【経産省】 "電気製品(新品・中古)、PSEマークない物は4月から売買禁止"で、ネットなどで不満続出★7at NEWSPLUS
【経産省】 "電気製品(新品・中古)、PSEマークない物は4月から売買禁止"で、ネットなどで不満続出★7 - 暇つぶし2ch897:名無しさん@6周年
06/02/16 01:48:42 Bi/I61Js0
>>894
外圧には弱いですか。

898:名無しさん@6周年
06/02/16 01:48:44 p5PKu4+k0
>>886
やくざチックな非合理的理由から

899:名無しさん@6周年
06/02/16 01:49:03 6hJIr4QK0
子供向けのゲーム雑誌でも扱ってほしいよなあ。
ゲーム雑誌にこの話が出れば、
子供が針小棒大に解釈して親や友人に話すだろうし。

電化製品の中古売買が四月から禁止なんだってー
って尾ひれつけながら全国各地の噂になれば、
「経産省は全員クビだー!」「天下りはんたーい!」
と全国同時多発デモだ。
いずれにせよ、早めのデモを実行して、
それがどのように報道されるかが大事だ。

プラカードは
「家電中古販売禁止に反対する」
とシンプルに。

900:名無しさん@6周年
06/02/16 01:49:18 Wo0TDgUk0
国:赤字一杯で法人税取れなくなりますよ?
市町村自治体&税務署:固定資産税取れなくなるんで、大変ですよ
音楽業界:オーディオの価値知っている人なら、問題が分りますよね?

どうなんだろう
コンビニ業界:保冷棚とかって、再利用してるもの?
医療業界:中古機材買えなくなると、新規開業大変なんじゃないですか(逆に促進される?)
テレビ業界:資産扱いの機材一杯あるんじゃないですか?(それでもスポンサーが怖い?)

901:名無しさん@6周年
06/02/16 01:51:55 wLWcVHOP0
>900
医療業界は中古機材使ってるところ結構多いって聞いた。
テレビ業界も、カメラとか、ローカル局やケーブル局に売ってるって聞いた。これ、個人取引になんのかな。

902:名無しさん@6周年
06/02/16 01:52:46 b6IcJeBl0
それにしても近所のアーケードの商店街とか
町工場が、担保無価値化で
今年ばたばたと潰れるわけね

まじにすさまじい敗者排除で笑え(ry

903:名無しさん@6周年
06/02/16 01:53:01 Z4ASp+Jk0
農業機械も入ってるんだな
マジ意味不明
日本の農家殺す気か

904:名無しさん@6周年
06/02/16 01:53:05 7Xx/ToNL0
>>886
つい2~3日前までは取る気満々だった。
修理の件といい、言ってる事がコロコロ変わりすぎ。

905:名無しさん@6周年
06/02/16 01:54:20 9f5jhpyV0
>>901
飲食店業界の厨房機器もな
ちゃんとした中古マーケットがあるんだか
どうなるんだろうな

906:名無しさん@6周年
06/02/16 01:54:20 rfg7g89n0
修理とか
メーカーの独占状態?
そういうのっていかんよね

907:名無しさん@6周年
06/02/16 01:54:30 ujKoBdKA0
経済産業破壊省と名前を変えたらどうか。

908:名無しさん@6周年
06/02/16 01:54:44 FiqvdVAl0
この法って小売業界もダメージくるよね
店舗買い取る時とかに前の店が使ってた冷蔵器とか
いっしょに買い取れねーじゃん


909:名無しさん@6周年
06/02/16 01:54:45 Zhv4UlKu0
署名活動を始めているようです
内容を読んで同意できる方はこの機会に参加してみてはいかがでしょうか?

URLリンク(sound.jp)

#出来ればスレ立ての際テンプレに入れてみては如何でしょうか?
#他に署名活動の動きかあれば是非、教えて下さい




910:名無しさん@6周年
06/02/16 01:56:06 wLWcVHOP0
坂本龍一が、シンセ協会でも署名するって言ってたぞ。

911:名無しさん@6周年
06/02/16 01:57:20 8mM8sUMj0
農業機械は対象外なんじゃなかったっけ?
あと住宅設備も。
建設、不動産、農業関係は団体が怖いから免除なんでは?
俺ら庶民は蚊帳の外。

