【社会】 「賃金低い方も餓死はしてない」「不平等は当然」「勝ち組・負け組言いたがるな」…奥田経団連会長★6at NEWSPLUS
【社会】 「賃金低い方も餓死はしてない」「不平等は当然」「勝ち組・負け組言いたがるな」…奥田経団連会長★6 - 暇つぶし2ch700:名無しさん@6周年
06/01/15 00:08:33 LU8NXwIQ0
つーか、国民一丸となって働くのやめようぜ。

701:名無しさん@6周年
06/01/15 00:08:47 usCoTkYo0
奥田こんなこと言ってたらいつかホームレスの集団にテロられるんじゃいの?

702:名無しさん@6周年
06/01/15 00:11:42 BbyN6nob0
>>691
海外の製造拠点や外注とのコミュニケーションは、
情報化が進み、航空機が発展した現代は何の問題も無い。
国内の製造拠点と情報交換をする事と本質的な差異は無い。

また、簡単な製品であれば、仕様を与えれば海外の製造工場が勝手に作ってくれる。

703:名無しさん@6周年
06/01/15 00:11:48 ZCr+bh7h0
>>699
契約した賃金しか払わず、契約外の仕事までさせたいということでしょ。

なんつーか、医者の問題に似ているな。

704:名無しさん@6周年
06/01/15 00:12:09 uyIOMFgh0
>>683,698
>派遣で雇ってたけど正社員にしても良いね、と思われるくらいの
>仕事をして見せろよ。
>出来ないんだろ?口だけはは立派だが。

ああ無理、派遣会社との契約で引き抜けないシステムになってるから(藁
建前上は半年くらい空白期間置けばいいことになってるけど、それ以降そこの会社からゴミな派遣社員しかまわされなくなるからどこもしない。

>>正社員登用オプションつきの派遣形態
あのっさー、派遣会社って派遣社員を派遣してしか利益出せないんだよね。
なのに何でわざわざ手放すようなこと考えるの(w
しかもどこでも役に立ちそうな人を手放すわけ無いじゃん。

前トヨタ系に派遣する会社で「がんばれば正社員に~」とかいうニュースあったけど、あんなのまともにされるわけないじゃん。
正社員になったとしてもどうせいける部門は下流工程のみ。派遣社員なみの低賃金に過酷な労働時間のままなのは明白。

705:名無しさん@6周年
06/01/15 00:13:12 2c3r9YI+O
反論できないくらいの正論だな
月に1万払えば餓死しないし5万払えば家にも住める
ところが今の給料はなんだ?
適正価格の5万の倍以上だぞ
本来は5万でいいところを会社がこれだけ譲歩してるのに
まだ扱いが悪いとほざくのか派遣は

706:名無しさん@6周年
06/01/15 00:15:40 /DJdILIS0
もう俺共産党に票を入れるわ・・・

707:名無しさん@6周年
06/01/15 00:15:46 g3wz+AfL0
>>705
国単位がやばくなるんだよ、このままでは。
少子化もすすむわな、そりゃ。
月に10マン程度ではとても子供をもてる収入ではないし。


708:名無しさん@6周年
06/01/15 00:15:54 /PDYqpwh0
まートヨタ車なんか買わんからいいけどね

709:名無しさん@6周年
06/01/15 00:16:35 kyGZKJST0
だから、派遣は派遣先で得たものを如何に他社に高値で
売りつけるかということを考えねばな。


710:名無しさん@6周年
06/01/15 00:17:39 Dukm8ulN0
まぁ機会は平等だからいいじゃん

711:名無しさん@6周年
06/01/15 00:17:47 Fy0du3SA0
派遣社員氏の気持ちは痛いほど伝わるよ・・・。
ここには書けないほど辛い思いを沢山したんだろう?
派遣社員氏は本来かなりの働き者でガッツに溢れた人材だったはず。
それをこんな風にした悲惨な労働環境について、よく考えてみる必要がある。
まあ、誰かから与えられた自分の恵まれた立場を当然と思っているような
人間には、この派遣社員氏の置かれた境遇なんぞ理解も及ばないだろうけどね。

712:名無しさん@6周年
06/01/15 00:17:48 PzUAaJ6R0
塩川元財務大臣 「国民年金80万円は年間ですか?」
記者         「国民年金1万3300円を40年間かけてもらえるのが年間79万7000円です」
塩川元財務大臣 「そんな低いですか? 1年間で…?ちょっと計算違うんじゃないの?」
URLリンク(plus1.ctv.co.jp)

記者         「国民年金だけで生活するのは議員はできると思いますか?」
塩川元財務大臣 「ほんなん、できるかいな。ぼくら(議員)はあんたら(国民)と生活のレベルが違うやないか!
             (毎月)100万かかるよ。みんな、人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだ」
URLリンク(plus1.ctv.co.jp)

        ィ'ミ,彡ミ 、  
       ミソ_、 ,_`彡
    -= ミj  ,」 彡  <「親のコネで幽霊社員にしてもらってタダで給料貰ったっていいじゃないか!人生いろいろ!」
  -=≡  i' _ーノ   
    -=( つ┯つ      「真面目に働かざるを得ない奴は既に負け組み」
   -=≡/  / / 
  -=≡(__)/ )          「働いたら負けかなと思ってる」
   -= (◎) ̄))

713:名無しさん@6周年
06/01/15 00:18:17 nBrEmYdd0
派遣社員には自給1500円で、派遣元には1500円払っている某…
人件費削減のつもりが全く削減になっていないという罠

それなら派遣社員3人やめて一人正社員雇えばいいのに

派遣社員はやっぱり正社員に比べて割に合わないから勤務態度悪いし、
上司は給料が安くても働いてもらってるからって注意しないし。
職場は最悪な雰囲気ですよ
ピンハネ反対

714:名無しさん@6周年
06/01/15 00:18:49 2c3r9YI+O
>>707
食費1万もありゃ一人養えるぞ?
学費を考えても嫁と共働きすれば3、4人は楽に産めるだろ
ろくな税金払ってないんだからせめて子供くらい産め
もっと悪い扱いの中国の労働者だって子供作ってるだろうが
アホか

715:名無しさん@6周年
06/01/15 00:19:01 AHM9LQiW0
>>1
格差が出るのが当然なら儲けた分しっかり税金払えよ
下級層から搾り取った分国に納めるなら大口叩いても良いが
グローバル企業などとほざいて一向に国へ税金を納めない、
もしくは渋る態度は如何なものか?
一体お前は何処の国の人だ?、納税の義務は憲法明記だぞ
格差うんぬん言う以前に日本国国民としての義務を果せ
果すのが嫌なら下級層に金(賃金)をばら撒いて人気取りでもしろ
儲けるのは一向に構わないが、まずは国へしっかり税金を納めろ

716:名無しさん@6周年
06/01/15 00:19:26 xDehsG1G0
>>698
考えるわけ無いだろw
オプション付ったって、そんなのは見せ掛けだけ。
お前が実体を分かってないw

企業にとって、派遣社員を雇うリスクも抱えてもらわなければねw

717:名無しさん@6周年
06/01/15 00:19:38 KRwch5QX0
実際餓死凍死なんて起こったらあっという間だ。立て直す暇も無い。
今の日本で、不便貧乏でも生き残ろうとする気概のある若者がどれだけいるやら。

718:名無し
06/01/15 00:20:36 2HX1+vBU0
みんなこれだけ不満があっても暴動すら起きない。
外国なら暴動になってるのでは?
日本人は大人しいですなぁ。

719:名無しさん@6周年
06/01/15 00:21:12 UCkY8tgp0
>>704
知らないのかw

手間賃の奪取だけしていれば派遣業が成り立つと思ってんの?
派遣会社が派遣でいつまでも飼ってくれると思ってんのか?
派遣を希望する人材(=無職)なんてのは有り余ってるんだよ。

まあ派遣業者のレベルにもよることだろうけどな。

>>716
見せ掛けだけ、と諦めてるだけでお前のレベルがミエミエなんだって。
だめもとでもやる人間じゃないと企業も要らんだろ。
文句言うだけの人材は正社員の中にも溢れてるんだから。

720:名無しさん@6周年
06/01/15 00:21:48 UfL+YBPsO
>>705

生活保護が必要な給与かよ、お宅は国営化した方がマシだなw

721:名無しさん@6周年
06/01/15 00:22:19 oui6MMj+0
>>685合法移民を入れて企業流出を防ぎ、国の活力を維持する政策が正しい。
 
物価の低い国から外国人雇っても、日本に住む以上、日本の物価水準に合わせて給料支払うんでしょ?
そしたら人件費削減にならないんじゃない?
日本には今だって労働力余っているし、日本人だけで十分活力維持できると
思うけれど。


722:名無しさん@6周年
06/01/15 00:22:43 uyIOMFgh0
>>709
そして技術がだだ漏れするのでした(w
まあ日本企業ならまだいいけど、それが半島系企業にも流れたりしてね。
簡単な仕事だけやって切り捨てる気だったんだろうけど、意外と派遣社員も機密情報に詳しかったりするんだよなあ、これが。
製造技術的に完全なものは無理かもしれないけど、ちょっとした劣化コピーは日本の有名メーカのならどれでも作れたりするよ。

723:名無しさん@6周年
06/01/15 00:22:51 /DJdILIS0
っていうかお前ら勝ち組になれるとか思っているの?
身のほどわきまえろよ
格差社会っていうのは大半が貧乏人になるってことだよ

724:名無しさん@6周年
06/01/15 00:23:17 Fy0du3SA0
派遣社員以下のバイトから、どうにか社員になれた。
しかしまあ・・・まさか正社員を餌に酷使される時代が来るとは思わなかったなあ。
バイトなのに管理職と同じ仕事させられて、権限と責任も持たされて、
一体全体なんだったんだろう。

725:名無しさん@6周年
06/01/15 00:23:20 g3wz+AfL0
>>714
どういう計算の仕方だよ、おい。
マジメに言っておるのなら、とんだ国賊だな。


726:名無しさん@6周年
06/01/15 00:24:07 iNKIxoRO0
派遣社員に気持ちよく働いてもらうために頭悩ませてる俺からすると、
精神論だけでなんとかなると思ってる719は気楽でいいなと思うね。

727:名無しさん@6周年
06/01/15 00:25:05 uyIOMFgh0
>>719
>手間賃の奪取だけしていれば派遣業が成り立つと思ってんの?
>派遣会社が派遣でいつまでも飼ってくれると思ってんのか?
ん?成り立ってますが何か?
だから飼えなくなったら切るだけだよ?
残るのは転職するほどの技術的なものがなくて更に下流工程にしか派遣させないゴミ派遣に行くだけ。
所謂派遣スパイラル。

728:名無しさん@6周年
06/01/15 00:25:40 7WDpfBjx0
トヨタって外人労働者ばかりなんだろ?

729:名無しさん@6周年
06/01/15 00:26:02 g3wz+AfL0
>>726
そういえばフリーターに精神論をといてたアホ首相がいましたね。


730:名無しさん@6周年
06/01/15 00:26:19 Fy0du3SA0
なんか・・・派遣会社と派遣社員そのものにも、相当なレベル差ないか?

