06/02/17 17:51:30 VE4wKXYk0
てか ID:dn1NYauc0 は一体何がしたいの？
中古品の自主検査なんかできっこないと主張したいだけ？
もうそれに踏み切ってるメーカーや代理店、販売店も現実にいくつかあるよ
DTM板やピュアAU板行って見るといい
検査が大変だ大変だという主張を繰り返して一体何の意味があるんだろ？
614:名無しさん＠６周年
06/02/17 17:51:50 EtsiMV6r0
>>581
全国放送（うちは入らないけど）の第一段としては良いんじゃないかな。
まとめサイトも、零細企業への被害までつっこんできたのは最近だし
あちこちにちらばってるPSE反対サイトも、音楽ファン中心だし。
次は是非零細企業への被害もやってほしいものです。
マスコミは取り上げないとか、メル突や電突しても無駄だと
スレで吼えてたワタアメ君たち、おつかれさまでした(ﾟ∀ﾟ)
615:名無しさん＠６周年
06/02/17 17:51:48 dn1NYauc0
>>600
>それってPSEと関係あるの？AC電源周りだけだったはずだが？
>>221
>調べてみたら、電気用品安全法施行規則では検査は「外観、絶縁耐力及び通電について一品ご
>とに技術基準において定める試験の方法又はこれと同等以上の方法により行う」ことになっている。
>
>その技術基準というのがこれだが、結構とんでもないぞ。SONYのテレビをはじめ基準不合格な電
>気製品が多数でるだけのことはあって、長くてとても読めたものじゃない、、、
>
>電気用品の技術上の基準を定める省令
>URLﾘﾝｸ(law.e-gov.go.jp)
その「AC電源周りだけだったはず」って主張、ソースはどこだ？
「技術基準において定める試験の方法」としては、見当たらん。
616:名無しさん＠６周年
06/02/17 17:52:24 CNQdoKfZ0
これを手始めに最終的には全ての物の中古を全面禁止とか（ｒｙ
617:.
06/02/17 17:52:27 gSx7MZ/c0
本日夜7時から
12チャンネルで
「ネコ特集」
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!
ポチたま
「かわいい”猫＆子ネコ”特集」
大爆笑…消えるネコ＆さわやか猫
618:名無しさん＠６周年
06/02/17 17:52:57 sqGhMVkTO
ﾈｯﾄオークションでマークが付いてない物を売ってﾀｲｰﾎされたら、運が悪かったという事ですね…。
619:名無しさん＠６周年
06/02/17 17:53:00 FHLNhwLH0
> 401の電凸の中で、パンフは各都道府県庁に配付した、と言ってたような
620:名無しさん＠６周年
06/02/17 17:53:48 Er7C1E/G0
パンフが欲しい人は最寄の県庁へ問い合わせGO！ｗ
621:名無しさん＠６周年
06/02/17 17:54:05 0MXEwwhA0
>>617 それは俺も見たいが・・・・・・・・・ なにが宣伝したいんだね君は・・・・・・・・・・ｗ
622:名無しさん＠６周年
06/02/17 17:54:26 EtsiMV6r0
河豚 ◆8VRySYATiY さんおつかれさまです。
聞き応えある電突だったよ！（・∀・）
623:名無しさん＠６周年
06/02/17 17:54:32 /WMMeYLt0
零細企業うんぬんてのはまだ確定要素ではないからな
計算も対応ころころ変えてくるので、報道してしまうと社会の混乱を招いてしまう
もっとも、混乱してくれたほうが嬉しいが。
それより引越し時期控えて白物家電はどうするんだろう。
その辺もう少し考えてくれまいか。
624:名無しさん＠６周年
06/02/17 17:54:38 qKiHUapp0
>>615
最初のPSEのスレが始まった時にそういう流れだったような。
だからPSE付きのACアダプタを使えば、アンプ本体はPSEにひっかからない
から製造自由という感じ。
625:名無しさん＠６周年
06/02/17 17:54:52 dn1NYauc0
>>606
>そうやって個々の検査を組み合わせて作ったケーブルがさらに特定電機用品検査を受け
特定電気用品として「溶接機用ケーブル」なんてないので、「溶接機用ケーブル」に必要な条件
に対して特定電気用品検査も受けられない。
もはや、わかっててごまかしてるだろ。
626:名無しさん＠６周年
06/02/17 17:55:01 cu9U6nJH0
俺の対応者も「昔のことだから分からない」が連発。
経産省はまともな人間を置け
627:名無しさん＠６周年
06/02/17 17:55:14 KaUkknna0
税金をやたらめったら使うわけにはいけない～～って
どの口がそんな気楽に言うんだろう･･･まあおねーちゃんがボスなわけではないけど
628:名無しさん＠６周年
06/02/17 17:55:18 vEarIjMH0
>>613
DTM関係でPSEをとった中古業者はまだいないでしょ。
少なくとも実際に出来ることが確実にならないとやって駄目なら意味無いし
検査機械買ってやろうとしてるけど本当にやれるのか心配って何かの
インタヴュー記事にあったよ。
629:初スレ濁し ◆NdXA4pMuL2
06/02/17 17:56:50 B3jTUGaa0
褒めてくださったみなさまありがとうございます。
上手く質問できていたとしたら、ここに至るまでのスレを読んできたおかげです。
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板:85番)
これも重要なカンペになりました。
とりあえず報告一点。
早回しっぽくなってしまった「どうしよっかな」の後の部分ですが、
速度を落としても上手く聞き取れませんでした。すみません。
今テキスト起こし用に聞きなおしていたんですが、担当の方も気の毒です。
相槌の「はい」が段々元気なくなっていく様が痛々しいです。
偶然とはいえ名前の文字もほめたくなります。
（私の本意は「キジモト」の音声が若干聞き取りづらかったので、その確認にありました。）
んで、このあと一応テキスト起こし投下しますが、２分空けないと投稿できないので
間が開いてしまうことをご了承下さい。
630:河豚 ◆8VRySYATiY
06/02/17 17:57:45 6FdHDm220
>>605
大した収穫なかったし、姉ちゃん、話すの早すぎて。
言いたいこと半分も言えなかった。
話しは食い違ってたし。途中から、こっちは相槌打ってるだけだったし。
あれをＱＡ形式で活字にすると、ネタになっちゃう。
公衆電話からかけたんだけど、あっという間にかねなくなったし。
631:名無しさん＠６周年
06/02/17 17:58:25 plna68jV0
>>623
＞計算も対応ころころ変えてくるので、報道してしまうと社会の混乱を招いてしまう
それが本当なら、K3省がコロコロ対応を変えてくるって事を報道しないんだろう？
それがマスコミの役目だろう
だからマスゴミって呼ばれるんだ
632:名無しさん＠６周年
06/02/17 17:58:40 cu9U6nJH0
>>627
経産省は裏金を作ってつかいこんでいた奴を告訴もしなかったわけだが
633:名無しさん＠６周年
06/02/17 17:58:45 dn1NYauc0
>>624
>だからPSE付きのACアダプタを使えば、アンプ本体はPSEにひっかからない
>から製造自由という感じ。
ACアダプタを使うアンプの場合はそのとおりだが、ACコードが直接生えてるアンプの試験は「外観、
絶縁耐力及び通電について一品ごとに技術基準において定める試験の方法又はこれと同等以上の
方法により行う」必要がある。
その際は「AC電源周りだけ」なんてことは、どこにも書いてない。
634:名無しさん＠６周年
06/02/17 17:59:07 0MXEwwhA0
>>620 超レアもので、GETできせんですた。 多分、明日以降ヤフオクで転売されると思います
初スレ濁し ◆NdXA4pMuL2 あんがとね！！ 参考になったよ 戦う時に武器&防具にもなるしね
電凸する時は録音＆冷静＆質問項目を整理 これ大事だね
635:名無しさん＠６周年
06/02/17 17:59:09 KhdE93RB0
電気工事士の免許持ってるけど
これは一応勉強しといた方が良さそうだな
ただ免許持ってるだけで使ってはいないがな
636:名無しさん＠６周年
06/02/17 17:59:45 /WMMeYLt0
ﾍﾟﾍﾟﾍﾟﾍﾟﾍﾟﾍﾟﾗﾍﾟ～って何だよ！ｳｹる！
637:名無しさん＠６周年
06/02/17 17:59:47 bQZiQc4O0
さっきのフジのやつ録画したみたんでキャプってみようかと思ったら……
チャンネルが外部入力になってて真っ黒な画面しか映ってなかった件について(ﾉA`)ﾔｯﾃﾓｰﾀ
638:名無しさん＠６周年
06/02/17 17:59:50 oXboJwGe0
録音GJ
誰か質問こたえてーな
639:名無しさん＠６周年
06/02/17 18:00:09 FHLNhwLH0
>>629
重ねがさねＧＪ。ほんとうにＧＪ。
なお、おねーちゃんの声に少し萌えたことも白状しておく
640:名無しさん＠６周年
06/02/17 18:00:26 KaUkknna0
ごめんなさい初スレさん、別の掲示板の人にも記録を提供したいのですが
別所にミラーさせて頂いてよろしいでしょうか？
641:名無しさん＠６周年
06/02/17 18:00:58 0MXEwwhA0
>>637 君はあとで職員質にきなさい！！！ お説教だ！！！
642:名無しさん＠６周年
06/02/17 18:01:43 FxjJ7exo0
>>631
利権の前には全てがかき消される。
マスゴミも完了に逆らってまで報道したくねんじゃね？
643:初スレ濁し ◆NdXA4pMuL2
06/02/17 18:02:17 B3jTUGaa0
Q.新しくPSEマークが作られたのはなぜか？ それまであったマーク（及びその根拠となる法律）では駄目なのか？
A.マークは電気用品安全法の改正に伴って作られた。それまでの製品との区別をつけるためと
マークについての統一を図るため。速やかに移行するのが望ましいが難点もあるため猶予期間を設けた。
Q.この法律は新品も中古品も同列に扱うものと解釈して良いならば、
その取り扱い方はいつどうやって決まったのか？ なぜ新品だけに適用ではないのか？
A.電気用品安全法は市場に流通する商品について安全を求める法律なので、
中古か新品かではなく不特定多数の消費者に渡るものについての安全性を定めている。
Q.そもそも、電気用品安全法、電気用品安全法施行令、電気用品安全法施行規則の
いずれにも中古販売について明示はなく、関連の衆議院会議録によれば
改正主旨は通産省(当時)のみならず政府全体の規制緩和であり、
これによって不当に規制強化となる面があっては主旨に反することになる。
その中でどう安全を確保していくかということが議論されているわけだが、電気用品安全法 第二十七条で、
PSEマークの表示のない電気用品の販売又は販売目的陳列を禁止しているのは、
岩田政府委員の発言によれば、万一問題がありながら検査を通過したような製品の存在が発覚した際に、
当該製品についてマーク表示を禁止することで、それ以上の拡散を防止し、
被害を最小限に食い止めるという手段として意図されているのは明らかであり、
旧電気用品取締法下で生産された製品等の中古販売まで無条件に禁ずるなどという
改正意図に反した恣意的解釈をするというのは、「多様な主体が能力を最大限発揮できる
経済社会システムの実現に向け、各主体の活動を支えるナビゲーター役」という経産省の役割に
反する恥ずべきことであると考える。これについて旧電気用品取締法下で生産された製品まで
中古販売を禁止することが正当であるという経産省の解釈の根拠を、具体的かつ論理的にお聞かせ願いたい。
A.当時の話を把握していない。（録音失敗部分省略）あくまでも個人の責任において取引をしてくださいということ。
国から規制が出来るのは不特定多数の人が購入できる事業。
644:名無しさん＠６周年
06/02/17 18:02:42 bKFFlE8y0
>>589
> K3証の記者会見「パンフ20万部刷って周知に努めてきた」
20万部がすべてが配布されていたとしても、日本の全世帯数の1/200位しかない件について。