912:名無しさん@6周年
06/02/16 01:57:44 Z4ASp+Jk0
経産省なんぞ余計なことしないでルーチンの調整業務だけしてればいいねん

913:名無しさん@6周年
06/02/16 01:58:25 MRGdq/+u0
>>911
明日は対象外だと思うがw

914:名無しさん@6周年
06/02/16 01:59:31 0Q41YOf10
・「売れるものがなくなってしまう」―中古専門のある電子楽器店は頭を抱える。
 2001年4月に施行された「電気用品安全法」という法律が、この4月から本格施行となるためだ。
 同法は電化製品に安全確認済みマーク「PSEマーク」を付けて製造・販売するよう義務づける
 もので、2001年以降に製造・販売された電化製品の多くに、同マークが付いている。
 4月以降は、猶予期間が5年と定められていたシンセサイザーやアンプ、レコードプレーヤー、
 電源内蔵型ゲーム機、テレビ、洗濯機など259品目で、PSEマークがないと販売できなくなる。

 同法に違反した業者は、最大で1億円の罰金を科せられる。個人が不要になった製品を
 他人に販売する場合などは対象外だが、例えばネットオークションなどで一度に大量に販売
 したり、何度も繰り返し販売すれば業者とみなされ、規制の対象となる。

 「知らなかった」。ショップ関係者はこう口をそろえる。2001年の施行以来、猶予期間は
 5年間あったが、経済産業省の告知は十分ではなかったようだ。
 同法は、中古店で電化製品を売買する一般のユーザーにとっても影響が大きいが、
 ユーザーへの告知も特になかったようだ。
 経産省は「関係業界に説明したり、官報などで告知してきた」としながらも、「説明が十分に
 行き渡っていなかったかもしれない」と、告知不足を認めている。
 中古AV機器・PCなどを販売するハードオフやソフマップは、PSEマークなしの品の買い取り・
 販売を終了すると発表した。

 PSEマーク付き製品とそうでない製品が混在すると、消費者は「どれが安全なのか」と迷う
 かもしれない。しかしだからといって、新品では代替の効かない貴重な中古品まで簡単に
 販売できなくなるのは納得しがたく、ネット上で不満をぶつけるユーザーも多い。
 「製品が法律の対象となっている限り、ご理解いただくしかない」(経産省) (抜粋)
 URLリンク(www.itmedia.co.jp)

※電気用品安全法@2chまとめ:URLリンク(www8.atwiki.jp)
※電気用品安全法@2chまとめミラー:URLリンク(www.geocities.jp)

※前:スレリンク(newsplus板)

915:名無しさん@6周年
06/02/16 01:59:32 zqTiZTji0
オール電化住宅はー?
ハイブリッドカーはー?

916:名無しさん@6周年
06/02/16 01:59:47 7upsKmZJ0
>>894
1.国民の財産を奪う法律が施行されたこと
2.その法律を国民に知らせることを怠ったこと(もちろん国内に住む
外国人も含めて)
3.財産を奪うだけでなく天下り団体の収益源であること
4.こんなひどい法律なのにTVも新聞もとりあげないこと(メディアの怠慢)
たくさんいってもしょうがないか。


917:名無しさん@6周年
06/02/16 02:00:15 GGs7pL400
どうでもいいけど資産自体はなくならないんじゃね?
減価償却してしまえば無問題

918:名無しさん@6周年
06/02/16 02:00:16 Ce2E8FCk0
4/1、山や川に不法投棄が相次ぐ希ガス。

919:名無しさん@6周年
06/02/16 02:00:19 4CmPJLwA0
ころころ解釈変えやがって
どういう建前の法律だこれ

920:名無しさん@6周年
06/02/16 02:00:48 7Xx/ToNL0
>>911
農業機械は対象。
明日には変わるかもしれんがw

921:名無しさん@6周年
06/02/16 02:00:57 VqkVrN930
オナニーグッズもいけないのか。

922:名無しさん@6周年
06/02/16 02:01:57 b6IcJeBl0
>>919

そりゃコロコロかわるよ
肩身の狭い省庁だもん


923:名無しさん@6周年
06/02/16 02:02:03 MRGdq/+u0
>>921
コンセントは計算省の利権らしいので太陽電池式にしろ

924:名無しさん@6周年
06/02/16 02:02:40 voTyUYHj0
>916
2.その法律を国民に知らせることを故意に隠匿した(もちろん国内に住む

