06/02/16 11:40:58 6v6u7Kur0
そりゃ日本が勝っていれば
時の米大統領も米軍司令官もA級戦犯になったんだろうけど
日本負けちゃったからね・・・
歴史にたらればは禁物
素直に従いましょうや安倍ちゃん麻生ちゃん
816:名無しさん＠６周年
06/02/16 11:43:45 ESL5A4kQ0
>>815
その連合国に許可を取って犯罪者じゃなくなったんだが。
817:名無しさん＠６周年
06/02/16 11:55:38 y0xD4Wzu0
戦後の政治は全てGHQ主導で進められて来たわけだしな
国民主権も象徴天皇も戦後処理も全部GHQが指示した事を日本政府が国民に押しつけただけ
間接的とはいえ日本は占領されたも同然だからな
今更わめいた所で何になる
818:名無しさん＠６周年
06/02/16 12:11:55 OURIqQ6x0
>>805
「赦免」によって東京裁判の判決の効力自体が消滅するのか、
それとも残るのか、という問いに関する政府見解は以下の通り。
URLﾘﾝｸ(www.sangiin.go.jp)
> 平和条約第十一条及び平和条約第十一条による刑の執行及び赦免等に関する
>法律に規定する「赦免」とは、一般に刑の執行からの解放を意味すると解される。
>赦免が判決の効力に及ぼす影響について定めた法令等は存在しない。
あくまで「赦免」とは刑の執行からの解放に過ぎない。
「赦免」とは、復権や名誉回復とは違う。
URLﾘﾝｸ(www.shugiin.go.jp)
○岡田委員 私は、もちろん、その二十五名の一人一人を見たときに、いろいろな議論は
あるんだろうと思います。しかも、東京裁判そのものについてもいろいろな議論はある。
勝者が敗者を裁いた裁判であったとか、事実関係において間違いがあるとか、あるいは、
新しい罪を設定して裁いたとか、いろいろな議論はありますが、しかし、我が国として
これを受諾している、これが議論のスタートだと思うんですね。
そして、その東京裁判において現に有罪判決を受けたＡ級戦犯に対して、
これは重大な戦争犯罪を犯した人たちである、そういう認識にまず立っていろいろな議論を
していかないと議論が迷走すると思うんですが、もう一度、そのことはよろしいですね。
○小泉内閣総理大臣 それは、東京裁判を受諾しているということで十分ではないかと思います。
○岡田委員 裁判を受諾しているということは、その二十五名について重大な戦争犯罪人で
あるという判決が出ているわけですから、そのことは受諾しているということですね。
○小泉内閣総理大臣 その裁判を受諾しているわけであります。認めているわけであります。
819:名無しさん＠６周年
06/02/16 12:21:32 01txn8p+O
犯罪者は死刑になって60年経っても赦されない、と言う訳か。
しかも戦争の全責任を取ってもまだ赦されない、と言う訳か。
全責任取ったなら話は終ってる筈だけどな
820:名無しさん＠６周年
06/02/16 12:24:38 yyGXm2lO0
岡田にとっては、A級戦犯は永久戦犯なのかもね
821:名無しさん＠６周年
06/02/16 12:27:52 zqjjP/+Q0
なにこのポチ民主
822:名無しさん＠６周年
06/02/16 12:31:45 Ihg6sScpO
>>851犬に失礼。
823:名無しさん＠６周年
06/02/16 12:33:30 3AtNbJCt0
>>813
法的責任と、個人の価値判断をごっちゃにするな。わざとやってんのか？
村山政権下での阪神大震災の対応について、法的責任と個人の価値判断は一致しないだろうが。
824:名無しさん＠６周年
06/02/16 12:38:03 VkUssnZx0
裁判とは名ばかりで実態は戦勝国の復讐劇でA級戦犯は既に死をもって償っている、
さらに異議を唱えているシナ・チョンは戦勝国の対象外でありなんの権利もない。
岡田はいつまでシナの工作員をやっているつもりだ！
825:名無しさん＠６周年
06/02/16 12:43:53 YQt0JxXj0
>>452
法学の素養のかけらもないネトウヨは理解できずに馬鹿なこと言ってるけど、
オカラは東大法学部だからな
826:名無しさん＠６周年
06/02/16 12:49:33 E0bAKzhB0
ひとつ聞きたいんだが、戦前に朝鮮人の議員っていた？
併合ってことは、朝鮮人にも選挙権あったの？
827:名無しさん＠６周年
06/02/16 12:55:57 2fb6Ge0K0
>>826
＞いた？
いた。
＞あったの？
内地の「日本人」には。
あとは程々にｸﾞｸﾞれ。
828:名無しさん＠６周年
06/02/16 13:02:42 yyGXm2lO0
452って馬鹿じゃない？ 東京裁判は戦後の国内法まで縛るものではないよ。
829:名無しさん＠６周年
06/02/16 13:16:26 +jf9bcEf0
>>818
>>795
>つまり犯罪人が刑期を減らされて前科者になっただけ。
法律に違反してないんだから、前科者じゃないだろ。
>>800
>昔も今も、これが日本国政府の見解。 ←これが間違っている。
>>818
＞○小泉内閣総理大臣 その裁判を受諾しているわけであります。認めているわけであります。
現在の見解だけ持ってきてもダメだろ。 これは後藤田正晴からおかしくなったんだからな。
830:名無しさん＠６周年
06/02/16 13:21:37 rBLjpps30
とすると、一体この戦争の責任を誰におっつければいいのサ？
831:名無しさん＠６周年
06/02/16 13:29:33 O6vO97430
岡田が超法規的を言うなら、
前大戦は超法規的に行ったと言えば通る事になる。
「国際紛争を解決する手段として戦争を行う。」
当時、これがどのように違法性があったか誰か教えて？
832:名無しさん＠６周年
06/02/16 13:30:37 2fb6Ge0K0
>>830
まあ何だ、スレ嫁や（；´－｀）y-~~
833:名無しさん＠６周年
06/02/16 13:38:27 sxWlKy6V0
>>829
URLﾘﾝｸ(www.yamatani-eriko.com)
- 政府参考人（林景一君）
お答えいたします。
先生も今御指摘のとおり、サンフランシスコ平和条約第十一条によりまして、我が国は極東国際軍事裁判所