645:名無しさん＠６周年
06/02/17 18:02:44 nIQxiiKA0
>>451
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
焼香用香炉が電気香炉で対象製品なのに
仏壇は対象外なんですね。
仏壇で問い合わせた人がいるのか、ココ見てたのかな？
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
ココとか見ると・・・
古くなった電気灯篭など配線から漏電火災等も有ります。早めに点検を
とか書いてるのにね。仏具に関しても確認がいるのかな？
646:名無しさん＠６周年
06/02/17 18:03:14 Wx9GZPuI0
>>638
詳しい事は全て電話で問い合わせてくれと３Kの人が言ってたよ
647:名無しさん＠６周年
06/02/17 18:04:19 oXboJwGe0
>>646
んー電話かぁ。。。
648:初スレ濁し ◆NdXA4pMuL2
06/02/17 18:05:43 B3jTUGaa0
Q.個人であれば不用電化製品を自由に売買して構わないという事だが、
個人と事業者はどうやって区別されているのか？
A.基本的には事業を目的とするか否か。個人が継続的に販売する場合は事業者とみなす。
Q.「事業者」の販売という点について、PSEマーク無しの電化製品を差し押さえて、
競売で売る場合は規制対象か？ 国が税や年金未払いで差し押さえた場合は、国は規制対象になるのか？
A.前者は事業者として規制対象になる。国については（マーク無し製品を）差し押さえて販売することがそもそも無い。
Q.この法律の目的が「消費者の安全確保」ということであるならば、
マーク無し製品を市場で売買禁止にすることによって、いったいどのような安全が担保されるのか？
A.技術基準の不適合も含め、製品によって起こる事故全般（使用者が説明書に逆らった事例は除外）。
Q.個人での取引は構わないそうだが、個人で取引すればその商品は安全なのか？
A.安全についても自己責任だからマーク無し製品の個人間取引は認めている。
Q.実用上使えるものを市場流通できないものとすることは大量のゴミを生む、
または旧製品下取り後に新製品への買い替えをすることを控える行動につながり不景気を引き起こすだろうが、
リサイクル推進課も抱える経済産業省としてはどう考えているのか？
A.安全がゴミより優先されるということかもしれない。
Q.PSEマークの付いていない品物の売買が出来なくなるということなら、業務用にマーク無し機器を使う事業者や、
マーク無し機器を商品として扱っていたリサイクルショップなどは最悪の場合「ゴミ」を抱えて閉店ということになると思うが、
それを避けるための周知徹底はしたのか？
A.事業者向けパンフレット、webサイト、官報。言われたような意味での周知はしていないかも。
パンフレットは地方機関を通じて都道府県に配布している。配布形態は都道府県によるが郵送という形はとっていない。
649:名無しさん＠６周年
06/02/17 18:06:27 ScpD+Z2O0
もったいない
もったいない！
650:名無しさん＠６周年
06/02/17 18:06:40 cu9U6nJH0
>>647
録音も必須な。
部署名と担当者の名を聞くのも忘れずに。
なんせ奴等は言う事をころころ変えるから。
651:名無しさん＠６周年
06/02/17 18:07:22 EtsiMV6r0
初スレ濁し ◆NdXA4pMuL2 さん乙でした。
652:名無しさん＠６周年
06/02/17 18:07:30 qKiHUapp0
>>633
ごめん、そこまで行くと分からない。
アンプの場合だけしか気にしていないけど、低圧部の規定は特に
なかたような。筐体の温度上昇、AC周りの絶縁耐力ぐらいの認識
だったんだけどね。
いずれにせよ、各パーツの規制猶予はまだあるから。気にしなくて
いいのでは？
実際今売られているものも電線に結構〒使われているし。
だめかなー？
653:名無しさん＠６周年
06/02/17 18:09:08 nIQxiiKA0
>>501
机や家具はどうですか？
コンセントや照明がついていたら対象品です。
654:名無しさん＠６周年
06/02/17 18:09:10 7zSPR13Q0
>>640
無料のネットラジオも使こうたらええ
655:名無しさん＠６周年
06/02/17 18:09:22 dn1NYauc0
>>628
たとえばアンプの場合、
URLﾘﾝｸ(law.e-gov.go.jp)
の（９４の４）にある、外見、通電、絶縁がらみの試験をやらないといけない。
通電がらみだと、例えばこんな検査。
「通常の使用状態において、定格周波数に等しい周波数の定格電圧に等しい電圧を連続して加え、各部の
温度上昇がほぼ一定となつた時の各部の温度は、附表第四に掲げる値以下であること。」
絶縁検査も「平常温度上昇の試験の前後において」やんないといけないのがあるから、一時間はかかるな。
他にもあるかもしれんが、とても読んでられない。
656:名無しさん＠６周年
06/02/17 18:09:40 L72lU92O0
>>153
ハードオフは今回のセールもほぼ売れるものは売り切りましたから、4月からはガーラガラでふ。
子供達に輝かしい日本製品を見せてあげることももうありませんね。
それより前スレにあった
半導体敗退の真相－終らなかった押売り協定 と通産省の草の根輸入拡大の話なんてもうめちゃめちゃじゃないか。
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
657:初スレ濁し ◆NdXA4pMuL2
06/02/17 18:12:31 B3jTUGaa0
>>643>>648つづき
Q.建物に備え付けの電化製品でもマーク無しのものは販売禁止ということは、
マーク無し製品を備え付けている建物の資産価値は0円になるということで良いのか？
A.建物が付いている分、電気用品安全法の対象ではない。
Q.PSEマークのない電化製品の販売を制限するのは、
その品物を財産として所有する人々に対しての所有権侵害（財産権侵害）になると思うが、
この法律が所有権あるいは財産権の侵害をしていないとするならば、その根拠は何か？
A.わからない。後日改めて回答する。
Q.適用対象の電化製品があまりにも広すぎるのではないか？
業務用機器や趣味的な電化製品は適用品目から外すべきではないのか？
A.自分の一存で外す外さないは決められないが、おそらく（業務用か家庭用かの）
定義づけが困難なため様々な電気用品を対象としたと思われる。
逆に聞くが趣味のものを外すとして、その客観的条件は？
Q.電気遊具、電気楽器、電気音響機器ではどうか？
A.遊具については子供がどう扱うか分からないため、適用品目として厳しい基準にせざるを得ない。
楽器も子供が扱いうるものなら適用品目にするべき。「趣味とは何か」で定義できないか。
658:名無しさん＠６周年
06/02/17 18:13:28 dn1NYauc0
>>652
>ごめん、そこまで行くと分からない。
だから、わかんないだろ。
>アンプの場合だけしか気にしていないけど、
アンプも、漏洩電波がどうのこうのって規定まであるみたいだぞ。
>いずれにせよ、各パーツの規制猶予はまだあるから。
パーツの問題じゃなく、製造したものを検査しないといけない。
>実際今売られているものも電線に結構〒使われているし。
検査するのは、電線の絶縁じゃなくて本体の絶縁なんだよ。
>だめかなー？
だめだけど、普通の中古屋に理解できる話ではないだろ？
659:名無しさん＠６周年
06/02/17 18:14:02 0MXEwwhA0
初スレ濁たん 仕事はーえな
660:初スレ濁し ◆NdXA4pMuL2
06/02/17 18:14:38 B3jTUGaa0
>>643>>648>>657つづき（これでラスト）
Q.官報とwebサイトとパンフレットに掲載するという広報手段だけで、
猶予期限を今年3月末までというのは短すぎるのではないか？
広報充実の上、猶予期限を延長するべきではないのか？
A.広報手段として選んだものをもって十分だと考えたから現状になっていると思われる。
広報には費用もかかり「広報するべき」という審査基準に通らなかったのではないか。
Q.今後3月末までにどれだけ広報をするのか？
A.webサイト。パンフレットが出るかも。
Q.記者会見はどうか？
A.提案してみる。
以上、経済産業省製品安全課キジモト、初スレ濁しこと山口の会話。
>>640
全然OKですよ。
使っていただいて光栄です。
661:名無しさん＠６周年
06/02/17 18:14:59 qKiHUapp0
>>655
ありがとう。認識としてはそんな感じ。
ただ、２年後は電線に〒は使えないのかな？今の〒＋PSE製品
が壊れた時に、部品が無かったら、修理＝製造になっちゃうわけだよね？
そうすると、今のPSE製品が修理不能で使えなくなってしまうのかな？
662:名無しさん＠６周年
06/02/17 18:15:42 FHLNhwLH0
>>657
考えてみたら、電話も子供つかうじゃないか
うちの3才になったばかりの甥っこなんて、そこんちにかけると
しょうっちゅう電話とるぞ
通信機器は除外されてなかったっけ？
663:名無しさん＠６周年
06/02/17 18:22:25 7zSPR13Q0
>>652
パーツの問題で避けられるならザル法だが。
電気製品の安全は、できあがった物を見ないといけない。
664:名無しさん＠６周年
06/02/17 18:22:32 0MXEwwhA0
さっがてるからage
665:名無しさん＠６周年
06/02/17 18:23:05 KhZutIo90
●マスコミ関連
(日テレ)報道特捜プロジェクト
URLﾘﾝｸ(www.ntv.co.jp)
(フジTV)スーパーニュース 番組にメッセージ
URLﾘﾝｸ(www.fujitv.co.jp)
(TBS)NEWS23
URLﾘﾝｸ(www.tbs.co.jp)
(テレビ朝日)サンデープロジェクト
URLﾘﾝｸ(www.tv-asahi.co.jp)
(NHK)きざし：アンケート形式＞“電化製品”に投票。
URLﾘﾝｸ(cgi2.nhk.or.jp)
一日、１ブラウザに付１投票。
666:名無しさん＠６周年
06/02/17 18:24:43 W02NwEwV0
ま、配布したパンフに中古品の販売が規制されるとは書いてないだろうがな。
だれかぱんふげとしる。
667:名無しさん＠６周年
06/02/17 18:26:12 3m3rk3HO0
>653
うん、さっき思いついた
でも時間が５時回っちゃった
あいつら帰るの早いからなあ
また月曜つっこんでみまつ
668:名無しさん＠６周年
06/02/17 18:28:10 gowkRsFV0
家財保険について大学の生協に訪ねてきたんだが
正直判断がつかないそうだ。
後日本社から回答が来ると
おいおい。保険業界にまで波及か？
669:名無しさん＠６周年
06/02/17 18:29:08 Fp40ePOG0
今回対象となる、貴重なAV機器や骨董品などの家電は
建物ごと売買したら問題無いんだなｗ。
670:河豚 ◆8VRySYATiY
06/02/17 18:29:56 6FdHDm220
【経済】中古の電化製品売買、必要なマーク「ＰＳＥマーク」にご注意を！…例外も多数
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
類似スレたった。
671:名無しさん＠６周年
06/02/17 18:30:35 KDe2Ao/U0
PSEマーク付以外の全ての流通を禁止するとした経緯の議事録を
手に入れてあぷしたヤシには俺の上戸 彩似の,妹を紹介する
672:名無しさん＠６周年
06/02/17 18:30:50 Er7C1E/G0
だいたい、問題があっても1億取れないだろ、何の根拠あんだこの数字
特アの企業相手じゃ１銭だって取れねぇのミエミエだし
673:名無しさん＠６周年
06/02/17 18:31:13 RuAL6dYG0
堀江スレだらけだな。誰の意図なのか・・
674:名無しさん＠６周年
06/02/17 18:31:29 nIQxiiKA0
>>667
乙です！
