06/02/15 23:53:29 DTYacpUp0
部屋の中の電気製品を片っ端からチェックしてるけど
2000年以降の比較的新しい製品にもPSEマークなしが結構ある
要らなくなった時に、これまではリサイクルショップに持ち込めたのだが
これからはたとえ故障してない完動品でも廃棄処分しかないのだな
それと、ACコードのPSEマークってこれなのか？→＜PS＞E
579:名無しさん＠６周年
06/02/15 23:53:30 zqVs14xnO
>>562
ありが㌧
クラブ、DJ、メジャーアーティストとか付き合い広いから話を広めてくれるはず。
580:名無しさん＠６周年
06/02/15 23:53:32 G5zSHJRv0
ＰＳＥ特区まじでいいかも！
大阪まで買いに行くよ！
581:名無しさん＠６周年
06/02/15 23:54:28 zdaitFv/0
>>573
パチンコ屋と同じことを中古屋業界がしたら速攻でしょっぴかれるべ
582:名無しさん＠６周年
06/02/15 23:54:29 wC7CBv1Y0
海外のニュースメディアに送りしかないな
583:名無しさん＠６周年
06/02/15 23:54:32 k3BbbPhB0
マスコミが権力のチェック機能を果たせないなら
マスコミは何のためにあるんだ
必要ないだろ
584:名無しさん＠６周年
06/02/15 23:54:36 6aAqnRB+0
>>355
超ＧＪ。
（・∀・）
585:名無しさん＠６周年
06/02/15 23:55:04 JIVB8rZV0
こんなんで実績作らせないために滅茶苦茶にしてやりたいなぁ この法律
586:名無しさん＠６周年
06/02/15 23:55:13 QwzPnCOT0
>>574
一度もまともに仕事に就いたことがないから、それがどういう
範囲まで広がるのか考えることすら出来なかっただけ
だろ？
587:名無しさん＠６周年
06/02/15 23:55:19 2E/LaoD50
これなんで電機業界とK３省以外
小売もマスコミも一般消費者も
しらんかったの？
官報以外で意図的にPRを隠蔽したの？
責任重大じゃないの？
588:名無しさん＠６周年
06/02/15 23:55:48 zCoZAP280
児童ポルノなんたらロリコン法とかの時と比べて全然盛り上がらないなw
2ちゃんねるですらこれでは、とても世間の関心は集まらないよ
589:名無しさん＠６周年
06/02/15 23:56:05 t8a2V4yU0
>>578 細かいヤツは省力される〒やSマークとかが入ってなければソレ
それから現時点では個人売買はまだグレーだから高額であれば
ヤフオクをお勧めする
590:名無しさん＠６周年
06/02/15 23:56:24 54bamSWm0
>>581
パチンコ屋がしょっ引かれないのに
中古屋だけしょっ引かれるのはおかしいと主張すれば
591:名無しさん＠６周年
06/02/15 23:56:39 ebOv6lR20
>>559
北原は自分は売らないから関係なしらしいぞ
592:名無しさん＠６周年
06/02/15 23:57:08 1DJ2atu90
>>582
とりあえず、日本政府叩きが好きなニューヨークタイムズの大西とル・モンドに送ってみてはどうだろうかww
593:名無しさん＠６周年
06/02/15 23:57:39 cr3YXn4e0
>>590
パチンコ屋の存在自体がおかしいから。
594:名無しさん＠６周年
06/02/15 23:57:45 nxk6jFWj0
392 ：名刺は切らしておりまして ：2006/02/03(金) 18:35:12 ID:xu6CqYe8
昨日、某メーカと話をしたのだが、これは外郭団体であるJETやJQAの収入を増やす
為の法律だそうだ。以前は工場認証で良かったのだが、それでは一回きりの収入
で終わってしまうので、製品毎の認証へと変更しているそうです。
これははっきり言って天下り構造を作っているのと変わらんよ。
役人を減らし、風当たりのよい行政なんか作るつもりは無いってこった。
認証発行も以前はコピーでよかったらしいが、いまは原本複製のみとして一回
２万５千円取るらしい。
なめるな！
595:名無しさん＠６周年
06/02/15 23:57:45 Y4ftP/pn0
>>386
> お れは5年前からこの悪法について警告してきたのに
> お 前らはちっとも耳を貸さずにいまごろになって慌ててやがる
> い まごろ騒いだって襲いっての
> ばかどもが
縦なのか？
596:名無しさん＠６周年
06/02/15 23:58:41 2NZyS1S/0
>>588
おめえもここ数日懲りねえなあ。ワタアメよ。文体でわかるわい。
597:名無しさん＠６周年
06/02/15 23:58:59 JIVB8rZV0
＞襲いっての
＞襲いっての
＞襲いっての
（・∀・）
598:名無しさん＠６周年
06/02/15 23:59:00 wC7CBv1Y0
>>583
マスコミはスポンサーの代弁者だとわかった
599:名無しさん＠６周年
06/02/15 23:59:12 yW1yMubZ0
>>583
「報道の自由」とか「知る権利」というのは権力に対してある言葉だが
実際には弱いものいじめにしか使われてない罠
デンマークの問題も同様
600:名無しさん＠６周年
06/02/15 23:59:13 G5zSHJRv0
家電業界だけじゃなく、ＮＥＣやＴＯＹＯＴＡなんかも
次はうちをとばかりに待ち構えているらしい・・・
601:名無しさん＠６周年
06/02/15 23:59:39 QwzPnCOT0
>>587
電機業界の社内の設計・開発・製造・試験設備もたいへんだね。
602:名無しさん＠６周年
06/02/15 23:59:49 zCoZAP280
>>596
今日からこのスレに書き込み始めたんだが・・・w
603:名無しさん＠６周年
06/02/15 23:59:53 JIVB8rZV0
>>583
マスコミは愚民製造機
604:名無しさん＠６周年
06/02/16 00:00:10 tykJqwuG0
LD愛好家には最悪の法律だな
605:河豚 ◆8VRySYATiY
06/02/16 00:00:11 AnDrlm9A0
>>586
そんな感じだよね。
新品買えばいいだろ。
なんて、馬鹿な発想するのは、現場を知らない人間の発想だ。
新品なら1台しか買えないところが、中古なら２台３台買える。
少ない予算で事業拡大するためには、中古じゃないと無理だもん。
新品何台もいきなり入れられるような余裕あれば、
リストラだのサービス残業だの、日本から駆逐されてる。
606:名無しさん＠６周年
06/02/16 00:00:17 d5QsPROc0
>>585
弁護士に教えるのが一番効果的なような気がする
業者にも弁護士に相談しろと教える。
日本中の企業が訴訟を起こせばきっと・・・
607:名無しさん＠６周年
06/02/16 00:00:41 t8a2V4yU0
>>590 年間26兆円＆政治家や893への献金がすごいパチンコ業界とでは
勝負にならない・・・・・・・・・・・
くやしいなぁ・・・・・・・・・・・・・
608:名無しさん＠６周年
06/02/16 00:00:56 ZFbI3uYT0
秋葉原辺りで署名活動をするのなら出掛けて行きますよ。
609:名無しさん＠６周年
06/02/16 00:00:57 Jq4vgx3w0
>>587
電機業界にも十分に知らされていない。
うちのとこ何の通達もこなかったぞ
610:名無しさん＠６周年
06/02/16 00:01:12 6aAqnRB+0
>>365
ゲーム厨＋オーディオ厨＋音楽厨にも
これは産業破壊の大問題ってことを
わかりやすく伝えてきて。
>>457
ばっかじゃないのあなた。
なんでエンジョイコリアに色々日本の情報を書くの。
あんたみたいのが売国奴なんだよ。
死ね。まじで死ね、氏ねじゃなくて死にさらせ。
611:名無しさん＠６周年
06/02/16 00:01:23 q+jZgppQ0
>>574
著作物の消尽論はダメだろ。
著作権法がらみの権利や義務は特化しすぎ。
通常の売買行為とはかけ離れた世界にあるし。
消尽論でも、どの時点で販売行為が終了して、それ以降は販売じゃなくなるのかを
線引きしないとね。
新古品の流れ品や倒産品なんかと、普通に一般人が使ったものをリサイクル屋に売ったのと、
同列に扱うのかい。
612:名無しさん＠６周年
06/02/16 00:01:26 A0hRpR5M0
「中古品販売事業者の方やAVマニアの方が困っていらっしゃるのは承知している。
しかし製品が法律の対象となっている限り、ご理解いただくしかない」（経産省）
613:名無しさん＠６周年
06/02/16 00:01:34 JIVB8rZV0
>>605
パンが無いならケーキを食え とのたまった
どこかの処刑された王妃様と同じ発想だよな
614:名無しさん＠６周年
06/02/16 00:01:34 xAnt7VqS0
まだやってんのか？
貧乏人は粘着質だなぁ…ヽ(´ー｀)ノ
615:名無しさん＠６周年
06/02/16 00:02:18 UBhO2g4h0
>>606
ｱﾘｴﾅｻｽww
616:名無しさん＠６周年
06/02/16 00:02:20 JIVB8rZV0
>>610
もう伝わってる つうか 彼らから火がついた
617:名無しさん＠６周年
06/02/16 00:02:45 MbDki5uK0
>>612
「困る」程度ですみゃいいけどねぇ
死刑判決にも等しいよ、こんなの
618:名無しさん＠６周年
06/02/16 00:03:55 QwzPnCOT0
>>612を裏から受け取るなら、法律の対象とならないようにｶﾞﾝｶﾞﾚ！
ってことかな？
619:名無しさん＠６周年
06/02/16 00:04:08 RaEmXHFm0
>>601
某M社で開発やってる友人に連絡とってみたら、影響は無いとのこと。
まあ、とっくに現行法の下で業務をこなしてますからね。
（法制定時から法の存在を把握してたようです。）
規制緩和のはずが、なんで規制協和になってるかな～、誰の陰謀だろうか、だそうで。
620:名無しさん＠６周年
06/02/16 00:04:13 iSFWDVmi0
友達のパソコン、ケンウッドのアンプとセットになっている（アンプは単体でも売ってた）のだけど、
これはどうなるの？
621:名無しさん＠６周年
06/02/16 00:04:29 0A8uq16W0
おまいら、どんなスレでもいい！貼りまくってくれ！
今できる事はとにかくこの事を知っている人を増やすことだ！
★ 重要 ★ 悪法電気用品安全法
4月からPSEマークの無い電気製品（新品・中古)の販売が禁止されます！！
2001年以前の製品の大半にはPSEマークはありません。それ以降の製品でも
マークの無いものがあります。
電気製品の買い替えでPSEマークの無い古い製品の下取りが出来なくなり ますし、
中古店でも買取してもらえなくなります。
PSEマークのない新品家電＆建売住宅が2006年4月から販売禁止＝価値0円になってしまいます。
今後オークションの個人売買も禁止されてしまうかもしれません。
また、今後販売される電化製品には車検制度のように一定の期間で点検を行わなくては
いけなくなり、点検をしない場合は製品が使えなくなるようにタイマー機能が付けられるという
案も出ています。
この法律は新たな天下り団体を作るための悪法といわざるを得ません。
国民のほとんどはこの法律をまだ知らずにいるのです。
この法律について、少しでも議論の場を！！
まとめサイト
URLﾘﾝｸ(www8.atwiki.jp)
【経産省】 "電気製品（新品・中古）、ＰＳＥマークない物は４月から売買禁止"で、ネットなどで不満続出★７
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
622:名無しさん＠６周年
06/02/16 00:04:30 CvzN1ron0
>>618
いや、「役人のメンツのためだから諦めろ」ということ
623:名無しさん＠６周年
06/02/16 00:04:31 d5QsPROc0
>>615
今は知られてないからね。
ちょっと裁判がニュースになれば
一斉に訴訟起こるよ
624:名無しさん＠６周年
06/02/16 00:04:44 ZoftmkNF0
>>587 これから周知徹底するんだってさ
有料の官報で周知したはずなのにね おかしいねｗ
625:名無しさん＠６周年
06/02/16 00:05:00 54bamSWm0
>>607
でもパチンコの景品を換金するのと違って
物々交換なら違法性は低くない？
そんなシステム導入するのは勿論反対だが
中古家電市場を維持する為の苦肉の策で
626:名無しさん＠６周年
06/02/16 00:05:17 L9+4v2mt0
さて、そろそろ工作員のゴールデンタイムかな。
とりあえず工作員は、このスレを「銀行」で検索してから工作なさい。
627:名無しさん＠６周年
06/02/16 00:05:21 X9sa4uqUO
<PS>Eマークは、◇PSEを刻印するスペースが無い場合に認められる、代替表示です。
628:河豚 ◆8VRySYATiY
06/02/16 00:05:31 AnDrlm9A0
>>613
ケーキ食う余裕あるなら、とっくに腹いっぱいパン食ってるのに、
