06/03/09 02:36:03 RD45FEP90
>>465
他国が「A級戦犯は悪いことをした」といくら思おうが、日本にとっては何も縛られる物は無いが、
お前は何が言いたいんだ？そもそもあなたの言っていることは私の言っていることと関係ない。
483:名無しさん＠６周年
06/03/09 02:36:31 9V2tr6c30
>>471
＞その48カ国にとって有効なだけであって
だから、真に彼らの名誉を回復したければ、
「彼らは悪いことをしたわけではない」
という条約を締結するべきじゃないのかと...
＃サンフランスシコ平和条約70周年とかで共同声明を発行するとか...
これで、国内的にはもちろん、国際的にも、全くクリアだろ。
その上で、冤罪である処刑を憂い、靖国神社に祭れば、全てクリアだと
思うのだけど...
484:名無しさん＠６周年
06/03/09 02:36:58 Ce1lnHM90
ここで何故か m9(・∀・)ぬるぽチャンス!!!
485:名無しさん＠６周年
06/03/09 02:37:22 oCL8B23uO
>>474
ﾌﾟｗｗ
ガンダムなんて観ないよｗ
短絡ガンｦﾀ脳君ｗ
486:名無しさん＠６周年
06/03/09 02:37:38 Rsb90HDA0
中共にキンタマ握られたに違いない
487:名無しさん＠６周年
06/03/09 02:37:39 /b4hKIZS0
実際には出来ないから、なんとでも言えると言う訳か。
政治的判断で宗教施設に違法ではない事をやめろ、とは、言えないものね。
特に公明党は政治で宗教動かしたなんて前例、作りたいはずがないしね。
488:名無しさん＠６周年
06/03/09 02:38:18 osKAOj7Y0
やはり麻生は駄目だったな。
総裁選前でよかった。
腰抜けは死ね。
489:名無しさん＠６周年
06/03/09 02:39:07 RD45FEP90
>>483
「悪いことをした」などと認めていないのだから、「彼らは悪いことをしたわけではない」
などと、認めさせる必要など無いし、縛られることなど何一つ無い。
490:名無しさん＠６周年
06/03/09 02:39:07 9V2tr6c30
>>482
＞他国が「A級戦犯は悪いことをした」といくら思おうが、日本にとっては何も縛られる物は無いが、
えええ？それが、祖先を敬う姿か？海外では「悪者」ということに
なっちゃっているんだぞ。で、その要求にこたえて刑を執行したんだし。
491:名無しさん＠６周年
06/03/09 02:39:09 YivBLSLh0
東条は分祀するのは当然だろ。
個人的な恨みで老兵を戦場に出したこと。
これでじゅうぶん過ぎる理由じゃん。
492:名無しさん＠６周年
06/03/09 02:39:46 a4wS45BZ0
>>468
日本の政府見解は
外務省条約局長の国会答弁
「裁判という文言と判決という文言をあてる場合がございますが（中略）特段の意味の
差があるとはこの場合におきましては考えておりません」
「極東国際軍事裁判所の裁判を例にとりますと、裁判の内容、すなわちジャッジメントは
三部から構成されておりまして、この中に裁判所の設立及び審理、法ー法律でございま
すけれども、侵略とか起訴状の訴因についての認定、それから判定、これはパーディ
クトという言葉を使っておりますけれども、及び刑の宣言、センテンスという言葉でござ
いますけれども、（中略）裁判という場合には、このすべてを含合しております」
493:名無しさん＠６周年
06/03/09 02:41:26 SCPxjTR20
>>483
国際法にはアムネスティ条項というものが存在し、これには平和条約が結ばれた時点で「交戦法規違反者の責任を免除する」とあります。
494:名無しさん＠６周年
06/03/09 02:41:30 BWMaYJHT0
麻生みたいなジジイは
勝手に墜落してもらった方が良いかも
495:名無しさん＠６周年
06/03/09 02:44:14 9V2tr6c30
>>489
>「悪いことをした」などと認めていないのだから
駄目だ、全く理解できない。
なんで悪いことをしてない人に対して、刑を執行するなんて約束をしたんだ？
そんな条約にサインしたこと自体が間違いじゃん。
496:名無しさん＠６周年
06/03/09 02:45:03 UJv0kmuu0
エロ動画
URLﾘﾝｸ(dat.2chan.net)
497:名無しさん＠６周年
06/03/09 02:45:09 i7Zv6LKN0
日本にとってより最悪な問題は
アメリカにおける民主党政権の成立
次期安倍内閣はこのあたりの準備も必要だな
いずれは共和党に戻るが・・・
498:名無しさん＠６周年
06/03/09 02:45:35 SCPxjTR20
>>495
サインしなきゃ講和条約を結べず、主権回復が行えないから。
499:名無しさん＠６周年
06/03/09 02:46:02 RD45FEP90
>>490
法的には、という意味だろ。わからんのか。
>>493
アムネスティ条項は慣習的なもので、明文化されているものじゃなかったんでは。
500:名無しさん＠６周年
06/03/09 02:46:15 zDbWgUv50
靖国神社は護国神社の本社だから、祭神を分詞したら護国神社が増えるだけ
501:名無しさん＠６周年
06/03/09 02:46:22 /b4hKIZS0
>>490
海外で悪者だが国内ではヒーローなんていくらでもいる。
豊臣秀吉なんか、分かりやすい例だな。
お隣ならアンジュンケイだったかな？テロリストを英雄にしている。
フランスならナポレオン、ドイツならビスマルクと。
外国が各国の英雄に公式に排除要請したなんて聞いた事もないぞ。
それと占領下で要求なんて生易しい物、来る訳ないだろ？
命令以外の何物でもない。
502:名無しさん＠６周年
06/03/09 02:49:10 tx3phULqO
A級戦犯という単語を用いているのは支那チョンだけ。
死者の墓暴きをして喜んでるのは支那チョンだけ。
503:名無しさん＠６周年
06/03/09 02:49:47 NceXaJ/J0
日本を敗戦に導いた低能な指導者どもは、このまま靖国に閉じ込めておけばいい。
504:名無しさん＠６周年
06/03/09 02:51:23 W8cpQ0eI0
大嘗祭にきちんと参拝する麻生よりも
ワンコイン参拝の小泉を崇拝する2ちゃんウヨ
505:名無しさん＠６周年
06/03/09 02:52:01 TTfqeiaF0
>>490
おまい、ひょっとして戦犯の死刑を執行したのは日本政府だと思ってないか？
506:名無しさん＠６周年
06/03/09 02:52:40 Mi3G7mFR0
麻生は政治生命は終わったも同然だな
自民党も国民も今後は安倍支持で一本化
507:名無しさん＠６周年
06/03/09 02:52:41 9V2tr6c30
とにかく漏れのような馬鹿には、
悪いことはしていないけど、刑は執行するって約束をした。
だから、悪くはないんだ。
ってロジックは理解できません。ごめんなさい。
508:名無しさん＠６周年
06/03/09 02:52:49 4/DiG3050
>>503
>>504
さっさと半島に帰れ棄民
509:名無しさん＠６周年
06/03/09 02:52:54 RD45FEP90
>>495
罪状など犯罪自体を認める物ではなく、「拘禁されている者を許可なく出獄させない」
という事務的な条文だと思ったから。
510:名無しさん＠６周年
06/03/09 02:53:49 NakrbaIZ0
分祠ってどうやるの？
カフェラテからミルクだけ取り除くって出来るの？
511:名無しさん＠６周年
06/03/09 02:55:38 /b4hKIZS0
>>507
はっきり言えば生贄、人身御供。
冤罪事件って知らないの？
512:名無しさん＠６周年
06/03/09 02:55:45 RD45FEP90
>>507
お前は時間軸をちゃんと考えろ。それに馬鹿だと分かってるなら、発言する前に勉強しろ。
「刑を執行する」というのは「出獄させない」という意味だけだ。
お前は日本政府が死刑執行したとでも思ってるのか。
513:名無しさん＠６周年
06/03/09 02:56:10 SCPxjTR20
>>504
確かに小泉の参拝態度は英霊に対して無礼だよな。
中国の事を気にしないと言ってる割にはコソコソとしてて情けない。
514:名無しさん＠６周年
06/03/09 02:57:50 kA/7Qm4b0
冤罪事件だったのか。初耳だ
515:名無しさん＠６周年
06/03/09 02:58:24 SCPxjTR20
>>507
日本の主権回復のために生贄になってくれたんだから、感謝しなければならない。
516:名無しさん＠６周年
06/03/09 02:59:01 K/R84gWP0
まあ厳密には刑死になるのかな？
ただ合祀も分祀もは神社側が決めることだし
そもそも分祀なんて制度はないだろ
517:名無しさん＠６周年
06/03/09 02:59:05 IVhXfhYi0
安倍信者を装い、麻生叩きをする工作員が増えてきた…
ま、一般人が減るこの時間帯、スレの雰囲気が急に変わるのはもう恒例だな
518:名無しさん＠６周年
06/03/09 03:00:41 4/DiG3050
>>517
やればやるほど自分達の立場が危うくなるってのが未だに分かってないよなｗ
519:名無しさん＠６周年
06/03/09 03:01:11 oCL8B23uO
共謀罪、平和に対する罪。
ちゃんちゃらおかしい。
520:名無しさん＠６周年
06/03/09 03:01:23 a4wS45BZ0
>>516
廃祀→別に祀るというのはやってる
521:名無しさん＠６周年
06/03/09 03:01:43 W8cpQ0eI0
>>516
A級戦犯を分祀してから廃祀するというやり方はあるらしいが
靖国神社が決めることであって政府がグダグダ言うことじゃねーな。
522:名無しさん＠６周年
06/03/09 03:02:07 pCvNd/ia0
読売による靖国に関する麻生発言歪曲の前科
URLﾘﾝｸ(nishimura-voice.seesaa.net)
523:名無しさん＠６周年
06/03/09 03:03:11 SXw2PEob0
>>510
霊神簿から消して、別の霊神簿に書き写す。
その霊神簿を、別の社にしずしずと移動する。
それを霊大祭に準じた形で行えば、一応形にはなるなあ。
ただ、分祀より、祭祀廃止の方が宗教的に理にかなっている。
戦死者や殉職者と違い、靖国神社に自動的に合祀されたわけでなくて、
合祀を願い出た人物なり団体があるから、それに祭祀取り下げを願い
出させるのが正解。
524:名無しさん＠６周年
06/03/09 03:04:05 4/DiG3050
>>522
相変わらず神懸ってるなこの人
「反日」の構造も買おうかすらｗ
525:名無しさん＠６周年
06/03/09 03:05:04 PFdfZOpA0
神々を人間の都合で奉ったり引きずり降ろしたりする件。
526:名無しさん＠６周年
06/03/09 03:05:59 zbqal1Rf0
>>525
いやそりゃ普通じゃねえの
527:名無しさん＠６周年
06/03/09 03:06:20 +u1k7cMr0
最近、読売も朝日と同レベルだなと感じるようになった。
528:名無しさん＠６周年
06/03/09 03:06:33 pvWkA2RQ0
麻生さん、期待していたのに、地に堕ちたか。
529:名無しさん＠６周年
06/03/09 03:06:40 a4wS45BZ0
キリスト教徒は神として祀られたらいい迷惑だろ
530:名無しさん＠６周年
06/03/09 03:07:28 9V2tr6c30
>>512
>「刑を執行する」というのは「出獄させない」という意味だけだ。
えーでも、それって、東京裁判の少なくとも懲役刑の有効性
（すなわち懲役刑の戦犯は悪者だ）というのを認めたことに
なっちゃうと思うんだけどなぁ。
その上で、死刑の人は違う...といわれてもなぁ。
531:名無しさん＠６周年
06/03/09 03:07:41 SXw2PEob0
靖国に合祀していた人を、霊神簿から消すことは、実際ある話だ。
戦死していなかった時などは、当たり前のように行っている。
有名な例としては、小野田寛雄さんとか横井庄一さんとか。
532:名無しさん＠６周年
06/03/09 03:07:52 W8cpQ0eI0
そもそも中国がＡ級戦犯（東條英機）にこだわる原因は
トップに至るまで歴史を知らないからなんだよね。
Ａ級に誰々が含まれるのか、東條英機は戦前、戦中
どういう役割を演じたのかとか一切の歴史を知らないまま
Ａ級戦犯＝東條英機＝ヒトラーのようなおどろおどろしいもの
という漠然とした理解しかしていない。
国家元首にいたるまでね。
533:名無しさん＠６周年
06/03/09 03:08:25 K/R84gWP0
>>520
>>521
要するに>>510で言えば
カフェラテを一度ポットからカップに移しておいて
残ったポットの中身を捨てて
もう一度ミルク抜きでコーヒーを入れ直すやり方か
534:名無しさん＠６周年
06/03/09 03:08:47 +u1k7cMr0
>>531
それは、死んでたと思ってた人が生きてたからじゃねぇの？
535:名無しさん＠６周年
06/03/09 03:09:07 lZA9QE5w0
死んだ奴なんかどーでもいいじゃねーか