ぜひ、確認をお願いします。
どう考えても、家具屋まで話はいってませんよね。
－－－－
経産省サンへ
家具屋さんにも話した方がいいですよｗ
675:名無しさん＠６周年
06/02/17 18:32:42 qB2g+s5x0
>>668
どう考えても経産省自体、中古適用を認識したのは最近だな。
住宅→忘れてた。どうしよ。とりあえず「適用外」
税務処理→国税庁に聞いて。→「しらねーよそんなの」
676:名無しさん＠６周年
06/02/17 18:34:05 BRIFKviaO
どーせ月曜になったら、
ＨＰが更新されてるんだろ。
(*´∀｀*)｡oO(オシャレにデザインされてるといいなぁ。)
677:名無しさん＠６周年
06/02/17 18:34:58 7zSPR13Q0
どう考えても異常な法案だ。
上のアホは六本木に２万で住んでいたら何でも新品買えるんだな。
678:名無しさん＠６周年
06/02/17 18:36:17 RK7LMxwo0
リサイクル法云々声高に叫んだ後に、この法案。
政府関係者が汚職にまみれているのが良くわかる。
679:名無しさん＠６周年
06/02/17 18:36:48 /WMMeYLt0
>>676
それが最近やつら深夜まで工作員してるよ
土日なんてカンケーない（ｗ
680:名無しさん＠６周年
06/02/17 18:37:09 2YzivmfA0
なんか、リサイクルショップでもPSE取ればいいだろとか言ってるやつがいるが、
なんというか、わかってないな、としかいえないな。
確かに、必要な機材そろえて、届出して、検査にパスすれば中古でも売れる。
でも、それやって商売になるか？
検査機器そろえるのにいくら掛かるんだ？
検査を自前でやったとして、検査も何時間、ものによっては何十時間もかかるんだぜ？そいつの人件費どうすんだ？
自前検査なら届出無料って言ってるけど、その書類誰が書くんだ？店の親父？書けるか？不備があれば１からやり直しだぜ？
それらが全部価格に跳ね返ってくるんだ。
そりゃ、ビンテージだ、アンティークだって高額な代物なら多少乗っけても商売になるかもしんないけど。
でも普通のリサイクルショップや町の修理屋の扱う商品はそんなものばかりじゃないだろ。
中古の洗濯機1台売っていくらの儲けになる？どれだけ乗っければ検査費用ペイできる？
確かに天下り先に検査依頼するなら5万ですむよ？
でも、新品でも定価5万するかしないかの家電なんてどうすんだ？
観光地の手作りランプなんて本体価格4800円＋PSE代5万円？誰が買う？
電化製品だけじゃない、たとえば亀の子たわし1個にしても、コストにPSEの代金が乗っかることになるんだぜ？
製造機械は電動だしな。壊れたら新品買うか、新品を買いたくなるような価格の中古買うか、あるいは、気が遠くなるような検査してPSEに対応するように修理するか。
PSE擁護派に聞きたいね。
こんなことして、街の商店や工場が体力持つと思うか？
少なくとも、自分の知ってるところで、従業員50人以下の会社はそんな余力ないね。
681:名無しさん＠６周年
06/02/17 18:37:16 1NJxDRl70
>>669
錦鯉みたいだな
682:名無しさん＠６周年
06/02/17 18:38:03 3m3rk3HO0
>674
うん、がんばってみる
つーか、おれ古本屋だからスゲー気になるのよ
この法律
あとちょっと気になったんだが
マーク無しのを売っちゃいけないということは
潰して鉄の塊として古鉄屋や資源再生関係に売るのはどうなんだ？
だめなんじゃないの？
そうなるとリサイクルできないんじゃね？
がいしゅつならすまんこ
683:名無しさん＠６周年
06/02/17 18:38:46 RuAL6dYG0
AVマニアだけじゃないよ！
684:名無しさん＠６周年
06/02/17 18:39:39 BRIFKviaO
>>679
まじかー。
どうせならＲＳＳを(ry
685:名無しさん＠６周年
06/02/17 18:40:02 qB2g+s5x0
>>673
それはどうもホントによく使われる工作手段みたいだよ。
他のスレ上げまくって落とすの。今更ここでそれやっても無駄だと思うし
経産省周辺にそういう部隊がいるのか知らんけど
686:名無しさん＠６周年
06/02/17 18:41:04 q2mMf/xy0
569 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/02/14(火) 21:39:02 ID:00mOJEa90
「名機」が販売禁止に 4月に迫る「電気用品安全法」 (2/2)
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
> つまり、PSEマークがない製品でも、旧法に適合していれば、
> 安全性は国によって担保されていることになる。
> それでも旧法時代の製品の販売を禁止するのは、
> 「市場にいろいろなマークの製品が混在するのは好ましくない」
> （経産省）ためだという。
旧法時代の製品 ： 〒マーク付きの製品。安全基準は新法のPSEとほぼ同じ。
国が安全性を確認。
国の安全性確認が通った場合に、〒マークを取得できる。
2006/4/1から販売禁止。
新法時代の製品 ： PSEマーク付きの製品。安全基準は旧法の〒とほぼ同じ。
メーカの自主的な安全性確認だけ。
メーカの自主申告だけでPSEマークを取得できる。
2006/4/1からの販売はPSEマーク付き必須。
687:名無しさん＠６周年
06/02/17 18:41:33 M5yhqa9bO
うちの会社のキャノン製デジタルカラー複合機（カラーイメージランナー）もPSEマークがなかったぞ
２台 昨年暮れにいれたのに
まあリース扱いだからいいけど
688:名無しさん＠６周年
06/02/17 18:43:04 BRIFKviaO
>>687
そのうちリース会社が潰れる。
689:名無しさん＠６周年
06/02/17 18:44:09 7zSPR13Q0
>>680
だから新品買えという暴力なんだ。
企業・政府ヤクザ丸出し。
マトリックス エピソード１だ。
そのうち国民は電池にさせられる。
690:名無しさん＠６周年
06/02/17 18:44:22 67sXWDHa0
>>682
潰すなら二束三文であってもKの国や中国に輸出した方が良い
と考える人間が出るのが自然ですよ。
理事長どうにかしてくださいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.allforsp.co.jp)
691:名無しさん＠６周年
06/02/17 18:44:41 JKa6M0PbO
いくら販売禁止でも、下取り自体違法ではないし、しかも、譲り渡しはOK
こんな法律なら、事業でも捌く事はいくらでもできるじゃん。
見積書・領収書に、ちょちょいのちょいでね。
要は売らずに譲れば良いんだ。
ヤクザの資金源になる可能性も極めて高いよこれ。
ビジネスチャンスでもあるけど。
692:名無しさん＠６周年
06/02/17 18:44:47 Wx9GZPuI0
貼ってきたﾉｼ
おまいら、堀江なんかに目くらまし食らってるうちに、
大 変 な 事 に な っ て る ぞ
★ 日本死亡のお知らせ ★
※電気用品安全法＠2chまとめ：URLﾘﾝｸ(www8.atwiki.jp)
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
693:名無しさん＠６周年
06/02/17 18:45:19 cARasP2G0
新品ぐらい買えよ
貧乏人どもが
694:名無しさん＠６周年
06/02/17 18:45:43 gazCZysn0
公務員の暇つぶし規制か・・・寄生虫公務員(ﾟ∀ﾟ)ﾁﾈ
695:名無しさん＠６周年
06/02/17 18:45:58 vEarIjMH0
工作員ｷﾀ-------------------------------------------------------------
696:名無しさん＠６周年
06/02/17 18:45:58 Er7C1E/G0
>>690
中国利権ｷﾀｰw
697:名無しさん＠６周年
06/02/17 18:45:59 RuAL6dYG0
しかし、報道はクソだな。業務用中古機器の取引できなくなる中小企業の視点から報道しようとしない
698:名無しさん＠６周年
06/02/17 18:46:12 /WMMeYLt0
>>691
何がちょちょいのちょいだか・・・バカが。
699:河豚 ◆8VRySYATiY
06/02/17 18:46:29 6FdHDm220
>>685
計算書からの出張は来てるっぽい。
２４時間体制でチェック入ってると思うよ。
この件に関する２ちゃんの主だったスレは。
それっぽいカキコもあるし。
700:名無しさん＠６周年
06/02/17 18:48:26 W+qlFUxX0
>新品ぐらい買えよ
定価か中古価格かでしかものの価値見られないのかアンタ
701:名無しさん＠６周年
06/02/17 18:48:53 G5E99x2R0
>>697
中国の業者が買ってくれるから大丈夫だよ
702:名無しさん＠６周年
06/02/17 18:50:01 3m3rk3HO0
>690
そらそうだな、サンクス
しかしそれだと国の施策に逆行してるよね
あとしょーもない疑問なんだが
この法律は企業に丸投げだよね
ってことは以前は国が検査していたわけだから
省庁の定員が減らないとおかしくね？
まあ、手が回らないから丸投げしたって言い訳がでそうだが
703:名無しさん＠６周年
06/02/17 18:50:02 jcUApvNe0
フジテレビうｐ
704:名無しさん＠６周年
06/02/17 18:50:13 vEarIjMH0
工作員増えてきたな。
705:名無しさん＠６周年
06/02/17 18:51:09 cu9U6nJH0
>>668
いいこと言った
俺も利用している保険屋にメールを送った
日常生活で物を壊したときに補償される保険に入っているので
706:河豚 ◆8VRySYATiY
06/02/17 18:51:16 6FdHDm220
工作員のフリしてからかってるのも多いし。
707:名無しさん＠６周年
06/02/17 18:51:45 Er7C1E/G0
サー残で工作するならお相手しましょうぞ
708:名無しさん＠６周年
06/02/17 18:51:58 q2mMf/xy0
今日になって報道増えたな。
709:名無しさん＠６周年
06/02/17 18:52:55 Wx9GZPuI0
>>704
Ｋ３症の会議で話がまとまったのかな？
710:名無しさん＠６周年
06/02/17 18:52:59 qKiHUapp0
>>680
リサイクルショップがPSE取得を、は誰もやらないと思うけど。
やっぱ、楽器屋とかオーディオショップの高額商品が対象だと思う。
時価10万円を超えるアンプが流通できなかったり、修理できなかったり
非常に悲しい。
711:名無しさん＠６周年
06/02/17 18:53:17 BRIFKviaO
>>697
本当の事を伝えると暴動が起きかねないからでしょう。
712:名無しさん＠６周年
06/02/17 18:53:38 OK3FWvDm0
マーク無しの古いモノ集めるのは個人の趣味だから好きにすれば
でも煙出したり火吹いたりして火事になっても誰も責任とんねーから覚悟しろよ
と言う事でそ。
713:名無しさん＠６周年
06/02/17 18:53:50 qB2g+s5x0
でも工作員ってどういう評価基準で働くんだ？
ただ業務時間外に書き込みまくっとけ、
じゃ誰もやらんだろうし。
専門の会社があるとしてもその辺知りたいところだ
714:名無しさん＠６周年
06/02/17 18:56:03 W+qlFUxX0
この一連をごまかすために次は何でマスコミに騒いでもらうんだろうね
715:名無しさん＠６周年
06/02/17 18:56:04 BRIFKviaO
某ＧＫは自社の利益に関わるから、まぁ。
716:名無しさん＠６周年
06/02/17 18:58:15 z/wMx2cv0
>>712
マークありでも責任とらないわけだがｗ
717:名無しさん＠６周年
06/02/17 18:58:37 v42e5580O
どんなマークつけてもいいけど事故ったとき国が金出してくれるのか?
