06/01/14 18:46:28 NoDZ8glw0
>>539
>理系の場合、大学院の研究室と企業にパイプがあるから
それは就職するまでの話ですね。
転職するに当たってはパイプが邪魔になりますから。
>>542
自信満々の研究職、博士の東大卒ちゃんが言う事ですからｗ
平均点が高い集団の中の自分は高いレベルだと言いたいのでしょうｗ
549:名無しさん＠６周年
06/01/14 18:56:39 JNMZq9bV0
もう選挙も終わったし、今更どうしようもない。
増税も決まった事だし。
自民党支持者の人は笑って税金払えばいいじゃない。
550:名無しさん＠６周年
06/01/14 18:58:49 VWxQ0KN70
>>548
ちなみにうちの会社はどういうわけか離職率が低い。
転職したという話はまず聞かないんだよね。。
逆に霞ヶ関の役人や他の一流企業から転職してくる人がいる。
同期で、会社を辞めてカナダにいった男子が一人いた。
カナダのＹＭＣＡで働く夢があって。
上智の英米出身で英語が堪能だったけど、
それでも毎日ウォークマンで英語の勉強して準備してた。
（この人は入社前に大きな心臓の手術をしてて、入社前の健康診断でも事実をかくした）
そのためカラダに負担になる残業などが出来ず、
しかも事実をかくした事で将来性が見込めなかった。
よって自分で見切りをつけたというのもあると思う。
551:名無しさん＠６周年
06/01/14 19:06:06 QRqYPKr40
負け組はさ、自分で自分を負け組と思わない方がいい。
急に出てきた「勝ち組・負け組」という言葉に踊らされて自分を見失わない方がいい。
矜持さえ持っていれば大丈夫。
アハハと笑っていれば大丈夫なんだよ。
こないだ、外車乗ってることが自分の能力のうちのひとつだと
思っているような男に言い寄られたんだけど、
くどき文句が「オレ年収５００万だし、金とか使っていいから」だって。
とりあえずそういう下種な物言いする時点で彼氏としてアウトだったんだけど、
資格とって年収一千万とか、キャリアを積んで企業を渡り歩くとか、
したい人にだけさせておけばいいじゃないか。
幸・不幸はとかく他との比較で味わうものだけれど、
この件（勝ち組・負け組）だけは比較しないことだ。
人は誰でも自分の置かれた現状で生きて行くしかないのだから。
目の前の問題を片付けて生きていけばその中できっといい巡り合いもあるし、
生きてて良かったと思うことはそれなりにあるはず。
（それ以上に死にたいと思うかもしれないけど、それはそれ）
とにかく「自分は負け組だ」と思った時点で策略にはまってるんだよ。
552:名無しさん＠６周年
06/01/14 19:32:44 aWIZgkDT0
>>551
ｳﾎｯな方ですか？
553:名無しさん＠６周年
06/01/14 19:36:15 J9h0RJ8R0
2040年、ある独身男の一夜
中野新橋あたりの、誰も待っていない、うす暗いボロアパートに戻り、
「やれやれ……どっこししょ」とかタメ息をつきながら、
薄くなった頭からバーガーキングの帽子を外し、縦縞のド派手な
ユニフォームを脱ぎ捨てる……。
年相応なサルマタ姿に戻ると、20年間も買い続けている『フロムエー』
をコンビニ（昔、バイト勤めしたことのある店）の袋から出して眺める。
「60ぅのジジィのオレに、工事現場の交通整理はつらぃやねぇ……」
ヤカンがピィピィ鳴りだした。『緑のたぬき』かなにかをズズッと
すすりながら、魚肉ソーセージを肴に『ワンカップ白鶴』を１杯やる。
テレビであどけない顔の女の子たちが歌っているのを聞きながら、
ふと見上げると、ハンガーから吊り下がった、齢（トシ）不相応に派手な
ユニフォーム。 「げふっ。はぁ～、もぉ寝っがな……」
誰も聞いてくれる人がいないセリフをまたこぼしながら、
傍らにふたつ折りにしていた、せんべい布団を拡げ、寝っころがる。
酒の力を借りて寂しい現実を忘れようと、老爺は眠りの世界へ落ちる。
……夢のクニでは、俺は“?”?成功させたシンガーさ。
吉祥寺駅前でギターをかき鳴らしていた30年前、
レコード会社のプロデューサーが拾ってくれたんだ。
……ん？ えっ？ あれっ？ やっぱり夢かぁ。プロデューサーの
顔をよく見れば、バイト先の店長（28歳年下）じゃねぇか。
やっぱり俺の現実なんてあのボーヤに使われるだけなんだよな。へへっ……。
せめて、夢のなかでぐらい“みじめさ”てもんを忘れさせてくれよ
554:名無しさん＠６周年
06/01/14 19:46:12 dY+u6cKU0
>>553
俺が体験入社した、電力下請の建柱屋に来ていた交通整理員は、皆、定年退職後の爺ちゃんばかりだったぞ。
と言うか、７０overしかいなかった。
ガテン系やってた人だから、オフィスワークの人と一緒にしちゃいかんだろうけど
555:名無しさん＠６周年
06/01/14 19:47:36 aWIZgkDT0
小泉「（負け組を量産して徴兵制の下地を作るための）改革を止めるな！」
556:名無しさん＠６周年
06/01/14 19:50:34 PjxCr1gd0
経営者としては至極尤もな発言だな。
特に、賃上げ要求に対しては当然だろう。
「セーフガードも、ちゃんとあるだろう。
事実、おまえら餓死してないじゃん。」
本当の事じゃないか。
557:名無しさん＠６周年
06/01/14 19:53:56 mqvmGVxj0
>>556
「餓死」が視野に入るほどの低賃金
とても先進国とは思えないわな
558:名無しさん＠６周年
06/01/14 19:56:46 NoDZ8glw0
>>556
平等に賃上げをする必要なんて無いからな。
業界内でも勝ち負けがある以上
業界平均とか他社の数字を拠り所にすること事体が間違い。
賃上げの幅が大きかった企業でも
その業績への貢献度で格差が出るからね。
うちの会社でも最大格差は平均値から上下３割ある。
つまり一番上の奴と一番下の奴では６割違うという事。
ボーナスだけでこの格差だけど、実際は月給も違うし、
その他の奨励金なども有るから、
同年度入社でも倍以上違うよ。
559:名無しさん＠６周年
06/01/14 19:56:59 LCyUak+Y0
そもそも餓死する前に自殺。
勿論新聞に載らない餓死、凍死もある。
560:名無しさん＠６周年
06/01/14 19:58:00 PCVx0451O
負け組にはﾄﾖﾀは似合わない
勝ち組に乗って欲しい
561:名無しさん＠６周年
06/01/14 19:58:53 nCB8TyTN0
負け犬はすっこんでろ！
人間、感謝の心が大切だ。
生きていられるだけで有り難いと思え。
それとも「もう感謝しなくていい」と言われたいか？
562:名無しさん＠６周年
06/01/14 19:59:45 mqvmGVxj0
>>561
負
人
生
563:名無しさん＠６周年
06/01/14 20:04:49 0OWfb/q+O
勝ったところで耐震偽造ﾏﾝｿﾝに住んでたりしたら何が勝ちか負けかわからんな
地震起きたらホームレスの勝ち
564:名無しさん＠６周年
06/01/14 20:08:47 dMA5Lwc10
安かろう悪かろうの世の中だ。
既にどうしようもない。
これがバブル期を馬鹿にしている奴が望んだ日本。
565:名無しさん＠６周年
06/01/14 20:14:33 iuNpOFrAO
生に対する渇望感がまるで感じられない人間が多すぎる
教育現場があまりにも悪すぎる
566:名無しさん＠６周年
06/01/14 20:19:20 aBRwbCKR0
从(!ﾟ ヮﾟ从 ／ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板:907-910番) へのレスですが、
（[l蟹l]⊃ ＜ 大変に遅くなりました。仕事が忙しかったのはありますが、どうお返事したものか、
く/_|〉 ＼随分と悩みましたものですから。
UU ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
仰る通り、実は「貧困層」(ここで語られているのは、カギカッコ付きの奴でしょう)そのものが、我が国には
存在してはいないのですね。いえ、例えば山谷あたりの手配師経由で仕事を探すしかない人達は確かに
存在しますが、しかしそれは全体の割合としてはかなりの少数でありますし。
よくよく考えてみますと、実は「貧困層」問題というものは、この数年で突然マスメディアに踊り出るようになった
タームであり、それは同時に「セレブ」「ヒルズ族」といった、自称「勝ち組」が跋扈し始めてからでしたでしょうか。
つまるに、この「貧困層」問題というものは、今現時点で社会的に成功したとされる人間、特にマスメディアの
人間らが、自身の特権性を再確認するために巻き起こしたムーブメントなだけ、という可能性に思い当たりました。
例えば革命直前のロシアやフランスといった、本当に貧困層が存在していた状況と、我が国が今世紀中に辿るで
あろう状況とは、あまりにも違い過ぎるというのもほぼ確定しているわけですし。
名無し因果応報様もお書きになっていらっしゃる通り、我が国では低所得者層とされる人間でも、相当なレジャー
を楽しみ、水と安全を行政によって保障されているわけです。
実は、「貧困層」を意図的に発生させる事で、何らかの利益を享受しようという集団が存在し、私はそうした
人間らに踊らされていた、と、それだけのようです。
もっとも、手配師に「4枚」だの「5枚」だので仕事を貰って、工事現場とかで下働きをさせられるしか、食べて行く
他は無い人も、実際に存在するわけであり、そうした人々については絶対に忘れてはならないわけですが。
ただし、「貧困層」と貧困層を一緒のものとして扱ってはいけない、ということである、と。
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
567:名無しさん＠６周年
06/01/14 20:22:09 c2k/fp/U0
まさに老害。さっさと引退しろ。
568:名無しさん＠６周年
06/01/14 20:30:36 PCVx0451O
勝ち組ﾄﾖﾀの恐れるのは負け組の嫉妬
負け組に負け組と理解させない方が勝ち組には都合がいいからな
569:名無しさん＠６周年
06/01/14 20:53:14 xm7zwQmJ0
>>1-1000
負け組み
570:名無しさん＠６周年
06/01/14 20:53:15 YHGudSvy0
天狗の鼻はいつか折れる
571:名無しさん＠６周年
06/01/14 20:56:01 KWtLMEPF0
人間万事塞翁が馬、なのだ分からん人は調べてね
572:名無しさん＠６周年
06/01/14 20:56:52 NoDZ8glw0
>>569
自虐的？ｗ
573:名無しさん＠６周年
06/01/14 20:57:50 tJ3pdvIr0
つうか、ここで文句いっている連中はどうすりゃ満足なんだ？
まともに収益も上がらない企業も、儲かっている企業も一緒に給料あげろということか？
574:名無しさん＠６周年
06/01/14 20:59:28 WV87yegu0
餓死するまで働け
575:名無しさん＠６周年
06/01/14 21:07:04 4/YqLoWJO
このスレだけ負け組が多い様ですが貧民がネット使って社会批判できる日本に産まれて本当に好かった。
まだまだ日本は頑張れる！
そんな気持ちになりました
576:名無しさん＠６周年
06/01/14 21:15:56 1mRek5Z00
＞多少の不平等は社会の中で当然出てくるもので、あまりに勝ち組・負け組と
＞言いたがるのがそもそもの間違いだ
これは正論。
＞差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない。
経済格差の話で死ななければ良いと言うのは異常。
餓死とか凍死しないなんて、生活レベル以前の真の最低ラインだろ。
577:名無しさん＠６周年
06/01/14 21:27:03 4/BxsPTb0
単に、企業業績はそれぞれだから、横並び賃上げはどうか？
とだけ言ってりゃいいのに、放言するから叩かれる。
凍死とか餓死なんて、まともな経営者のコメントじゃないよ。
578:名無しさん＠６周年
06/01/14 21:29:55 N5JLbLo+0
アメリカを見れば分かるとおり、
先進国での貧乏人というのは、ジャンクフードしか食えなくって、
でっぷり太った上で、成人病で非常に早死にする。
日本の浮浪者だって高血圧や糖尿で悩んでる。
別に競争主義自体は悪くないと思うが、経団連会長ともあろうものが、
現代の貧困層の現実生活を全然知らないのは困るな。
579:名無しさん＠６周年
06/01/14 21:30:17 IFwJmbR/0
>>577
これも余計なことｗｗ
口にチャックどころか、凧糸でぬいつけてやれｗｗ
【大雪】日本経団連の奥田会長が「自衛隊をもっと早く、もっと多くの隊員を出せなかったのか」発言に長野・新潟県知事「問題ない」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
580:名無しさん＠６周年
06/01/14 21:34:11 UM0l73CvO
いわゆる公正な競争をしてるやつに勝ち組はいない。
競争しなくていいヤツ、インチキしてるやつが勝ち組なんだよ。
581:名無しさん＠６周年
06/01/14 21:35:35 yarOQ+ES0
ID:NoDZ8glw0よ。
おまえ、このスレに常駐しているようだが、
