD0
>>962
戦死者ではない方がまつられている
という発言のほうが実は問題
分祀にとらわれてみんなスルーしてるが
970:名無しさん＠６周年
06/03/09 09:21:58 //8F9Qho0
＞靖国神社は戦死者をまつるところで
これは麻生の間違い。戦死者の意味の捉え方にもよるけど。
靖国神社は、明治2年（1869）に明治天皇の思し召しによって、戊辰戦争（徳川幕府が倒れ、
明治の新時代に生まれ変わる時に起った内戦）で斃れた人達を祀るために創建された。
初め、東京招魂社と呼ばれたが、明治12年に靖国神社と改称されて今日に至っている。
後に嘉永6年（1853）アメリカの海将ペリーが軍艦4隻を引き連れ、浦賀に来航した時からの、
国内の戦乱に殉じた人達を合わせ祀り、明治10年の西南戦争後は、
外国との戦争で日本の国を守るために、斃れた人達を祀ることになった神社である。
URLﾘﾝｸ(www.yasukuni.or.jp)
971:名無しさん＠６周年
06/03/09 09:24:03 wqen8d2Y0
>>969
祀られてるの？
972:名無しさん＠６周年
06/03/09 09:24:47 W34+I6jh0
分祀なんか関係ねいって・・・
中国は日本に因縁つけてるだけ
973:名無しさん＠６周年
06/03/09 09:24:49 BEmv10fwO
>>954
創価が与党なくらいだしゆるいよな
974:名無しさん＠６周年
06/03/09 09:25:11 uN2aehWD0
>>971
戦死者以外も祀る神社です
そういう神社です
975:名無しさん＠６周年
06/03/09 09:26:01 loU1HOKM0
麻生が親中国派にブレたかと思ったら、読売ナベツネの捏造記事じゃないか！
976:名無しさん＠６周年
06/03/09 09:26:09 i4+Yml8gO
>958
天皇は議会主義だ。政治利用なんかできてないだろ。
神道を政治利用か？それってどんな状態のことを言ってんの？
てか、国家社会主義って宗教か？？少なくとも神道じゃないよな。
単なる基地外思想だろ。共産主義みたいなもん。
977:名無しさん＠６周年
06/03/09 09:27:11 W34+I6jh0
中国は経済発展が著しい国だが
これは日本が作ったんだよね
おばかな日本・・・
978:名無しさん＠６周年
06/03/09 09:27:35 PzDH4upg0
記事のタイトルが２ｃｈのスレタイ以上にひどす。
979:名無しさん＠６周年
06/03/09 09:27:46 uN2aehWD0
>>975
親中国派かどうかは別にして
靖国神社の考えとは違う考え方を持っているのは確か
980:名無しさん＠６周年
06/03/09 09:29:10 4Pnfj1e90
読売か！
多少はまともな新聞かと思ってたけど、朝日新聞とは別の形でジャーナリズムを
放棄してるのが、あらわになったな。ナベツネのせいで。
981:名無しさん＠６周年
06/03/09 09:29:16 EAaRRfp20
>>970
その説明を読む限り、戦死者を祀ってるとしか解釈できんが…。
俺の理解力不足か？
982:名無しさん＠６周年
06/03/09 09:30:37 zd8Evas6O
次福田、その次阿部って流れだから、麻生焦ってんのよ。
983:名無しさん＠６周年
06/03/09 09:30:43 W34+I6jh0
>>980
朝鮮日報にとんでもない原稿かいてたよ
984:名無しさん＠６周年
06/03/09 09:32:19 uN2aehWD0
>>981
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
985:名無しさん＠６周年
06/03/09 09:32:21 3KLDZET50
麻生の無知に失望
986:名無しさん＠６周年
06/03/09 09:33:10 DVQDcOQv0
8月9日は反ソデー
みつを
987:名無しさん＠６周年
06/03/09 09:34:47 nunIU3NSO
>>964
片想いも何もずっとついていく所存ですが何か？
988:名無しさん＠６周年
06/03/09 09:34:55 xDx0sfFg0
>>985
そう？
分祀っていう点はいいんじゃない？
989:名無しさん＠６周年
06/03/09 09:35:20 mJOEaxOg0
じゃあA級靖国大社でも建てるのか?
990:名無しさん＠６周年
06/03/09 09:35:24 i4+Yml8gO
自分の思想のために、国政に携わっている人の発言をねじまげて伝える時点で罪人だわな。
罪人が元罪人を糾弾するってなんて、それなんてジョーク？てな感じ。
991:名無しさん＠６周年
06/03/09 09:35:33 T1pPZloc0
広義の戦死
という単語が思い浮かんだ。
992:名無しさん＠６周年
06/03/09 09:35:59 3KLDZET50
>>988
分祀？バカか
993:名無しさん＠６周年
06/03/09 09:36:56 xDx0sfFg0
>>992
なんで？
もともと分祀されてたんでしょ？
994:名無しさん＠６周年
06/03/09 09:38:15 ArCdFXdq0
麻生おろしに必死だなw
995:名無しさん＠６周年
06/03/09 09:38:37 PECP9F0Z0
自国民を置き去りにして逃走した関東軍関係者は祀られてないでしょうね？
996:名無しさん＠６周年
06/03/09 09:38:39 W34+I6jh0
１０００
997:名無しさん＠６周年
06/03/09 09:38:47 T1pPZloc0
>>993
朝からアホの子のふり、乙。
998:名無しさん＠６周年
06/03/09 09:38:53 MgOFQs9O0
麻生が否定しなかったらネットウヨあぼーん
999:名無しさん＠６周年
06/03/09 09:39:34 3KLDZET50
中曽根・読売の言う分祀は不可能だと何回言えば分かるのかバカ左翼は。
>>993
ぐぐれない奴は半年ＲＯＭれ
URLﾘﾝｸ(www.senyu-ren.jp)
1000:名無しさん＠６周年
06/03/09 09:39:54 FDmLBFUs0
「Ａ級戦犯について言えば、靖国神社は戦死者をまつるところで、戊辰の役以来、戦死者しかまつっていない。（しかし）戦死者ではない方がまつられている」
分祀と一言も言ってない件
1001:１００１
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