06/02/17 20:45:38 WqDmROLY0
これって中小企業云々っていってるけど、ホントに産業機械も含まれるの？
旋盤だとかフライス盤とかシャーリングマシンとか・・・。
930:名無しさん＠６周年
06/02/17 20:45:53 ierwRQzk0
本気で実行すれば中古品は廃棄される傾向になるわけだが
それによって起こるごみ問題についてどう考えているんだろう
931:初スレ濁し ◆NdXA4pMuL2
06/02/17 20:45:54 B3jTUGaa0
>>915つづき支援コピペ
782 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2006/02/05(日) 22:26:47 ID:vt1LFFDs
Q.PSEマークのない家電についてはリサイクルショップが敬遠するなどして、引き取ってもらえない
というケースが今後引越しシーズンを迎え発生することが想定されるが、それについて何か対策は用意されているのか？
A.ない。個人であれば自由に売買して構わない。ただし、継続的反復的な売買を行えば事業者とみなされることもある。
Q.事業者、あるいは事業者とみなされた個人の場合はどうなるのか？
A.当該製品を販売することはできない。
Q.販売してはいけないのであれば、どのように処分すれば良いのか？
A.当方の知るところではない。
Q.捨てろと言うことか？
A.当方の知るところではない。
Q.では仮に、事業者が「従来ならば充分価値ある商品になりえたPSEマークのない製品」を
ゴミとして処分することにした場合、その損失に対する特別な措置、税制上の優遇措置はあるか？
または検討されているということはあるか？
A.ない。現時点では検討するという話も出ていない。
Q.今後、PSEマークのない製品が大量にゴミとして捨てられる可能性があるが、
それについてはどのように考えているのか？
A.ゴミとして捨てられるかは当方の知るところではない。
（つづく）
932:河豚 ◆8VRySYATiY
06/02/17 20:46:12 6FdHDm220
>>929
やられる感じ。
933:名無しさん＠６周年
06/02/17 20:46:19 jfazb1gy0
このまま施行されたらどれだけの経済的損失になるか、試算できる奴は
いないのかな。
934:名無しさん＠６周年
06/02/17 20:46:33 Ydw3YpMf0
賛成とか反対とかどーでもいいけど。
３月頃になると売れない物が安くなるんだろうか？
935:名無しさん＠６周年
06/02/17 20:47:11 0MXEwwhA0
>>926 事業者ならNG 個人ならいまのところはグレーだがOK
ゲームだと初期型PS2、PS、DC、サターン等の2001以前
の電源内蔵型でPSEマークがないやつな（アダプタタイプ
はあと２年でNG）
やりすぎると事業者認定されて罰金、懲役くらうんでヨロシコ
それからPC関連はカンケーねーから(チューナーや受信機
内蔵タイプはいまんところグレーみたいだけど）
936:名無しさん＠６周年
06/02/17 20:47:36 1QvfaEwR0
>>934
おまえのレスが一番どーでもいい
937:名無しさん＠６周年
06/02/17 20:47:48 goxhCNEl0
登録料と違法行為で
出口 入り口を 封鎖してるんだな
良く出来てるよ。メ－カ－の犬らしい話だな
938:名無しさん＠６周年
06/02/17 20:47:59 W+qlFUxX0
>>930
当方の知るところではない
939:初スレ濁し ◆NdXA4pMuL2
06/02/17 20:48:01 B3jTUGaa0
>>931つづき
783 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2006/02/05(日) 22:28:43 ID:vt1LFFDs
Q.販売できないものがゴミとして捨てられないのであれば、他にどういう処分方法があるのか？
A.当方の知るところではない。
Q.道端に置いて「早い者勝ち。欲しい人は持って行って下さい。」とでも貼り紙をしておけば良いのか？
A.それは、物にもよるが不法投棄の可能性が高いので許されない。
Q.皮肉で例え話を持ち出しただけで、本質は「誰かに無償で提供しろということか？」という質問なのだが。
A.実物をどう処分するかは当方の知るところではない。
こちらは商売をやっているわけではないのでその道のプロが知恵を出して判断して欲しい。
Q.それは「販売」でなければ不問ということか？