そんなに暇なのか？
おまえの書き込みを読むとあまりにも馬鹿すぎて笑ってしまう反面、
ステレオタイプに奴ってどこでもいるよなと思ってしまう。
こんなスレに常駐する暇があったら、切手収集などの趣味くらいしろよ（爆
2ｃｈに常駐する奴って、人生の負け組だよ。
582:名無しさん＠６周年
06/01/14 21:35:51 4/YqLoWJO
それをTOYOTAや小泉に
583:名無しさん＠６周年
06/01/14 21:40:28 Ir/0KlEy0
>>578
ジャンクフードでも太るくらい食べようとおもっとらそうとうな金がかかると思うのだが。
584:名無しさん＠６周年
06/01/14 21:45:08 N5JLbLo+0
>>583
マクドナルドと、コカコーラばっかり食ってたら、
ゲップが出るほど食っても金はたまるぞ。
米国などでは更に安いからな。
本来は、後で医療費が嵩むのだが、
米国ではロクな健康保険がないし。
585:名無しさん＠６周年
06/01/14 21:45:24 ohQhVRk+0
なんていうか傲慢もここに極まれりという印象しか受けない
おまえは全ての国民の支持を受けた国家元首にでもなったつもりなのか？と
586:名無しさん＠６周年
06/01/14 21:50:42 Ir/0KlEy0
>>584
いやマクドナルドでも太るくらい喰いまくればかなり金がかかるよ。
自炊にはどうあがいても経費的に勝てる訳がない。
587:名無しさん＠６周年
06/01/14 21:54:07 24YkYNpu0
なんか読んだ事があるんだが・・・
日本の個人所得の割合は、他の先進諸国と比べて極端に低いそうな。
日本は景気が落ちそうになったとき、真っ先に人件費を削ったそうな。
その分企業収益が伸び、次の好景気につなげたそうなのだが、その際
個人所得は回復しなかった。
今回の好景気も、たんに個人所得を減らして一時的に株価が上昇しているだけ。
前のバブルの時も、株長者だの土地長者だのが居たが・・・
とりあえず次の株暴落は５～６年先だろう。
その時までに貯蓄をしておくことを進める。
588:名無しさん＠６周年
06/01/14 22:00:16 JbDi+Fpf0
最近派遣会社のＣＭがテレビで
「工場で働こう・・・」
みたいに流れてるな、異常な世の中だ。
589:名無しさん＠６周年
06/01/14 22:01:01 yQNF1/AO0
んー、トヨタってこれだけ国民を馬鹿にしているのに
日本の右翼って黙っているんだよな。
産経しかり、黒塗り街宣車しかり。
愛国って何だろうな？
金儲けのツール？
590:名無しさん＠６周年
06/01/14 22:04:28 TPPI0pZO0
>つうか、ここで文句いっている連中はどうすりゃ満足なんだ？
>まともに収益も上がらない企業も、儲かっている企業も一緒に給料あげろということか？
給料アップを強制する必要は無い。
カネもばら撒かなくてもいい。
ようは労働基準法を守らせて違法な労働形態を許さず、
外国人労働者の導入を止めろということ。それだけ。
591:名無しさん＠６周年
06/01/14 22:10:36 QRqYPKr40
>>498
>>509
>>515
>>523
>>533
>>538
>>548
>>558
>>569
>>572
592:名無しさん＠６周年
06/01/14 22:11:44 IFwJmbR/0
>>584
＞米国ではロクな健康保険がないし。
大学病院で実験台になればタダで世界最高の医療が受けられるｗｗ
593:名無しさん＠６周年
06/01/14 22:12:15 JYAyYz6h0
ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ ＿ ＿ ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ '´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
彡| ／ | |ﾐ彡
彡| ´-し｀) ／|ﾐ|ﾐ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ゞ| ､,! |ソ ＜ 感動した！！！
ヽ '´￣￣￣`ﾉ / |
,.|＼､ ' ／|､ |
￣￣| ｀＼.`─'´／ |￣￣｀ |
＼ ~＼,,／~ / ＼＿＿＿＿
594:名無しさん＠６周年
06/01/14 22:12:16 NoDZ8glw0
>>581
脳内東大卒の博士号さん、まだいたの？ｗ
爆ってなぁに？もしかして爆笑？
爆笑の意味知ってる？
君一人じゃ爆笑は出来ないんだけどｗ
595:名無しさん＠６周年
06/01/14 22:12:45 FruhwYpX0
>>586
そんなこと無いよ。
金額的には自炊とそんなに代わらない。
1ドルあたりのカロリーでは、フライドポテトがあらゆる食材の中でダントツですし。
596:名無しさん＠６周年
06/01/14 22:13:14 2MvNeou90
奥田氏ね
597:名無しさん＠６周年
06/01/14 22:13:54 VxwyTGyD0
>>590
労働基準法をちゃんと守って
労働に見合った給料をちゃんと払ってくれるだけでもう
598:名無しさん＠６周年
06/01/14 22:14:29 YHGudSvy0
日テレに行こうぜ
ジェネジャンＳＰ エンタ芸人も
真剣激論摩邪の友達が衝撃自殺余命１カ月Ｔさんは今宇梶が集団自殺首謀者
にほえる江守もキレる中村あゆみ虐待告白に光一あ然・今夜は号泣衝撃の結末
599:名無しさん＠６周年
06/01/14 22:14:50 KZfIG9itO
貧乏人は麦を食え…名言か?
600:名無しさん＠６周年
06/01/14 22:16:34 xfQLNR4r0
ひでえ話だな～～～～
601:名無しさん＠６周年
06/01/14 22:17:03 NoDZ8glw0
朝も早くから今まで粘着してる
可哀想な唐大卒博士yarOQ+ES0
２ちゃんねるで妄想語る以外に趣味は無いのかぁい？
602:名無しさん＠６周年
06/01/14 22:17:23 FruhwYpX0
>>589
愛国の国の中身が議論されてないのです。
2ちゃんｳﾖや産経が言っている愛国の国とは・・・・
貧乏人が文句を言わずに過労死するまで働き、一部、金持ちが潤う国。
その秩序を守り、愛することが愛国というわけでございます。
国民の幸福が真の国益。あるいは究極の国益であるとかんがえれば、
大多数が不幸にならざるをえない小泉システムは、明らかに国益に反するのです。
603:名無しさん＠６周年
06/01/14 22:21:25 IY9Rpedj0
>>602
北にある君の祖国をわが国も目指しているんだよ。
604:名無しさん＠６周年
06/01/14 22:24:06 xfQLNR4r0
それが客に対して言う言葉か・・・・・・と言っておこう。
605:名無しさん＠６周年
06/01/14 22:24:16 tJ3pdvIr0
派遣とか最近になって増えたように書かれることが多いが
昔からあるんだよね。
昔は日雇い労働者とか季節労働者といわれて、主に工事現場とか炭坑で働いていたけど。
その世代が、定年にさしかかって、ホームレスになったりしているわけだが。
単に、場所が工事現場から、工場に変わっただけ。
介在するのが、手配師から派遣会社に変わっただけ。
別に最近になって急に格差が広がったわけじゃない。
格差が見えやすくなっただけ。
606:名無しさん＠６周年
06/01/14 22:26:50 t6UxhoUC0
「・・多少の不平等？」
個人資産４２０億持っているおＫ田がよく言うぜｗ
平均的な世帯の貯蓄額の１００００倍が「多少の」不平等ですか？ｗ
毎年、黙っていても２億円収入が入る身分の人はさすが言う事が違う。
607:名無しさん＠６周年
06/01/14 22:30:10 NoDZ8glw0
>>605
派遣は確実に増えてるよ。
従来正社員がやっていたような単純労働が
どんどん派遣社員へシフトしてる。
以前は受付業務、事務員も正社員が多かったが
最近は正社員雇用が減ってる。
労働力は同じで、且つ雇用に関わる福利厚生は無しで良いんだから
メリットばかりが強調されるしね。実際はメリットばかりでも無いんだけど
派遣でも充分通用するような業務が多いのも事実。
肉体労働者の日雇い雇用形式や手配師は従来のままだけどね。
608:名無しさん＠６周年
06/01/14 22:30:52 OYTb6dZN0
これだけは肝に銘じておこう。
「トヨタ」ブランドは負組用
「レクサス」ブランドは勝組用
貧乏な漏れはFIAT車。
609:名無しさん＠６周年
06/01/14 22:33:11 tJ3pdvIr0
>>607
そうかな？
まあ、具体的な数字がないので議論にならないかもしれないけど、
今まで日雇いが行っていたような、炭坑や工事現場がどんどん減ってきて、
なおかつ機械化も進み、本来、日雇いに行くような人の受け皿が工場とかに
変わっただけのような気がするがな。
610:名無しさん＠６周年
06/01/14 22:34:41 6dtQEs/h0
素人にはお薦めできない
611:名無しさん＠６周年
06/01/14 22:36:00 Apkh8U/h0
まさに、汚苦駄だなｗ
老害以外の何ものでもない
612:名無しさん＠６周年
06/01/14 22:37:23 FruhwYpX0
>>605
格差と将来が見えた以上、動かないのは馬鹿ですな。
時代が違うということを思い知らせるべきです。
613:名無しさん＠６周年
06/01/14 22:44:08 2cfpbYxK0
これでたとえば奥田が暴漢に刺殺されたとしたら
はたして勝ち組なのだろうか
614:名無しさん＠６周年
06/01/14 22:45:40 t6UxhoUC0
もうあからさまに格差が見えすぎて、何だかなぁ・・。
毎年、年末ジャンボの１等当たってるようなおＫ田が言っても、
説得まるでなしｗ
その１００分の１以下の年収しか受け取る事ができない若者は何百万人といるのに、
神経逆撫で杉。
615:名無しさん＠６周年
06/01/14 22:46:48 NoDZ8glw0
>>609
肉体労働者と派遣業務の事は別個に考えたほうが良いよ。
対象となる人間が違うでしょ。
工場なんてのは従来から季節工とかアルバイトも多かった。
多分今はもっと増えてるんだろうけど。
そういうじゅうらいとあまり変わらない分野は別にして、
従来無かった業務にまで派遣業が進出してきてる。
信じられない事に銀行ですら派遣社員がいる。
URLﾘﾝｸ(kyushu.yomiuri.co.jp)
こんな問題を起こせる業務にまで派遣社員ですよ。
616:名無しさん＠６周年
06/01/14 22:47:34 8mABTy0v0
餓死だの凍死だの江戸時代でも非常事態になるような話題をふるとは
617:農家の爺婆
06/01/14 22:48:53 q5+Alp4n0
補助金は美味い
618:名無しさん＠６周年
06/01/14 22:49:54 1mRek5Z00
江戸時代の水のみ百姓でさえ、奥田会長的には問題ないレベルらしい
619:名無しさん＠６周年
06/01/14 22:51:16 tJ3pdvIr0
>>615
まあ、確かに従来あり得ないような分野への派遣社員が増えているのは事実だね。
ただ、このスレを見ていると、さも、今まで一人も派遣社員がいなかったのに、
近年になって派遣社員制度が作られたとか、それを奥田が考案したかのようなカキコが多いからね。
工場なんか、前から期間工が多かった。
冬季の東北地方からの出稼ぎとかね。
格差も、前からあった話。
銀行とかの派遣は、まあ、作業自体が専門性が失われ、ルーチンワークでできることが増えたことと、
護送専断じゃなくなったことが大きいんだろうけどね。
620:名無しさん＠６周年
06/01/14 22:52:33 Wjo/4QSQO
餓死しなきゃ問題ないのか。アボカド
621:名無しさん＠６周年
06/01/14 22:53:01 t6UxhoUC0
>>615
まあ、派遣社員からしたら、その派遣先の会社に、一生面倒見てもらうでもなし、
忠誠心なんて屁みたいなものだ。
心が荒むと、不正を犯しても自分さえ稼げればどうでもいい、となってしまう。
何で、こんな世の中になっちまったんだろうな・・・。
おＫ田が経済界のトップをやってるぐらいだから、分かる気もするがｗ
622:名無しさん＠６周年
06/01/14 22:53:38 TL4mMAmY0
奥田様のありがたいお言葉
○ ＜餓死するワケじゃねぇだろうが。ｱｱﾝ？
(|へ
」 ○|￣|＿
623:名無しさん＠６周年
06/01/14 22:57:26 TL4mMAmY0
日本経団連の会長様と若い労働者との対談
○＿○
⊂（・(ェ)・ )つ-、
／／/ /_/:::::/ ＜ 凍死したり餓死したりはしないだろ？ｱｱﾝ？
|:::|/⊂ヽノ|:::| ／」
／￣￣旦￣￣￣／|
／＿＿＿＿＿＿／ | |
| |-----------| |
＿
／ ／|） ＜派遣社員ではなく正社員になりたいです…
|￣|
／ ／
624:名無しさん＠６周年
06/01/14 22:57:40 q/5uJKXV0
低賃金が大人しくしてると思ってる所がヤバイね。
そういう考えが、下流層からの犯罪被害にあうって事でしょ。
電車に乗るときは、ホームの端に・・・・・
625:名無しさん＠６周年
06/01/14 22:57:56 VxwyTGyD0