その辺が理解できないんだもんね。計算書は。
629:名無しさん＠６周年
06/02/16 00:05:43 sGZ7OpD+0
>>619
そりゃ某M社は経団連に入ってるような大手だからさ
業界団体がある大企業には伝わっているんだよ
630:名無しさん＠６周年
06/02/16 00:06:15 +DyJpbaQO
リサイクル法のときのように山道の脇にゴミの山が築かれる気がする
631:名無しさん＠６周年
06/02/16 00:06:50 HK2hZ+W/0
経産省は「当方の知るところではない」と最低な発言連発してます。
経産省は「当方の知るところではない」と最低な発言連発してます。
経産省は「当方の知るところではない」と最低な発言連発してます。
経産省は「当方の知るところではない」と最低な発言連発してます。
経産省は「当方の知るところではない」と最低な発言連発してます。
経産省は「当方の知るところではない」と最低な発言連発してます。
経産省は「当方の知るところではない」と最低な発言連発してます。
経産省は「当方の知るところではない」と最低な発言連発してます。
632:名無しさん＠６周年
06/02/16 00:07:02 Mm8y4WHG0
>>586
著作権法の映画の著作物の頒布権もそうだが、法律に特別に書かれてい
なくても、それが他の権利や法令（憲法に関わる権利は特に）に抵触す
る場合、「当たり前に除外」されるってのは、普通に有り得るんだけど、
経済産業省の役人は全く考えていないみたいだな。
URLﾘﾝｸ(www.arts.or.jp)
633:名無しさん＠６周年
06/02/16 00:07:32 ZoftmkNF0
>>630 またそれが俺達の血税で処理される訳だが・・・・・・・
もう僕の肛門も閉鎖されそうです
634:名無しさん＠６周年
06/02/16 00:08:13 VFY2D67I0
何度も言うが、電凸するひとは
録 音
するべきだ！
ちなみに税務署はすでに知らばっくれてる。
（さっき知らないといってたのに、後から電凸したひとに
「５年前から施行されてたのに知らなかったんですか？」なんて糞ふざけたことを言いやがった！！）
635:名無しさん＠６周年
06/02/16 00:08:14 voTyUYHj0
>何で最近になって取り上げられているのでしょうか？
最大手のハードオフが気が付いて、
安売り＆買い取り拒否の「張り紙」をみた消費者が2chでスレたてた
経省の宣伝方法が
他省→ペーパー
電機メーカー→説明会
小売店＆消費者→hpのみ
ちなみに、この法律に対する意見投書等は、
５年前の２週間だけ、コソッリと受け付けられてた
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
「vipstar」の歌うまい人、
替え歌歌ってくれないかな！
「古時計」で速攻出来そうな気も・・・・・
詳しい人居ないかな？
さらに、伊集院光なら
食いつき＆噛みつきしてくれそう
だれか、本人に伝わるbbsとかしらない？
または、カキコplz
TVタックルにメールもアリかも
コピペ、ほしゅ
636:名無しさん＠６周年
06/02/16 00:08:23 sGZ7OpD+0
大体 「販売を禁止する法律」 なのに「製造サイド」 しかも大手が集まる
「業界団体」だけに説明してるって どういうことなんだろ
「販売サイド」に 説明もしないで周知徹底だと？
637:名無しさん＠６周年
06/02/16 00:08:25 ssyJ+jAa0
ＰＳＥ特区（誤）もったいない特区（正）
638:名無しさん＠６周年
06/02/16 00:08:37 tykJqwuG0
経産省のせいで余計な出費しなきゃいけなくなるのに
「当方のしるところではない」
ってひどいよね
639:名無しさん＠６周年
06/02/16 00:08:44 EQfultI60
>>632
なにせ、「考える」ということが出来ない人間の集団ですから
640:名無しさん＠６周年
06/02/16 00:09:02 Mt5+3MLKO
前スレでも少し触れたが充電式のセニアカーや電動車いす、電動アシスト付き自転車もアウトになるはずだから身障者団体にも広めれば…
641:名無しさん＠６周年
06/02/16 00:09:15 wj/K88wC0
>>594
まさに「官から民へ」ですね。
642:名無しさん＠６周年
06/02/16 00:09:17 Ui5JJwV30
だれか「これがPSEの仕様だ」でネタ創ってくれ。
643:名無しさん＠６周年
06/02/16 00:09:24 F+nv2pfl0
>>620
ソーテックかイイヤマの製品ですね。
個々の事例は、経産省に問い合わせてほしいそうです。
644:名無しさん＠６周年
06/02/16 00:09:28 GRfp8E9XO
パンが無いなら、ケーキを食べればいいのに…
ケーキより美味いパンが食いたい時もある
645:名無しさん＠６周年
06/02/16 00:09:45 hKqjOszd0
経済産業省なんて省があったの今、初めて知ったわけだがｗ
646:名無しさん＠６周年
06/02/16 00:11:01 jX/geMGP0
>>636
官報に掲載された時点で周知徹底されたとみなされるようです
最高裁の判例あり……らしい
ソースは知らん
647:名無しさん＠６周年
06/02/16 00:11:05 KlYTC2tl0
520 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/15(水) 23:41:01 ID:4GYeehb5
各販売会社の利益を出すためにメーカー利益の出ない中古は一切売らせないとしか思ない横暴すぎ
この人の言うとおりなのだろうか？
648:名無しさん＠６周年
06/02/16 00:12:00 ZoftmkNF0
>>646 知ってる人間の割合が6%じゃ駄目でしょ・・・・・・・・・・
せめて5分おきにＣＭ流すくれーやってもらわねーと
649:名無しさん＠６周年
06/02/16 00:12:03 oOKQCBgY0
日本国憲法
第三章 第二十九条 財産権は、これを侵してはならない。
財産権とは、財産的価値を有する権利。物権・債権および無体財産権がこれにあたる。
物件とは、特定の物を直接に支配する権利。所有権・占有権・地上権・永小作権・地役権・
入会権・留置権・先取特権・質権・抵当権などが民法上認められており、
また、譲渡担保権・温泉権などが判例上・慣習法上認められている。
所有権とは、特定のものを自由に使用・収益・処分することのできる権利。
この場合では、国民の所有権はもちろん、質権ほか関連する基本的な権利も侵害されているため、
有識者らがＫ省を訴えることもあるカモナー。
650:名無しさん＠６周年
06/02/16 00:12:16 d5QsPROc0
>>645
５年間も広報の仕事せず、施行の2ヶ月まえになって
官報に２週間載せたから知らない奴が悪い
とのたまう経済破壊省です。
651:河豚 ◆8VRySYATiY
06/02/16 00:12:45 2SaFtQv20
>>646
それのソースなら
さっき親切な人が張ってったよ。
このスレだか、前レスかはわすれたけど。
652:名無しさん＠６周年
06/02/16 00:13:08 VFY2D67I0
ｋ３省は
「いろいろな種類のマークがあると混乱するから１つまとめるため」
電気安全法を策定し、
「安全面に関して電取法と変わらない」
と明言している。
許すな！この悪法を！
653:名無しさん＠６周年
06/02/16 00:14:58 EQfultI60
当方の知るところではない
＝＞当方が理解出来る範囲を越えている
規制緩和の名の下に、今までの高信頼性な製品の流通を阻害し、
より安全性に劣る可能性のある機器を広く流通させるものであり、
国民の生命と財産を脅かす法律である。
654:名無しさん＠６周年
06/02/16 00:14:59 oOKQCBgY0
>>646
＞官報に掲載された時点で周知徹底されたとみなされるようです
＞最高裁の判例あり……らしい
マジですか？
次の選挙で、判事を罷免投票しようかしら
655:名無しさん＠６周年
06/02/16 00:15:01 CvzN1ron0
まだ電凸が足りないな。今日電話かけたが一回でつながってしまったよ。
電凸するなら、12:00～12:15くらいにかけて、小一時間延々と問いつめるのが吉ｗ
656:名無しさん＠６周年
06/02/16 00:15:09 Mt5+3MLKO
秋葉原の清進商会とかどうするんだろ…
657:名無しさん＠６周年
06/02/16 00:15:13 q+jZgppQ0
>>649
質権はそうだとおもうが、所有権の否定はしてないんじゃないのか？
中古屋は売れないけど、そのままずっと持っているのは許されているわけだし。（ｗ
漏れもＰＳＥ憑いてないテレビを使っているけど、４月からテレビを捨てないといけないんだっけ？
658:河豚 ◆8VRySYATiY
06/02/16 00:15:14 2SaFtQv20
いろんなマークがあって混乱するよりも、
マークがどこにあるか判らないことで混乱してるよね。
スレの流れを見る限り。
659:名無しさん＠６周年
06/02/16 00:15:53 F+nv2pfl0
大学等の研究室とかにも周知徹底してほしいね。
教育研究目的は除くとか追加されたりして・・・
660:名無しさん＠６周年
06/02/16 00:16:05 XPfLcgji0
産業潰し刑惨省のクズどもは本当に日本人なの？
<丶｀∀´>がやってるんじゃないの？？？？
661:名無しさん＠６周年
06/02/16 00:16:49 0A8uq16W0
天下り 日本 金メダル
662:名無しさん＠６周年
06/02/16 00:16:57 CvzN1ron0
>>657
収益・処分
663:名無しさん＠６周年
06/02/16 00:17:05 ZoftmkNF0
>>650 そのくせWebは毎日必死で更新＆ﾘﾝｸ変えてるしな どんだけザル法なんだよｗ
664:名無しさん＠６周年
06/02/16 00:17:14 1F/LYSCe0
不勉強ですなんが これって何の為に執行する法なの？
こういうのは権力者が得する為に作られるもんだと思うが
新規にゴミを大量に出させて 新規に電気製品を大量に購入させる為だけ？
一時的に役所とメーカーが儲けさせて 疑似経済活性化をもくろんでるの？
それだと凄く消費者を馬鹿にしてるんだが ちゃんと地球的は大義があるの？
665:名無しさん＠６周年
06/02/16 00:17:58 5vUdVuJ10
>>654
その判事を罷免投票しても無意味w
666:名無しさん＠６周年
06/02/16 00:18:00 0Q41YOf10
>>646
たぶん>>306から貼ってある
URLﾘﾝｸ(houseikyoku.sangiin.go.jp)
これがソースだと思われ。
667:名無しさん＠６周年
06/02/16 00:18:29 MRGdq/+u0
>>657
そのテレビが原因で発火した場合、責任は貴方
668:名無しさん＠６周年
06/02/16 00:18:30 xaxRrA7w0
これもテンプレに入れてください。
（>>594関連）
■財団法人 日本品質保証機構(ヒューザーに対しISO9001を認証）
理事長（月俸118万～１２６万円） 上田全宏 国土庁長官官房審議官
副理事長 三上義忠 中小企業庁次長
専務理事 大隅正憲 特許庁審査第一部長
URLﾘﾝｸ(www.jqa.jp)
■財団法人 電気安全環境研究所
理事長(月俸135万円) 吉澤 均 中国通商産業局長
常務理事 石川明彦 通商産業省 工業技術院総務部 エネルギー技術研究開発課長
理事 松尾 清一 経済産業省（大臣官房付）
理事 杉浦 賢 通商産業省工業技術長
URLﾘﾝｸ(www.jet.or.jp)
669:名無しさん＠６周年
06/02/16 00:18:38 08dcmLy+0
>>646
判例のソースではないが…
URLﾘﾝｸ(www.gioss.or.jp)
>③「法律」の項には、国会の議決を経て制定された法律、または改正された法律の条文が掲載されます。
>官報において法律、政令、条約等が公布される場合は、目次の次に「本号で公布された法令のあらまし」欄が設けられ、
>あたらしく成立した法律、政令、条約等の趣旨や概略が、わかりやすくまとめられます。
>条文だけではなかなかわかりにくい法令を簡潔に解説し、法令の一部改正ならどこがどのように改正されたかを
>容易に理解することができます。
> 法令は、官報に掲載することが公布になり、法的な効力が発生します。公布に関しての成文法はないが、
>これは明治以来の慣習と最高裁判例によります。
670:名無しさん＠６周年
06/02/16 00:19:00 GRfp8E9XO
地方在住の俺なんかには辛いが、アキバ辺りを非ＰＳＥ売買特区なんかにしたら、電気の秋葉原が復権だけどなぁ…
少なくとも、技術知識は検査機関に引けをとらない連中が居るわけだし
石原閣下なんとかなんない？
671:名無しさん＠６周年
06/02/16 00:19:03 WHwKO9VR0
2001年に買ったガスストーブにPSEマークがついてなかったｗｗｗｗｗｗ
次に買う時下取り出来るよって東京ガスの人に言われたんだが
4月1日過ぎても下取りしてくれるのかな。