その他各国で行われました軍事裁判につきまして、そのジャッジメントを受諾しておるわけでございます。
このジャッジメントの訳語につきまして、裁判というのが適当ではないんではないかというような御指摘かとも
思いますけれども、これは裁判という訳語が正文に準ずるものとして締約国の間で承認されておりますので、
これはそういうものとして受け止めるしかないかと思います。
ただ、重要なことはそのジャッジメントというものの中身でございまして、これは実際、裁判の結論におきまして、
ウェッブ裁判長の方からこのジャッジメントを読み上げる、このジャッジ、正にそのジャッジメントを受け入れたと
いうことでございますけれども、そのジャッジメントの内容となる文書、これは、従来から申し上げておりますとおり、
裁判所の設立、あるいは審理、あるいはその根拠、管轄権の問題、あるいはその様々なこの訴因のもとになります
事実認識、それから起訴状の訴因についての認定、それから判定、いわゆるバーディクトと英語で言いますけれども、
あるいはその刑の宣告でありますセンテンス、そのすべてが含まれているというふうに考えております。
したがって、私どもといたしましては、我が国は、この受諾ということによりまして、
その個々の事実認識等につきまして積極的にこれを肯定、あるいは積極的に評価するという立場に立つかどうか
ということは別にいたしまして、少なくともこの裁判について不法、不当なものとして異議を述べる立場にはない
というのが従来から一貫して申し上げていることでございます。
(平成17年6月2日 参議院 外交防衛委員会）
834:名無しさん＠６周年
06/02/16 13:49:44 MeXZcc5b0
将来、売国処罰法でも出来て
じゃすこ一族郎党処罰されたらおもろいのにｗ
その時なんて言うんだろうね
835:名無しさん＠６周年
06/02/16 13:50:22 O35d5ukj0
>>830
戦犯に責任はないから、天皇のせいにしろと言いたいのだろう。
836:名無しさん＠６周年
06/02/16 14:16:43 +jf9bcEf0
>>833
>(平成17年6月2日 参議院 外交防衛委員会）
平成に入ってからの政府見解、
これは＞ >>800 >昔も今も、これが日本国政府の見解。
じあなくて、今だけの政府見解じゃないか。
837:名無しさん＠６周年
06/02/16 14:20:10 aydi+sWZ0
>>809
これ、正しいの？
838:名無しさん＠６周年
06/02/16 14:28:58 EfJfDEhw0
ともかく、「戦犯」と呼ぶからには、何という犯罪を犯したのか明確にしないとな。
839:名無しさん＠６周年
06/02/16 14:33:28 NXSPsYOU0
岡田・・・S級戦犯（国民に対する罪）
840:名無しさん＠６周年
06/02/16 14:33:49 sxWlKy6V0
>>836
>少なくともこの裁判について不法、不当なものとして異議を述べる立場にはない
>というのが従来から一貫して申し上げていることでございます。
>少なくともこの裁判について不法、不当なものとして異議を述べる立場にはない
>というのが従来から一貫して申し上げていることでございます。
>少なくともこの裁判について不法、不当なものとして異議を述べる立場にはない
>というのが従来から一貫して申し上げていることでございます。
841:名無しさん＠６周年
06/02/16 14:39:42 aq5JiggF0
>>825
東大法学部だから何？
かのみずぽだって東大法学部だったんでないかい？w
842:"(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q
06/02/16 14:47:17 reeCIBiV0
>>824
一応、国連の常任理事国を引き継いでいる（経緯はどうでアレね）ので、
裁判構成国である11ヶ国のうちの１つと見ることは出来る。
とはいえ、そうした権利を引き継ぐのであれば、
戦犯赦免に同意した事実も継承するべきであり、
戦犯について今現在議論をするということは、
中国による一方的な平和条約破棄という考えも成り立つ。
結局、中華人民共和国の持つ意図的な曖昧さが問題なわけだ。
843:名無しさん＠６周年
06/02/16 14:59:11 3AtNbJCt0
>>842
>結局、中華人民共和国の持つ意図的な曖昧さが問題なわけだ。
ま、一番の問題は、その曖昧さをありがたがり、政治的に利用するためには売国も辞さず、という日本の国内勢力の存在ではある。
特定アジアにしてみれば、自国に有利なカードは使うのが当然。彼らは彼らなりに、国益のためにやっている。
844:名無しさん＠６周年
06/02/16 14:59:23 6+6Bi1j20
>>831
「国際紛争を解決する手段として戦争を行う。」
どこにそんな条文が？
845:名無しさん＠６周年
06/02/16 15:02:12 6I6fwzzZ0
事後法ってことで議論終わりだろ
846:名無しさん＠６周年
06/02/16 15:11:26 flBwYMDH0
遺族が可哀相だ、と恩をかけてやった結果の免罪なのに、
それを逆手にとるなんて、まるでどこぞの国のようだ。
847:"(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q
06/02/16 15:17:29 reeCIBiV0
>>843
ぶっちゃけ、そう。
ただ、その曖昧さは彼等にとってもマイナス。
だもんで、軍事的なバランスにとてもシビアなんだろうね。
それが崩れたら曖昧さを突付かれて大事になるから。
848:名無しさん＠６周年
06/02/16 15:19:58 kr3Jyej50
道義的責任を言うなら、一番責任があるのは
朝 日 新 聞
ではないでしょうか
849:名無しさん＠６周年
06/02/16 15:24:26 M8tsfiIL0
>>845
英米法形態では一般的に事後法を認める場合が多い
国家実行が不一致であった以上遡及の禁止は国際法的に慣習化していたとはいえない
850:名無しさん＠６周年
06/02/16 15:28:59 +jf9bcEf0
>>840