>>619
ただ、このスレを見ていると、さも、今まで一人も派遣社員がいなかったのに、
近年になって派遣社員制度が作られたとか、それを奥田が考案したかのようなカキコが多いからね。
ってそうか？そんな多いか？とっつっかかってみる
問題は正社員が削られてどんどん派遣に置き換わっていってることとか
正社員や派遣の待遇ととかじゃないのかな
626:名無しさん＠６周年
06/01/14 22:58:49 VWxQ0KN70
>>615
うちの会社は石油だから精製プラントが全国にあるけど
アルバイトはいないよ。社員でやってる。
627:名無しさん＠６周年
06/01/14 22:59:49 2AzYQQUo0
小泉竹中が目指す社会に対する復讐方法
1.働かない。これ基本。
2.株で儲ける。要勉強。(竹中を後押しするようでイヤだが他に方法がない)
3.どうせ日本株なぞ長続きしないので下降トレンドになったらキッパリ手を引く。
4..株で儲けても日本国内でなるべく消費しない。
5.必要金額を稼ぎ終わるか日本の治安がボロボロになってきたら国外逃亡。
6.脱出先でFX等であくせく働く必要がない程度に儲けりゃOK。(稼いだ額によっては必要なし)
どう株で儲けるかが最大の問題だがな
なお株で勝ってそのまま日本国内にとどまる、というオプションもあるが
治安悪化、あらゆる税金の上昇、厨国姦国が近隣にいる精神的嫌悪という
凄まじいリスクを容認できる人にだけ許される諸刃の剣。
628:名無しさん＠６周年
06/01/14 23:01:23 t6UxhoUC0
>>624
まあ、刺○れて氏んでも、「ザマーミロ」程度しか感想が浮かばない罠。
629:名無しさん＠６周年
06/01/14 23:02:40 PjxCr1gd0
>>577
確かに最近、言葉を慎まない人間が増えたな。
だが、思想／信条／言論の自由というものは憲法で保障された人権だし、
奥田は政治家でも官僚でもなく、民間人だからな。
失言／放言があっても責める訳にも行くまい。
630:名無しさん＠６周年
06/01/14 23:06:17 q7wpfzCq0
さすがに、次期経団連会長を擁する企業のクオリティは高いねえｗ
優良企業は、コンプライアンス重視ってことだねえｗｗｗ
【企業/雇用】派遣社員を長期雇用（10年以上）、労働局がキヤノンに行政指導 [12/29]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
大手精密機器メーカーのキヤノンが、３０歳代の女性の派遣労働者を労働者派遣法で
定められた期間を超えて１０年以上雇用したとして、東京、神奈川労働局から管理体制
を見直すように行政指導を受けていたことが２８日、わかった。
同社が行政指導を受けるのは今年２月に続き２度目。
両労働局は同社が制限違反を繰り返していたことを重視し、再発防止に向けて報告を求める。
違反があったのはキヤノンの川崎市の事業所。派遣法では、事務作業など
「一般業務」で働く派遣労働者を最長３年を超えて受け入れる場合、派遣先の企業は
その労働者に対して直接雇用する申し入れをしなければならない。
これからも奴隷頑張れよ
631:名無しさん＠６周年
06/01/14 23:07:07 yQNF1/AO0
>>615
顧客名簿を業者に流して金儲けをしていたのも
捕まってみればたいてい派遣か契約社員なんだよな。
日本は顧客情報が漏れても、大して問題にならない＆させないから
何とかなっているが。
632:名無しさん＠６周年
06/01/14 23:08:01 RvKbCnxs0
>>608
そのうち、負け組ブランドはヒュンダイとかになるだろうな。
現にヒュンダイの米国工場じゃ、人件費格安らしいから（おかげで競争力がけっこう高い）。
633:名無しさん＠６周年
06/01/14 23:08:49 TL4mMAmY0
>>630
キャノンの社長は次の経団連の会長になるんでしたっけ・・・？
素質十分だな('A`)
634:名無しさん＠６周年
06/01/14 23:09:21 uH8maZIJO
今回は正しい
635:名無しさん＠６周年
06/01/14 23:10:48 yQNF1/AO0
>>630
キャノンって御手洗社長が奥田の次に経団連の会長に就任する企業じゃねーか。
違法行為でも金儲けをすればいいと考える連中が経団連の主要な地位に着くんだろうな。
サラ金業者とかも経団連に入ってきているし。
636:名無しさん＠６周年
06/01/14 23:12:21 doo6wDW50
派遣社員を使い殺そうとしているところが甘いよな。
おれ、派遣社員やってた頃は適当な仕事しかやってなかった。
何をしても正社員になれるわけでもないし、待遇があがるわけでもない。
他人の明らかなミスを発見したときでもスルー。もちろん会社に損害は
発生したけど、おれの知ったことではないしな。派遣だし。
人を使い殺そうとしている奴にまじめな労働を与えるほど世間は甘くはないよ。
派遣使ってる経営者も多少みてるだろ？
そこを考えて使うなら一定の覚悟をしてもらおうか。
637:名無しさん＠６周年
06/01/14 23:13:12 t6UxhoUC0
こんな事ばかり言ってると、天誅食らう事になるよ、マジでｗ
おＫ田が一般労働者を奴隷と見下しているのは十分分かっているけど、
大人だったら、もう少しマシな言い方もあるだろうに・・。
638:名無しさん＠６周年
06/01/14 23:13:14 XE5jwQ330
日本型雇用が勝利と言った帰す刀でこのコメント。
この間言ってた事は嘘だって、自分で分かってて言ってるそうです。
こんな人が経団連の看板でいいの？
639:名無しさん＠６周年
06/01/14 23:15:10 EneHfqIXO
ロバートキヨサキでさえ極貧を味わった時期があると聞いて株で生活とか考えれないな。
640:名無しさん＠６周年
06/01/14 23:17:18 PjxCr1gd0
>>636
君がミスをスルーした事が明らかになれば、
派遣先は君を換えさせるだろう。
逆に、真面目で能率的な仕事をしていれば、
正規雇用したいと思う派遣先もあるだろう。
641:名無しさん＠６周年
06/01/14 23:22:25 tJ3pdvIr0
>>638
トヨタは日本的経営を実践しているよ。
リストラはしていない。子会社など系列のつながりは強い。
で、社員には賃上げこそしないが史上最高額の賞与を出し、子会社孫会社はそろって黒字を出している。
642:名無しさん＠６周年
06/01/14 23:23:35 doo6wDW50
>>640
他人のミスのスルーの報告義務なんてないしｗ
正社員なら報告義務があるかもしれんが、自分の会社でもないところに
わずらわしいことはしたくなかったのでね。待遇も糞だったし、使い捨て
する気でいるのならさ、こちらもそれに応じた対応をせざるを得ないわけ。
スルーしたことによって、派遣先の社長は慌てふためいていたけど、人を
小馬鹿にした対応をするからそうなるんだよ。自業自得だ。
今は別の会社で正社員だから、待遇に応じた働きをしているつもりだけどさ。
643:名無しさん＠６周年
06/01/14 23:24:07 k1Bm0yPO0
こいつってトヨタに何らかの企業的発展とかもたらしたの？
単に全従業員をに対する南米人比率を増やしやり、部品を人件費の安い支那人に発注したり
して、見かけ上の利益がかなりアップした時代に、単に会長の椅子に座っていただけという気が駿河。
メーカーに必須の技術的分野での貢献ってなにかあったわけ？
644:名無しさん＠６周年
06/01/14 23:25:02 vQMpi6vX0
>>517
ベルセルクかよ。
645:名無しさん＠６周年
06/01/14 23:25:19 iONO1Ori0
>>630
違反だったことを認めるのはまだまともだよ
零細会社はミエミエのうそを言う
646:名無しさん＠６周年
06/01/14 23:27:27 Kle1hKMI0
>>640
>逆に、真面目で能率的な仕事をしていれば、
>正規雇用したいと思う派遣先もあるだろう。
ないよ。見方甘過ぎ。便利に使い捨てられるのがオチだね。
安い給料で真面目で能率的な仕事をしている派遣を
好きこのんでわざわざコストのかかる正社員にしなきゃならんのか？
ってのが、企業が当然持つ発想だわな。
しかし、奥田ってホント人民の敵だな。
仕事で初対面の人間とでも、コイツの悪口言えば、
大体盛り上がる。
647:名無しさん＠６周年
06/01/14 23:29:32 k1Bm0yPO0
>>641
南米人とか南蛮人とかってゼロ？
648:名無しさん＠６周年
06/01/14 23:30:21 NoDZ8glw0
派遣だから派遣並みの対応しかしません
という奴が
派遣並の扱いしかしません
と苦情を言っても説得力が無いなぁｗ
649:名無しさん＠６周年
06/01/14 23:30:43 RvKbCnxs0
>>646
マジで言うと能力あれば正社員ってことで囲い込みたい、という欲求はある。
中途採用活動って会社にとってもかなりコストだし。
650:名無しさん＠６周年
06/01/14 23:32:07 FruhwYpX0
はっきり言って中途解除された方がおいしいんだよね。
残り期間分、丸儲けじゃん。
651:名無しさん＠６周年
06/01/14 23:32:26 doo6wDW50
>>646
>ないよ。見方甘過ぎ。便利に使い捨てられるのがオチだね。
おれもこう言うことになる事がわかってたから、こちらの精一杯の反抗
として最低限の仕事しかしなかったし、辞めるときも引き継ぎなんぞ
やらないまま無理矢理やめた。もちろん、他人の間違いもスルー。
派遣を使う会社に痛い目に合わせないとわからないんだからね。
待遇が糞なのに、正社員並に使おうとするところが甘いんだよ。
652:名無しさん＠６周年
06/01/14 23:34:40 RvKbCnxs0
>>650
儲けるのは派遣会社じゃないのか？
マジで教えてください。
653:名無しさん＠６周年
06/01/14 23:35:55 PjxCr1gd0
>>646
> ないよ。見方甘過ぎ。便利に使い捨てられるのがオチだね。
> 安い給料で真面目で能率的な仕事をしている派遣を
> 好きこのんでわざわざコストのかかる正社員にしなきゃならんのか？
> ってのが、企業が当然持つ発想だわな。
職種によっては、派遣の人でもノウハウを身に着けるんだな。
使う方も大助かりで、その人なしでは仕事が回らなくなるようになってしまう。
他の人に換えるなんて到底有り得なくなるんだよ。
で、その人から正規雇用して欲しいと言われれば、当然前向きに検討するよ。
654:名無しさん＠６周年
06/01/14 23:36:32 FruhwYpX0
>>652
半年契約で一ヶ月で解除なら、残り五か月分請求できる！！
まあ、派遣元が別の仕事をあてがうってんなら無理だけどな。
655:名無しさん＠６周年
06/01/14 23:36:57 4/BxsPTb0
>>629
言論の自由があるからといって何を言っても無条件で許されるわけじゃないからね。
自分の言ってることには責任持てよってことね。
>>642
業務としてミスの報告が含まれているなら問題だけど、そうじゃないなら
報告は義務じゃないしね。それは派遣先が考えることだよ。
で、派遣社員がそういう場合でも報告してくれるような忠誠心を
持ってくれるようにマネージメントするのも派遣先の仕事。
656:名無しさん＠６周年
06/01/14 23:37:09 tJ3pdvIr0
>>651
マジレスすると、君抵抗など、会社としては計算のうちだと思うよ。
派遣を長く使っているような会社なら、君のような考え方をする人は
まあ、掃いて捨てるほどいる。
それを見込めないような会社なら、自業自得だと思うが、たぶん、折り込み済み。
だから、いなくなっても別に何も困っていないと思う。
657:名無しさん＠６周年
06/01/14 23:38:41 NoDZ8glw0
ごめん、間違えた。
派遣だから派遣並みの仕事しかしません
という奴が
派遣だから派遣なりの待遇
を受ける事に苦情を言っても、説得力が無いなぁｗ
でした。
待遇なりの仕事しかしませんというのであれば
それはそれまで。正社員になっても同じ事だよ。
正社員の中でも抜きん出た業績を出してるけど待遇が悪いと
苦情を言うのなら分からんでも無いけどね。
まあ苦情を言ってる暇があったら、仕事なりの待遇で迎え入れてくれる所を
探さにゃならんだろというのも正論だが。
>派遣の中途解除
あらかじめ契約書に記されている事由に合致する場合は
何の違約金も無く中途解除ですよ。
雇用側の一方的都合なら派遣会社に金が入るだけ。
その金から幾ら個人に分配されるのかは知らん。
658:名無しさん＠６周年
06/01/14 23:39:39 t6UxhoUC0
つうか、いつから正社員は特権階級になったんだ？ｗ
選ばれた者しか安定した正社員になれないとすれば、
並み以下の不安定な非正規雇用の人間は、結婚も子供も産めないな。
そりゃ、少子化が進む訳だよ。
659:名無しさん＠６周年
06/01/14 23:42:32 MsVslHs/0
奥田は「生かさず、殺さず、の何が悪い？」と言いたいのか？
言い訳になってないだろ。ｗｗ
660:名無しさん＠６周年
06/01/14 23:43:08 3IP3W8HY0
>>658
いやむしろ正社員が特権階級なら
フリーターは中流階級になるから無問題になる