672:名無しさん＠６周年
06/02/16 00:19:42 tACds42/O
自動車には立派な中古車市場がある。中古車市場が新車販売の下支えになっていると言えるが、
電化製品はそれがないんだよね、昔から。
40万も50万もするようなテレビを売ろうとしてる時に、ようやく根付いてきた家電の中古市場を潰して、
タイムスタンプなんて安易な代替需要創設策を考えるなんて、
腐ってるよ、家電市場は。
673:名無しさん＠６周年
06/02/16 00:19:43 ZoftmkNF0
>>664 「いろいろな種類のマークがあると混乱するから１つまとめるため」
凄いね 地球や文化に優しいね
674:名無しさん＠６周年
06/02/16 00:19:46 ssyJ+jAa0
今トイレに行ってウォシュレットをみたらあった！
おしえろよ！ＴＯＴＯ！
675:名無しさん＠６周年
06/02/16 00:19:47 UpGgGXju0
>>657
キタネエ排ガス出しまくりの古～い自動車やオートバイが
いまだ売買可能だからねぇ(登録・車検はまた別の話だが)
676:名無しさん＠６周年
06/02/16 00:20:25 6UWtleLm0
しかし、最近の中央省庁の官僚も質おちてきたんで、この法案もそういうの
が作ったんじゃないのかな。中央省庁だと結構はいってすぐでも、法案や通達
とか作らされたりするから。
このところの公務員バッシングの成果（弊害）で変なの多いしな。
うちの上部組織（霞ヶ関）の1種ではいったカウンターパートのヤツもなんでも
責任回避。判断しないしで最悪。
その前の担当も、入省2年目くらいのやつだったけど、段取り悪いは、他部署と
の調整できんわで、つかえなかったし。
おれが奉職した当時は霞ヶ関のヤツの質の高さには関心こそすれ、軽蔑すること
はなかったんだがな。ま、おれも年取ったってことか・・・。
677:名無しさん＠６周年
06/02/16 00:20:28 sHRiWzLn0
中古屋の業界団体があまりに弱小だからなめられるんだろ？
まだ質屋の業界団体の方が力がありそう。質屋の業界団体にも教えて
あげた方がよくないか？
678:名無しさん＠６周年
06/02/16 00:20:58 voTyUYHj0
>670
メール出さないと知らないｗ
あのひと、このてのことはうるさそうだけど・・・・
＋か－に作用するか不明だぜ
679:名無しさん＠６周年
06/02/16 00:21:03 M+ZFjB+h0
ＰＳＥヤバイ
680:名無しさん＠６周年
06/02/16 00:21:26 q+jZgppQ0
>>667
おいおいおい。
電気用品安全法は販売規制だけだろ。
それに発火して火事になったら、テレビだろうと、理由がタバコの不始末でも、火事出した香具師の責任だろ。
681:名無しさん＠６周年
06/02/16 00:21:36 pebNsWj30
>672
昔から有るでしょ・・・質屋
昔は質流れが中古流通の手段だった
682:名無しさん＠６周年
06/02/16 00:22:27 VFY2D67I0
>>664
＞不勉強ですなんが これって何の為に執行する法なの？
われわれ国民にも全く理解出ません。
「いろいろな種類のマークがあると混乱するから１つまとめるため」らしいです。
＞こういうのは権力者が得する為に作られるもんだと思うが
＞新規にゴミを大量に出させて 新規に電気製品を大量に購入させる為だけ？
全くその通りで、それ以外のメリットを誰も感じません。
＞一時的に役所とメーカーが儲けさせて 疑似経済活性化をもくろんでるの？
官僚メーカーの利権のみ追求した近視眼的な対策です。
＞それだと凄く消費者を馬鹿にしてるんだが ちゃんと地球的は大義があるの？
むしろ経三省自ら掲げる環境問題への取り組みすら自己否定する、完全に頭のイカレタ法律です。
683:名無しさん＠６周年
06/02/16 00:23:28 EQfultI60
マークが複数あると混乱するというなら、
そもそも、マークなんてものがあるということを
近所のオバチャン、おじちゃん達はご存じですか？だね。
すぐバレる嘘をつくのはどこかの偽装屋さんとか、
インチキ自称ＩＴ企業の幹部な方々と一緒ですな。
684:名無しさん＠６周年
06/02/16 00:23:31 Mm8y4WHG0
>>663
法律がザルなんじゃない、解釈が強引なだけ。
財産権の侵害になるんだから、過去に適法に流通に置かれた
商品については、除外する方向で逝くのが普通の解釈。
ゲームソフト中古裁判の最高裁判決でも消尽論が認められたでしょ。
（条文上は中古も禁止できるように読めるがな）それと同じ。
685:名無しさん＠６周年
06/02/16 00:23:37 sGZ7OpD+0
ところでこれ何スレ目？ もう15くらい行った？
686:名無しさん＠６周年
06/02/16 00:23:37 q+jZgppQ0
>>675
排ガスで死んだ香具師はいない。（自殺目的で吸った香具師は除く）
だからじゃねーの。
687:名無しさん＠６周年
06/02/16 00:24:41 yS3nLkDi0
「それがPSEの仕様だ」
「これが、我々が考えた法律だ。
使い勝手についていろいろ言う人もいるかもしれない。
それは対応する製品を作る会社や購入者が、この仕様に合わせてもらうしかない。」
「天下りする認可団体はこれ以上小さくしたくないし、PSE施行もこれ以上猶予したくなかった。
認知させないのも狙ったもの。それが仕様。
これは我々が作ったもので、そういう仕様にしている。
明確な意志を持ってるのであって、間違ったわけではない。
世界で一番美味しい法律を作ったと思う。
著名建築家が書いた図面に対して門の位置がおかしいと難癖をつける人はいない。
それと同じこと。」
「PSEは我々の財布」
688:名無しさん＠６周年
06/02/16 00:24:51 sGZ7OpD+0
>>684
むしろ新品の安全規格についてはザルに近くなったような気が・・・
検査基準とかULとかに比べたら程遠いぜ
689:名無しさん＠６周年
06/02/16 00:25:44 kK9sT4hK0
持っててよかったPSE
690:名無しさん＠６周年
06/02/16 00:25:51 q+jZgppQ0
なんか、勢いが偉く落ちたな。 これもオリンピックのせいか。
691:名無しさん＠６周年
06/02/16 00:25:53 1F/LYSCe0
>>673
それが大義名分なのか？
いろんなマークは自分たちの利権の為に作ったんだろうに
まとめるって事は各権力者団体の調整が大変だな
松下の発火事件もヤラセに見えてくるなぁ
692:名無しさん＠６周年
06/02/16 00:26:02 F+nv2pfl0
>>686
自殺以外でも結構いるよ。
マンション下のガレージでアイドリングしてたら
排ガスが上に上がってきて、住人が死んだりしてる。
693:名無しさん＠６周年
06/02/16 00:26:11 wj/K88wC0
>>677
このスレによるとハードオフの陳情も門前払いされたんだよな。
某名誉会長のご威光も通じないかorz
694:名無しさん＠６周年
06/02/16 00:26:12 GRfp8E9XO
>>686
某メーカー車は火災を出してたぞ？ｗ
695:河豚 ◆8VRySYATiY
06/02/16 00:26:19 2SaFtQv20
>>680
それはそうなんだが、
古い型のモノがまったく問題なく動いている現時点で、
すでにＰＳＥ摘合製品が火を吹いているということは、
どこか間違っているとオモワﾈｴ？
昔よりも、最近の家電の方が作りがちゃちなんだよ。
ガワが、ちょっとかっこいいだけでさ。
蓋明けで中身みても、感動しないもん。
696:名無しさん＠６周年
06/02/16 00:27:08 EQfultI60
電取マークが何であるか知ってる一般の方がどのくらいいるか、
街角インタビューでもしてみれば良いのにね。
「郵便局の何かですか？」とか言い出しそう。
付いていることすら知らないような物で混乱しようがありませんから
697:名無しさん＠６周年
06/02/16 00:27:08 oOKQCBgY0
>>657
繰り返しますが、財産権とは財産的価値を有する権利です。
で、財産的価値とは基本的に売却等によって換金できる、
つまり資産として置き換えられるから財産的価値があるのであって、
それが実質的にできなくなるのであれば、”換金ができない”、つまり資産とすることが
できなくなる。従って当該法律によって財産的価値は失われ、財産権が侵害されるわけです。
698:名無しさん＠６周年
06/02/16 00:27:10 9EM/AM/00
次々にアネア大先生の後継者が家電でそろうわけですな！！
699:名無しさん＠６周年
06/02/16 00:27:13 XPfLcgji0
>>688
確かに…。
激安ショップで売ってるような厨韓の電化製品にＰＳＥマークが
ドーンとついてるもん。
ＪISマークのような信頼は無い。
700:名無しさん＠６周年
06/02/16 00:27:16 ZoftmkNF0
>>688 そうなんだよねぇ 本当は『規制緩和』のための法律のはずが
気が付いたら近年類を見ない悪法に・・・・・・・・・・・・・
オメー金とっるだけ取って、責任はメーカーってそのPSEマークは
意味あるんですか？
701:名無しさん＠６周年
06/02/16 00:27:32 9ZkXISAO0
自分でマーク手書きすりゃいいんじゃね？
702:名無しさん＠６周年
06/02/16 00:28:45 jX/geMGP0
>>669
ありがと
公な効力発生するのはわかるが、やりかたが詐欺まがいだなぁ
703:名無しさん＠６周年
06/02/16 00:29:19 ZoftmkNF0
>>701 超違法だけど最近それでもいいんじゃね？とか誘惑に負けそうな俺ガイル
704:名無しさん＠６周年
06/02/16 00:29:27 LyIELFLM0
>>694
某メーカーってか
いろんなメーカーの車が火吹いてるだろ
705:名無しさん＠６周年
06/02/16 00:29:34 M+ZFjB+h0
鉄くずとかの資源として売ることも不可だろ？
まじめにそのまま捨てるしかないやん
706:名無しさん＠６周年
06/02/16 00:30:28 Wuy9cKI90
>>545
＞今の新品だと、どれも憑いているとは思うよ。＞あのマーク
2chのカキコがソースだが、本体にPSEマーク付いてても
電源ケーブルにはPSEマークついてなくて2008年以降売買禁止に引っ掛かるのがあるとか。
707:名無しさん＠６周年
06/02/16 00:30:28 MaIBZAaH0
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708:名無しさん＠６周年
06/02/16 00:30:42 jWUJTpHa0
>>674
でも、ウォシュレットは中古で取引はしないだろうから
あんまり気にしないでもいいんじゃね？
709:名無しさん＠６周年
06/02/16 00:30:51 GRfp8E9XO
正直、電取法と比べて、格段に厳しい規格になってたら納得したんだけどな
710:名無しさん＠６周年
06/02/16 00:31:07 bM/Rfkvs0
>>705
海の向こうに売るのは問題ない。
711:河豚 ◆8VRySYATiY
06/02/16 00:31:54 2SaFtQv20
>>701
自分の持ち物になにを書いても問題ないけど、
取引の場を提供してもらえないし、
欲しいものがあっても、それを手に入れられない。
歴史的価値があっても、どんな思い入れが合っても。
712:名無しさん＠６周年
06/02/16 00:32:23 27wgSl94O
規制緩和の一環で電気の車検か
すばらしいな
713:名無しさん＠６周年
06/02/16 00:32:45 9f5jhpyV0
>>699
こんなんで大丈夫かな？ってのにPSEマークが付いていて
見るからに丈夫な作りの昔の物は〒マークだもんな
714:名無しさん＠６周年
06/02/16 00:33:04 M+ZFjB+h0
>>710
あ・・・ああ、あの国ね・・・・
715:名無しさん＠６周年
06/02/16 00:33:12 UpGgGXju0
鍵盤楽器はともかく弦楽器が規制されるなんてどうにもこうにも・・・
野外ステージで雨降られたら感電することもあるけど
弱電もいいところなのに。
716:名無しさん＠６周年
06/02/16 00:33:14 xaxRrA7w0
>>699
まるで免罪符のようですね。
そしてナントカ教会（協会）が儲かる・・・と
717:名無しさん＠６周年
06/02/16 00:33:20 qBvCyV3+0
＜６９７
ちょっと補足で。
分解しようが倉庫に置いたままにしてようが
１０年使い続けようが他人に譲渡しようが
リサイクル店に売却しようが
その物を自由にできるのが財産権。
でそれを侵害したのがｋ３ですわ。
718:名無しさん＠６周年
06/02/16 00:33:34 Ui5JJwV30
>>687
見事なりｗ
719:名無しさん＠６周年
06/02/16 00:33:45 ZoftmkNF0
>>706 んーそれって、本体にPSEマークがあれば電源にマークが無くても
販売可で決着つかなかったっけ？
720:名無しさん＠６周年
06/02/16 00:34:24 tACds42/O