生きてる奴の事を考えろよ
536:名無しさん＠６周年
06/03/09 03:10:28 pXc/pxvv0
生きてる人間なんかどうでもいい
537:名無しさん＠６周年
06/03/09 03:10:43 TTfqeiaF0
>>532
いくらなんでもトップは知ってるだろ。
Ａ級戦犯＝東條英機＝ヒトラーのようなおどろおどろしいものとして
人民を洗脳してきた張本人たちなんだから。
538:名無しさん＠６周年
06/03/09 03:10:49 oCL8B23uO
A戦犯の処刑執行責任者は運命的な非業の死をとげている。
祟るのか、やはり。
539:名無しさん＠６周年
06/03/09 03:11:43 RD45FEP90
要するに「戦闘で死んだわけではない刑死や獄中死の人が含まれているので、戦没者の
慰霊施設には馴染まないのでは」
という意味だけで、「A級戦犯が問題だ」などと言っているわけではない。
聞く方の考えが歪んでいる為に、このようなアホな解釈になる。
540:名無しさん＠６周年
06/03/09 03:12:01 By1QXClX0
おおっ、麻生から漫画が抜けていく。口元が片下がりから両下がりに変わっていく。
準備が出来ていく。
谷垣も消費税増税で身内からたたかれて伸ばされて、準備されていってる。
宰相が創造られていく様子を僕らは目の前にしている。
541:名無しさん＠６周年
06/03/09 03:12:11 ixGUGGGp0
>>531
誰かが「本官ｶﾞ眞ﾉ東條ﾃﾞｱﾘﾏｽ！」とか名乗り出れば、外せる鴨な。ｗ
542:名無しさん＠６周年
06/03/09 03:12:25 KkoCfF/BO
>>532
解った上で内政向けのパフォーマンスの意味も込めて喚いてる気がする。
「優秀な指導部が無知な人民を導く」というのが共産主義の一面では？
543:名無しさん＠６周年
06/03/09 03:13:21 SCPxjTR20
>>530
A級戦犯の判決を受けた重光葵元外相なんかは関係11ヶ国の同意を得たうえで、
釈放されて外務大臣になって勲一等まで授与されてるが。
544:名無しさん＠６周年
06/03/09 03:13:57 SXw2PEob0
東条英機を日本の平和回復のために連合軍の人身御供となり「殉職した人」と扱えば、合祀も問題ない。
545:名無しさん＠６周年
06/03/09 03:14:13 tx3phULqO
犬HKもバカみたいに戦国時代ばっか取り上げてないで戦前戦後の正しい歴史を日本国営放送の立場で映像化すべきだよな。
義務教育も然り。大戦中の歴史なんて2～3ページで終わってわけわかめだったよ。
546:名無しさん＠６周年
06/03/09 03:14:32 xlFmKuuc0
このバカ黙らせろよ
547:名無しさん＠６周年
06/03/09 03:15:43 Rsw2NicM0
>>539
文脈を見れば「戦死者ではない方」というのが刑死した戦犯であることは明らかだろ。
曲解でもなんでもない。
548:"(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q
06/03/09 03:16:27 sRFuVWPD0
>>530
たとえば、ミカンの所有権を争っている2人が居るとする。
一方が「このリンゴをやるから、代わりにミカンがどこへも行かないように見ていてくれ」と要請した、
貴方はリンゴが欲しい。
そこで、ミカンの所有権について貴方がｶﾞﾀｶﾞﾀ言えるだろうか？
そのような議論ではないだろうか？
549:名無しさん＠６周年
06/03/09 03:16:54 SXw2PEob0
多分日本なら、大悪人もこれ以上悪さをしないように、神社に封じ込めるために祀るというのもよくある話だ。
だから、ヒットラーも、封じ込め形式の神社に祀られるだろう。
550:名無しさん＠６周年
06/03/09 03:18:51 RD45FEP90
>>530
「刑」を受け入れることと「罪」を受け入れることは全く違う。
いい加減分らんか。
事務的なレベルで、引継ぎをする必要性があっただけだ。
それに、後にその同じ条文に則って、日本政府の働きかけによって受刑者は釈放されている。
551:名無しさん＠６周年
06/03/09 03:19:36 ORPtSMBj0
東条は戦死者じゃないからな。それと、対外的に責任を示さないとまずいと思ったんだろうな。
ただ、昨日の中国の外相の一言→分詞します じゃなんかタイミングが悪いな
552:名無しさん＠６周年
06/03/09 03:20:23 W8cpQ0eI0
>>537
まあ、まともな見識を持ってたのは鄧小平までだな。
江沢民以降の大戦に関わっていない世代はまるで歴史を知らんだろ。
553:名無しさん＠６周年
06/03/09 03:21:31 KkoCfF/BO
時々でいいから、西郷どんのことも思い出してあげてください。
554:名無しさん＠６周年
06/03/09 03:21:50 RD45FEP90
>>547
刑死ではない獄中死の人もいるが？
俺が言いたいのは、麻生が問題にしているのは、「A級戦犯だから」問題にしているのではなく
戦没者ではないから、ということを問題にしているだけ。
555:名無しさん＠６周年
06/03/09 03:22:41 SXw2PEob0
>>552
そりゃあ、確かに、捏造の歴史を教わって育っているからなあ。真実が解らない。
556:名無しさん＠６周年
06/03/09 03:24:53 zDbWgUv50
2進合体
西郷ドン 東郷ドン
↓
東条ヒデキン
557:i u
06/03/09 03:25:56 KqwZ73l30
>>549
それでヒットラー神社に参拝するわけですか？そんなことしたら
世界から村八分だよww信託統治領にされるかもww
そういう価値観も含めて戦争したんですね。そして、負けたんだってことに
気づいてないポチマッチョが多すぎるのです。
558:名無しさん＠６周年
06/03/09 03:26:49 ICvyYag/0
麻生が言った事は、なかなか的を射ていると思うぜ。
確かに、分祀なんて麻生は一言も言ってない。
しかし、国を守るために死んでいった英霊を祭るのに
日本を敗戦、それも屈辱的な無条件降伏に導いた責任者を
同じように祭るのは賛成できない。
分祀は必要ない。祭祀廃止が適当だろう。
559:名無しさん＠６周年
06/03/09 03:27:52 TTfqeiaF0
>>554
>>1を見る限りではＡ級戦犯についての話の流れで、戦死者ではない方についての
話題が出てきているように読めるがね。
もっともこの記事を信頼する必要もないのだが。
560:名無しさん＠６周年
06/03/09 03:28:12 vrTzGie70
327 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 01:47:30 ID:E17ni7un0
3月8日NHKニュース9の録画もう一度見てきた。
麻生は、「分祀」については何も言っていない
ただ、NHKでも麻生の発言自体は放送されず、畠山アナが麻生発言の
一部をしゃべっただけ
「英霊から感謝されるように制度を考えるべきだ」
「Ａ級戦犯について言えば、靖国神社は基本的に戦死者を祀っており、
戦死者でない方が祀られているのは非常に大きな問題点だ」
「問題だ」とは言わず「問題点だ」と言ってた
561:名無しさん＠６周年
06/03/09 03:28:39 pXc/pxvv0
>>549
>>557
というか当時の日本にヒトラーが生まれる土壌がない
562:名無しさん＠６周年
06/03/09 03:31:26 W8cpQ0eI0
>>555
付け加えるなら小泉首相も歴史を知らないだろう。
知っていれば女系容認の典範改正などと馬鹿げたことは言わない。
我々日本人が正しい歴史を知っていれば
国家的な祭祀のあり方など大きな問題にならない。
靖国参拝しようとしまいと歴史的事実は変わらんから。
歴史を知らないから靖国神社やＡ級戦犯といった
象徴的な事物にまつわりヒステリーを起こす。
日本も中国もな。
563:名無しさん＠６周年
06/03/09 03:32:08 NceXaJ/J0
>>558
まぁな。でも、
> 日本を敗戦、それも屈辱的な無条件降伏に導いた責任者
日本の汚物は、これからも靖国に面倒を見てもらえばいい。
分祀、もしくは移動が必要なのは、戦没者。
564:名無しさん＠６周年
06/03/09 03:32:21 oCL8B23uO
軍部に責任を全て押しつけて、仕舞いにしたのは吉田茂。
565:名無しさん＠６周年
06/03/09 03:32:23 RD45FEP90
>>559
ああ、そうだ。「いわゆるA級戦犯問題が言われているが、靖国には戦死者でない人が祀られているね。
A級戦犯もその中に含まれるね。」と言っているだけだ。
「戦死者でない人が祀られている」ことを問題にしているのだから、分祀される時には戦犯でない人が
含まれる「昭和殉難者」全員が分祀されるのだろう。
566:名無しさん＠６周年
06/03/09 03:32:52 Rsw2NicM0
>>554
読売だって「A級戦犯だから」分祀すべきと書いてるわけじゃないだろ。
外相が戦死者とそれ以外の死者の合祀を問題視する発言をしたから
それを理由にA級戦犯を分祀する趣旨の発言であると報じているだけだ。
567:名無しさん＠６周年
06/03/09 03:33:50 562JxsKB0
麻生活躍しまくり
【日韓】「実現すれば日本国民への信頼の象徴に」ハンナラ党代表、在日韓国人の地方選挙権付与を要求★４［3/8］
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
>麻生氏は「日韓両国は以前から価値観を共有しているという意味で他のアジア
>諸国と異なっている。一層協力を進めていきたい」と前向きな姿勢を強調した。
韓国人参政権前向きに検討ＧＪ
568:名無しさん＠６周年
06/03/09 03:37:08 RD45FEP90
>>566
「Ａ級戦犯を分祀（ぶんし）すべき」そこには「獄中で病死した人」や「BC級戦犯」
はあえて含まれていないのだから「「Ａ級戦犯」だから分祀すべき」と言った、
と言っているのと同じだろう（勿論そこまでは書かれていないが）。
569:i u
06/03/09 03:37:56 KqwZ73l30
>>561
戦争責任のトップ級をあがめるなんて信じられない。とくに、真珠湾を
攻撃したせいで、日系人はアメリカの地において、永遠に卑怯者の血を引くことに
なってしまった。。恥を一番おそれるはずの誇り高き日本人がだよ？
まずは、自分たちの手で東條を処刑にすべきだったのです。そして、
アメリカの新聞、テレビ、ラジオ、雑誌に広告をたくさんだすべきだったのです。
あの真珠湾は、日本の狂信的な指導者のための不名誉な行為だったと。
日本人として、彼らの暴走を止められなかったのは恥で恥じてしかたがないと。
日本人は、あのような戦争責任者とちがって、正々堂々という立派な言葉がある
誇り高き国人だとね。
そういう機運すらないところに、日本の限界、日本という国の愚かさがある。
反省すべきなのです。
570:名無しさん＠６周年
06/03/09 03:38:58 VmJALdUb0
>>1
ナベツネ、必死だな（藁
ＮＨＫの偏向報道と同じじゃないかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
麻生太郎氏という財産
URLﾘﾝｸ(nishimura-voice.seesaa.net)
571:名無しさん＠６周年
06/03/09 03:39:10 NErzoHB40
>>569
真珠湾のことを言うなら、まず外務省を非難すべきだろ。
572:名無しさん＠６周年
06/03/09 03:39:17 5FiyRGkN0
戦犯なら祭らなくておｋｗｗｗｗｗｗｗ
573:568
06/03/09 03:39:28 RD45FEP90
訂正。
>>566
「Ａ級戦犯を分祀（ぶんし）すべき」と書かれている。
そこには「獄中で病死した人」や「BC級戦犯」はあえて含まれていないのだから、
「「Ａ級戦犯」を理由に分祀すべき」と言った、
と言っているのと同じだろう（勿論そこまでは書かれていないが）。
574:名無しさん＠６周年
06/03/09 03:40:58 TTfqeiaF0
>>565
昭和殉難者だけじゃない。
真岡の電話交換手や、シベリア抑留中の病死者や、空襲の消火活動中の犠牲者や、
勤労動員中に爆撃された中学生や、終戦の詔勅を聞いて切腹した将軍たちも
みんな分祀されなくてはならないことになる。
575:"(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q
06/03/09 03:41:05 sRFuVWPD0
>>567
在日参政権について
＞麻生氏は「自民党内にもいろいろな意見があり簡単ではないが、
＞大きな問題であると認識している」と指摘した。
日韓間の自由貿易協定（ＦＴＡ）や東アジア共同体の推進の要請については
＞麻生氏は「日韓両国は以前から価値観を共有しているという意味で
＞他のアジア諸国と異なっている。一層協力を進めていきたい」
＞と前向きな姿勢を強調した。
なわけだが。
576:名無しさん＠６周年
06/03/09 03:41:41 5FiyRGkN0
戦犯ならB級もC級も戦争犯罪人なんだから祭らなくておｋｋｋｋｗｗｗ