661:名無しさん＠６周年
06/01/14 23:43:19 doo6wDW50
>>656
先に書いたが、他人の計算の明らかなミスを発見したけど、関係ないのでｗ
スルーした。見事、派遣先の社長は大慌てで対応してたけど、かなりの損を
したらしい。
派遣社員なんて忠誠心薄いからこの程度だよ。
辞めるときの引継ぎなし、程度では困らないだろうけどさ。
662:名無しさん＠６周年
06/01/14 23:43:30 Kle1hKMI0
>>648
派遣だから派遣並みの扱いしかしません
という企業が
正社員並みに働いてください
と苦情を言っても説得力が無いなぁｗ
しっかしヒデエ文章だなあ、オイ。つーか日本語になってないから。
国語勉強し直せよ、お前。勝ち組、負け組についてとやかく言う前に。
お前の元の文があまりにも下手なんで、こっちでコピペしてから
手直ししなきゃならなかったよ。
>>651
確かにね。概ね同意。
663:名無しさん＠６周年
06/01/14 23:43:59 FruhwYpX0
>>657
派遣元が派遣社員に補償せにゃならんのよ。
給料分ね。
で、契約書に記されてる解除事由も、いい加減なのは無効だから、
普通の派遣の仕事なら、よほど激しく欠勤を続けるとかじゃない限り補償は全額請求できる。
664:名無しさん＠６周年
06/01/14 23:44:06 /v0ustyf0
>格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない。
これこれ。この一言に現れちゃってるけど、、死なない程度に追い込まれて
使われ続けるのが本当の奴隷であり負け組み。
２極化ではなく、日本国民の大量負け組み移行ｗｗ
665:名無しさん＠６周年
06/01/14 23:44:34 XbPq+jlc0
昇給や昇進が無いと、モチベーション下がるから、
正社員雇用制度が一応ある。
しかし実際は、人参をぶら下げて馬馬車のように働かせるだけだ。
普通は正社員にはしない。人権費削減の為に雇っているのに、
意味が無い。正社員が欲しければ、正社員で募集する。
666:名無しさん＠６周年
06/01/14 23:45:35 k4XOTu+Y0
>>641
子会社の関東自動車の完成車工場を閉鎖したろ？
深浦だっけ？コロナやカローラの組み立て工場な
日産が座間工場や日産車体の完成車工場の閉鎖を発表したときは
マスコミがいっせいに食いついたが
トヨタは抑える力があったってことだよね
667:名無しさん＠６周年
06/01/14 23:45:51 tJ3pdvIr0
>>661
まあ、ささやかな反撃で良くある話なので正直驚きもしないが、
でも、別に君が得をしたわけでもないから、あんまり楽しくないんじゃない？
668:名無しさん＠６周年
06/01/14 23:48:02 Kle1hKMI0
>>657
>待遇なりの仕事しかしませんというのであれば
>それはそれまで。正社員になっても同じ事だよ。
>正社員の中でも抜きん出た業績を出してるけど待遇が悪いと
>苦情を言うのなら分からんでも無いけどね。
>まあ苦情を言ってる暇があったら、仕事なりの待遇で迎え入れてくれる所を
>探さにゃならんだろというのも正論だが。
とりあえず、落ち着いて文章書け。
ちゃんと推敲をしろ。
669:名無しさん＠６周年
06/01/14 23:48:27 t6UxhoUC0
>>665
こんな自分本位の考え方が横行すると、少子化が加速し、
回りまわって、最終的には自分の首を絞める。
それが今の日本の姿。
670:名無しさん＠６周年
06/01/14 23:48:36 yQNF1/AO0
派遣社員側と経営者側の論争って囚人のジレンマだよね。
閉じた世界ならそれでも通用するが、競争相手がいるっていうことを
お互いに忘れているような気がする。
小泉・竹中や奥田にのせられて、正社員を大量解雇、派遣や契約社員に切り替えた
製造業は安かろう、悪かろうっていう製品しか作れないよ。
あるジャスダックの企業はそういうふうにして取引先からの返品が大量発生。
でも事業報告書には対策として派遣社員の教育を強化するって書いただけ。
事業報告書が出た翌日全部株を売り払った。
そんなんで中国や東南アジアに勝てるとでも思っているのかね？
数万損したがいい勉強になったよ。
経営者次第で企業の業績は変わるということの。
奥田は経営者としては有能かもしれんが、奥田を信奉する経営者は馬鹿だな。
671:名無しさん＠６周年
06/01/14 23:49:26 doo6wDW50
>>667
まあ、楽しくはないが、ダメージを与える方策としてはいいんじゃない？
正社員なら、自分の会社の業績に関わってくるからミスを減らそうとするだろう
けど、使い捨て前提ならどうでも良いことだしな。
672:名無しさん＠６周年
06/01/14 23:49:56 YvHxayyB0
>>565
ストレートな渇望を、全て汚いものと切り捨てた世の中(フェミ全般)に問題がある。
その反面、強姦なんかには甘いよな。
世の中、基準がめちゃくちゃだ。
誰かが、都合の良いように基準を捻じ曲げてるようにしか思えない。
いい加減なものだ。流される世の中にもがっかりだ。
673:名無しさん＠６周年
06/01/14 23:50:16 FruhwYpX0
以上のことにより正しい派遣就労の仕方は
・契約に盛り込まれてない仕事は一切受け付けない
・判断に迷う、ややこしいことはうざがられるくらい派遣先の上長に相談・・・というか押し付ける
・仕事はギリギリの線を狙って手を抜く
これ。
無事、会社都合で切られれば勝ち。
674:名無しさん＠６周年
06/01/14 23:51:44 4/BxsPTb0
派遣社員を雇うってそういうもんじゃないの？
それ以上を求めるところもあるのかなあ？
675:名無しさん＠６周年
06/01/14 23:51:53 tJ3pdvIr0
>>671
派遣先にダメージを与えることに目的があるならともかく、
そんなことをしても、別に気分がすっとするだけで、あんまり意味がないと思うがな。
というか、正直な感想として、なんか、みみっちい。
676:名無しさん＠６周年
06/01/14 23:53:09 FruhwYpX0
>>675
気分がいいってのも、十分な収穫ですし。
みんながやれば、雇用形態の見直しに一石を投じれる可能性もある。
677:名無しさん＠６周年
06/01/14 23:53:30 /rMQFsQm0
”賃金”とは無縁な生活してるからなぁ。勝ちも負けもねぇや。
漏れは最初からゲームに参加してねぇし。
２時間で５万円のバイトとかやっていたりしてさ。
あぁ・・・100万円の請求書書いてくれないと支払いできんぞ！と
去年から煽られてるんだっけ。すっかり忘れていた。
678:名無しさん＠６周年
06/01/14 23:53:36 aM3vUgYUO
>>641
孫請けや更に下の下請に皺寄せが来てるのは常識だろ。
コスト下げを迫られて倒産したり首くくったりしてる下請社長、沢山いるよ。
一時期三菱がリコール問題で叩かれたが豊田だって同じライン使ってたりするしな。
揉み消しだけは天下逸品だよな。
とりあえず奥田氏ね
679:名無しさん＠６周年
06/01/14 23:54:07 lda261gE0
小泉改革いわゆる新自由主義で、庶民の生活が楽になった国はないよ。
奥田の言ってることは的を得ている。あれだけのことが言える裏には「だってみんな小泉改革を支持したんでしょ」ていうのが含まれてる。
大きな政府・福祉国家・平等社会で一番恩恵を受ける年収７００万円以下の人達が、みんな小さな政府・低福祉・富裕層優遇の小泉改革を支持したからね。
富裕層の奥田にこういうこと言われてもしかたないし、これぐらいわかってるでしょってこと。
みんなが間違いに気づくまで、庶民の暮らしはこれからもっと酷くなるね。
680:名無しさん＠６周年
06/01/14 23:55:18 PZXQyxr5O
>>670
まーね。
681:名無しさん＠６周年
06/01/14 23:55:41 GzWU1Fts0
>>630
奥田さまなら
「勝手に派遣社員が働いていただけで当社は関知していなかった。これからは派遣社員も長くいられるように雇用改正すべきだ！」
とでもいってくれるよｗ
682:名無しさん＠６周年
06/01/14 23:55:53 /rMQFsQm0
あのナチスも国民の支持があって第一党になったんだよな。
683:名無しさん＠６周年
06/01/14 23:56:00 NoDZ8glw0
俺は派遣だ、と開き直っちゃってる奴を
正社員雇用する会社なんて無いだろ。
正社員が要らないからこそ派遣を雇ってんだし。
派遣で雇ってたけど正社員にしても良いね、と思われるくらいの
仕事をして見せろよ。
出来ないんだろ？口だけはは立派だが。
他人のミスを分かっていながらスルーした事を誇ってるくらいじゃ
お前のレベルはたかが知れてるよ。
負け犬の遠吠えとしか世間は見ないね。
684:名無しさん＠６周年
06/01/14 23:57:17 doo6wDW50
>>675
使い捨て前提で、正社員並に働くってアホか奴隷かどちらかだろう。
そんなことすればますます派遣・請負が増えるわな。
待遇を人間的にしないとだめだということをわからせないといかん。
経営者なんて人間は一部を除き、己の儲けのためには人を平然と殺せる
タイプの人間ばっかだろ。
685:名無しさん＠６周年
06/01/14 23:57:36 PjxCr1gd0
全ては為替レートから始まるんだよ。
日本のように成熟した先進国の為替価値は高い。
その結果、日本人の人件費は相対的に極めて高くなる。
従って、高い人件費に見合う労働＝高付加価値な労働しか国内には残れなくなる。
低付加価値な労働に対する雇用のうち、海外に移転できるものは殆どが、
通貨価値が相対的に低い国に移転してしまう。
海外移転できないサービス業などは国内に残るが、
雇用の絶対数が少ないから当然買い手市場になる。
その結果、低付加価値労働に対する対価は恒常的に下降圧力にさらされる。
当然の事が当然のように起こっているに過ぎない。
合法移民を入れて企業流出を防ぎ、国の活力を維持する政策が正しい。
さもなければ、国力が衰えた段階で、中華経済圏に隷属する事になるだろう。
686:名無しさん＠６周年
06/01/14 23:58:24 FruhwYpX0
>>683
そんなもん面接だけで分かるもんかｗ
派遣から正社員に登用なんて、無いよ。
687:名無しさん＠６周年
06/01/14 23:59:07 tJ3pdvIr0
>>678
＞コスト下げを迫られて倒産したり首くくったりしてる下請社長、沢山いるよ。
そりゃ、思いこみだ。
実際、トヨタ関連の工場が密集している東三河、西三河などは空前の好景気だ。
多くの工場が利益を出している。
688:名無しさん＠６周年
06/01/14 23:59:50 zc6ZD2V+0
片道燃料で出撃を命じられる特攻リーマン
玉砕戦法で踏ん張れるのもあと３年くらいが限度だろうな。
689:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:00:20 xsUd8UxA0
お前が言うな
690:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:00:59 UyTAzRvy0
人生など、勝ったと思ったら負けてるなど良くある事じゃまいか
・会社の幹部まで出世した→収賄などで逮捕された
・会社の幹部まで出世しそうなった→くも膜下出血で倒れて死んじゃった
・株で何百億儲けた→空売りで実は借金まみれになっていた
・マンションガンガン建てた→鉄骨抜いて全部不良債権
・・・
キリ無いくらい人生の落とし穴なんてあるんだよ
逆に、金無いけど家族みんな元気。孫に囲まれて幸せに暮らしてる
戦争の時大学行けなかったけど定年なってから好きな勉強してきらきらしてる
いくらでも・・・あるんだ。
特に今なんか経費削減・・・ばっかで、安全管理ずさんだし
建設だけじゃない 食品業界など最悪なの多いし
結局、小さい時の躾が大事だって事だ
放置して育った奴など、法律ギリギリで何やってもいいって
勘違いしてるＤＱＮが大杉で、今子育て外注馬鹿女が増えてるから
更にこういうガキ増えるかもしれんが
人生の勝ち負けなど、偏差値みたいに金銭だけで図れるもんじゃねーんだよ
691:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:01:12 kyGZKJST0
＞従って、高い人件費に見合う労働＝高付加価値な労働しか国内には残れなくなる。
いやぁ、ずっと下から上まであるからこその製造業なんでね。
上だけ生き残なんていうことはありえないと思うよ。
物作りの世界では下が分からずに上が分かるわけがないんだから。
692:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:03:17 mjJ1cEPA0
「世の中 お金さえあったら どんな自由でも通る
そやさかいに おばあちゃんの手で どんなことあっても銭の花
咲かしてやろうと思って おばあちゃん
お父さん死にはってから おじいちゃん死にはって
あんたのお父さん大きいしもって おばあちゃん銭の花咲かせました。」
「言うとくけどな 銭の花咲かそと思うたら
お金もとうと思うたら どんな悪いことしたかて お金ができる。