925:名無しさん@6周年
06/02/16 02:03:34 7upsKmZJ0
>>917
時価会計の観点でいえば市場で換金できないということは
評価ゼロってこと

926:名無しさん@6周年
06/02/16 02:03:37 MLyariAc0
売買禁止って意味あるの?
売りたい人が買いたい人に商品をただであげて
買いたい人が売りたい人にお金を寄付すればいいだけじゃん。


927:名無しさん@6周年
06/02/16 02:03:51 p5PKu4+k0
昔の電気製品は安全じゃない。と言っているようなもので、それを売っていたメーカーの責任は無くて、
「新しいの買えばいいよ」と責任転化。
問題の原因となる人達はお金払わないで、お客に全部金払わせる気だからね。
オマケに修理もさせない。罰則規定がかなりの暴挙。
こんな異常な話は無いね。国民が納得するはずがない。
オレオレ詐欺みたいだね。国も絡んだ利害関係らの組織犯罪ぽい

928:名無しさん@6周年
06/02/16 02:04:52 BUzZ/qpNO
つかサターンとドリキャスがヤバい。
明日セガに聞いてみようかな。

929:名無しさん@6周年
06/02/16 02:04:53 nj+EC3ws0
>>916
あと不適合品は廃棄処分するしかないという環境無視の姿勢もかなり問題。

930:名無しさん@6周年
06/02/16 02:04:58 WHwKO9VR0
>>794
本当にそれやったら俺は経済産業省の前で素っ裸になって逆立ちする。

931:名無しさん@6周年
06/02/16 02:05:02 MRGdq/+u0
>>917
この間、どっかの証券会社が担保の価値ゼロだからってやって揉めたろ?
あーいうことと同じだな。

932:名無しさん@6周年
06/02/16 02:05:09 d5QsPROc0
>>916
そんなの日本の恥を晒すようなもんで
海外メディアもそんな恥を取り扱うのは、ちょっと気がひけるんじゃないのか
関税の件だけ伝えればいいんじゃないかと思うけど。

933:名無しさん@6周年
06/02/16 02:05:13 F+nv2pfl0
>>911
関係ありそうなのが、ゴロゴロしてる。
どう見ても、ガーデニング用じゃないよね・・・
159 電動脱穀機
160 電動もみすり機
161 電動わら打機
162 電動縄ない機
163 選卵機
164 洗卵機
135 電気育苗器
136 電気ふ卵器

934:名無しさん@6周年
06/02/16 02:05:14 zqTiZTji0
電気自動車か電気自転車か電動スクーターみたいなので
コンセントで充電するやつがあったような気がする。
マークついてるのかな。

935:名無しさん@6周年
06/02/16 02:07:06 6hJIr4QK0
>>933

電動もみもみ胸も
電動こけし機も
駄目なのか

936:名無しさん@6周年
06/02/16 02:07:36 4CmPJLwA0
>>916
シールの価値・無価値が安全性・危険性と関係ないこと!

937:名無しさん@6周年
06/02/16 02:07:39 voTyUYHj0
>928
サターンの修理は今年の3/31まで
DCは+1年

DCもSSもあるらしいと貼ってあった
>266

938:名無しさん@6周年
06/02/16 02:07:49 7upsKmZJ0
>>924
故意に隠匿したことを立証するのは難しいと思う。


939:名無しさん@6周年
06/02/16 02:07:50 MRGdq/+u0
>>935
個別で問い合わせてくれとの事だからそうしてやってくれw

940:名無しさん@6周年
06/02/16 02:08:01 itFDcvlk0
危険危険っててめぇら役人の頭が危険だわ

941:名無しさん@6周年
06/02/16 02:08:02 FiqvdVAl0
>>926
市場価値が0になるのにかね出すやついるか?
よほどレアなもんでもない限り街頭で配ってるティッシュを人に売るのと
おんなじぐらい無理な話と思うが

942:名無しさん@6周年
06/02/16 02:08:06 ROezCo5SO
毎日変わる計算省の回答。
今日の日替わり回答が楽しみだな。

943:名無しさん@6周年
06/02/16 02:08:27 oRX9/YhM0
朝令暮改ぶりについては総務省に苦情入れてみる?
URLリンク(www.soumu.go.jp)

ほかに適当なチクリ先ってない?