>>681
家電業界は質屋業界やリサイクルショップ業界を疎ましく思ってるフシがあるでしょ？
こんな糞法律を5年間も黙って放置してる訳だから。
健全じゃないね。
721:名無しさん＠６周年
06/02/16 00:34:27 LyIELFLM0
>>702
”趣旨や概略が、わかりやすくまとめられ”
”簡潔に解説”
されていたなら繰り返し電凸する必要はないよね
722:名無しさん＠６周年
06/02/16 00:34:55 GRfp8E9XO
>>704
国内ならＴやＭ、海外ならＭやＦが有名どころじゃね？
ま、どこも無理なフューエルラインの取り回し増えてるけど
723:名無しさん＠６周年
06/02/16 00:34:55 ROezCo5SO
>>705
そのまま捨てると業者が輸出するから
必ず再利用できないように破壊してね。
724:名無しさん＠６周年
06/02/16 00:34:57 F+nv2pfl0
>>708
住宅を売るときとか・・・
コロコロ見解がかわってるから、ウォシュレットが
関係してくる事があるかも？
725:名無しさん＠６周年
06/02/16 00:35:02 ssyJ+jAa0
ディーゼル規制で買い取り金額半減
つぎはＰＳＥか、うちのプラズマついてないんだよなー
これって中古マンション売買にも問題ありかな？
ただでさえ耐震偽装問題でマンション売れなくなってるらしいのに
国の補償待ってたら、国からこんな追い討ちが
まじでロープ買いにいこー！
726:名無しさん＠６周年
06/02/16 00:35:32 b6IcJeBl0
>>699
むしろ格安なアジア製品が日本で売れないから
日本の中古流通をとめるためだったりしてｗ
727:名無しさん＠６周年
06/02/16 00:35:36 oOKQCBgY0
こんな法律で税金集めるより、まず宗教法人や財団法人や朝鮮うんぬんの税制度を見直すべきでは？
728:名無しさん＠６周年
06/02/16 00:35:53 MRGdq/+u0
付属のエアコンをPSE対応に買い換えるので退去時に敷金から引かれます、とかなー
729:名無しさん＠６周年
06/02/16 00:37:15 UZ5CpmpQO
なんとかならんかいな
730:河豚 ◆8VRySYATiY
06/02/16 00:37:39 2SaFtQv20
>>728
違法だな、それは。あくまでも、大家が負担するものだよ。
あちこちで多発するだろうけどネ。
731:名無しさん＠６周年
06/02/16 00:38:54 /BJI1fnv0
>>675
世界一排ガス規制が厳しいカリフォルニアで一時期、古い車の排ガスの件で揉めた事があった。
１９７５年以前製造の車について一定の排ガス規定をパスしなければ登録させない、っていう
法律が施行されそうになったんだけど・・・
よくよく調べてみたら、１９７５年以前の車の登録台数が全体の１％程度しかない事が分かって、
規制しても効果なしという判断をされ、以前と同じ様に登録出来る事になったんだよね。
日本の総登録台数のうち、１９７５年以前の車って何台あるんだろうね。
どの程度効果があるか分からない規制をするより、渋滞を減らす努力をした方が建設的だよｗ
はっきり言って、現在の状況は明らかに 行 政 の 怠 慢 だからね。
732:名無しさん＠６周年
06/02/16 00:39:34 pebNsWj30
>686
つ[大気汚染公害訴訟]
733:名無しさん＠６周年
06/02/16 00:39:53 MRGdq/+u0
べつに役人が取りやすいところから金毟るのは構わんのだけどさ
まーちょっと小利口なやり方っつーか、手を考えろよ、何ｺﾚ？って感じだ
734:名無しさん＠６周年
06/02/16 00:39:58 TvDrlOfD0
>>719
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:170番)
735:名無しさん＠６周年
06/02/16 00:40:18 5EgrRJmv0
ってかこの法律押したのどこのメーカーよ？
一生そのメーカーの製品はかわん。
736:名無しさん＠６周年
06/02/16 00:40:33 GRfp8E9XO
俺思うんだけどね…
ＰＬ法を強化すれば、こんな検査許認可なんていらないんじゃない？
737:名無しさん＠６周年
06/02/16 00:40:49 xaxRrA7w0
>>728
それは困ります。退去したあとのことは当方の知るところではありません(w
738:名無しさん＠６周年
06/02/16 00:40:57 7HZYk9Ig0
まとめサイトみたら電動工作機器も含まれてんじゃん
ウチ建築板金関連の仕事してるけど、メーカー製の馬鹿デカい切断機や折り曲げ機も中古で買えなくなんのかね？
あんなもん新品で買える板金屋なんてほとんどいないぞ
739:名無しさん＠６周年
06/02/16 00:41:11 ZoftmkNF0
>>730 マジでありそうだな 因みに畳がへこんだり、壁がタンスの陰に隠れて
変にやけたりしても一般生活(家具やタンスを置く等の行為)でついた
ものならホントは修繕代とか払う義務はねーんだよなぁ。
740:名無しさん＠６周年
06/02/16 00:41:32 d5QsPROc0
>>727
これは税金にならない。
国庫にいかずに、天下りの池沼役人の懐にいく
741:名無しさん＠６周年
06/02/16 00:42:32 sGZ7OpD+0
>>719
違う「今度の4月には販売可＝猶予期間が来ない」ってだけのことだ
次の猶予期間終了時には引っかかる
まるで詐欺
742:名無しさん＠６周年
06/02/16 00:42:56 M+ZFjB+h0
>>738
もちろん、ＰＳＥ付いてないのは買えない・売れない
実際一番影響が大きいのがそこら辺だと思うよ
743:名無しさん＠６周年
06/02/16 00:43:08 q+jZgppQ0
>>720
まあ、それはあるだろうけどね。
でも、ＣＤ屋とか本屋とか違ってパイが小さいとは思うんだが。
744:名無しさん＠６周年
06/02/16 00:43:31 wj/K88wC0
>>738
施行令によると、定格消費電力が大きい物は対象外になっている場合もあるので、
その機械の消費電力が大きければ何とかなるかもしれないぞ。
URLﾘﾝｸ(law.e-gov.go.jp)
745:名無しさん＠６周年
06/02/16 00:43:37 d5QsPROc0
>>729
やっぱり俺は弁護士に教えるのが一番効果的だと思う
企業は財産権を侵されるわけだから、訴訟しまくってもらえば。
計算省以外の対立省庁に、教えるのもいい手段だと思うけれど、
どうも口裏合わされてしまいそうだから。
746:名無しさん＠６周年
06/02/16 00:44:06 uEXBuJlCO
既出だろうが、偽PSEマークを大量に作ればいい。
御家庭のプリンターで簡単に作れるようなシールで。
中古品にこれを貼って今まで通り売買すればいい。
もし経産省にバレても「本物だと思ったので売買してしまった」
で通せばいい。
747:名無しさん＠６周年
06/02/16 00:44:15 Mm8y4WHG0
>>677
団結しないでバラバラだから舐められるんじゃないか。
ゲームソフトの中古屋の様に、裁判で徹底抗戦も覚悟して団結しなきゃ
弱いところから握りつぶされる。
748:名無しさん＠６周年
06/02/16 00:44:25 pebNsWj30
>733
今では業界だけを相手にしていたので高圧的な態度や勝手な法解釈が通用してた
ところが今回は何をトチ狂ったか国民生活に直撃する法解釈をしちゃった
経産省のお役人は国民を直接攻撃する経験が浅いから対処が全て裏目に出てる
749:名無しさん＠６周年
06/02/16 00:45:32 sGZ7OpD+0
>>746
PSEマークは下に社名を入れるようになっているから
偽だろうとモノホンだろうと何かがあったらその社名のところが追求される
おそらく偽造したら一億円は免れないだろうな 悪質と見られるから
750:名無しさん＠６周年
06/02/16 00:45:32 q+jZgppQ0
>>739
始めから付いている蛍光灯の球すらも自腹で変える必要はなかったはず。
751:名無しさん＠６周年
06/02/16 00:45:35 1F/LYSCe0
こんな一時的に儲けてもしょうがないだろうに
昔は長く確実に儲けるために頭使ったもんだが 役人の程度も低くなったもんだ
このマークをデザインする所と作成する所
シールとかにするんならその製作所
この辺が誰の肝いりか知りたいもんだな
752:名無しさん＠６周年
06/02/16 00:45:40 9pfMnQt70
>>735
最有力候補･･･っていうかまず間違いなく、糞ニー
753:名無しさん＠６周年
06/02/16 00:45:57 ZoftmkNF0
>>741 んじゃなんですかい？ もしケーブルが脱着不可なら
再度PSE取り直し？？？？
・・・・・・・・・なんかスゲー２段スライド攻撃だな・・・・・・・・・・・
754:名無しさん＠６周年
06/02/16 00:46:30 d5QsPROc0
>>735
ソニーがタイミングよく１２００時間で必ず壊れる液晶TVを発売している
755:名無しさん＠６周年
06/02/16 00:46:46 MRGdq/+u0
>>746
摘発をするための外郭団体をつくられるぞｗ
756:名無しさん＠６周年
06/02/16 00:47:04 sGZ7OpD+0
>>753
PSE認定のケーブルに交換しなければならない
ちなみにメーカーがやってくれる保証はない
757:名無しさん＠６周年
06/02/16 00:47:09 sHRiWzLn0
>>746
そこまでやったら罰金１億円は確実だろ
758:名無しさん＠６周年
06/02/16 00:47:30 MRGdq/+u0
摘発しますよシールに
摘発しましたシールに
気をつけてねシールに・・・
759:名無しさん＠６周年
06/02/16 00:48:22 9EM/AM/00
糞ニーと末下と糖芝だっけ？押してんの？詳しい人キボンヌ
760:名無しさん＠６周年
06/02/16 00:48:52 kK9sT4hK0
>>759
目立は？
761:名無しさん＠６周年
06/02/16 00:48:58 5VKy2PB60
使い捨て文化の推奨のような法律
そのうち天から罰が当たりそうだな
762:名無しさん＠６周年
06/02/16 00:49:00 GRfp8E9XO
ＰＳＥ以外で今まで聞いた事無いんだが、高額罰金の違反って他にある？
763:名無しさん＠６周年
06/02/16 00:49:43 7HZYk9Ig0
>>742
>>744
サンクス
リンク見たけど、イマイチどれに当てはまるかワカランので明日メーカーに聞いてみます
764:名無しさん＠６周年
06/02/16 00:49:51 uEXBuJlCO
>>749
社名は、「経済産業省特定許可品」とか書いて誤魔化す。
765:河豚 ◆8VRySYATiY
06/02/16 00:50:24 2SaFtQv20
>>746
罰金1億だからなぁ。
いくら他人の懐とはいえ、1億のリスクを他人に背負わせる
くらいなら、高価でもその辺に捨てておくな。俺は。
価値のわかるやつがゴミ箱から持ってくでしょ。
766:名無しさん＠６周年
06/02/16 00:51:02 MRGdq/+u0
>>764
略して、「特許部外品」だｗ
767:名無しさん＠６周年
06/02/16 00:51:35 F+nv2pfl0
>>763
商品個別の問い合わせは、経産省にもしてくださいね。
個々問い合わせくださいとなっていたので。
768:名無しさん＠６周年
06/02/16 00:54:29 9SJb9ndQO
なんでマックって2ghzもないのに20万以上すんの？
ウィンドウスなら4ghぐらいでも10万ちょいでしょ？
誰もマック買わなくない？
769:名無しさん＠６周年
06/02/16 00:56:00 b6IcJeBl0
>>795
そうか、4月からは粗大ごみ放置ゴミが全国各地で宝の山に？ｗ
770:河豚 ◆8VRySYATiY
06/02/16 00:56:03 2SaFtQv20
ああ。
質屋に持ちこんでも金借りれなくなるんだな。
質屋から金借りれる家電製品っつうのも、そうそうないだろうが。
例え１００円でも権利の侵害だな。
771:名無しさん＠６周年
06/02/16 00:56:30 voTyUYHj0
テンプレに入れ忘れてるよｗ
壊れたPSEマーク無し電化製品回収窓口
経済産業省
送り主 ＸＸＸＸＸ－ＸＸＸＸ－ＸＸＸ－ＸＸＸ（経済産業省誰か貼ってｗ）
受取人 ＸＸＸＸＸ－ＸＸＸＸ－ＸＸＸ－ＸＸＸ（経済産業省誰か貼ってｗ）
へ
着払いは、拒否られるから禁止で（リサイクル料より送料の方が安いハズｗ
772:名無しさん＠６周年
06/02/16 00:58:14 jTmy5bUY0
これって、ゲーセンのゲーム機も対象？
ゲーセンが廃業した際、10年以上前のゲーム筐体は全部廃棄？
逆に新規開業の際は、10年以上前のゲーム機を仕入れるのは不可ってこと？
773:名無しさん＠６周年
06/02/16 00:59:38 F+nv2pfl0
>>772
１０年じゃなくて、５年前だよ。
アストロシティとかメガロもゴミか・・・
774:名無しさん＠６周年