A.違う。字面通りの「販売」ではなくても実質的に「販売」とみなされる行為は一切禁止である。
Q.「実質的な販売行為」とは誰がどのような基準で判断するのか？
A.その都度個々の事案によって国が判断する。
Q.国というのは経済産業省のことと解釈して良いのか？
A.その通りだ。
Q.「販売」についての明確な客観的判断基準はないのか？
A.その都度個々の事案によって国が判断する。
（つづく）
940:河豚 ◆8VRySYATiY
06/02/17 20:48:41 6FdHDm220
計算書、あっちこっちの省庁の縄張り我が物顔で荒らしまくってるな。
凄い度胸。
941:名無しさん＠６周年
06/02/17 20:48:44 G5E99x2R0
含まれるけど自分の会社で使う分にはもんだいないよ。
ただし売却（輸出を除く）はできなくなるから担保価値はゼロになる。
ちなみにＰＳＥ付きの機器も社内の技術スタッフが修理した場合は
売却はできなくなるので必ず製造メーカーのサービスに修理依頼すること。
942:名無しさん＠６周年
06/02/17 20:49:12 WqDmROLY0
>>932
感じって・・・(^^;)
943:名無しさん＠６周年
06/02/17 20:49:20 67sXWDHa0
>>930
近隣諸国にタダ同然で輸出。
気前がいいことで。
944:名無しさん＠６周年
06/02/17 20:49:50 382YxWIr0
>>934
一時は駆け込みで投売りになるだろうけどその後、代替品がないようなオンリーワンの製品はオークションなどの個人売買でしか手に入らなくなるから
更にプレミアが付くと思われ。
945:初スレ濁し ◆NdXA4pMuL2
06/02/17 20:50:09 B3jTUGaa0
>>939の続き
Q.質問の答えになっていない。判断基準はないのか？
A.いわゆる「販売」を意図しているのに、あたかも別の形式を取ったかのようなものは該当すると考えてもらえば良いだろう。
Q.そのようなことは条文には記載されていないが、罰則が規定されている以上
勝手な拡大解釈は罪刑法定主義に反するのではないか？
A.当方はそのような専門知識は持ち合わせていないので分からない。
Q.そのようなことも分からない人間が、法案を書いたり質問に答えたりしているのか？ふざけているのか？
A.当方はあくまでも当該法律についての・・・ゴニョゴニョ
その後は関係ない法律論になったので割愛します。
（以上）
946:名無しさん＠６周年
06/02/17 20:50:32 0MXEwwhA0
>>943 これってどーもみても北の将軍とか大喜びだろ
947:名無しさん＠６周年
06/02/17 20:50:57 MgTgL1Hd0
>>933
こんな事、いままで前例がないからな。誰も出来ないんじゃないか。
948:名無しさん＠６周年
06/02/17 20:51:03 bd518aFZ0
>>944
年代物の楽器とかすごいことなるんじゃないの？
949:930
06/02/17 20:51:15 ierwRQzk0
>931
thx
ごみ問題について知ったこっちゃないっていうのか
流石だな計算書
950:名無しさん＠６周年
06/02/17 20:51:52 G5E99x2R0
>>948
本当に価値の高い商品なら外国で売りさばけば問題なし
951:名無しさん＠６周年
06/02/17 20:52:10 V898xzto0
ていうことは、ヒューザーやライブドアの資産価値が減少するのか？
952:河豚 ◆8VRySYATiY
06/02/17 20:52:27 6FdHDm220
>>942
計算書の言うことがコロコロ変わるし、
そもそも中古は後から突然追加だし。
本当のところは、誰もわからない感じ。
953:名無しさん＠６周年
06/02/17 20:52:50 v42e5580O
まさか役所が国にテロを起こすとは思わなかったな
954:名無しさん＠６周年
06/02/17 20:52:57 jC6HZp/v0
日本の企業を倒産させるのが真の目的？
955:名無しさん＠６周年
06/02/17 20:53:15 Wx9GZPuI0
>>945
支援ありがとう
何度見ても不甲斐ないというかなんとも・・・
956:名無しさん＠６周年
06/02/17 20:53:28 CO6uNjAM0
>951
おまえ自身の資産価値も、おまえの会社（または学校）もだ。
957:名無しさん＠６周年
06/02/17 20:53:58 5tXJHK8V0
俺何でも新品買うから関係ないな
ボロ買ってる貧民さん向けのネタか
958:861
06/02/17 20:54:27 gowkRsFV0
