【社会】えっ!? 今どき通達が手渡し? 大阪市教委「逓送員」廃止へ。「実働は4時間」、人件費は5億円at NEWSPLUS
【社会】えっ!? 今どき通達が手渡し? 大阪市教委「逓送員」廃止へ。「実働は4時間」、人件費は5億円 - 暇つぶし2ch250:名無しさん@6周年
06/01/14 22:38:11 zVodrVJc0
>>244
オリジナルを郵パック、宅配便で送ればよい。
何がイイタイの?
>>242
漏れは小中とも大阪市立の学校で育ったがそんな記憶は一つもない。
よっぽど目立たない仕事だったんなだなw
毎日放送の特集観てもわかるが。

251:名無しさん@6周年
06/01/14 22:38:11 KWBHuCMn0
>>249
失業した職員の将来の事?

252:名無しさん@6周年
06/01/14 22:39:12 BgZBfSoi0
>>242
それ「風習」じゃなくて「悪習」だから。
まだ「村八分」とかいう「風習」あったりするから仕方ないスか、そーですか。

253:名無しさん@6周年
06/01/14 22:40:39 zVodrVJc0
能無し市長が選挙やり直したおかげで7億円無駄になったと
マスコミは騒ぎまくった。
今度は「年」5億円だ。大騒ぎするほどのことでないとヌカしている輩は
どこの特定市民だ?

254:名無しさん@6周年
06/01/14 22:41:18 BufU8ok/0
大阪の人はこれを上手くやってたなって思うんだろうな

さすが、大阪クオリティ


255:名無しさん@6周年
06/01/14 22:42:15 CQxl/8b10
こんな仕事で年収300マン超えるのか?
派遣研究員で同じぐらいの俺としては納得いかない。

256:名無しさん@6周年
06/01/14 22:42:16 YJbeeGIf0
   【人生楽勝】  【ラクしてがっぽり】          /\
                                  \ |
  ∩∩ 現業公務員の春 は こ れ か ら !      V∩
  (7ヌ)                               (/ /
 / /                 ∧_∧             ||
/ /  ∧_∧     ∧_∧  _(´∀` )   ∧_∧   ||
\ \( ´∀`)―--( ´∀` ) ̄      ⌒ヽ (´∀` ) //
  \       /⌒   ⌒ ̄ヽ、公用車 /~⌒    ⌒ /
   .|清掃工場|ー、学 校  / | 運転手 //`i 給食の /
    |浄 水 場| |用務員 / (ミ    ミ  | お ば |
   |    | |     | /      \ |ちゃん |
   |    |  )    /   /\   \ |       ヽ
   /   ノ | /  ヽ ヽ、_/)  (\    ) ゝ  |
   |  |  | /   /|   / レ   \`ー ' |  |  /
              ・年収1200万(3時間労働)
 ・年収1100万(仮眠中も労働時間) ・年収950万(子供と同じ春夏冬休み)
      ・年収890万(勤務中にTV・お茶付)


      「俺たち、日本のトップエリート!!」

・1日実質3時間の超長時間労働ですが、何か?
・年間実質180日勤務の超過酷な勤務ですが、何か?
・風呂・仮眠室つきの劣悪な労働環境で耐えてますが、何か?
・給食の食器洗いは面倒なので、子供たちに一つの皿で喰わせてますが、何か?
・朝、突然年休を取りますが、何か? 年休全部消化しても病欠取りますが、何か?
・便所そうじは民間委託。俺たちトップエリートはそうじなんかしませんが、何か?
・俺たちみたいな模範優良公務員は、新築市営住宅や公務員宿舎を格安家賃で
 占拠してますが、何か?
・職業聞かれたら「私は公務員をやっております。」とハッキリ言ってますが、何か?

257:名無しさん@6周年
06/01/14 22:44:17 7E6Wzt9F0
やっぱり行政からB排除してパチンコ屋を合法産業にすれば税収増えんじゃん
増税するまえにすることせえよ

258:名無しさん@6周年
06/01/14 22:47:13 zVodrVJc0
役所から学校へ運ぶ文書は大阪市役所内の郵便局に任せりゃいいと言っているのに
どうもサル市職員は日本語が理解できないらしい。ひよっとしたらチョソかなw

259:名無しさん@6周年
06/01/14 22:48:42 cVnIp4ilO
大阪では未だに飛脚が活躍してたんだ

260:名無しさん@6周年
06/01/14 22:50:14 zVodrVJc0
>>259
そりゃ身分ともども江戸時代ゆかりですからw

261:名無しさん@6周年
06/01/14 22:51:47 eYi/opiw0
これも同和利権?

262:名無しさん@6周年
06/01/14 22:53:18 2dYX9FGV0
>計六十六人の「文書逓送員」が一日二回、三十四台の車両で各校を回ってわざわざ配送してきた。

まあ機密書類とか原本が必要な事ってあるから無くせとは言わないけど、
1日2回の配達は必要なのか?
1日1回にすれば人数半分になると思うんだが。

263:名無しさん@6周年
06/01/14 22:53:35 zVodrVJc0
>>261
歴代バカ市長の選挙応援の見返りに組合が突きつけた制度だから同和利権。

264:名無しさん@6周年
06/01/14 22:53:39 V4+YVgBZ0
逓送員なんていうから昔ながらのもんかと思ったら
昭和53年に始まったって・・・全然古くも何ともないじゃん

265:名無しさん@6周年
06/01/14 22:56:50 QzCrgh030
スローワーク   ゆとり労働

現業最強wwwwwwww


266:
06/01/14 22:59:08 CGqhLeIi0
人件費=収入か?
普通半分だろ。

267:名無しさん@6周年
06/01/14 23:00:11 YigiT3j50
文書逓送員の制度は(ある程度の規模であれば)
多くの自治体にあると思います。

物を郵便局に持って行くなども出張費がかかりますし、郵送料や運送費も
一つずつ会計処理(帳簿につける)が必要
(つまりは、仕事が増える)ですので
逓送員を廃止して本当に節約になるのかどうかは
ちゃんと検討が必要です。

268:名無しさん@6周年
06/01/14 23:03:43 zjE3EYjr0
>>267
検討は必要だし、場合によっては残す必要もある。
ただし正職員がするべき理由はないでしょ。

269:名無しさん@6周年
06/01/14 23:05:22 YigiT3j50
大阪「府」(大阪市ではない)は(府立学校も含めて)組織間の
やりとりをほぼ完全にIT化していて、
職員の出勤や物品の発注もネットワークで処理します。
それでも文書逓送員の制度は残っています。

大阪「市」の制度が遅れているのは驚きました。

270:名無しさん@6周年
06/01/14 23:06:56 xjrRuJZ10


【谷崎潤一郎も】大阪人は電車の中でウンコをする【ビックリ】
スレリンク(liveplus板)




271:名無しさん@6周年
06/01/14 23:07:13 4vc0eCb20
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272:名無しさん@6周年
06/01/14 23:07:43 GZ2PUmQA0
これ、なんて江戸時代?

273:名無しさん@6周年
06/01/14 23:08:05 zVodrVJc0
>>267
> 物を郵便局に持って行くなども出張費がかかりますし
おい朝鮮人いい加減スレ読めや。
「大阪市役所内に郵便局がある」

274:名無しさん@6周年
06/01/14 23:10:08 YigiT3j50
>>243
大阪府が業務をIT化したときも、パソコンを使えない人は
どうするんだという話があったが、今はスムーズに動いている。
大阪市でも問題なくIT化できると思うよ。

275:名無しさん@6周年
06/01/14 23:12:09 SkdtDjjc0
つか大阪の中の人間って気づかないのかな?
ちょっと冷静に考えれば大阪の経済って本当にヤバイよ、煽り中傷そんなん関係無しに

276:名無しさん@6周年
06/01/14 23:12:15 g0G+A5JD0
札幌市もこれやってるよ
メールできる環境もあるのに、バカみたい

277:名無しさん@6周年
06/01/14 23:14:49 kxU9QKvX0
大阪市と札幌市はうんこ公務員の巣窟ですね

278:名無しさん@6周年
06/01/14 23:16:01 9iEC1JX20
配達してる人間の給料が高すぎるとは思うが
交換便は仕事上、絶対に必要
配達の職員とその給料減らして、文書課にちゃんとしたアーキビスト置くべきだな

279:名無しさん@6周年
06/01/14 23:20:23 SkdtDjjc0
簡単だよ、書類自体減らせばいいじゃねえか
元々役所絡みはどうでもいい書類ばっか

280:名無しさん@6周年
06/01/14 23:21:20 ncirLG+G0
もうなにもかもが大阪

281:名無しさん@6周年
06/01/14 23:22:51 6jNeGx9S0
まだ警察が居るぞなもし
機動隊は連絡にデジタル無線も使わずに『伝令』の腕章はめた人間をやり取りさせているぞな

282:名無しさん@6周年
06/01/14 23:24:11 vSvKGgAQ0
>市内十一カ所の事務所に勤務する計六十六人の「文書逓送員」

制度が廃止されてもクビにはならないんでしょ?