>>少なくともこの裁判について不法、不当なものとして異議を述べる立場にはない
そりゃー当然だろ。
東京裁判の被告人は、”個人”で、日本国政府じゃない。
日本国政府は東京裁判に直接の関わりをもたない、関係がないの。
851:名無しさん＠６周年
06/02/16 15:37:00 D07pLTK60
>>848
小学校の教科書に載っているぐらいですからねぇ
あかい あかい
あさひ あさひ
852:名無しさん＠６周年
06/02/16 15:43:27 YtltURDG0
前から思ってたんだが、日の丸もアカ・・・
朝日のマークは日の丸・・・
誰が何を非難してるのかわからなくなる
いちお、新聞を非難する時は、言論統制のことも勘定に入れてな
853:名無しさん＠６周年
06/02/16 15:52:10 +jf9bcEf0
>>849
>国家実行が不一致であった以上遡及の禁止は国際法的に慣習化していたとはいえない
おい、いい加減にそのネタはやめろ。
前からもっと他の本を読めといったろ。
「レーリング判事の東京裁判」
「藤田久一」
以外の本も読めよ。
854:名無しさん＠６周年
06/02/16 16:08:42 yyGXm2lO0
>>849
罪刑法定主義をドブに投げ込む暴挙ですね。
もっとも国際法なんてものは、実態は法律でもなんでもないけどな。
855:名無しさん＠６周年
06/02/16 17:20:35 miuSzci00
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`丶、
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|::::::::::i'"゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛`ヽ;:i
|:::::::::::| 中共 ,,,,,,,.-‐‐‐‐---,,
|::::::::::::| ー | | ／::::::::::::::::::::::::::::::;:;:::"'
＼,-､/. ┏━┓/:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ﾉ ヽ;:::＼
（< ¨¨¨¨¨| |/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" ヽ:;::|
∨ `ー─‐'|::::::::::| |ﾐ|
| ／ ＿＿.|:::::::::/ .|ﾐ|
| 丶- |::::::::| ,,,,,,, ﾉ ヽ,,,,, |ﾐ| ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ゝ､ |彡|. '''""" """'' .|/ ／
人`ー‐--- /⌒| -=・=‐, =・=- | | 小泉、中国様に東ｼﾅ海資源
／⌒ - - ノノ| （ "''''" | "''''" | ＜ プレゼントしろ。謝罪と賠償は
／ ／| ヽ,, ヽ .| | バカな国民に永遠にさせとけ。
＼ ＼|≡・ ・ | ^-^ | ＼
＼⊇ ／干＼.＿／| -==＝=- | ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ＼. "'''''''" /
（（ （ ／⌒ｖ⌒＼ / ＼ .,_＿＿__,,,./
| 丶／⌒ - /
/ ＼ | | / | ちゅ、中国さま
/ ノ＼＿_| |＿_三_ノ| | ｼﾞｬｽｺ出店許可おながいしまつ…
/ /ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ| | | |
/＿_/. | | | |
⊆ | ｜ ⊇
＜東ｼﾅ海資源 売国奴岡田発言＞
・資源を見つけた中国を見て、政府は駄々をこねているだけ。資源は中国のもの
・先に発見したのは中国であって、日本にまたがっていようが資源は中国のもの
それでも文句を言う政府は泥棒そのもの
・発見したののは中国なのに（日本）政府はくれという。盗人猛々しいとはまさにそのこと
856:名無しさん＠６周年
06/02/16 17:46:58 /dBHhkhd0
>>850
お前ループし過ぎだろw
お前が>>829で政府の「現在の見解だけ持ってきてもダメだろ」というから
>>833で政府の見解は「従来から一貫して」いると示してるわけ。
ついでに「我が国は極東国際軍事裁判所 その他各国で行われました軍事裁判につきまして、
そのジャッジメントを受諾しておるわけでございます」というのが政府の見解なわけね。
「我が国は（中略）受諾しておるわけであります」ということは、日本政府と無関係なわけないよなw
反論できなくなったからって、
政府の見解を問いただしてきたお前が急に政府は無関係だとか言い逃れするのは、
朝鮮人みたいでみっともないよw
857:名無しさん＠６周年
06/02/16 17:57:10 1hS+a/mE0
>>856
> >>833で政府の見解は「従来から一貫して」いると示してるわけ。
平成17年の政府見解なんか持ってくるなよ。 過去を見るのが怖いのか？ｗ
>軍事裁判につきまして、
>そのをジャッジメント受諾しておるわけでございます」というのが政府の見解なわけね。
このジャッジメントの見解が違うといってるだろ。
どうして平成17年になったらジャッジメントが内容が増えるんだよ？
＞「我が国は（中略）受諾しておるわけであります」ということは、日本政府と無関係なわけないよなw
東京裁判は日本政府と無関係だよ。 まだわからねーのか？被告人は日本政府じゃないぞ。
858:名無しさん＠６周年
06/02/16 18:33:35 XwmklnZ60
岡田「東京裁判は超法規的GHQの独断型処刑である」
859:名無しさん＠６周年
06/02/16 20:58:49 /dBHhkhd0
>>857
＞平成17年の政府見解なんか持ってくるなよ。 過去を見るのが怖いのか？ｗ
政府が「従来から一貫して申し上げている」ということは、
平成17年時点も講和条約締結当時もずっと政府見解が同じだったということだがw
過去を見るのが怖いのかな？ｗ
＞このジャッジメントの見解が違うといってるだろ。