それでは、ええ花が咲きまへん。
きれいな花、咲かそと思うたらな
その 汗水という水をどんどんやりますのや
それから 苦労という肥やしをどんどんやって
ひとつひとつひとつひとつ 大きしていく
そうすると きれいな美しい花が咲く
あんたも大きいなったらな このおばあちゃんのこころの中に咲く
銭の花を あんた枯らさんように気いつけてくれな あきまへんでっせ」
693:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:03:27 vmDw97aCO
そりゃエゴだよ
694:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:04:44 tJ3pdvIr0
>>684
別に正社員並に働けとか、そんなことはどうでもいいけど、
人のミスをスルーして派遣先を困らせて、悦に浸るっていうのも正直人間が小さいな、
って思うだけですけどね。
なんか、イヤな近所の家に落書きして喜んでいる子供みたい。
695:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:05:21 g3wz+AfL0
>>683
>派遣で雇ってたけど正社員にしても良いね、と思われるくらいの
>仕事をして見せろよ。
>出来ないんだろ？口だけはは立派だが。
派遣で事足りるから派遣で雇っているのに、わざわざコストのかかる正社員に
するとでも思ってんの？正社員側はいかに低コストで人を使い倒す事しか考えて
ないよ。
そんな人をなめた態度で働きは正社員並にしろと？ふざけんなよ。
他人のミスをスルーしたのは俺の個人的感情だけじゃなくて、ひいては日本の
国の為にやっただけだ。派遣先の会社は大損こいたが、それは目先の人件費削減に
囚われた天罰だろうに。
696:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:05:50 GzWU1Fts0
>>691
そだね。
大量生産は海外でするとしても、やっぱり下流なり中流工程のノウハウを残しておかないと製造は上手く行かない。
R&Dだけ日本でして後は海外～が理想かもしれないが、それやっちゃうと具体的なもの作りができなくなるんだよね。
697:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:06:28 yQNF1/AO0
>>694
それなりの待遇しかしないところには、それなりの人材しか集まらない、
というだけの話では？
698:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:07:24 NoDZ8glw0
>>686
面接だけで？
一体何処からそんな話が？ｗ
仕事を見たうえで正社員東洋を考えるに決まってるだろｗ
正社員登用オプションつきの派遣形態もある。
お前が知らないだけでね。
企業にとっても使い物にならない奴を
いきなり正社員してしまうリスクを回避できる。
＞派遣から正社員に登用なんて、無いよ。
無いと思って、それなりの働きしか出来ない奴には無いんだよ。
まさに君の事ｗ
今は正社員だっけ？その会社は間違いなく人を見る目が無いネェｗ
699:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:08:09 4/BxsPTb0
派遣に業務外のミスをスルーされただけで困るなんて、
派遣先の業務フローがずさんなだけだからな。
そこまでしてやる義理はなかったってことだろ。
今は正社員だからちゃんとやってるみたいだし。
叩く先が違うよ。
700:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:08:33 LU8NXwIQ0
つーか、国民一丸となって働くのやめようぜ。
701:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:08:47 usCoTkYo0
奥田こんなこと言ってたらいつかホームレスの集団にテロられるんじゃいの？
702:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:11:42 BbyN6nob0
>>691
海外の製造拠点や外注とのコミュニケーションは、
情報化が進み、航空機が発展した現代は何の問題も無い。
国内の製造拠点と情報交換をする事と本質的な差異は無い。
また、簡単な製品であれば、仕様を与えれば海外の製造工場が勝手に作ってくれる。
703:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:11:48 ZCr+bh7h0
>>699
契約した賃金しか払わず、契約外の仕事までさせたいということでしょ。
なんつーか、医者の問題に似ているな。
704:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:12:09 uyIOMFgh0
>>683,698
>派遣で雇ってたけど正社員にしても良いね、と思われるくらいの
>仕事をして見せろよ。
>出来ないんだろ？口だけはは立派だが。
ああ無理、派遣会社との契約で引き抜けないシステムになってるから(藁
建前上は半年くらい空白期間置けばいいことになってるけど、それ以降そこの会社からゴミな派遣社員しかまわされなくなるからどこもしない。
>>正社員登用オプションつきの派遣形態
あのっさー、派遣会社って派遣社員を派遣してしか利益出せないんだよね。
なのに何でわざわざ手放すようなこと考えるの（ｗ
しかもどこでも役に立ちそうな人を手放すわけ無いじゃん。
前トヨタ系に派遣する会社で「がんばれば正社員に～」とかいうニュースあったけど、あんなのまともにされるわけないじゃん。
正社員になったとしてもどうせいける部門は下流工程のみ。派遣社員なみの低賃金に過酷な労働時間のままなのは明白。
705:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:13:12 2c3r9YI+O
反論できないくらいの正論だな
月に１万払えば餓死しないし５万払えば家にも住める
ところが今の給料はなんだ？
適正価格の５万の倍以上だぞ
本来は５万でいいところを会社がこれだけ譲歩してるのに
まだ扱いが悪いとほざくのか派遣は
706:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:15:40 /DJdILIS0
もう俺共産党に票を入れるわ・・・
707:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:15:46 g3wz+AfL0
>>705
国単位がやばくなるんだよ、このままでは。
少子化もすすむわな、そりゃ。
月に10マン程度ではとても子供をもてる収入ではないし。
708:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:15:54 /PDYqpwh0
まートヨタ車なんか買わんからいいけどね
709:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:16:35 kyGZKJST0
だから、派遣は派遣先で得たものを如何に他社に高値で
売りつけるかということを考えねばな。
710:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:17:39 Dukm8ulN0
まぁ機会は平等だからいいじゃん
711:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:17:47 Fy0du3SA0
派遣社員氏の気持ちは痛いほど伝わるよ・・・。
ここには書けないほど辛い思いを沢山したんだろう？
派遣社員氏は本来かなりの働き者でガッツに溢れた人材だったはず。
それをこんな風にした悲惨な労働環境について、よく考えてみる必要がある。
まあ、誰かから与えられた自分の恵まれた立場を当然と思っているような
人間には、この派遣社員氏の置かれた境遇なんぞ理解も及ばないだろうけどね。
712:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:17:48 PzUAaJ6R0
塩川元財務大臣 「国民年金８０万円は年間ですか？」
記者 「国民年金１万３３００円を４０年間かけてもらえるのが年間７９万７０００円です」
塩川元財務大臣 「そんな低いですか？ １年間で…？ちょっと計算違うんじゃないの？」
URLﾘﾝｸ(plus1.ctv.co.jp)
記者 「国民年金だけで生活するのは議員はできると思いますか？」
塩川元財務大臣 「ほんなん、できるかいな。ぼくら（議員）はあんたら（国民）と生活のレベルが違うやないか！
（毎月）１００万かかるよ。みんな、人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだ」
URLﾘﾝｸ(plus1.ctv.co.jp)
ｨ'ミ,彡ﾐ ､
ﾐｿ_､ ,_`彡
-＝ ﾐj ,」 彡 ＜「親のコネで幽霊社員にしてもらってタダで給料貰ったっていいじゃないか！人生いろいろ！」
-＝≡ i' _ーノ
-＝（ つ┯つ 「真面目に働かざるを得ない奴は既に負け組み」
-＝≡/ / /
-＝≡（_＿）/ ） 「働いたら負けかなと思ってる」
-＝ (◎)￣））
713:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:18:17 nBrEmYdd0
派遣社員には自給1500円で、派遣元には1500円払っている某…
人件費削減のつもりが全く削減になっていないという罠
それなら派遣社員３人やめて一人正社員雇えばいいのに
派遣社員はやっぱり正社員に比べて割に合わないから勤務態度悪いし、
上司は給料が安くても働いてもらってるからって注意しないし。
職場は最悪な雰囲気ですよ
ピンハネ反対
714:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:18:49 2c3r9YI+O
>>707
食費１万もありゃ一人養えるぞ？
学費を考えても嫁と共働きすれば３、４人は楽に産めるだろ
ろくな税金払ってないんだからせめて子供くらい産め
もっと悪い扱いの中国の労働者だって子供作ってるだろうが
アホか
715:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:19:01 AHM9LQiW0
>>1
格差が出るのが当然なら儲けた分しっかり税金払えよ
下級層から搾り取った分国に納めるなら大口叩いても良いが
グローバル企業などとほざいて一向に国へ税金を納めない、
もしくは渋る態度は如何なものか？
一体お前は何処の国の人だ？、納税の義務は憲法明記だぞ
格差うんぬん言う以前に日本国国民としての義務を果せ
果すのが嫌なら下級層に金（賃金）をばら撒いて人気取りでもしろ
儲けるのは一向に構わないが、まずは国へしっかり税金を納めろ
716:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:19:26 xDehsG1G0
>>698
考えるわけ無いだろｗ
オプション付ったって、そんなのは見せ掛けだけ。
お前が実体を分かってないｗ
企業にとって、派遣社員を雇うリスクも抱えてもらわなければねｗ
717:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:19:38 KRwch5QX0
実際餓死凍死なんて起こったらあっという間だ。立て直す暇も無い。
今の日本で、不便貧乏でも生き残ろうとする気概のある若者がどれだけいるやら。
718:名無し
06/01/15 00:20:36 2HX1+vBU0
みんなこれだけ不満があっても暴動すら起きない。
外国なら暴動になってるのでは？
日本人は大人しいですなぁ。
719:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:21:12 UCkY8tgp0
>>704
知らないのかｗ
手間賃の奪取だけしていれば派遣業が成り立つと思ってんの？
派遣会社が派遣でいつまでも飼ってくれると思ってんのか？
派遣を希望する人材（＝無職）なんてのは有り余ってるんだよ。
まあ派遣業者のレベルにもよることだろうけどな。
>>716
見せ掛けだけ、と諦めてるだけでお前のレベルがミエミエなんだって。
だめもとでもやる人間じゃないと企業も要らんだろ。
文句言うだけの人材は正社員の中にも溢れてるんだから。
720:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:21:48 UfL+YBPsO
>>705
生活保護が必要な給与かよ、お宅は国営化した方がマシだなw
721:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:22:19 oui6MMj+0
>>685合法移民を入れて企業流出を防ぎ、国の活力を維持する政策が正しい。
物価の低い国から外国人雇っても、日本に住む以上、日本の物価水準に合わせて給料支払うんでしょ?