283:名無しさん@6周年
06/01/14 23:24:28 Ry5KsoL10
>>274
>大阪府が業務をIT化したときも、パソコンを使えない人は
>どうするんだという話があったが
ワロスだな
業務をこなすためにの勉強、努力すんのも仕事の一環なのに
それをしないのは単なる職務怠慢。しかも特別に高度な知識が
要求されるわけでもないのに。それすら出来ないクズは人間社会で生きる価値はない

284:名無しさん@6周年
06/01/14 23:28:56 zVodrVJc0
>>278
> 交換便は仕事上、絶対に必要
何を根拠にしてんだ組合員

285:名無しさん@6周年
06/01/14 23:29:22 2dYX9FGV0
>>281
警察と違って問題なのは逓送業務しかしない職員がいること。

286:名無しさん@6周年
06/01/14 23:29:34 R8RCGg8c0
実働4時間で年収757万5千円
業務は文書を配達するだけ。


どうみても勝ち組です。

本当にありがとうございました。

287:名無しさん@6周年
06/01/14 23:29:39 BoHbe5kL0
>>273
大阪市の機関は市役所だけではない。
文書逓送は市役所から各機関の一方通行ではなく、
各機関同士の文書とか、各機関から市役所に届けるものもある。

288:名無しさん@6周年
06/01/14 23:31:55 vSvKGgAQ0
えーっと、
こういったのがLAN-WAN整備された学校のある都市です。
はっきり言って先生方は使い方が良く分かりません。
ヘルプコールで良く呼び出されます。

私?学校関係者じゃありません。市役所関係者でもありません。
問題がある・・・んだろうな・・・

289:名無しさん@6周年
06/01/14 23:32:59 Ry5KsoL10
>>284
普通の会社ならあるんじゃねーの?
メールで届けられないような書類や書籍を送るのに必要じゃん
離れた建物や階にいちいち自分で届けに持っていってくのはあまりに
非効率的

290:名無しさん@6周年
06/01/14 23:34:18 KlIzx3xJ0
一つ言わせてもらうと、ある程度の大都市には教委の他に教育研究所ってのが
あって、そこで教師はIT系講習を受けていると思う。で、そこが基準になって
フレッツグループアクセスや専用線を使ってネットワークを築いているはず。

更に、教師一人一台とは言わずとも、職員室に多少なりのPC(備品で買ったのとか)が
あって、ある程度のメール配信や簡易グループウェア(教育用で無料の奴とかある)を
利用したりしているとこが多いはずだ。

っていうか、そこまでやるのがeジャパン計画だったはずだ。
大阪ってどうなってるの???理解不能。

291:名無しさん@6周年
06/01/14 23:35:00 BoHbe5kL0
>>284
業務を効率化してトータルで節約になるなら「良い」ということ。
たとえば、市内全学校になにかを送るなら、逓送員にボカッと
まとめて渡せば、あとは全部やってくれる。
郵券請求とか別納とかごちゃごちゃやらなくていいから能率がいい。
ただ、それと経費と全体を計算して、ちゃんと検討がいるということであって、
いるものをなくせば、かえって無駄になることもある。


292:名無しさん@6周年
06/01/14 23:35:47 0XPk58hg0
日本全国の公務員どこでもそうだよ
効率化しようとすると仕事が減るからやめろって理屈ふりまわす

293:名無しさん@6周年
06/01/14 23:35:53 zjE3EYjr0
仕事の必要性は理解できるけど、年収300万円でも喜んでやる民間業者はいくらでもいるだろうから、
そちらに移行すればいい。

財政再建団体への転落が目の前なのに、無駄金使ってる余裕はないっしょ。

294:名無しさん@6周年
06/01/14 23:36:12 zVodrVJc0
>>289
>離れた建物や階にいちいち自分で届けに持っていってくのはあまりに
>非効率的
だから逓送は廃止すべきなんだが。君日本語理解デキル?
Do you understand?

295:名無しさん@6周年
06/01/14 23:36:20 lzuHtNSW0
大体、PCもいじれないような池沼は公務員で雇っとくのまずいだろ。

296:名無しさん@6周年
06/01/14 23:37:48 vU0zev+O0
66人…こんなもんに66人…

297:名無しさん@6周年
06/01/14 23:38:51 BoHbe5kL0
>>290
成績処理をやるパソコンが、外部のネットワークにもつながっていて
しかも管理しているのが素人だということになれば、極めて危険です。
(接続禁止、という規則があるはず)
自治体でまとめて、きちんとしたシステムを組まなければなりません。

298:名無しさん@6周年
06/01/14 23:39:40 SkdtDjjc0
職務的に必要かどうかは現場にまかせて
人件費に関しては違和感無しなのか?皆が言ってるのはここなんだが

299:名無しさん@6周年
06/01/14 23:39:41 zVodrVJc0
>>291
庁舎内の郵便局へボカッとまとめて渡せば、あとは全部やってくれる。
>>287
> 各機関同士の文書とか、各機関から市役所に届けるものもある。
宅配が引き取りにきてくれる。民間委託で十分。

300:名無しさん@6周年
06/01/14 23:40:17 lzuHtNSW0
>>297
ネットワーク管理は重要だが、
ネットに接続してないPCが一番危ないんだけどな。

301:1000レスを目指す男
06/01/14 23:41:30 KGGzmwEI0
漏れは、無駄結構と思うね。
みんな無駄をやるから、自由経済は回るんだぜ。
要は、みんなに無駄が行き渡るようにすればいいということだ。

302:名無しさん@6周年
06/01/14 23:41:52 Ry5KsoL10
>>294
社内の交換便って知ってる?
俺は逓送について一言も述べてないんだが
日本語理解出来てる?
Do you understand?

303:名無しさん@6周年
06/01/14 23:42:41 NEzWRlrx0
通達手渡し廃止
→全員児童の安全を名目に通学路監視員に転向
→人件費変化せず雇用も確保
→大っぴらに反対できず丸く治まる

完璧。もちろん学校にはIT化を名目に一人一台
最新鋭パソコンと無駄に太い回線。
その辺のニートオタクをIT専門の要員に雇って
「僕はここにいてもいいんだ」
「おめでとう」「おめでとう」

そして彼は関西援交シリーズに続く伝説を生み出す…!
大阪市…恐しい街…。

304:名無しさん@6周年
06/01/14 23:43:39 /x7ruPil0
5億あったらパソコンそろえて9.6GのDWDM一本買い取ってもお釣りが来るじゃねーかwwwww


305:名無しさん@6周年
06/01/14 23:43:47 hvwo4HngO
また大阪か!

306:名無しさん@6周年
06/01/14 23:43:48 7E6Wzt9F0
バイク便にルート配送してもらえばいいじゃん

307:名無しさん@6周年
06/01/14 23:43:52 KlIzx3xJ0
>>297
当然成績処理PCはグローバルネットワークに繋がない。
これは何処の学校でもそうしている。
それとは関係ない情報系ネットワークシステムを組む必要は
ご指摘の通りあって、事実やっているとこは多いはずなんだが・・・

小さな自治体では、役場のネットワークにのっかってやってたり
しているんだけど・・・

308:名無しさん@6周年
06/01/14 23:44:39 nywzW6A60
5億円は人件費だけだから、ガソリン代や車両の維持費なんかがさらにかかってるわけか。
途方もない無駄遣いだな…
Eメールにできないものをバイク便使っても、この何十分の一かで済みそうだな。

309:名無しさん@6周年
06/01/14 23:45:01 8jjm8KEQ0
ってか、ホント、「また大阪か」と言いたくなってくるなぁ


310:名無しさん@6周年
06/01/14 23:45:17 BoHbe5kL0
>>299
このサービスを「定額(年間契約)」でやってくれる業者が
あれば、良いと思います。
一件ずつ郵送費を処理するの面倒だし、
郵送費の予算がなくなったからもう送れませんというのも困るから。

311:名無しさん@6周年
06/01/14 23:45:32 ALv/eGPK0
てすと

312:名無しさん@6周年
06/01/14 23:47:42 1w6I11vgO
またBか

313:名無しさん@6周年
06/01/14 23:48:07 KlIzx3xJ0
>>300
それも正解。
ネットに接続していないPCはウィルスのパターンファイルが
更新されなかったりしているので結構危険。
ウィルスバスターもノートンも、学校内定額ライセンスってのが
あるので、何台にインストールしても価格変わらないんだが、
それもネットに繋がっていればの話だしな。

学校のウィルス発生原因はインターネット経由より、メディア媒体経由の
方が圧倒的に多い(ゲートウェイウィルス対策は大抵やってるはずだから)。

314:名無しさん@6周年
06/01/14 23:48:23 2cODSgRf0
【民主党】「公務員削減へ国会決議を」民主・前原代表が指示…官公労系議員の反発も
スレリンク(newsplus板)

逓送員から国会議員になったような名士はいないのかな?

315:名無しさん@6周年
06/01/14 23:48:50 nywzW6A60
>>310
民間企業に入札させればこの半額以下で請け負うところもあるだろうな。

316:名無しさん@6周年
06/01/14 23:49:51 5zE9+AmL0
飛脚からいきなり電子メールかw
ま、どうせ使いこなせなくて問題続発だろうがなwww

317:名無しさん@6周年
06/01/14 23:50:09 9xBd7yNl0
晒し首にしろ

318:名無しさん@6周年
06/01/14 23:51:30 MxS8lXzm0
白山羊さんからお手紙ついた。
黒山羊さんたら読まずに食べた。
ほのぼのとした郵便屋さん・・・・
このレベルの大阪市逓送員

319:名無しさん@6周年
06/01/14 23:51:50 B7CNEfOxO
まぁ、何はともあれB枠がなくなるのは良いことだ。

行革ガンガレ

320:名無しさん@6周年
06/01/14 23:51:51 sMpmgHAh0
どうせ廃止したって今度は用務員として再雇用されて
結局、実働時間はされに減って給料もかわらないようになってる
以前ある役所でワープロ、PCの使用が禁止されていて
かわりに和文タイプを打つ専従職員が何十人もいたのを思い出した

321:名無しさん@6周年
06/01/14 23:52:11 zjE3EYjr0
>>310
それでいいんじゃない?