地方自治体の観点がまったく抜け落ちてやがるな
農業機具の発注・修理を面倒見る全農からのクレームも来るぞ
それから親父の憶測では
仏壇が規制リストに入っていないのが臭いとか
公明党の日本沈没計画の一端かもしれんな
959:名無しさん＠６周年
06/02/17 20:54:41 vDZl3SDB0
>同法に違反した業者は、最大で1億円の罰金を科せられる。
なんで殺人とかでもないのに一億円の罰金になるの？
960:名無しさん＠６周年
06/02/17 20:54:44 nIQxiiKA0
>>929
対象商品を見てください。
専門機器に関しては、一覧表に漢字表記されていると、
わからないものもありますし・・・不明な点は経産省へ問い合わせを。
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
333 アーク溶接機 ５年
254 電気グラインダー ７年
255 電気ドリル ７年
256 電気かんな ７年
257 電気のこぎり ７年
258 電気スクリュードライバー ７年
259 電気サンダー ７年
260 電気ポリッシャー ７年
261 電気金切り盤 ７年
262 電気ハンドシャー ７年
263 電気みぞ切り機 ７年
264 電気角のみ機 ７年
265 電気チューブクリーナー ７年
266 電気スケーリングマシン ７年
267 電気タッパー ７年
268 電気ナットランナー ７年
269 電気刃物研ぎ機 ７年
270 その他の電動工具 ７年
961:名無しさん＠６周年
06/02/17 20:55:17 0MXEwwhA0
>>948 数十万円とかするレアなギターのアンプ一杯あるからね このままで
いくと今までの中古市場はほぼ壊滅だから、後残された道は個人売買だけ（
これもどこまでやれるか微妙だが）
ただモノの流れが止まるので、個人での売買は高値になる＆玉数は極端に
少なくなると思われ・・・・・・・
楽器類とか試し打ちできないからジャンクつかまされると悲惨だよね・・・・・・・・・
962:初スレ濁し ◆NdXA4pMuL2
06/02/17 20:55:19 B3jTUGaa0
個人的お気に入りガイドラインネタ。
59 ：ななしのいるせいかつ ：2006/02/16(木) 13:50:55
ヤバイ。ＰＳＥヤバイ。まじでヤバイよ。マジヤバイ。
ＰＳＥヤバイ。
まず適用範囲広い、もう広いなんてもんじゃない。超広い。
広いとかいっても
「ヤマダ電機20店舗ぶんくらい？」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
なにしろほとんどの電化製品らしい、スゲェ！なんか基準とか分かんないの。
何個とか何年製とかを超越してる。超広い。
しかも拡大解釈してるらしい、ヤバイよ、拡大解釈だよ。
だって普通はＰＬ法とかは拡大解釈しないじゃん。
だって自分の部屋のテレビから火が出たら困るじゃん。火事になったら困るっしょ。
不良製品作った人が悪いのに、売った人や使った人の責任問われたら泣くっしょ？
だからＰＬ法とか拡大解釈しない。話のわかるヤツだ。
けどＰＳＥはヤバイ。そんなの気にしない。拡大解釈しまくり。
ＰＳＥ付けないとほとんどの電化製品を作ることはおろか販売や修理もできない。ヤバすぎ。
ほとんどっていったけど、パソコンとか電話はＯＫだし、
もしかしたら明確な基準があるかもしんない。でも基準って事になると
「じゃあ、ＰＳＥの適用されない物ってナニよ？」
って事になるし、それは経産省にもわからない。ヤバイ。誰にもわからないなんて凄すぎる。
あと超もうすぐ。４月１日、英語で言うとApril fool。ヤバイ。早すぎ。中古屋なんて在庫処分する暇もなく死ぬ。怖い。
それに超無慈悲。億円とか平気で出てくる。罰金一億円て、小学生でも言わねぇよ。最近。
なんつってもＰＳＥは天下りが凄い、外郭団体とか平気だし
うちらなんか新品買うにも前のやつ中古として売って節約したり、
家電リサイクル料金取られないようにハードオフに持ってたりするけど
ＰＳＥは全部駄目。ＰＳＥ取得の利権全部経産省が握ってる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、ＰＳＥのヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイＰＳＥに反対する人とか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。
963:河豚 ◆8VRySYATiY
06/02/17 20:55:38 6FdHDm220