そしたら人件費削減にならないんじゃない?
日本には今だって労働力余っているし、日本人だけで十分活力維持できると
思うけれど。
722:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:22:43 uyIOMFgh0
>>709
そして技術がだだ漏れするのでした(ｗ
まあ日本企業ならまだいいけど、それが半島系企業にも流れたりしてね。
簡単な仕事だけやって切り捨てる気だったんだろうけど、意外と派遣社員も機密情報に詳しかったりするんだよなあ、これが。
製造技術的に完全なものは無理かもしれないけど、ちょっとした劣化コピーは日本の有名メーカのならどれでも作れたりするよ。
723:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:22:51 /DJdILIS0
っていうかお前ら勝ち組になれるとか思っているの？
身のほどわきまえろよ
格差社会っていうのは大半が貧乏人になるってことだよ
724:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:23:17 Fy0du3SA0
派遣社員以下のバイトから、どうにか社員になれた。
しかしまあ・・・まさか正社員を餌に酷使される時代が来るとは思わなかったなあ。
バイトなのに管理職と同じ仕事させられて、権限と責任も持たされて、
一体全体なんだったんだろう。
725:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:23:20 g3wz+AfL0
>>714
どういう計算の仕方だよ、おい。
マジメに言っておるのなら、とんだ国賊だな。
726:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:24:07 iNKIxoRO0
派遣社員に気持ちよく働いてもらうために頭悩ませてる俺からすると、
精神論だけでなんとかなると思ってる719は気楽でいいなと思うね。
727:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:25:05 uyIOMFgh0
>>719
＞手間賃の奪取だけしていれば派遣業が成り立つと思ってんの？
＞派遣会社が派遣でいつまでも飼ってくれると思ってんのか？
ん？成り立ってますが何か？
だから飼えなくなったら切るだけだよ？
残るのは転職するほどの技術的なものがなくて更に下流工程にしか派遣させないゴミ派遣に行くだけ。
所謂派遣スパイラル。
728:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:25:40 7WDpfBjx0
トヨタって外人労働者ばかりなんだろ？
729:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:26:02 g3wz+AfL0
>>726
そういえばフリーターに精神論をといてたアホ首相がいましたね。
730:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:26:19 Fy0du3SA0
なんか・・・派遣会社と派遣社員そのものにも、相当なレベル差ないか？
731:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:26:36 BbyN6nob0
>>718
不満と言うのが高が知れているからだよ。
そして、本人にも、それが分かっているのだろう。
せいぜい、２ｃｈでガス抜きをすれば済む程度の事なのさ。
基本的に、優秀な／運が良い他人と比べて給料が少ないと文句を言っているだけ。
結婚できない、子供が作れない、と言うのも、別に飢え死にする訳でもなく、
要するに、自分の甲斐性を上回る、裕福な人々の結婚や子育てをイメージして、
それに手が届かないと贅沢を言っているだけ。
敗戦後～高度成長期の日本人は、
現代のフリーターより遥かに貧しい生活を送っていたと筈なのだが。
勿論、インターネットもケータイもＤＶＤも無い訳で。
732:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:26:39 E8sp0ySd0
「賃金低くても死なない」＝「資本主義、奴隷は生かさず殺さずじゃて、ガハハハハハ」
ってなもんだな
733:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:27:01 TBTe8frn0
>>721
外国人を大量に入れれば
単純労働者を時給300円くらいで雇用することが可能になる。
そういった仕事は完全に人手不足。
734:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:27:27 Ab9xhuoO0
給料を低くしてでも、正社員雇用すべきだろう。
能力が低くても、１０年入ればなんとかなるものだ。
使えるようになれば、給料を上げればよい。
735:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:28:13 jIbT1z3w0
豊田 パチンコ
愛知発祥 日本の癌だな
736:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:28:35 kyGZKJST0
>>722
日本企業はセキュリティ甘いからね。
派遣程度で、飛んでもない資料にも平気でアクセスできてしまったりする。
「コピーお願い」って頼んでる資料だって、１部多くコピって
ｺｿｰﾘ持ち出したら面白そう・・という資料まであったりするし。
我が家のＦＡＸに日本の某大手企業と某国企業の合弁関係の
書類が間違って送られてきた時は正直ビビったよ。
737:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:28:40 UCkY8tgp0
>>726
精神論だけで何とかなるとは思っていないよ。
精神的に腐っている奴はどうにもなら無いと言ってるだけで。
738:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:28:58 Ba+Nl7SR0
奥田は、日本の負け組の生活水準が、中国並になるまで
これを言い続けます
739:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:29:04 xDehsG1G0
大黒の嫁、面白すぎｗ
>>719
いや、見せ掛けだけだから。
企業はリスクを背負うことなく、働かせるだけ働かせろっていう、お前みたいな考えをしてそれが通るから、奥田みたいな発言が出てくるわけで、
その背景に小泉自民党があるわけ。
そこに文句いってんのに、「だめもとでやれ」なんて反論になってないだろｗ
馬鹿だなｗ
740:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:30:01 oui6MMj+0
>>733
日本人さえ時給300円で雇うって?
国民奴隷化だ。やっぱりそれを目指しているのか。
741:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:31:02 E8sp0ySd0
>>740
資本家サイドでは願ったりかなったりだな
742:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:31:19 PzUAaJ6R0
>>729
小泉純一郎首相
「一つの枠を目指すのにどれだけ涙ぐましい、血のにじむ練習をしてるか。
仕事をつかもうとするなら、やる気を出して乗り越える努力をしてもらわないと…」。
１６日午後の参院予算委員会で
小泉純一郎首相は、アテネ五輪の女子マラソン代表選考を引き合いに、
増加するフリーターの若者を「努力不足」と指摘した。
743:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:31:30 8tviE24K0
みんな自民党に入れよう！
あれっ？
744:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:32:02 UfL+YBPsO
日本国内のトヨタシェアはその内、吉利汽車に食われるだろう。
信頼性が向上すれば。
745:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:32:13 ZCr+bh7h0
このスレで派遣社員に正社員なみの仕事をさせようとする人って
精神論しか語れないんだな。
そんなやつが管理職をしている会社も程度が知れる（ｗ
746:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:32:18 uyIOMFgh0
>>732
＞「賃金低くても死なない」＝「資本主義、奴隷は生かさず殺さずじゃて、ガハハハハハ」
っと奥田が思ってるならよく企業の会長とかやってられると思う。
資本主義の3大原則は「生産」「消費」＋「投資」でしょ。
トヨタが儲けてるのも「消費」の中で中流階層向けの車を大量に売れてるから成り立ってるわけで。
レクサスだけ売って儲けられるわけじゃない。
家電にしても日本と極わずかの先進国でしか売れない高付加価値商品が経常利益の何割をしめてるからね。
それを買ってくれるのは結局まともな消費を出来るだけの賃金を払ってるから。
賃金をコストとしてだけしか考えず派遣を雇うと消費が弱くなる。
それは結果的にデフレ傾向に進んで自分達のくびしめてるのが分からないかなあ。
747:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:32:27 2c3r9YI+O
>>720
なら保護の基準下げろよ
>>725
普通の計算だろ
死人が出るような生活レベルではないと思うが？
748:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:32:34 2NOzC9gw0
まー餓死はしないけど犯罪者は急増でもいいと言うのだな。低所得＝少子化ということもお忘れなく。
749:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:32:44 oui6MMj+0
実際外国人労働者受け入れで小泉自民党は動いているし、
選挙で圧倒的多数になったし、
もう逃れられないのかも知れない。
750:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:33:24 xDehsG1G0
>>737
奥田は精神的に腐ってないといいたいんだな。
面白いやつだな、お前はｗ
751:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:33:39 OaPlaMGm0
一体全体、お前らはどういった理由で派遣になったわけ？
752:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:34:37 8tviE24K0
「人はパンのみにて生きるにあらず」
これってたまにはご飯も食いたいってことわざだよね？
753:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:35:02 2c3r9YI+O
>>746
矛盾してないか？
中層階級だけでほとんどまかなえるなら
下層に金払う必要無いんじゃないか
754:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:35:40 uyIOMFgh0
>>752
パンだけ食うことにしか金使ってくれないと消費が生まれなくて企業はあぼんぬという喩えです。
755:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:36:18 BbyN6nob0
>>746
トヨタ車の販売先は日本だけではない。
北米や中国は大得意だよ。
自動車に限らず、日本メーカーは今は殆どが、この構図だ。
756:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:36:23 TBTe8frn0
アメリカじゃ、ウェーターみたいなサービス業労働者の
法定最低賃金は３ドル以下だ。チップが貰える事が前提だが。
日本も300円にして、正規雇用者の慈悲で生き延びるようになるな。
757:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:36:33 g3wz+AfL0
>>747
おまえ経営者か？
日本国憲法には生存権があるのしってるのか？
5万あれば家に住めるだろって・・・ 住めてあたりまえじゃボケ！！
758:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:37:55 ZCr+bh7h0
でも、まあ、国民の大多数が自民党に票を入れているし
小泉を支持している。
トヨタからお金をいっぱいもらっているマスコミは
小泉改革がどういう結末をもたらせるかは報道しない。
どうみてもマスコミに踊らされている国民が自分で自分の首を絞めているだけです。
本当にありがとうございました。
759:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:38:12 2c3r9YI+O
>>752
食うに困らず
家にも住める
子供を作れる金もある
日本の派遣がどんだけ恵まれてるか
760:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:38:36 uyIOMFgh0
>>753
だから派遣が増えたら本来なら中流階層にいってた人が軒並み下流階層にいくでしょ。
派遣が増えてもみんな中流階層のままなんて都合のいい構図ができるならこんなにみんな騒ぐわけ無いって。
761:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:39:08 4vaLlfqi0
>>742
相変わらずの、すっとこどっこいぶりだな
762:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:39:25 g3wz+AfL0
>>759
ハァ？
EUはおろか、韓国でさえ派遣は正社員と同じ給料ですが？
期間があるだけで、他は変わらん。
763:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:40:08 8tviE24K0
私たちはいま「一億総中流時代」から「一億総下流時代」への
転換点に立っているのです。フフフ。
764:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:40:36 UEDREYFe0
>>746
なんか、非常に２ｃｈチックに奥田の発言を曲解している気がするのだが。
奥田がいっているのは、春闘の賃上げに対して、
「企業の収益にはばらつきがある、連合としての横並びの要求じゃなく、
収益のある企業と、収益のない企業、分けて個別に交渉するべきだ。
現状の組合員の収入も決して安すぎるというレベルまで落ちていないのだから」
ということだけなんだが。
言葉の内容は多少刺激的だけどね。
それをいつの間にか派遣問題にすり替えちゃう奴が多いな。
それだけ派遣社員の不満が多いのだろうけど、別に奥田単独で派遣社員を増やした訳じゃなく、
日本の経営者がそろって同じことをしているわけだし、派遣社員についても別に派遣がイヤなら
派遣以外の就職をすればいいのに・・・って思うけどな。
765:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:40:37 2c3r9YI+O
>>757
死なないレベルの賃金を払えば生存権を守ってると言える