うちの職場のクラークはみんな非常勤だけど、なんら問題ない。


322:名無しさん@6周年
06/01/14 23:53:41 BoHbe5kL0
>>316
使うほう(職員)は、必要に迫られればすぐ慣れるし、
マニュアルやコールセンターを
きちんと整備すればなんとかなる。
それより、最初は設計の不具合などがたくさんでてくる。
大阪府のときはそんな感じだった。


323:名無しさん@6周年
06/01/14 23:54:52 z/clUB8/0
そもそも、法律判断の必要のない職種って要らんよ。

飛脚、給食調理師、運転手、ごみ収集、電車バスの職員、上下水道…

ここらあたりを、すべて民間委託して、ちょっとは合理化しろよ。

あまりにもひどすぎ。大阪だけじゃなく、日本中の役人。

324:名無しさん@6周年
06/01/14 23:55:36 6FD7rZeX0
でも、浮いた人件費5億円もまた
別の無駄使いに回されるんでしょ。

325:名無しさん@6周年
06/01/14 23:57:47 5zE9+AmL0
浮いたカネは回りまわってなぜか元の飛脚達の懐に収まる大阪マジック。
ほんま、大阪は人情の街でっせ!w

326:名無しさん@6周年
06/01/14 23:58:38 KlIzx3xJ0
ちなみに知っている人いれば。
大阪市って区単位で教委の出先とか持ってるの?
区によってやり方違うとか、そんなことは無いよね?


327:名無しさん@6周年
06/01/14 23:58:58 zVodrVJc0
>>324
浮いた人件費は浮いた人件費。回すも糞もない。
敢えて挙げるなら市債の償還でしょ。

328:名無しさん@6周年
06/01/15 00:01:36 0mq67MV20
エッターのだいぼうけん

329:名無しさん@6周年
06/01/15 00:03:39 4jKQmii50
ハッキングや情報流出考えたら当然の措置だろうね。
個人のPCも禁止しろ。

330:名無しさん@6周年
06/01/15 00:07:33 jHShIusW0
きっと大阪人は世界で一番歩くの速いから
下手な電子メールより早いんだと思う。

霞ヶ関のどっかの省をそのまま大阪に移したらどうよ。
そうすれば、食堂でやとったり、オフィス掃除したりで需要ができるだろ。

あっ遷都論になるか。

331:名無しさん@6周年
06/01/15 00:11:08 3cV6HlRJ0
>>323
上下水道の民営化だけは、やめといた方がいい。

外国では失敗例が多く、成功は例外のようだし。
URLリンク(www.nhk.or.jp)
URLリンク(www.janjan.jp)
URLリンク(www.kyoto-seika.ac.jp)


332:名無しさん@6周年
06/01/15 00:20:01 Uxym1Tiu0
>>331
発展途上国の例を挙げるとはさすが水道に卓越した知識の持ち主でw
大阪市は水道の普及率は100%だ。必要なのは運営・管理する職員のみ。
そんなものは公務員でなくともできる。文句があるなら給料減らせ。

333:名無しさん@6周年
06/01/15 00:23:26 CJmnbU8I0
つか大阪市自体がいらないな。

ヤクザ・賎人・B・犯罪者の
日本における一括集団強制居住監視区として
国が管理すべきだ。
一般人は全て排除する代わりにそれら上の人種を全て網羅させ、
一括管理する。

334:名無しさん@6周年
06/01/15 00:26:43 qbG+/Ke+O
どこかの建物に金の玉をつける

335:名無しさん@6周年
06/01/15 00:28:32 /bwaLTYv0
>>221、あたり。
わざわざ大阪市の方からマスコミにリークしたのです。

336:名無しさん@6周年
06/01/15 00:56:30 edi+A5Pz0
>>332
公務員が云々ではなく、民間企業ではなく政府(自治体)が行う
べき事業だ、という意味だろ。

337:名無しさん@6周年
06/01/15 01:05:07 2zQ6Z4Xu0
こんな無駄を今まで残しておきながら、口を開けば「大阪人は合理的」て・・・・・
バカジャネーノ

338:名無しさん@6周年
06/01/15 01:08:29 NtBJ9uc/0
この地は文明が停滞してるのか?
BKの重力が強すぎて時間の流れが遅いのかよ。

339:名無しさん@6周年
06/01/15 01:08:33 0yyDX6Ku0
うちの会社も社長がアホでPCとかIT機器を全く入れてくれない。
彼いわく「コンピュータは人の温かみがなくなる」からだそうだ
社員の持ち込みPCでまかなっている。

340:名無しさん@6周年
06/01/15 01:11:47 i4dP8u1z0
俺が機材揃えてメールとファックスで66人分全部配達してやるから4億くれ
年1億円の削減効果だぞ


341:名無しさん@6周年
06/01/15 01:12:08 a9qO5CzG0
非効率とわかっていてもB枠としてこういう職種を残さざるを得なかったんだな

342:名無しさん@6周年
06/01/15 01:12:08 nn1wJvG70
***本家ヨハネスブルグ    - 特定アジアのヨハネスブルグ“大阪民国”対置リスト(改)***
 <本家>                   <民国>
・カールトンセンター      =       通天閣
・ヨハネスブルグ中央駅周辺 =       難波駅~新○宮駅周辺
・ヒルブロウ           =       OBP
・ヨーヴィル           =       心○橋周辺
・ゴールドリーフ・シティ    =       USJ
・サントン地区          =       北摂地域
・ローズバンク地区      =       西宮周辺
・アレクサンドラ         =       尼崎周辺
・プレトリア            =       神戸
・ソウェト             =       西〇・平〇・生○・鶴〇・南〇線沿線・阪〇線沿線・南大○線沿線・大○路線沿線

(スワジランド          =       高○)


343:名無しさん@6周年
06/01/15 01:20:56 /fpqqGzK0
>>332
おまえこそちゃんと読め

> 欧州ではフランスとイギリスのみが水道の民営化を行っているが,(利潤追求により必要な投資を行わないための)水質の悪化や水道料金の値上げなどの問題が発生している。

344:名無しさん@6周年
06/01/15 01:30:38 R6BMK0w90
>>30
資格がないけど出来のいい人を拾ってくる手段として、あるんだよね。
くだらない仕事から始めて、それを真面目にこなせる人を重用するというか。

民間だと正社員雇用制度みたいな感じ。

まわりくどい方法でしかこういう実力本位登用を実現できないのがお役所の
弱さ、みたいな気はする。

345:名無しさん@6周年
06/01/15 01:38:35 em3HpFQC0
いっそ大阪市民全員を市の職員にしちゃえばいい。
で、全員が市の職員労組に入れば市民の意見も市に通るようになって゚+.(・∀・)゚+.゚イイ!

346:名無しさん@6周年
06/01/15 01:40:36 0yyDX6Ku0
>>345
 
それって「みんなはプリキュア」みたいな発想ですね!

347:名無しさん@6周年
06/01/15 01:49:00 8VJLAesW0
超亀だが


>>32
お 前 真 性 の 馬 鹿 餓 鬼 だ ろ 




これだけは言っておきたかった

348:名無しさん@6周年
06/01/15 01:57:05 Odr9w5840
>>347
たぶんそうでもないかと思うぞ。
5億でどうのこうのとまではわからんが、かなーり金がかかる。
最低限必要なシステム構築や個人のソフトのライセンスを考えると
一編にそろえられるのか疑問が残る。
おまいさんの主張がしたいなら、いくらくらいかかるかの目途でも
示して欲しいもんですね。

349:名無しさん@6周年
06/01/15 02:00:01 8VJLAesW0
>>348
なんで俺がそんな見積もりださなきゃいかんのよwお前も馬鹿だな!www
そんなの犬阪民族の関係者でもなければ概算もだせねーよwww

>5億でどうのこうのとまではわからんが、かなーり金がかかる。
わからんなら語るなよ、おっさんwwプwwストレスでもたまってんのか?

350:名無しさん@6周年
06/01/15 02:00:56 R6BMK0w90
>>347

でも>>32は、ひとつの事実を示しているよ。
ネットワーク技術ってのは、日常業務において凄いブレークスルーをもたらして
くれる可能性があるんだけど、これを業者に頼むと相応の値段を請求される。
それこそ、便利さを理解しているものでさえ「そんなに高価ならやめておく」と
言わせてしまうような。

技術を吸収したアマチュア社員が構築するという解決もあるんだけど、それが
24時間365日償却6年を無停止で耐え切れるという保障はさすがに担保できないし。

ITというのはとてもよいもの。でも地雷を踏まないことはとても難しい。

351:名無しさん@6周年
06/01/15 02:02:26 JdSu4OZT0
年収200万~300万前後の人が一所懸命働いて収めた税金が
こうゆう非効率的な使われ方をしていたりする現実

352:名無しさん@6周年
06/01/15 02:02:34 ynSJIUdQ0
Eメール以前にさ~
FAXとか郵便とかで送るとか誰か考えつかなかったのか?
本当に大阪市馬鹿すぎ。

353:名無しさん@6周年
06/01/15 02:06:45 yISEehr50
時給1000円でバイトにしよう。

     時給1000円 一日5時間 年250日 計66人=7250万円

7分の1で済む。失業対策にもなるしこれが一番だろ。
「一方ロシアは鉛筆を使った」てやつだ。
ロシア鉛筆方式w





354:名無しさん@6周年
06/01/15 02:10:32 Pan7vhU20
大阪すごすぎ

355:名無しさん@6周年
06/01/15 03:00:57 7gjvwdhz0
この66人って公務員だからクビにはならないよね?
こんどはどんな非効率な職場に移動するんだろ?