06/02/16 00:59:40 uWywS6TkO
計算沼にトラックで乗りつけるか
775:名無しさん＠６周年
06/02/16 00:59:48 uPUBQkly0
こんな糞法作った奴って本物の脳足りんだな。
自殺者が確実に倍になるぞ。
776:名無しさん＠６周年
06/02/16 01:00:32 Hp6pQsNv0
おまえらバカか？
単に音がいいからという理由で火事にでもなったらどうするんだ？
おまえらの我儘で他のやつに迷惑をかけるんだぞ？
そんくらい自覚しろよ。
777:名無しさん＠６周年
06/02/16 01:00:36 uEXBuJlCO
ま、ドッキリでしょ？この法律。
東大卒や早慶がごろごろいて、しかも国費で留学した人が沢山いる頭脳集団の中央省庁が
こんなあほ法律つくるわけない。
778:河豚 ◆8VRySYATiY
06/02/16 01:01:11 2SaFtQv20
>>772
十年という数字はどっからでたの？
この問題での判断材料は、
ＰＳＥマークの有無だという話だけど。
779:名無しさん＠６周年
06/02/16 01:01:19 xUvG4Lze0
おれら一般消費者もとんでもないと思うのに
中古機器で製造やってる町工場じゃ死活問題だろ。
新品買ったら数千万とか平気でいくだろ
780:名無しさん＠６周年
06/02/16 01:02:00 Mt5+3MLKO
>>776
工作員乙 オリンピックは終わったかい？
781:名無しさん＠６周年
06/02/16 01:02:18 u+bsDLJz0
秋葉の古いオーディオ機器とか扱ってる店、つぶれるやん
782:名無しさん＠６周年
06/02/16 01:02:27 W3cWANXz0
物事を表面しかみえないんだろうね、考えたやつ
783:名無しさん＠６周年
06/02/16 01:02:45 itFDcvlk0
>>776
火事になったというのは聞いたことがないが？
むしろ、除外されているPCなどのほうが煙が出たとかはよき聞くのだがね
784:名無しさん＠６周年
06/02/16 01:02:48 sGZ7OpD+0
>>776
はいはいワタアメワタアメ
785:名無しさん＠６周年
06/02/16 01:02:55 voTyUYHj0
>776
おまえはバカか？
この法律は、国民の心配じゃなくて
天下り料と権利料の心配だよ。
安全性は海外輸入製品などは特に緩くなってるぞ
786:名無しさん＠６周年
06/02/16 01:02:59 YhBbCVyN0
>>776あんまりきかないねえ。そういったことが原因の出火
787:名無しさん＠６周年
06/02/16 01:03:05 kK9sT4hK0
通報先・便利なリンク一覧
■KYK URLﾘﾝｸ(www.tonkatu-kyk.co.jp)
■イスラエル対外情報機関（モサド） URLﾘﾝｸ(www.mossad.gov.il)
■イスラエル空軍 URLﾘﾝｸ(www.iaf.org.il)
■イスラーム革命最高評議会（ＳＣＩＲＩ） URLﾘﾝｸ(www.sciri.org)
■イスラエル対外情報機関（モサド） URLﾘﾝｸ(www.mossad.gov.il)
■証券等取引監視委員会 URLﾘﾝｸ(www.fsa.go.jp)
■化学兵器禁止条約機構(OPCW) URLﾘﾝｸ(www.opcw.org)
■チベット亡命政府 URLﾘﾝｸ(www.tibet.com)
■南郷村消防団第四分団第三部 URLﾘﾝｸ(www.jazz.nango-net.jp)
■公正取引委員会 URLﾘﾝｸ(www.jftc.go.jp)
■日本赤軍 URLﾘﾝｸ(www.jimmin.com)
■アルカイダ(公式) URLﾘﾝｸ(www.al-battar.net)
■国連食糧農業機関(FAO) URLﾘﾝｸ(www.stat.go.jp)
■北大西洋条約機構(NATO)URLﾘﾝｸ(www.nato.int)
788:名無しさん＠６周年
06/02/16 01:03:11 x0bbzX890
>>777
そういう連中は、最初から答えがある問題は得意だが
答えが無い問題になると、一般人よりも役立たずになる。
既に存在する答えを出す事だけしか出来ない。
789:名無しさん＠６周年
06/02/16 01:03:19 d5QsPROc0
>>772
まあ１０年前にはPSEマークそのものが存在しないから、廃棄っぽいね
790:河豚 ◆8VRySYATiY
06/02/16 01:03:27 2SaFtQv20
>>777
夢ならどんなにか幸せだろうよ。
でも、連中の慌てぶりからしても、現実以外の何物でも。。。
つうか、連中文系だし。現場のことがわかるはずがない。
791:名無しさん＠６周年
06/02/16 01:03:41 0Q41YOf10
>>738
猶予期限が今年３月末までで切れるかどうか分からないけど
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
ここにのっているのだと、素人の自分には254番「電気グラインダー」以下が当てはまりそう。
一度チェックされたし。
792:名無しさん＠６周年
06/02/16 01:03:43 jTmy5bUY0
>>773
5年!?
ＤＤＲもＵＦＯキャッチャーも全部廃棄か。
ありえねぇ。
ゲーセン文化は確実に潰れるぞ
793:名無しさん＠６周年
06/02/16 01:03:49 GRfp8E9XO
>>776
事例をあげれ
少なくとも、ワタアメ機は火を出したらしいが
794:名無しさん＠６周年
06/02/16 01:04:32 uPUBQkly0
>>777
4月1日に役所が「うそだびょーん」とは言わないと思うびょん。
795:名無しさん＠６周年
06/02/16 01:04:48 b6IcJeBl0
リサイクル法のときは消費者負担増だからPRしたが
PSEは製造業だけが関係だから
消費者どころか小売業にもPRしなかった
ずいぶんと悠長な役所だね。
仕事しろや＞役人
796:名無しさん＠６周年
06/02/16 01:05:11 itFDcvlk0
>>776 に食いつきすぎたかｗｗ
797:名無しさん＠６周年
06/02/16 01:05:35 ROezCo5SO
>>776
工作員乙
798:名無しさん＠６周年
06/02/16 01:05:37 sGZ7OpD+0
つまり大メーカー様に言わせると中小の製造業者は潰れろということです
おまいらの代わりはこれからは中国人がやるからということらすいです
本当にありが（ｒｙ
799:名無しさん
06/02/16 01:05:37 WIoilvLr0
これって事後法じゃねぇの？
800:名無しさん＠６周年
06/02/16 01:05:38 kK9sT4hK0
【新聞社などその一】
読売新聞：webmaster@yomiuri.co.jp 朝日新聞：kouhou@mx.asahi-np.co.jp
毎日新聞：webmaster@mainichi.co.jp 産経新聞：opinion@sankei-net.co.jp
日経新聞：webmaster@nikkei.co.jp 中日新聞：webmaster@chunichi.co.jp
東京新聞：webmaster@tokyo-np.co.jp 北海道新聞：info@hokkaido-np.co.jp
河北新報社：kahoku@po.kahoku.co.jp 新潟日報：webmaster@niigata-nippo.co.jp
大阪日日新聞：dainichi@nnn.co.jp 神戸新聞：webmaster@po1.kobe-np.co.jp
徳島新聞：jouhou@topics.or.jp 中國新聞：denshi@chugoku-np.co.jp
【新聞社などその二】
日刊ゲンダイ：gendai@kcs.ne.jp 夕刊フジ：info@zakzak.co.jp
日刊スポーツ：webmast@nikkansports.co.jp スポーツニッポン：customer@sponichi.co.jp
報知新聞社：webmaster@hochi.co.jp 週刊現代：wgendai@kodansha.co.jp
週刊ポスト：editorial@weeklypost.com 週刊文春：bunshun@ymail.plala.or.jp
週刊新潮：shukan@shinchosha.co.jp AERA：aera@mx.asahi-np.co.jp
サンデー毎日：t.sunday@mbx.mainichi.co.jp 噂の真相：web@uwashin.com
サンスポ：info@sanspo.com 中日スポーツ：chuspo@chunichi.co.jp
東京中日スポーツ：tochu@tokyo-np.co.jp デイリースポーツ：dsmaster@daily.co.jp
東スポ：iken@tokyo-sports.co.jp 時事通信社：webmaster@jiji.com
共同通信社：feedback@kyodo.co.jp 週刊ポスト：editorialstaff@weeklypost.com
801:名無しさん＠６周年
06/02/16 01:05:47 7Xx/ToNL0
〒マーク付きを通せば、こんな大事にはならんだろうに。
マークが混在するのは好ましくないってアフォか。
802:名無しさん＠６周年
06/02/16 01:05:51 sHRiWzLn0
ハードオフの陳情が門前払いになったらしいけど
中央省庁への陳情ってどのクラスの人だと相手にしてもらえるの？
803:776
06/02/16 01:06:16 Hp6pQsNv0
ちょww
たった5分で6レスは大杉ww
804:名無しさん＠６周年
06/02/16 01:06:38 x0bbzX890
>>788
しかも、間違った答えを出してしまった場合
その間違いを決して認めず、責任を別のものに転嫁して
自分だけ逃げ延びようとする。
その時の対処は非常に得意だ。
805:名無しさん＠６周年
06/02/16 01:06:55 sGZ7OpD+0
>>803
当方の（ｒｙ
806:名無しさん＠６周年
06/02/16 01:07:05 uPUBQkly0
>>799
ですね。
807:名無しさん＠６周年
06/02/16 01:07:23 GRfp8E9XO
>>787
ちょｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗ
808:名無しさん＠６周年
06/02/16 01:07:32 jTmy5bUY0
>>778
ｽﾏｿ、何か勘違いして年数で決まると思ってた。
てか、マークで決まるなんてさらにヒデェ・・
ゲーセンのゲーム機でそんなマーク付いてるものなんてあるのか？
809:名無しさん＠６周年
06/02/16 01:08:14 wj/K88wC0
>>779
数千万レベルの大型機器は対象外になっている可能性が大きいと思われ
施行令によると、定格消費電力が大きい物は対象外になっている場合もある
URLﾘﾝｸ(law.e-gov.go.jp)
810:釣り王 ◆FishingXOU
06/02/16 01:08:35 zYdoJYfU0
このやり方じゃ大丈夫じゃね？
～対PSE回避三店方式～
店が客に未PSE商品を直接販売することは違法行為になる。（電気用品安全法２７条）
店と客の間に景品交換所を入れて、未PSE商品を合法的に行う仕組みを取る。
店は客のお金を特殊景品と交換する。客は特殊景品を景品交換所に持っていき未PSE商品と交換する。
そして、景品問屋が景品交換所から特殊景品を買い取り、店に卸す。
完全に合法的とは言えないが、パチンコ屋と仕組みは同じのグレーゾーン。
これが通らなければパチンコ屋も風営法第２３条に引っかかって違法なはず。
こんな糞PSEを作るならPL法をもっと重くした方が良いと思う。
一般人には、ほぼ無縁だけど死活問題の業者も出てくるｶﾜｲｿｽ
811:名無しさん＠６周年
06/02/16 01:08:51 GTEvGEX90
まぁとにかく今できることは、ワシらがあばれ言いふらして
この法律自体を死文化、骨抜きにすることぐらいだな。
中古家電売って罰金１億という今世紀まれに見る北朝鮮
でもやらんようなアホ法律を無力化するこった。
ある意味４月以降も中古売りまくってヤフオクでも出しまくるのも
いいかも。
ここはみんなでやれば怖くないを実践するのもいいかもな。駄目？
812:名無しさん＠６周年
06/02/16 01:09:02 F+nv2pfl0
>>792
2001年4月1日に施行されてるから、それ以前の製品には
PSEマークはついてない。
メーカー等が検査してつけることも不可能ではないが
現実的じゃなさそう。
メーカー直系じゃないと新品筐体なんて買えないから、
入れかえサイクルが長くなるんだろうな・・・
大型筐体で消費電力が大きいモノは除外される可能性も
あるが、個々について不明な部分は経産省に問い合わせだそうです。
813:名無しさん＠６周年
06/02/16 01:09:03 itFDcvlk0
こんな方法で法律が作れるんなら天下り団体は儲け放題だな
814:名無しさん＠６周年
06/02/16 01:09:13 Mm8y4WHG0
>>795
今までの商品が中古で売れなくなる、下取りに出せなくなる、財産として
の資産価値なんぞゼロでゴミとして出すしかなくなるっつーのは、「消費