仏壇って、そんなに資産価値高いの？
たまに中古はみかけるけど。。。
964:名無しさん＠６周年
06/02/17 20:55:39 bd518aFZ0
日本を安くする法律
965:名無しさん＠６周年
06/02/17 20:56:18 txCKisHG0
>>959
むしろ資産や仕事をなくして自殺者でるかもな
ひとごろし
966:944
06/02/17 20:56:29 382YxWIr0
4月までは投売り。 その後売れ残ったものは製品価値はあれど資産価値0だから廃棄されて玉数激減
4月以降はオークション等でジリジリと値が上がる
ってとこか。
967:名無しさん＠６周年
06/02/17 20:56:43 a72QNhYN0
G5E99x2R0
熊プーワタアメ機で新しいの作ってきなｗ
968:名無しさん＠６周年
06/02/17 20:56:47 suXQ0+JE0
他のニュースで新しいスレが立ってたよ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
969:名無しさん＠６周年
06/02/17 20:56:57 zeT8zBaB0
テレビのデジタル化が4000億円だかかかっているという話を聞いて
講師に、
「今のテレビでも十分に役立っている。どうしてもデジタルにしないと
生活に支障があると申し立てた人はほとんどいないと思う。
その4000億のもとがとれるような費用対効果はどのような事と
国は考えるのかがわかりません」
と質問したところ、
「それにより全世帯がテレビを買い直すため、テレビが売れるという
市場効果が期待できるというわけです」
とのお答えに、つまり、一般国民がキャッシュを失い、テレビ業界が
メリットを得る、という事にそれだけの巨額をかける計画性がすこし
別世界に感じました。
970:名無しさん＠６周年
06/02/17 20:57:07 F5mSr8oW0
>>960
270 その他の電動工具 ７年
ってのがすごいな、何かの時の保険か？
971:初スレ濁し ◆NdXA4pMuL2
06/02/17 20:57:25 B3jTUGaa0
>>958
いまさらのレスになりますが乙です！
972:名無しさん＠６周年
06/02/17 20:57:52 lyzDbkm20
>>963
資産価値というか、販売期間が長いのが問題
新品であってもマーク付いてないのが多いため、デカイゴミが続出
973:名無しさん＠６周年
06/02/17 20:58:06 0MXEwwhA0
>>962 このコピペの改変まじでＧＪ！！！！ おもろいわｗ
974:名無しさん＠６周年
06/02/17 20:58:38 1QvfaEwR0
>>957
おまえみたいな馬鹿には確かに関係ないの話だ
パパとママのところへ行ってなさい
975:名無しさん＠６周年
06/02/17 20:58:39 Wx9GZPuI0
あたらしいほうりつで
みんなこまるけど
とうほうのしるところではない！
ﾊ_ﾊ
('(ﾟ∀ﾟ∩ しらないよ！
ヽ 〈
ヽヽ_)
976:名無しさん＠６周年
06/02/17 20:58:42 Etf/eynw0
生涯メール送信記録更新中
心を込めて訴えさせていただきますとも、ええ。
977:名無しさん＠６周年
06/02/17 20:59:05 jcUApvNe0
>>957
あんたがほしいくなる新品を作っている中小企業がつぶれるかもなｗ
978:名無しさん＠６周年
06/02/17 20:59:32 0AwQV8x20
899と899の親父さん、神！
あと電トツした人もＧＪ
あと、経済産業省の全面敗北になっても
ちゃんと反省して改善してくれるのなら
あんまり経済産業省の中の人を追い詰めないであげたいｗ
あんまり中の人を追い詰めると
次からはさらに狡猾にやるようになると思うのね。
そうなると消費者に不利益になるから。
979:名無しさん＠６周年
06/02/17 21:00:10 CNkAq4kN0
おかげで罰が当たったのか、オリンピック特需はなく
ぜんぜんＴＶ売れてないらしい。アナログ放送も延長して
ＴＶ買い換え需要もおきなさそうだし・・
980:名無しさん＠６周年
06/02/17 21:00:10 W+qlFUxX0
>>977
まあまあ相手してやりなさんな。
981:名無しさん＠６周年
06/02/17 21:00:18 0MXEwwhA0
>>957
ちゃんと残業代貰わないと駄目だよ 今度は空残業じゃありませんて、チャンというんだよｗ
982:名無しさん＠６周年
06/02/17 21:00:45 0AwQV8x20
>>929
ちゃんと読めボケ