あと、↓の人たちは時給八千円だそうな。。。
URLリンク(66.102.7.104)

356:名無しさん@6周年
06/01/15 03:37:07 RbYRB6a/0
2009年には、大阪市は財政再建団体(=破産した自治体)
になるんだから、そうなる前に一部の特権階級の人たち
(このスレで言えば、66人の文書逓送員の人たち)
を救う目的で廃止する、と言ってるんだろうな。

大阪市が財政再建団体になった場合、その赤字を保障するのは
大阪府ではなくて、やっぱり国になるのかな?

消費税の増額だけで、穴埋めできる債権額になりますように
(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル

357:名無しさん@6周年
06/01/15 05:22:38 +imsvosM0
>>350
人件費(それもBの)を越えるとはとても思えないんスけど・・・・w
大体>>32の「教師一人一人に」って時点で??????? そんな必要どこにあるの??

358:名無しさん@6周年
06/01/15 07:35:17 WwZrR7pL0
>>350
文書逓送員をFAXもしくはPCのメールに置き換えるってだけで
24時間365日無停止なんかいらんだろ
単9時~5時動くメール可能端末おきゃいいんだから。

それとも大阪の文書逓送員とやらは24時間365日
回収して回ってんの?

359:名無しさん@6周年
06/01/15 07:36:59 3k2D55540
もう何年も前から国策としてITに取り組んでいたのに
大阪は日本じゃなかったのか

360:名無しさん@6周年
06/01/15 07:43:41 O+kXRDXn0
【ねらー大喜び】日本最強都市・大阪が第2の首都へ
スレリンク(chiri板)l50

最近、大阪と京都に観光客が異様に多い
スレリンク(news2板)l50

甲子園児が大阪を中心とした関西出身者だらけな件について
スレリンク(news2板)l50

【祝】 日本最強都市・大阪が第2の首都へ 【危機管理】
スレリンク(news2板)l50

大阪府は全国2位の巨大な税金を払っているが全く還元されていない。
スレリンク(news2板)l50

361:名無しさん@6周年
06/01/15 08:41:36 efVHdTxU0
いろいろ話をそらそうとしてるやつらがいるようだが。

こ れ は 同 和 対 策 の 無 駄 支 出

のために、わざと金を垂れ流してるんぞ。

362:名無しさん@6周年
06/01/15 08:56:31 yWfTbhK80
学校:520拠点
職員:平均30人
として
・初期費用
 LAN構築:100万円/拠点(配管・配線WAN含む)
 520×1,000,000= 5億2千万円
 ※あくまで最低価格。公共機関の設備にしょぼい機器は本来導入できない。
・維持費
 ◇毎年
  保守契約:57,000円/1拠点・月
  57,000×12月×520拠点= 3億5千万円
  通信費:10,000円/1拠点・月
  10,000×12月×520拠点= 6千240万円
 ◇定期
  ノートPC:20万円
  520×30×200,000= 31億2千万円
  ※これが5年に1回はかかります。
参考サイト
URLリンク(www.tdc.co.jp)

わかりにくくてすまんが最低年間10億はかかります。(大きな故障なしとして)
地方のニートやヒッキーの僕ちゃんたちの自治体や、まして家内LANとは規模が違うのですお。
よーし、SEのおっちゃんは頑張って大阪市役所へ月曜に売り込みに言ってくるぞー!
66人のメールマンの方々のIT保守スキル向上セミナもさせていただきまっせー
お役所は、お上のお達しやマスコミの叩き時には決済ぽんぽんでるもんなんや。
IT企業志望の僕たちはおぼえ時や。

うヒョー決算までに間に合えばおっちゃんの業績、社内TOPになるかも。
ITがよくわかっとらん役所や市民(2チャン根ら含む)ばかりでおおだすかりやで。ホンマ

363:名無しさん@6周年
06/01/15 09:11:28 DE7C3IAU0
ノートPC20マソっていつの時代だよ。
5年前ならわかるけどな。
しかも15600台の大量導入。
当然入札だから、まあ1/3だよ、実際は。
見積もりめちゃくちゃ。まるで土素人というのがすぐわかるな。


364:名無しさん@6周年
06/01/15 09:13:03 6ap8tCrS0
>>240
アホか

365:名無しさん@6周年
06/01/15 09:22:13 PRjoX8V20
まあ、一旦破綻すりゃいいんじゃね?

郵便局(郵便事業)も国鉄もNTTも民営化を意識してから
黒字が出るようになった

366:名無しさん@6周年
06/01/15 09:25:46 6ap8tCrS0
>>362
コスト意識の低い公務員に仕事をやらせると、そんな見積もりをホイホイ受け入れるのかもしらんが
低層員は配達の役にしかたたんが、LAN環境は今時無い方がおかしい必須設備だろ

367:362
06/01/15 09:28:17 yWfTbhK80
>363 
やっぱわかった?
なんか関西弁書きたかったんでググッて調べただけでした~!(;´Д`)スマソ

368:名無しさん@6周年
06/01/15 09:29:59 PpqVtLM/0
各学校1台のパソコン(ディスクトップ)にメールアドレス1個、
1日2回のメールチェックで良いんだから、ADSLでさえ無駄。
通信費込みの電話回線で十分じゃね。
教員ごときにノーパソを公費で配らんでも十分余分に給料貰ってるだろ。
35歳年収700万だったけ?

369:名無しさん@6周年
06/01/15 09:31:30 q/3NHxtQO
また大阪




他に言い方ないの?
飽きた

370:名無しさん@6周年
06/01/15 09:33:18 6ap8tCrS0
>>348
だから5億ってのは人件費のみで5億だろ
お前が毎日こき使われている会社の経費は人件費が100%なのか?

371:名無しさん@6周年
06/01/15 09:35:10 JCQJwT9O0
身の上上いろんな学校によく行くが
先生方の机の上にはだいたい(私物の無駄にハイスペックな)ノートPC置いてあるぞ。
全員の机の上に(これまた私物の無駄に最高級)インクジェットプリンターが並んでるのはチト笑える。

詳しい先生がいるところだと(私物のケーブルとハブで)LANが構築されてることもある。
(しかしネットワークプリンター使用以外に使ってるのを見たことがない、ファイル交換は当然フロッピー)

もちろん詳しい先生以外のPC(ワープロ専用機)はアップデート期限切れのプリインストールノートンと
買ってから一度も更新されてないピュアバージンWindowsの合わせ技という地雷みたいなシロモノw
下手にネットとか考えない方がいいと思う。つーか仕事的にFAXで事足りる。何の問題もない。


>>362
この目的の代替だったら何も職員全員にPC配らなくても一台でいいじゃん。
というわけでLANも要らない。
つーか普通にFAXとコピー機使えばいいやん。
あと郵送。

372:名無しさん@6周年
06/01/15 09:36:46 4LR92K8f0

1日4時間働いて、年収760万か。

373:名無しさん@6周年
06/01/15 09:37:19 3k2D55540
>>362
もっともらしい見積もりだが要はFAXで済むと役所も言ってるんだろ
論点ずらしご苦労さん

374:名無しさん@6周年
06/01/15 09:40:11 dN3knbi9O
またクズか

375:名無しさん@6周年
06/01/15 09:46:17 4nAjlbG+0
>>370
ガソリン代等はかかるな。

一方、520校にネットワークを作るとなると、維持費はかかりそうだね。
ADSLでインターネットに繋いでってわけじゃないからね。

376:名無しさん@6周年
06/01/15 09:46:33 WwZrR7pL0
各学校
初期投資
ノートPC 10万*520=5200万
プリンタ 10万*520=5200万
回線工事 2万*520=1040万
ランニング
回線費用 3000*520*12=1872万

市教委
初期投資
Windowsサーバ 100万
スキャナー+OCR 20万
回線工事 20万
ランニング
保守費用 10万*12=120万
回線費用 3000*10*12=36万

文書逓送員の代行だけならこれだけありゃ十分だろ
一部に逓送員5億の代替と学校のIT化意図的にごっちゃにしてる
奴いるけど、それとこれは全く別


377:名無しさん@6周年
06/01/15 09:46:36 Qr4UDwuc0
>>362
手紙の配達を郵便局に頼む。
それになんで拠点化までする必要がある?PC一台ネットワークに接続するだけ。

378:名無しさん@6周年
06/01/15 09:48:57 oaRU2tI/0
>>355
法的には仕事がなくなった公務員は免職にしなければならない。


379:名無しさん@6周年
06/01/15 09:49:36 f0ZGPLd10
よくわからないけど、文章を配達する役人がいるのは当たり前なんじゃないの?
おれの職場がある東京都のある区では、区の出先機関や図書館や保育園とかを
文章を配ってまわる業務があるよ。
運転を民間に委託して、さらに機密保持のため運転手とは別に役人がひとり乗る。
メールで送ればいいのに・・・とか、ひとりでまわれないのかこいつらは・・・
とかたまに思う。

380:名無しさん@6周年
06/01/15 09:51:09 zB0ZiQtj0
URLリンク(blog.goo.ne.jp)