実際に家を失い餓死した派遣社員がでてからほざくんだな
766:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:41:18 UfL+YBPsO
日本国内でも鈴木がトヨタを上回りそうだな。
インドでは既にそうだし。
767:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:41:30 TBTe8frn0
小泉・竹中の経済改革とは、
①ゼロ金利によって企業の利払い負担を減らす（国民の利子所得の減）
②固定費の削減、特に人件費の流動化による削減（給与所得の減）
これによって企業の損益分岐点を下げて、純利益増により株価押し上げ。
ここまでは成功したが、金利はもう下げられないから、
人件費をもっと削るしかないだろ。労働者は苦しくなる一方。
768:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:42:08 jV/MeIop0
>>766
トヨタはダイハツ持ってる
769:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:42:51 g3wz+AfL0
>>765
生存権は「健康で文化的な最低限の生活」を保障している。
つまり家がないというのは健康な生活に支障がでるからあり得ないんだよ。
770:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:42:52 xDehsG1G0
>>765
アホか。
日本では健康で文化的な生活が出来なきゃ、「生存」とはいえないんだよ。
てか一周回って奥田発言そのままになってるねｗ
771:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:43:01 /DJdILIS0
でもお前らちゃんと学業努力はしたか？
努力もしない人間を雇うほど今の日本には
余裕は無いんだよ。
俺は今法律の勉強して司法試験にいつかは合格しようかと思っている
772:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:43:09 2c3r9YI+O
>>762
中国よりはずっと待遇いいですがなにか
仕事しても生活できない国なんていくらでもある
日本は恵まれてるんだよ
アホが
773:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:43:22 LK9i9dDb0
日本の行く末はアメリカみたいな極端な勝ち組負け組の格差がついた
二極化社会。
希望格差社会や下流社会がベストセラーになってるのに。
774:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:43:29 oui6MMj+0
>>747
子供って金かかるぞ。
生まれた時から紙おむつ、ミルク、着替えなんかで毎月二万はかかるぞ。
幼稚園だって月三万円に、大きくなるから毎月下着、服、買い続ける事になる。
病気にはなるし。
月一万なんて、ｱﾎらしい。
775:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:43:56 8tviE24K0
自民党はいい香具師だ。
776:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:44:28 uyIOMFgh0
>>764
まあ派遣問題とは全然関係ないね。この発言は。。
ただ経団連会長として派遣が増えることを黙認してきたのは十分問題だが（ｗ
777:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:44:58 g3wz+AfL0
>>772
恵まれているからなんだ？
生命の価値が低い国と比べてどうするんだよ。ここは先進国の日本です。
人権も保障された国です。
778:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:45:19 cb0TEP/v0
そんなに自由自由って言うんなら
さっさと銃の所持を解禁しろ！！！
せめて麻薬を解禁しろ！
自由だ自由だ自由だ自由だ
自由自由自由自由
779:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:45:21 IXHmteBQ0
>>772
それは相対的な国同士の力関係だぞ。
そんなのに安心してたら日本が食い物にしてる
外国人労働者が使えなくなり
あっという間に同じ水準まで落ちる。下層の人間はな。
780:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:45:31 UCkY8tgp0
文句垂れるだけが２ちゃんの華
負け犬っぷりが良く分かるスレです。
781:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:45:53 Ab9xhuoO0
トヨタは期間工でも、給料は良い。寮費も無料。
期間工が足りない時に派遣を取る。
仕事内容にしては、待遇はかなり良い。
782:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:46:00 ZCr+bh7h0
>>774
フィリピンみたいに3歳くらいの子供を働かせる世界を目指しているんじゃないの？
783:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:46:12 xDehsG1G0
>>772
中国と比べてどうするよｗ
派遣が低賃金の使い捨てになってるとこが問題。
そこに不満があるから不満を言ってるわけで、自民党なんかに投票すんなよ、って言ってるわけですな。
「使い捨てだけど文句言うな」
と言われて文句言わないやつなんかいると思ってんの？
馬鹿？マゾ？
784:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:46:28 2c3r9YI+O
>>769
毎日飯食って、屋根の下で生活できて
テレビにパソコンや携帯まで持っている
どこの派遣が健康で文化的じゃない生活を送ってるんだ
785:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:48:11 +GDDRqv60
まあ、戸夜汰は正社員ならライン工でも40で１１００マソは
もらうって聞いたことあるしｗ
786:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:48:22 mxd9TESJ0
奥田が餓死するような世の中が、一番まとも。
787:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:48:37 sG/6aaDP0
>>742
コネで幽霊社員の人生いろいろ首相らしい言葉だよな
あのくらい厚かましくないと新自由主義では生きていけないようだ
788:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:49:04 xDehsG1G0
>>784
将来の保証が無いな。
結婚も出来ないし、子供も作れないし、旅行も出来ないし、観劇にもいけないし、ちょっとした趣味ももてないし食ってテレビ見て寝るだけでどこが文化的だよ
789:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:49:17 E8sp0ySd0
>>785
トヲタのラインで40杉なんて有り得なさス
790:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:49:37 8tviE24K0
まったくこんないい国で何で自殺者が年３万人も出るのか
理解できない。パンがないならお菓子を食べればいいのよ。
791:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:50:26 g3wz+AfL0
>>784
お前が、月1万で飢死に逃れられ、月五万で家に住めるなどという
頓珍漢な事を言うからだよ。
家にすめて当たり前、飯は食えて当たり前。
そこをさぞかし会社の恩恵でやっているなんて、よほどの恥知らず
じゃないといえんぞ。
子供を育てるのにはお金がいるんだよ。
月一万でどうやって家族が食えるんだ？
792:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:50:54 iVyp8fHN0
無能もしくは無気力な奴が貧窮し、有能かつ意欲のある奴が
報われる世の中にやっとなった。
めでたいことだ！
793:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:51:08 4vaLlfqi0
ID:2c3r9YI+Oが馬鹿なのは、よーく分かったから
794:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:51:36 cpEVhlEo0
なんかさ、一橋大学出と慶応出の奴って奥田のような発言多くない？
貧富の差を煽るの好き、みたいなさ、
奥田は一橋出で竹中屁蔵も一橋出で慶応に就職なのだが
一橋の元東京商科大、慶応も商人世襲二代目大学だからしょうがないのかな
795:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:51:49 2c3r9YI+O
>>788
身分相応って言葉しってるか
下流がいっちょ前に娯楽なんか夢見るなよ
遊ぶ暇があれば働け
796:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:52:15 UCkY8tgp0
>>788
派遣の分際で結婚とか出産とか旅行？
派遣に甘んじている世の中に文句言うだけなんだろ？
自分は何をしてるんだ？
派遣になったのは自業自得だろｗ
797:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:52:16 IXHmteBQ0
>>790
パパに養ってもらってるうちはわからないみたいだね。
馬鹿でもなけりゃもっと広くて正確な視点をもてるのに。
798:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:53:21 cMT5znF70
>>792
ﾌﾟｯ
799:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:53:41 g3wz+AfL0
>>795
だからそれが生存権の範囲内だからだ。
文句あるなら生存権廃止にむけて動け。
どうなるかは知らんがな。
800:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:53:49 egHjSVM20
オレは別に無職ではないけど、求人サイトとか見ると明らかに異常さが目に着くね。
どこも賃金が安すぎるね。
アルバイトとも変わらなそうだし、むしろアルバイトのが良さそうだと思った。
要は大企業が搾取しすぎてるってことだな。
801:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:53:54 E8sp0ySd0
>>791
だからなんども言うけど小泉は民族浄化してんだっての。
力の無いものは死ねと、子孫を残すなと。それだけだろ
802:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:54:00 a4PSpPue0
★★★トヨタ自動車の真実～今こそ真実をⅣ～★★★
ｽﾚﾘﾝｸ(company板)l50
残業しても残業しても、１年働いて上がる賃金すずめの涙。
おまけに昇進なんか無縁の工員ども、
何騙されちゃってんだよ～。
早く気付けよ、奴隷ロボット野郎ども！
803:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:55:15 UCkY8tgp0
生存権の範囲内に娯楽が入るのかｗ
804:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:55:24 xDehsG1G0
>>795
日本人として、身分相応の要求であります。
お前みたいなマゾでもないし、気が弱いわけでもないので妥当と思うものを要求いたします。
>>796
派遣になったのは自業自得じゃなく、一定数、派遣に回ってしまうシステムを作った自民党の責任。
それぐらいわかれや。
ホントに馬鹿だな。
805:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:55:34 W9/4F6Yc0
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
コレ買ってしまったフリーターの俺って馬鹿ですか？
806:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:55:34 +GDDRqv60
格差社会は移民を受け入れないための低賃金層をつくる政策に
のっとって出来たものだしね。
マスゴミとかに煽られて騙されてしまったヤシが４００マソ人
もいたってこっとｗ
807:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:56:16 uehNmWrw0
共産党員元気いいな。
党大会で2ちゃん工作の
方針でも決まったのかい。
808:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:56:21 TBTe8frn0
月５万でも、大家族で狭い家に住んで
子供も中学卒業で全員働かせれば、十分生きていけるだろ。
809:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:56:34 yvoI4JBI0
自民党に投票した奴が文句を垂れているとしたら笑えるなんてもんじゃないな。
810:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:56:41 WbCR+U1n0
自動車産業なんて団塊世代の年金受給での購入をピークに下がる一方で
人の貧乏のこと言ってる場合じゃないと思うんだが。それに自分のじいさん
の金の使い道考えたら、好きな釣りと酒、以上。後は貯蓄。企業にあおられた
マスコミはあれも必要、これも必要というけれどそれは嘘だとおもって冷静に金
の使い道考えれば、勝ち組み負け組みもないとおもうよ。税金がいたずらにあがる
以上、とりあえずタンス預金だね。
811:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:57:03 2c3r9YI+O
今は支出を減らすことで利益を増やすのが一般的だ
部品を安く仕入れてコストダウンする世の中なの
派遣は今でもコストダウンの余地があるのに
あえて手をつけてない部分なの
812:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:57:57 8tviE24K0
生存権って、たとえば水道料金滞納し続けると「生存権」を理由に
なかなかすぐには水を停められないけど、そのまま払わないでいると
結局止められる。
「生存権の保障」なんて現実の社会ではもろいものだよ。
813:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:58:02 g3wz+AfL0
>>803
健康で*文化的*な最低限の生活を憲法で保障しているからな。
814:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:58:13 PzUAaJ6R0