718:河豚 ◆8VRySYATiY
06/02/17 18:58:44 6FdHDm220
>>712
でも、過去に中古品から火が出て他人に訴訟を起こした
話なんてあったか？
みんな自己責任で使ってるでしょ。新品以上に。
719:名無しさん＠６周年
06/02/17 18:59:07 7zSPR13Q0
>>708,714
行事や、事件が多すぎた。まだまだこれから。
720:名無しさん＠６周年
06/02/17 18:59:55 JKa6M0PbO
>698
ヒント、手数料。
721:名無しさん＠６周年
06/02/17 18:59:56 PVlUPzfc0
仏壇が大丈夫ってぇと
あいつらなのか
722:名無しさん＠６周年
06/02/17 19:00:30 Er7C1E/G0
>>712
今までは国が検査していた（建前としても）から責任を問われたが
今度のは、問題が発覚して国が責任取れ！と追求されたら速攻で
「名簿を見ると○○君の名前があるので、僕は悪くありません！」
と言うだけのシステムに変わるのです。
委員長は、ただのチクリ野郎になりましたとさ
723:名無しさん＠６周年
06/02/17 19:01:22 L5NdZ9ap0
問題になっている楽器やアンプでどれだけの火事があるというのだろうか？
タバコが原因となった火事のほうが多いだろ。
724:名無しさん＠６周年
06/02/17 19:01:50 cu9U6nJH0
中古だろうが、技術基準問題ならリコールがかかるべ。
経年劣化の問題と技術基準問題は別。
そして技術基準はPSEと〒でほぼ違いは無い。
725:名無しさん＠６周年
06/02/17 19:02:35 z/wMx2cv0
【なぜか対象外】のパソコンから火や煙が出た経験は結構あるんだがなｗ
726:名無しさん＠６周年
06/02/17 19:02:41 qf91ng3A0
こりゃ非買運動しかねーなー
727:名無しさん＠６周年
06/02/17 19:03:54 pJ39zMVR0
>>712
PSEマークが付いてても発火はするし、煙も上がるし、
回路に欠陥があればいくらでも危険は生じる。
ちなみにPSE適合検査では回路の設計ミスなどのチェックは
しないので、設計容量オーバーでの事故は十分起こり得ます。
728:名無しさん＠６周年
06/02/17 19:04:42 cqUgFvgQ0
お前ら同○利権者の皆さんに絡むことにあんまりつべこべいうなよ
729:名無しさん＠６周年
06/02/17 19:05:31 0MXEwwhA0
>>723 URLﾘﾝｸ(www.tfd.metro.tokyo.jp)
申し訳ないけど警察官増やして、寝タバコ止めた方がよっぽど火災原因減る
730:名無しさん＠６周年
06/02/17 19:06:56 CKbjYvfb0
まぁ、でもご禁制の影響範囲としては、刀狩りレベルだね。
実際、いまの世の中、お店を通さないとものがほとんど流通しない世界だし。
731:名無しさん＠６周年
06/02/17 19:07:11 jEx6hDvQ0 BE:196776195-
>>689
マトッリクスじゃないやい！！未来世紀ブラジルだやい！！
ってマイナーなのかなやっぱり・・・違法修理人タトルってブラックジョークが現実のものとなるとは・・・。
732:名無しさん＠６周年
06/02/17 19:07:32 QO48GSsZ0
とりあえずNHKとフジと民主党にはメールを出してみた。
でも民主党より、坂本龍一が大運動を展開して、
海外からメディアを通して圧力かけたほうが力ありそうだな。
733:名無しさん＠６周年
06/02/17 19:08:17 vEarIjMH0
火事を心配するならコンセントの形状を変えるとかタコ足を止めさせるとか
そっちの方が遥かに安全に近いと思うけどな。あと家庭の電気配線の点検とか。
734:名無しさん＠６周年
06/02/17 19:08:19 Wx9GZPuI0
施行５ヶ月前になっていきなり「中古も含む事にしました」って言われてもな
誰も知らないし。
735:名無しさん＠６周年
06/02/17 19:08:27 0MXEwwhA0
むしょうに戦場のメリークリスマスが見たくなった
736:河豚 ◆8VRySYATiY
06/02/17 19:09:08 6FdHDm220
新型の火災報知／消化機を開発して、
空家になった部屋から順時、
大家の義務で取りつけた方が現実的でしょ。
中身の人間とそれについて回る持ち物は
十人十色だけど、入れ物なんてそんなに違わないし。
737:名無しさん＠６周年
06/02/17 19:09:18 BRIFKviaO
俺はいままで、家電が火を吹いたのを見た事がないが、
ＰＣからは３度ある。うち２台は既成品。
738:名無しさん＠６周年
06/02/17 19:09:25 qKiHUapp0
>>732
うん、坂本龍一、かっこよかった。
それに比較し、政治家って、ごみ以下と感じた。
739:名無しさん＠６周年
06/02/17 19:09:31 W+qlFUxX0
>>732
>坂本龍一が大運動を展開
俺はコレに賭けてる、協力もしたい。
俺も音楽やる端くれとして正直死活問題
740:名無しさん＠６周年
06/02/17 19:12:15 cYs4FUalO
計算省は県庁にパンフレット20万枚配ったっていってるのか？
県庁に何時、何枚きたのか確認しないといかんな。
もちろんパンフもゲトしないと。
741:名無しさん＠６周年
06/02/17 19:13:01 goxhCNEl0
１年保証が切れて故障したらどうなるか考えろ
やばいぞ～
742:名無しさん＠６周年
06/02/17 19:13:41 KhZutIo90
●官邸メール（二階大臣に質問と書いて）
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
●各府省への政策に関する意見・要望（経済産業省・環境省その他関連にチェックして）
URLﾘﾝｸ(www.e-gov.go.jp)
●マスコミ関連
(日テレ)報道特捜プロジェクト
URLﾘﾝｸ(www.ntv.co.jp)
(フジTV)スーパーニュース 番組にメッセージ
URLﾘﾝｸ(www.fujitv.co.jp)
(TBS)NEWS23
URLﾘﾝｸ(www.tbs.co.jp)
(テレビ朝日)サンデープロジェクト
URLﾘﾝｸ(www.tv-asahi.co.jp)
(NHK)きざし：アンケート形式＞“電化製品”に投票。
URLﾘﾝｸ(cgi2.nhk.or.jp)
一日、１ブラウザに付１投票。
743:名無しさん＠６周年
06/02/17 19:16:43 /WMMeYLt0
>>740
パンフレットを何万枚刷ろうが、中古品まで含む事が記載なければ全く意味が無い。
それ以前に保養施設に保管してるのでは更に意味が無い（ｗ
744:名無しさん＠６周年
06/02/17 19:17:32 QO48GSsZ0
>>742
ゲームや楽器からの切り口だと「所詮趣味」で切り捨てられそうだから、
中小企業や経済からの切り口で書いたほうがいいかもしれん。
745:名無しさん＠６周年
06/02/17 19:19:10 7SfSpeBp0
アニメが絡まないと盛り上がらない
746:名無しさん＠６周年
06/02/17 19:19:25 Er7C1E/G0
連中がびびったのは、資産・保険だ
これで押せ
747:名無しさん＠６周年
06/02/17 19:19:53 Vlp4r8qr0
>742
>744
>17
橋本は”弟”ね、間違ってるしｗ
748:名無しさん＠６周年
06/02/17 19:19:54 ppZx2+P50
周知してねーよ。
749:名無しさん＠６周年
06/02/17 19:20:07 6TlzY8XO0
農業は様々な電気機器を使うが、中古で間に合わせるというのがむしろ普通だ。
街の中小零細工場でも多分そういうケースは少なくないと思う。
これは単に節約というよりも自分が必要な定格や機能のものが必ずしも新品
では入手できないという理由もある。
こうした社会の底辺を支える零細中小産業が廃業を余儀なくされるケースが
出てくると思われる。
実質的な改善ではなく、単に複数のマークが市場に出ることで消費者に混同を
起させるから中古機器も流通を禁止するというのは無茶苦茶な話だ。
750:名無しさん＠６周年
06/02/17 19:21:13 nIQxiiKA0
OFF板からコピペ
37 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：2006/02/17(金) 17:33:50 ID:FRZ/Kuxe
平沼氏にメールしたら、元大臣として担当部署に意見反映させるとの
返事を頂きました。
751:名無しさん＠６周年
06/02/17 19:21:50 qf74lvNk0
フジテレビきてるね
URLﾘﾝｸ(www.fnn-news.com)
752:名無しさん＠６周年
06/02/17 19:22:20 Vlp4r8qr0
窓際がんばれ、ちょっと思想がヤバイけど
753:河豚 ◆8VRySYATiY
06/02/17 19:22:55 6FdHDm220
で、天下り機関は、集めた図面をどうするんだ？
集めて手元に保管しているだけなら、馬鹿と大差ないぞ。
754:名無しさん＠６周年
06/02/17 19:23:12 lyzDbkm20
>>745
とりあえずＬＤとベータで販売されたのが見れなくなる（ＬＤは高いのを買えば見れる）
そしてＬＤのみの作品はまだ多い
古いフィルム系の再生環境がもしかしたら
最近はコンピュータ使っての製作だから、そっちは値段には響かないかな
といっても、録音スタジオとかの整備に金かかるだろうし、
値段に少し響くかも
755:名無しさん＠６周年
06/02/17 19:23:12 gCqhHHmC0
☆専ブラ使っている人へお願い☆
sageのチェックを外して下さい。
常時ageでお願いします。
756:名無しさん＠６周年
06/02/17 19:25:52 cYs4FUalO
>>750
マジならスゲー
757:名無しさん＠６周年
06/02/17 19:26:09 nIQxiiKA0
>>751
いつの間にかPSE問題を考える会っていうのが出てるが・・・
HPとかあるのかな？
－－－－－
PSE問題を考える会の小川 浩一郎代表は
「売買そのものに対して、罰則規定を設けると。100万円以下の罰金・1年以内の懲役
(法人の場合、最大1億円)。ただ十分に使える商品を売買しているのに、
なぜそのような罰則があるのか、僕たちには全然わからない」と話した。
758:名無しさん＠６周年
06/02/17 19:27:10 W+qlFUxX0
二月頭の時点で行われた街頭アンケートで
PSE法を知っている：6％
PSE法を知らない：94％
HPに官報乗せたんだから「知らないとは言わせない」とか
そんなモンくそまじめに見る奴が何人いると思ってんだつうか
ネット環境完全配備前提？何か努力が足りなくない?
わざとやってんのはしってるけどさ
759:名無しさん＠６周年
06/02/17 19:27:54 q2mMf/xy0
................................................................................
／ '＼
| な、なんか経産狐につつまれた |
| ような気がする・・・。 .|
＼ .／
''''''''''''''''''''''''''''V''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''
∧＿∧
/ ヽ
| ｀ ´|
＜>○<＞＼= o/
／/ ヽ＼⊂￣ , ヽ
/ ∧＿∧ヽ ￣ ヽ
/,（ ；´∀｀）ヽ ,ゝ |＿＿＿, ﾍ
| ヽ＼`yﾉ )（ | < |
ヽ ＿＿＿ﾉ_と＿ノ＼＿<＿ノ
760:河豚 ◆8VRySYATiY
06/02/17 19:28:01 6FdHDm220
○○の会とかは言ったもん勝ちだからなぁ。
761:名無しさん＠６周年
06/02/17 19:29:14 /WMMeYLt0
そこの豚！age！age！
762:名無しさん＠６周年
06/02/17 19:30:04 cu9U6nJH0
>>751
経済産業省以外全員反対なのがワロス
763:名無しさん＠６周年
06/02/17 19:30:39 Er7C1E/G0
>>760
PSEと輝く子供の未来のネットワーク２１の主宰にしてやる
764:名無しさん＠６周年
06/02/17 19:30:47 qB2g+s5x0
Yahoo!掲示板より。 これはわかりやすいかも
例えば飲食店で使用される調理機器は設備を新しくする時に不要となった物を中古として専門業者に売り、
それを元に新しい機器を購入する例が非常に多いそうです。
また、町工場などのフライス盤や旋盤といった工作機械も同様で、
中古として売って新しい機械の購入資金にするそうです。
また、こういった高額な機器を担保として融資を受けている所も少なくなく、
こういった物もＰＳＥの対象品である以上、４月１日以降は資産価値０となりそうです。
大きな工場で使われる何千万円もするような高価な物は新たにＰＳＥマークが付けられるでしょうが、
個人の零細企業で使用される数十万の機器は新たに認証をとるか微妙な所です。
もし中古業者が取り扱いをやめてしまえば、数十万円の機器は資産価値０ですから、
新しい機器が入れられず、これだけで倒れてしまう零細企業も少なくないでしょう。
765:名無しさん＠６周年
06/02/17 19:30:49 qKiHUapp0
>>751
俺もいい内容だと思う。問題点の一角がかなり正確に報じられている。
少なくともマスコミへの不信感はかなり緩和された。
第二弾としては中小企業への影響を取り上げていただきたい。
第三弾は天下りを始めとした、この国の癌にメスを入れていただくと
ありがたい。
766:名無しさん＠６周年
06/02/17 19:31:38 JKa6M0PbO
代案も一緒に提出するとか。中古電気製品税案とか出さないとだめぽかも。
767:河豚 ◆8VRySYATiY
06/02/17 19:31:45 6FdHDm220
ちゃんと上げてるぞ。
768:名無しさん＠６周年
06/02/17 19:31:45 yWJpQkhfO
知らなかった！ひぇー
769:名無しさん＠６周年
06/02/17 19:32:18 Er7C1E/G0
ちょっと風向きが良くなってきたな。
4月まで追い込む時間はある、と考えた方がよさげだな。
sage解除ｶｷｺ
770:名無しさん＠６周年
06/02/17 19:32:53 /WMMeYLt0
マスコミもメーカーも悪くないよ。
悪いのは経済産業省のこれから天下ろうとする団塊世代の役人ども。
771:名無しさん＠６周年
06/02/17 19:33:30 KhZutIo90
>>578
Q.では、国民の大多数が官報に目を通すと考えているのか？
A.官報に掲載された以上、それは「知っているもの」とみなされる。
URLﾘﾝｸ(www.mainichi.co.jp)
・募集期間2/6～2/8(現在終了) 参加46696人
お題)4月から古い家電の中古売買は法規制されます。
知っていた…6％（2666人）
知らなかった…94％（44030人）
現在、2/14のNHK以外TVでの報道もされていません。
報道規制されているのか、ﾏｽｺﾐ自体知らないのか。
拙い文章を最後まで見て頂けた事に、感謝致します。
772:名無しさん＠６周年
06/02/17 19:33:36 KtDqrwu20
個人への対応について凸電しました。
Q.中古を買った時に将来リサイクルの対象にならないとを知っていれば
買わなかったのですが一般向けには告知を行いましたか？
A.一般向けには特に行っていない。業者向けにパンフレットの配布とセミナーを行った。
Q.業者向けのパンフレット、セミナー中に一般向けの対応を示したか？
A.特に行っていない。
ディーゼル規制、地上波デジタルなどはきちんと告知されているよなぁ
使えそうだったらテンプレに入れてくれ
773:名無しさん＠６周年
06/02/17 19:34:18 W+qlFUxX0
レトロ機材とかMoogとかどうやって手に入れろっての?
日本出て行くしかないの?
774:名無しさん＠６周年
06/02/17 19:34:31 vEarIjMH0
周知徹底出来てるのならパンフレット作る必要も説明する必要も無いやろ。
775:名無しさん＠６周年
06/02/17 19:34:53 Vlp4r8qr0
フジ見たい！
うｐまだかなー（ﾄﾞｷﾄﾞｷ
776:名無しさん＠６周年
06/02/17 19:35:12 gowkRsFV0
そのパンフレットを公表しろよ
777:名無しさん＠６周年
06/02/17 19:35:18 Er7C1E/G0
>>774
毎日ホームページ更新する必要もないな
778:河豚 ◆8VRySYATiY
06/02/17 19:35:21 6FdHDm220
ちゃねらーが張ってきたﾖｶﾝ。
779:771
06/02/17 19:35:42 KhZutIo90
あら。各マスコミ方面に送った文面も入れてもた
スマソ
780:名無しさん＠６周年
06/02/17 19:35:52 qB2g+s5x0
>>776
たぶん中古のことなど一言も書いて無いだろうから、無理かと。
781:名無しさん＠６周年
06/02/17 19:36:23 0MXEwwhA0
>>755 こんなときに地方はつらいよねー (´･ω･｀)人(´･ω･｀) ﾈｰ
782:名無しさん＠６周年
06/02/17 19:36:29 utmUZNgV0
>>775
うｐどころかフジがストリーミングで配信してるってｗ
783:名無しさん＠６周年
06/02/17 19:36:32 W+qlFUxX0
>>772
安全を保障するための法案だと言うのに一般には告知なしとか
話にならないじゃない。誰のための何のための法案だ?