731:名無しさん@6周年
06/01/15 00:26:36 BbyN6nob0
>>718
不満と言うのが高が知れているからだよ。
そして、本人にも、それが分かっているのだろう。
せいぜい、2chでガス抜きをすれば済む程度の事なのさ。

基本的に、優秀な/運が良い他人と比べて給料が少ないと文句を言っているだけ。
結婚できない、子供が作れない、と言うのも、別に飢え死にする訳でもなく、
要するに、自分の甲斐性を上回る、裕福な人々の結婚や子育てをイメージして、
それに手が届かないと贅沢を言っているだけ。

敗戦後~高度成長期の日本人は、
現代のフリーターより遥かに貧しい生活を送っていたと筈なのだが。
勿論、インターネットもケータイもDVDも無い訳で。

732:名無しさん@6周年
06/01/15 00:26:39 E8sp0ySd0
「賃金低くても死なない」=「資本主義、奴隷は生かさず殺さずじゃて、ガハハハハハ」


ってなもんだな

733:名無しさん@6周年
06/01/15 00:27:01 TBTe8frn0
>>721
外国人を大量に入れれば
単純労働者を時給300円くらいで雇用することが可能になる。
そういった仕事は完全に人手不足。

734:名無しさん@6周年
06/01/15 00:27:27 Ab9xhuoO0
給料を低くしてでも、正社員雇用すべきだろう。
能力が低くても、10年入ればなんとかなるものだ。
使えるようになれば、給料を上げればよい。

735:名無しさん@6周年
06/01/15 00:28:13 jIbT1z3w0
豊田 パチンコ
愛知発祥 日本の癌だな

736:名無しさん@6周年
06/01/15 00:28:35 kyGZKJST0
>>722
日本企業はセキュリティ甘いからね。
派遣程度で、飛んでもない資料にも平気でアクセスできてしまったりする。
「コピーお願い」って頼んでる資料だって、1部多くコピって
コソーリ持ち出したら面白そう・・という資料まであったりするし。

我が家のFAXに日本の某大手企業と某国企業の合弁関係の
書類が間違って送られてきた時は正直ビビったよ。


737:名無しさん@6周年
06/01/15 00:28:40 UCkY8tgp0
>>726
精神論だけで何とかなるとは思っていないよ。
精神的に腐っている奴はどうにもなら無いと言ってるだけで。

738:名無しさん@6周年
06/01/15 00:28:58 Ba+Nl7SR0
奥田は、日本の負け組の生活水準が、中国並になるまで
これを言い続けます

739:名無しさん@6周年
06/01/15 00:29:04 xDehsG1G0
大黒の嫁、面白すぎw

>>719
いや、見せ掛けだけだから。
企業はリスクを背負うことなく、働かせるだけ働かせろっていう、お前みたいな考えをしてそれが通るから、奥田みたいな発言が出てくるわけで、
その背景に小泉自民党があるわけ。
そこに文句いってんのに、「だめもとでやれ」なんて反論になってないだろw

馬鹿だなw

740:名無しさん@6周年
06/01/15 00:30:01 oui6MMj+0
>>733
日本人さえ時給300円で雇うって?

国民奴隷化だ。やっぱりそれを目指しているのか。

741:名無しさん@6周年
06/01/15 00:31:02 E8sp0ySd0
>>740
資本家サイドでは願ったりかなったりだな

742:名無しさん@6周年
06/01/15 00:31:19 PzUAaJ6R0
>>729
小泉純一郎首相

「一つの枠を目指すのにどれだけ涙ぐましい、血のにじむ練習をしてるか。

仕事をつかもうとするなら、やる気を出して乗り越える努力をしてもらわないと…」。

16日午後の参院予算委員会で

小泉純一郎首相は、アテネ五輪の女子マラソン代表選考を引き合いに、

増加するフリーターの若者を「努力不足」と指摘した。

743:名無しさん@6周年
06/01/15 00:31:30 8tviE24K0
みんな自民党に入れよう!

あれっ?

744:名無しさん@6周年
06/01/15 00:32:02 UfL+YBPsO
日本国内のトヨタシェアはその内、吉利汽車に食われるだろう。
信頼性が向上すれば。


745:名無しさん@6周年
06/01/15 00:32:13 ZCr+bh7h0
このスレで派遣社員に正社員なみの仕事をさせようとする人って
精神論しか語れないんだな。
そんなやつが管理職をしている会社も程度が知れる(w

746:名無しさん@6周年
06/01/15 00:32:18 uyIOMFgh0
>>732
>「賃金低くても死なない」=「資本主義、奴隷は生かさず殺さずじゃて、ガハハハハハ」
っと奥田が思ってるならよく企業の会長とかやってられると思う。

資本主義の3大原則は「生産」「消費」+「投資」でしょ。
トヨタが儲けてるのも「消費」の中で中流階層向けの車を大量に売れてるから成り立ってるわけで。
レクサスだけ売って儲けられるわけじゃない。

家電にしても日本と極わずかの先進国でしか売れない高付加価値商品が経常利益の何割をしめてるからね。
それを買ってくれるのは結局まともな消費を出来るだけの賃金を払ってるから。

賃金をコストとしてだけしか考えず派遣を雇うと消費が弱くなる。
それは結果的にデフレ傾向に進んで自分達のくびしめてるのが分からないかなあ。

747:名無しさん@6周年
06/01/15 00:32:27 2c3r9YI+O
>>720
なら保護の基準下げろよ

>>725
普通の計算だろ
死人が出るような生活レベルではないと思うが?

748:名無しさん@6周年
06/01/15 00:32:34 2NOzC9gw0
まー餓死はしないけど犯罪者は急増でもいいと言うのだな。低所得=少子化ということもお忘れなく。

749:名無しさん@6周年
06/01/15 00:32:44 oui6MMj+0
実際外国人労働者受け入れで小泉自民党は動いているし、

選挙で圧倒的多数になったし、

もう逃れられないのかも知れない。

750:名無しさん@6周年
06/01/15 00:33:24 xDehsG1G0
>>737
奥田は精神的に腐ってないといいたいんだな。
面白いやつだな、お前はw

751:名無しさん@6周年
06/01/15 00:33:39 OaPlaMGm0
一体全体、お前らはどういった理由で派遣になったわけ?

752:名無しさん@6周年
06/01/15 00:34:37 8tviE24K0
「人はパンのみにて生きるにあらず」

これってたまにはご飯も食いたいってことわざだよね?

753:名無しさん@6周年
06/01/15 00:35:02 2c3r9YI+O
>>746
矛盾してないか?
中層階級だけでほとんどまかなえるなら
下層に金払う必要無いんじゃないか

754:名無しさん@6周年
06/01/15 00:35:40 uyIOMFgh0
>>752
パンだけ食うことにしか金使ってくれないと消費が生まれなくて企業はあぼんぬという喩えです。

755:名無しさん@6周年
06/01/15 00:36:18 BbyN6nob0
>>746
トヨタ車の販売先は日本だけではない。
北米や中国は大得意だよ。
自動車に限らず、日本メーカーは今は殆どが、この構図だ。

756:名無しさん@6周年
06/01/15 00:36:23 TBTe8frn0
アメリカじゃ、ウェーターみたいなサービス業労働者の
法定最低賃金は3ドル以下だ。チップが貰える事が前提だが。
日本も300円にして、正規雇用者の慈悲で生き延びるようになるな。

757:名無しさん@6周年
06/01/15 00:36:33 g3wz+AfL0
>>747
おまえ経営者か?
日本国憲法には生存権があるのしってるのか?
5万あれば家に住めるだろって・・・ 住めてあたりまえじゃボケ!!




758:名無しさん@6周年
06/01/15 00:37:55 ZCr+bh7h0
でも、まあ、国民の大多数が自民党に票を入れているし
小泉を支持している。
トヨタからお金をいっぱいもらっているマスコミは
小泉改革がどういう結末をもたらせるかは報道しない。


どうみてもマスコミに踊らされている国民が自分で自分の首を絞めているだけです。

本当にありがとうございました。

759:名無しさん@6周年
06/01/15 00:38:12 2c3r9YI+O
>>752
食うに困らず
家にも住める
子供を作れる金もある

日本の派遣がどんだけ恵まれてるか

760:名無しさん@6周年
06/01/15 00:38:36 uyIOMFgh0
>>753
だから派遣が増えたら本来なら中流階層にいってた人が軒並み下流階層にいくでしょ。
派遣が増えてもみんな中流階層のままなんて都合のいい構図ができるならこんなにみんな騒ぐわけ無いって。

761:名無しさん@6周年
06/01/15 00:39:08 4vaLlfqi0
>>742
相変わらずの、すっとこどっこいぶりだな

762:名無しさん@6周年
06/01/15 00:39:25 g3wz+AfL0
>>759
ハァ?
EUはおろか、韓国でさえ派遣は正社員と同じ給料ですが?
期間があるだけで、他は変わらん。


763:名無しさん@6周年
06/01/15 00:40:08 8tviE24K0
私たちはいま「一億総中流時代」から「一億総下流時代」への
転換点に立っているのです。フフフ。

764:名無しさん@6周年
06/01/15 00:40:36 UEDREYFe0
>>746
なんか、非常に2chチックに奥田の発言を曲解している気がするのだが。
奥田がいっているのは、春闘の賃上げに対して、
「企業の収益にはばらつきがある、連合としての横並びの要求じゃなく、
 収益のある企業と、収益のない企業、分けて個別に交渉するべきだ。
 現状の組合員の収入も決して安すぎるというレベルまで落ちていないのだから」
ということだけなんだが。
言葉の内容は多少刺激的だけどね。
それをいつの間にか派遣問題にすり替えちゃう奴が多いな。
それだけ派遣社員の不満が多いのだろうけど、別に奥田単独で派遣社員を増やした訳じゃなく、
日本の経営者がそろって同じことをしているわけだし、派遣社員についても別に派遣がイヤなら
派遣以外の就職をすればいいのに・・・って思うけどな。

765:名無しさん@6周年
06/01/15 00:40:37 2c3r9YI+O
>>757
死なないレベルの賃金を払えば生存権を守ってると言える
実際に家を失い餓死した派遣社員がでてからほざくんだな

766:名無しさん@6周年
06/01/15 00:41:18 UfL+YBPsO
日本国内でも鈴木がトヨタを上回りそうだな。
インドでは既にそうだし。

767:名無しさん@6周年
06/01/15 00:41:30 TBTe8frn0
小泉・竹中の経済改革とは、
①ゼロ金利によって企業の利払い負担を減らす(国民の利子所得の減)
②固定費の削減、特に人件費の流動化による削減(給与所得の減)
これによって企業の損益分岐点を下げて、純利益増により株価押し上げ。
ここまでは成功したが、金利はもう下げられないから、
人件費をもっと削るしかないだろ。労働者は苦しくなる一方。

768:名無しさん@6周年
06/01/15 00:42:08 jV/MeIop0
>>766
トヨタはダイハツ持ってる

769:名無しさん@6周年
06/01/15 00:42:51 g3wz+AfL0
>>765
生存権は「健康で文化的な最低限の生活」を保障している。
つまり家がないというのは健康な生活に支障がでるからあり得ないんだよ。



770:名無しさん@6周年
06/01/15 00:42:52 xDehsG1G0
>>765
アホか。
日本では健康で文化的な生活が出来なきゃ、「生存」とはいえないんだよ。

てか一周回って奥田発言そのままになってるねw

771:名無しさん@6周年
06/01/15 00:43:01 /DJdILIS0
でもお前らちゃんと学業努力はしたか?
努力もしない人間を雇うほど今の日本には
余裕は無いんだよ。
俺は今法律の勉強して司法試験にいつかは合格しようかと思っている

772:名無しさん@6周年
06/01/15 00:43:09 2c3r9YI+O
>>762
中国よりはずっと待遇いいですがなにか
仕事しても生活できない国なんていくらでもある
日本は恵まれてるんだよ
アホが

773:名無しさん@6周年
06/01/15 00:43:22 LK9i9dDb0
日本の行く末はアメリカみたいな極端な勝ち組負け組の格差がついた
二極化社会。
希望格差社会や下流社会がベストセラーになってるのに。

774:名無しさん@6周年
06/01/15 00:43:29 oui6MMj+0
>>747
子供って金かかるぞ。
生まれた時から紙おむつ、ミルク、着替えなんかで毎月二万はかかるぞ。
幼稚園だって月三万円に、大きくなるから毎月下着、服、買い続ける事になる。
病気にはなるし。
月一万なんて、アホらしい。

775:名無しさん@6周年
06/01/15 00:43:56 8tviE24K0
自民党はいい香具師だ。

776:名無しさん@6周年
06/01/15 00:44:28 uyIOMFgh0
>>764
まあ派遣問題とは全然関係ないね。この発言は。。

ただ経団連会長として派遣が増えることを黙認してきたのは十分問題だが(w

777:名無しさん@6周年
06/01/15 00:44:58 g3wz+AfL0
>>772
恵まれているからなんだ?
生命の価値が低い国と比べてどうするんだよ。ここは先進国の日本です。
人権も保障された国です。



778:名無しさん@6周年
06/01/15 00:45:19 cb0TEP/v0
そんなに自由自由って言うんなら
さっさと銃の所持を解禁しろ!!!
せめて麻薬を解禁しろ!
自由だ自由だ自由だ自由だ
自由自由自由自由

779:名無しさん@6周年
06/01/15 00:45:21 IXHmteBQ0
>>772
それは相対的な国同士の力関係だぞ。
そんなのに安心してたら日本が食い物にしてる
外国人労働者が使えなくなり
あっという間に同じ水準まで落ちる。下層の人間はな。

780:名無しさん@6周年
06/01/15 00:45:31 UCkY8tgp0
文句垂れるだけが2ちゃんの華

負け犬っぷりが良く分かるスレです。

781:名無しさん@6周年
06/01/15 00:45:53 Ab9xhuoO0
トヨタは期間工でも、給料は良い。寮費も無料。
期間工が足りない時に派遣を取る。
仕事内容にしては、待遇はかなり良い。

782:名無しさん@6周年
06/01/15 00:46:00 ZCr+bh7h0
>>774
フィリピンみたいに3歳くらいの子供を働かせる世界を目指しているんじゃないの?