者負担」とは言わないんだな。素晴らしい。
815:名無しさん＠６周年
06/02/16 01:09:55 sGZ7OpD+0
>>809
んー どうだろ
結構微妙な所じゃないか？ 大手の工場の機械ならまぁ適用除外だろうが
町場の中小製造業者さんたちが使ってる機械だと
816:名無しさん＠６周年
06/02/16 01:10:15 Zhv4UlKu0
一応記録残しておく
pse法 の検索結果 約 212,000 件中 1 - 10 件目 (0.10 秒)
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
pse法 の検索結果 約 212,000 件中 1 - 10 件目 (0.10 秒)
817:名無しさん＠６周年
06/02/16 01:10:50 oRX9/YhM0
>>787
ちょwwwwwwww
しかし、PSEってもはや国家によるテロだよな。
818:名無しさん＠６周年
06/02/16 01:10:54 M+ZFjB+h0
自殺者何人増える事やら
819:名無しさん＠６周年
06/02/16 01:10:57 7Xx/ToNL0
>>809
大企業様の大型機器なら平気だろうな。
本気で腐ってやがる。
820:名無しさん＠６周年
06/02/16 01:11:02 kK9sT4hK0
>>810
パチンコ方式良いね
821:名無しさん＠６周年
06/02/16 01:11:09 ZqmdldAl0
| | | | |┃| :|
| | | | |┃|i | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | ｶﾞﾀｶﾞﾀ |┃| ＜ 話はすべて聞かせてもらった！！
| | | |＿＿＿＿＿＿|ミ | .i.| | 後は私に・・・ あれ？開かない・・・？
| |￣￣￣￣￣￣| | |┃|:. ,| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| | | | |┃| i|
| | | | |┃| :|
| | | | |.lヽ,,lヽ
| | | | |( ）
|_|＿＿＿＿＿＿|_|＿＿＿＿＿＿|と、 ﾞi＿＿＿＿＿
822:名無しさん＠６周年
06/02/16 01:12:05 tpggWGAO0
電灯付家具
コンセント付家具
これもだめなんだな。
最近の事務机ってコンセント付いてるな。
823:名無しさん＠６周年
06/02/16 01:12:29 uWywS6TkO
>>777
頭脳集団というより暗記力がいいだけ・・・。
まあ自分等に都合が悪いことはしぐに忘れるがな。
824:河豚 ◆8VRySYATiY
06/02/16 01:14:33 2SaFtQv20
>>823
つうかさ。
やってることは小学生レベルだよね。
825:名無しさん＠６周年
06/02/16 01:15:13 ROezCo5SO
>>787
素敵な連絡先ですね。
826:名無しさん＠６周年
06/02/16 01:16:18 GTEvGEX90
まぁこの法律４月に施行されたら、日本の官僚がいかに究極のアホの集団か
ということが世界中に知れ渡って、それはそれでおもろいかも。
827:名無しさん＠６周年
06/02/16 01:16:22 sGZ7OpD+0
しかしこの法律が自分の脳内新聞ではダントツで一面だな
ホリエモンだろうがBSEだろうが皇室典範だろうがトリノだろうが
このニュースのせいで全部吹っ飛んでしまったわい
828:名無しさん＠６周年
06/02/16 01:16:28 pebNsWj30
>801
経産省のつまらない見栄とプライドが原因です
通産省時代のマークを使い続けるのは・・・
何かにつけて日本の産業界の足を引っ張ってきたダニ省庁だ・・・
特アの手先と呼んでも良いな
829:名無しさん＠６周年
06/02/16 01:16:39 Mm8y4WHG0
>>824
小学生は「人の財産権を侵害して無価値に」なんて考えもしません。
小学生に失礼だろ。
830:名無しさん＠６周年
06/02/16 01:17:23 N7An5nZP0
MINIMOOGとかプロフェット5が安く買えるってことか？
831:河豚 ◆8VRySYATiY
06/02/16 01:18:01 2SaFtQv20
全国の小学生。
俺が悪かった。
すまん。
832:名無しさん＠６周年
06/02/16 01:18:07 s/OrI5JK0
>>827
同意。
かなりヤバイ
833:名無しさん＠６周年
06/02/16 01:18:53 sGZ7OpD+0
>>830
そういうお宝はカネと手間ひまかけてでもレストアしてPSE取得する販売店が出てきたので
安くはならないと思われ
834:名無しさん＠６周年
06/02/16 01:19:16 bS0LRXgrO
怪しさ満点なメーカー揃いのパチスロにもＰＳＥ付いてるみたいだから、
アーケード筺体にも多分あるよ。
でも、５年より前はアウト。
ただ、筺体だけで、基盤はおkなんじゃね？
今のゲーム流通を知らんけど。
835:名無しさん＠６周年
06/02/16 01:19:40 7Xx/ToNL0
〒マークはPSEマークとみなす、でいいんじゃね？
大体検査基準は前のが上だって経産省自身が認めたんだろ？
この辺りがぎりぎりの妥協点だろうな。
836:名無しさん＠６周年
06/02/16 01:20:34 sGZ7OpD+0
>>835
それだとminimoogとかマランツ7脂肪です
837:名無しさん＠６周年
06/02/16 01:22:22 pebNsWj30
>835
みなすまでもなく遡及適用除外で済むだろ・・・
838:名無しさん＠６周年
06/02/16 01:22:28 sGZ7OpD+0
俺はやはり後5年の猶予期間を与えるべきだと思うね
それで各ショップに明確な加工基準と自主検査基準を提示し
検査機器購入に当たって補助金を出すシステムを作る
これくらいやってくれればまぁ良いかとは思うがな
839:名無しさん＠６周年
06/02/16 01:23:48 yi7jMICV0
「製品が法律の対象となっている限り、ご理解いただくしかない」
理解なんてできる訳ねえだろ！！
マスコミもスポンサーの関係でグルだろ。
許せねえぇぇぇぇ・・・。
>>831
過ちを認められる人って素敵！
840:名無しさん＠６周年
06/02/16 01:24:04 bS0LRXgrO
「中古売買おけ」これだけでいいだろ。
841:名無しさん＠６周年
06/02/16 01:24:40 ZoftmkNF0
>>816 Hit件数が格段にふえたね まえは数百位だったのに・・・・・・・・
俺達がやってる事も無駄じゃないってことかねぇ
842:名無しさん＠６周年
06/02/16 01:24:58 pebNsWj30
>838
現行法は法人向け特殊機器や什器等の少数ロット品やワンオフ品に厳しすぎ
オーダー品を一個作るたびに認定が必要なのは行過ぎだ
843:名無しさん＠６周年
06/02/16 01:25:00 6hJIr4QK0
アンチ郵政省になってる自民党が圧倒的多数なので、
もう経済産業省のやり放題。
せめて前回の選挙がぎりぎりの勝負だったら、
どこかの野党が議題に上げられるんだがな。
844:名無しさん＠６周年
06/02/16 01:26:23 b6IcJeBl0
>>817
もうね、少子化で国力が目に見えて衰退してくるから
役人も本能丸出しで自己保存本能的な利権しか
眼中にないんだろうね。
どんどん衰退していくんじゃない？この国
845:名無しさん＠６周年
06/02/16 01:27:30 sGZ7OpD+0
>>842
そうだね 全数検査じゃなくて一機種検査にしてくれればいいのにねぇ
846:名無しさん＠６周年
06/02/16 01:27:33 jTmy5bUY0
>>834
例えば、「ジャ～ンケ～ンポンッ マコッ」の機械は完全にアウトなわけだ。
(ＰＳＥ以前＆非大型＆専用筐体)
こういうのばかりを数百台持ってる企業だってあるだろうに。
847:名無しさん＠６周年
06/02/16 01:27:48 MRGdq/+u0
公務員として首になる前に安易な"民間"利権作っとこうって焦りでもあんのか？
848:名無しさん＠６周年
06/02/16 01:27:52 bS0LRXgrO
資産価値ゼロで何人か死人が出ないと気が付かないのかな。
849:名無しさん＠６周年
06/02/16 01:28:08 F+nv2pfl0
>>842
特定部品（トランス、電球、ソケット、コード等）に
PSE認証部品を使用していればOKだと思うんだけどねぇ。
850:名無しさん＠６周年
06/02/16 01:29:02 sGZ7OpD+0
>>848
死人が出ても「当方～」とか言いそうで怖いな てかきっと言う
851:名無しさん＠６周年
06/02/16 01:29:17 Sy+wKSOn0
日本崩壊の序曲か
852:名無しさん＠６周年
06/02/16 01:29:20 MRGdq/+u0
PSE認定タップを作ってｾｯﾄ販売。あとは無視。
853:名無しさん＠６周年
06/02/16 01:29:22 EQfultI60
この法律は廃止する
以上
で全部丸く収まる
854:名無しさん＠６周年
06/02/16 01:29:57 7Xx/ToNL0
>>848
出たって無問題だろ、連中にとっては他人事だし。
855:名無しさん＠６周年
06/02/16 01:29:59 Ki9/56QG0
補助金を打ち切られたから、こうやって稼ぐのでしょう。
856:名無しさん＠６周年
06/02/16 01:30:02 P2kBqaSK0
ところで「上朝鮮」への闇ルート情報、ﾏﾀﾞｧ？ ﾁﾝﾁﾝ！
857:名無しさん＠６周年
06/02/16 01:30:04 bS0LRXgrO
>>846
>ジャン～ケ～ン
ﾃﾗﾅﾂｶｼｽｗｗｗｗ
858:名無しさん＠６周年
06/02/16 01:30:30 sGZ7OpD+0
>>853
まぁ廃止は彼らのプライドにかかわるだろうから
猶予期間無期限ってことでここは一つ・・・
859:名無しさん＠６周年
06/02/16 01:30:39 6hJIr4QK0
>>853
廃止のための法案は提出されてるの？
四月までに衆参両方を通すためには、
すでに審議されてないと遅いのだが。
860:名無しさん＠６周年
06/02/16 01:30:42 atpXfTk/0
>>846
あれは「ズコー」じゃないのかｗｗ
861:名無しさん＠６周年
06/02/16 01:31:01 tBQ7jVTx0
みんな黙ってたら4月になった途端、不動産に適応されて大騒ぎになって一気に廃案だったのに
862:名無しさん＠６周年
06/02/16 01:31:30 ug+D0Yp+0
>>848
もし死人がでたら人殺しと言いつづけるよ
863:名無しさん＠６周年
06/02/16 01:31:56 qz4PA4+k0
>>330
全部海の向こうにいくな。
怪しい業者は今頃大喜びしてんじゃないの。
864:名無しさん＠６周年
06/02/16 01:32:22 sGZ7OpD+0
>>861
なわけねぇだろ
そこだけ適用除外されるだけだよ 今回のケースと同じ
まぁ何人か刺される職員が出たかもしれんがそれは当方の（ｒｙ
865:名無しさん＠６周年
06/02/16 01:32:33 Mm8y4WHG0
廃止になんてしなくても、普通に解釈法を変えるだけで済む。
今の経産省の解釈法が強引なだけなんだから。
866:名無しさん＠６周年
06/02/16 01:33:03 d5QsPROc0
>>848
このスレに沸く計算省の役人のレス見る限り
殺す気まんまん
867:他スレへのコピペ用
06/02/16 01:33:10 U/Vw35Sf0
【経産省】 "電気製品（新品・中古）、PSEマークない物は4月から売買禁止"で、ネットなどで不満続出
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
2001年4月に施行された「電気用品安全法」という法律が、この4月から本格施行となる。
同法は電化製品に安全確認済みマーク「PSEマーク」を付けて製造・販売するよう義務づけるもので、
2001年以降に製造・販売された電化製品の多くに、同マークが付いている。
4月以降は、猶予期間が5年と定められていた259品目で、PSEマークがないと販売できなくなる。
ソース：URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
※電気用品安全法＠2chまとめ：URLﾘﾝｸ(www8.atwiki.jp)
※電気用品安全法についてのこと：URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
対象電気製品
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
対象は、主に、100～300Vの交流電源を使用する、
家電製品、電気器具付家具、電線・変圧・配線器具、照明器具、AV機器、電動工具、
空調機器、農業機械、産業用機械、家庭用治療器、 など
対象外の主な電気製品
パソコン、パソコンの周辺機器、電話機・FAX・無線など通信機器 など