784:名無しさん＠６周年
06/02/17 19:36:33 vEarIjMH0
>>777
今年になってからホームページ書き換える必要も無いな。
5年前に終わってないと。あと5年は必要なんじゃないか？
785:名無しさん＠６周年
06/02/17 19:36:45 L5NdZ9ap0
フジでもやったの？
つっこみ度はどうだった？？
786:名無しさん＠６周年
06/02/17 19:37:02 0AwQV8x20
>>770
団塊って本当に日本の癌だね
787:名無しさん＠６周年
06/02/17 19:37:32 02E7iuIL0
>>775
>>785
URLﾘﾝｸ(www.fnn-news.com)
788:名無しさん＠６周年
06/02/17 19:37:35 Er7C1E/G0
なんかの知能検査みたいなPSEロゴと計算省の文字で表紙が終わってるような
非常に内容の薄いものが想像されますね
789:名無しさん＠６周年
06/02/17 19:37:59 Vlp4r8qr0
ストリーミングはちょっとねー
790:名無しさん＠６周年
06/02/17 19:38:10 RK7LMxwo0
経済産業省氏ねよ
791:名無しさん＠６周年
06/02/17 19:38:28 +NSduy4a0
>>789
URLﾘﾝｸ(www.fnn-news.com)
792:名無しさん＠６周年
06/02/17 19:39:27 WMnVGPsw0
経産省の役人は気でも触れたのか？
正気のさたとは思えない。
793:名無しさん＠６周年
06/02/17 19:39:36 KhZutIo90
●マスコミ関連
(日テレ)報道特捜プロジェクト
URLﾘﾝｸ(www.ntv.co.jp)
(フジTV)スーパーニュース 番組にメッセージ
URLﾘﾝｸ(www.fujitv.co.jp)
(TBS)NEWS23
URLﾘﾝｸ(www.tbs.co.jp)
(テレビ朝日)サンデープロジェクト
URLﾘﾝｸ(www.tv-asahi.co.jp)
(NHK)きざし：アンケート形式＞“電化製品”に投票。
URLﾘﾝｸ(cgi2.nhk.or.jp)
一日、１ブラウザに付１投票。
フジ、遂に動いてくれたか。素直に嬉しい。
794:名無しさん＠６周年
06/02/17 19:39:47 7cWcnjIT0
中古品に関してはこの法律を適用しないって、法が出来た当時のままで施行すれば
いいものを、なんですべての製品に適用すんのかね？
この一文を加えれば解決するのに、なぜか業者つぶしの法律を施行して自殺者を
増やそうとしてるバカ役人たち。
こんな役人を厚遇で生き長らえさせるために、国民の税金が使われております。
795:名無しさん＠６周年
06/02/17 19:40:30 0MXEwwhA0
>>782 な、なんだってえ（ＡＡ略） ！（ `Д）=３ｼｭﾂﾄﾞｳ！
796:名無しさん＠６周年
06/02/17 19:40:52 AJFIRHzI0
PSE問題を考える会の代表
って何よ
797:名無しさん＠６周年
06/02/17 19:40:53 Wx9GZPuI0
>>746
そうそう。
工場が１０００万の機械を担保に金融機関から金を借りていた場合、
その機械の資産価値が４月からは０円になるので
追加担保を取られるか、でなきゃ貸し剥がし？
病院などは20万以上の高額電化設備は固定資産に含まれるが、
固定資産が突然減少することになり、固定資産税を払わなくっていいの？
農家とかが脱穀機とか精米機とかを買う場合は
普通は古い中古品を買うけど、それが禁止になったら困るだろうな。
アンティークや音楽関係の往年の名機などにかかっている家財保険は？
こんなとこ？
798:名無しさん＠６周年
06/02/17 19:43:58 jEx6hDvQ0 BE:52474526-
>>785
URLﾘﾝｸ(www.fujitv.co.jp)
今見てきました、
どうみても中古家電とマニアに焦点を絞った完全なミスリードです。
ありがとうございました。
799:名無しさん＠６周年
06/02/17 19:44:49 Er7C1E/G0
>>796
言ったもん勝ちだからお前もなにか名乗れ
運動系の人間に、"旨みがありそう"と思わせることができれば大きく前進する。
馬鹿ｳﾖでも、阿呆ｻﾖでも、代議士でも、運動家でもなんでも使っていくぞ
800:名無しさん＠６周年
06/02/17 19:45:23 qf74lvNk0
パンフレットはKBCのニュースの中ででてきてるぞ
>>106
参照。1:26秒くらいから
vEarIjMH0さん乙
801:名無しさん＠６周年
06/02/17 19:45:39 KDe2Ao/U0
>459
のｋ３とのやり取りで感じたこと
「楽器」、「ゲーム機」これらは子供も使うものだから重要視している。
↑
●ちゃんとした市場調査・事故調査をしているのか？
もし当該製品の欠陥が元で事故が発生したのなら
その製品だけを回収すれば良いのではないか？
●何故にPSE法で子供の安全を守る必要があるのか？
もともと規制緩和の趣旨でわないのか？
●子供用の玩具には子供用の玩具（電気製品以外のものを含む）
としての法律で規定するのが合理的でわないか？
電気製品だけを規定するのは不完全であるし
消費者が混乱する元になるのではないか？ｗ）
802:名無しさん＠６周年
06/02/17 19:45:59 L5NdZ9ap0
>>787
サンクス、見てみるね！
803:名無しさん＠６周年
06/02/17 19:46:03 KhZutIo90
>>796
それ、俺も思った。
まぁ、誰が代表になっても俺はいい。
804:名無しさん＠６周年
06/02/17 19:46:16 goxhCNEl0
マ－クが有ろうが無かろうが 保証が切れての故障は
一律登録料５万円がのしかかってくるぞ・・
故障箇所ごとに５万円が追加されてな
業者が元に戻す修理は製造だからな
日本から修理業は消えるんだよ。判ってんのか？
日本国民の脳みそは ところてんか？
805:名無しさん＠６周年
06/02/17 19:46:43 w1QIA4mmO
漏れ、ショボショボだけどオーディオファンで山水のアンプ持ってて、中古オーディオショップに良く行くけどこれはむごいな・・・
山水のＡＵー６０７ＭＯＳ Ｌｉｍｉｔｅｄとかはもう手に入れられなくなるんだな・・・・・
なんだかな・・・
806:名無しさん＠６周年
06/02/17 19:48:09 G5E99x2R0
「PSE問題を考える会」
いつできたんだよ？
807:名無しさん＠６周年
06/02/17 19:48:26 qKiHUapp0
>>798
いや、そう考えるのは、かなり理解が深まってきているからだと
思うよ。
貴重な文化遺産の消失、死活問題直面のリサイクル業者、経産省
へのインタビューとNHKと比較すれば月とすっぽん。
さらに続編を期待したい。特ダネにもまた投稿するよ。
808:名無しさん＠６周年
06/02/17 19:48:53 c/0RLxXW0
2日前に知ったんだが
809:名無しさん＠６周年
06/02/17 19:48:58 ppZx2+P50
バカ官僚はうんこ食ってゲロしてプゲラッチョだコノヤロー！
キンタマもキュッとしまって小さいんだろうなコノヤロー！
810:河豚 ◆8VRySYATiY
06/02/17 19:49:33 6FdHDm220
>>803
でわ、皆様の声に応えて、
計算省の天下り役人が代表になります。
811:名無しさん＠６周年
06/02/17 19:50:09 0MXEwwhA0
>>805 いまの内にα907のMOS-FET Ｌｉｍｉｔｅｄか07アニバーサリーでも買っとけ
まぁ男ならC-2302V+B-2302Vだけどな
812:名無しさん＠６周年
06/02/17 19:50:40 lZW2AdU+0
フジがこんなに動いてくれるのはありがたいし、素晴らしいとも思う
他のメディアも続いて動いてほしいと思う
けど遅すぎた感が
813:名無しさん＠６周年
06/02/17 19:51:24 W+qlFUxX0
教授の署名活動とかってどこでやってんだろ
814:名無しさん＠６周年
06/02/17 19:52:28 0MXEwwhA0
>>813 ここでもいいんじゃね？
署名は以下のサイトで行われています
URLﾘﾝｸ(sound.jp)
815:名無しさん＠６周年
06/02/17 19:52:57 Er7C1E/G0
>>813
戦場
816:名無しさん＠６周年
06/02/17 19:53:11 RK7LMxwo0
電気製品安全法を反対します
817:名無しさん＠６周年
06/02/17 19:53:19 Wx9GZPuI0
>>812
こっちにはまだ間に合うかもよ！
【家電】経産省、購入から一定期間がたつと製品が作動しなくなる「タイムスタンプ」機能導入か？[01/16]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板:301-400番)
【法改正】経産省、「安全な家電」へ法改正検討 一定期間で作動しなくなる「タイムスタンプ」機能案も [1/28]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板:101-200番)
818:名無しさん＠６周年
06/02/17 19:53:36 67sXWDHa0
クリスマスには遅すぎたって事か。
819:名無しさん＠６周年
06/02/17 19:54:18 bd518aFZ0
タイムスタンプもまじでありえないよなあ
820:名無しさん＠６周年
06/02/17 19:54:49 0MXEwwhA0
>>815 ﾜﾛｽ
821:名無しさん＠６周年
06/02/17 19:55:15 W+qlFUxX0
>一定期間がたつと製品が作動しなくなる「タイムスタンプ」機能導入
ソニータイマー国家公認!?