大阪民国向けPC

381:名無しさん@6周年
06/01/15 09:51:25 oaRU2tI/0
66人もはいらない。

382:名無しさん@6周年
06/01/15 09:52:42 4nAjlbG+0
>>373
>>1にネットワーク構築すると書いてあるよ。しかも全部ネットワークに投げられるわけじゃなくて、
物理的に配らなきゃいけない部分もある。というかむしろこれのほうが大きいのじゃないかな。
産経の書き方だと、紙っぺらをおじさんがクルマで運ぶイメージが強くなるけど、家庭宛の冊子
とかを配るとか考えると、実際に効率よくなるかどうかはまだ何ともいえない。

383:名無しさん@6周年
06/01/15 09:56:00 /bJs9aoXO
チッ燐国は、どうしてこうも理不尽なんだ。関係ないが

384:名無しさん@6周年
06/01/15 09:57:37 4nAjlbG+0
>>358
パソコンとサーバーの違いがわかれば>>350の言っていることも納得できるんじゃないかな。

385:名無しさん@6周年
06/01/15 09:59:21 WOkN8ev5O
各校にパソコン一台、ADSL、あとは郵便でやりとりすれば、年間一億とかで済みそうだけど。

386:362,367
06/01/15 09:59:23 yWfTbhK80
>>377
だから~こんな見積もりが通って、さらなる税金の無駄使いにつながるのでは?というフィクションですってば。
具体的な数値なしに延々と「無駄」「必要」の議論すること自体無駄なんで、
素人のおじさんがググッて調べたのですよ。(この努力はかってくれ)

後は本職に任せたよ!つ見積もり・提案書どぞ!

387:名無しさん@6周年
06/01/15 10:00:33 FVTnMlX40
これ、首にするんじゃなくて別の課に編入になるからたぶん意味ない

388:名無しさん@6周年
06/01/15 10:01:29 mUWGCqu/0
ネットワークを構築しても紙書類の配送はなくならんよ。
代表的なのはハンコ。電子印鑑もあるにはあるがいまいち使い勝手がよくない。

389:名無しさん@6周年
06/01/15 10:01:34 kq1ZuZ3y0
いまどき伝言飛脚ってヴァカですか?

390:名無しさん@6周年
06/01/15 10:03:01 Uxym1Tiu0
大体「逓送」の代わりにLAN構築しろと見積もりしている椰子ってリアルDQNだろ。
機密文書くらい暗号化してCDに焼き郵便宅配に送らせればいいだけ。
ほんま大阪市役所職員は高卒レベルだなw

391:名無しさん@6周年
06/01/15 10:05:50 3k2D55540
大阪には伝書鳩で十分

392:名無しさん@6周年
06/01/15 10:07:10 /EZBCYmL0
税金にたかるダニが多いな。大阪は

393:名無しさん@6周年
06/01/15 10:08:32 mUWGCqu/0
まあ配送するにしても1日2回はいらんだろ。1回で十分だ。

394:名無しさん@6周年
06/01/15 10:09:15 GfBkf6st0
書留郵便でいいじゃないか

395:名無しさん@6周年
06/01/15 10:10:57 yWfTbhK80
>>390
1をよく読め。
つ1>市教委は配備したパソコンを使って、本庁や各校との間にLANを敷いてネットワーク化、
 電子メールでも通達や連絡を行えるようにする。
 電子メールで送れない公文書や教材などについては、民間の配送サービスなどの利用も検討している。

「逓送」の代わりにどれだけ無駄な支出をするのだろうか?という見積もりですだよ。

396:名無しさん@6周年
06/01/15 10:13:09 3k2D55540
労使協定でパソコンの使用時間を制限してる自治体もあるらしい
理由は作業が効率化すると人員が余りリストラしないといけなくなるから
もうね・・・

397:名無しさん@6周年
06/01/15 10:13:18 DtEjyZRE0
で、大阪以外にはどこがあるんだ?

398:名無しさん@6周年
06/01/15 10:14:35 Uxym1Tiu0
>>395
あそうなのね。だったら問題ないわな。
「パソコンは既に配備されてんだからな」
あとはLANを構築して機密文書以外はこっちで送ればいいだけ。
で何が無駄なの?まさか保守点検は随契だと勘違いしてないかね?

399:名無しさん@6周年
06/01/15 10:16:55 khwX4Jq/0
大阪なら犬に風呂敷もたせてOK。

400:名無しさん@6周年
06/01/15 10:20:53 V1uPjQLu0
地方公務員の俺の予想だと

この大阪市の「文書逓送員」66人いるとなると待機場所が必要、
当然、昼飯食ったり、お茶飲んだりする訳でこの人たちの
「お世話係」が5人はいますな。

401:名無しさん@6周年
06/01/15 10:21:00 lEpJ5WWH0
パソコン使えないオヤジが多いんだろ?

402:名無しさん@6周年
06/01/15 10:22:28 ZyEDznMQ0
以前、生活保護の仕事をしていたとき、
本庁から送られてくる書類(個人情報の固まり)は、
○○配送センターという会社の社員ががっちりした
アタッシュケースに入れて運んでいた。
受け取りの際には、手書きのサインと押印を求められたが、
重要書類でも専門業者に任せてOKだと思う。

403:名無しさん@6周年
06/01/15 10:25:43 nNHYisaE0
どうせ1日2回配達すると言うのも「最大時」のことで、通常は、週1,2回なんだろう。
車34台の保守やら保険料考えると無駄もいいとこ。

404:名無しさん@6周年
06/01/15 10:26:39 Br93/0RFO
なんか、あかん事やが
大阪市の不正、無駄カラクリは笑けるよな。
露骨すぎてな。あり得へん。
全員分かった上での「見えてない」芸というか。

あとはなんやろうな。
黒板拭き係で人件費年間二十億か?w


こんなんで五億もか。
むちゃくちゃスリム化できそう。
というか、こんなんで、少なくとも今まで
回せてきたというのがね。
やっぱ、基本的にすんごい税収なんやろうな。




405:名無しさん@6周年
06/01/15 10:27:08 lNwhTItf0
>>399
大阪でそれやると犬は食(ry

406:名無しさん@6周年
06/01/15 10:29:42 3PSff/Xr0
65 :名無しピーポ君:2006/01/10(火) 02:21:55
公安にご用心(その2)
今までにこんなことはありませんか
③④ 公安は侵入する際、対象者を眠らせるという手段をよく使います。使用する薬物は睡眠薬、
催眠ガス、麻酔薬などがあり、以前は①②と同じ方法で睡眠薬が使われていましたが、平成13年頃
から主に催眠ガスが使われるようになっています。このガスは無色無臭で吸い込むと眠気が生じ一
定量で気を失い、多量に吸うと死に至ります。ロシアがテロ鎮圧に使用し百数十人の死者を出した
ことで知られています。
 公安はこのガスを小型容器に入れて携行するほか、予め家に侵入して仕掛けて置いて、盗聴器や
隠しカメラでタイミングを見計らって、リモコン操作でガスを噴射させ対象者が気を失ってから侵
入します。侵入の際は2,3人で行動し、外にいる見張りの者が家の中を監視カメラで見張りなが
ら侵入実行犯と無線機で連絡を取りあって実行します。現在、公安の犯罪者たちはこの方法で誰に
も気付かれずに深夜女性の寝室に侵入し次々と女性の体を我が物にしています。被害者が暴行を受
けながら目を覚まさなかった、⑦用心しているのに何度も同じ被害に遭うというのはこの方法で犯
行が行われている為です。
スレリンク(police板)l50


407:名無しさん@6周年
06/01/15 10:30:46 rz6/VKRQ0
いくらなんでもFAXはあるだろ

408:名無しさん@6周年
06/01/15 10:38:16 mUWGCqu/0
遁送員がパソコン&LAN管理者に代わるだけで
人員削減にはならないような気がする。
とはいえやり取りされる情報の量と質は上がるだろうから
人件費が減らなくてもやるべきなのだがな。

409:名無しさん@6周年
06/01/15 11:00:57 DHjKSgzl0
         し!     _  -─ ‐-   、  , -─-、 -‐─_ノ  通 え
ラ   手    // ̄> ´  ̄    ̄  `ヽ  Y  ,  ´     )   達 っ
ブ 渡   L_ /                /        ヽ    が !
レ   し   / '                '           i  手 今
タ   が   /                 /           く  渡  ど
|  許   l           ,ィ/!    /    /l/!,l     /厶, し  き
ま  さ   i   ,.lrH‐|'|     /‐!-Lハ_  l    /-!'|/l   /`'メ、_i?
で   れ   l  | |_|_|_|/|    / /__!__ |/!トi   i/-- 、 レ!/   / ,-- レ、⌒Y⌒ヽ
だ  る    _ゝ|/'/⌒ヽ ヽト、|/ '/ ̄`ヾ 、ヽト、N'/⌒ヾ      ,イ ̄`ヾ,ノ!
よ  の   「  l ′ 「1       /てヽ′| | |  「L!     ' i'ひ}   リ
ね  は    ヽ  | ヽ__U,      、ヽ シノ ノ! ! |ヽ_、ソ,      ヾシ _ノ _ノ
-┐    ,√   !            ̄   リ l   !  ̄        ̄   7/
  レ'⌒ヽ/ !    |   〈       _人__人ノ_  i  く            //!
人_,、ノL_,iノ!  /! ヽ   r─‐- 、   「      L_ヽ   r─‐- 、   u  ノ/
      /  / lト、 \ ヽ, -‐┤  ノ  キ   了\  ヽ, -‐┤     //
ハ キ  {  /   ヽ,ト、ヽ/!`hノ  )  モ    |/! 「ヽ, `ー /)   _ ‐'
ハ ャ   ヽ/   r-、‐' // / |-‐ く   |    > / / `'//-‐、    /
ハ ハ    > /\\// / /ヽ_  !   イ    (  / / //  / `ァ-‐ '
ハ ハ   / /!   ヽ    レ'/ ノ        >  ' ∠  -‐  ̄ノヽ   /