577:名無しさん＠６周年
06/03/09 03:44:12 SCPxjTR20
条約発効後に名誉回復した元戦犯をまた戦犯に貶めようとしてるんだよな。日本自体が。
578:名無しさん＠６周年
06/03/09 03:47:03 5usV0owt0
あーあ、麻生もとうとう転向したか・・・
これで今の自民は右も左もアメリカのポチばっかりだね
この件ではアメリカはかなり中国に配慮してるからな（表向きは逆のようにしてるけど）
Ａ級戦犯は米中共通の敵だからね。
アメリカ政府も裏では、この件で日本の政治家に相当圧力かけてるよ。
もうそろそろ日本人は、
小泉が「日本外交の基軸は日米関係」と言っているのは
「日本は外交的にはアメリカの属国です」と言っているに等しい
ということに気づいた方が良いね。
579:名無しさん＠６周年
06/03/09 03:47:06 VmJALdUb0
>>572>>572
なにこれ？知障？GHQの犬？
Ａ級戦犯 「国内法で犯罪人ではない」 民主「口頭試問」 安倍・麻生氏見解
URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
靖国問題で政府答弁書決定 「戦犯」は存在せず 公式参拝であっても合憲
政府は二十五日の閣議で、さきの大戦後、連合国によって「戦犯」とされた軍人・軍属
らが死刑や禁固刑などを受けたことについて、国内法上は戦犯は存在しないとの見解を
明確にした答弁書を決定した。首相の靖国神社参拝に関しては「公式参拝」であっても、
宗教上の目的ではないことが外観上も明らかな場合には、憲法に抵触しないとの見解を
改めて示した。いずれも民主党の野田佳彦国対委員長の質問主意書に答えた。
URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
580:名無しさん＠６周年
06/03/09 03:47:09 zDbWgUv50
小泉「いくぞ、靖国ストリームアタック！」
小泉「拝殿参拝！」
安倍「昇殿参拝！」
麻生「二礼二拍手一拝！」
581:名無しさん＠６周年
06/03/09 03:48:12 Rsw2NicM0
>>573
獄中死した人やBC級戦犯はそもそも政治的に問題になっていないのだから、
A級戦犯の問題についての文脈でこういう発言をすれば「A級戦犯を分祀すべき」
という趣旨の発言として報じられても仕方ないよ。
麻生の発言自体、素直に解釈すればA級戦犯の問題を解決するために
分祀論にこのような論拠を与えていると受け取れるわけだが。
582:名無しさん＠６周年
06/03/09 03:49:05 5FiyRGkN0
戦犯なんだから仕方ないじゃない
日本を基地外な方向へ貶めたんだから仕方ないじゃない
例え命令だったとしても敗戦の責任くらい取れよm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬーｗｗｗ
583:名無しさん＠６周年
06/03/09 03:50:44 KTD8/86RO
なんか原文も読まないやつが多いな
584:名無しさん＠６周年
06/03/09 03:51:06 /uzF/8VJ0
何だかんだ言いつつ対外的なポーズのみって感じで終わりそう
ローゼンも総理狙ってることだし
第一あれが分祀が不可能ってこと理解してないわけないだろうしなぁ
585:名無しさん＠６周年
06/03/09 03:51:27 VmJALdUb0
>>578>>581
麻生が政府答弁と違うことを言うわけないだろ。
>>579
麻生を電突したら？
>>582
知障は寝てろ。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
586:"(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q
06/03/09 03:53:08 sRFuVWPD0
>>582
戦犯云々抜きに、お前さんが今居る土地が
今現在も日本であることを願って、戦い、死んだ兵隊さんが
浮かばれない発言だなぁと思うのだが。
587:名無しさん＠６周年
06/03/09 03:54:12 TTfqeiaF0
>>581
「靖国には戦死者以外の人々も祀られている」という事実を国民に周知させる目的で
こういう言い方をしたとも考えられるね。
つまりＡ級戦犯の問題を非戦闘員の合祀という問題に拡大してすり替える事によって、
「じゃあひめゆり部隊の少女たちも分祀する必要があるね」というミスリードを誘う
高等戦術かもしれない。
588:名無しさん＠６周年
06/03/09 03:54:53 D5fFcQ5Q0
＞「Ａ級戦犯について言えば、靖国神社は戦死者をまつるところで、戊辰の
＞役以来、戦死者しかまつっていない。（しかし）戦死者ではない方がまつられている」
＞と述べ、Ａ級戦犯を分祀（ぶんし）すべきとする考えを示した。
で、どこに分祀すべきという麻生の発言があるんだ？教えてくれ
589:名無しさん＠６周年
06/03/09 03:55:00 5FiyRGkN0
あぁそうか兵隊さんはいいや
でもA級はダメだねｗｗｗｗ
なんたって戦争指揮したんだからｗｗｗ
590:568
06/03/09 03:55:38 RD45FEP90
>>581
麻生は「政治問題」の観点から言ってるんじゃなくて、「戦死者ではない方がまつられている」という
合祀基準の観点から言ってるんだろ。別に「A級戦犯」に限定して話をしていない。
そのように解釈する記者の見識が浅すぎる。
「戦闘で死んだわけではない方が祀られている。靖国は本来戦没者を祀る場。」だから、「A級戦犯は取り外すべき」
などと言ったら筋が通らない。
591:名無しさん＠６周年
06/03/09 03:56:06 VmJALdUb0
>>589
なにこれ？知障？GHQの犬？
朝鮮人は、寝てろ。死ね。
Ａ級戦犯 「国内法で犯罪人ではない」 民主「口頭試問」 安倍・麻生氏見解
URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
靖国問題で政府答弁書決定 「戦犯」は存在せず 公式参拝であっても合憲
政府は二十五日の閣議で、さきの大戦後、連合国によって「戦犯」とされた軍人・軍属
らが死刑や禁固刑などを受けたことについて、国内法上は戦犯は存在しないとの見解を
明確にした答弁書を決定した。首相の靖国神社参拝に関しては「公式参拝」であっても、
宗教上の目的ではないことが外観上も明らかな場合には、憲法に抵触しないとの見解を
改めて示した。いずれも民主党の野田佳彦国対委員長の質問主意書に答えた。
URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
592:名無しさん＠６周年
06/03/09 03:56:54 LIFD/LOY0
クソ支那ごときにヘタレてんじゃねえよ！！！！！！！！！！
ま、総裁選を睨んだ麻生なりのマスゴミ対策なんだろうけどな。
593:名無しさん＠６周年
06/03/09 03:57:13 6q/hvVGrO
麻生が制度を変えて分祀するって言っても
靖国は一宗教法人で国営でも何でもない。
そんなことははなっからムリ。
594:名無しさん＠６周年
06/03/09 03:57:29 LSWKZBbn0
＞麻生外相は８日、日本記者クラブで記者会見し、小泉首相の靖国神社参拝問題に
＞関連して、「Ａ級戦犯について言えば、靖国神社は戦死者をまつるところで、戊辰の
＞役以来、戦死者しかまつっていない。（しかし）戦死者ではない方がまつられている」
＞と述べ、Ａ級戦犯を分祀（ぶんし）すべきとする考えを示した。
言ってません。見出しから嘘つくんじゃねぇよ。
595:名無しさん＠６周年
06/03/09 03:57:32 SCPxjTR20
>>589
指揮する人がいなきゃ統率が取れないだろ
596:名無しさん＠６周年
06/03/09 03:58:05 5FiyRGkN0
天皇たぶらかして戦争した人をなんで庇うの？
天皇たぶらかして戦争した人をなんで庇うの？
天皇たぶらかして戦争した人をなんで庇うの？
天皇たぶらかして戦争した人をなんで庇うの？
天皇たぶらかして戦争した人をなんで庇うの？
天皇たぶらかして戦争した人をなんで庇うの？
>>591
解った！
麻生は変節者という事だな
だが俺と関係ないもんｗｗｗ
597:名無しさん＠６周年
06/03/09 03:58:06 W34+I6jh0
麻生がここまで言うとは正直驚いた
やはり日本は中国の恫喝に屈するしかないのかねえ
598:名無しさん＠６周年
06/03/09 03:58:12 VmJALdUb0
>>590
だから、読売のナベツネの意向を受けた偏向飛ばし記事だよ。
>>570を読め。
599:568
06/03/09 03:59:20 RD45FEP90
しかし、実際の発言を聞かないと何も分らんな。
ほとんど朝鮮日報と同じぐらいの信用のできなさだ。
600:名無しさん＠６周年
06/03/09 03:59:21 D5fFcQ5Q0
なあ>>1の分祀すべきって誰の発言だ？
601:"(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q
06/03/09 04:00:17 sRFuVWPD0
”戦争”をコントロールしていたのなら、
なぜ操作する対象の一部に負けるのか。
”日本”なら指揮していた時期があるけどな。
602:名無しさん＠６周年
06/03/09 04:00:23 Nrk3At8b0
>>596
訴えられて処分されるのが怖い読売の屑記者？
糞デスク？
アルツハイマーナベツネに脅されたから許せだってか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
603:名無しさん＠６周年
06/03/09 04:00:31 /kOGH9yN0
しかし自分達の主張を通す為なら
意図的な曲解による印象操作等なんでもござれっていう
マスコミのやり方はなんとかならんもんかねぇ
どこが「報道機関」なんだか
604:名無しさん＠６周年
06/03/09 04:02:04 +HwhXdS+0
戦死した日本の兵隊さんの半分以上が敵と戦う以前に餓死や病死
これは作戦ミス以外の何者でもない。
ろくな作戦も立てられない戦争指揮した戦犯の人たちと兵隊さん
を一緒に祭るのはおかしな話だ。
605:名無しさん＠６周年
06/03/09 04:02:06 VmJALdUb0
>>602
そうだよな。
あっははっはあっはは！！
こんなおいしいことを言ったなら、朝日や共同が書かないわけないよね。ｗｗｗ
本当に日本のマスコミは信用できない。
606:名無しさん＠６周年
06/03/09 04:02:13 D5fFcQ5Q0
>>1の麻生発言のどこに「分祀すべき」の部分があるんだ？
日本語読めるヒト解説を頼む
607:名無しさん＠６周年
06/03/09 04:02:20 29yUqn1a0
Ａ級戦犯分祀を政府が靖国に対して（暗にでも）要求することは
言論思想の自由に反することだ。
しかし、言論思想の自由に関してはいつも過敏なほどに大騒ぎする左翼の方々は
このことに関してだけは何も言わない。
どうしてなんですか？ｗ
608:名無しさん＠６周年
06/03/09 04:02:31 3JQbxBvh0
そもそも何故戦死者を祀るかというと、平将門や菅原道真のそれと同じで不遇の死を遂げた者は悪霊になって祟りを起こしたりすると
昔の人は考えたわけ。つまり怨念思想がその背景にあるわけですよ。もちろんインチキ裁判で冤罪となった旧戦犯の方々も少なから
ず怨みを抱えてるわけで、ちゃんと祀り参拝しないとよくない事が起こってしまうかもよ。
609:名無しさん＠６周年
06/03/09 04:02:48 i4+Yml8gO
ああびっくらした。読売の捏造記事だったのねんw
ﾅﾍﾞﾂﾈ必死だなw
メイデンさんはますますマスコミ嫌いになるねー。
610:名無しさん＠６周年
06/03/09 04:03:40 5FiyRGkN0
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ちょ、ちょーとまって!!!今>>604が良いこと言ったから静かにして！！
, ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,. ヽ─ｙ─────── ,-v-、
/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､ / _ﾉ_ﾉ:^)
/;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;| / _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
|;:;:;:ノ、 `､;;:;:;:;:;:i / ﾉ ﾉノ／／
|;:/＿ヽ ,,,,,,,,,, |;:;:;:;:;:;! ____/ ______ ノ
| ' ﾟ ''/ ┌｡-､ |;:;:;:;:/ _.. r（" `ｰ" 、 ﾉ
|` ノ( ヽ ソ |ノ|/ _. -‐ '"´ l l-､ ﾞ ノ
＿,-ー| /＿` ”' ＼ ノ __ . -‐ ' "´ l ヽ`ー''"ｰ'"
