06/01/14 17:15:53 D42rFZ7E0
奥田さんね、あなたの言いたいこともわかれけど、あなたの立場でそれを
言ったらまずいね。自分の自助努力だけでどうにもならないこともある
でしょ。
格差をつけられた方だって、日本社会の構成員なんだから。
格差もいいけど、国力を上げるためには、全体の底上げが必要だよ。
例えば、学校の授業をもっと学力別にクラス分けして、数パーセントの優秀な人
と、大多数のだめな人が出てきたとして、その学校全体としての平均点が
上がると思う？？？
494:名無しさん＠６周年
06/01/14 17:16:27 4Dbo04c50
>>491
ルールを作るのは勝ち組。残念っｗ
ルールではなく、己の技術を向上させようとしない限り
負け組は一生負け組。
495:名無しさん＠６周年
06/01/14 17:16:51 XrscPSEV0
負け組みが多くればなるほど変えられる。
小泉に入れて嘆いているだけじゃそのまま負け続けるだけだ。
496:名無しさん＠６周年
06/01/14 17:17:30 +r1zXyR90
どんどん勝ち組に都合のいいルールばかりになっていくよ。
497:名無しさん＠６周年
06/01/14 17:18:01 NOQtzZVo0
>>493
ベルトコンベアで組み立てるだけの期間工に
学力なんて必要ない。そもそも大学の定員を減らせばいい話。
498:名無しさん＠６周年
06/01/14 17:18:43 NoDZ8glw0
>>493
平均点（ゲラゲラ
人並みに、中流、そういう考え方が堕落してる。
499:名無しさん＠６周年
06/01/14 17:19:06 FruhwYpX0
小泉を降ろせば大丈夫だよ。
500:名無しさん＠６周年
06/01/14 17:19:33 gV5eOztUO
>>482
ニートは時限が親の経済力がつきる時。
在日朝鮮･韓国人の時限は日本経済が破綻するまで。
日本人親世代は二重に穀潰しを養っている。
どっちを切るべきかは明白。
501:名無しさん＠６周年
06/01/14 17:20:44 XTesfnNN0
つまり、「け組は勝ち組に文句いうな！ってことですね
はいはい、黙って首つりすりゃいいんでしょ
502:名無しさん＠６周年
06/01/14 17:21:35 SM6nHl+/0
＞格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない。
格差をつけられた者は、断種を強制されている。
未来に責任持て奥田じいさん！！
503:名無しさん＠６周年
06/01/14 17:22:27 yarOQ+ES0
>>498
おまえ負け組だろ。
頭悪そうだから（爆
504:名無しさん＠６周年
06/01/14 17:23:13 tkFQ44Ry0
なんで経団連と奥田ばっかり叩いてるの？
今の日本人の思考なんてみんなこんなもんだろ。他人の利益より自分の利益
自分の生活さえちゃんとしていれば、他人がどこで餓死しようが自殺しようが
関係無いってのが現日本人の標準的思考。
都合の悪い事だけ他人のせいにしてんじゃねえぞゴルア！
そんなに経団連と奥田が憎いのなら、みんなで集まって、1流企業に対抗できるぐらいの
大きな利益を出しつつ労働者にもそれ相応の報酬が与えられる会社でも作ればあ？
505:名無しさん＠６周年
06/01/14 17:23:23 vA3KO4SA0
餓死はしてないけど、首吊りしてますよ、奥田さん。
506:名無しさん＠６周年
06/01/14 17:25:02 yarOQ+ES0
勝ち組とか何とか言っているけど、10年後の勝ち組は
米国の財閥だろう。赤い盾なんか、トヨタをつぶすに決まっている。
赤い盾にかなうものはいない。
507:名無しさん＠６周年
06/01/14 17:25:25 dY+u6cKU0
>>501
ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ ＿ ＿ ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ '´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
彡| | |ﾐ彡 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
彡| ´-し｀) ／|ﾐ|ﾐ | >>501が良い事を言った！！
ゞ| ､,! |ソ ＜ 改革断行内閣は、勝ち組のための改革を、実行します。
ヽ '´￣￣￣`ﾉ / | 庶民クラス以下の負け組は、我が国には必要ありません。
,.|＼､ ' ／|､ | 勝ち組だけの豊かな国家を目指します。
￣￣| ｀＼.`─'´／ |￣￣｀ ＼ 改 革 を、 止 め る な ！ ！
＼ ~＼,,／~ / ＼
＼／▽＼／ ￣￣￣￣￣￣
508:名無しさん＠６周年
06/01/14 17:25:26 FruhwYpX0
>>504
2～4行目と5行目が矛盾。
自分の利益を守るために抗議し、選挙で自民党を負かすのが得策と。
そういうことでございますから、あなたのおっしゃるとおり標準的な日本人の思考でございます。
感謝。
509:名無しさん＠６周年
06/01/14 17:26:08 NoDZ8glw0
>>503
お前が負け組みたいだね。
気付いて無いんだろうけど。
510:名無しさん＠６周年
06/01/14 17:26:48 HtK3h0lo0
>>504
それは今の勝ち組の思考だよ。
そんな日本は拒否しているから自殺が増えたり少子化が進んだり労働者のやる気がなくなったりしている。
511:名無しさん＠６周年
06/01/14 17:29:15 IFwJmbR/0
>>506
潰すような野暮なことはしないだろ、
ＧＭ買わせて、退職者の年金や高額の老人医療費を払わせるんでないの？