なお、電線・配線・空調機器など、住宅やビルなどの建築物に組み込まれる製品が対象に含まれているが、
PSE非対応の製品が取り付けられている建築物の販売も規制の対象になるかどうかは、
現在、解釈が分かれており、今後の推移に注意を払う必要がある。
( ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板:721番) )
影響範囲
・ 規制対象製品のうち、PSEマークの無い製品は、新品・中古ともに売買不可
・ なぜか、安全性確認の厳しかったはずの〒マーク付きの旧製品の売買が不可になっている
( ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板:666番) )
・ 法人の会計上の資産の減少に繋がる可能性あり
(ｽﾚﾘﾝｸ(tax板:10番) , ｽﾚﾘﾝｸ(tax板:18番) )
868:名無しさん＠６周年
06/02/16 01:33:24 ROezCo5SO
テレビのダンマリ具合は恐ろしくなるな。
財産がゼロになったりするのに。
869:名無しさん＠６周年
06/02/16 01:33:52 p5PKu4+k0
これは、デジタル放送をすんなり移行させるために抱き合わせで決めた法案ポイな
870:名無しさん＠６周年
06/02/16 01:34:10 sGZ7OpD+0
>>868
スポンサー様の不利益になる限り当方の（ｒｙ
871:名無しさん＠６周年
06/02/16 01:34:10 6hJIr4QK0
>>861
それ失敗したのが痛いな。
不動産業が味方になってくれると思ってたのに、
騒ぐのが早すぎて、たった二日で不動産の扱いの方針が変わった。
これからもうるさい連中は全て対象外にされて、
残されるのはテレビとゲーム機と音楽関連だけだな。
872:名無しさん＠６周年
06/02/16 01:34:38 7Xx/ToNL0
>>861
まだ不動産にも適用される可能性はあるんだが。
ほとんど経産省の気分で決めてるし。
873:名無しさん＠６周年
06/02/16 01:35:19 voTyUYHj0
>859
議員も石原も長野の彼も
きっと知らない（忘れてる）ｗ
874:名無しさん＠６周年
06/02/16 01:35:28 CNRtTODI0
中国の為の中国による中国の法律。
875:名無しさん＠６周年
06/02/16 01:36:39 tBQ7jVTx0
財産法(?)違反で計算小を訴えることは出来ないの？
876:名無しさん＠６周年
06/02/16 01:36:44 7upsKmZJ0
海外のメディアに取り上げてもらうしかないよ
国内の外国人で知っている人はいないでしょう。きっと。
英語でなんと呼ぶの？この法律
Law, which writes off private and corporate property, is anticonsititutional
877:名無しさん＠６周年
06/02/16 01:37:16 Bi/I61Js0
2011年の地上アナログ廃止とも関係あるのかね。
・・・大企業なんてデカイだけが取柄の能無しですよ。
878:名無しさん＠６周年
06/02/16 01:37:22 6hJIr4QK0
都知事とか、どこかの県知事とか、
この問題に噛み付いて騒ぎそうな人に、
この件についてどう考えているか問い合わせればいいんじゃないか？
879:名無しさん＠６周年
06/02/16 01:38:47 xUvG4Lze0
とりあえず石原慎太郎と長野の彼にメール送ってみるか。
880:名無しさん＠６周年
06/02/16 01:38:51 F+nv2pfl0
>>878
差し押さえた、電気製品が公売で販売できなく
なるかもしれませんが・・・と言っておくと効果的かも。
881:名無しさん＠６周年
06/02/16 01:39:06 oRX9/YhM0
>>871
文字通り朝令暮改。それが経済産業省ｸｵﾘﾃｨ
882:名無しさん＠６周年
06/02/16 01:39:21 wLWcVHOP0
>876
海外って黙ってこの法案通ってたほうが得する立場なんじゃないの。
883:名無しさん＠６周年
06/02/16 01:39:38 voTyUYHj0
デーブ→ワイドショー→テレ朝→古館
お！いいね
884:名無しさん＠６周年
06/02/16 01:40:12 MRGdq/+u0
>>871
普通は解釈決めてから周知に5年だよなぁ～
何の周知したんだ言って見ろｗ
885:名無しさん＠６周年
06/02/16 01:41:38 7upsKmZJ0
>>882
海外のメーカーはそうかもしれん。
しかし海外のメディアや読者、視聴者には、関心高いテーマだと思う。
886:名無しさん＠６周年
06/02/16 01:41:48 y+UzVBAE0
不動産が除外なのは何か合理的な理由があるの？
887:名無しさん＠６周年
06/02/16 01:41:48 4GhNxb3h0
>>884
なにやら官報に「わかりやすく」書いてあるらしいんですよ
ほんとか知らんけど
888:名無しさん＠６周年
06/02/16 01:43:04 voTyUYHj0
>886
うるさいからｗ
889:名無しさん＠６周年
06/02/16 01:43:21 6hJIr4QK0
とにかく政界、財界、報道・芸能界、
あちこちのオーディオマニアに対して、
片っ端に問い合わせていくのが近道だな。
オーディオ関連の雑誌ではすでに話題なのか。
890:名無しさん＠６周年
06/02/16 01:43:25 xaxRrA7w0
>>876
マイケル・ムーアに取り上げてもらうってのはどうですか？
891:名無しさん＠６周年
06/02/16 01:44:06 7upsKmZJ0
楽器雑誌は音なしだな
892:名無しさん＠６周年
06/02/16 01:44:44 9f5jhpyV0
>>880
無価値のものは除外されるから
PSEマークなしの古い家電で固めておけば
差し押さえも怖くないなｗ
893:名無しさん＠６周年
06/02/16 01:46:01 F+nv2pfl0
>>882
でも、極少量生産のデザイナーランプとか海外製が多いし、
アメリカやイタリアとか噛みついてくれないかな？
URLﾘﾝｸ(www.tommykaira.com)
この辺の法案と似てる気がします。
朝礼暮改ぶりは、「輸入車の衝突基準改正」以上かもしれません。
結局、トミーカイラZZは生産中止でメーカーは倒産
してしまったのですが・・・
894:名無しさん＠６周年
06/02/16 01:46:34 wLWcVHOP0
海外のメディアに取り上げてもらうにはどういうのを織り込んだらいいんだろ
895:名無しさん＠６周年
06/02/16 01:48:23 Mm8y4WHG0
>>892
なるほど、わざとPSE無しで固めて自己破産と、これから流行るかも知れんな。
896:名無しさん＠６周年
06/02/16 01:48:31 voTyUYHj0
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
個人が思い当たるところにメールや電話しまくれば、
もしかしたら、改正有るかも！以下を目指して頑張りましょう
せめて「２００６年４月以降に製造されたPSE無しの商品は、流通禁止」
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
これを、テンプレにしようー
スレタイはこんなのにしよう ついにスタート！４／１から「リサイクル法＆商人撲滅新法PSE」 で
897:名無しさん＠６周年
06/02/16 01:48:42 Bi/I61Js0
>>894
外圧には弱いですか。
898:名無しさん＠６周年
06/02/16 01:48:44 p5PKu4+k0
>>886
やくざチックな非合理的理由から
899:名無しさん＠６周年
06/02/16 01:49:03 6hJIr4QK0
子供向けのゲーム雑誌でも扱ってほしいよなあ。
ゲーム雑誌にこの話が出れば、
子供が針小棒大に解釈して親や友人に話すだろうし。
電化製品の中古売買が四月から禁止なんだってー
って尾ひれつけながら全国各地の噂になれば、
「経産省は全員クビだー！」「天下りはんたーい！」
と全国同時多発デモだ。
いずれにせよ、早めのデモを実行して、
それがどのように報道されるかが大事だ。
プラカードは
「家電中古販売禁止に反対する」
とシンプルに。
900:名無しさん＠６周年
06/02/16 01:49:18 Wo0TDgUk0
国：赤字一杯で法人税取れなくなりますよ？
市町村自治体＆税務署：固定資産税取れなくなるんで、大変ですよ
音楽業界：オーディオの価値知っている人なら、問題が分りますよね？
どうなんだろう
コンビニ業界：保冷棚とかって、再利用してるもの？
医療業界：中古機材買えなくなると、新規開業大変なんじゃないですか（逆に促進される？）
テレビ業界：資産扱いの機材一杯あるんじゃないですか？（それでもスポンサーが怖い？）
901:名無しさん＠６周年
06/02/16 01:51:55 wLWcVHOP0
>900
医療業界は中古機材使ってるところ結構多いって聞いた。
テレビ業界も、カメラとか、ローカル局やケーブル局に売ってるって聞いた。これ、個人取引になんのかな。
902:名無しさん＠６周年
06/02/16 01:52:46 b6IcJeBl0
それにしても近所のアーケードの商店街とか
町工場が、担保無価値化で
今年ばたばたと潰れるわけね
まじにすさまじい敗者排除で笑え（ｒｙ
903:名無しさん＠６周年
06/02/16 01:53:01 Z4ASp+Jk0
農業機械も入ってるんだな
マジ意味不明
日本の農家殺す気か
904:名無しさん＠６周年
06/02/16 01:53:05 7Xx/ToNL0
>>886
つい2～3日前までは取る気満々だった。
修理の件といい、言ってる事がコロコロ変わりすぎ。
905:名無しさん＠６周年
06/02/16 01:54:20 9f5jhpyV0
>>901
飲食店業界の厨房機器もな
ちゃんとした中古マーケットがあるんだか
どうなるんだろうな
906:名無しさん＠６周年
06/02/16 01:54:20 rfg7g89n0
修理とか
メーカーの独占状態？
そういうのっていかんよね
907:名無しさん＠６周年
06/02/16 01:54:30 ujKoBdKA0
経済産業破壊省と名前を変えたらどうか。
908:名無しさん＠６周年
06/02/16 01:54:44 FiqvdVAl0
この法って小売業界もダメージくるよね
店舗買い取る時とかに前の店が使ってた冷蔵器とか
いっしょに買い取れねーじゃん
909:名無しさん＠６周年
06/02/16 01:54:45 Zhv4UlKu0
署名活動を始めているようです
内容を読んで同意できる方はこの機会に参加してみてはいかがでしょうか？
URLﾘﾝｸ(sound.jp)
＃出来ればスレ立ての際テンプレに入れてみては如何でしょうか？
＃他に署名活動の動きかあれば是非、教えて下さい
910:名無しさん＠６周年
06/02/16 01:56:06 wLWcVHOP0
坂本龍一が、シンセ協会でも署名するって言ってたぞ。
911:名無しさん＠６周年
06/02/16 01:57:20 8mM8sUMj0
農業機械は対象外なんじゃなかったっけ？
あと住宅設備も。
建設、不動産、農業関係は団体が怖いから免除なんでは？
俺ら庶民は蚊帳の外。
912:名無しさん＠６周年
06/02/16 01:57:44 Z4ASp+Jk0
経産省なんぞ余計なことしないでルーチンの調整業務だけしてればいいねん
913:名無しさん＠６周年
06/02/16 01:58:25 MRGdq/+u0
>>911
明日は対象外だと思うがｗ
914:名無しさん＠６周年
06/02/16 01:59:31 0Q41YOf10
・「売れるものがなくなってしまう」―中古専門のある電子楽器店は頭を抱える。
2001年4月に施行された「電気用品安全法」という法律が、この4月から本格施行となるためだ。
同法は電化製品に安全確認済みマーク「PSEマーク」を付けて製造・販売するよう義務づける
もので、2001年以降に製造・販売された電化製品の多くに、同マークが付いている。
4月以降は、猶予期間が5年と定められていたシンセサイザーやアンプ、レコードプレーヤー、
電源内蔵型ゲーム機、テレビ、洗濯機など259品目で、PSEマークがないと販売できなくなる。
同法に違反した業者は、最大で1億円の罰金を科せられる。個人が不要になった製品を
他人に販売する場合などは対象外だが、例えばネットオークションなどで一度に大量に販売
したり、何度も繰り返し販売すれば業者とみなされ、規制の対象となる。
「知らなかった」。ショップ関係者はこう口をそろえる。2001年の施行以来、猶予期間は
5年間あったが、経済産業省の告知は十分ではなかったようだ。
同法は、中古店で電化製品を売買する一般のユーザーにとっても影響が大きいが、
ユーザーへの告知も特になかったようだ。
経産省は「関係業界に説明したり、官報などで告知してきた」としながらも、「説明が十分に
行き渡っていなかったかもしれない」と、告知不足を認めている。
中古AV機器・PCなどを販売するハードオフやソフマップは、PSEマークなしの品の買い取り・
販売を終了すると発表した。