| : | ）ヾ三ﾆヽ /ヽ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´ ‐'"´ ヽ､`ｰ ／ノ
ヽ `､＿＿＿,.-ー' | / / __.. -'-'"
| | ＼ / | l / . -‐ '"´
＼ |＿__＞＜ / ヽ
611:名無しさん＠６周年
06/03/09 04:03:40 Rsw2NicM0
>>587
ひめゆり部隊の少女たちを分祀するのは誰も文句言わないんじゃないの？
少なくとも分祀論者は。
>>590
A級戦犯の問題を政治的にどうこうする意図がなければ外相という立場で
この時期にこういった発言をするとは思えない。
合祀基準の観点からであっても外相が戦死者以外は本来祀るべきではない
という趣旨の発言をすればA級戦犯分祀論と受け取られるのは当然ではないか。
612:名無しさん＠６周年
06/03/09 04:04:34 UkBLoBFdO
いつも思うんだが分祀したけりゃどうぞ。俺は嬉しいんだが。
だって分祀って同じ神社をもう一つ作るようなもんだし日本中に靖国神社が溢れるべ。
613:i u
06/03/09 04:05:05 KqwZ73l30
>>596
いい指摘ですよ。日本のヒロヒト天皇は戦争に反対だったけど、
拒否したら、軍部の連中に幽閉されて殺されかねないって感じたから
拒否できなかったわけでしょ？
日本は外国からいじわるされて戦争せざるを得なかった、日本人の
優秀さを恐れた白人たちが日本を封じ込めて日本を挑発して戦争に引き込んだ
なんて感じな価値観が遊就館では主張されているみたいですけど、
そして、それを知らされたブッシュがとたんに態度を硬化させたって
話だけど、そういう点からいっても、アメリカが靖国参拝につよく反対してくることは
目にみえてます。
614:名無しさん＠６周年
06/03/09 04:05:30 1bafYZx80
>>612
靖国をつぶして、新たに英霊を祭る神社を造ればいい
615:名無しさん＠６周年
06/03/09 04:07:24 SCPxjTR20
>>604
作戦ミスしたら戦犯って事は無いだろう。
そもそも戦犯ってそういう意味で使われてるのか？
616:名無しさん＠６周年
06/03/09 04:08:17 hqnHFMO60
このスレタイが問題なんだよな
故意に誤解を招こうってことか？
617:"(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q
06/03/09 04:09:19 sRFuVWPD0
>>604
俺個人としては、
その考え方自体には同意する部分もあるのです。
ただ、いわゆる元A項戦犯の方々がそうした線引きの下に決定しているか？
といえば違うわけです。
じゃぁ、今度は日本政府としてキチンと線引きしましょうや、とすると
これまた様々な問題が生じるわけです。
過去の国会決議をひっくり返すわ、人権問題が絡むわ、
裁くための法が存在しないわ・・・。
618:名無しさん＠６周年
06/03/09 04:09:51 5FiyRGkN0
てかね分祀派こそ真の親日家であると思う
これ以上中国にイチャモンつけられる前に手っ取り早く分祀しちゃったほうが
国益のためになるだろ
キミら昔のことばっか考えず現在（いま）なにをすべきか考えろよｗｗｗ
619:名無しさん＠６周年
06/03/09 04:10:32 TTfqeiaF0
>>611
つーか「戦死者以外は本来祀るべきではない」というのは麻生の脳内妄想でしかなく、
靖国は靖国独自の基準を持って祖国のために斃れた人々をお祀りしているわけだ。
私見ではなく外務大臣の立場として、国営でも何でもない宗教法人の運営方針について
意見を述べたとすれば、それこそ政教分離の原則に違反するのではないか？
620:568
06/03/09 04:10:32 RD45FEP90
570読んだ。
捏造が過ぎるな。
これらはおそらく捏造と言うより、「自分達の願望」と「理解力の低さ」が混ざり合った、「脳内造成記事」だな。
こりゃ。
621:名無しさん＠６周年
06/03/09 04:10:36 Q+U/W9eu0
正しい判断。
靖国はA級戦犯と心中させるべきではない。
622:名無しさん＠６周年
06/03/09 04:10:56 hqnHFMO60
>>618
中国は日本じゃないから
日本人相手ならそれでいい
623:名無しさん＠６周年
06/03/09 04:11:15 D5fFcQ5Q0
(n＾o＾)n >>1のどの発言に分祀すべきってあるんだ～い？
624:名無しさん＠６周年
06/03/09 04:11:50 SCPxjTR20
>>618
お前何人だよ？ 日本人の親日家って表現おかしくね？
625:名無しさん＠６周年
06/03/09 04:12:56 5FiyRGkN0
>>624
書いてみて思った
てか捏造ならﾜﾛｽｗｗｗ
そろそろねよっと
626:名無しさん＠６周年
06/03/09 04:14:05 QqbSSCFL0
>>1を読んだ瞬間に分かった。
麻生は分シすべきなんて、一言もいってないよな？
627:名無しさん＠６周年
06/03/09 04:14:34 Rsw2NicM0
>>619
一宗教法人に過ぎない靖国神社がどういう基準で戦死者を祀ろうと自由なわけだから
外相が口出しするのは政教分離の原則に反するな。
分祀論の問題点はそこにある。
628:名無しさん＠６周年
06/03/09 04:15:18 W34+I6jh0
>>626
えええ？
気がつかなかった
これは麻生を陥れる為の罠？
ナベツネって元共産党だろ
629:名無しさん＠６周年
06/03/09 04:15:21 Q+U/W9eu0
>>623
その方向への根拠を述べたんだよ。
彼らが戦犯かどうかではなく戦死者じゃない者は分けようとね。
630:名無しさん＠６周年
06/03/09 04:17:15 zzKh684l0
遅レスだが……
>91
それ初めて聞いたｗ
631:名無しさん＠６周年
06/03/09 04:17:50 iSUeeAN50
この根底に流れているのは(某国も含めて)結局の所、
犯罪の中でも政治犯（Aクラス）は最も重い罪である、という事ですか。
某国とかこんな事強調しちゃってどうすんだろ。自分に帰ってきたら大変だろうに。
632:名無しさん＠６周年
06/03/09 04:18:42 37/xPBkL0
分祀すべき、なんて言ってないじゃん
麻生発言と、記者の願望がごっちゃになっている件について
633:名無しさん＠６周年
06/03/09 04:18:48 BJM6CihQ0
Ａ級戦犯を分祀しろなんて一言も言ってねえじゃねえか
最近の読売はなんなんだ？？？
634:i u
06/03/09 04:18:53 KqwZ73l30
>>615
作戦ミスしたら戦犯？当たり前!!!!!!!!!!!
というか、何、その感覚？よくわかんないんですけど。。
635:名無しさん＠６周年
06/03/09 04:20:12 12JzmXEB0
「Ａ級戦犯について言えば、靖国神社は戦死者をまつるところで、戊辰の
役以来、戦死者しかまつっていない。（しかし）戦死者ではない方がまつられている」
と述べ、Ａ級戦犯を分祀（ぶんし）すべきとする考えを示した。
どこに分祀すべき考えが示されてるんだ？
636:568
06/03/09 04:20:16 RD45FEP90
とにかく新聞がクソ過ぎるから、実際の発言を聞くまで、まるで信用できない。
何であいつらはここまでレベルが低いんだ？？
これでも、一流大学卒を集めたエリートの集団だとでも思ってんのか？
日本レベル低すぎ。もうこの国から出て行きたい。
「ジャーナリスト宣言」？ ふざけんな。
637:名無しさん＠６周年
06/03/09 04:21:14 SCPxjTR20
条約が締結されるまでは戦争状態なんだから、
極東裁判という戦いにおいて死を遂げたんだと思う。
638:名無しさん＠６周年
06/03/09 04:21:17 37/xPBkL0
>>636
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗそれアカヒｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇ
639:名無しさん＠６周年
06/03/09 04:22:04 2WmeT7AL0
>>37
法務死ですら無いのが、軍人恩給目的で祀られているとかいないとか、で
ハッキリしないためにモヤモヤしている部分、ってのもあるんじゃなかったけ。
沖縄で「軍務命令で死んだ」ことにすれば、恩給のレートがあがるだか、貰えるだかで
村総出で「そういうことにした」と言った所もあったし、そのあたりハッキリさせるべきだろうね。
こういうコトを含めて「再検証」しなければならないのに、まるで交通事故の原因調査を
事故死したモノを晒すのか、とか、事故起こさないクルマを作らなかったのが悪い！と
妨害するとか、って言うのと同じコトやる連中が多すぎるんだよな。
640:i u
06/03/09 04:22:15 KqwZ73l30
>>636
まぎれもない一流大学卒のエリート軍団ですよw
レベル低いって言うけど、じゃあ、二流大や三流大の人間は
どれだけレベルが高いのですか？
これが日本の文化レベルなんですよ。ジャーナリズムという点では。
641:名無しさん＠６周年
06/03/09 04:23:34 iSUeeAN50
>>640
昔はインテリと言えば共産だった。そのなごりだろ。
642:名無しさん＠６周年
06/03/09 04:23:59 Q+U/W9eu0
分祀すれば全て上手く行くんだよ。
このまま新施設作られてもいいの？
643:名無しさん＠６周年
06/03/09 04:24:06 SCPxjTR20
>>634
A級戦犯と呼ばれてる人は作戦ミスで罪に問われたわけじゃないぞ？
平和に対する罪というわけのわからん連合国の都合で裁かれたんだ。
作戦ミスで責任を問うのは当然だが、東京裁判においての戦犯の本質とは関係がない。
644:名無しさん＠６周年
06/03/09 04:24:44 BJM6CihQ0
自分が頭いいと感じてしまう人は自分の考えを周りに浸透させようとするからな
ついていけない周りが馬鹿だと感じてしまって
645:名無しさん＠６周年
06/03/09 04:25:56 oi1+YR530
i uってコテは春厨？
646:名無しさん＠６周年
06/03/09 04:26:24 sZeHKgSy0
>>1
見えないものが見えてくる。
聞こえないものが聞こえてくる。
・・・・それは病気です。
この記者は精神科で診察を受けるべき。
647:"(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q
06/03/09 04:27:17 sRFuVWPD0
>>636
朝日は、The Economistで下のように紹介されたことがある素敵な新聞社だそうな。
”Even the once slavishly pacifist left-wing daily paper, the Asahi Shimbun”
648:名無しさん＠６周年
06/03/09 04:27:23 W34+I6jh0
>>640
企業では一流大学卒が持てはやされた時代は終わろうとしている
いや、違う部分での終わりな
勉強バカが左翼教師や善人面した左翼市民に傾倒し
いとも簡単に洗脳されるのは勉強バカだから
己の力で真実を追究し考える事が重要なのは当然だが
一流の勉強バカ君たちはお勉強の成績ばかり良くて与えられた
情報は全部吸収するからな
649:名無しさん＠６周年
06/03/09 04:27:42 D5fFcQ5Q0
「Ａ級戦犯について言えば、靖国神社は戦死者をまつるところで、戊辰の
役以来、戦死者しかまつっていない。戦死者ではない方がまつられている」
この後にどんな言葉が繋がるかってことが出発点でよろしい？
戦死者をどうするのか、という重要な部分がない以上、
麻生本人の後日の解説次第で如何ようにも受け取れる発言だねえ。
戦犯だナンだ言うのはその後じゃない？
650:名無しさん＠６周年
06/03/09 04:27:52 Q+U/W9eu0
>61 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 00:20:52 ID:vtZYCEoW0
>なに寝ぼけたことを麻生は言っているんだ？
>
>何を祀ろうが靖国の勝手だろう。
>日本国政府としてすべきは単に靖国との関係を断絶し
>自前の追悼施設を作ることだけだ。
こういうの見ると分祀は左側の人も焦ってそう。
651:i u
06/03/09 04:29:08 KqwZ73l30
>>643
は？私はただ、作戦ミスしたらそれだけで戦犯に値するのだといってる
だけですが？
というか、鬼畜米英と洗脳された庶民と、戦争を指揮した軍人や政治家が
同じレベルで語れるわけがない。立場にあわせた責任があるのです。
652:名無しさん＠６周年
06/03/09 04:29:37 BJM6CihQ0
>>650
そうやって分祀派は左寄りであるという印象操作するのですね
653:名無しさん＠６周年
06/03/09 04:29:44 7IhBmjJV0
「Ａ級戦犯」とはパリ不戦条約違反のことであるから、野村大使の通告が真珠湾攻撃よりも早かったとしても、
東條、木村、武藤、永野修身、伊藤整一、山本五十六、そして東郷が、同条約違反の首謀者とされることは動かぬ。