944:名無しさん@6周年
06/02/16 02:09:28 8mM8sUMj0
農業は対象なの?
ありえなーい。損害デカすぎるだろ。つかホント明日には変わりそう。
そんなコロコロ変わるんじゃ迂闊に在庫整理なんてできないよなぁ
経済活動を混乱させるだけさせといて4月には折れそう。役人2桁首吊ってくれ。

でもほんとコイツら役人って自分らの都合しか考えていないよなぁ。
天下り利権の既成事実化に必死で周囲が見えてないよなぁ。
傍目から見ているとほんと滑稽。漫才見てるみたい。

945:名無しさん@6周年
06/02/16 02:09:32 HUnsrv3v0
もうこれは、中古家電なんか売るなってことだろ

946:名無しさん@6周年
06/02/16 02:10:46 voTyUYHj0
>916
マークを整理するために
ほぼ全ての国民の財産の一部を奪うこと
(それによって、かなり多くの首つりや倒産が発生する恐れがあること)

947:名無しさん@6周年
06/02/16 02:11:15 jY9B7QWd0
空気圧縮が気になる・・・・・・。

948:名無しさん@6周年
06/02/16 02:11:34 MRGdq/+u0
4月までこの調子でやりゃ、無効が先に全滅する

949:名無しさん@6周年
06/02/16 02:11:40 itFDcvlk0
っていうかお役人のサイトってなんであんな人バカにしているようなフォントを使うんだwww

950:名無しさん@6周年
06/02/16 02:12:33 F+nv2pfl0
>>935
乾電池駆動ならOK~
コンセント直結ならマッサージ器なのか?
ググったらコンセント直結しきの製品が出てきたから、
経産省に個々問い合わせてくださいw


951:名無しさん@6周年
06/02/16 02:12:37 aMfsFOpC0
にぁ

952:名無しさん@6周年
06/02/16 02:13:25 WHwKO9VR0
誰かAV機器板にもスレ立ててくれまいか
俺無理だった。
今持ってるテレビやオーディオが下取りされなく
なるんだぞって事わかってない奴多そう。

953:名無しさん@6周年
06/02/16 02:13:55 tBQ7jVTx0
>>889
山下達郎あたりだと
どうだろうか?


954:名無しさん@6周年
06/02/16 02:15:31 Z4ASp+Jk0
個人用だけでも悪法なのに業務用まで入れるとは・・・
頭付いてるのか?経産省

955:名無しさん@6周年
06/02/16 02:15:56 xaxRrA7w0

とりあえず、↓このURLを海外の報道機関に教えるというのはどうですか?
URLリンク(www3.nhk.or.jp)

956:名無しさん@6周年
06/02/16 02:16:34 7Xx/ToNL0
AV機器だけなら可愛げもあったんだがな。
重機規制はありえん。

957:名無しさん@6周年
06/02/16 02:17:26 7upsKmZJ0
>>955
not foundって表示されますが、、、

958:名無しさん@6周年
06/02/16 02:18:26 7F/eSxAN0
役人の頭自体に重大な欠陥あるだろ
PSEマーク付いてないし
勉強はできるが馬鹿という手合い

959:名無しさん@6周年
06/02/16 02:18:27 r9rnkbQsO
奥で外国へ販売も違法?


960:名無しさん@6周年
06/02/16 02:18:34 8mM8sUMj0
経済産業省が近い将来、何処かで落としどころを作ったとしても
すでに処分、撤退した業者は多額の損害を抱えている訳で
賠償問題となっても支払われるのは国民の血税からな訳で
経済産業省の役人は今のうち生命保険入っておいてはくれまいか???いやマジで。

961:名無しさん@6周年
06/02/16 02:18:46 9ZkXISAO0
ん?
ランプとかも売買禁止になるの?
じゃあ、これからガレのランプとかも
買う事は出来なくなるし、持ち主が死んだら
不燃物って事?
この手のアンティークものの売買も禁止って事だよね?