＞どうして平成17年になったらジャッジメントが内容が増えるんだよ？
政府に文句言えよw
＞東京裁判は日本政府と無関係だよ。 まだわからねーのか？被告人は日本政府じゃないぞ。
無関係なら、なんで政府見解に文句つけてるのかねチミはw
関係ない日本政府のたわごとなんて無視すれば良いだろw
860:名無しさん＠６周年
06/02/16 21:03:16 aCtbnUIL0
「平和に対する罪」の東京裁判以前の「実行」と考えられるものに、第一次大戦の
敗戦国ドイツの元首、ウィルヘルム２世の開戦・戦争遂行責任を、「国際道義および諸条約違反」として
裁判で追求しようということが戦勝国により決定された（ヴェ条約227条）という事実がある。
結局、彼が中立国に亡命して裁判は実現しなかったが、日本は当時戦勝国として、
この決定に賛成しているし、その法廷に裁判官を一名置くことになっていた。
日本は戦勝国として、敗戦国指導者の開戦・戦争遂行責任を、
「当事はさらに一層存在がうさんくさかった『法』」によって、裁く気まんまんだった様子。
裁判は実現しなかったけれど、「そういう罪状で敗戦国の責任者を裁く」正当性について、
日・米を含む時の大国の見解が一致していましたよ、という証拠ではある。
東京裁判で言われた「平和に対する罪」の「法的確信」は確かに危ういものだけれど、
その微妙な「確信」に、かつての日本が一役買っていたとなったら、身から出た錆ってことで、
似たような罪状で戦犯が裁かれても、文句言えた義理じゃないんじゃない？
戦争に勝った時は賛成してたのにが、負けて裁かれたら反対、
やれ事後法だ！勝者の裁きだ！ってのは、なんか激しくカッコ悪い気がするなぁ。
861:名無しさん＠６周年
06/02/16 21:06:05 Vh1RrFVy0
国際的には犯罪者だからしょうがない
アメリカじゃ東条はヒトラーと同格に扱われてる
862:名無しさん＠６周年
06/02/16 21:06:29 YZCyuTij0
【国連】「未来関係考慮して検討を期待」韓国・潘基文外相が日本の支持期待〔02/16〕
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
863:名無しさん＠６周年
06/02/16 21:08:48 2kWEny8F0
岡田は誰の代弁者なのかって話
864:名無しさん＠６周年
06/02/16 21:11:20 3n0yqqea0
>>860
第一次世界大戦のドイツと、大東亜戦争の日本じゃ状況が違うでしょ。
865:名無しさん＠６周年
06/02/16 21:16:29 AbK6NQvU0
>>860
仮想裁判で日本人判事がどんな「見識」を示すかは見てみたかったな。
国際道義や諸条約を極めて厳格に解釈するか、
連合国に対する戦争行為はそれ自身違法とするか。
866:名無しさん＠６周年
06/02/16 21:22:59 iSlERyXx0
近衛文麿、尾崎、ゾルゲ、コミンテルンにハメられた東条英機
867:名無しさん＠６周年
06/02/16 21:33:40 T/DCbSyb0
世界は日本の味方であることを心に刻んで行動しましょう。
「日本は世界で最も好影響を与える友好国家。
支那は世界で大きな悪影響を与える孤立国家。」
世界三十三カ国四万人に対する世界世論調査（世界の機関がＢＢＣ（英放送協会）の依頼で実施）
によると、 世界にもっとも好影響を与えている国は日本だという結果が出た。
詳しくは、URLﾘﾝｸ(www.globescan.com)
これにより、朝日などの反日工作機関のいう日本孤立論がスパイ工作活動
だということが判明しました。
868:名無しさん＠６周年
06/02/16 21:39:15 D1MA3v0G0
岡田は民族裁判で吊るされるのが当然だとは思わないか？？
東京裁判？上等！！平和条約で受諾？？破棄しちまえ！！
すると、やっぱり核武装か？？
反省？？シネーヨ！！謝罪？？シネーヨ！！
売国奴・民族反逆者に天誅を下す暁には、やはり長吏（穢多・非人）の正統なる末裔にやっていただくのが良いのではないか？？
「民族処刑官」の官職と官位を与えて、天皇に認証された「名誉ある職」とするのが良いのではないか？？
明治維新で新政府は「軍事」に携わった旧・武士階級に「士族」という名誉の”称号”を与えたが、
同様な”非常・民”であり「司法・警察」官であった、旧・穢多・非人にも、壬申戸籍に赤で目印を付けるよりも、
「名誉ある」階級名を与えるべきではなかったか？
”ラスト・弾左衛門”こと、弾内記（矢野直樹）に「男爵」を与えれば良かったのではないか？？
今からでも遅くはない。旧士族と「穢多・非人」の正統なる末裔が、共に手を携えて民族の正義のために立ち上がる時が来たのではないか？？
参考：「部落学序説」（URLﾘﾝｸ(eigaku.cocolog-nifty.com)）
869:名無しさん＠６周年
06/02/16 21:40:23 B27fR2Wk0
>>議論のスタート
フルマラソンで例えると
ゴール１００メートル手前くらい？
870:名無しさん＠６周年
06/02/16 21:49:39 3kCjDibQ0
いい加減前原の足をひっぱるのはやめれ
871:名無しさん＠６周年
06/02/16 22:10:46 hDxeGHQq0
>>868民族裁判
だめでしょｗそんなことしちゃ日本に岡田の言動を処断できる法律があるの？
それとも戦勝国と同じく感情に任せて裁判断行する気？また市民と法の権威を踏みにじるきですか？
同じ日本人に変な線引きを入れるのもやめましょうね
それとあなたは伝統を愛しているようですが、日本に民族裁判をする伝統はありませんよ
872:名無しさん＠６周年
06/02/16 22:26:59 D1MA3v0G0
>>871
いーから、ヤッチマウベヤ！！（とは思わないか？？）
法律？？上等よ！！憲法の上位にあるのが、民族の存続と、その尊厳の護持よ！！
ナチスが裏切り者を裁いた「民族裁判所」と同じように「元帥！！大将！！」と弾劾したら気持ちいいべな！！
いや、旧・長吏の方がやるんだから”糾弾”か？？何という裁判長だっけか？確か空爆で死んだが。
良い伝統は新しく創っていこうではないか！！プチブルな市民良識と法の権威なぞ踏みにじってしまえ！！