どこまで後先考えないんだこの国…
822:名無しさん＠６周年
06/02/17 19:55:34 CO6uNjAM0
タイムスタンプも問題アリだけど、今はそれよりも中古を守ることが先決じゃね？
823:名無しさん＠６周年
06/02/17 19:55:55 /WMMeYLt0
タイムスタンプの話は別スレ立ててやってくれ。
どうにも今回の中古規制問題を諦めさせてタイムスタンプ法案に
誘導しようとしている工作員にしか見えない
824:名無しさん＠６周年
06/02/17 19:56:06 qf74lvNk0
経産省の「複数のマークが存在すると消費者が混乱する」という主張がすでに破綻してるのがわかりますたよ。
JETが定めるSマーク
URLﾘﾝｸ(www.jet.or.jp)
紛らわしいので経産省は即刻JETを行政指導するべきだね。
そして自らの天下り先を断ってください。
825:名無しさん＠６周年
06/02/17 19:56:24 fbAcS6mK0
すまん、リサイクル製品も対象に入るのか？
826:名無しさん＠６周年
06/02/17 19:56:36 qB2g+s5x0
>>800
サンクス。しかしこれだと中古について
このパンフに載ってるのかわからないな
誰か持ってないかなコレ。
827:河豚 ◆8VRySYATiY
06/02/17 19:57:31 6FdHDm220
しかし今年はデカイニュース多いな。
828:名無しさん＠６周年
06/02/17 19:57:44 382YxWIr0
反対してなにか勝ち取ったとしても、いいとこあと一年猶予します ってとこだろうな・・・・
829:名無しさん＠６周年
06/02/17 19:58:00 gowkRsFV0
固定資産税とかどうすんだろうな
だれか凸した人いる？
830:名無しさん＠６周年
06/02/17 19:58:09 Er7C1E/G0
経済産業省が5年も暖めてきた渾身の仕込み爆弾・・・・にしちゃお粗末だが
831:名無しさん＠６周年
06/02/17 19:58:23 Wx9GZPuI0
,,,,
∠二`-=-'"~<.,,,,,_
,,=''"~ ＝
,/ ＼ まだ使えるんだよ
___,,,,__ _____ lイ ⊂●⊃ ⊂●⊃ 'l,
`ヽ=, ＼／~ ,／ / `iヽ もったいないよ・・・
,,,.-`l <,_ | ,, .,,人, ,_ ,_ l,
∠,,_ ＼ ﾚ/ ー'"'" ` `''' '- N
／ ,l, ,/ |
| ・ ・ V / | |
,イ U -<>- U て,,/ し(
(_,,. ┌'"| lヾ
l, i / ﾚ| ,, /
＼_,i-,_,-i_,,／!' ＼i,_ ,, ,,, , ,/"
（/ ＼） (二二!`ヽ-'''"--'"!二二)
832:名無しさん＠６周年
06/02/17 19:59:16 DaEKcGkA0
>>831
お前らが言うな
お前らが言うな
833:名無しさん＠６周年
06/02/17 19:59:35 jEx6hDvQ0 BE:118066739-
>>807
なんか家電と中古楽器しか影響が無いようにミスリードしてるあたり、
マスコミには期待できない様な気がしてます。
製造業、医療、農業等の電気機器を意識的に除外し、
安全性はPSEと前規格とほぼ同等な事も意識的に隠し、
財産権侵害やそれに伴う担保価値の消失等もまったくノータッチ。
電気車検自体は良い事だが、ちょっと国民に周知されておらず、趣味の人が困るね。
ってマスコミのスタンス。
電気車検自体反対、新しい利権、前規格販売禁止など正気の沙汰とは思えない。
ってスタンスが出てこないと、マスコミのミスリードによってなし崩し的に酷い事になりそう。
834:名無しさん＠６周年
06/02/17 20:00:00 bd518aFZ0
もったいないよね
835:名無しさん＠６周年
06/02/17 20:00:19 RK7LMxwo0
氏ね経済産業省
836:名無しさん＠６周年
06/02/17 20:00:48 W+qlFUxX0
PSEとタイムスタンプ、魂胆としてはニコイチなんだろうな
837:名無しさん＠６周年
06/02/17 20:00:54 0MXEwwhA0
>>835 ほんとだね 憎しみで人が殺せたら・・・・・・・ｗ
838:名無しさん＠６周年
06/02/17 20:01:04 fbAcS6mK0
リサイクル製品も範囲に入ると書きやすいんだけど…
環境省にメル凸してみるか・・・
839:名無しさん＠６周年
06/02/17 20:01:23 qB2g+s5x0
>>833
業務用機器もバリバリ対象だぞ。
840:名無しさん＠６周年
06/02/17 20:02:31 ppsexxP00
>>833
突破口の一つであってミスリードとかじゃないだろ
そんなことに固執してたら何も追求できないで終わるぞ
841:名無しさん＠６周年
06/02/17 20:04:31 0MXEwwhA0
だれかデスノート持ってねーの？ 一冊ぐらいあんだろ？ んー？
842:名無しさん＠６周年
06/02/17 20:04:40 67sXWDHa0
>>836
159 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/02/10(金) 08:27:54
ここで問題です
0xFFFFFFFFミリ秒は何時間でしょう
・・・本気で何か仕込んでやがったな
171 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/02/10(金) 09:34:53
>>159
1193時間か…。
どうみても最初からそのつもりで仕込んでいます
ほんとうにありがとうございました
16: 2006/02/10 01:06:25 i+RIL/DN0
>一日あたりのテレビ視聴時間は視聴者全体平均で2時間54分。
URLﾘﾝｸ(www.ipse-m.com)
1日3時間×365日＝1095時間
365日以上経過で保障期間外。
こいつはくっせーー
ゲロ以下の臭いがプンプンするぜーーっ！
【家電】ソニーの「ブラビア」シリーズに電源のON、OFFが出来ない等の不具合 放送波で修正 [2/9]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【企業】ソニー、液晶プロジェクションテレビ「ブラビア」で電源システムに不具合、国内外40万台が対象に
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
843:名無しさん＠６周年
06/02/17 20:04:44 CYIrXIob0
>>833
気分で手広い記事書いて叩かれるのはマスコミだから
844:名無しさん＠６周年
06/02/17 20:05:48 rI4426zt0
業者が修理して治すと「製造」扱いになるのかよ。
登録料で5万円？
アホか。
死ねよ、経産省の役人め！
845:名無しさん＠６周年
06/02/17 20:06:01 /WMMeYLt0
>>833
言ってる事はわかる。
でもマスコミもヘタレなもんで、あまり社会が混乱するような先走った報道はできない。
報道後に経済産業省がころころ回答を変えてくる可能性が多分にある現状では。
846:名無しさん＠６周年
06/02/17 20:06:33 RohfIt320
法人税収がガクンとサガってやばいんじゃね?
国家全体としてても、資産が目減りするんだから、
デフレスパイラル、再始動になる。
847:河豚 ◆8VRySYATiY
06/02/17 20:06:40 6FdHDm220
>>841
さっき、計算省の人が買っていったよ。
848:名無しさん＠６周年
06/02/17 20:07:12 0MXEwwhA0
>>847 そっちかよ！！！！！！！！
849:名無しさん＠６周年
06/02/17 20:07:26 0AwQV8x20
私は今回のフジの取り上げ方は第一ステップとしては
かなりいいと思うよ。
これで多くの人が興味を持ってくれて
「実は、音楽業界、リサイクル業界だけの問題じゃないんだ」
ということに繋がればいい。
坂本龍一の音楽を流したり
昔のエレピの美しい音色を流したりして
そんな美しい文化を奪う経済産業省＝悪！といった感じで
取り上げてた。
ＧＪ！
850:名無しさん＠６周年
06/02/17 20:09:07 qKiHUapp0
>>833
こう考えたらどうだろう。
当初は楽器、DTM、オーディオから問題提起があった。その当時は
その切り口で多くのアプローチがマスコミにあった。その結果は
フジの報道で報われた。
次は、零細企業の倒産問題だ、さらに天下り、、、、、。
確かにマスコミの報道がこれで終わったらミスリードだが、少なくとも
音楽に敏感な若者にはアピールされたはず。あと文化遺産を重要と
考えれる日本人。
次は更なる問題提起でマスコミに報道してもらおう。
少なくともマスコミは敵ではない、と思っている。
851:名無しさん＠６周年
06/02/17 20:10:14 4K7nthkO0
>>828
> 反対してなにか勝ち取ったとしても、いいとこあと一年猶予します ってとこだろうな・・・・
2006年以前に製造された中古の品物の売買には効力を及ぼさないって明言させよ
852:名無しさん＠６周年
06/02/17 20:10:20 W+qlFUxX0
>反対してなにか勝ち取ったとしても
今の日本というか官僚と法案相手に勝ち取るとか取り下げとか
可能性としてありうるのかなあ
ないなら何もやらないというわけじゃないけど
853:名無しさん＠６周年
06/02/17 20:11:25 DaEKcGkA0
今回のことはマスコミだって人事じゃないはずだしな
854:名無しさん＠６周年
06/02/17 20:12:36 /WMMeYLt0
>>852
猶予５年というのは政令らしいので、法律みたく大変ではないのでは？よくわからんけど。
855:名無しさん＠６周年
06/02/17 20:12:38 PTtbXd/i0
下町の町工場なんか、長年買い替えられずに使ってきた製品が山ほどあって、
それを担保に金借りてるところもたくさんあるだろうから、担保価値が0に
なった途端に追加担保を求められて、用意できずに首を括るとことか出て来るかな。
来年の自殺者数は例年の1.5倍くらいになるだろうか。
役人に殺されていくいろんな業界関係者たち・・・。
856:名無しさん＠６周年
06/02/17 20:13:06 meYk3wVR0
総合病院系は手入れが行き届いているかもしれんが、
開業医程度ならなんか変な医療機器があるかもしれんな。
片っ端から好色塗装の告発やってみるか。
857:名無しさん＠６周年
06/02/17 20:13:26 w1QIA4mmO
>>842
つうか、森博嗣の
すべてがF
858:名無しさん＠６周年
06/02/17 20:13:39 W+qlFUxX0
>今回のことはマスコミだって人事じゃないはずだしな
偉い人がお金で保証されればその限りでもないかも
859:名無しさん＠６周年
06/02/17 20:13:41 qf74lvNk0
もはや経済産業省の存在自体が公共の福祉に反してきている。。
860:名無しさん＠６周年
06/02/17 20:13:48 RK7LMxwo0
ソニーＶＳ経済産業省
861:前々スレの６９６
06/02/17 20:13:54 gowkRsFV0
税務課の親父から連絡来ましたよ。
親父「電気用品安全法ってのが4月1から本格的に施行するんだがどうよ？」
上司「はあ？」
税務課大混乱だったそうな
オマケ
親父「お前のとこの印刷機、価値0になるっぽいぞ」
印刷業の友人「はあ？」
俺（情報科）「故障した工具を勝手に直したら罰金百万以下、1年以下の懲役」
機械科の先輩「頭狂ったか？」
862:名無しさん＠６周年
06/02/17 20:13:59 v42e5580O
公務員を叩いていじめるなというわりには
民間をしっかりいじめるわけですか
民間を骨までしゃぶり尽くす気なのかよ！！くそ役人ども！！！！
863:河豚 ◆8VRySYATiY
06/02/17 20:14:11 6FdHDm220
おお。
ＰＳＥ関連スレッド、いつのまにか３つになってるよ。
864:名無しさん＠６周年
06/02/17 20:14:12 M5yhqa9bO
楽天ポイント祭りの時のまんが家さんのまんがで
わかりやすくしたほうがいいと思う
865:名無しさん＠６周年
06/02/17 20:14:15 jEx6hDvQ0 BE:196776959-
>>843
>>845
その為にニュースなんぞでは社員じゃない人間つかって、コメントさせるんじゃないか。
コメンテーターが一言、言うだけでいいんだ。
「業務用電気機器等にも影響が広がりそうですね」って。
マスコミが4/1に向けて、電気車検の問題を反対のスタンスで報道しだすのかどうかが、
疑わしいと思ったのです。
昨日や今日のテレビ報道だと、騒ぎを納める為の意識的ミスリードが目立つな～って。
まったく報道されないよりマシなのかもしれませんが、
マニアと貧乏人にしか関係無いとのイメージを植え付ける事は、マイナス効果も大きいかなと。
866:名無しさん＠６周年
06/02/17 20:14:16 HhFBlYIm0
きっとその人達が、その役人どもを殺しに行くよ
たぶん。だって一人や二人じゃないでしょ？
こういう悪法に巻き添え喰らうのって。
俺らだって修理するだけで五万円の登録料が必要になる
867:名無しさん＠６周年
06/02/17 20:14:23 1QvfaEwR0
新聞社にメールしたら、返事がきてた
868:名無しさん＠６周年
06/02/17 20:15:24 0AwQV8x20
>>850
確かに１月から２月半ばくらいまでの間
熱心に問題提起してたのは
ＤＴＭ、オーディオの人達だもんね。
869:名無しさん＠６周年
06/02/17 20:15:41 382YxWIr0
自動販売機なんかも対象になっているわけだが。
街中のジュース、タバコの自販機も対象？
870:名無しさん＠６周年
06/02/17 20:15:56 1IwdRwRm0
もうこれは、個人資産に対するテロにしか見えない。
871:名無しさん＠６周年
06/02/17 20:16:14 0MXEwwhA0
>>853 印刷業や小さなスタジオはもろ被ってるからねぇ スポンサーや役人は
怖いだろうが擁護して仕事できなくなるんじゃ本末転倒だからな
多少、怖くてもガンガってもらわねーと
872:名無しさん＠６周年
06/02/17 20:17:37 9d5uH5Pa0
経産省はしね
873:名無しさん＠６周年
06/02/17 20:17:50 meYk3wVR0
好色塗装 ×
高所得層 〇
874:861
06/02/17 20:18:03 gowkRsFV0
うちは町役場なんで
問題整理して市役所に問い合わせることになったそうだ