654:名無しさん＠６周年
06/03/09 04:29:51 2HW9OVj+O
えええええ？
なにこれ？
携帯からなんでスレの流れよめないけど、
戦死者じゃない人を分けようって話をすると
「A級戦犯を分祀する考え」
に、なっちゃうの？？
655:名無しさん＠６周年
06/03/09 04:29:52 SCPxjTR20
>>649
確かに、その後に続く言葉がカットされてたとしたらとんでもない記事だな。
実際にどう喋ったのか知りたいところだ。
656:名無しさん＠６周年
06/03/09 04:31:27 zuyMxKEu0
Ａ級戦犯自体が誤りであると後で判事がみんな謝ったからＡ級戦犯自体もう意味のない言葉
657:名無しさん＠６周年
06/03/09 04:31:34 sYAs1J4k0
また麻生様の釣りですか
658:名無しさん＠６周年
06/03/09 04:31:57 0p4kn7cu0
ここまでこじれたからには、いっぺん分祀してみたらどうなるのか
見てみたい感じはするよね。
分祀後、終戦記念日にに首相、閣僚がこぞって靖国参拝しまくったら
中韓的にどう出るのか？ 何も言わないならそれはそれでオーライなんじゃ？
659:名無しさん＠６周年
06/03/09 04:33:07 Q+U/W9eu0
>>652
逆でしょ。
分祀派は首相が堂々と靖国参拝できるようにしたいと考えてるほう。
左側の人たちは靖国そのものを否定してるから
分祀で落ち着くのを恐れている。
660:名無しさん＠６周年
06/03/09 04:33:35 SCPxjTR20
>>651
レス先の>>604を読んでから喋ってね。
661:名無しさん＠６周年
06/03/09 04:36:12 DV00YmYN0
>>658
もういちいち過去の事でウダウダ言われるのもめんどくさいからね
662:名無しさん＠６周年
06/03/09 04:39:33 7IhBmjJV0
>>658
何か言われたからやるとかやらないとか、そういう考え方をしている限り
言われ続ける。ゆすりたかりと同じ。
663:名無しさん＠６周年
06/03/09 04:40:07 D5fFcQ5Q0
「Ａ級戦犯を祀る靖国神社」
↓
「殺人者を祀る靖国神社」
に特亜が徐々にシフトしていかないという保障がない以上、分祀したところで無意味だと思うが。
このフレーズでも十分に愛国主義から軍国主義にこじつけることができる。
664:名無しさん＠６周年
06/03/09 04:42:21 Q+U/W9eu0
中国は分祀するならOKと内諾を受けてると聞いたが。
665:名無しさん＠６周年
06/03/09 04:44:08 SCPxjTR20
>>658
限りなく強請ってくるから無駄。
666:名無しさん＠６周年
06/03/09 04:45:35 zuyMxKEu0
ﾄﾘｱｴｽﾞ二階市ねといってみる
667:名無しさん＠６周年
06/03/09 04:45:42 HeAh7EUv0
■麻生終了■
668:名無しさん＠６周年
06/03/09 04:46:04 4uHbWY2A0
A級戦犯の合祀を無かった事には出来ないのかな？
669:名無しさん＠６周年
06/03/09 04:47:08 VmJALdUb0
>>664
( ´,_ゝ`)プッ
無関係。
そんなことより。
中朝国境から発射されたミサイルも日本海に着弾？
HURLﾘﾝｸ(flash24.kyodo.co.jp)
北朝鮮西部から日本海側まで届くミサイルって、ノドンしかない。
こりゃ、どうみても北チョンによるピョンヤン宣言破棄の実行です。
日本政府による経済封鎖開始オメ！
670:名無しさん＠６周年
06/03/09 04:48:11 KqG68OgMO
国内での評価は別として国際的には相手国と
和平した時点で戦犯じゃなくなるんじゃないの？
671:名無しさん＠６周年
06/03/09 04:48:42 W9NbsLaH0
>>659
対外的なものでしかものを考えられないのか。
Ａ級戦犯とは何か、靖国神社とは何かを本質的に考えないとあとで後悔することになる。
本質論が先で、それに外野がなにを言ってるかはそれに付随する話だ。
672:名無しさん＠６周年
06/03/09 04:49:28 5usV0owt0
捏造捏造って言ってるオナニー野郎は寝てていいよ
この時期にこんな発言するのは
「Ａ級戦犯は靖国からはずした方がいい」
って言ってるのと同じ事だよ。
捏造言ってるような日本語理解能力の低い香具師は政治に関心持たない方が世のためだなｗ
673:名無しさん＠６周年
06/03/09 04:49:34 VmJALdUb0
>>668
なぜ？ 日本が主権回復後、全国民の３０００万人の有権者の署名で
改正遺族援護法が成立して、戦犯はいなくなったんだから。
日本国民の総意を無駄にすることはできない。
つーか、お前馬鹿？ 釣り？
674:名無しさん＠６周年
06/03/09 04:49:49 +0awi3WIO
何やっても無駄。
どうせまたイチャモン付けてくんに決まってんだから。
675:名無しさん＠６周年
06/03/09 04:50:45 5/pPr2rB0
そもそも政教分離だから国が宗教施設に
分祀しろと命じる事は出来ないよな
それこそ憲法違反になる
676:名無しさん＠６周年
06/03/09 04:52:42 aXB3Crpm0
確かにＡ級戦犯は戦死ではないな。
これを戦死扱いにするのは連合国側から見れば造反ととられても仕方ない。
677:名無しさん＠６周年
06/03/09 04:53:02 Rsw2NicM0
>>669
100キロ程度ならSA-5があるだろ
678:名無しさん＠６周年
06/03/09 04:54:10 VmJALdUb0
>>672
( ´,_ゝ`)プッ
読売の屑記者、乙！！
読売り以外のソースがあったら、持って来い。
ナベツネヒットラーの脅迫を受けた記者の捏造記事でないのなら、
おまえに１００万円あげるよ。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
679:名無しさん＠６周年
06/03/09 04:54:53 SCPxjTR20
>>676
戦争中に敵の勝手なリンチで殺されたんだから戦死だと俺は思うね。少なくとも国内的には。
680:名無しさん＠６周年
06/03/09 04:55:33 zuyMxKEu0
靖国って戦争で死んだ人の魂がいくところ？
それとも日本人が（神道を信じている人？）みんないくところ？
それとも国のために死んだ人がいくところ？
681:名無しさん＠６周年
06/03/09 04:55:43 5usV0owt0
>>675
全く正論。
だからＡ級戦犯合祀を決めた故松平永芳宮司は、
靖国の国家護持には
「政府の意向に靖国の鎮魂が左右される」
と言って大反対だった。
まさに卓見というべし。
682:名無しさん＠６周年
06/03/09 04:57:11 /CDm2VCF0
>>670
そもそも戦犯って言葉が日本国内から日本人に向けられるのに違和感があるなぁ
683:名無しさん＠６周年
06/03/09 04:57:17 D5fFcQ5Q0
特亜さまに静かにしてもらうために大急ぎで分祀するか、別に特亜が騒いでもかまわないかのどっちかだ。
静かにしてもらうためにはガス田、竹島、領海侵犯、賠償などの
特亜の暴挙を全て黙認しなければならないが。沖縄侵略もな。
684:名無しさん＠６周年
06/03/09 04:59:04 SCPxjTR20
>>681
ただ、祭神を選定したのは厚生省なんだよね。
祭るときは官民一体で賛成だったのに、なんで今こんな事になってるんだろう・・・
685:名無しさん＠６周年
06/03/09 05:00:20 xHUdoQfA0
コレって麻生外相がかけたスケープゴートを見破れないで記者が喜び勇んで記事書いてねーか？
外相が言いたいのは「よその国から文句言われないようにする」ってところであって
その前のどうとでもとれるところに記者が見事に引っかかってるような気が。
686:681
06/03/09 05:01:01 5usV0owt0
>>678
100万はいらんから、枡書いて屁こいて寝てろｗ
687:名無しさん＠６周年
06/03/09 05:02:24 BaQ6Crb00
244 ：名無しさん＠６周年：2006/03/09(木) 01:15:11 ID:o6v3SuQn0
「Ａ級戦犯について言えば、靖国神社は戦死者をまつるところで、戊辰の
役以来、戦死者しかまつっていない。（しかし）戦死者ではない方がまつられている」
↓
靖国神社は戦死者をまつるところ。
（しかし）戦死者ではない方（A級戦犯）がまつられている。
↓
A級戦犯を靖国神社でまつるのはおかしい
↓
A級戦犯は分祀すべき
論理的に考えれば、問題ない。
688:681
06/03/09 05:04:04 5usV0owt0
>>684
Ａ級戦犯に関しては
松平氏の決断によるものだと思ったが？
689:名無しさん＠６周年
06/03/09 05:04:46 W9NbsLaH0
>>687
戦死者じゃなくて、国難に殉じた人を祀るじゃないか。
ミスリードはいかんな。
690:名無しさん＠６周年
06/03/09 05:05:17 zuyMxKEu0
まぁでも戦争という流れによって死んだとこじつけられるわけで
691:名無しさん＠６周年
06/03/09 05:05:31 WJXSwHhv0
というか小泉は中国が非難をやめたら参拝なんかしなくなるよ
意固地になって見栄はるのだけが目的なんだから
692:名無しさん＠６周年
06/03/09 05:05:37 QIPid+hV0
昭和受難者ｗｗｗ
693:名無しさん＠６周年
06/03/09 05:05:59 D5fFcQ5Q0
>>687
(n＾o＾)n >>1のどの発言にＡ級戦犯を分祀すべきってあるんだ～い？
694:"(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q
06/03/09 05:06:18 sRFuVWPD0
_, _
( ﾟ∀ﾟ )
_, _
( ﾟ∀ﾟ )
695:名無しさん＠６周年
06/03/09 05:08:11 5vOSQBLd0
この神社燃やすの不可能？
696:名無しさん＠６周年
06/03/09 05:08:29 BF67etro0
讀賣＝ナベツネ＝首相の靖国参拝反対
697:名無しさん＠６周年
06/03/09 05:08:39 aXB3Crpm0
東条を靖国に祭るのはなんか違うと思うんだよな
698:名無しさん＠６周年
06/03/09 05:08:40 kNW7fyZX0
ﾛｰｾﾞﾝｵﾜﾀ・・・・
699:名無しさん＠６周年
06/03/09 05:09:50 /EN6Qi5nO
ブンシすればいいと思う。ブンシって霊を増やすことだろ？ブンシしましたよ、って言っておけばいい。それで相手は納得するんだろ？ブンシしても霊魂は靖国にあるんだし。これくらいの強かさがあってもいいじゃない
700:名無しさん＠６周年
06/03/09 05:09:59 SCPxjTR20
>>688
「A級戦犯」14人については、昭和41年２月８日付「靖国神社未合祀戦争裁判関係死没者に関する祭神名票について」
（引揚援護局調査課長通知）によって祭神名票が送付され、昭和46年の崇敬者総代会で了承、昭和53年秋季例大祭前
日の霊璽奉安祭で合祀される。
URLﾘﾝｸ(www.nipponkaigi.org)(J)/yasukuni/ohara.htm
701:名無しさん＠６周年
06/03/09 05:13:48 xHUdoQfA0
そういやＡ級戦犯自体今はもう名誉回復がなされて存在しないんじゃなかったっけ？
外相が総理になったら
「んじゃ日本人なら靖国だろうがどこだろうが死んだ人間がどこ行こうが勝手って事でいいんじゃね？」
とか言ってしまいそうな気がしないでもない
>>699
分祠って内容的には「オリジナルから持ってきた霊魂をコピーに移植することでオリジナルを増やす」
っていう独特のモンだからな、オリジナルと存在が変わらないクローンを無限に増やすようなモンだ。
702:名無しさん＠６周年
06/03/09 05:14:12 ZYVtu/zA0
いろいろ意見が飛び交っているが
この問題の最高な解決策は
『近隣諸国(国内売国メディア含む)が
とやかく言えないくらいに国威を高めること』
なんじゃないの？
大変だけど何十年かかってもいいから、逆行だけはしないで欲しい
703:名無しさん＠６周年
06/03/09 05:14:15 SCPxjTR20
>>699
ソレダ！
704:名無しさん＠６周年
06/03/09 05:16:13 imPhg8MX0
なんか株の分割みたいだな。
705:名無しさん＠６周年
06/03/09 05:17:58 D5fFcQ5Q0
特亜に静かにしてほしいなら特亜の願望全てを未来永劫かなえ続けていけばいい。まあそれだけのことだ。
706:名無しさん＠６周年
06/03/09 05:18:19 /EN6Qi5nO
むこうに神道の考え方なんか理解できないだろうし。
707:名無しさん＠６周年
06/03/09 05:18:20 MwNGnwFD0
麻生さんは分祀派か
残念だが賛成することはできない
A級とかB級とかの区別は戦勝国の不当な裁判のよって
決められた物だ。よって日本人にはなんら関係のないこと