民族の”血”を裏切った者は、ソヤツの”血”で贖われる！！（とは思わないか？？）
先の大戦では、マダマダ日本には甘さがあった。だから勝てなかった。
ルーズベルトの死に弔意を送るようでは！！
全面戦争で騎士道・武士道なんて、甘い甘い！！占領軍のG.I.やソ連兵は日本娘をガンガンファックよ！！
生きるか死ぬかの民族の存亡を賭けたいくさには、まだまだ日本人は”ナイーブ”よ！！
司馬遼太郎には悪いが、”神代直人”サイコォー！！天誅、サイコォー！！
やっぱり核武装だね！！国際社会でガツンと言うには！！
873:名無しさん＠６周年
06/02/16 23:03:44 GCPnx4f70
>>860
＞日本は当時戦勝国として、この決定に賛成しているし、
URLﾘﾝｸ(ww1.m78.com)
＞後年になって解釈に齟齬をきたしてはいけないので、文章は練り上げられた。このためかえって、
＞どの国の誰がどの条項について原案に反対したのか、分かりずらい。草案作成は約２ヶ月の作業だが、
＞各国の代表部で修正の権限が現地に与えられないのは日本だけだった。これは首相が５大国のうちで
＞唯一参加できなかったためだろう。
積極的に賛成したというソースある？
＞その法廷に裁判官を一名置くことになっていた。
ベルサイユ条約第227条
URLﾘﾝｸ(ww1.m78.com)
＞法廷は次の諸国により指名される５人の裁判官で構成される。；アメリカ、イギリス、フランス、イタリー、日本。
URLﾘﾝｸ(ww1.m78.com)
＞主要連合国、アメリカ・イギリス・フランス・イタリー・日本
まこりゃ一人ずつという事やね。
＞裁判は実現しなかったけれど、「そういう罪状で敗戦国の責任者を裁く」正当性について、
＞日・米を含む時の大国の見解が一致していましたよ、という証拠ではある。
URLﾘﾝｸ(ww1.m78.com)
＞そしてこの条項は全く履行されることがなかった。つまりオランダ政府はカイザーの引渡しに応ぜず、
＞ドイツ政府も後日犯罪人として指名された人間を引き渡すことがなかった。
でドイツ政府が他国から引渡しを追求される事もなかったと。各国あんまやる気無いな。
(これは大反対運動が起こった事も関係しているかもしれない)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
「賛成していた」「裁く気まんまん」「日・米を含む時の大国の見解が一致していました」というのは
現状チョイ厳しいと思われ。追加ソース求む。
>>861
ノムヒョン発見！ｗ
874:名無しさん＠６周年
06/02/16 23:10:41 D1MA3v0G0
レスがしばらく無いので、ひょっとしたら上記の「部落学序説」を見ているのかも知れないので一応。
ブログ主（仮名：吉田向学）とは面識は無いが、俺のような民族主義過激派と違って穏健な、むしろ”サヨク”の、某キリスト教系教団の牧師さんだよ。
二言目には「無学歴・無教養の」と自分を言う、高卒の過剰な劣等感を持つ初老のオサーンだよ。
教団上層部や部落解放同盟の支部員ともぶつかっているらしいが。
「無学歴・無教養」であることが、解放団体からの糾弾をかわす免罪符になっているのか？？
ただ、彼の歴史認識は俺のツボに嵌まった。たぶん、歴史的真実はその通りだろう。
旧・穢多・非人の本質は「世襲の警察官・刑務官」（司法・警察職員）であり、皮革関係は独占が認められた「家職」に過ぎない。
地区によっては全く皮革産業とは縁の無かった所もあった。そして近世では（徒士等、下級武士と較べればむしろ）豊かであった。
貧しくなった契機は、西南戦争後の「松方デフレ」で部落産業が”壊滅”してからであった。
最近までこの認識が得られなかったことは我ながら不明であった。
しかし、キリシタン探索・監視の為の”宗教警察”としての側面は、確かに庶民からみたらコエーかもね。
正式に”お役御免”としなかったのは明治政府の失策だ。
ダ・カ・ラ、明治以後に武士（もどき）から”賤民”に、（庶民から）扱われるようになっていった。
長州藩の某支藩では、明治維新時に旧・穢多を「卒族」に組み込んでカウントしていたという。何てこった！！
「同和教育」のバカヤロー！！国民にウソばかり教えやがって！！何が「惨めで、哀れな賤民」だ！！これでは国民の分断は永久に続くではないか！！
（モロにスレ違いなので、余り深入りはしないが）もはや、彼らに対する差別心（らしきもの：同情ともいう）は雲散霧消してしまった。
長文スマソ。本題に戻ってくれ。
875:名無しさん＠６周年
06/02/17 00:47:03 /4kwZpvw0
>>860
>日本は当時戦勝国として、
>この決定に賛成しているし、その法廷に裁判官を一名置くことになっていた。
おい、嘘を書くな！！
ウィルヘルム２世の開戦・戦争遂行責任は、当時の五大国の一つ、日本が反対したから
うやむやになったんだろうが。
嘘を書くな！！
876:名無しさん＠６周年
06/02/17 00:48:21 AbiZePzw0
>>860
>日本は当時戦勝国として、
>この決定に賛成しているし、その法廷に裁判官を一名置くことになっていた。
ソースよろしくお願いします。期待してますよ＾＾
877:名無しさん＠６周年
06/02/17 00:52:03 /4kwZpvw0
>>859
>平成17年時点も講和条約締結当時もずっと政府見解が同じだったということだがw
違うから指摘してやってんだろ！ 講和条約締結直後の政府見解を見てみろよ。ｗ
いつも見る気がないから進歩ないんだよ。
＞政府に文句言えよw
これじゃ進歩しねーぞ。
878:名無しさん＠６周年
06/02/17 02:03:12 AiMVuhy70
オカラは辞任汁
879:名無しさん＠６周年
06/02/17 03:25:29 b1kOUrkL0
国際法にはこのようなものがあるのだが？
これについて知っているかた説明お願いいたします。
そもそも、国際法上はアムネスティ条項というものが存在し、
これには平和条約が結ばれた時点で「交戦法規違反者の責任を免除する」とあります。
つまりサンフランシスコ講和条約が結ばれた時点で
戦犯というものは国際法上消滅しているのです。
しかも講和条約発行後も、第11条の条文通りに日本政府と戦勝国との合意において