410:名無しさん@6周年
06/01/15 11:04:24 PpqVtLM/0
>>情報の量と質は上がるだろうから
これ、学校だろ?学校の通知・通達に量も質もあったもんじゃないぞ。

411:名無しさん@6周年
06/01/15 11:32:07 6ap8tCrS0
>>379
悪いけどお前もかなり公務員体質に毒されてるよ
役人の常識は世間の非常識

412:名無しさん@6周年
06/01/15 11:34:20 6ap8tCrS0
>>387
新規で部落員を雇ったり、無駄な天下り先減らせるわけだからそうでもない

413:名無しさん@6周年
06/01/15 12:04:16 Ou7YR6x00
       \      DQNと言えば?         /ナンダココハ    コワイモナー     ヒイィィィッ
          \        ∧_∧ ∩大阪だろ! / ∧_∧     ∧_∧      ∧_∧
大阪で事件だって \      ( ・∀・)ノ______  /  ( ;・∀・)    (; ´Д`)    (´Д`; )
          ∧ ∧\    (入   ⌒\つ  /|. /  ⊂   ⊂ )    ( つ ⊂ )    ( ⊃   ⊃
         (゚Д゚ )_\    ヾヽ  /\⌒)/  |/     〉 〉\\   〉 〉 く く   //( (
     / ̄ ̄∪ ∪ /| .\  || ⌒| ̄ ̄ ̄|    /     (__) (_)  (_.)(_)  (_) (__)
   /∧_∧またですか・・・\    ∧∧∧∧ /         『犯罪都市・大阪』
  / (;´∀` )_/       \  < 大 ま > 大阪府内で起きた刑法犯罪総数は過去最悪の
 || ̄(     つ ||/         \<       > 32万7262件。犯罪が全国ワースト1を記録する
 || (_○___)  ||            < 阪 た > ひったくりは25年連続自動車盗は19年連続全国最多
―――――――― .<     >―――――――――――
         ∧_∧  ドブ川に     < か   >    ∧_∧プッ ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ( ;´∀`)飛び込んでる… ∨∨∨ \   ( ´∀`)  (´∀` )<大阪人必死だな(藁
    _____(つ_ と)___       ./       \ (    )__(    )  \_______
 . / \        ___ \アヒャ  /  ∧_∧ 大\∧_∧   ∧_∧  ̄ ̄ ̄/.//|
 .<\※ \____.|i\___ヽ.アヒャ ./γ(⌒)・∀・ ) 阪  \   ;) (     ;)   / ┃| |
  ヽ\ ※ ※ ※|i i|.====B|i.ヽ  /(YYて)ノ   ノ 人   \↑ ̄ ̄↑\)_/     |__|/
    \`ー─-.|\.|___|__◎_|_.i‐>/ \  ̄ ̄ ̄ ̄\め     \大阪人 | | ┃



414:縄文杉の独り言
06/01/15 12:12:22 luq+ZAbS0

  大阪民国テーハン特別市

415:名無しさん@6周年
06/01/15 12:16:15 vNTWDBK10

× 組合員
○ 組員


416:名無しさん@6周年
06/01/15 12:39:12 eYdD/tyG0
>>410
パソコンをネットワークで繋げば
あれもやりたい、これもやりたいと必ずなる。
Eメールで配布するのが面倒だからHP立ち上げたいとか
テレビ電話会議をやりたいとか

417:名無しさん@6周年
06/01/15 12:53:56 ZfcEbMbp0
全部チュン・チョン・Bだろ?

全部無くしてしまえ!!!

418:名無しさん@6周年
06/01/15 12:56:38 YCG5sWSQO
これもBなのか?

419:名無しさん@6周年
06/01/15 13:04:47 FIyyw5oP0
 人件費5億円といっても一人当たりの月給はそれなりじゃないの?
「実労4時間」といってもそれは配達に行ってる時間だけで、準備
や待機、設備の保守点検の時間は考慮されてないとか。

420:名無しさん@6周年
06/01/15 13:15:21 BTuZNhrq0
実は国民の数は有限なんだよね。だからこそ戸籍もある。
実際は、ほとんどの国民は既に伝統維持に態度を決めている。
だからこそネットのこの現状もある。

ところが世論屋は、この国民以外の幽霊国民を出してくるんだよ。
おまえの周囲ではそうかも知れないが、おまえの知らないところでは
圧倒的に女系支持だ、と。

数学でいう無限大のパラドックスのようなものだね。
本当は全ての部屋が埋まっていても、N番目の部屋の人を2N番目の部屋に
移せば、さらに無限大が入る。

世論屋はそこに幽霊国民を入れるわけだよ。
戸籍上の本当の国民はかなりの部分、伝統維持で決まっていても、
1億2千万≒無限大の錯覚性をついて、自分達の導入した幽霊国民は
全員伝統破壊に熱狂的に賛成しているぞ、それが多数派だ、と。

上の例で言えばN番目の部屋の人を5N番目に移すぐらいの操作だね。
空いた1~4、6~9、11~14、、、の部屋には全て幽霊国民が入り、
そこで熱狂的に賛成しているわけ。幽霊国民が。

こういう話、スクリプト持ってる人は多数の人々に送ってもらいたい。
国会だけでなく、県知事、市長、県議会議員、市議会議員、大企業の受け付けなどにもたのむ。
むしろ今は後者のが重要だろう。




421:名無しさん@6周年
06/01/15 13:26:04 Y8u2O3Ci0
これは明らかに部落か在日専用の職だよな

422:名無しさん@6周年
06/01/15 16:02:12 RbYRB6a/0
児童手当や、医療費を削れば
年5億なんてあっというまに捻出できるだろ。

423:名無しさん@6周年
06/01/15 16:07:10 2HVOukuXP

民間の優秀な社長だったら
大阪府および大阪市の経費は1/100~1/1000
ぐらい削減できるだろうな~


424:名無しさん@6周年
06/01/15 17:10:54 7zDUoVCh0

大阪市立学校職員組合における闇専従、飲み屋で白紙領収証の強要、教育者にあるまじき愚劣行為の数々
URLリンク(img64.imageshack.us)

425:名無しさん@6周年
06/01/15 17:12:04 Cvauo+pp0
>>8
お茶フイタ

426:名無しさん@6周年
06/01/15 17:17:59 wLGKcxq+0
大げさな設備なんて要るのか?
メールが普通に出来たらいいんだから
フレッツを校長室に繋げはで十分じゃんかよ



427:名無しさん@6周年
06/01/15 17:19:58 3iB9HihV0
大阪の環境では人が育たないのか?

朝鮮に似てるな。

428:名無しさん@6周年
06/01/15 17:22:52 Z4wW8lww0
無駄の帝国に決定致しました
なんか最近大阪市自体が無駄な無くても良い市にみえてきた

429:名無しさん@6周年
06/01/15 17:33:39 KxmdTGoi0
しかし、ケチな大阪人がよくこういう無駄に役人どもを活かしておくよな。
結局目先の金にしか目が行かない、あほぞろいということか?

430:名無しさん@6周年
06/01/15 17:35:56 4s4vazCV0
FAXやプリンタで使う用紙を備品充当員が毎日配送。
数枚の用紙を毎日毎日車で回って各学校に配る。
もちろん備品充当員は逓送員の再雇用。

おそらく、そういうオチだな

431:名無しさん@6周年
06/01/15 17:37:37 3/muYd910
やっぱ同和利権なん?

432:名無しさん@6周年
06/01/15 17:41:02 3PSff/Xr0
34 :名無しピーポ君:2006/01/11(水) 07:20:19
警視庁公安部上尾分室の催眠強姦(処女狩り編)平成17年~

犯行時間--深夜(午前2時~4時)ごろが最も多い。
犯行場所--予めマークしていた女性の家
方法  --家に侵入し催眠ガスで、ターゲットの女性や家族が絶対に目を覚まさない
      ようにしてから強姦し、盗聴機等をセットして離れた場所で待機する。
      被害者の催眠が覚め体の異変に気づいて騒ぎ出したら、すかさず仲間と
      出かけて行って強姦事件の捜査員になる。
      
      被害者を上尾分室へ連れてきて公安の監視対象の様子を見せて、それが犯人だと信じこませる。
      しかし告訴は絶対にさせない。(昨年10月に手口が公表されてから被害者を連れてこなくなった)
犯行地域  埼玉市内(見沼区が中心)
犯行頻度  ほとんど毎夜  平成16年後半からほとんど毎夜催眠強姦が行われており被害者は見沼区の女子中
      、高生を中心に400人を超えている。
特徴    昨年10月までは、一連の犯行が警視庁公安部の活動の研修的の性格が強かったが昨年10月以降、
      実行犯を限定し、ターゲットも女子中、高生に限定した「処女狩りに移行」。
スレリンク(police板)l50


433:名無しさん@6周年
06/01/15 17:45:09 yCSET0yP0
元用務員 平均年収758万円 最高1140万円 
実労4時間 週5日勤務 年間労働日数247日
逓送員廃止に先立ち、新しい職場、仕事を作りましたので
やっと廃止できることになりました
待遇は変わりませんので見かけだけの改革?です