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
983:名無しさん＠６周年
06/02/17 21:01:52 hnz1wv5c0
違反の罰金が1億円になることがあるなら
PSEマークつけた製品で事故が起きたら非常に高い賠償金が想像できますねｗ
984:名無しさん＠６周年
06/02/17 21:02:19 71BqFSf00
某ブログよりコピペ
経産省 消費者殺して 利権保持
経産省 マーク作って 天下り
ＰＳＥ 付けなきゃ売れない ヴィンテージ
天下り 中古役人の リサイクル
経産省 血税使って 国壊す
ＰＳＥ 環境破壊 ゴミ増やす
当方の 知るところでない 電安法
985:名無しさん＠６周年
06/02/17 21:02:35 fcTBuXIQ0
経産省のカス供はさっさと死んでね
986:名無しさん＠６周年
06/02/17 21:02:57 V898xzto0
それでは、NHKの資産価値も減ることになるんだな。
987:名無しさん＠６周年
06/02/17 21:04:03 qKiHUapp0
>>960
実言うと戸惑っている。
当初は一般消費者を守るための法律であり、業者、例えば特注品なんか
含まれていないと思った。しかしスレの領域が広がるにつれ、影響
する領域が広がり、ビックリ。
でも経産省がその分野は関係ないよ、と言っていないわけで、一般
消費者のみならず、産業業界を巻き込んでの極悪法なのかな？
と最近は思っている。
いずれにせよ影響範囲が広ければ広いほどいいので、厳密な法律
解釈より、曖昧な解釈を利用した役人の暴挙を食い止めた方が
よい、と最近は思っている。
988:名無しさん＠６周年
06/02/17 21:04:35 CNkAq4kN0
これって、ＴＶの番組作ってる製作所の機材ももろ影響受けるな。
もう日本は番組作れなくなって、韓国から冬ソナとかチャンギュムとか
買うだけしかできなくなりそう。
989:名無しさん＠６周年
06/02/17 21:04:37 WqDmROLY0
>>952 >>960
ホントに微妙ですね。電話で聞いても担当官によって
解釈が違うかもしれませんね。
990:名無しさん＠６周年
06/02/17 21:04:48 W+qlFUxX0
経済産業省丸ごとが悪いと言うよりは
そこの偉い階級上半分くらいとその周辺関係者と製造販売企業の偉い奴だろうな。
みの隠れしてるだけでちょっとやそっとのクレームは殆ど
下っ端がきいて処理くれるから楽なモンだろうよ。
なればこそ
当方の知るところではない
991:名無しさん＠６周年
06/02/17 21:05:20 RK7LMxwo0
悪法age
992:名無しさん＠６周年
06/02/17 21:05:44 0MXEwwhA0
該当する電気用品の一覧見せたら、たぶんとーちゃん、かーちゃん泡吹くぞ
993:名無しさん＠６周年
06/02/17 21:05:47 OKPkc4Hh0
電気用品安全法 目を通したが、ひどいな。
まあこれでデジタル放送も安心だわな。マジ最悪
大量に出るであろうアナログゴミの投棄場所なんてないぞ
994:河豚 ◆8VRySYATiY
06/02/17 21:06:28 6FdHDm220
このスレはもう、当方の知るところではないぜ！！
995:名無しさん＠６周年
06/02/17 21:06:50 VwagFTJM0
役人と政治家は審査増設資格増設で世の中よくなると思ってるんだよな
996:名無しさん＠６周年
06/02/17 21:07:22 VyAfYy150
やっぱり財産権侵害かな
997:名無しさん＠６周年
06/02/17 21:07:27 9PYJEN440
当方の知るところではない
998:名無しさん＠６周年
06/02/17 21:07:39 67sXWDHa0
∧∧∩
( ﾟ∀ﾟ )/
ﾊ_ﾊ ⊂ ﾉ ﾊ_ﾊ
('(ﾟ∀ﾟ ∩ (つ ﾉ ∩ ﾟ∀ﾟ)')
ﾊ_ﾊ ヽ 〈 (ノ 〉 / ﾊ_ﾊ
('(ﾟ∀ﾟ∩ ヽヽ_) (_ノ ノ .∩ ﾟ∀ﾟ)')
O,_ 〈 〉 ,_O
｀ヽ_) （_/ ´
ﾊ_ﾊ とうほうのしることろではない！ ﾊ_ﾊ
⊂(ﾟ∀ﾟ⊂⌒｀⊃ ⊂´⌒⊃ﾟ∀ﾟ)⊃
999:名無しさん＠６周年
06/02/17 21:07:41 W+qlFUxX0
1000なら当方の知るところではない
1000:名無しさん＠６周年
06/02/17 21:07:43 ttajfqwV0
1000なら経済産業省解体
1001:１００１
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