我々は我々の価値観、判断で弔えばいいことである
708:名無しさん＠６周年
06/03/09 05:20:33 C6tDTGYk0
昭和２７年６月９日、参議院本会議において「戦犯在所者の釈放等に関する決議」、
同年１２月９日、衆議院本会議において「戦争犯罪による受刑者の釈放等に関する決議」がなされ、
昭和２８年８月３日、衆議院本会議においては「戦争犯罪による受刑者の赦免に関する決議」が全会一致で可決され、
昭和３０年には「戦争受刑者の即時釈放要請に関する決議」がなされた。
サンフランシスコ講和条約第１１条の手続きに基づき、関係１１カ国の同意のもと、
「Ａ級戦犯」は昭和３１年に、「ＢＣ級戦犯」は昭和３３年までに赦免され釈放された。
刑罰が終了した時点で受刑者の罪は消滅するというのが近代法の理念である。
赦免・釈放をもって「戦犯」の名誉は国際的にも回復されたとみなされる
709:名無しさん＠６周年
06/03/09 05:20:57 qz+5jdU+0
殉職自衛官は戦闘訓練で亡くなっている
ひめゆり部隊は戦闘行為で亡くなっている
ＢＣ級戦犯は戦場での出来事が原因で亡くなっている
～～～～～～～～～～～～～～～
Ａ級戦犯は会議室での出来事が原因で亡くなっている
Ａ級戦犯は「戦死者ではない」という理屈は十分に成り立つと思われ
710:名無しさん＠６周年
06/03/09 05:20:57 VmJALdUb0
中朝国境から発射されたミサイルも日本海に着弾？
HURLﾘﾝｸ(flash24.kyodo.co.jp)
北朝鮮西部から日本海側まで届くミサイルって、ノドンしかない。
こりゃ、どうみても北チョンによるピョンヤン宣言破棄の実行です。
日本政府による経済封鎖開始オメ！
>>707
お前のような単純な馬鹿が、支那の反日ファシズムプロパガンダに引っ掛かる
んだよな。
711:名無しさん＠６周年
06/03/09 05:22:21 qWA1M76iO
外から、特に特定アジアから言われて
靖国をいじるのは納得いかない｡
そもそもの原因がアカピーっていうのも理由だけど。
712:名無しさん＠６周年
06/03/09 05:24:09 /EN6Qi5nO
ブンシしても靖国に霊魂はあるんだから問題ないじゃん。むしろ、むこうが言うように戦犯とされる霊魂をブンシしたのにまだ中国やらはイチャモンつけてくるよ。ってことで反中反韓感情煽ればいい。安易に考えすぎ？
713:名無しさん＠６周年
06/03/09 05:24:48 VmJALdUb0
>>1
読売の屑記者、乙！！
読売り以外のソースがあったら、持って来い。
ナベツネヒットラーの脅迫を受けた記者の捏造記事でないのなら、
おまえに１００万円あげるよ。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
714:名無しさん＠６周年
06/03/09 05:25:38 MwNGnwFD0
>>710
お前みたいな馬鹿が、他人を馬鹿呼ばわりする
ろくな議論もできずに民主主義がなりたつか
意見をいわせないお前みたいなやつが他人をとやかく言うな
715:688
06/03/09 05:25:54 5usV0owt0
>>700
㌧クス
ただ、厚生省からの名簿送付から合祀まで10年以上かかってるのよね、これ。
どうもあちこちの方面の思惑があったようで、結局この間棚上げになってたようだね。
最終的に合祀になったのは、合祀当時の松平宮司の決断によるところが大きい。
716:名無しさん＠６周年
06/03/09 05:26:05 m9dmpzM60
そんなの中国が喜ぶだけだよ。
なぜＡ級戦犯なんてのがいるのか考えてみろ麻生
717:名無しさん＠６周年
06/03/09 05:26:12 8B+RXxTW0
戦後であれ戦争に直結する罪で処刑されたのなら、
広義の戦死だよな。特に左翼的には。
718:名無しさん＠６周年
06/03/09 05:26:41 D5fFcQ5Q0
反中反韓感情煽りたいなら何かする必要はない
せっかく向こうのほうが勝手に騒いでくれてるんだ
719:名無しさん＠６周年
06/03/09 05:31:24 UaSx3b2PO
Ａ級戦犯を分祀すべきだとは言及してない希ガス
720:名無しさん＠６周年
06/03/09 05:31:32 xHUdoQfA0
>>712
分祠したあと靖国参拝して「向こうもこっちもオリジナルだけどこっちの方が近いから」とか適当な理由で
相手を小馬鹿にするんだったらやってもいいんじゃね？
肝心なのは向こうの言うことを飲まない事だと思うよ、この件に関して言えばね
721:名無しさん＠６周年
06/03/09 05:31:35 /EN6Qi5nO
718
テレビや新聞くらいしか見ない奴らはやっぱり日本が悪いんだ、と思うんじゃね？いまの報道の仕方だと
722:名無しさん＠６周年
06/03/09 05:32:59 4OCPWmxjO
分祀はその魂を神社からＡＢ神社に分けて両方でその魂を祀のですが、平成１６年の神道事典にはＡ神社からＢ神社に魂を持ってきてＢ神社のみその魂を祀るという欄が突如出ています。
723:名無しさん＠６周年
06/03/09 05:33:04 mlMhOKfw0
おいおい
724:名無しさん＠６周年
06/03/09 05:33:08 d0VOLqbI0
>Ａ級戦犯を分祀（ぶんし）すべきとする考えを示した。
示してないじゃん。
725:名無しさん＠６周年
06/03/09 05:41:15 D5fFcQ5Q0
>>721
分祀をすればやっぱり特亜の言ったことに理があって全て日本が悪かったんだな、ってことになります。
現時点では相手がカンシャク持ちでカンシャク起こしてるだけです。
国内に特亜を迎合する動きがある以上、ナニをしようが日本国民が自虐に走るのは必然。
持病のようなものを気にしてもしょうがない、一生付き合っていくしかない。
726:名無しさん＠６周年
06/03/09 05:41:59 UaSx3b2PO
戦死者ではない方がまつられている⇒Ａ級戦犯を分祀（ぶんし）すべき
のプロセスは理解できないような
727:名無しさん＠６周年
06/03/09 05:43:00 2JZNEiR60
麻生しねよ
分詞するくらいなら総理大臣の参拝なんかイラネ。
728:名無しさん＠６周年
06/03/09 05:44:08 D5fFcQ5Q0
(n＾o＾)n >>1のどの発言にＡ級戦犯を分祀すべきってあるんだ～い？
729:名無しさん＠６周年
06/03/09 05:44:39 5usV0owt0
>>726
その前に「Ａ級戦犯について言えば」と前置きをつけてるわけだが
730:名無しさん＠６周年
06/03/09 05:45:50 f+OBOY1D0
麻生の器もみえちゃったね
731:名無しさん＠６周年
06/03/09 05:46:20 shOwhY8P0
麻生らしくないな・・と思ったらやっぱり捏造か。
仮に東京裁判によって死んだ人間を戦死者とはせず、
分祀するとしても、それは中韓が何も言わなくなってからだよ。
今行えば外圧に下った事になる。
売国メディアは何故それがわからないのか・・・・
732:名無しさん＠６周年
06/03/09 05:47:27 C6tDTGYk0
靖国神社ＨＰより
＞国内の戦乱に殉じた人達を合わせ祀り、明治10年の西南戦争後は、
＞外国との戦争で日本の国を守るために、斃れた人達を祀ることになった神社である。
つまり祀ってあるのは戦死者だけじゃないんだな。
麻生大臣の認識が間違ってただけの話。
733:名無しさん＠６周年
06/03/09 05:47:39 CpB+JgmJ0
宗教法人格をはずして国有化した挙句、分祀。
めでたく、首相も天皇も韓国大統領も中国主席も参拝できるんじゃね？
734:名無しさん＠６周年
06/03/09 05:48:54 5usV0owt0
>>730
ま、確実にアメリカの圧力だろうな。
小泉が「親米ポチ政権＝長期安定」という状況を固定化しちゃったからな。
麻生は完全に小泉のマネをする気だな。
735:名無しさん＠６周年
06/03/09 05:49:53 0aH7aI4G0
>>1
通報シマスタ
736:名無しさん＠６周年
06/03/09 05:50:29 /CDm2VCF0
麻生終わったな
737:名無しさん＠６周年
06/03/09 05:51:45 BddJQ/jn0
うちの高校の歴史教師が「広田弘毅は濡れ衣」って何度も繰り返してうざいんだが
調べてみたら
・軍部大臣現役武官制復活
・日独防共協定
・国策の基準
・閣内不一致、国会運営の行き詰まりで辞任
・陸軍統制派内閣への禅譲容認
こんだけひどいことやってたら完全にＡ級戦犯間違いないだろ
なんで擁護する奴がいるか分からん
738:名無しさん＠６周年
06/03/09 05:52:37 7nHawN0t0 BE:501946597-
日本の歴史の大きな間違い
× 昭和２０年８月１５日 ： 終戦の日
○ 昭和２０年８月１５日 ： 戦闘終結宣言の日
本当の終戦の日は、昭和２７年４月２８日(昭和天皇誕生日の一日前)。
戦争は戦闘状態と停戦状態に分けられる。
昭和２０年８月１５日は戦闘終結を宣言し、
国家をアメリカに明け渡し停戦状態に突入。
昭和２７年４月２８日はサンフランシスコ講和条約を結び、
講和・停戦状態解消・終戦と共に再度の独立を果たした。
ちなみに、終戦までの主な事件
A級戦犯起訴の日 ： 昭和２１年４月２９日（昭和天皇誕生日）
A級戦犯死刑執行日 ： 昭和２３年１２月２３日（天皇誕生日）
川上衆院議員除名処分(占領政策批判による) ： 昭和２６年３月
739:名無しさん＠６周年
06/03/09 05:53:14 VmJALdUb0
>>714
( ´,_ゝ`)プッ
だって、引っ掛かってるジャン。おまえ。
740:名無しさん＠６周年
06/03/09 05:53:18 SMTxZC3DO
英霊からも感謝されるよう、って何だよ
おんきせがましい
741:名無しさん＠６周年
06/03/09 05:53:24 XdBdZdbr0
総理になれば発言に対して責任が重くなるから、今まで通りにはいかない。
安倍も麻生も総理になれば確実に柔軟姿勢になる。
742:名無しさん＠６周年
06/03/09 05:54:28 5usV0owt0
>>731
「Ａ級戦犯について言えば」って前置きをつけてるのは麻生だ。
そのうえで「靖国は戦死者を祀る神社のはずなのに、非戦死者も祀られてる」
と発言してるんだから、「Ａ級戦犯合祀」に異論を唱えてるのは確実だろーが。
自己満足のために、人の発言の中身を理解しようとしないのは、めめしいな。
743:名無しさん＠６周年
06/03/09 05:55:07 shOwhY8P0
>>741
麻生に首相は向かないよな
このまま最強の外相であって欲しい。
744:名無しさん＠６周年
06/03/09 05:56:39 D5fFcQ5Q0
現時点で参拝できないとする理由は？
特亜がうるさいから、だろ。
特亜がうるさいからという理由があればこれからはなんでも許される。
ガス田しかり、竹島しかり、自衛放棄しかり、領土侵犯もだ。
745:名無しさん＠６周年
06/03/09 05:56:56 2JZNEiR60
天皇陛下が参拝できないのは、参拝すれば国論が二分するし中朝が文句を言ってくるから。
仮に分祀したってすぐに文句つけてくるような連中が相手じゃ
すぐに参拝できなくなるのは明白だしな。
参拝できない間は天皇陛下の代わりに総理大臣が参拝すればいい。
まあ分祀みたいな不可能なことを無理やりやってまで、参拝しなくてもいいけどね。
分祀って、イスラム教だったらイスラム教徒にコーラン燃やせってのと同じようなもん。
イスラム教徒なら確実にテロ起こしてるね。
746:名無しさん＠６周年
06/03/09 05:59:48 shOwhY8P0
>>742
ﾊｧ・・・・
だからさ、今、分祀を行えば誰がどう見ても外圧に下ったとなるわけ。
特定アジアに「配慮」とか聞こえは良いかもしれないが、
結局、内政干渉されて言うこと聞きましたよとなるの。
仮に合祀に問題があっても、今はまだそれに対して何か行える段階じゃないんだよ。
中韓が五月蠅いせいでね。
747:名無しさん＠６周年
06/03/09 06:00:05 YcsIF4Gs0
>>737
広田弘毅だけじゃないだろ。全員濡れ衣だ。
>>738
そうだね。西村幸祐の「反日の超克」に、２０年８．１５を区切りにしないで、
２７年４．２８を歴史の区切りにしろ、って書いてあった。
出版社/著者からの内容紹介
「平成17年（2005）は、重要な年だった」と著者は語る。
春先から中国、韓国で異常な反日デモが行われ、それを伝える日本国内のメディア
のほとんどが「反日」側に立って報道した。朝日新聞などは、“いっそのこと竹島
を譲ってしまったら”と論説主幹が書き、日本の教科書採択に中国、韓国が反対す
るようにけしかけた。同紙が一面でスクープとして報じた「安倍・中川NHK政治介入
疑惑報道」も、同紙の“運動家”のような記者が書いた、「反日」勢力との連携が
見え隠れする記事だった。
その他にも、拉致問題、女系天皇論、靖国神社、人権法案などをめぐって、国内外
の「反日」勢力が私たちの日常に攻撃を加えている。しかし、より注目すべきは、
そうした異常な動きに対して、少なからぬ日本人が声を挙げ、行動を起こしつつあ
ることだ。それは、本書に収められた全八章の論考からうかがえる。
ベストセラー『マンガ嫌韓流』の作者・山野車輪氏も絶賛!!