固定資産税やら保険やらはまったくもって不明瞭。
資産の審査基準も新たに設定するのかとかどうとか
875:名無しさん＠６周年
06/02/17 20:18:41 bd518aFZ0
>>861
876:名無しさん＠６周年
06/02/17 20:19:19 Wx9GZPuI0
>>836
間違いなくそうだよ。
今までもＰＳＥだ〒だって何年かごとにマーク改定してきて、安全面がどうのとのたまう。
今ＰＳＥ施行してタイムスタンプを制定、施行は２３年とかに設定すれば、
もうマーク改定しなくても車検みたいな電検の出来上がり。
はっきりいって、これはディーゼル規制と車検制度をドッキングさせたような馬鹿げた法律だよ。
877:名無しさん＠６周年
06/02/17 20:19:47 0MXEwwhA0
>>861 そりゃあ混乱するわなぁ、メシのタネがいきなり無くなるんだから･・・・・・・・・・・・・・・・
最後の先輩とのヤリ取り 超ﾜﾛｽ
878:名無しさん＠６周年
06/02/17 20:19:58 0AwQV8x20
>>861
草の根広め乙！
親父さんがさらに広めてくれそうだね。
私も商売やってる知人や
小さい会社やってる知人にこの政令を教えたら
最初は「2ｃｈのネタニュース？」みたいに思われて
全く信じてもらえなかった＿|￣|○から
経済産業層のサイトを見せたり
プリントアウトして配ったりしたよ！！
879:名無しさん＠６周年
06/02/17 20:20:31 90AR8ziA0
──────以下、コピペ───────
388 ：名無しさん＠６周年 [] 2006/02/14(火) 18:16:37 ID:3zUg4MwW0
去年の郵政民営化問題で自民党を離党して無所属になったり
新党を立ち上げたりした議員ならPSE問題を取り上げてくれないかな・・・無理か？
417 ：名無しさん＠６周年 [sage] 2006/02/14(火) 18:21:06 ID:o5Mpngf70
>>388
その中に当の大臣やってた平沼がいるわけだが
37 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：2006/02/17(金) 17:33:50 ID:FRZ/Kuxe
平沼氏にメールしたら、元大臣として担当部署に意見反映させるとの
返事を頂きました。
──────以上、コピペ───────
とりあえず、あきらめないでやってみることが大事だね。
880:名無しさん＠６周年
06/02/17 20:20:38 qf74lvNk0
>>861
ぜひその大混乱ぶりをkwsk
>>865
どうみても騒ぎを納める方向にリードしているようには見えなかったけどな
>>870
憲法に違反してますから。はい。
881:河豚 ◆8VRySYATiY
06/02/17 20:20:42 6FdHDm220
しかし、かなりあちこちで火の手が上がった。
この週末が、計算省の役人の、
安らかに眠れる最後の夜になるかもしれん。
882:名無しさん＠６周年
06/02/17 20:21:28 w1QIA4mmO
>>842
スマソ、途中だった。↓まで書くつもりだった。
つうか、それ読んで森博嗣の「すべてがFになる」のトリックを思い出したのは俺だけではないはず。
883:名無しさん＠６周年
06/02/17 20:22:04 enwX6dzT0
PSEは正しい
884:名無しさん＠６周年
06/02/17 20:22:12 ierwRQzk0
つまり、経産省は大量消費大量廃棄の時代に戻したいわけですね？
885:名無しさん＠６周年
06/02/17 20:22:27 G5E99x2R0
>>869
中古自販機は昔からヨーロッパの会社や学校内で使うのに輸出されているから
問題ない
886:名無しさん＠６周年
06/02/17 20:22:28 0MXEwwhA0
>>878 ネタ扱いって 日本大丈夫かよ？？？？？？？？
しかし120秒規制はチョットうざい
887:名無しさん＠６周年
06/02/17 20:22:32 e850lhYV0
>>865
相手の方針が定まった状態で取材たうえでないとそういうのコメントできんだろ
他人の電凸報告見て２chに思ったまま書くのとは違うんだよ
888:名無しさん＠６周年
06/02/17 20:22:44 Wx9GZPuI0
>>883
ﾊﾞﾛｽwwwwww
889:河豚 ◆8VRySYATiY
06/02/17 20:23:01 6FdHDm220
>>861
ﾜｸﾜｸ
890:名無しさん＠６周年
06/02/17 20:23:13 yWJpQkhfO
最近、悪法ばっかりだな
891:名無しさん＠６周年
06/02/17 20:24:59 CYIrXIob0
>>865
コメンテーターはここにはりついてないからな…
892:名無しさん＠６周年
06/02/17 20:25:13 Wx9GZPuI0
初期の伝説の電凸
「当方の知るところではない｣ってテンプレからはずされたの？
893:名無しさん＠６周年
06/02/17 20:26:07 0MXEwwhA0
>>892 当方のしるところではない
894:名無しさん＠６周年
06/02/17 20:26:43 u681mZkl0
>>885
日本政府が安全性を保証できないとして販売を禁止した
機器を輸出するのは日本の信用を無くすことではないのか？
895:河豚 ◆8VRySYATiY
06/02/17 20:27:19 6FdHDm220
＼ │ ／
／￣＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜ とうほうのとうほうの！
＼＿／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ │ ＼
∩ ∧ ∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧ ∧ ＼（ ﾟ∀ﾟ）＜ しるところではない～！
とうほうの ～～！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜ 〈 ｜ ｜
/ ／＼_」 / ／＼」
￣ / ／
896:名無しさん＠６周年
06/02/17 20:27:19 0AwQV8x20
>>886
いやー。
ソニースタンプ制度といい
西暦2000年以前に作られた商品の売買、下取り、修理禁止といい
「中古を買わせないで新品を買わせて、家電業界の目先の金まわりが
よくなるようにする政令」なんて
ネタだと私も思ったもの…。
897:名無しさん＠６周年
06/02/17 20:27:37 /WMMeYLt0
>>881
なに言ってる豚。2chのニュー速＋にスレ立ってからは奴らまともに寝てないはず。
898:名無しさん＠６周年
06/02/17 20:27:42 RK7LMxwo0
農家のお年より達は自民党に死ぬほど力持ってんのになんで看過してんの？
899:881
06/02/17 20:28:05 gowkRsFV0
普通なら
経済省→各都道府県の市役所→町村の役場
なのに
2ch→俺→親父→町村の役場
って明らかにおかしいぞwwwww
税務課だけじゃなく
農業課や環境課にも波及中
明日からとっても愉快なことになるそうな
銀行や農協にも伝達しなきゃならんらしいし
900:名無しさん＠６周年
06/02/17 20:30:17 0MXEwwhA0
経過措置の 終了に伴う電気用品の取扱いに関して
２００６．２．１７更新
経済産業省 ＞ 消費者政策 ＞ 製品安全のページ ＞ 電気用品安全法のページ ＞ 経過措置（Ｑ＆Ａ）
経済産業省いい加減にしろよｗｗｗｗｗｗ 毎日web更新かよｗｗｗｗｗｗｗｗ
政令やガイドラインは個人のブログじゃねーちゅーのｗｗｗｗｗｗ
901:河豚 ◆8VRySYATiY
06/02/17 20:30:20 6FdHDm220
>>897
もう、２ちゃんだけ相手にしてりゃあいいって状態じゃないでソ。
今日昼に凸した段階でかなりピリピリしてたから、
このペースだと何人か倒れて、
ますますひとりあたりの負担が増して。
電話はひっきりなしに鳴って。
これからは、布団に入っても寝れなくなるよ。
902:名無しさん＠６周年
06/02/17 20:30:22 HhFBlYIm0
うちにでかいA1のコピー＆プリンター器あるけど、これセーフだとしても
修理するのに､五万かかるんだよな？
903:名無しさん＠６周年
06/02/17 20:30:48 jcUApvNe0
>>824
マーク作るだけで儲かる天下り団体はうまい商売だな
904:名無しさん＠６周年
06/02/17 20:31:53 bd518aFZ0
>>899
できればその後の報告もよろしく
905:名無しさん＠６周年
06/02/17 20:31:59 Wx9GZPuI0
>>899
あんたホントにﾃﾗﾊﾞﾛｯｼｭwwwwwwwwwwwwww
906:名無しさん＠６周年
06/02/17 20:32:19 67sXWDHa0
ばっきん☆いちおくえん！
緊急告知>>HP書き換え
ソニータイマー
『当方の知るところではない』
4/1…
常識人ならどこをどう見てもネタです。本当に（ry
907:イニシャルLD東証下り最速ニャ
06/02/17 20:32:25 z6vsNjr+0
と、言うことは
松下電気は今やってる不良品のキャンペーン
２０万枚のちらしで法的責任無しで
OKじゃん。
908:名無しさん＠６周年
06/02/17 20:33:43 aoPruHUt0
>>903
一応リスクが伴なう投機っぽい仕事より
よっぽど世の中に悪影響与えてるよな
909:名無しさん＠６周年
06/02/17 20:34:01 P6nYs9Eo0
>>859
いや、通産省の時代からその存在が公共の福祉に反している。
910:河豚 ◆8VRySYATiY
06/02/17 20:34:55 6FdHDm220
>>902
修理に、じゃないよ。自分でただ使いつづける分にはいいの。
それを誰かに売るときは、５万払って登録しないと犯罪とみなされる。
事実上、ただになっちゃうの。自分で使う分にはそのままだけど。
売ったり買ったり出来なくなるから、”価値がなくなる”ってみんなが騒いでる。
911:名無しさん＠６周年
06/02/17 20:35:09 qf74lvNk0
>>899
GJ!
はやく農業関係や商工会議所あたりで火がつかんかなぁ。
912:初スレ濁し ◆NdXA4pMuL2
06/02/17 20:35:25 B3jTUGaa0
次スレ扱い？
【経済】中古の電化製品売買、必要なマーク「ＰＳＥマーク」にご注意を！…例外も多数
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
次々スレ扱い？
【経済】「PSEマークない電化製品は販売不可」にリサイクル業界・音楽業界から反発も
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
900超えたので一応貼ります…。
913:名無しさん＠６周年
06/02/17 20:35:45 0MXEwwhA0
>>899 それ何遍みてもわらえるなｗ
914:861
06/02/17 20:35:49 gowkRsFV0
そういや方々にあるＡＴＭ
あれってどうなん？
アレも一応コンセント給電だが
915:名無しさん＠６周年
06/02/17 20:37:04 Wx9GZPuI0
貼っちゃお～
781 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2006/02/05(日) 22:25:46 ID:vt1LFFDs
先日、経産省に聞いてみた概要を貼っとく。
Q.すでに流通している製品の安全性を改めて検査してPSEマークを付すことはできるか？
A.できない。今の時点では製造段階以外での検査機関はない。
Q.では、PSEマークのない製品については4月1日以降どのように処分すれば良いのか？
A.そのために猶予期間を設定していたのであり、今更どのように処分するかは当方の知るところではない。
Q.猶予期間というが、本法律が国民に広く知れ渡っていると考えているのか？
A.どこまで知れ渡っているかは知らないが、官報に掲載しているので「知らなかった」というのは通用しない。
Q.あなたは官報に掲載された法律全てに目を通しているのか？
A.個人的なことには答えられない。
Q.では、国民の大多数が官報に目を通すと考えているのか？
A.官報に掲載された以上、それは「知っているもの」とみなされる。
Q.他の重要な法律はテレビCMやポスターなどで周知徹底をはかることもあるが、
本法律の広報については充分であったと考えるか？
A.現時点では問題ないと考えているが、周知徹底できなかったとするならばその結果は真摯に受け止めたい。
他の法律については当方の知るところではない。
（つづく）
916:名無しさん＠６周年
06/02/17 20:37:41 goxhCNEl0
メ－カ－と呼ばれるのは保障期間中だけ
期限切れからは業者だ・・直せる業者
ＰＬ法から逃げてるんだよ
917:名無しさん＠６周年
06/02/17 20:37:42 jcUApvNe0
>>914
ってことは全国に何万台とある自動販売機も？
918:河豚 ◆8VRySYATiY
06/02/17 20:37:57 6FdHDm220
ＡＴＭは自社所有じゃないの？
ＡＴＭ担保にお金借りてるって話しも聴いたことないし。
ＡＴＭ持ってるところは、みんなお金貸す人達でしょ。
919:名無しさん＠６周年
06/02/17 20:38:57 ierwRQzk0
>910
普通の消費者は修理を業者に頼むと思うんだけど、
業者側からみると修理をして自分で使わずに売ったことになるのでは…
920:名無しさん＠６周年
06/02/17 20:39:38 KhZutIo90
>>911
商工会議所・商工会関連には連絡しとくよ。
921:河豚 ◆8VRySYATiY
06/02/17 20:40:52 6FdHDm220
>>919
商品の所有権が移ったときに違法行為になるって、
今日計算書の姉ちゃんが散々言ってたし、
そこまでひねった解釈は必要ないと思う。
922:名無しさん＠６周年
06/02/17 20:41:28 nIQxiiKA0
>>917
自動販売機は元から対象商品ですよ。
しかも、特定電気用品になるモノもあります。
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
923:名無しさん＠６周年
06/02/17 20:42:01 382YxWIr0
コンセントにつなげない 分電盤から直接電源取ってくるような三相200Vの機械なんかも規制対象内？
924:名無しさん＠６周年
06/02/17 20:42:25 W+qlFUxX0
じゃあケイ酸省は一体どこに告知したつもりなんだろう
身内だけ?