434:名無しさん@6周年
06/01/15 17:46:49 lBtjvmBf0
432 :名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 17:41:02 ID:3PSff/Xr0
34 :名無しピーポ君:2006/01/11(水) 07:20:19
警視庁公安部上尾分室の催眠強姦(処女狩り編)平成17年~

犯行時間--深夜(午前2時~4時)ごろが最も多い。
犯行場所--予めマークしていた女性の家
方法  --家に侵入し催眠ガスで、ターゲットの女性や家族が絶対に目を覚まさない
      ようにしてから強姦し、盗聴機等をセットして離れた場所で待機する。
      被害者の催眠が覚め体の異変に気づいて騒ぎ出したら、すかさず仲間と
      出かけて行って強姦事件の捜査員になる。
      
      被害者を上尾分室へ連れてきて公安の監視対象の様子を見せて、それが犯人だと信じこませる。
      しかし告訴は絶対にさせない。(昨年10月に手口が公表されてから被害者を連れてこなくなった)
犯行地域  埼玉市内(見沼区が中心)
犯行頻度  ほとんど毎夜  平成16年後半からほとんど毎夜催眠強姦が行われており被害者は見沼区の女子中
      、高生を中心に400人を超えている。
特徴    昨年10月までは、一連の犯行が警視庁公安部の活動の研修的の性格が強かったが昨年10月以降、
      実行犯を限定し、ターゲットも女子中、高生に限定した「処女狩りに移行」。
スレリンク(police板)l50

435:名無しさん@6周年
06/01/15 17:56:30 FVYjHS900
ゴミの職員も廃止しろ
こいつらのほうがもっと酷い

436:名無しさん@6周年
06/01/15 18:00:42 SDHSM9vv0
大阪のことって、いけないことですが、なんか笑えますね。


437:名無しさん@6周年
06/01/15 18:02:50 1R8N/IMA0
大阪の同和利権は滑稽なくらいだな

438:名無しさん@6周年
06/01/15 18:16:32 7zDUoVCh0

さすが大阪市ゴミ公務員、マスコミとネットでこれだけ総攻撃を受けても

         な ん と も な い ぜ !

439:名無しさん@6周年
06/01/15 18:24:04 LK9i9dDb0
うちの会社もオリジナルな文書をあつかってますが、郵便・ヤマト・佐川などを用途に応じて使い分けていますが何か?
法人で契約すればかなり安い上に、集配にも迅速に来てくれますが何か?

ていうか、俺を雇ってくれ。

440:名無しさん@6周年
06/01/15 18:24:29 OTwdLNn/0
【社会】"実働4時間50分" バス専用レーンの監視員、年収1000万円…大阪市交通局
スレリンク(newsplus板)l50
【大阪市】"バス運転手の平均年収811万円" 市営バス、最大50%外部委託に…事業改革中間報告
スレリンク(newsplus板)l50
【社会】「生活が苦しかった」 "自業自得"大阪市職員、ミニバイクでひったくり数十件…大阪
スレリンク(newsplus板)l50
【社会】大阪市労組「給与引き下げ、到底納得できぬ。生活守る要求に応えてない」 …初の労使交渉
スレリンク(newsplus板)l50
【大阪市役所】非常識職員なお“健在” 「仕事している姿見たことない」「公傷中にバイト」…市職員アンケート
スレリンク(newsplus板)l50
【社会】「気晴らしでやった」 タイヤに穴を開けた疑いで大阪市職員(51)を逮捕
スレリンク(newsplus板)l50
【大阪市】交通局 またしてもカラ残業発覚 「あってはならないこと」「驚いている」
スレリンク(newsplus板)l50
【社会】 "パチスロ+借金"コンボの大阪市職員、生活保護受給者11人分の遺留金着服
スレリンク(newsplus板)l50

441:名無しさん@6周年
06/01/15 18:25:09 9VsXes5r0
どう考えてもBだな。

本気で廃止できるのか?
それとも、代わりのB利権の種が見つかったのか?

442:名無しさん@6周年
06/01/15 18:25:18 s8EUn6jz0
公務員のやることは、小さな無駄をなくして、
大きな無駄を創造する。

逓送員がなくなってLAN管理者が置かれる。
パソコン備品納入業者にも特需。

しかも、アホ教員が試験問題、採点結果、成績表、
個人情報ファイルを流出。ハメ撮り画像もな。

443:名無しさん@6周年
06/01/15 18:27:19 VxljOlPW0
大阪市職員は部落民にして差別したらいいと思う。

444:名無しさん@6周年
06/01/15 18:29:47 W6fsbQUb0
そういえば伝書鳩を使った通信プロトコルのRFCってあったよな

445:名無しさん@6周年
06/01/15 18:30:11 FQgQ+ZdL0
伝書鳩でも使ってろ 部落民

446:名無しさん@5周年
06/01/15 18:35:52 FfmpXB6l0
問題は関西弁を日本語に変換した時に起きる
文字化けだが・・・・

447:名無しさん@6周年
06/01/15 18:39:27 hkgJtkz8O
すげぇ
江戸時代なの?

やっぱり大阪市は馬鹿な意味でハイレベル

448:名無しさん@6周年
06/01/15 18:45:30 6WTXO81n0
また大阪か

449:名無しさん@6周年
06/01/15 18:53:25 /8STjuTg0
逓送員,大阪市だけじゃなくて交通局にもあるんだよね
交通局の逓送員も廃止しろよ。

450:名無しさん@6周年
06/01/15 18:55:06 LFXknvmfO
単純計算で一人当たり年収750万超かよ!
週実働20時間で、年収750万…
しかも仕事内容なんて、『初めてのお使い』レベルじゃんか!

451:名無しさん@6周年
06/01/15 18:57:56 kiYpNUNj0
500,000,000 / 66人= 7,575,757円

年収約760万円

452:名無しさん@6周年
06/01/15 19:02:17 j973iNOJ0
B枠でしょ
別にそれほど不思議ではない

453:名無しさん@6周年
06/01/15 19:03:17 6tdA3eXX0
大阪市役所はいったん解体し全職員を解雇してから
新しく作り直すべきだな。
いくら市長だけ変わってもどうにもならん。

こんな状況で予算を通してきた市議会もいらん。
定数削減して、議員も半数以下にすべき。


454:名無しさん@6周年
06/01/15 19:05:58 JnzkJJPM0
市役所も郵便局も未だにタイムカード未導入。
課長やら係長くらすが超勤簿なるものに残業時間を書いて
各個人がそれに捺印。
なんぼでもごまかしがきくこのシステムをなんで廃止しない
のか不思議。
集計するにも手間がかかるし間違いも多い。

455:名無しさん@6周年
06/01/15 19:16:38 HDtIi7rj0
この仕事TVでやってたけど、暇すぎて若い職員が二人がかりで
玄関マット洗ったり、懸垂したりしてた、年収は850万だった
日本で最も楽で高給な仕事だろ。

456:名無しさん@6周年
06/01/15 19:52:28 z+bfrSey0
>>454
タイムカード導入したら

「最後まで残ったやつが全員分退社印字」
「最初に出てきたやつが全員分出社印字」

ってやるにきまってるだろ

457:名無しさん@6周年
06/01/15 19:56:44 tKVpytey0
おまえらみたいなニートを救うための措置だったんだぞ?
底辺を救う施策が無くなってこれから泣くのは誰か、冷静に考えろよ……

……でもまあ俺は一族の遺産があるから、やっぱどうでもいいや
大阪民国は滅べ、ついでにゴミニートも死ね

458:名無しさん@6周年
06/01/15 20:01:43 2rBNPB5mO
叩けば埃という例えがあるが、
埃しか残らんのではないか?

459:名無しさん@6周年
06/01/15 21:06:16 Uxym1Tiu0
>>456
大阪府(市でない)は指紋認証だ。不正は無理。
大阪市は未だに出勤簿。消防のラジオ体操じゃねーっつーのw

460:名無しさん@6周年
06/01/15 22:39:44 8b2k2bPh0
>>457
誰にでも門戸が開かれてるんか?

まあ、ニートは応募もしないけどな

461:名無しさん@6周年
06/01/15 22:53:51 1MTHRCybO
また大阪か…

462:名無しさん@6周年
06/01/15 23:39:47 Uxym1Tiu0
>>457
あなたにこの本を。
URLリンク(www.amazon.co.jp)

463:名無しさん@6周年
06/01/16 15:35:43 wN15qAtO0
age

464:名無しさん@6周年
06/01/16 15:39:17 ycL0p52u0
>>459
大手企業でも手書きで自己申告が結構多いよ。

465:名無しさん@6周年
06/01/16 15:42:45 K9V7AiTX0
そのうち、「ウイルスに犯されて」、重要な情報が流出する

466:名無しさん@6周年
06/01/16 15:45:33 DPI3BK6b0
大阪(笑)

467:名無しさん@6周年
06/01/16 18:01:38 hDmcxWiy0
>>465
いや、無線LANが先だろw

468:名無しさん@6周年
06/01/16 18:05:09 kuANx0Bd0
しずちゃん今は平成だよ

469:名無しさん@6周年
06/01/16 18:07:37 3dNN6iWzO
むぁた大阪か

470:名無しさん@6周年
06/01/16 18:09:26 xQgfScQiO
大阪の芸人(笑)

471:名無しさん@6周年
06/01/16 18:11:25 +CxR0coPO
ホント大阪って馬鹿ばかり

472:名無しさん@6周年
06/01/16 18:15:47 WEabIOfq0
サヨに支配されるとこうなるという典型です

473:名無しさん@6周年
06/01/16 18:25:02 LvLA7xYhO
さすが日本の中の中国だくの事はあるな。
日本より30年は時代遅れてるな

474:名無しさん@6周年
06/01/16 18:42:03 hDmcxWiy0
>>464
大阪市職員は故意犯だからなw

475:名無しさん@6周年
06/01/16 18:43:48 SyWaafq30
大阪を叩く権利があるのは東京と横浜と名古屋だけ。
それ以外の低学歴、低収入、非生産的、非文化的な
田舎県の書き込みは禁止します。



476:名無しさん@6周年
06/01/16 18:55:26 DsZBjWOP0
これで改革95点
関市長

1億万点のテストか?。

477:名無しさん@6周年
06/01/16 18:57:49 DsZBjWOP0
訂正
誤 1億万点のテストか?。
正 1億点満点のテストか?。




478:名無しさん@6周年
06/01/16 19:01:14 ueIDczo/0
アホやな~


479:名無しさん@6周年
06/01/16 19:18:26 sOLVVVBs0
大阪市の人口は横浜より少ないが、市職員は横浜市の2倍いる。
やっぱ、やることがいっぱいあったんだ。   納得!!