783:名無しさん@6周年
06/01/15 00:46:12 xDehsG1G0
>>772
中国と比べてどうするよw
派遣が低賃金の使い捨てになってるとこが問題。
そこに不満があるから不満を言ってるわけで、自民党なんかに投票すんなよ、って言ってるわけですな。
「使い捨てだけど文句言うな」
と言われて文句言わないやつなんかいると思ってんの?
馬鹿?マゾ?

784:名無しさん@6周年
06/01/15 00:46:28 2c3r9YI+O
>>769
毎日飯食って、屋根の下で生活できて
テレビにパソコンや携帯まで持っている
どこの派遣が健康で文化的じゃない生活を送ってるんだ

785:名無しさん@6周年
06/01/15 00:48:11 +GDDRqv60
まあ、戸夜汰は正社員ならライン工でも40で1100マソは
もらうって聞いたことあるしw

786:名無しさん@6周年
06/01/15 00:48:22 mxd9TESJ0
奥田が餓死するような世の中が、一番まとも。

787:名無しさん@6周年
06/01/15 00:48:37 sG/6aaDP0
>>742
コネで幽霊社員の人生いろいろ首相らしい言葉だよな
あのくらい厚かましくないと新自由主義では生きていけないようだ

788:名無しさん@6周年
06/01/15 00:49:04 xDehsG1G0
>>784
将来の保証が無いな。

結婚も出来ないし、子供も作れないし、旅行も出来ないし、観劇にもいけないし、ちょっとした趣味ももてないし食ってテレビ見て寝るだけでどこが文化的だよ

789:名無しさん@6周年
06/01/15 00:49:17 E8sp0ySd0
>>785
トヲタのラインで40杉なんて有り得なさス

790:名無しさん@6周年
06/01/15 00:49:37 8tviE24K0
まったくこんないい国で何で自殺者が年3万人も出るのか
理解できない。パンがないならお菓子を食べればいいのよ。

791:名無しさん@6周年
06/01/15 00:50:26 g3wz+AfL0
>>784
お前が、月1万で飢死に逃れられ、月五万で家に住めるなどという
頓珍漢な事を言うからだよ。

家にすめて当たり前、飯は食えて当たり前。
そこをさぞかし会社の恩恵でやっているなんて、よほどの恥知らず
じゃないといえんぞ。

子供を育てるのにはお金がいるんだよ。
月一万でどうやって家族が食えるんだ?

792:名無しさん@6周年
06/01/15 00:50:54 iVyp8fHN0
無能もしくは無気力な奴が貧窮し、有能かつ意欲のある奴が
報われる世の中にやっとなった。

めでたいことだ!

793:名無しさん@6周年
06/01/15 00:51:08 4vaLlfqi0
ID:2c3r9YI+Oが馬鹿なのは、よーく分かったから

794:名無しさん@6周年
06/01/15 00:51:36 cpEVhlEo0
なんかさ、一橋大学出と慶応出の奴って奥田のような発言多くない?
貧富の差を煽るの好き、みたいなさ、
奥田は一橋出で竹中屁蔵も一橋出で慶応に就職なのだが
一橋の元東京商科大、慶応も商人世襲二代目大学だからしょうがないのかな


795:名無しさん@6周年
06/01/15 00:51:49 2c3r9YI+O
>>788
身分相応って言葉しってるか
下流がいっちょ前に娯楽なんか夢見るなよ
遊ぶ暇があれば働け

796:名無しさん@6周年
06/01/15 00:52:15 UCkY8tgp0
>>788
派遣の分際で結婚とか出産とか旅行?
派遣に甘んじている世の中に文句言うだけなんだろ?
自分は何をしてるんだ?
派遣になったのは自業自得だろw

797:名無しさん@6周年
06/01/15 00:52:16 IXHmteBQ0
>>790
パパに養ってもらってるうちはわからないみたいだね。
馬鹿でもなけりゃもっと広くて正確な視点をもてるのに。

798:名無しさん@6周年
06/01/15 00:53:21 cMT5znF70
>>792
プッ

799:名無しさん@6周年
06/01/15 00:53:41 g3wz+AfL0
>>795
だからそれが生存権の範囲内だからだ。
文句あるなら生存権廃止にむけて動け。

どうなるかは知らんがな。


800:名無しさん@6周年
06/01/15 00:53:49 egHjSVM20
オレは別に無職ではないけど、求人サイトとか見ると明らかに異常さが目に着くね。
どこも賃金が安すぎるね。
アルバイトとも変わらなそうだし、むしろアルバイトのが良さそうだと思った。
要は大企業が搾取しすぎてるってことだな。

801:名無しさん@6周年
06/01/15 00:53:54 E8sp0ySd0
>>791
だからなんども言うけど小泉は民族浄化してんだっての。

力の無いものは死ねと、子孫を残すなと。それだけだろ

802:名無しさん@6周年
06/01/15 00:54:00 a4PSpPue0
★★★トヨタ自動車の真実~今こそ真実をⅣ~★★★

スレリンク(company板)l50

残業しても残業しても、1年働いて上がる賃金すずめの涙。
おまけに昇進なんか無縁の工員ども、
何騙されちゃってんだよ~。
早く気付けよ、奴隷ロボット野郎ども!

803:名無しさん@6周年
06/01/15 00:55:15 UCkY8tgp0
生存権の範囲内に娯楽が入るのかw

804:名無しさん@6周年
06/01/15 00:55:24 xDehsG1G0
>>795
日本人として、身分相応の要求であります。
お前みたいなマゾでもないし、気が弱いわけでもないので妥当と思うものを要求いたします。

>>796
派遣になったのは自業自得じゃなく、一定数、派遣に回ってしまうシステムを作った自民党の責任。
それぐらいわかれや。
ホントに馬鹿だな。

805:名無しさん@6周年
06/01/15 00:55:34 W9/4F6Yc0
URLリンク(www.amazon.co.jp)

コレ買ってしまったフリーターの俺って馬鹿ですか?

806:名無しさん@6周年
06/01/15 00:55:34 +GDDRqv60
格差社会は移民を受け入れないための低賃金層をつくる政策に
のっとって出来たものだしね。
マスゴミとかに煽られて騙されてしまったヤシが400マソ人
もいたってこっとw

807:名無しさん@6周年
06/01/15 00:56:16 uehNmWrw0
共産党員元気いいな。
党大会で2ちゃん工作の
方針でも決まったのかい。

808:名無しさん@6周年
06/01/15 00:56:21 TBTe8frn0
月5万でも、大家族で狭い家に住んで
子供も中学卒業で全員働かせれば、十分生きていけるだろ。

809:名無しさん@6周年
06/01/15 00:56:34 yvoI4JBI0
自民党に投票した奴が文句を垂れているとしたら笑えるなんてもんじゃないな。

810:名無しさん@6周年
06/01/15 00:56:41 WbCR+U1n0
自動車産業なんて団塊世代の年金受給での購入をピークに下がる一方で
人の貧乏のこと言ってる場合じゃないと思うんだが。それに自分のじいさん
の金の使い道考えたら、好きな釣りと酒、以上。後は貯蓄。企業にあおられた
マスコミはあれも必要、これも必要というけれどそれは嘘だとおもって冷静に金
の使い道考えれば、勝ち組み負け組みもないとおもうよ。税金がいたずらにあがる
以上、とりあえずタンス預金だね。

811:名無しさん@6周年
06/01/15 00:57:03 2c3r9YI+O
今は支出を減らすことで利益を増やすのが一般的だ
部品を安く仕入れてコストダウンする世の中なの
派遣は今でもコストダウンの余地があるのに
あえて手をつけてない部分なの

812:名無しさん@6周年
06/01/15 00:57:57 8tviE24K0
生存権って、たとえば水道料金滞納し続けると「生存権」を理由に
なかなかすぐには水を停められないけど、そのまま払わないでいると
結局止められる。

「生存権の保障」なんて現実の社会ではもろいものだよ。

813:名無しさん@6周年
06/01/15 00:58:02 g3wz+AfL0
>>803
健康で*文化的*な最低限の生活を憲法で保障しているからな。


814:名無しさん@6周年
06/01/15 00:58:13 PzUAaJ6R0
経団連と自民党のお陰様で、

企業の核となる一握りの幹部候補生以外の労働者は、【使い捨て】 になりそうです。
本当にありがとうございます。

●就職難と不安定雇用の増大を生み出した張本人・・・日本経団連

>  一九九五年に財界は、「新時代の日本的経営」という日経連の提言のなかで、
> 長期雇用はごく少数にして、圧倒的多数の労働者は不安定な雇用形態にするという雇用戦略を打ち出しました。これは、労働者を、
> (A)企業の核となる一握りの幹部候補生、
> (B)企画・営業・研究開発などの専門部門の労働者、
> (C)それ以外の一般労働者、
> という三つのグループに分けるというものです。そして、常勤雇用(期間の定めのない雇用)は(A)のみにして、
> それ以外の労働者は「景気変動に柔軟に対処する雇用形態」にするべきだとしました。要するに、正社員は一握りのエリートだけで、
> それ以外は、景気が悪くなったらすぐにクビを切り景気がよくなれば雇うというように、「使い捨て」にするというものです。
> 
>  これにそって、大企業が、正社員の雇用を急激に減らして、派遣労働やパート・アルバイトにきりかえてきました。
> これが容易にすすめられるよう、財界は政府に、労働者の権利を守るためにある労働法制を規制緩和するように要望をだしました。
> この要望にそって、十五名中十名が財界代表で占め、労働者の代表が一人もいない総合規制改革会議
> (二〇〇一年四月、内閣府に設置)という政府の諮問機関(政府に政策を提案する期間)が具体化し、
> 小泉内閣が実行に移すというやり方で、労働法制の改悪がつぎつぎに進められています。
> 
>  「二〇〇三年日本経団連規制改革要望」のなかでも、財界は産業別最低賃金制の廃止や、
> 派遣労働や不安定雇用をさらにひろげる戦略を打ち出し、労働者の生活と権利を守る規制をとりはらうよう求めています。
>  ですから、青年の就職難と不安定雇用の増大を生み出してきた、まさに張本人が財界なのです。
URLリンク(www.inoue-satoshi.com)

815:名無しさん@6周年
06/01/15 00:58:19 TqE/iXLF0
>>795
で、そういうお前は何様?


816:名無しさん@6周年
06/01/15 00:58:31 BbyN6nob0
>>799
その認識は違うと思うな。

実際、生活保護を受給すると、
非常に生活が厳しく制限されると聞くが。

先にも書いたが、基本的に、優秀な/運が良い他人と比べて、
給料が少ないと文句を言っているだけ。

結婚できない、子供が作れない、と言うのも、
別に結婚したら餓死するという訳でもなく、
要するに、自分の甲斐性を上回る、裕福な人々の結婚や子育てをイメージして、
それに手が届かないと贅沢を言っているだけ。

敗戦後~高度成長期の日本人は、
現代のフリーターより遥かに貧しい生活を送っていた筈なのだが。
勿論、インターネットもケータイもDVDも無い。

817:名無しさん@6周年
06/01/15 00:59:17 4W5SIiCJ0
いつかはホームレスだなw >>771



818:名無しさん@6周年
06/01/15 01:00:38 TBTe8frn0
>>811
今後消費が増えるわけないんだから
企業にとって設備投資したり事業拡大するのは自殺行為だからな。
統計上は設備投資が増えてるけど、既存の設備の更新需要だけだからね。
結局、利益を増やすには人件費を削るしかない。

819:名無しさん@6周年
06/01/15 01:00:39 uehNmWrw0
>>813
護憲主義は亡国の思想、売国奴の思想。
左翼である証左。
生きる資格も権利もない思想の持ち主。


820:名無しさん@6周年
06/01/15 01:01:03 RmldFnir0
28歳超えても派遣とかだと、普通は3年後は練炭だよ
何も経験とか無いじゃん 自殺サイトに行けば?