925:名無しさん＠６周年
06/02/17 20:42:31 0MXEwwhA0
>>914 こんなのあるからもしかしたら含まれるかも 土・日は経済産業省も休みだろうから
月曜日に電凸だな
205 硬貨計数機 ５年
206 紙幣計数機 ５年
214 両替機 ５年
926:名無しさん＠６周年
06/02/17 20:42:55 K5+5kBXY0
今北産業
古いゲームハード、パソコンとかもオクで処分するのもいけないのか？
927:名無しさん＠６周年
06/02/17 20:44:15 bd518aFZ0
>>926
テンプレ読んで出直して来い
928:名無しさん＠６周年
06/02/17 20:45:00 lYK7fCT+0
>>915
官報官報って
官報にこういう適用を匂わせる解釈や説明が載ってなきゃ駄目だろうよ
929:名無しさん＠６周年
06/02/17 20:45:38 WqDmROLY0
これって中小企業云々っていってるけど、ホントに産業機械も含まれるの？
旋盤だとかフライス盤とかシャーリングマシンとか・・・。
930:名無しさん＠６周年
06/02/17 20:45:53 ierwRQzk0
本気で実行すれば中古品は廃棄される傾向になるわけだが
それによって起こるごみ問題についてどう考えているんだろう
931:初スレ濁し ◆NdXA4pMuL2
06/02/17 20:45:54 B3jTUGaa0
>>915つづき支援コピペ
782 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2006/02/05(日) 22:26:47 ID:vt1LFFDs
Q.PSEマークのない家電についてはリサイクルショップが敬遠するなどして、引き取ってもらえない
というケースが今後引越しシーズンを迎え発生することが想定されるが、それについて何か対策は用意されているのか？
A.ない。個人であれば自由に売買して構わない。ただし、継続的反復的な売買を行えば事業者とみなされることもある。
Q.事業者、あるいは事業者とみなされた個人の場合はどうなるのか？
A.当該製品を販売することはできない。
Q.販売してはいけないのであれば、どのように処分すれば良いのか？
A.当方の知るところではない。
Q.捨てろと言うことか？
A.当方の知るところではない。
Q.では仮に、事業者が「従来ならば充分価値ある商品になりえたPSEマークのない製品」を
ゴミとして処分することにした場合、その損失に対する特別な措置、税制上の優遇措置はあるか？
または検討されているということはあるか？
A.ない。現時点では検討するという話も出ていない。
Q.今後、PSEマークのない製品が大量にゴミとして捨てられる可能性があるが、
それについてはどのように考えているのか？
A.ゴミとして捨てられるかは当方の知るところではない。
（つづく）
932:河豚 ◆8VRySYATiY
06/02/17 20:46:12 6FdHDm220
>>929
やられる感じ。
933:名無しさん＠６周年
06/02/17 20:46:19 jfazb1gy0
このまま施行されたらどれだけの経済的損失になるか、試算できる奴は
いないのかな。
934:名無しさん＠６周年
06/02/17 20:46:33 Ydw3YpMf0
賛成とか反対とかどーでもいいけど。
３月頃になると売れない物が安くなるんだろうか？
935:名無しさん＠６周年
06/02/17 20:47:11 0MXEwwhA0
>>926 事業者ならNG 個人ならいまのところはグレーだがOK
ゲームだと初期型PS2、PS、DC、サターン等の2001以前
の電源内蔵型でPSEマークがないやつな（アダプタタイプ
はあと２年でNG）
やりすぎると事業者認定されて罰金、懲役くらうんでヨロシコ
それからPC関連はカンケーねーから(チューナーや受信機
内蔵タイプはいまんところグレーみたいだけど）
936:名無しさん＠６周年
06/02/17 20:47:36 1QvfaEwR0
>>934
おまえのレスが一番どーでもいい
937:名無しさん＠６周年
06/02/17 20:47:48 goxhCNEl0
登録料と違法行為で
出口 入り口を 封鎖してるんだな
良く出来てるよ。メ－カ－の犬らしい話だな
938:名無しさん＠６周年
06/02/17 20:47:59 W+qlFUxX0
>>930
当方の知るところではない
939:初スレ濁し ◆NdXA4pMuL2
06/02/17 20:48:01 B3jTUGaa0
>>931つづき
783 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2006/02/05(日) 22:28:43 ID:vt1LFFDs
Q.販売できないものがゴミとして捨てられないのであれば、他にどういう処分方法があるのか？
A.当方の知るところではない。
Q.道端に置いて「早い者勝ち。欲しい人は持って行って下さい。」とでも貼り紙をしておけば良いのか？
A.それは、物にもよるが不法投棄の可能性が高いので許されない。
Q.皮肉で例え話を持ち出しただけで、本質は「誰かに無償で提供しろということか？」という質問なのだが。
A.実物をどう処分するかは当方の知るところではない。
こちらは商売をやっているわけではないのでその道のプロが知恵を出して判断して欲しい。
Q.それは「販売」でなければ不問ということか？
A.違う。字面通りの「販売」ではなくても実質的に「販売」とみなされる行為は一切禁止である。
Q.「実質的な販売行為」とは誰がどのような基準で判断するのか？
A.その都度個々の事案によって国が判断する。
Q.国というのは経済産業省のことと解釈して良いのか？
A.その通りだ。
Q.「販売」についての明確な客観的判断基準はないのか？
A.その都度個々の事案によって国が判断する。
（つづく）
940:河豚 ◆8VRySYATiY
06/02/17 20:48:41 6FdHDm220
計算書、あっちこっちの省庁の縄張り我が物顔で荒らしまくってるな。
凄い度胸。
941:名無しさん＠６周年
06/02/17 20:48:44 G5E99x2R0
含まれるけど自分の会社で使う分にはもんだいないよ。
ただし売却（輸出を除く）はできなくなるから担保価値はゼロになる。
ちなみにＰＳＥ付きの機器も社内の技術スタッフが修理した場合は
売却はできなくなるので必ず製造メーカーのサービスに修理依頼すること。
942:名無しさん＠６周年
06/02/17 20:49:12 WqDmROLY0
>>932
感じって・・・(^^;)
943:名無しさん＠６周年
06/02/17 20:49:20 67sXWDHa0
>>930
近隣諸国にタダ同然で輸出。
気前がいいことで。
944:名無しさん＠６周年
06/02/17 20:49:50 382YxWIr0
>>934
一時は駆け込みで投売りになるだろうけどその後、代替品がないようなオンリーワンの製品はオークションなどの個人売買でしか手に入らなくなるから
更にプレミアが付くと思われ。
945:初スレ濁し ◆NdXA4pMuL2
06/02/17 20:50:09 B3jTUGaa0
>>939の続き
Q.質問の答えになっていない。判断基準はないのか？
A.いわゆる「販売」を意図しているのに、あたかも別の形式を取ったかのようなものは該当すると考えてもらえば良いだろう。
Q.そのようなことは条文には記載されていないが、罰則が規定されている以上
勝手な拡大解釈は罪刑法定主義に反するのではないか？
A.当方はそのような専門知識は持ち合わせていないので分からない。
Q.そのようなことも分からない人間が、法案を書いたり質問に答えたりしているのか？ふざけているのか？
A.当方はあくまでも当該法律についての・・・ゴニョゴニョ
その後は関係ない法律論になったので割愛します。
（以上）
946:名無しさん＠６周年
06/02/17 20:50:32 0MXEwwhA0
>>943 これってどーもみても北の将軍とか大喜びだろ
947:名無しさん＠６周年
06/02/17 20:50:57 MgTgL1Hd0
>>933
こんな事、いままで前例がないからな。誰も出来ないんじゃないか。
948:名無しさん＠６周年
06/02/17 20:51:03 bd518aFZ0
>>944
年代物の楽器とかすごいことなるんじゃないの？
949:930
06/02/17 20:51:15 ierwRQzk0
>931
thx
ごみ問題について知ったこっちゃないっていうのか
流石だな計算書
950:名無しさん＠６周年
06/02/17 20:51:52 G5E99x2R0
>>948
本当に価値の高い商品なら外国で売りさばけば問題なし
951:名無しさん＠６周年
06/02/17 20:52:10 V898xzto0
ていうことは、ヒューザーやライブドアの資産価値が減少するのか？
952:河豚 ◆8VRySYATiY
06/02/17 20:52:27 6FdHDm220
>>942
計算書の言うことがコロコロ変わるし、
そもそも中古は後から突然追加だし。
本当のところは、誰もわからない感じ。
953:名無しさん＠６周年
06/02/17 20:52:50 v42e5580O
まさか役所が国にテロを起こすとは思わなかったな
954:名無しさん＠６周年
06/02/17 20:52:57 jC6HZp/v0
日本の企業を倒産させるのが真の目的？
955:名無しさん＠６周年
06/02/17 20:53:15 Wx9GZPuI0
>>945
支援ありがとう
何度見ても不甲斐ないというかなんとも・・・
956:名無しさん＠６周年
06/02/17 20:53:28 CO6uNjAM0
>951
おまえ自身の資産価値も、おまえの会社（または学校）もだ。
957:名無しさん＠６周年
06/02/17 20:53:58 5tXJHK8V0
俺何でも新品買うから関係ないな
ボロ買ってる貧民さん向けのネタか
958:861
06/02/17 20:54:27 gowkRsFV0
地方自治体の観点がまったく抜け落ちてやがるな
農業機具の発注・修理を面倒見る全農からのクレームも来るぞ
それから親父の憶測では
仏壇が規制リストに入っていないのが臭いとか
公明党の日本沈没計画の一端かもしれんな
959:名無しさん＠６周年
06/02/17 20:54:41 vDZl3SDB0
>同法に違反した業者は、最大で1億円の罰金を科せられる。
なんで殺人とかでもないのに一億円の罰金になるの？
960:名無しさん＠６周年
06/02/17 20:54:44 nIQxiiKA0
>>929
対象商品を見てください。
専門機器に関しては、一覧表に漢字表記されていると、
わからないものもありますし・・・不明な点は経産省へ問い合わせを。
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
333 アーク溶接機 ５年
254 電気グラインダー ７年
255 電気ドリル ７年
256 電気かんな ７年
257 電気のこぎり ７年
258 電気スクリュードライバー ７年
259 電気サンダー ７年
260 電気ポリッシャー ７年
261 電気金切り盤 ７年
262 電気ハンドシャー ７年
263 電気みぞ切り機 ７年
264 電気角のみ機 ７年
265 電気チューブクリーナー ７年
266 電気スケーリングマシン ７年
267 電気タッパー ７年
268 電気ナットランナー ７年
269 電気刃物研ぎ機 ７年
270 その他の電動工具 ７年
961:名無しさん＠６周年
06/02/17 20:55:17 0MXEwwhA0
>>948 数十万円とかするレアなギターのアンプ一杯あるからね このままで
いくと今までの中古市場はほぼ壊滅だから、後残された道は個人売買だけ（
これもどこまでやれるか微妙だが）
ただモノの流れが止まるので、個人での売買は高値になる＆玉数は極端に
少なくなると思われ・・・・・・・
楽器類とか試し打ちできないからジャンクつかまされると悲惨だよね・・・・・・・・・
962:初スレ濁し ◆NdXA4pMuL2
06/02/17 20:55:19 B3jTUGaa0
個人的お気に入りガイドラインネタ。
59 ：ななしのいるせいかつ ：2006/02/16(木) 13:50:55
ヤバイ。ＰＳＥヤバイ。まじでヤバイよ。マジヤバイ。
ＰＳＥヤバイ。
まず適用範囲広い、もう広いなんてもんじゃない。超広い。
広いとかいっても
「ヤマダ電機20店舗ぶんくらい？」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
なにしろほとんどの電化製品らしい、スゲェ！なんか基準とか分かんないの。
何個とか何年製とかを超越してる。超広い。
しかも拡大解釈してるらしい、ヤバイよ、拡大解釈だよ。
だって普通はＰＬ法とかは拡大解釈しないじゃん。
だって自分の部屋のテレビから火が出たら困るじゃん。火事になったら困るっしょ。
不良製品作った人が悪いのに、売った人や使った人の責任問われたら泣くっしょ？
だからＰＬ法とか拡大解釈しない。話のわかるヤツだ。
けどＰＳＥはヤバイ。そんなの気にしない。拡大解釈しまくり。
ＰＳＥ付けないとほとんどの電化製品を作ることはおろか販売や修理もできない。ヤバすぎ。
ほとんどっていったけど、パソコンとか電話はＯＫだし、
もしかしたら明確な基準があるかもしんない。でも基準って事になると
「じゃあ、ＰＳＥの適用されない物ってナニよ？」
って事になるし、それは経産省にもわからない。ヤバイ。誰にもわからないなんて凄すぎる。
あと超もうすぐ。４月１日、英語で言うとApril fool。ヤバイ。早すぎ。中古屋なんて在庫処分する暇もなく死ぬ。怖い。
それに超無慈悲。億円とか平気で出てくる。罰金一億円て、小学生でも言わねぇよ。最近。
なんつってもＰＳＥは天下りが凄い、外郭団体とか平気だし
うちらなんか新品買うにも前のやつ中古として売って節約したり、
家電リサイクル料金取られないようにハードオフに持ってたりするけど
ＰＳＥは全部駄目。ＰＳＥ取得の利権全部経産省が握ってる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、ＰＳＥのヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイＰＳＥに反対する人とか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。