戦犯全員が釈放されており、もし仮に東京裁判が有効であったととしても、
戦犯というのは今現在存在していないのは明白です。
880:名無しさん＠６周年
06/02/17 03:30:34 b1kOUrkL0
続き、
政府は二十五日の閣議で、さきの大戦後、連合国によって「戦犯」とされた
軍人・軍属らが死刑や禁固刑などを受けたことについて、
国内法上は戦犯は存在しないとの見解を明確にした答弁書を決定した。
2005年10月
ここから拾ったのだが、真偽の程は？
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
881:名無しさん＠６周年
06/02/17 04:44:38 DNJhRB9a0
>>879
アムネスティ条項なるものを知らなかったので、検索してみたが、
どれもこれも同じこと書いてるね。ソースはこの佐藤って先生一人？
アムネスティ条項なる慣習法が「平和条約に特別の規定を置かない限り、
平和条約の効力発生と同時に戦犯に対する判決は将来に向かって効力を失い、
裁判が終わっていない者は釈放しなければならない」という内容であるならば、
サンフランシスコ条約11条はその適用排除を意図した特別法ということになる。
平和条約締結によって通常「効力を失う」はずの判決を、わざわざ日本政府に
明文規定で「受諾」させ、通常即時釈放のはずの戦犯について、
赦免・減刑・仮釈放に「連合国の許可が必要」とする手続を定めているんだから。
よって、「特別法（ここでは条約規定）は一般法（慣習法）を破る」の原則から、
11条の適用が優位して、アムネスティ条項は適用されない。こんなかんじ？
882:名無しさん＠６周年
06/02/17 04:50:54 2k1FXPsh0
あんな出来レース信じてるバカがいるとは･･･。
883:名無しさん＠６周年
06/02/17 04:54:26 ptAl0cF40
アメリカ人は 法律至上主義じゃない。
キリスト教を 靖国で刺激して
事後判断を 東京裁判で否定する奴が
アメリカと共存できるわきゃないんだわな。
がちがちの 保守で結構だが
馬鹿は はずしてチョーダイ。
と 馬鹿で分裂病のtopにいうてもしゃーないし
その後継者なら こういう奴らになる罠。
阿呆の跡継ぎじゃなーて 新時代のリーダ選んでちょ。
884:名無しさん＠６周年
06/02/17 05:02:01 QuzCZu/k0
クリントンは政治に未練があるようなので日本の総理大臣として雇用すればいい。
麻生や安倍なんかより数兆倍ましだ。アメリカともまともにやり合ってくれるだろう。
885:名無しさん＠６周年
06/02/17 05:05:38 7zq9YrF40
>>884
同意。
どうせ日本は属国なんだから政治もアメリカンに任せろ。
886:名無しさん＠６周年
06/02/17 05:07:02 bv3PYyGj0
官邸でＳＥＸか？クリリン
887:名無しさん＠６周年
06/02/17 05:09:16 PdEqUUVS0
そもそも当時の東京裁判は裁判官は全員連合国側の人間であり公平性は無く、
マッカーサーの権限で始まり、裁判官の中にも資質が問われる人物が居た。
裁判の意味を成していなかったのは誰もが一致した意見なんだが、
岡田にはその社会的常識すら分からないらしい。
これ常識ですよ？常識？占領下の中で中立的な裁判官がいない中半ば復習的に
裁判が行われた裁判を持ち出すなんて論外中の論外。
888:名無しさん＠６周年
06/02/17 05:21:22 LObQM8l2O
ＡＶ戦犯
889:名無しさん＠６周年
06/02/17 05:22:28 6fUuHhSB0
不毛な質問をしてる時点で岡田はアホだな。
何の為に質問するのか。落しどころは何処か。
その辺りの基本的詰めができてない。
例えば、落しどころとして、国立追悼施設の建立をおき、
そこに向かって与党にも根回ししつつ、
国会で質問するなど、建設的なアプローチが、どうして取れないのか。
890:名無しさん＠６周年
06/02/17 06:22:52 pL/mjnuJ0
>>881
サンフランシスコ条約11条は連合国側のそうした意図のもとに設けられたものだと思う。
法律には全然詳しくないんだけど、その特別法っていうのは、条約にもその性質を乗せることができるものなの？
条約は法的拘束力を持つものらしいけれど、名称は「条約（協定・規約・協約・規定・憲章など）」だよね。
知りたいのは「法」と名のつくもの以外にもそれを「特別法」または「一般法」とのカテゴリに分けて
その性質・優先順位まで同質に扱われるのかってことなんだけど、どうなんだろう。
891:名無しさん＠６周年
06/02/17 08:28:02 GTozhfjz0
小泉は犯罪者だと国会答弁しているから、内閣不一致なのに、それどころじゃないんだな。
麻生安倍潰しに必死で。ｗ
892:名無しさん＠６周年
06/02/17 08:33:43 UAuCKgzkO
岡田まだ居たの？こりない中国人だねぇ
URLﾘﾝｸ(m-space.jp)
893:名無しさん＠６周年
06/02/17 12:41:03 sg/EAJI30
●真性売国奴 民主党副代表 岡崎トミ子●
＜旧社会党出身。韓国で反日デモに参加。＞
１．国会開会中に韓国に渡航、デモに加わる。
２．韓国では、社民党、共産党の女性議員と共に日本大使館派遣の公用車を使用した。
３．デモには、岡崎トミ子だけが参加、この時だけタクシーを使った。
４．大使館前で大きな「×」印をつけた国旗を背景に、シュプレヒコールを指導した。
５．大きな「×」印をつけた国旗には「日本反(対)」と書かれていた。
６．このモノクロ写真は産経新聞に掲載された。←決定的な証拠
７．それでも岡田幹事長は「反日デモ」ではないと言っている。
８．岡崎トミ子はデモは「反日デモ」だと認識していなかったと言い逃れている。
９．反省していると言うが、運動はやめないと言っている･･･らしい。
１０．岡田はトミ子の反日行動を「問題ない」と暴言
１１．民主党はトミ子を処罰する気なし
１２．問題をうやむやにして国民を欺く民主党は公党ではなく売国政党
＜北朝鮮から寄付を貰う岡崎トミ子売国奴＞
『民主党の岡崎トミ子参院議員（宮城選挙区）の政治団体が平成十三年、外国人からの