821:名無しさん@6周年
06/01/15 01:01:07 khOHOOv00
>>771
じゃあこんな所に来てないでさっさと勉強しろよw
頑張れよな。

822:名無しさん@6周年
06/01/15 01:01:44 2c3r9YI+O
派遣は働くことが趣味、仕事することが娯楽のレベルになってくれんかな

823:名無しさん@6周年
06/01/15 01:01:54 g3wz+AfL0
>>819
この国は法治国家ですが、何か?
その法治の根幹たる憲法を守る気もないというなら、日本人やめろ。


824:名無しさん@6周年
06/01/15 01:02:18 4vaLlfqi0
>>820
おまえ優しいな
他人の心配するなんてさ

825:名無しさん@6周年
06/01/15 01:02:42 yvoI4JBI0
>>819
現在の憲法で保障されている内容について言っているのだから護憲主義でもなんでもないな。

826:名無しさん@6周年
06/01/15 01:02:51 7WDpfBjx0
>>705
5マンを一ヶ月で使う場合のそちの使い方の詳細を示せ。

827:名無しさん@6周年
06/01/15 01:03:18 TqE/iXLF0
>>807
「自分は当然勝ち組になれる」と根拠もなく夢想するドリーマーな
君たちにも、いずれ現実はやってくるんだよ。

ま、将来自分が社会からどんな仕打ちに遭うかも想像つかないほど
目先の利かない君たちじゃ、ま、よほど強力な条件(パパのカネとかパパのコネ
とか)がない限り負け組決定だろうけど。

828:名無しさん@6周年
06/01/15 01:03:22 BbyN6nob0
>>818
世界に目を向ければ、消費は幾らでも増える。
そして、企業は常に世界を視野に入れて戦略を立てている。

829:名無しさん@6周年
06/01/15 01:03:24 +GDDRqv60
政府と財界が次は何を狙っているのか知りたいよね。
黙って格差社会作ることは出来ただろうに。
落ちこぼれないように低賃金でも必死に働けという
ことかなw

830:名無しさん@6周年
06/01/15 01:03:39 ZCr+bh7h0
>>816
学歴低くても頑張れば報われる社会と、学歴が低いと頑張っても
報われない社会を一緒にしたらダメ。
ていうか、低所得者が増えて結婚率が低くなり出生率の低下が起きているのに
少子化対策で生まれた時だけ補助、なんてインチキ政策がまかり通るような社会じゃ
自己防衛に走るのは当たり前。

831:名無しさん@6周年
06/01/15 01:03:52 xDehsG1G0
>>812
それはおかしい。
そしておかしいと思うものを、おかしいと指摘するのは当たり前かつ義務でもありますね。

>>816
お前は底抜けの馬鹿だな。
だいたい給料が少ないと文句言うののどこがおかしいのかね。
後、人と比べてつーか、「文化的な生活を維持できない」といった場合、お前が引き合いに出してる敗戦直後と今とでは水準も違うに決まってるだろ。
社会一般の状態から導かれる水準なわけだから「人と比べるな」つーのも馬鹿そのもの。

後、戦後は貧しくてもみんな我慢して労働運動はなかったとか言い出すのかねえw


832:名無しさん@6周年
06/01/15 01:04:05 8tviE24K0
トヨタはF1レースにすでに何百億もカネを突っ込んでいます・・・

このカネは本来は・・・フフフ。

833:名無しさん@6周年
06/01/15 01:04:14 IXHmteBQ0
>>811
> 今は支出を減らすことで利益を増やすのが一般的だ
> 部品を安く仕入れてコストダウンする世の中なの
> 派遣は今でもコストダウンの余地があるのに
> あえて手をつけてない部分なの

お前の無教養さにはほんと呆れる。
コストダウン余地があるからお前がさっきまでいってた
「恵まれてる」ってマージンが消失するんだろうが。

挙句残るのは、「自業自得」以外で派遣に追いやられる「元正社員」だぞ。

なんでこんなちょっと先のことも考えられないんだろうね。お前って。

834:名無しさん@6周年
06/01/15 01:04:15 2c3r9YI+O
パソコンでネット繋ぎながら
娯楽ないよ文化的じゃないよなんて言われても
全く説得力がないんですが

835:名無しさん@6周年
06/01/15 01:04:15 TBTe8frn0
6人家族で、4人が平均5万稼いで来れば20万。
なんとか生活できるだろ。
家族がいなければ、中国人みたいにルームシェアしろよ。

836:名無しさん@6周年
06/01/15 01:04:44 FoKKGbxW0
大企業は別だけど、中小企業の正社員は給料がそこまで高くないだろ。
派遣でも別にいいのでは?
正社員のヤツが60歳までその会社で働かないかもしれないし。

837:名無しさん@6周年
06/01/15 01:05:56 q6B/A17R0
>>823
憲法を守る=憲法を変えない
日本だけで守られてる非常識。


838:名無しさん@6周年
06/01/15 01:06:20 g3wz+AfL0
>>834
つーか、それ以前に月5万で家にすめてありがたいだろ、なんてレベルの
お前が言う事は説得力以前に信頼性が皆無だなw


839:名無しさん@6周年
06/01/15 01:06:21 UCkY8tgp0
>>830
>低所得者が増えて結婚率が低くなり出生率の低下が起きているのに

世間が見えて無いんだな~w
低所得者層ほどガキが多いんだがw
他にすることが無いから出来ちゃうんだろうけどな。

発展途上国でも同じだろ?所得の割には子供が多い。
他にすることが無いからな。唯一の娯楽ってことかね。

840:名無しさん@6周年
06/01/15 01:06:25 BbyN6nob0
>>834
禿しく同意。

841:名無しさん@6周年
06/01/15 01:06:31 yNTUhEAq0
>>834
2ちゃんしか楽しみが無いンですが・・・

正直金が少なくて、を他の事に使えん・・・

842:名無しさん@6周年
06/01/15 01:07:00 uyIOMFgh0
というか日本企業って基本的に後進国向けのやっすい商品じゃなくて高い商品売って儲けてるわけなんですけど。
只でさえ中流階層が減って購買力へってんのにそれを更にあおってどうすんの?
やっすい商品を大量生産しても今みたいな生活できるわけないじゃん。

そのために中流階層以上を増やして購買力上げないと国全体が傾くわけで。
値段だけ勝負で利益増やせるわけ無い。

まともな購買層が1000万人くらいで残りの9000万人が非購買層になったら国力自体が激しく低下しますが。
そうなったら今みたいに周りの国に対するアドバンテージ失うけどそれでもいいの?

843:名無しさん@6周年
06/01/15 01:07:14 xDehsG1G0
>>834
それはお前がひきこもりで文化に接する機会が少ないからじゃないかな。
ネット以外にもさまざまな文化がございましてね。
詳しくはネットで検索でもしてくれたまえよw

844:名無しさん@6周年
06/01/15 01:07:19 +GDDRqv60
大企業といえるのは、最低ラインのヤシでも1000マソ以上が
保障されてる会社だろうな

845:名無しさん@6周年
06/01/15 01:07:52 yvoI4JBI0
>>835
>中国人みたいにルームシェアしろよ。
日本人が中国人の真似事をする必要はない。
やりたければお前が勝手にやってくれ。

846:名無しさん@6周年
06/01/15 01:08:04 5V6Wx4tv0
「生存権」って、判例だか主要学説高では抽象的権利説じゃなかったか?

法律論すっ飛ばして語ると、
「『健康で文化的な最低限度の生活』の内容は、厚労省が決めていい」
という最高裁のお墨付きだったはず。

847:名無しさん@6周年
06/01/15 01:08:12 7WDpfBjx0
>>835
まったくの机上の計算だな。
ひょっとして痴呆症の気がある奥田本人かw?
こんなやつが万が一経理部とかに入られたら、従業員はかわいそうだな。

848:名無しさん@6周年
06/01/15 01:08:54 4vaLlfqi0
>>834
おまえは価値観の多様というものを知らないのか

849:名無しさん@6周年
06/01/15 01:09:11 TBTe8frn0
低所得者の分際で子供に教育しようとするのが問題だな。
派遣やフリーターの時給をもっと安くして、
子供の労働がなければ将来食えないと思わせれば
少子化なんて簡単に解決するだろ。

850:名無しさん@6周年
06/01/15 01:10:30 g3wz+AfL0
>>849
子供はうめばすぐ働くのですか?
産むにも育てるにもコストがかかりますが?



851:名無しさん@6周年
06/01/15 01:10:31 8tviE24K0
>>849はニート

852:名無しさん@6周年
06/01/15 01:11:07 xDehsG1G0
使い捨てで、他人と一緒に住んで、飯食って寝るだけで満足。
消費税上げられて、奥田一味の負担を下げてやって満足。

結構なマゾがおそろいのようですw

>>846
完全な裁量権ではないけどね。
まあ、結局は政治問題なわけです。
派遣で働いても十分に文化的な生活が出来るようにすべきだと思うなら、、、
あるいは派遣そのものがおかしいと思うなら、自民党は消去法で真っ先に消えます。
そういう感じのお話ですね。
奥田に賛成なら、自民党へどうぞ。

853:名無しさん@6周年
06/01/15 01:11:39 lbcPVxl/0
>>849
釣りか基地外

854:名無しさん@6周年
06/01/15 01:11:53 i7YHHlZh0
日本人を護らないなら日本政府なんて必要無いな。
金持ちのほうだけ向いていればそれでいいのか?
細木数子の予言どうり30年後には日本から難民がでそうな勢いだな。


855:名無しさん@6周年
06/01/15 01:12:02 TBTe8frn0
>>850
ドイツ並みに一人2万くらい補助する必要があるな。
現行の5000円では流石に食わせられないからな。

856:名無しさん@6周年
06/01/15 01:12:08 j3Ms0ldk0
>>830
本当に低所得者の出生率が下がってるの?
むしろ低所得者の出生率は変わってないと思うけど。
逆に人生を楽しめるだけの所得を独身時代から手にしてる層が
結婚してもその生活水準を落としたくないと考える。
毎年、海外旅行に1~2回いって、ブランド品も流行が追える程度に買える、
友達と○○○のレストランは良かった、○○のホテルは良かった、などの会話が楽しめる、
そんな生活を捨てられない人間達が子供を多くもつ事を躊躇する。
最初からそういう生活を知らない層は、結婚して子供を持つことに大したためらいなどないでしょ。



857:名無しさん@6周年
06/01/15 01:12:18 ZCr+bh7h0
>>839
どうしてそんな嘘を付くのかな?
嘘を尽きたくなるほど奥田と小泉が大好きなのか?

既婚者の出生率は下がっていないのに全体の出生率が下がっているのは
非婚化晩婚化が進んでいるから。
で、低所得者ほど結婚率は低い。

858:名無しさん@6周年
06/01/15 01:12:43 TqE/iXLF0
>>849
じゃ、お前が第一号になって率先して安月給で働いてくれ。
手本見せてみろ。

なに、お前みたいな目先の利かない馬鹿を
正社員待遇で雇ってくれるとこなんかないから心配するな。

859:名無しさん@6周年
06/01/15 01:13:58 BbyN6nob0
>>848
価値観の多様は、それを支える甲斐性を持ってから言え。

「わたしはお城以外に住みたくないし、
王族以外とは結婚したくないわ」

と、市営団地に住むネェちゃんが言っていても、
あまり共感はできるまい?