経団連と自民党のお陰様で、
企業の核となる一握りの幹部候補生以外の労働者は、【使い捨て】 になりそうです。
本当にありがとうございます。
●就職難と不安定雇用の増大を生み出した張本人・・・日本経団連
> 一九九五年に財界は、「新時代の日本的経営」という日経連の提言のなかで、
> 長期雇用はごく少数にして、圧倒的多数の労働者は不安定な雇用形態にするという雇用戦略を打ち出しました。これは、労働者を、
> （A）企業の核となる一握りの幹部候補生、
> （B）企画・営業・研究開発などの専門部門の労働者、
> （C）それ以外の一般労働者、
> という三つのグループに分けるというものです。そして、常勤雇用（期間の定めのない雇用）は（A）のみにして、
> それ以外の労働者は「景気変動に柔軟に対処する雇用形態」にするべきだとしました。要するに、正社員は一握りのエリートだけで、
> それ以外は、景気が悪くなったらすぐにクビを切り景気がよくなれば雇うというように、「使い捨て」にするというものです。
>
> これにそって、大企業が、正社員の雇用を急激に減らして、派遣労働やパート・アルバイトにきりかえてきました。
> これが容易にすすめられるよう、財界は政府に、労働者の権利を守るためにある労働法制を規制緩和するように要望をだしました。
> この要望にそって、十五名中十名が財界代表で占め、労働者の代表が一人もいない総合規制改革会議
> （二〇〇一年四月、内閣府に設置）という政府の諮問機関（政府に政策を提案する期間）が具体化し、
> 小泉内閣が実行に移すというやり方で、労働法制の改悪がつぎつぎに進められています。
>
> 「二〇〇三年日本経団連規制改革要望」のなかでも、財界は産業別最低賃金制の廃止や、
> 派遣労働や不安定雇用をさらにひろげる戦略を打ち出し、労働者の生活と権利を守る規制をとりはらうよう求めています。
> ですから、青年の就職難と不安定雇用の増大を生み出してきた、まさに張本人が財界なのです。
URLﾘﾝｸ(www.inoue-satoshi.com)
815:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:58:19 TqE/iXLF0
>>795
で、そういうお前は何様？
816:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:58:31 BbyN6nob0
>>799
その認識は違うと思うな。
実際、生活保護を受給すると、
非常に生活が厳しく制限されると聞くが。
先にも書いたが、基本的に、優秀な／運が良い他人と比べて、
給料が少ないと文句を言っているだけ。
結婚できない、子供が作れない、と言うのも、
別に結婚したら餓死するという訳でもなく、
要するに、自分の甲斐性を上回る、裕福な人々の結婚や子育てをイメージして、
それに手が届かないと贅沢を言っているだけ。
敗戦後～高度成長期の日本人は、
現代のフリーターより遥かに貧しい生活を送っていた筈なのだが。
勿論、インターネットもケータイもＤＶＤも無い。
817:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:59:17 4W5SIiCJ0
いつかはホームレスだなｗ >>771
818:名無しさん＠６周年
06/01/15 01:00:38 TBTe8frn0
>>811
今後消費が増えるわけないんだから
企業にとって設備投資したり事業拡大するのは自殺行為だからな。
統計上は設備投資が増えてるけど、既存の設備の更新需要だけだからね。
結局、利益を増やすには人件費を削るしかない。
819:名無しさん＠６周年
06/01/15 01:00:39 uehNmWrw0
>>813
護憲主義は亡国の思想、売国奴の思想。
左翼である証左。
生きる資格も権利もない思想の持ち主。
820:名無しさん＠６周年
06/01/15 01:01:03 RmldFnir0
２８歳超えても派遣とかだと、普通は３年後は練炭だよ
何も経験とか無いじゃん 自殺サイトに行けば？
821:名無しさん＠６周年
06/01/15 01:01:07 khOHOOv00
>>771
じゃあこんな所に来てないでさっさと勉強しろよｗ
頑張れよな。
822:名無しさん＠６周年
06/01/15 01:01:44 2c3r9YI+O
派遣は働くことが趣味、仕事することが娯楽のレベルになってくれんかな
823:名無しさん＠６周年
06/01/15 01:01:54 g3wz+AfL0
>>819
この国は法治国家ですが、何か？
その法治の根幹たる憲法を守る気もないというなら、日本人やめろ。
824:名無しさん＠６周年
06/01/15 01:02:18 4vaLlfqi0
>>820
おまえ優しいな
他人の心配するなんてさ
825:名無しさん＠６周年
06/01/15 01:02:42 yvoI4JBI0
>>819
現在の憲法で保障されている内容について言っているのだから護憲主義でもなんでもないな。
826:名無しさん＠６周年
06/01/15 01:02:51 7WDpfBjx0
>>705
５マンを一ヶ月で使う場合のそちの使い方の詳細を示せ。
827:名無しさん＠６周年
06/01/15 01:03:18 TqE/iXLF0
>>807
「自分は当然勝ち組になれる」と根拠もなく夢想するドリーマーな
君たちにも、いずれ現実はやってくるんだよ。
ま、将来自分が社会からどんな仕打ちに遭うかも想像つかないほど
目先の利かない君たちじゃ、ま、よほど強力な条件（パパのカネとかパパのコネ
とか）がない限り負け組決定だろうけど。
828:名無しさん＠６周年
06/01/15 01:03:22 BbyN6nob0
>>818
世界に目を向ければ、消費は幾らでも増える。
そして、企業は常に世界を視野に入れて戦略を立てている。
829:名無しさん＠６周年
06/01/15 01:03:24 +GDDRqv60
政府と財界が次は何を狙っているのか知りたいよね。
黙って格差社会作ることは出来ただろうに。
落ちこぼれないように低賃金でも必死に働けという
ことかなｗ
830:名無しさん＠６周年
06/01/15 01:03:39 ZCr+bh7h0
>>816
学歴低くても頑張れば報われる社会と、学歴が低いと頑張っても
報われない社会を一緒にしたらダメ。
ていうか、低所得者が増えて結婚率が低くなり出生率の低下が起きているのに
少子化対策で生まれた時だけ補助、なんてインチキ政策がまかり通るような社会じゃ
自己防衛に走るのは当たり前。
831:名無しさん＠６周年
06/01/15 01:03:52 xDehsG1G0
>>812
それはおかしい。
そしておかしいと思うものを、おかしいと指摘するのは当たり前かつ義務でもありますね。
>>816
お前は底抜けの馬鹿だな。
だいたい給料が少ないと文句言うののどこがおかしいのかね。
後、人と比べてつーか、「文化的な生活を維持できない」といった場合、お前が引き合いに出してる敗戦直後と今とでは水準も違うに決まってるだろ。
社会一般の状態から導かれる水準なわけだから「人と比べるな」つーのも馬鹿そのもの。
後、戦後は貧しくてもみんな我慢して労働運動はなかったとか言い出すのかねえｗ
832:名無しさん＠６周年
06/01/15 01:04:05 8tviE24K0
トヨタはF1レースにすでに何百億もカネを突っ込んでいます・・・
このカネは本来は・・・フフフ。
833:名無しさん＠６周年
06/01/15 01:04:14 IXHmteBQ0
>>811
> 今は支出を減らすことで利益を増やすのが一般的だ
> 部品を安く仕入れてコストダウンする世の中なの
> 派遣は今でもコストダウンの余地があるのに
> あえて手をつけてない部分なの
お前の無教養さにはほんと呆れる。
コストダウン余地があるからお前がさっきまでいってた
「恵まれてる」ってマージンが消失するんだろうが。
挙句残るのは、「自業自得」以外で派遣に追いやられる「元正社員」だぞ。
なんでこんなちょっと先のことも考えられないんだろうね。お前って。
834:名無しさん＠６周年
06/01/15 01:04:15 2c3r9YI+O
パソコンでネット繋ぎながら
娯楽ないよ文化的じゃないよなんて言われても
全く説得力がないんですが
835:名無しさん＠６周年
06/01/15 01:04:15 TBTe8frn0
６人家族で、４人が平均５万稼いで来れば２０万。
なんとか生活できるだろ。
家族がいなければ、中国人みたいにルームシェアしろよ。
836:名無しさん＠６周年
06/01/15 01:04:44 FoKKGbxW0
大企業は別だけど、中小企業の正社員は給料がそこまで高くないだろ。
派遣でも別にいいのでは？
正社員のヤツが６０歳までその会社で働かないかもしれないし。
837:名無しさん＠６周年
06/01/15 01:05:56 q6B/A17R0
>>823
憲法を守る＝憲法を変えない
日本だけで守られてる非常識。
838:名無しさん＠６周年
06/01/15 01:06:20 g3wz+AfL0
>>834
つーか、それ以前に月5万で家にすめてありがたいだろ、なんてレベルの
お前が言う事は説得力以前に信頼性が皆無だなｗ
839:名無しさん＠６周年
06/01/15 01:06:21 UCkY8tgp0
>>830
>低所得者が増えて結婚率が低くなり出生率の低下が起きているのに
世間が見えて無いんだな～ｗ
低所得者層ほどガキが多いんだがｗ
他にすることが無いから出来ちゃうんだろうけどな。
発展途上国でも同じだろ？所得の割には子供が多い。
他にすることが無いからな。唯一の娯楽ってことかね。
840:名無しさん＠６周年
06/01/15 01:06:25 BbyN6nob0
>>834
禿しく同意。
841:名無しさん＠６周年
06/01/15 01:06:31 yNTUhEAq0
>>834
２ちゃんしか楽しみが無いﾝですが・・・
正直金が少なくて、を他の事に使えん・・・
842:名無しさん＠６周年
06/01/15 01:07:00 uyIOMFgh0
というか日本企業って基本的に後進国向けのやっすい商品じゃなくて高い商品売って儲けてるわけなんですけど。
只でさえ中流階層が減って購買力へってんのにそれを更にあおってどうすんの？
やっすい商品を大量生産しても今みたいな生活できるわけないじゃん。
そのために中流階層以上を増やして購買力上げないと国全体が傾くわけで。
値段だけ勝負で利益増やせるわけ無い。
まともな購買層が1000万人くらいで残りの9000万人が非購買層になったら国力自体が激しく低下しますが。
そうなったら今みたいに周りの国に対するアドバンテージ失うけどそれでもいいの？
843:名無しさん＠６周年
06/01/15 01:07:14 xDehsG1G0
>>834
それはお前がひきこもりで文化に接する機会が少ないからじゃないかな。
ネット以外にもさまざまな文化がございましてね。
詳しくはネットで検索でもしてくれたまえよｗ
844:名無しさん＠６周年
06/01/15 01:07:19 +GDDRqv60
大企業といえるのは、最低ラインのヤシでも1000マソ以上が
保障されてる会社だろうな
845:名無しさん＠６周年
06/01/15 01:07:52 yvoI4JBI0
>>835
＞中国人みたいにルームシェアしろよ。
日本人が中国人の真似事をする必要はない。
やりたければお前が勝手にやってくれ。
846:名無しさん＠６周年
06/01/15 01:08:04 5V6Wx4tv0
「生存権」って、判例だか主要学説高では抽象的権利説じゃなかったか？
法律論すっ飛ばして語ると、
「『健康で文化的な最低限度の生活』の内容は、厚労省が決めていい」
という最高裁のお墨付きだったはず。
847:名無しさん＠６周年
06/01/15 01:08:12 7WDpfBjx0
>>835
まったくの机上の計算だな。
ひょっとして痴呆症の気がある奥田本人かｗ？
こんなやつが万が一経理部とかに入られたら、従業員はかわいそうだな。
848:名無しさん＠６周年
06/01/15 01:08:54 4vaLlfqi0
>>834
おまえは価値観の多様というものを知らないのか
849:名無しさん＠６周年
06/01/15 01:09:11 TBTe8frn0
低所得者の分際で子供に教育しようとするのが問題だな。
派遣やフリーターの時給をもっと安くして、
子供の労働がなければ将来食えないと思わせれば
少子化なんて簡単に解決するだろ。
850:名無しさん＠６周年
06/01/15 01:10:30 g3wz+AfL0
>>849
子供はうめばすぐ働くのですか？
産むにも育てるにもコストがかかりますが？
851:名無しさん＠６周年
06/01/15 01:10:31 8tviE24K0
>>849はニート
852:名無しさん＠６周年
06/01/15 01:11:07 xDehsG1G0
使い捨てで、他人と一緒に住んで、飯食って寝るだけで満足。
消費税上げられて、奥田一味の負担を下げてやって満足。
結構なマゾがおそろいのようですｗ
>>846
完全な裁量権ではないけどね。
まあ、結局は政治問題なわけです。
派遣で働いても十分に文化的な生活が出来るようにすべきだと思うなら、、、
あるいは派遣そのものがおかしいと思うなら、自民党は消去法で真っ先に消えます。
そういう感じのお話ですね。
奥田に賛成なら、自民党へどうぞ。
853:名無しさん＠６周年
06/01/15 01:11:39 lbcPVxl/0
>>849
釣りか基地外
854:名無しさん＠６周年
06/01/15 01:11:53 i7YHHlZh0
日本人を護らないなら日本政府なんて必要無いな。
金持ちのほうだけ向いていればそれでいいのか？
細木数子の予言どうり30年後には日本から難民がでそうな勢いだな。
855:名無しさん＠６周年
06/01/15 01:12:02 TBTe8frn0
>>850
ドイツ並みに一人２万くらい補助する必要があるな。
現行の5000円では流石に食わせられないからな。
856:名無しさん＠６周年
06/01/15 01:12:08 j3Ms0ldk0
>>830
本当に低所得者の出生率が下がってるの？
むしろ低所得者の出生率は変わってないと思うけど。
逆に人生を楽しめるだけの所得を独身時代から手にしてる層が
結婚してもその生活水準を落としたくないと考える。
毎年、海外旅行に１～２回いって、ブランド品も流行が追える程度に買える、
友達と○○○のレストランは良かった、○○のホテルは良かった、などの会話が楽しめる、
そんな生活を捨てられない人間達が子供を多くもつ事を躊躇する。
最初からそういう生活を知らない層は、結婚して子供を持つことに大したためらいなどないでしょ。
857:名無しさん＠６周年
06/01/15 01:12:18 ZCr+bh7h0
>>839
どうしてそんな嘘を付くのかな？
嘘を尽きたくなるほど奥田と小泉が大好きなのか？
既婚者の出生率は下がっていないのに全体の出生率が下がっているのは
非婚化晩婚化が進んでいるから。
で、低所得者ほど結婚率は低い。
858:名無しさん＠６周年
06/01/15 01:12:43 TqE/iXLF0
>>849
じゃ、お前が第一号になって率先して安月給で働いてくれ。
手本見せてみろ。
なに、お前みたいな目先の利かない馬鹿を
正社員待遇で雇ってくれるとこなんかないから心配するな。
859:名無しさん＠６周年
06/01/15 01:13:58 BbyN6nob0
>>848
価値観の多様は、それを支える甲斐性を持ってから言え。
「わたしはお城以外に住みたくないし、
王族以外とは結婚したくないわ」
と、市営団地に住むネェちゃんが言っていても、
あまり共感はできるまい？
860:名無しさん＠６周年
06/01/15 01:14:35 khSklaPs0
このスレで、
今ぶつくさ言ってる香具師は努力してない、勉強しろ、そうすれば這上がれるってｶｷｺしてる香具師、
お前ら詐欺罪だ
力尽した負け組が大量に出るからこそ、
勝ち組が存在でき得るのだ
下の人間が這上がろうと頑張れば頑張るほど、労力を搾取できて、上は栄えるわけ。
努力したら報われるなんてマヤカシか幻想