寄付を禁止している政治資金規正法に違反して、北朝鮮籍で朝鮮学校の理事長を務め
ている男性と、韓国籍のパチンコ店経営者の男性から計四万円の寄付を受け取っていた
ことが二日、分かった。岡崎氏は「二人が外国籍であることは知っていたが、政治献金の
処理は会計担当者に任せているので、寄付を受けたことは知らなかった」と話している。』
(以上引用。）
ソース
URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp) ※既に削除
【韓国の反日デモ参加者】民主党副代表 岡崎トミ子
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板)
【岡崎トミ子売国奴への抗議電凸は↓↓↓】
URLﾘﾝｸ(www.pathos.ne.jp)
894:名無しさん＠６周年
06/02/17 16:24:50 sg/EAJI30
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|:::::::::::| 中共 ,,,,,,,.-‐‐‐‐---,,
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（< ¨¨¨¨¨| |/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" ヽ:;::|
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ゝ､ |彡|. '''""" """'' .|/ ／中国さまぁ ODA貢がせて
人`ー‐--- /⌒| -=・=‐, =・=- | | 下さい…まず、侵略戦争
／⌒ - - ノノ| （ "''''" | "''''" | ＜ 責任を麻生に謝罪させて、
／ ／| ヽ,, ヽ .| | 中国様に賠償を…という
＼ ＼|≡・ ・ | ^-^ | ＼世論操作を(-@∀@)が…
＼⊇ ／干＼.＿／| -==＝=- | ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ＼. "'''''''" /
（（ （ ／⌒ｖ⌒＼ / ＼ .,_＿＿__,,,./
| 丶／⌒ - /
/ ＼ | | / | ちゅ、中国さま
/ ノ＼＿_| |＿_三_ノ| | ｼﾞｬｽｺ出店許可もっともっとおながいしまつ…
/ /ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ| | | |
/＿_/. | | | |
⊆ | ｜ ⊇
ヒント：
（1）イオンは広東省で今後●年間に▲店舗の出店を計画している。
（2）
岡田卓也：イオン株式会社 会長 (岡田元也・克也・昌也の父親、岡田屋・ジャスコ創業者)
岡田元也：イオン株式会社 社長 (長男)
答え
岡田＝中国の飼い犬
895:名無しさん＠６周年
06/02/17 19:29:32 QOlY4o7V0
すげーな
896:名無しさん＠６周年
06/02/17 22:11:48 lxdjHXzV0
∩
(・⊿・)彡
⊂彡 URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
897:名無しさん＠６周年
06/02/17 22:13:57 knpK32Gz0
超法規組織である特務機関ネルフによってA級戦犯の存在が立証されております！
898:名無しさん＠６周年
06/02/17 22:18:50 gcc8DO+60
事後法というタブーを犯しているんだけどね東京裁判。
理論破綻したのと時代が変わってＳＦ講和条約。
それにＡ級は個人的に国家の指導を誤り日本国民に多大なる損害を与えた罪と
解釈していますけどね。でも日本人は許してるし。
いまさらどうのこうの言うつもりはありません。
そのかわり日本を間違った道に進む指導者が出た場合に国民がこれを直ぐに押さえ込める
権利が必要だね。
899:名無しさん＠６周年
06/02/17 22:21:00 7ZTXZ5+y0
成蹊大卒の安倍じゃなくても国会議員ごときに国際法の
議論は無理。国際法は素人には何言ってるかわからん
世界だからな
900:名無しさん＠６周年
06/02/17 22:22:32 nm/8EtzN0
むしろ岡田さんの存在の方が国内法を超越してる
901:名無しさん＠６周年
06/02/17 22:26:40 c6fZew9X0
なにを言ってる。
東京裁判にもいろいろ異論はあるが、現在はそれも日本人に
受け入れられているからOKでしょう、という奇怪なまやかしが
そのまま基本書にかいてある日本の国際法をとりまく状況では、
まともな議論はできないよ。 あほらしい。
902:名無しさん＠６周年
06/02/17 22:32:39 sg/EAJI30
／::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
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|::::::::| ,,,,,,, ﾉ ヽ,,,,, |ﾐ|
|彡|. '''""" """'' .|/
/⌒| -=・=‐, =・=- |
| （ "U''''" | "U'" .|
ヽ,, ヽ .|
| ^-^ |
.＿／| =-- --= |
::;/:::::::|＼. "'''''''" / 麻生…中国様への侵略戦争責任をお前が
/:::::::::::|. ＼ .,_＿＿__,,,.／::＼国会の場で認めれば…(-@∀@)の世論操作
記事が書けるじゃないか…
(-@∀@)の世論操作に踊るアホな国民が
中国様へのODAを喜んで出すんだから…
そうすりゃ…ジャスコは中国にもっと出店
できるんだよ…オレの実家の商売邪魔す
るなよ…麻生…
ヒント：
（1）イオンは広東省で今後●年間に△×店舗の出店を計画している。
（2）岡田克也＝ジャス子
岡田卓也：イオン株式会社 会長 (岡田元也・克也・昌也の父親、岡田屋・ジャスコ創業者)
岡田元也：イオン株式会社 社長 (長男)
答え：
岡田＝中国の飼い犬＝売国奴
※三重3区
903:名無しさん＠６周年