860:名無しさん@6周年
06/01/15 01:14:35 khSklaPs0
このスレで、
今ぶつくさ言ってる香具師は努力してない、勉強しろ、そうすれば這上がれるってカキコしてる香具師、
お前ら詐欺罪だ
力尽した負け組が大量に出るからこそ、
勝ち組が存在でき得るのだ
下の人間が這上がろうと頑張れば頑張るほど、労力を搾取できて、上は栄えるわけ。
努力したら報われるなんてマヤカシか幻想

861:名無しさん@6周年
06/01/15 01:15:06 vM4uiD5O0
トヨタやめてホンダか日産にするわ。
つ~か奥田よあんたイスラム諸国の人に狙われるんじゃね?
なんてたってイラク戦争を支持した自民を完全に擁護してるんだし。

862:名無しさん@6周年
06/01/15 01:15:29 uehNmWrw0
国に必要な人間は繁殖施設で増やせばいい。
社会保障など日本の発展には無用の代物。

863:名無しさん@6周年
06/01/15 01:15:58 UCkY8tgp0
>>857
嘘だと思うなら高級住宅街と県営住宅を比べてみろよ。
明らかに裕福な層に一人っ子が多く、県営住宅に子沢山が多いから。
非婚化晩婚化は所得と無関係。それも分からずに書き込むなってw




864:名無しさん@6周年
06/01/15 01:16:51 2c3r9YI+O
日本は日本に貢献する日本人を保護するの
ろくに税金払わない、子供産まない
派遣は在日以上のガン細胞なんだよ
日本はガン細胞をこれだけ人道的にあつかってるんだ
文句あんなら派遣やめろよ

865:名無しさん@6周年
06/01/15 01:17:12 TBTe8frn0
>>858
俺の意見は高額納税者としては当然だと思うけどな。
低所得者は、ろくに税金払わずに社会に寄生してるようなもんだろ。
消費税が導入されて多少は正常化されるだろうけどね。

866:名無しさん@6周年
06/01/15 01:17:15 xDehsG1G0
>>859
お前、ホントに馬鹿だな。
っていうか気狂いの水準。
だれが「お城に住んで、王族と結婚したい」って書いてんの?
文化的な生活を維持できるようにしろ、って書いてるんだと思うけど?

馬鹿は馬鹿なたとえ話を多用する。
後はカルト宗教団体がたとえ話が好き。
お前も洗脳された口かもな。何の疑問もなく、そんなアホなたとえ話を持ち出すぐらいだからw

867:名無しさん@6周年
06/01/15 01:17:25 5bd5QmK40
>>808
DQN乙w

昭和三十年代迄はそんなのも普通だったの。
ところが、昭和四十年代から高校~大学を公務員教師が勧め出したの。
昭和五十年代には塾を勧める公務員教師まで出る始末。

二十年掛けて進学率が大幅にアップ、そこから暫くはそれが普通で、格差社会になった途端に 「中卒で働け」 ですか?
なら三十年前のアレは一体何だったんでしょうか?

ホント、日本の公務員は池沼しか居ないね~w

868:名無しさん@6周年
06/01/15 01:17:40 yvoI4JBI0
>>859
詭弁だな。
出直して来い。

869:名無しさん@6周年
06/01/15 01:17:53 H1Hz4aA20
「日本が資本主義だった」なんて思ったら大間違いだ。
この国は官僚が統率する社会主義国家であった。
日本を始め、ロシア、アルゼンチンのような官僚社会主義の使命は
富の配分であり、不平等社会の確立である。

しかし、官僚社会主義の最大の欠点は、国民に大盤振る舞いをするあまり、
国の財政に無頓着になるところだ。
結果、ロシアもアルゼンチンも財政破綻した。

日本も同じく危機的な財政状況にある。
事実上、既に破綻していると言っても過言ではない。
奥田会長の本音は「諦め」なんだろうが、経済界のトップとしては
国民を不安に陥れたくないための精一杯の表現であろう。


URLリンク(ueno.cool.ne.jp)

↑ この借金じゃあなあ orz





870:名無しさん@6周年
06/01/15 01:18:14 4vaLlfqi0
>>859
何言ってるのかわからん
誰か訳して

871:名無しさん@6周年
06/01/15 01:19:07 6w7FkHQQ0
島田神助は年収10億。
ホリエモンは年収約1億。
勝ち組のはずの堀江ですら神助の10分の1の年収だ。
奥田おまえはいくら貰ってるんだ?

神助から見たらお前も「負け組」側の人間なんだぜ!

872:名無しさん@6周年
06/01/15 01:19:54 BbyN6nob0
>>870
身分相応と言う事を知れと言ってるのさ。

873:名無しさん@6周年
06/01/15 01:20:17 vM4uiD5O0
日本の公務員は無意識な精神障害者だしな。よく同窓会とか忘年会とかこれるよな。
ほんとあんたら陰で何いわれてるかしらんのけ?

874:名無しさん@6周年
06/01/15 01:20:33 TqE/iXLF0
>>865
脳内高額所得者、ご苦労さん。

875:名無しさん@6周年
06/01/15 01:21:14 ZCr+bh7h0
>>863
そんなあなたの主観によるものを主張されても説得力無し。
国民生活白書にははっきりと独身男性は低所得者が多いと書かれている。

いいかげん嘘を書くのはやめたら?

876:名無しさん@6周年
06/01/15 01:21:25 cMT5znF70
>>860が核心をついた。

877:名無しさん@6周年
06/01/15 01:21:42 8tviE24K0
奥田にもののつまった言い方はもうヤメろ。

878:名無しさん@6周年
06/01/15 01:22:15 xDehsG1G0
>>865
まあ、高額納税者として当然とは思わないが、そういうのもアリじゃないかな。
ただ、派遣からすると格差を是正しろって主張するのも当然ですな。

まあ、その辺で議論しても結論は出ますまい。
高額納税者は自民党にこれまでどおり投票すればいいし、そうでないやつは自民党は避けるべき。
まあ、結論まがいのこととしてはこの辺ですね!

879:名無しさん@6周年
06/01/15 01:22:36 TqE/iXLF0
>>872
で、そんな事を他人に偉そうに言えるお前は何様?
その言動はお前の身分相応なのか?

880:名無しさん@6周年
06/01/15 01:23:17 2c3r9YI+O
うざいうざいうざい
派遣うざいうざい
派遣のくせに喋るな

881:名無しさん@6周年
06/01/15 01:23:23 TBTe8frn0
>>867
格差社会になったからこそ、低所得者は
フィリピン並みに大家族で生活の努力をしろってことだよ。
半分が大学進学する今の状況こそが異常。

882:名無しさん@6周年
06/01/15 01:23:26 FtuW7+WL0
>>859

奥田のこといっているのなら禿しく同意!
奥田氏ね。そうだろう。


883:名無しさん@6周年
06/01/15 01:24:25 yvoI4JBI0
>>881
何を基準に今の状況こそが異常と言っているのか説明願います。

884:名無しさん@6周年
06/01/15 01:24:29 j3Ms0ldk0
そんなに派遣て悲惨なの?ちなみになんの仕事の派遣してるの?

885:名無しさん@6周年
06/01/15 01:24:43 4vaLlfqi0
ありゃ、マジレスきちゃった>>872
しかも本人からw

886:名無しさん@6周年
06/01/15 01:25:01 uyIOMFgh0
>>871
>>60

>>860
そう。大手メーカですらも毎月数十時間のサビ残を平気でさせて成り立っているところがある。
それが進めば進むほど労働意欲が減退して国力は落ちる。
同様に将来的な可能性を潰す派遣も国力を落とす原因の一つ。
本来ならば正社員としてまともに働き会社や国のために役立っていた人間を、派遣に落として可能性を潰している行為は国賊以外の何ものでもないでしょ。

887:名無しさん@6周年
06/01/15 01:25:05 PQIFz8Ms0
高額納税者はなぜ多く納税できるほど稼げるのか
派遣労働の上前をそれだけ多く吸い取っているからだ

888:名無しさん@6周年
06/01/15 01:25:28 TqE/iXLF0
>>880
つれないこというなよ~。
お前は将来その「派遣」以下の身分になるかも
知れないんだぜ。

889:名無しさん@6周年
06/01/15 01:25:37 ydBHwyw90
伸介と松本の庶民感覚まだ健在風情なトークむかつく
庶民から脱皮して何年たっているとおもっているんだよ

890:名無しさん@6周年
06/01/15 01:25:49 NLsKLb4m0
>>865
俺は低所得者だが税金は年間に140万円も払ってるぞ

891:名無しさん@6周年
06/01/15 01:26:21 aI8VCch20
アメリカは結果の格差も機会の格差も大きいが、
それでも貧困層(ヒスパニック)の出生率は高いぞ。
一概に貧乏だから出生率が下がるというわけではない。

892:名無しさん@6周年
06/01/15 01:26:44 xDehsG1G0
まあ、脳内高額納税者も、議論の役に立つ場合もあるのです。

893:名無しさん@6周年
06/01/15 01:26:57 BbyN6nob0
>>879
便所の落書きに身分制限があるとは知らなかったな。w

自分の手の届かないものに憧れ苛立っても無益だよ。
それは誰でも同じ事。それが分からない人は、
「母がフィギュアを買ってくれないから、自宅に放火」
するような羽目になる訳だね。

今の自分の位置を認める事からスタートするしかないだろ。
君は、それ以上でも、それ以下でも無いのだから。

894:名無しさん@6周年
06/01/15 01:27:26 j3Ms0ldk0
>>891
日本も低学歴貧乏人の出生率は落ちてないでしょ

895:名無しさん@6周年
06/01/15 01:27:28 TBTe8frn0
>>883
大学卒業のスキルを必要とする仕事に、大卒全員が就職しているかね?

896:名無しさん@6周年
06/01/15 01:27:50 vM4uiD5O0
公務員は産業廃棄物以下のどうしようもないクズなんだが。
自分が何も出来ないと分かった時点で残るのは学歴主義ぐらいしかないのが哀れだな。

勉強なんてやったら誰でも出来るやん。それしか自慢に出来ない奴はやっぱり痛い。
というか社会に必要ないから消えてくれたほうが他の勉強してきた奴にとってありがたい。

迷惑なんだよ。お前ら公務員とか学歴しか誇りにもてない奴が偉そうにしていると、
普通に社会に役立ってる奴がおかしく思われるんだよ!カスどもが。

897:名無しさん@6周年
06/01/15 01:28:26 7WDpfBjx0
>>865
(おまえが仮に高額所得者であるとして)おまえだけの努力で高額所得が
可能になったわけじゃないんだから、高額の税金でその不当な取得分をしょっ引かれるのは当然だろ。


898:名無しさん@6周年
06/01/15 01:29:47 xDehsG1G0
>>891
てかその辺の貧困層は文盲レベルの教育水準だろ。
日本とは全く事情が違うよ。
教育費が出せないなら、子供は作らないってのは正常な判断。
ヒスパニックもその辺の事情を理解し、慎重な判断を下せる知恵があるなら少子化するだろ。

>>893
いらだってるんじゃなくて、文句いってんの。
政治は選挙で動く。
自民党はやめようね!
そういうお話。

899:名無しさん@6周年
06/01/15 01:29:49 UCkY8tgp0
>>871
それを言うならこれも正論だな。
「お前等下を見ろ。ホームレスと比べれば
充分以上に健康的で文化的な生活が送れているだろ」

>>875
それは所得が低いから結婚できないという事になるのか?
ホントに周りを良く見ろって。
そいつ等は金が無くて結婚できないんじゃなくて相手が居ないんだろ?
独身女も見ろって。相手が居ないか、逆に結婚を急ぐ気の無い奴が増えてるだろ。
結婚を20代台でするなんてのが常識だった頃はそれこそ今の世の中よりも低所得だったはずだぞ。
この数十年という流れの中で急速に結婚観も変わってる。

金が無いから結婚出来ないなんて勘違いをしてるのは
こういう無駄な施策に走る政府の馬鹿だけにしとけw
【政治】政府が 少子化対策で「出産無料化」を検討★2
スレリンク(newsplus板)