PSEマーク付き製品とそうでない製品が混在すると、消費者は「どれが安全なのか」と迷う
かもしれない。しかしだからといって、新品では代替の効かない貴重な中古品まで簡単に
販売できなくなるのは納得しがたく、ネット上で不満をぶつけるユーザーも多い。
「製品が法律の対象となっている限り、ご理解いただくしかない」（経産省） （抜粋）
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
※電気用品安全法＠2chまとめ：URLﾘﾝｸ(www8.atwiki.jp)
※電気用品安全法＠2chまとめミラー：URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
※前：ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
915:名無しさん＠６周年
06/02/16 01:59:32 zqTiZTji0
オール電化住宅はー？
ハイブリッドカーはー？
916:名無しさん＠６周年
06/02/16 01:59:47 7upsKmZJ0
>>894
1.国民の財産を奪う法律が施行されたこと
2.その法律を国民に知らせることを怠ったこと（もちろん国内に住む
外国人も含めて）
3.財産を奪うだけでなく天下り団体の収益源であること
4.こんなひどい法律なのにTVも新聞もとりあげないこと（メディアの怠慢）
たくさんいってもしょうがないか。
917:名無しさん＠６周年
06/02/16 02:00:15 GGs7pL400
どうでもいいけど資産自体はなくならないんじゃね？
減価償却してしまえば無問題
918:名無しさん＠６周年
06/02/16 02:00:16 Ce2E8FCk0
4/1、山や川に不法投棄が相次ぐ希ガス。
919:名無しさん＠６周年
06/02/16 02:00:19 4CmPJLwA0
ころころ解釈変えやがって
どういう建前の法律だこれ
920:名無しさん＠６周年
06/02/16 02:00:48 7Xx/ToNL0
>>911
農業機械は対象。
明日には変わるかもしれんがｗ
921:名無しさん＠６周年
06/02/16 02:00:57 VqkVrN930
オナニーグッズもいけないのか。
922:名無しさん＠６周年
06/02/16 02:01:57 b6IcJeBl0
>>919
そりゃコロコロかわるよ
肩身の狭い省庁だもん
923:名無しさん＠６周年
06/02/16 02:02:03 MRGdq/+u0
>>921
コンセントは計算省の利権らしいので太陽電池式にしろ
924:名無しさん＠６周年
06/02/16 02:02:40 voTyUYHj0
>916
2.その法律を国民に知らせることを故意に隠匿した（もちろん国内に住む
925:名無しさん＠６周年
06/02/16 02:03:34 7upsKmZJ0
>>917
時価会計の観点でいえば市場で換金できないということは
評価ゼロってこと
926:名無しさん＠６周年
06/02/16 02:03:37 MLyariAc0
売買禁止って意味あるの？
売りたい人が買いたい人に商品をただであげて
買いたい人が売りたい人にお金を寄付すればいいだけじゃん。
927:名無しさん＠６周年
06/02/16 02:03:51 p5PKu4+k0
昔の電気製品は安全じゃない。と言っているようなもので、それを売っていたメーカーの責任は無くて、
「新しいの買えばいいよ」と責任転化。
問題の原因となる人達はお金払わないで、お客に全部金払わせる気だからね。
オマケに修理もさせない。罰則規定がかなりの暴挙。
こんな異常な話は無いね。国民が納得するはずがない。
オレオレ詐欺みたいだね。国も絡んだ利害関係らの組織犯罪ぽい
928:名無しさん＠６周年
06/02/16 02:04:52 BUzZ/qpNO
つかサターンとドリキャスがヤバい。
明日セガに聞いてみようかな。
929:名無しさん＠６周年
06/02/16 02:04:53 nj+EC3ws0
>>916
あと不適合品は廃棄処分するしかないという環境無視の姿勢もかなり問題。
930:名無しさん＠６周年
06/02/16 02:04:58 WHwKO9VR0
>>794
本当にそれやったら俺は経済産業省の前で素っ裸になって逆立ちする。
931:名無しさん＠６周年
06/02/16 02:05:02 MRGdq/+u0
>>917
この間、どっかの証券会社が担保の価値ゼロだからってやって揉めたろ？
あーいうことと同じだな。
932:名無しさん＠６周年
06/02/16 02:05:09 d5QsPROc0
>>916
そんなの日本の恥を晒すようなもんで
海外メディアもそんな恥を取り扱うのは、ちょっと気がひけるんじゃないのか
関税の件だけ伝えればいいんじゃないかと思うけど。
933:名無しさん＠６周年
06/02/16 02:05:13 F+nv2pfl0
>>911
関係ありそうなのが、ゴロゴロしてる。
どう見ても、ガーデニング用じゃないよね・・・
159 電動脱穀機
160 電動もみすり機
161 電動わら打機
162 電動縄ない機
163 選卵機
164 洗卵機
135 電気育苗器
136 電気ふ卵器
934:名無しさん＠６周年
06/02/16 02:05:14 zqTiZTji0
電気自動車か電気自転車か電動スクーターみたいなので
コンセントで充電するやつがあったような気がする。
マークついてるのかな。
935:名無しさん＠６周年
06/02/16 02:07:06 6hJIr4QK0
>>933
電動もみもみ胸も
電動こけし機も
駄目なのか
936:名無しさん＠６周年
06/02/16 02:07:36 4CmPJLwA0
>>916
シールの価値・無価値が安全性・危険性と関係ないこと！
937:名無しさん＠６周年
06/02/16 02:07:39 voTyUYHj0
>928
サターンの修理は今年の３／３１まで
DCは＋１年
DCもSSもあるらしいと貼ってあった
>266
938:名無しさん＠６周年
06/02/16 02:07:49 7upsKmZJ0
>>924
故意に隠匿したことを立証するのは難しいと思う。
939:名無しさん＠６周年
06/02/16 02:07:50 MRGdq/+u0
>>935
個別で問い合わせてくれとの事だからそうしてやってくれｗ
940:名無しさん＠６周年
06/02/16 02:08:01 itFDcvlk0
危険危険っててめぇら役人の頭が危険だわ
941:名無しさん＠６周年
06/02/16 02:08:02 FiqvdVAl0
>>926
市場価値が０になるのにかね出すやついるか？
よほどレアなもんでもない限り街頭で配ってるティッシュを人に売るのと
おんなじぐらい無理な話と思うが
942:名無しさん＠６周年
06/02/16 02:08:06 ROezCo5SO
毎日変わる計算省の回答。
今日の日替わり回答が楽しみだな。
943:名無しさん＠６周年
06/02/16 02:08:27 oRX9/YhM0
朝令暮改ぶりについては総務省に苦情入れてみる？
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
ほかに適当なチクリ先ってない？
944:名無しさん＠６周年
06/02/16 02:09:28 8mM8sUMj0
農業は対象なの？
ありえなーい。損害デカすぎるだろ。つかホント明日には変わりそう。
そんなコロコロ変わるんじゃ迂闊に在庫整理なんてできないよなぁ
経済活動を混乱させるだけさせといて４月には折れそう。役人２桁首吊ってくれ。
でもほんとコイツら役人って自分らの都合しか考えていないよなぁ。
天下り利権の既成事実化に必死で周囲が見えてないよなぁ。
傍目から見ているとほんと滑稽。漫才見てるみたい。
945:名無しさん＠６周年
06/02/16 02:09:32 HUnsrv3v0
もうこれは、中古家電なんか売るなってことだろ
946:名無しさん＠６周年
06/02/16 02:10:46 voTyUYHj0
>916
マークを整理するために
ほぼ全ての国民の財産の一部を奪うこと
（それによって、かなり多くの首つりや倒産が発生する恐れがあること）
947:名無しさん＠６周年
06/02/16 02:11:15 jY9B7QWd0
空気圧縮が気になる･･････。
948:名無しさん＠６周年
06/02/16 02:11:34 MRGdq/+u0
4月までこの調子でやりゃ、無効が先に全滅する
949:名無しさん＠６周年
06/02/16 02:11:40 itFDcvlk0
っていうかお役人のサイトってなんであんな人バカにしているようなフォントを使うんだｗｗｗ
950:名無しさん＠６周年
06/02/16 02:12:33 F+nv2pfl0
>>935
乾電池駆動ならOK～
コンセント直結ならマッサージ器なのか？
ググったらコンセント直結しきの製品が出てきたから、
経産省に個々問い合わせてくださいｗ
951:名無しさん＠６周年
06/02/16 02:12:37 aMfsFOpC0
にぁ
952:名無しさん＠６周年
06/02/16 02:13:25 WHwKO9VR0
誰かAV機器板にもスレ立ててくれまいか
俺無理だった。
今持ってるテレビやオーディオが下取りされなく
なるんだぞって事わかってない奴多そう。
953:名無しさん＠６周年
06/02/16 02:13:55 tBQ7jVTx0
>>889
山下達郎あたりだと
どうだろうか？
954:名無しさん＠６周年
06/02/16 02:15:31 Z4ASp+Jk0
個人用だけでも悪法なのに業務用まで入れるとは・・・
頭付いてるのか？経産省
955:名無しさん＠６周年
06/02/16 02:15:56 xaxRrA7w0
とりあえず、↓このURLを海外の報道機関に教えるというのはどうですか？
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
956:名無しさん＠６周年
06/02/16 02:16:34 7Xx/ToNL0
AV機器だけなら可愛げもあったんだがな。
重機規制はありえん。
957:名無しさん＠６周年
06/02/16 02:17:26 7upsKmZJ0
>>955
not foundって表示されますが、、、
958:名無しさん＠６周年
06/02/16 02:18:26 7F/eSxAN0
役人の頭自体に重大な欠陥あるだろ
PSEマーク付いてないし
勉強はできるが馬鹿という手合い
959:名無しさん＠６周年
06/02/16 02:18:27 r9rnkbQsO
奥で外国へ販売も違法？
960:名無しさん＠６周年
06/02/16 02:18:34 8mM8sUMj0
経済産業省が近い将来、何処かで落としどころを作ったとしても
すでに処分、撤退した業者は多額の損害を抱えている訳で
賠償問題となっても支払われるのは国民の血税からな訳で
経済産業省の役人は今のうち生命保険入っておいてはくれまいか？？？いやマジで。
961:名無しさん＠６周年
06/02/16 02:18:46 9ZkXISAO0
ん？
ランプとかも売買禁止になるの？
じゃあ、これからガレのランプとかも
買う事は出来なくなるし、持ち主が死んだら
不燃物って事？
この手のアンティークものの売買も禁止って事だよね？
962:名無しさん＠６周年
06/02/16 02:19:14 5Z6tTce10
>>1
禿同。ところでこんな事があったんだ。
妹の部屋の前を通ったら中から音が聞こえる。
妹のやつ、学校から帰ってるんだな、と扉を開けたら
股を開いて下半身裸であそこにPSPのRボタンをこすりつけていた。
あまりのことに固まると、妹はあわててPSPを持って
「げ、ゲームよゲームしてたのよ、それに今日はちょっと暑いから、ほら、家の中出し、
ちがうわ、家の中だし、裸でもいいかなってお兄ちゃんノックもしないで入らないでよっ」
すごい取り乱しようだ。妹からPSPを取り出すとRボタン付近はとろとろの汁で
しかも白く濁って泡立ってる。もう少しだったのかちょっと悪いことしたかな。
「あの、これは……カルピス」
「どう見ても愛液です。本当にありがとうございました
お前、こんなモノ入れてオナニーしてたのか」
悪戯心が沸いてきて妹のオマンコにPSPを押しつけて
「ほらほら、こうやってオナニーしてたんだろ、お前こんなモノはいるのか？」
とやると、荒い息して
「ち……ちがうわよ……ああぁっっ……やめ……そんなおおきいのはいらないっっ！」
それでもしばらく続けてると
「あぁん……PSPはおっきくて入らないけど……お兄ちゃんのなら……はいるよ…………？」
持ってて良かったＰＳＰ
963:名無しさん＠６周年
06/02/16 02:19:29 Bi/I61Js0
そろそろ東大は廃止しましょう。
964:名無しさん＠６周年
06/02/16 02:19:34 z3Pc+MFg0
自分の所有していた電化製品の資産価値が、ある日突然ゼロに・・・・
まるでライブドアの株みたいじゃないか。
ライブドアの株ならまだ自己責任なのであきらめもつくが、
何の罪もない庶民やリサイクル業者が突然こんな理不尽な形で資産を奪われて・・・
965:955
06/02/16 02:19:41 xaxRrA7w0
>>957
失礼しました。