06/02/18 02:39:26 5haQmHGh0
現代のまともな人間なら侵略や植民地支配をを不当だと考えるだろう。
同じ尺度を適用すれば東京裁判のような裁判が不当であることは明らかじゃないか。
例えばフセインだが、戦勝国による裁判で裁かれるのか？
現代においては考えられない暴挙だろう。
東京裁判の時代は今よりはるかに野蛮だった。
東京裁判より前の時代はもっと野蛮だった。
強い国が弱い国を保護（＝支配）するのは当然の植民地時代であり
勝った国が負けた国の指導者を一方的に裁き、負けた国を占領して徹底的に情報統制による洗脳が行われた時代だった
。
904:名無しさん＠６周年
06/02/18 07:27:33 4/C+BjOa0
世界の大犯罪人
905:名無しさん＠６周年
06/02/18 07:45:27 LnvB4RtK0
安倍と麻生は，学生時代よほど勉強してこなかったと見える。
Ａ級戦犯 ＝ 「国内法で犯罪人ではない」 は正しい。
しかし
東條・板垣 ＝ 「国内法で犯罪人」 が正しい。
少なくとも二人は天皇陛下の統帥権を干犯し帝國を焦土に導いた。
906:名無しさん＠６周年
06/02/18 07:48:25 w3ClcJaa0
>>905
具体的にはどのような法に違反していたのかな？
907:名無しさん＠６周年
06/02/18 07:53:15 w3ClcJaa0
>>898
> そのかわり日本を間違った道に進む指導者が出た場合に国民がこれを直ぐに押さえ込める
> 権利が必要だね。
この場合に必要なのは権利じゃなくてシステム。
尤も先の戦争はマスコミに煽られた国民も暴走していたので、仮にシステムが整っていたとしても
結局は先端を開くハメになっただろうよ。
908:名無しさん＠６周年
06/02/18 07:56:15 LnvB4RtK0
>>906
帝國憲法と旧刑法かな
909:名無しさん＠６周年
06/02/18 08:02:18 w3ClcJaa0
>>908
具体的って言葉の意味が分からないのか？
910:名無しさん＠６周年
06/02/18 08:27:47 wMTo5wZS0
ところで、最初に「A級戦犯」って訳したり表記したの誰ですかね？
一般的に「級」ってのは良くないような気もします
まわりのほとんどが一番悪いから罪の重いＡ級みたいに思ってますね
Ａ項犯罪とかＡ型犯罪、日本風にイロハでやったり
ズバリ犯罪名で表記した方が国内世論的には良かったかもしれないね
…って先生が言ってました
リア工房
911:名無しさん＠６周年
06/02/18 08:42:20 RpzDeO4V0
まじ
912:名無しさん＠６周年
06/02/18 08:48:48 j2nPBY+A0
日本の判断よりアメリカの判断を取るなら、牛肉は即刻輸入すべきだな。
ちょっと方向が違ったか。
913:名無しさん＠６周年
06/02/18 08:50:33 BAsYAh+k0
まあ、２ちゃんだと常識だけどな
914:名無しさん＠６周年
06/02/18 08:53:21 BAsYAh+k0
車の免許の方が有名だからなあ
あっちはA級がレベル高いことになっている
こっちのA級戦犯ってのはA、B、C・・って項目があって
そのうちのAに当てはまるってだけなんだよね
915:名無しさん＠６周年
06/02/18 08:53:31 n1IogVZk0
435 名前： 朝まで名無しさん [sage] 投稿日： 2005/07/05(火) 13:04:26 ID:dKe6mUau
>>433
＞A項戦犯
おいおい。おかしな言葉を振り回すな。２ちゃん語か？
正しくA級戦犯と呼べ。これはClass A criminalの訳であって、Classは「分類」
の意味だ。
A分類戦犯なら許せるが、A項戦犯？Paragraph A criminal？意味不明。
正しい言葉を使え。
916:名無しさん＠６周年
06/02/18 09:37:30 bEWDneEb0
オカラは日本人全員を敵に廻したいらしいなｗｗｗｗｗ
潔い、死ね。売国奴。
917:名無しさん＠６周年
06/02/18 14:25:14 fq2q22SN0
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/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.､ ＜ 軍拡を進めるから金持って来い。オカラ。
|::::::::::i'"゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛`ヽ;:i |＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|:::::::::::| 中共 ,,,,,,,.-‐‐‐‐---,,
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∨ `ー─‐'|::::::::::| |ﾐ|
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ゝ､ |彡|. '''""" """'' .|/ ／日本国民よ！
人`ー‐--- /⌒| -=・=‐, =・=- | | 日本は中国に謝罪と賠償を
／⌒ - - ノノ| （ "''''" | "''''" | ＜ しなければならない！
／ ／| ヽ,, ヽ .| |強い国が弱い国を支援するのは
＼ ＼|≡・ ・ | ^-^ | ＼当然じゃないか！
＼⊇ ／干＼.＿／| -==＝=- | ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ＼. "'''''''" /
（（ （ ／⌒ｖ⌒＼ / ＼ .,_＿＿__,,,./
| 丶／⌒ - /
/ ＼ | | / | ちゅ、中国さま ODA貢ぎますから
/ ノ＼＿_| |＿_三_ノ| | ｼﾞｬｽｺ出店許可もっとおながいしまつ…
/ /ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ| | | |
/＿_/. | | | |
918:名無しさん＠６周年
06/02/18 20:43:57 6/Oy0u+I0
あまり意味が無いな