●プロローグ 忍び寄る反日全体主義とどう向き合うか
●第1章 歴史との対話 歴史の地下水脈・皇室の危機
●第2章 『マンガ嫌韓流』現象とは何か 新しい言語空間からの逆襲
●第3章 「亡国の法案」 人権法案がもたらす災厄
●第4章 拉致問題解決へのロードマップ
●第5章 「靖国問題」という虚妄
●第6章 「ニューヨークタイムズ」オオニシ東京支局長の反日プロパガンダ
●第7章 日本を襲う言論テロ 『新しい歴史教科書』を攻撃する反日ファシズム
●第8章 朝日の「安倍・中川NHK政治介入疑惑」捏造報道
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
748:名無しさん＠６周年
06/03/09 06:02:44 XCN6dYd60
麻生の理論でいうと、濡れ衣のBやCクラスの「戦犯」も戦死じゃないと。
そんな世の中でいいんですか？じゃあ自害した多くの兵士は？
電話交換の女性はどうなのよ。
749:名無しさん＠６周年
06/03/09 06:03:11 BcX+DzFT0
麻生・・・お前もか・・・
結局、国会議員に愛国者はいなかったでＦＡ？
750:名無しさん＠６周年
06/03/09 06:04:09 I0fFuLzt0
麻生に賛成。現場で苦痛のうちに死んだ人だけを弔えばよい。
Ａ級戦犯に限らず日本を滅亡の危機に陥れた大東亜戦争上層部に対して
参拝なんて必要ない。分祀で日本国の代表が堂々と兵隊さんたちを弔える
ならそれでいいし、犠牲になった一般市民にも同じように頭を下げろ！
751:名無しさん＠６周年
06/03/09 06:04:14 Pwa54FSU0
>>746
>だからさ、今、分祀を行えば誰がどう見ても外圧に下ったとなるわけ。
早くその固定観念から抜け出せたらいいね。
752:名無しさん＠６周年
06/03/09 06:04:18 fRVhjHT40
俺は、この記事は間違いであると信じている
753:名無しさん＠６周年
06/03/09 06:06:07 SCPxjTR20
あ、新聞取ってきたら書いてあった・・・
754:名無しさん＠６周年
06/03/09 06:06:13 D5fFcQ5Q0
(n＾o＾)n >>1のどの発言にＡ級戦犯を分祀すべきってあるんだ～い？
755:名無しさん＠６周年
06/03/09 06:06:28 C6tDTGYk0
>>751
そうだね。そもそも外圧に関係なく参拝するべきだもんね。
756:ネチネチ小学生 ◆in.mBbu0ME
06/03/09 06:06:48 ef/p8Egp0
麻生氏GJ！
757:名無しさん＠６周年
06/03/09 06:07:34 YcsIF4Gs0
>>752
はぁ？さんざん外出だろ。
読売のナベツネ圧力による捏造記事だよ。
事実なら、朝日や共同が男にの首でも取ったように大騒ぎするし、
人民日報や新華社が大はしゃぎしてるよ。
758:名無しさん＠６周年
06/03/09 06:07:57 shOwhY8P0
>>751
特定の国からの内政干渉について下手に出るのが
外圧に下ると言わずに何というのかな？
759:名無しさん＠６周年
06/03/09 06:09:05 5tfnz8LG0
読売の社論じゃん
麻生は分祠なぞ一言も言っておらん
760:名無しさん＠６周年
06/03/09 06:09:14 fRVhjHT40
>>757
そうだよな。
ナベツネはこの件に関しては朝日と同調してたしな。
でもナベツネ一人の思想で記事書ける位独裁体制なんだな、読売って。
761:名無しさん＠６周年
06/03/09 06:09:46 SCPxjTR20
朝日新聞の朝刊書き起こしたよー
Ａ級戦犯分祀麻生氏が示唆 靖国参拝問題
麻生外相は8日、小泉首相の靖国参拝問題に関連し、批判を受けずに天皇や首相も参拝できるよう解決策を検討すべきだとの考えを示した上で、
Ａ級戦犯の合祀について「靖国神社は戦死者を祀っているが、戦死者じゃない方も祀られている。ここが大きな問題点だ」と語り、分祀が一つの解決
方法になるとの認識を示した。日本記者クラブの記者会見で語った。
762:名無しさん＠６周年
06/03/09 06:12:22 qz+5jdU+0
>>761
朝日は「示唆」かあ。
まあこういうあちこちに保険かけまくりの官僚的作文術は朝日がダントツに上手い(ｗ。
763:名無しさん＠６周年
06/03/09 06:12:38 BbxSFKJf0
麻生の事だ
ブンシされた方に参拝するんだよ
764:名無しさん＠６周年
06/03/09 06:13:49 iqF1Qv0Q0
靖国神社への天皇参拝がなくなったのは、昭和天皇がＡ級戦犯合祀に反対した
にもかかわらず、靖国神社側が強行したから。
戦死者ではないＡ級戦犯を祀る必要はないという理由だった。
昭和天皇は特に松岡洋右（文官であり軍人ではない）の合祀反対にされていた。
765:名無しさん＠６周年
06/03/09 06:14:42 Zl1j3xnM0
麻生も宏知会の支持をとりつけるために必死なのかな
親中派はこれ以上足を引っ張るなよ
766:名無しさん＠６周年
06/03/09 06:15:10 D5fFcQ5Q0
ん？どうして分祀という肝心な言葉が発言中にないんだ？
はっきり発言してもらいたいですね、「分祀が必要」、と。
地の文でいくら願望を垂れ流されてもなあ。
767:名無しさん＠６周年
06/03/09 06:16:55 HoDDHlr50
麻生タンはキリスト教人脈の中の人というのも考慮
768:名無しさん＠６周年
06/03/09 06:19:21 iqF1Qv0Q0
麻生氏は、以前、天皇陛下が靖国参拝されるのが一番と発言したが、
なぜ天皇参拝が中断されているのか理由を知って、フォローした
つもりなのであろう。
769:名無しさん＠６周年
06/03/09 06:20:40 qz+5jdU+0
アメリカの意向を受けての発言だろう。
770:名無しさん＠６周年
06/03/09 06:26:40 7nHawN0t0 BE:382435968-
そもそも中国はＢ・Ｃ級まで言及している。
Ａ級だけが問題と思っているのは日本人特有。
Ａ級分祀しただけなら、傷つきやすい中国人から見れば茶番なのだ。
Ａ級分祀論なんて、政治臭さを感じる。
771:名無しさん＠６周年
06/03/09 06:28:38 3zbWtvDW0
麻生さん会見かなんかで言ってくれないかな
「どこぞの新聞社がまたやらかしましたが・・・」
772:踊るガニメデ星人 ◆VZh84upjtQ
06/03/09 06:28:55 trj5mmfV0
今回の発言は天皇陛下に靖国参拝していただくための
布石かもしれないな。もちろん今のタイミングでの
分祀はあきらかに外交的敗北であって好ましくない
事は明白だが、あの麻生さんがあえてこのような発言を
するからには当然そんな事は分かった上での発言
なのだろう。今回の麻生さんの発言に対して安易な批判
は避けた方がいいかもしれないな。
773:名無しさん＠６周年
06/03/09 06:29:18 YcsIF4Gs0
>>764
> 靖国神社への天皇参拝がなくなったのは、昭和天皇がＡ級戦犯合祀に反対した
> にもかかわらず、靖国神社側が強行したから。
> 戦死者ではないＡ級戦犯を祀る必要はないという理由だった。
> 昭和天皇は特に松岡洋右（文官であり軍人ではない）の合祀反対にされていた。
という嘘を流行らせたのは、誰だろう？
お前、知ってる？>>764
774:名無しさん＠６周年
06/03/09 06:30:17 BfkxmNNB0
麻生よそりゃ無理だ。
そんなハイレベルな話はマスコミはもちろん、一般人だってわかんねーよ。
いいかおまいら、麻生はこう言ってるんだ。
「そもそも靖国神社は戦没者（というか天皇のために死んだ人）を英霊とし、
死してなお天皇の御世のために尽くすという強い思い、御力を結界として日本を発展させる『招魂社』だ。
だから戦没者でない、天皇のために死んだわけではない人は、強い思いが無いから、靖国の祀る神にはなれないのではないか。」
難しすぎるよ。これじゃ誤解もするさ。
分祀とかそういう問題じゃねーんだ。もっと根本的な問題。
775:名無しさん＠６周年
06/03/09 06:30:54 3IOltayX0
神を冒涜してるな。
776:名無しさん＠６周年
06/03/09 06:31:21 L12FijHi0
あれ？中韓の言う「分祀」って、無理なんじゃなかったっけ？
分祀しても結局靖国がもう一社増えるだけって話じゃなかったか？
それとも「分祀」が出来るって教義(って言うの？神道でも)に変えさせようと言うわけ？
それこそ憲法違反な気がするが。
777:名無しさん＠６周年
06/03/09 06:32:52 YcsIF4Gs0
>>774
ＮＨＫの時の記事と同じだね。
西村氏が書いていたけど。マスコミのレベル、特に政治部記者の低脳さでは
理解できないんだろう。
麻生太郎氏という財産
URLﾘﾝｸ(nishimura-voice.seesaa.net)
778:名無しさん＠６周年
06/03/09 06:34:34 B8Dp7UzA0
麻生大臣どうしたんだ？
中国様に弱みでも握られたか？
779:名無しさん＠６周年
06/03/09 06:34:38 31aLlhM40
本件に関しては福田を支持する。
780:名無しさん＠６周年
06/03/09 06:36:13 iqF1Qv0Q0
>>773
確かに昭和天皇が直接「憂慮の意思」を表明されてはいない。
間接的に侍従を通じて、外部に伝えられただけ。
さまざまな事情も絡んでそうなので、誰がこの話を伝えたか
よく調べればおもしろそうだな。
781:名無しさん＠６周年
06/03/09 06:39:03 GD/lG7kM0
>>778
いや、右巻きでも二派に分かれているのだ。
合祀したまま天皇の参拝が出来ず、首相の参拝のみという派と
分祀して天皇直々に参拝して頂き、中・韓を最大級におちょくる派とにね。
俺は後者なので麻生に賛成だけど。
782:名無しさん＠６周年
06/03/09 06:41:55 YcsIF4Gs0
>>780
昭和天皇の参拝停止は、三木首相の「私的参拝」発言だよ。
靖国が政治の争点になることを昭和天皇が嫌っただけ。
軽蔑したんだと思うよ。
行かない代わりに、例大祭に勅旨を派遣している。
勅旨を派遣する神社なんて、伊勢神宮以外ないし、年２回も勅旨が
行くのは靖国だけ。
昭和天皇は靖国を大切に思ってたよ。今上も同じだ。
783:名無しさん＠６周年
06/03/09 06:44:46 YcsIF4Gs0
>>781
合祀は天皇参拝の可能性となんら関係ないから、そのカキコ意味なし。
784:名無しさん＠６周年
06/03/09 06:46:23 wfUnVUCx0
>>781
合祀したまま陛下が参拝すればいいだけ
785:名無しさん＠６周年
06/03/09 06:47:33 GD/lG7kM0
>>783
では、合祀問題により天皇参拝が不可能になったと信じている麻生はアホということになるぞ。
彼はテレビでもそう発言してるから。
786:名無しさん＠６周年
06/03/09 06:48:57 BfkxmNNB0
>>781
うーん。
本当の右巻きは>>774みたいなことを考えてるんだよ。
分祀って、第一護国神社があるし、そもそもそういう発想が無いから「分祀する」って選択肢が無い。
結局、分祀云々は3馬鹿と絡んで初めて出てくる考えだからね。
靖国の存在そのものには何の関係も無い話だ。
787:名無しさん＠６周年
06/03/09 06:53:30 ssJGmoIt0
×分祀→カット＆ペースト
○分祀→コピー＆ペースト
なんでしょ？
意味あるの？ 分祀。
何の解決にもなってないじゃない。
788:名無しさん＠６周年
06/03/09 06:53:32 xDhCRwYP0
麻生死ね
789:名無しさん＠６周年
06/03/09 06:54:31 BfkxmNNB0
>>785
靖国の思想―慰霊と招魂―
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
まあ落ち着いてこれでも読んでくれ。
790:名無しさん＠６周年
06/03/09 06:54:32 5Upmf+QR0
麻生、トチ狂ったか。
戦犯はＡ級だけじゃないぞ。山下大将や本間中将のようなＢ級Ｃ級だって
いるじゃないか。
そもそも戦争指導者を靖国から分祀したら、戦争そのものが間違った戦いだった
と言ってるに等しい。そんなことで他の英霊の慰霊なんかできるわけない。
「あなたたちは間違った戦争で戦って死んだ。でも安らかに眠ってくれ」
と言われて、安らかに眠れるわけねえだろ。
Ａ級戦犯も当然合祀すべき。
791:名無しさん＠６周年
06/03/09 06:57:07 7nHawN0t0 BE:239022656-
そもそも天皇陛下に出向いてもらおうなんて思っちゃだめよ。
靖国神社を再度皇居に組み入れるとか、そんな風にしなきゃ。
792:名無しさん＠６周年
06/03/09 06:59:09 O9gBNKd/0
>戦争そのものが間違った戦いだった
これは正しい、だって日本は負けたんだから。
793:名無しさん＠６周年
06/03/09 07:00:21 YQseLd7b0
飛ばし記事の香りがするな。
またあれだろ、誘導尋問だろ？
794:名無しさん＠６周年
06/03/09 07:02:06 BfkxmNNB0
>>790
うーん、靖国は安らかに眠る場所じゃないんだけどなぁ・・・。
それを言うなら千鳥が淵じゃない？
795:名無しさん＠６周年
06/03/09 07:02:29 5usV0owt0
オマイらの好きな（まあ漏れも好きだがｗ）産経にもでてたぞ
「靖国神社の祭祀のあり方に疑問」
麻生外相は日本記者クラブで会見し、「靖国神社は基本的に戦死者を祭るところ。（Ａ級戦犯など）戦死者でない方が祭られている点が非常に大きな問題だ」と述べ、靖国神社の祭祀のあり方に疑問を示した。
また、「他国からも、日本国内からもいろいろ言われず、英霊から感謝されるような形で参拝できる制度を考えるべきだ」と指摘した。
796:名無しさん＠６周年
06/03/09 07:04:33 5Upmf+QR0
>>792
負けたら即→間違った戦争かよ。
では負けそうだったら、自衛戦争もできねえな、お前の論法だと。
自衛の戦いですら間違った戦争扱いされちまうもんな。
797:名無しさん＠６周年
06/03/09 07:04:38 7nHawN0t0 BE:167315573-
別に首相の靖国参拝なんか期待しない。
靖国は俺たち若い世代が守れば、それでいいじゃないか。
798:名無しさん＠６周年