900:名無しさん@6周年
06/01/15 01:29:59 +GDDRqv60
>>889
あれくらいの演技力があるから庶民ではなくなったわけでw

901:名無しさん@6周年
06/01/15 01:30:06 yvoI4JBI0
>>895
>大学卒業のスキルを必要とする仕事に、大卒全員が就職しているかね?
卒業後の仕事のためだけに大学に入るわけじゃないですけど。

902:名無しさん@6周年
06/01/15 01:30:11 TBTe8frn0
>>897
不当所得ってなんだ?犯罪をして稼いでいるわけじゃない。
資本家や正規労働者=悪か?共産党以下のアフォだな。

903:名無しさん@6周年
06/01/15 01:30:26 uehNmWrw0
黙って自民党に投票し続ければ、
極楽浄土が約束されるぞ。
一心不乱に自民党に投票じゃ。

904:名無しさん@6周年
06/01/15 01:30:39 TTp22n4x0
世の中、ジャンボ機の広々ファーストクラスの座席数と一緒で本物の勝ち組は僅かなんだな。
大半は中流ビジネスか下流エコノミークラス。
奥田は「まだ乗れてるだけいいだろ?」と、言いたいんだろうな。

しかし、ファーストクラスだけで採算とれないのもまた事実。
それは奥田も否定してないんだよね。トヨタを見てるとよく解る。
実際に勝ち組と言われるトヨタ幹部は、そのファーストクラスでの出張やめたらしいね。さすがだねー。
自称勝ち組シャッチョサンも少しは見習うといいかもよw

905:名無しさん@6周年
06/01/15 01:30:48 g3wz+AfL0
>>865
まずはお前らが裕福でいられるのは、おまえらが
寄生する低所得者層があってこそだろ


906:名無しさん@6周年
06/01/15 01:31:00 j3Ms0ldk0
>>896
あんま言いたくないけど官僚のような公務員に搾取されてると感じるなら
それは高学歴の公務員が一枚も二枚も上手で頭がいいからだよ。
所詮、学歴は全ての能力の裏づけとなりうる。

907:名無しさん@6周年
06/01/15 01:31:04 W0GXGTk+0
>>891
じゃあ日本もヒスパニック入れれば。
宗教心でバンバン作って世界中イスラム教徒で埋めてくれる。
アジアはどこも少子化。
貧乏子沢山はいまやドリームだよ。

908:名無しさん@6周年
06/01/15 01:31:11 ZCr+bh7h0
>>891
現在の日本では低所得者層の出生率は下がっているけどな。

あとさ、アメリカでは生活保護が約2000万人もいるんだよ。
アメリカの全人口が約2億8000万人。
アメリカは日本とは違ってメシを食うだけの最低限の生活だけは
保障されているわけ。
それが保障されていない日本と一緒にしたらダメ。

909:名無しさん@6周年
06/01/15 01:31:14 kpXVfXLX0
05年度の設備投資九州は3%増 運輸好調 2005年12月14日

 日本政策投資銀行九州支店が13日発表した九州の設備投資動向調査によると、05年度の投資計画額は全産業で1兆1101億円で、前年度実績より3%増えた。
自動車や半導体の伸長に加え、貨物輸送が増えた運輸の積極投資に支えられ、高水準が続いている。しかし、伸び率は全国10ブロックで最下位。06年度は4年ぶりに前年度を下回る可能性もある。

 調査は資本金1億円以上の企業が対象で、11月に実施。九州で投資すると答えた1286社を集計した。前回6月調査と比べると全産業ではほぼ横ばいの計画だが、
自動車や運輸は上方修正され、電気機械は下方修正された。

 製造業は4%増の4970億円。このうち自動車は、トヨタ自動車九州やダイハツ車体の工場増設・増築が牽引(けんいん)し、68%増の861億円となった。
中堅の地場企業の投資も少額ながら伸びている。

 半導体も好調で、次世代の主力となる直径300ミリウエハーへの生産能力増強が目立つ。非鉄金属は30%増で、
シリコンウエハー製造のSUMCO(旧三菱住友シリコン)は佐賀県伊万里市の工場を中心に、05~07年度に計1040億円を投じる。
同業のコマツ電子金属も、長崎工場に110億円を投資する。ただ、半導体を含む電気機械全体では、前年の大型投資の反動で18%減となった。

 非製造業(景気と連動しないインフラ整備があり、投資額も大きい電力を除く)は4%増の4182億円で、6年ぶりに前年を上回っている。
景気回復で物流が増え、運送・海運会社がトラックやフェリーを購入したため、運輸は25%増。90%増の通信・情報は、地上波デジタル対応の投資が大きい。

 一方、1081社が回答した06年度の計画額は、全産業で05年度計画比6%減だった。製造業は前年度並みの水準だが、05年度に相次いだ大型店舗の進出が06年度は未定のため、
不動産が35%、卸売り・小売りが25%と大幅に減った。


910:名無しさん@6周年
06/01/15 01:31:49 aI8VCch20
>>898
そんなに少子化が嫌なら、一部の国民の文化レベルを下げたらどう?
アメリカはそれでも上手く回ってるよ、少なくとも経済は。

911:名無しさん@6周年
06/01/15 01:32:24 yP0j2/ZZ0
俺は高卒の国家公務員だけど、バブルの頃は同級生達に
「お前ら安い給料で哀れだなあ」なんて目で見られてた。
みんな、俺の2倍の給料、3倍のボーナスを貰ってたからなあ。

あれから15年、「お前らは安定してて良いなあ。 羨ましいわ」と言われている。
時代によって勝ち組、負け組みは変わるんだよ。

高度成長期に一流大学卒のエリートたちが入社したゼネコンは今どうだ?
目も当てられん惨状だろ。。。



912:名無しさん@6周年
06/01/15 01:32:45 BbyN6nob0
>>898
> >>893
> いらだってるんじゃなくて、文句いってんの。
> 政治は選挙で動く。
> 自民党はやめようね!
> そういうお話。

政治は経済の力学で動くんだよ。
それは献金とか、そういう小さな話ではなく、
社会の下部構造としての、経済の力学でね。

悪いが、おれは、とりあえず自民支持だ。

913:名無しさん@6周年
06/01/15 01:33:47 2c3r9YI+O
下等な子供に教育?
派遣は何を血迷ったことを言ってるんだ
身分相応という言葉を覚えろ

914:名無しさん@6周年
06/01/15 01:33:58 tqlwLl0rO
多分なー、同一企業内で大規模に賃金格差つけたり、同業、グループ内でも賃金格差を拡大する積もりなんだよ。
俺は30前半で多分、社内同期に年収でMAX200万円差を付けられてる。
同じ仕事してる?偉い人は1000万円遥か越えてる。でも、多分、難しい所は全部俺の所に来る。
俺は経営者じゃ無いんで、旗振りな偉そーな発言は出来ないんだが…。
俺に旗振り発言させよーと甘えられたり打算されても困るしなあ。雑談しないとスネルし。訳わかんねーよ。

915:名無しさん@6周年
06/01/15 01:34:06 yvoI4JBI0
>>912
>悪いが、おれは、とりあえず自民支持だ。
いや、わざわざ言わなくても。
自称高額所得者なら自民党支持なのくらいわかってるから。

916:名無しさん@6周年
06/01/15 01:34:10 vM4uiD5O0
>>906 あほか。本当に頭がいいのは新しいものを作ったり発見したりする奴が頭いいの。
アインシュタインでさえなんで税金取られるのか分からんっていってたぐらいだしな。


917:名無しさん@6周年
06/01/15 01:34:21 xDehsG1G0
>>910
どうやって下げんの?
俺はお断りだけど、お前が勝手に下がってればいいじゃん。
経済がうまく回ってるってどういう意味よ。

多くの人間にまともな賃金が支払われず不安なまま置いといて、
一部が大もうけする、っていうのもうまく回ってるうちに入るのかね。
俺は入れないけどね。

918:名無しさん@6周年
06/01/15 01:34:50 TqE/iXLF0
>>893
>便所の落書きに身分制限があるとは知らなかったな。w

>872 :名無しさん@6周年:2006/01/15(日) 01:19:54 ID:BbyN6nob0
>>>870
>身分相応と言う事を知れと言ってるのさ。

意味わからん。最初に身分を言い出したのはお前だし。
それともアレか。自分が身分について語るのは許されるが、
他人が身分について語るなど不届き千万、つー事か。

>今の自分の位置を認める事からスタートするしかないだろ。
>君は、それ以上でも、それ以下でも無いのだから。

その言葉そっくりそのままお返しするよ。
君のヒューマンスキルじゃ、将来就職活動をする際にも
マトモな就職はまず無理だろうし。
俺は貧しくともとりあえず働いてるし。



919:名無しさん@6周年
06/01/15 01:35:04 j3Ms0ldk0
>>908
それは日本の中の生きるか死ぬかの瀬戸際の人間の出生率が下がってるという意味なの?
それとも低学歴低所得の層の出生率なの?

920:名無しさん@6周年
06/01/15 01:35:11 BbyN6nob0
>>908
日米に関する記述が逆転してるよ。「生活保護法」ぐらいググレ。

921:名無しさん@6周年
06/01/15 01:35:46 ydBHwyw90
日本の金持ちは庶民感覚がうまい

922:名無しさん@6周年
06/01/15 01:35:47 ZCr+bh7h0
>>912
身分相応という言葉を知れ、とか言う人に賛同する人は自民党へ。
反発する人は、自民党に票を入れない。

ということだね。

つーか、自民党を擁護しているつもりかもしれないけど
このスレに興味を持って読んでいる人からは反発しか生まないと思うけどな。

923:名無しさん@6周年
06/01/15 01:35:47 g3wz+AfL0
つーか、なんで仮にも先進国で裕福国であるはずの日本で
底辺とはいえ、下層のレベルをアフリカや中国並にしなきゃならんの?

そこまでいくってのは犯罪が増えるって事だぜ。
下手すれば、ここで偉そうなことを書きこんでいる奴らが殺されるかもしれんのに。


924:名無しさん@6周年
06/01/15 01:36:30 7WDpfBjx0
>>902
突然資本家や正規の労働者ぶるな。トヨタの経営なんて搾取の上で成り立ってんだろうが。
なんで日本人工員を雇わないんだ?おまえの高給なんて《下っ端》を押さえてるから
可能な額だろうが。

925:名無しさん@6周年
06/01/15 01:36:54 B0+boX9r0
          _
         /◎\
        /     \
      /        \
      |◎         \
     ,§、          \
   ,ー./ハ,§            \
   〈:://二§_             \
  /ヽ  ヽ ヽ       ∧∧∧∧\
  |:: |::..  |  |       (  ´/) ))ヽ∧
  .|:: |:::.   |  |      /   /  / ´∀) ∧∧
 〈:: 〉::   | / |    ○(   イ○  (   ,つ,,゚Д゚)
  |:: |::   l  |    /ヽ  )) ヽ  )ヽ )と  , イ
  .|:: |____∧_,|   (_/(_/(_/(_/ノ(_/⊂ノ> )J
  (((〈::: _ /  /)   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |::::  |::  |
   |::::   |::  |     <<奥田
   .|:: =|::: =|
    |::::  |::   |
    .|:::  ||:::: |
    |__,||__|
    /::__) /::__)
    / / /ノ,/ ))
    ~^~ ~^~
もう共産革命でいいよ
バカ排除したらまた資本主義にもどろうぜ

926:名無しさん@6周年
06/01/15 01:37:02 5V6Wx4tv0
もうさ、餓死したり練炭炊いたりした連中は、
「グローバル経済戦争の戦没者」ってことで靖国に祀ってもらえよ。

ここでぶー垂れてる連中も、それで満足だろ?
小泉の後釜も参拝するようだしな。



927:名無しさん@6周年
06/01/15 01:37:30 xDehsG1G0
>>912
いや、全然、悪くないよ。
派遣や低所得は自民党に入れるべきじゃないっていうお話だから。

>>923
下層をそのレベルで我慢させておけば、奥田が儲かるから。
そして下層は別に我慢する義理もなにもないので、我慢する必要なし。

なのに、このスレでは延々「我慢しろ、我慢しろ」といってるマゾ兼馬鹿がいると。
そういう構図になっております。

928:名無しさん@6周年
06/01/15 01:37:31 jEYaQ1yz0
「小渕の呪い」と言われる2008年問題まで、あと3年である。
借款債だけでも135兆円、、、新規国債や地方債を合わせれば、180兆円である。
たった1年で、国民一人当たり約140万円の借金をさせるのである。
絶望的な数字ではないか。
国民に、そんな余力が残っているのか?