480:名無しさん@6周年
06/01/16 19:34:17 BpxGaHVUO
>475
なんだとコノヤロー!
お前が、自分の住んでいる県に多大なる貢献をしてる奴なら、そういう台詞を吐いてもいいがな。
どうせ、「お荷物」なんだろうが。

481:名無しさん@6周年
06/01/16 19:42:10 OJ3gMTJw0
>>475
とことん笑わせてくれるなw

482:名無しさん@6周年
06/01/16 20:22:59 j8ay8gow0
警察のIT化が進んでない。 今時手書きってw

483:名無しさん@6周年
06/01/16 20:23:57 vKJqp4Pg0
FAX買え

484:名無しさん@6周年
06/01/16 20:27:49 Z0aMvaJW0
メッセンジャーってやつか

485:名無しさん@6周年
06/01/16 20:35:54 T13SwsQ90
【ねらー大喜び】日本最強都市・大阪が第2の首都へ
スレリンク(chiri板)l50

最近、大阪と京都に観光客が異様に多い
スレリンク(news2板)l50

甲子園児が大阪を中心とした関西出身者だらけな件について
スレリンク(news2板)l50

【祝】 日本最強都市・大阪が第2の首都へ 【危機管理】
スレリンク(news2板)l50

大阪府は全国2位の巨大な税金を払っているが全く還元されていない。
スレリンク(news2板)l50

486:名無しさん@6周年
06/01/16 20:42:52 lcvVxj1A0
>>475
味噌食って寝ろ

487:名無しさん@6周年
06/01/16 23:42:37 0id0WOwM0
腐るほど金があるところは良いでつねぇ。

2,3年で破綻するって予測を見た気がするのだが、デマだったようだな。

488:名無しさん@6周年
06/01/16 23:43:38 YPUQkKxM0
在日仕事だったの??

489:名無しさん@6周年
06/01/16 23:53:11 QIPhG/vb0
こいつら、今すぐ首にして、トヨタの期間工やらせろ。

490:名無しさん@6周年
06/01/17 01:43:42 NUNXaG4D0
コンピューター導入したら、
教職員が早速Winnyを導入する・・・
程、扱える訳がないか。

491:名無しさん@6周年
06/01/17 01:51:24 WvI1NVDl0
>>482
IT化もそうだけど、拾得物の処理などの簡単な仕事は、
警察OBのボランティアにやらせても、良いような気がする。


492:名無しさん@6周年
06/01/17 04:13:29 rwdyw+mm0
>>479

二人でやっと横浜市職員一人分の仕事しかできないんです!
仕方ないんです!

493:名無しさん@6周年
06/01/17 04:34:50 HaRH9Eyn0
        \        見          大  /
          \       て    ∧_∧ 阪  /
             .\       る γ(⌒) ・∀・ ) 人 ./      ぅぉぇっぷ
福岡人↓        \   な .(YYて)ノ   )  /       〃⌒ ヽフ
  ∧_∧ 福岡>大阪.\  っ     | | |   /       /   rノ
 ( ´∀`)           .\!    (__)_) /       Ο Ο_)***
 (   /,⌒l              \      ∧∧∧/    『これが大阪クオリティ』
 | /`(_)∧_0.         \  < 大 ま > 深夜、赤信号で停車すると襲われます
 (__)(゚∀゚; )⊃⌒⊃←大阪人 \<       >追突され、運転席を離れた途端、車が奪われます
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~    < 阪 た > ちょっと駐車しただけで、車内のものが全てなくなってます
――――――――<      >―――――――――――
        ___ オラッ!      < か    >          ハハハ
    ドッカン |   | 出て来い大阪人   ∨∨∨\          ∧_∧
    ∩∩  |   |   |  ∩∩     /\ │ /\        ( ^∀^)<あほか
   | | | |  |   |   |  | | | |     /  / ̄\    \     ( つ ⊂ )
  ..(  ,,) .|   |   | (・x・ )   / ─( ゚ ∀ ゚ )─   \    .)  ) )
  /  .つ━ロ|ロ ドカン l   |U  /    .\_/      \  (__)_)     (^∀^)ゲラゲラ
~(   /   |   |   |⊂_ |~./    / │ \       \    『大阪名物』
  し'∪   |   |   |   ∪ /おおさか~おおさか~     \ゼニやゼニや(公金横領、税金無駄遣い、贈収賄)
          ̄ ̄ ̄ ̄     /  .∧__∧       ∧__∧     \ひったくり・ぼったくり 、 偽物だらけ
      ガッキーン       /  ( ゚∀゚ )おおさか( ゚∀゚ )      \幼児虐待 、 ひき逃げ


494:名無しさん@6周年
06/01/17 04:57:58 i58FO65YO
ごめん逓送って何て読むんだっけ??

495:名無しさん@6周年
06/01/17 05:17:23 sCWPN4/f0
市教委関係だけで66人?
他にも居るってこと?

496:名無しさん@6周年
06/01/17 05:25:20 +NC6NapyO
毎回のことながら本当に呆れるよ。でも少しずつましになってるのは
評価したい

497:名無しさん@6周年
06/01/17 23:26:51 nb/37dw30
年収1300万の清掃職、年収1400万の市バス運転手
年収1000万のバス監視員、年収1000万の公用車運転手
公務員界のメジャーリーグ大阪市!!

498:名無しさん@6周年
06/01/18 03:36:04 CPApgbvs0
大阪人は寛大だなw

499:名無しさん@6周年
06/01/18 06:04:59 DV0LaKJY0
厚遇と無駄使いを止めるだけで赤字無くなるんじゃないの。


500:名無しさん@6周年
06/01/18 06:06:27 4bebv1QT0

去年MBSで言ってたな
まだ中止にしてなかったのか!?


501:名無しさん@6周年
06/01/18 06:08:45 DrDg+fNL0
大阪、ヤクザところか変な部落もはびこってるじゃないか!

502:名無しさん@6周年
06/01/18 06:18:02 4bebv1QT0

この配達人66人がどのようにして採用されたのか、経緯も説明しろよ!大阪市

いい加減同和利権にはうんざりだな・・・


503:名無しさん@6周年
06/01/18 06:21:35 QaOIgwDl0
大阪って日本人に生まれた時点で負けなんだな・・・・・

504:名無しさん@6周年
06/01/18 06:23:56 FYbKGXHZ0
IT化するより時給でバイト雇った方が安いだろ。



505:名無しさん@6周年
06/01/18 06:33:40 QgxPJ2gDO
公務員は資質がちがう!

506:名無しさん@6周年
06/01/19 00:56:11 aCpNxjbH0
京阪神おバカ多杉

507:名無しさん@6周年
06/01/19 01:00:25 cBNLxbGR0
>>486
味噌ってうんこのこと???

508:名無しさん@6周年
06/01/19 01:04:06 TF31Qy6L0
大阪で公務員以外は負け組み
それをわかってる連中は大阪の
上層階級 周知の事実

509:名無しさん@6周年
06/01/19 01:06:16 Qkdbx2z30
逓送をクロネコとかに外部委託するのが
一番安いだろ
LANとかはセキュなんかを考えれば逆に高くなる

510:名無しさん@6周年
06/01/19 01:12:36 f2rRRp7g0
朝のワイドショーで徹底的に報道しろよ、ボケ
暴動が起きるぞ


511:名無しさん@6周年
06/01/19 01:12:37 9IMocbIp0
逆に古めかしい制服着せて馬で文書を配達すれば伝統の儀式としていいんじゃない?

512:名無しさん@6周年
06/01/19 01:14:02 2VXOAVcS0
どうせ変な所と保守契約結ぶんだろうに
ド高い保守業者
なぜか一度も現れない保守業者

513:名無しさん@6周年
06/01/19 01:16:03 xEYurps90
PCはまたリース先云々の利権になるから駄目
FAX(くらいは各学校にあるよな?)か郵便で充分

514:名無しさん@6周年
06/01/19 03:48:16 4IBEQNrB0
    ∧∧
    / 中\     ∧_∧
   (  `ハ´)     <`Д´; >、また大阪ニダ   ____
    (   , 旦 ̄ ̄旦∪ ̄∪ ̄/|           | | \  ヽ
   (_ /________//''          | |   l 二 |
      |_l────‐l_|'             |_|__/__/
                             |;;;;;;;;;;|;;;;;;;;;|



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