962:名無しさん@6周年
06/02/16 02:19:14 5Z6tTce10
>>1
禿同。ところでこんな事があったんだ。

妹の部屋の前を通ったら中から音が聞こえる。
妹のやつ、学校から帰ってるんだな、と扉を開けたら
股を開いて下半身裸であそこにPSPのRボタンをこすりつけていた。
あまりのことに固まると、妹はあわててPSPを持って
「げ、ゲームよゲームしてたのよ、それに今日はちょっと暑いから、ほら、家の中出し、
ちがうわ、家の中だし、裸でもいいかなってお兄ちゃんノックもしないで入らないでよっ」
すごい取り乱しようだ。妹からPSPを取り出すとRボタン付近はとろとろの汁で
しかも白く濁って泡立ってる。もう少しだったのかちょっと悪いことしたかな。
「あの、これは……カルピス」
「どう見ても愛液です。本当にありがとうございました
 お前、こんなモノ入れてオナニーしてたのか」
悪戯心が沸いてきて妹のオマンコにPSPを押しつけて
「ほらほら、こうやってオナニーしてたんだろ、お前こんなモノはいるのか?」
とやると、荒い息して
「ち……ちがうわよ……ああぁっっ……やめ……そんなおおきいのはいらないっっ!」
それでもしばらく続けてると
「あぁん……PSPはおっきくて入らないけど……お兄ちゃんのなら……はいるよ…………?」


持ってて良かったPSP

963:名無しさん@6周年
06/02/16 02:19:29 Bi/I61Js0
そろそろ東大は廃止しましょう。

964:名無しさん@6周年
06/02/16 02:19:34 z3Pc+MFg0
自分の所有していた電化製品の資産価値が、ある日突然ゼロに・・・・

まるでライブドアの株みたいじゃないか。
ライブドアの株ならまだ自己責任なのであきらめもつくが、
何の罪もない庶民やリサイクル業者が突然こんな理不尽な形で資産を奪われて・・・

965:955
06/02/16 02:19:41 xaxRrA7w0
>>957
失礼しました。

966:名無しさん@6周年
06/02/16 02:20:19 W696nppD0
会社で使ってるレンタルのコピー機にはPSEマークなかったな
レンタルは続けてもいいんだっけ?

967:名無しさん@6周年
06/02/16 02:20:19 voTyUYHj0
たぶん、このあとの被害に比べればたいしたこと無いとみこんで
東方の(ry


968:名無しさん@6周年
06/02/16 02:20:32 p5PKu4+k0
TV局が扱わないのは、デジタル放送という爆弾を抱えてる。
国民全部がデジタルTVに移行してもらわいないと視聴率が減る。
TV局が文句言わないの解っててそれで役人も強気なのでしょう。
正義って欠片も無いねこの国は

969:名無しさん@6周年
06/02/16 02:21:02 r9rnkbQsO
人権法や皇室法より話題にならなかった
悪法が施行


970:名無しさん@6周年
06/02/16 02:23:53 7Xx/ToNL0
法自体はまだいいんだが、規制対象がアフォすぎる。
明らかに経産省、無能だろ。

971:名無しさん@6周年
06/02/16 02:24:33 7ctfYf3e0
>>952
AV機器板では「PSE法スレ」はすでに1月からたってる

972:名無しさん@6周年
06/02/16 02:25:43 7F/eSxAN0
中古にまで拡大解釈した関係役人は全員頭を「PSE」刈りにして一年間登庁すること

973:名無しさん@6周年
06/02/16 02:25:54 bS0LRXgrO
俺が見た時はレンタルはおーけー。現在に関しては当方の(ry

974:名無しさん@6周年
06/02/16 02:27:18 Bi/I61Js0
>>968
その頃には誰もテレビなんか観てなくてテレビデオでレンタルビデオ観てるという事態
そして修理屋は大はやり
大企業は自滅

975:名無しさん@6周年
06/02/16 02:28:00 b6IcJeBl0
当方の知らないところを毎日こそこそいじくってるなK3省

みっともないぞ低俗省庁が

976:名無しさん@6周年
06/02/16 02:34:24 DVbpK7610
連日の対策会議とWebの改竄お疲れ様です。
ぜひ最後にこのすばらしい発案者のお名前を頂戴したいと思っております。

では、これからも頑張ってください。

977:名無しさん@6周年
06/02/16 02:34:52 zgw0s2Um0
価値が0円になるっていうことは、

企業はそれを担保にして借金することができない。

価値が0円のものは販売にならないので、倒産時に誰が回収しても構わない。

価値が0なので、Yahoo!BBモデムのように証券化して資金を集め、そして高額で貸し付けても構わない。


978:名無しさん@6周年
06/02/16 02:37:13 d5QsPROc0
>>943
いや、だからその朝令暮改っぷりの記録だけ持っておいて
裁判のときに証拠として突きつけるのがいいかと
あんまり省庁に苦情いれても、なかったことにされちゃいそうだから

979:名無しさん@6周年
06/02/16 02:37:49 zgw0s2Um0
>>966
価値がないんだから、もうお金払わなくていいんだよ。



つーか、リース切れになっても買い取りできない!