国債が未達(売れ残り)になれば、予算執行が出来ずに国家の財政が破綻する。
ちょうど60年前の8月15日に日本は破綻し、預金封鎖、デノミを敢行したが
やはり歴史は繰り返されるのである。

今度は、金融戦争での敗北である。
食糧自給率が、僅か40%しかない日本は、たちまち飢餓地獄に陥るであろう。


929:名無しさん@6周年
06/01/15 01:37:39 UCkY8tgp0
>>914
で、あなたは自分が出来ると思ってる訳?
動悸とそれだけ年収格差が有るって事は
あなたは社内で出来ないと認定されてるんじゃないの?

>>924
搾取される側に立った人間が幾ら吠えても無駄ですよ。
まだ気付かないのかな?

930:名無しさん@6周年
06/01/15 01:37:48 qcPARoWh0
今このスレが熱い!
そして昂ぶった感情の渦はいつしか奥田自身へと・・・

                         『来年に続く』

931:名無しさん@6周年
06/01/15 01:37:56 aI8VCch20
>>917
貧富の格差を付けたり、教育費の公的助成を止めれば、
簡単に一部(所謂負け組)の文化レベルは下がる。

経済が上手く回っているとは、高い経済成長率を維持し、世界の経済を引っ張っている事。

932:名無しさん@6周年
06/01/15 01:37:58 ROnYPYAQ0

URLリンク(www.mof.go.jp)

↑ ついに、省内保管の金貨まで売却し始めた財務省。   もはや断末魔である。。。
多重債務者が金品を質屋に入れるのと何ら変わらん光景ではないか。
これが、借金で優雅な暮らしをしていただけの「経済大国」と言われた国の末路である。
茶番を通り越して、「悪い冗談」としか言いようが無いではないか。
もう、この国は終わりである。


933:名無しさん@6周年
06/01/15 01:38:09 4Y+o0psG0
奥田碩>差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない。

でも治療費払えなくて病死してる罠wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

934:名無しさん@6周年
06/01/15 01:38:11 TBTe8frn0
>>924
中国人で代替が効くのになんで日本人を雇わなきゃならないんだ?
ユニクロみたいな会社は日本に工場すら持ってないだろ。

935:名無しさん@6周年
06/01/15 01:38:23 GOgnyoZN0
日本の財政破綻・・・
対外債務(外国への借金)がない我が国が外国に対しデフォルト(債務不履行)し、
財政破綻することはない。

では何で?
日本国債の未達(売れ残り)がトリガーとなるのである。
我が国は日本国民だけで日本国債を買い支えなければならない運命にある。
外国に借金は出来ないのである。

しかし、国と地方の借金が1000兆円を超えたのに対し、国民の総貯蓄は1400兆円である。
また、急激な少子高齢化により貯蓄は取り崩される傾向にある。
今後も増発される国債に対し、それを支える国民の貯蓄は減っているのである。
その臨界点が近い。

日本国債の未達(売れ残り)は、即刻、日本国債の暴落に繋がり、「日本円」と「日本株」は
叩き売られる。
日本はハイパーインフレに襲われる。
そして、日本経済は崩壊、国は財政破綻である。



936:名無しさん@6周年
06/01/15 01:38:58 qsehpy5F0
日本人のことを「平和ボケ」って言うけど、それは安全保障だけじゃなく「経済」もなんだよね。
経済大国だとか、GDPが世界2位とか自負してるけど、内実はどうしようもない借金地獄。
例えるなら、身長2m、体重250kgなんだけど、高血圧、糖尿病、動脈硬化がひどくて、いつ突然死しても不思議じゃない相撲取りみたいなもんなんだよ。

しかし、その事に、ほとんどの日本人が気付いてない。
「大きい」 と 「強い」を混同してるんだね。

あと2年で、日本は財政破綻してひっくり返る危険性が高いのに、
まだ暴飲暴食を続けてる。
まったくアフォな国民だ。

「自分の内臓はボロボロだったんだ」と、死んでから気付くんだよ。



937:名無しさん@6周年
06/01/15 01:39:30 Je4/apsP0
一握りの金持ちと多数のビンボー人
より
一億総中流のほうが消費は増えるから
日本経済にとっては無理矢理にでも格差を無くした方が発展するんだけどね~

938:名無しさん@6周年
06/01/15 01:39:33 vM4uiD5O0
ユニクロのことを宮崎駿が毒づいてました。
ユニクロは靖国反支持者です。

939:名無しさん@6周年
06/01/15 01:40:08 tBtUyrmk0
現在、日本政府は、郵貯・簡保の資金で日本国債・地方債を約300兆円買わせている。
天文学的な数字ではないか。
また、呆れるではないか?
怖いではないか?

諸君らが郵便局に預けている郵貯・簡保の資金の90%以上が国の借金(国債)になっているのである。
しかも、その金は既に特殊法人を通じて、採算の取れない高速道路やダムや橋などに化けてしまい、
その金を貸付けた財務省理財局は、回収する見通しも持っておらず、その見込みも無いのである。

本州と四国との間に3本の橋(本四架橋)が架かっているが、建設費は4兆円である。
全額、郵貯と簡保の資金である。
そして、建設費4兆円に対し、年間の借金の利息一千数百億円。。通行料収入、年間800億円である。
通行料が借金の利息にも満たないのである。
そんな施設が日本中に溢れかえっている。
日本が財政破綻しないほうが不思議ではないか。

涙が出てくるのである。。。



940:名無しさん@6周年
06/01/15 01:40:14 AiEwlmWo0


>>923 家庭が崩れていなければ、ここまでならなかったんでは?
フェミにのっかて好き勝ってやって、フリーターとかなってるんじゃまいか

まずは家庭復活だと思うよ。犯罪率が日本が少ないのも、
そういう家族と地域という芯がしっかりしていたから
経済成長もその上にあるって事だ

仕事も家も中途半端女などクズ以外何物でも無い





941:名無しさん@6周年
06/01/15 01:40:53 Jvw+6D7s0
経団連儲かってるからってそりゃないよ。

942:名無しさん@6周年
06/01/15 01:40:53 xDehsG1G0
>>931
それは駄目だな。
文化水準を下げるんじゃなくて、安定したある程度の収入を保証し、出生率を上げるべきである。

世界の経済を引っ張ってるって何?
結局、一部に利益が集中するだけではうまく回ってるとは思わんね。

943:名無しさん@6周年
06/01/15 01:41:00 BbyN6nob0
>>916
若いねぇ…
頭の良い者が必ずしも金持ちになる訳ではないし、出世する訳でもない。

なまじ、中途半端に頭が良い者は、寧ろ悲惨であろう。
少し先に欲しいものがあるのに手が届かないだろうからね。
愚か者なら最初から考えない思いに苦しむだろうからね。

944:名無しさん@6周年
06/01/15 01:41:17 2c3r9YI+O
派遣に余分な金を払うから国が破綻したんだ

945:名無しさん@6周年
06/01/15 01:41:31 M7+FjOr10
175 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/11/20(日) 10:12:20

破綻論者
1.財務省の工作員
2.行革馬鹿
3.先物の営業
4.ただの馬鹿

946:名無しさん@6周年
06/01/15 01:41:44 ZCr+bh7h0
>>920
前にTBSの報道特集で20代で餓死した人の特集をしていた。
その人は病気のため働けず役所に申請しようとしたが却下。
最後は台所でうつぶせに倒れたまま栄養失調で死亡。

で、なんていう法律だっけ?どういうふうに運用されているの?
また、県営住宅の話?

947:名無しさん@6周年
06/01/15 01:42:46 CjJBWGob0
国と地方の借金は1000兆円を超えた。
日本の国民の総貯蓄高は約1400兆円。
この90%の額まで借金が膨れ上がると長期金利が上昇する。
債券市場で日本国債は投売りされ、円は売られ、株も売られる。
トリプル暴落である。
日本政府に許された国債・地方債の純増額は残り100~150兆円である。

しかし、2008年には「小渕の呪い」「2008年問題」と称される大量の国債が償還される。
その借款債の額は何と135兆円。  新規国債を含めれば、180兆円に達する。
たった1年間の数字である。
本当に乗り越えることが出来るのか? 見込みはあるのか?  
消費税10%引き上げと、定率減税の廃止と、診療報酬の引下げと、公務員の削減だけで
大丈夫なのか?
仮に2008年を乗り超えられたとしても、2009年以降も国債の増発は避けられない。
国債が未達(売れ残り)になれば、その瞬間、日本の財政は破綻。
乞食国家となる。



948:名無しさん@6周年
06/01/15 01:42:46 UCkY8tgp0
業績の良い企業と悪い企業の賃上げ交渉を同列で語るな

というだけの発言に、これだけ群がる負け犬が居るんだな。
2ちゃんねるだから仕方が無いこと事だろうけど。

949:名無しさん@6周年
06/01/15 01:42:49 hAKtZtYT0
最近の奥田の言動はどれもすげーなw

消費税を10%にするのは構わないけど
500万以上の車には20%の消費税掛けて下さい。

950:名無しさん@6周年
06/01/15 01:42:58 TBTe8frn0
派遣やフリーターが結婚もしないで苦しいとか言ってるのがわからん。
苦しければ、結婚してお互いにシェアできる部分を助け合えば
確実に楽になるはずだろ。人件費はまだまだ減らせるな。

951:名無しさん@6周年
06/01/15 01:43:04 j3Ms0ldk0
負け組みってどっから負け組みなの?私の中では年収7~800万以下は負け組みだと思ってる。
もっというなら一千万以下は負け組みだと思ってる。(所帯年収じゃなく旦那の給料が)

952:名無しさん@6周年
06/01/15 01:43:28 0lZV7+ZB0
>>923
なんかグローバル経済とか国際競争力とやらのせいらすい。
経済戦争じゃ人件費安いってのが有利だからな。

953:名無しさん@6周年
06/01/15 01:43:44 uyIOMFgh0
>>934は日本を滅ぼしたいだけなのか・・・

954:名無しさん@6周年
06/01/15 01:44:08 BbyN6nob0
>>922
別に擁護する程のものではないな。
適当に政権交代する方がよろしい。

"Know thyself"というのは、ギリシャの昔からの知恵だ。
反発するのは結構だが、結局嫌でも身を以って学ぶ事になる。

955:名無しさん@6周年
06/01/15 01:44:22 7jmtZGYg0
ロバートバッカーの話だと
陸上では食物連鎖の上部、捕食者が滅び、被捕食者が残る。
海洋では行動半径の広さから食物連鎖の頂点が残る。

グローバリズムってのは捕食者に都合が良い仕組みであって
彼らが生き残るためには絶対必要なんだろうと思う。

956:名無しさん@6周年
06/01/15 01:44:45 g3wz+AfL0
くりかえすが、
ほんっとに不思議なんだが、
つーか、なんで仮にも先進国で裕福国であるはずの日本で
底辺とはいえ、下層のレベルをアフリカや中国並にしなきゃならんの?

そこまでいくってのは犯罪が増えるって事だぜ。
下手すれば、ここで偉そうなことを書きこんでいる奴らが殺されるかもしれんのに。

BbyN6nob0
2c3r9YI+O
お前らのことだぜ。日本を南アのヨハネスブルク並にしろと?