06/03/09 07:04:53 NceXaJ/J0
戦犯は刑務所に分祀だな。
799:名無しさん＠６周年
06/03/09 07:05:18 ZrSgAurq0
ほんとならそうするべきだと思うよ。
中国がガーガーいうからできないけど（外圧に屈した事になる）
彼ら天皇を利用しようとした国賊じゃん。
800:名無しさん＠６周年
06/03/09 07:05:52 BfkxmNNB0
>>795
さすが産経、ちゃんと靖国に関する知識がある書き方だね。
これは飛ばしとか誤報とかそういう問題ではなく、
発言を聞いた記者が靖国に対する基礎的な知識（>>789のような）を持っていたかどうかの問題だと思う。
801:名無しさん＠６周年
06/03/09 07:06:24 vGA6VKAS0
靖国なんか物質は何もないんだから
よそへうつしたらいいじゃない？
どうせ中国は日本を併合するんでしょ？
麻生はケツの穴小さいこと言わないでよ点数稼ぎか？
802:名無しさん＠６周年
06/03/09 07:06:46 asDchp2H0
元々麻生って分祀って考えなかったっけ。
立場上明言避けていただけで。
803:名無しさん＠６周年
06/03/09 07:06:57 6Il2Zlis0
だから言ったろ。中国外相は日本国内の状況をよく読んで発言しているんだとｗ
お前ら自分の幼さをもっと反省しろよ。
804:名無しさん＠６周年
06/03/09 07:08:07 5usV0owt0
おーい、捏造捏造言ってた香具師ー、100万はどうしたーｗ
漏れはいらんから、せめて靖国に寄付してこーいｗｗ
805:名無しさん＠６周年
06/03/09 07:08:37 5Upmf+QR0
>>794
基本的知識が不足している。
千鳥ヶ淵は収集した遺骨のうち身元不明のものを埋葬しているところだ。
戦死者全員が対象になっているわけじゃない。
806:名無しさん＠６周年
06/03/09 07:08:38 h6JPMie0O
麻生に賛成
807:名無しさん＠６周年
06/03/09 07:09:40 F5HZH0s70
こいつだめだわ
やっぱ吉田茂の系譜かよ
808:名無しさん＠６周年
06/03/09 07:09:47 W34+I6jh0
靖国に眠ってる戦犯と言われる人だって
戦争は回避したかった・・・
戦争に導いたのはアメリカ
アメリカは何一言も言わないね
809:名無しさん＠６周年
06/03/09 07:10:15 XtLSk7n80
>>782
それもデマ
810:名無しさん＠６周年
06/03/09 07:10:30 CK7KYQFr0
麻生信者哀れですね。
811:踊るガニメデ星人 ◆VZh84upjtQ
06/03/09 07:11:15 trj5mmfV0
>>790
いや、この発言はきっと麻生さん自身の意志による発言じゃないと思うよ。
麻生さんにあえてこのような発言をさせる事ができるのは、総理でも中国
でもなく、天皇陛下ただ一人なのではないか？
812:名無しさん＠６周年
06/03/09 07:12:49 BfkxmNNB0
>>805
そりゃそうだ。ほとんどの遺骨は各家の墓所にあるよ。うちだってそう。
「安らかに眠れ」系の鎮魂とか慰霊は墓所ですべきだ、というのが俺が言いたいこと。
千鳥が淵はただの一例。
靖国にいる間は英霊は日本を守るため現世に留まってるんだから、「安らかに眠れ」はねーだろ。
813:名無しさん＠６周年
06/03/09 07:13:12 5usV0owt0
>>807
考えてみると吉田茂の孫だからなあ・・・この発言も当たり前かも
何しろ吉田は
「悪魔の子孫がいたとしたら、それは東條だ」って手紙に書いてるくらいだからな。
東條の靖国合祀にも反対だったんだろうな。
814:名無しさん＠６周年
06/03/09 07:14:01 NceXaJ/J0
>>811
やはり、諸悪の総元締めは天皇の野郎だったか。
815:名無しさん＠６周年
06/03/09 07:14:23 h6JPMie0O
麻生信者なんているの？
>>802
以前から言ってたね
816:名無しさん＠６周年
06/03/09 07:14:33 nunIU3NSO
>>14
よぉブサヨ
817:名無しさん＠６周年
06/03/09 07:15:05 BfkxmNNB0
>>808
アホか。
靖国には誰も眠ってねぇ。あるのは霊璽簿だけ。
818:名無しさん＠６周年
06/03/09 07:15:59 F5HZH0s70
>>813
彼がなしたことは大きいけれど、害もまた大きい
プライドを棄てて経済発展を遂げたとしても
プライドを拾いなおす意味を忘れさせたのだから・・・
819:名無しさん＠６周年
06/03/09 07:17:30 0pP7Pe830
実際に口にしたとしても
まだ麻生は支持するけどな。
これ一回でスグに、
なんだこいつもか、というのは早い。
いきなりすっ飛ばして、チョンシナに屈しましょうと言ってるわけじゃないし。
820:名無しさん＠６周年
06/03/09 07:17:32 5Upmf+QR0
>>812
英霊をいい加減休ませてやれよ。死んでもまだ働かせよってか。
おまえには「靖国神社の歌」を聞くことを薦める。
その命 国に捧げし
ますらをの 御魂(みたま)鎮まる♪
魂が鎮まる場所だ。俺はそれを安らかに眠ると表現しただけ。
821:名無しさん＠６周年
06/03/09 07:17:38 nunIU3NSO
>>815
お前の周りに腐る程いるよ
822:名無しさん＠６周年
06/03/09 07:18:42 asDchp2H0
>>815
麻生の発言に驚いている人が結構いるみたいで意外だなぁと。
前から言っていたような気がしたけど。
823:名無しさん＠６周年
06/03/09 07:20:28 qcE53sjR0
坂本龍馬も合祀されているが戦死なの？
824:名無しさん＠６周年
06/03/09 07:22:09 5usV0owt0
>>818
吉田の最大の政治的罪は、サンフランシスコ条約発効時に辞職しなかった事だな。
国際政治上は独立を回復したにもかかわらず、国内的には占領時の体制が継続することになってしまった。
無論これは象徴的に過ぎないことではあるが、現在の対米忠犬ポチ公国家という状況の一背景であることは確かだ。
825:名無しさん＠６周年
06/03/09 07:22:45 tn2yZ7NX0
坂本龍馬も合祀されているなら、この前の上海領事館員も合祀してやれよ。
826:名無しさん＠６周年
06/03/09 07:22:58 h6JPMie0O
東京裁判自体に疑問もあるけど
プライドを取り戻すのは過去の日本がかわいそうだった
実は被害者の自衛戦って言ってては取り戻せない
アダルトチャイルドのままだ
827:名無しさん＠６周年
06/03/09 07:24:21 Uv4VoZ+90
「信教の自由」
なんじゃないの？
「政教分離」
なんじゃないの？
828:名無しさん＠６周年
06/03/09 07:24:25 qcE53sjR0
吉田松陰も合祀されているし
別に戦死者じゃなくても
合祀してもよさそうだけどな
829:名無しさん＠６周年
06/03/09 07:24:42 SpPsD/v60
>>1
麻生よ、お前もか！ 幻滅した！ 次期総理は、安倍しかないな。
～～～～～～～～
靖国参拝や、歴史認識の相違があるから日中間が緊張するのではない。
両国間に緊張があるから、靖国参拝や歴史認識の相違を中国が言い立てるのだ。
「靖国参拝で中国人の心が傷つく」 という中国政府の説明は、外交的脚色に過ぎない。
中国が靖国参拝に反対し始めたのは、１９８５年の中曽根参拝から。
それまでは、天皇や歴代総理が参拝しても、何の反対もなかった。
中国は明確に靖国参拝中止を 「中国が外交的に優位な状況の証明」 と位置付けている。
靖国参拝を中止しても別の優位の証明法を持ち出すだけで、摩擦解消には何の効果も無い。
日中関係は今後かなり長期間に亘り緊張が続くが、それは当然なことと認識すべきだ。
参拝日の変更という形で中国に屈し、その後も押され続けた小泉の失敗を繰り返すな！
830:名無しさん＠６周年
06/03/09 07:25:11 zzKh684l0
>>805
普通の日本人は遺骨がどっかで雨ざらしになってる状況を指して
「安らかに眠っている」とは言わないぞ。
どこの国の人ですか？
831:名無しさん＠６周年
06/03/09 07:26:06 BfkxmNNB0
>>820
お、初めてまともな意見に出会った。
俺は今まで自分の意見は言ってないよ。事実を言ってるだけ。
ちなみにその歌の最後ってさ、
「国護る宮靖国神社」とかじゃなかった？結局招魂社なんだよな。
「英霊を休ませろ」って意見はあっていいと思う。
俺の意見は、軍属のみが守る時代は終わったんじゃないか、ってやつね。
832:名無しさん＠６周年
06/03/09 07:26:56 nunIU3NSO
これで安倍と麻生の人気が決別するな
833:名無しさん＠６周年
06/03/09 07:28:10 f3AO6Dg20
英霊ってなんですか英霊って
834:名無しさん＠６周年
06/03/09 07:29:29 W34+I6jh0
>>833
戦死した人
835:名無しさん＠６周年
06/03/09 07:29:44 5usV0owt0
それにしても、捏造捏造と言ってた奴はホント痛かったなｗ
麻生信者はこんなボンクラしか居らんのか？
と、今回の件があるまでは、麻生＞＞安倍だった漏れが言ってみるｗｗ
836:名無しさん＠６周年
06/03/09 07:30:45 5Upmf+QR0
>>834
法務死も含まれます。
837:名無しさん＠６周年
06/03/09 07:31:26 BfkxmNNB0
>>835
なんかインタビュー聞いている限りでは、
麻生の方が靖国に対する理解は深い気がするけどね。
838:名無しさん＠６周年
06/03/09 07:33:17 1p4MlgN60
まあ、分祀したところで元ある靖国の霊が居なくなるわけではない。
むしろ東條英機氏が１人から２人に増えるだけ。やるだけ無駄だと思うがね。
839:踊るガニメデ星人 ◆VZh84upjtQ
06/03/09 07:34:55 trj5mmfV0
靖国参拝に対する批判は、日本を滅ぼすための戦術の一つにすぎないのだから、
分祀などしても批判が無くなるわけではない事はあきらかだ、やはり分祀など
考えるべきではない。
840:名無しさん＠６周年
06/03/09 07:35:22 W34+I6jh0
>>836
当然そう解釈している
841:名無しさん＠６周年
06/03/09 07:37:15 Ar3rcNw9O
そのうち中国が日本を併合しちゃうなら、分祀しようがしまいが関係ないだろぅよ。放っとけよ
842:名無しさん＠６周年
06/03/09 07:38:50 W34+I6jh0
>>839
ヤクザ国家の恫喝だよ
もし分祀しても次のいちゃもんつけてくる
日本はあれだけの無償ＯＤＡをしたので中国とうまく行くと思ったんだろうが
相手はならずもの国家だからね
843:名無しさん＠６周年
06/03/09 07:39:28 Uv4VoZ+90
東條首相は連合国に戦争太平戦争の開戦の責任を問われて死んだんだから
別に靖国に祀られても問題無いんじゃないの？
844:名無しさん＠６周年
06/03/09 07:40:44 5Upmf+QR0
>>835
今回の件で俺も
安倍＝麻生＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（決して超えられない壁）＞＞＞谷垣＞＞＞＞福田
だったけど
安倍＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞麻生＞（決して超えられない壁）＞＞＞谷垣＞＞＞＞福田
に変わった。
845:名無しさん＠６周年
06/03/09 07:43:04 qcE53sjR0
高杉晋作も祀られているのか・・・
病死じゃん
別に戦死者じゃなくても祀っても良さげ
846:名無しさん＠６周年
06/03/09 07:46:09 RorPbAQe0
阿部さんに一票。きまり。
847:名無しさん＠６周年
06/03/09 07:46:17 h6JPMie0O
ん。
政教分離が出来たら、創価を切るべきだな
848:名無しさん＠６周年
06/03/09 07:47:14 0pP7Pe830
この件があっても、まだ安倍より麻生を支持する
849:名無しさん＠６周年
06/03/09 07:47:35 YW6/DB7a0
>>843
東條は国家のために殉死したというより、自分の失政を世界に裁かれた。
戦死というのは国家の為に死んだってことで、自分の行った行動自体を裁かれた
場合とは異なる。
850:名無しさん＠６周年
06/03/09 07:48:24 /pboz0ZsO
宗教的な解釈はどうでもいいから、明日にでも靖国から分祠してくれ。中国韓国の批判一気に避けられる。
851:名無しさん＠６周年
06/03/09 07:48:48 +gjEq+2p0
こういうスレ見ると釣りや工作員だとわかってても
馬鹿がだまされないようにちゃんと反論する人の優しさを感じる
852:名無しさん＠６周年
06/03/09 07:50:06 W34+I6jh0
俺の爺さんも祭られるとこだったよ
特攻隊だったのでな
でも知覧のゼロ戦が底をついて特攻できなくなったと言ってた
爺さんは幸運にも生き残ったが先輩が眠っている
853:名無しさん＠６周年
06/03/09 07:50:15 461dpuk20
平沼騏一郎は講和後に保釈されて家で死んだのに合祀されてる
854:名無しさん＠６周年
06/03/09 07:50:48 9V2tr6c30
東京大空襲で殺された、漏れの爺さんはなぜ祭られないのだろう？
855:名無しさん＠６周年
06/03/09 07:52:15 /pboz0ZsO
>>851
それは２ちゃん的空気を読む能力だ。
856:名無しさん＠６周年
06/03/09 07:52:50 qcE53sjR0
>>854
靖国神社に「祀ってくれ」と言ったら祀ってくれるのだろうか？
祀ってくれるのでは？
857:名無しさん＠６周年
06/03/09 07:52:54 aSKcA5E60
>>850
嘘つき
858:名無しさん＠６周年
06/03/09 07:53:13 UHrHJKsT0
中国がいうからやれ
韓国がいうからやれ
ってのとまったく別もんだよな。
あと、鳥居がきらいだからやれとか。
859:名無しさん＠６周年
06/03/09 07:53:17 W34+I6jh0
>>854
戦士ではないから