980:名無しさん@6周年
06/02/16 02:39:35 6hJIr4QK0
3月にセガサターンとカセットビジョンが叩き売りされるのを静かに待つ。
そのあとプレミアがついた頃にヤフオクで売る。

981:名無しさん@6周年
06/02/16 02:40:09 b6IcJeBl0
PSEマークのないリース

もしかしたら4月になったらリース会社が
PSEマークつきの新品に補填しなければ
法律違反なんじゃ?

982:名無しさん@6周年
06/02/16 02:41:35 DVbpK7610
今は現場担当者レベルでの鎮圧作業中ということろか?
"計算省としての回答"とやらも、"(担当の俺の)進退かかってるから言ってしまえ"というレベルか

もうちょっと上の方の方にもご足労頂かないといけませんかね

983:名無しさん@6周年
06/02/16 02:43:00 tpggWGAO0
>>961
全部ゴミだって・・・

984:名無しさん@6周年
06/02/16 02:44:45 6hJIr4QK0
MSXはパソコンだから売ってもいい?

985:名無しさん@6周年
06/02/16 02:46:01 tBQ7jVTx0
>>980
カセットビジョン!?
初代の!!??
どこに売ってるんだ?
カセットはギャラクシャンが欲しい!

986:名無しさん@6周年
06/02/16 02:46:54 b6IcJeBl0
>>961

ガレってこれか

これもゴミw

URLリンク(page9.auctions.yahoo.co.jp)

987:名無しさん@6周年
06/02/16 02:49:34 bS0LRXgrO
演劇団体…は力が弱いか。

時にはセットとして旧式の照明器具や電気製品を使うから、
買うところもあるかと思ったが…。

988:名無しさん@6周年
06/02/16 02:49:43 MYGBFx+60
BSEマークの牛肉以外食用禁止

989:名無しさん@6周年
06/02/16 02:54:11 AeYdJwQG0
何なんだこの糞法律は!
リサイクル業者潰しとしか思えん
糞役人はとっとと氏ね!

990:名無しさん@6周年
06/02/16 02:55:31 F+nv2pfl0
>>989
日本経済潰しですよ。
工業、農業、商業、飲食業、販売業、全てに関係してきます。

991:名無しさん@6周年
06/02/16 02:57:30 0Q41YOf10
【経産省】 "電気製品(新品・中古)、PSEマークない物は4月から売買禁止"で、ネットなどで不満続出★8
スレリンク(newsplus板)

992:名無しさん@6周年
06/02/16 02:58:15 b6IcJeBl0
>>989-990

「当方の知るところではない」

                    by K3省

993:名無しさん@6周年
06/02/16 02:59:24 Bi/I61Js0
将来電気の供給方式かなんかを変えようと思ってるんですかね。200Vに統一するとか。


994:名無しさん@6周年
06/02/16 03:00:26 AeYdJwQG0
中古車に付いてる電気部品もOUTなのか?

995:名無しさん@6周年
06/02/16 03:01:55 DVbpK7610
>>993
コンセント税が最終目標だな
刺すごとに課金

996:名無しさん@6周年
06/02/16 03:02:01 7Q5oN2Bh0
アンプやスピーカー、レコードプレイヤーなんて
何年も前に完成されてて10~20年前の物でも売ってるのに
その分野潰したいのか?

まぁ音響メーカーとしての日本ブランドは二流だが

997:名無しさん@6周年
06/02/16 03:03:00 4gq5+v7q0
ガレだろうがフェンダーローズだろうがタンノイだろうが
全てゴミ

K3省に何の価値があるんだか氏らねーけどな

998:名無しさん@6周年
06/02/16 03:04:59 RjhRbbS10
タンノイはスピーカーだから大丈夫だと思うけど

999:名無しさん@6周年
06/02/16 03:05:28 /K7D6zJ30
999

1000:名無しさん@6周年
06/02/16 03:05:32 iPvrIyp40
ローズ欲しかったなぁ・・・

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