957:名無しさん@6周年
06/01/15 01:44:53 XusXxAlR0
地方公務員のおれがきましたよ


民間はがんばって所得を増やしてくれ。
じゃないといつまでも公務員が叩かれる。



958:名無しさん@6周年
06/01/15 01:44:56 M7+FjOr10

はいはい、毎度やってくる「財政危機」広報のお時間です。
何度も言ってきましたが今の日本では、デフレ脱却こそ最優先でしょう。

大体この様な広報には、2つの理由があるように思います。
1)増税やむなしの雰囲気作り
2)さらなる「緊縮」が必要という雰囲気作り

今回もそうですね。
財政赤字ハールマーゲドーーーーーン!!!!は、お腹がいっぱいでございます。

URLリンク(blog.livedoor.jp)

959:名無しさん@6周年
06/01/15 01:45:34 xDehsG1G0
突然、フェミの話題を振るやつは十中八九、統一教会信者だというまことしやかな噂が流れてるな。

まあ最大の国益であるはずの国民の幸福。
それを無視して「愛国」だの「国益」だのほざくキチガイがめっきり減ったのはいい傾向。
みんな自分の利益を優先して書き込んでるね。

そしてその決着は、政治の場、主に選挙でつけるしかないから。

960:名無しさん@6周年
06/01/15 01:46:12 cMT5znF70
国民の声:「給料泥棒が偉そうにしすぎなんじゃ氏ね。」

961:名無しさん@6周年
06/01/15 01:46:46 aI8VCch20
>>942
今でさえ、世界一労働コストが高いんだよ?
これをどうやって維持するの?
国民一人一人が他国を大きく超える付加価値を生み出す事が出来ると思う?

総中流を目指したいなら、世界にも類を見ないほど教育に力を入れないとダメだよ。
それこそ博士号取るのが普通なほどね。
もちろん、博士号を取る事だけが付加価値の高い仕事が出来る人間になる道じゃないけどね。

962:名無しさん@6周年
06/01/15 01:47:16 tqlwLl0rO
>>929
さーね?俺は配属最初の事業部が1年で潰れた時点で完全奴隷スタートだよ。
東大、京大始め先輩達が首切り屋の前にどんどんドロップアウトしてった。
あー、これが有ったか、とね。

963:名無しさん@6周年
06/01/15 01:47:17 vM4uiD5O0
これ以上国民所得は増えるか!
道路を資産だというが、外国に売り払われる可能性もあるってことだろこれって。
日本は外国の手でまた搾取されるようになるのかな???


964:名無しさん@6周年
06/01/15 01:47:28 jYvkR4hJ0
>>951
どのくらいのレベルから生活が苦しいというんだろう。
うちは昔の流行語で言えばDINKSだけど
嫁は適当に暇つぶし程度の働きだから
年収にすれば2人あわせても700万くらいだ。
何も節約していないし、車は600万円の新車を購入。
それでも結婚後10年で貯蓄は2000万以上有る。

965:名無しさん@6周年
06/01/15 01:47:41 8tviE24K0
これからは米国に喰われるか中国に喰われるかの
大競争でズタズタにされる。

どっち転んでも痛いのはおまいら。

966:名無しさん@6周年
06/01/15 01:47:59 7jmtZGYg0
>>961

なんか体裁が立派で内容のあんまり無いペーパーが大量生産されるだけのような予感

967:名無しさん@6周年
06/01/15 01:48:02 ZCr+bh7h0
>>954
だから、待遇に不満を持つ派遣が待遇に即した分しか働かず企業にダメージを与えて
企業は身を以って学んだんだろ?

それがけしからんと怒る人がいるから話はおかしくなるわけで。

968:名無しさん@6周年
06/01/15 01:48:47 BWYCkprK0
>>958

URLリンク(ueno.cool.ne.jp)


現在の日本のGDPの成長率、税収及び急速に増える社会保障費を勘案すると、
国債・地方債は200兆円の純増しか許されないだろうな。

あと3年で長期金利が上がりだし、日本の財政は間違いなく崩壊する。。。



969:名無しさん@6周年
06/01/15 01:48:58 j3Ms0ldk0
うちは旦那の年収が37歳で850~900(額面)だから、早く1千万にいって欲しいとハッパかけてる

970:名無しさん@6周年
06/01/15 01:48:59 TBTe8frn0
アメリカですら法定最低賃金は3ドル以下なんだよ。
日本の時給は高杉。

971:名無しさん@6周年
06/01/15 01:49:07 7WDpfBjx0
>>956
全体で底上げとか昇華とかいう発想が無い、弱いものいじめしか出来ない連中だからな。

972:名無しさん@6周年
06/01/15 01:49:27 BbyN6nob0
>>956
良いから、一人で勝手にヨハネスブルグっていてくれ。

973:名無しさん@6周年
06/01/15 01:49:29 JdSu4OZT0
いいじゃん、日本は犯罪者に甘い国だし
低所得者は犯罪をどんどんやればいいんだよ
税金で刑務所に入ったほうが規則正しく暮らせるし
メシを食いっぱぐれることもないし教育もしてもらえるし
いいことづくめだろ、しかもすぐ出てこれる
低所得者は犯罪者になるのが一番だよ
真面目に働いて良いことなんか一つも無いんだから

974:名無しさん@6周年
06/01/15 01:49:35 xDehsG1G0
>>961
金持ちの所得を減らして、下層に回す。
限界までまわしたら許してあげる。
ない袖を振れとまでは言わない。

>>954
小泉並みの英語力。素晴らしい。
身の程を知るべきなのは、奥田のほうだけどな。

975:名無しさん@6周年
06/01/15 01:49:46 figXShMF0

経団連の従業員に対する認識。


○ <派遣社員でつかってもらえるだけ感謝しろ。こちとら外国人労働者で充分なんだぜ?ン?
(|へ
」 ○| ̄|_    <派遣社員のままでは結婚も出来ません。子供も作れません。老後も・・・


976:名無しさん@6周年
06/01/15 01:49:52 UY3CCLaI0
>>4
スレが終わる前に注文。


 奥 田 の 丸 焼 き 一 丁





977:名無しさん@6周年
06/01/15 01:50:25 1JOm8LAq0
>>967
企業にダメージは与えて無いだろ。
派遣社員は所詮派遣社員というイメージをもたれた事は
むしろ自分自身へのダメージとなっただけでw

978:名無しさん@6周年
06/01/15 01:50:36 uyIOMFgh0
>>961
そこまでしなくていい。
ちょっと昔みたいに労働者を正社員として雇ってしかるべく教育を施す。
10年20年先を考えて会社なり地域なり国なりの役に立つ人間にしていけばよい。

派遣みたいに次の派遣先にいったら今までのスキルが殆ど役に立たなくなるなんて非合理なことやってるから、高付加価値のある仕事にも繋がらないんだ。

979:名無しさん@6周年
06/01/15 01:51:41 g3wz+AfL0
>>972
なんで答えないの?
日本をアフリカ諸国並にしたいって感覚がわからん。
アフリカでは一部の金持ち(つーか、巨大富豪)が庶民を搾取している
が、国力はないに等しい。

980:名無しさん@6周年
06/01/15 01:51:52 TBTe8frn0
何度も言っているが、小泉が再選した時点で派遣の未来なんか無い。

981:名無しさん@6周年
06/01/15 01:51:53 vM4uiD5O0
トヨタの株価が上がらないのはなぜでしょうか?
答えは簡単。アラブ諸国に嫌われてるからだろ??
イコール命も狙われる可能性もある?
奥田はイラク戦争を支持してますから!

982:名無しさん@6周年
06/01/15 01:52:07 2kSGM2340
>>970
残念でした。アメリカは物価が安い。
得に食料。
日本の半分の収入で生活できるよ。

983:名無しさん@6周年
06/01/15 01:52:19 M7+FjOr10
473 :名無しさん@4周年 :05/11/20 18:55 ID:j1FOaoFL
経済成長が鈍化すると、今まで循環していた金が一箇所に固まって動かなくなる。
その結果カネの巡りが悪くなる。
生活水準が急激に上がり過ぎると、企業の設備投資が減るので、
その設備投資で所得が循環している国民生活がしぼみ始める。

設備投資が減った分、資金が動かなくなるから
これを溶かして動かすことが必要になる。

しかし政府は財政支出の削減を目指しているから、
ますますカネが固まって動かなくなる。
動かなくなった金はマネーゲームでバクチに使われ、
金持ち同士の慰みあいとして金持ちの預金勘定の間をグルグル回る。
政府はこれを堂々と「景気回復」と呼ぶ。

984:名無しさん@6周年
06/01/15 01:52:55 Phv6cVRo0
国家が経済だけで成り立っているわけでないことを知らない確信犯なのか奥田は。
労働者の権利剥奪するような発言や移民入れろとか、こいつの頭の中は経済=国家なんだろうな。だから靖国参拝が中国ビジネスの足枷となるとしか考えないんだよ。
そんなに税金払うのが嫌ならモナコにでも工場建設して、中国人とか土人とか使えばいいじゃん。

985:名無しさん@6周年
06/01/15 01:53:04 BbyN6nob0
>>971
社会主義的思想で有力企業を潰す訳には行かないのでね。

986:名無しさん@6周年
06/01/15 01:53:10 j3Ms0ldk0
>>964
家のローンは?

987:名無しさん@6周年
06/01/15 01:53:49 g3wz+AfL0
>>977
おれは正社員のミスを報告せずに、スルーして会社にダメージを与えましたぜ。
派遣社員やってたときは。
正社員なら自分の会社の業績に関わるから報告するだろうけど、使い捨てされる
のなら品質なんぞどうでもいいはなしだからな。



988:名無しさん@6周年
06/01/15 01:54:00 ZCr+bh7h0
>>977
派遣社員や契約社員が事件を起こして
ニュースになっていたりするんだが。

最近もある銀行で不祥事があったな。
顧客情報流出なんてしょっちゅうだろ。
で、犯人が捕まればたいていは派遣社員。

989:名無しさん@6周年
06/01/15 01:54:27 uyIOMFgh0
>>985
その社会主義的思想なるもので高度経済成長はなったわけですがなにか?
バブル以前までの安定消費がなりたってたわけですがなにか?

990:名無しさん@6周年
06/01/15 01:54:46 TqE/iXLF0
>>970
だからあ~。
そう思うんだったら自分が率先して安い給料で
働いて生活してみいよ。

991:名無しさん@6周年
06/01/15 01:54:51 TBTe8frn0
>>982
労働者の最低賃金を引き下げれば、
それにあわせた安い食糧も入って来る。心配するな。

992:名無しさん@6周年
06/01/15 01:55:10 BbyN6nob0
>>979
搾取、搾取って、君は、どんだけ貧しくて死にそうなんだ?
気に入らなきゃ、仲間を募って革命でも起こせば良いじゃないか。
チェ・ゲバラになり給え。

なぜ、そうしないんだ?w

993:名無しさん@6周年
06/01/15 01:55:35 pIip+xle0
>>986
連投に引っかかったのでID変え。

家はまだ買ってない。
ローンで買うつもりも無い。

ちなみに現在は築5年借家4LDKの一軒家。
多分このあたりの相場なら家賃20万円くらい。
会社の補助で3万だけ取られてる。

994:名無しさん@6周年
06/01/15 01:55:48 xDehsG1G0
>>992
選挙がありますよ。
死ななければいいってもんじゃないと何度言ったら(ry

995:名無しさん@6周年
06/01/15 01:56:19 yvoI4JBI0
>>991
ソースは?

996:名無しさん@6周年
06/01/15 01:56:58 j3Ms0ldk0
>>993
二人合わせて700万で家賃20万で貯金2000万、車600万
(家賃補助3万だけ)じゃけっこうというか相当キツキツのはずなんだけど。。

997:名無しさん@6周年
06/01/15 01:57:02 2kSGM2340
>>986
その程度の年収で余裕あるのは子供いないから。

998:名無しさん@6周年
06/01/15 01:57:21 aI8VCch20
>>974
世界の国々が軒並み法人税、所得税を下げてるのは何でだと思う?
人、金、企業等の流動がしやすくなって、
有能な人間、金持ち、優良企業が海外に逃げちゃうからなんだよ。

>>978
一昔前の日本は人のために尽くす事が美徳、金より地位や名誉が重要だと考える人間が多く、
有能な人間達を低賃金で働かせる事が出来たが、今は高給じゃないと働いてくれない。
その分、無能な人間、弱者がより低賃金で働かざるを得ない。
今までの日本が特殊すぎただけ。

999:名無しさん@6周年
06/01/15 01:57:39 pIip+xle0
家賃が3万です。会社が17万。

1000:名無しさん@6周年
06/01/15 01:58:02 7WDpfBjx0
>>985
弱いものを搾取対象にするだけで、言いなりになるだけのバカで単純作業者向き労働者ばかりに
するほうが、20世紀型の共産党統治国家みたいになりそうな希ガス

1001:1001
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