512:名無しさん＠６周年
06/01/14 17:34:53 yarOQ+ES0
>>509
おまえ高卒、ニートだろ。学力は中卒以下。
必要十分条件を満たす負け組だよ
513:名無しさん＠６周年
06/01/14 17:37:20 /H/JoYxU0
おまえらの納める税金は全部公務員の遊興費にまわるので
せっせと働いて納めろ。 ﾜｶｯﾀｶ。
514:名無しさん＠６周年
06/01/14 17:39:30 +EvutyTn0
皆さん、トヨタは１兆円以上利益上げながら
従業員や下請けにもシブチンですよ。
更に法人税を我々庶民に転嫁する事を公言してます。
小泉になってから法人・富裕層の減税は約９兆円ですよ。
韓国とのＦＴＡも先頭で旗振ってます。
ボスコから鋼板納入も決めてます。
とにかく我利我利亡者の米国・韓国・中国の工作員には本社ごと去ってもらいましょう。
我々に出来る抵抗手段はトヨタ車を買わない事ですよ。
今乗ってる人もサッサと乗り換えましょう。
もう一つ残った日系資本のホンダにしときましょう。
自分達の生活は自分で守らなきゃ。
515:名無しさん＠６周年
06/01/14 17:42:24 NoDZ8glw0
>>512
平均点なんて言ってるバカが負け組だろ。
人並み以上が勝ち組。
それに組するお前が負け犬って事。
516:名無しさん＠６周年
06/01/14 17:42:47 B3SVSUMq0
自民に40億ほど献金しているところをみると
従業員の働き＜自民党議員の働きかけ
517:名無しさん＠６周年
06/01/14 17:47:09 lS90iqk60
中国の市場を手に入れるために屍を積み続ける者。それがお前だ。
千の下請け会社の屍の上を、
千の下請け会社に勤める万の社員の屍の上を、
そのどちらでもない名も無きニート達の屍の上を、
トヨタは踏みしだいてきた、ただ一つの思いが故に。
そして貴方の道は今閉ざされた、でも見なさい。
恐怖に震えながらも、濁らぬ瞳であなたを見続けている
共に飛んできた経団連の翼、その一枚一枚。
彼らはあなたを許すでしょう。あなたを暖かく向かいいれてくれるでしょう。
そしてあなたは生きてゆける、傷ついた体を彼らに委ねて、
全てを過去に変えて、夢の残骸に埋もれて。
だがそれでも思い果てぬなら、それでもお前にとってあの中国の市場が眩しいのなら、
積み上げるがいい。お前に残された全てを、ただ一言心の中で唱えよ。
『日本を捧げる』とさすれば、中国市場に飛ぶための羽を得ん。
518:名無しさん＠６周年
06/01/14 17:50:08 yarOQ+ES0
>>515
研究職、博士の漏れは人並み以下なのか。
おまえのような中卒よりは上だろう（爆
519:名無しさん＠６周年
06/01/14 17:52:07 5K5BR5uE0
なんか発言がマリーアントワネット化してんなあ・・・・
520:名無しさん＠６周年
06/01/14 17:53:25 WFjex1tH0
最低限食える分だけ賃金与えりゃいいだろと？
521:名無しさん＠６周年
06/01/14 17:54:05 IOUjII1Q0
何人かが言及しているけど、
これからトヨタでも松下でも勝ち組だろうが負け組みの企業だろうが、
これまで企業を支えて来た多くの人員が退職していくわけだ
彼らを粗末に扱って、中韓の企業に引き抜かれたらどうする？
彼らの子供が正社員として働けず、
彼らが稼がねばならない状況が続いたら、
ライバル企業にだって勤めるだろう
例えば、トヨタでレクサスやカローラを煮詰めてきた技術者たちが、
そのノウハウを持って現代に移ったら、トヨタだって笑い事ではないような気がするが･･･
522:名無しさん＠６周年
06/01/14 17:59:36 SsxNfcxX0
餓死はしてないけど、最近も所持金数十円の男がコンビニ強盗してたぞ。
523:名無しさん＠６周年
06/01/14 17:59:38 NoDZ8glw0
>>518
>研究職、博士の漏れは
２ちゃんでそんなこと書いてて恥ずかしくないのか？
>521
奥田の主張は勝ち組は勝ち組の賃上げ、負け組みは負け組みでよい、なんだろ？
トヨタ、レクサスで勝ち組の賃金を貰ってる技術者が
あえて負け組みの低賃金ライバル企業へ
勝ち組から負け組みに流れる構図が分からんが。
524:名無しさん＠６周年
06/01/14 18:01:52 DGl9KORr0
トヨタの奥田は皇室典範改悪に賛成した国賊。
これは、創業家豊田家が代々継ぐトヨタの体制尊守や
豊田家への尊敬も、無視しているも同じこと。
これですまされるはずがない。
まずは、朝敵としてトヨタ車を買うのをやめよう。
525:名無しさん＠６周年
06/01/14 18:02:10 qwoeghgN0
原始時代は 「働けない者」 「働かない者」 ともに死を意味していた。
現代は「働く者」によって前者ばかりか、後者まで結果的に社会に保護されている。
本来、働かない自由はあるべきではない。
一方 「働く者」の中には、 能力、努力、運によって、収入に格差が存在する。
奥田会長はこれを気に止める必要は、「経営者」にはないと言っている。
俺は、収入への影響が 努力＞能力＞運 の順になる社会が良いと考える。
だから政治家に、こういう思想をもった日本の舵取りをして欲しい。
ただし、犯罪を「働く者」は「働かない者」以上の社会悪なので念のため。
526:名無しさん＠６周年
06/01/14 18:05:16 MOW3/qlY0
>>349
認識としては、全く同感。
でも、オレは既得権益者側の地方公務員。
既得権を守るためには時間と知恵の限りを使って闘うぜ！
527:名無しさん＠６周年
06/01/14 18:09:03 32m/ZtYh0
>>249
>入った会社が悪いんだろうよ
>働いてから努力するのは当たり前のことだろ？
>働く前に人より早く努力できた人間が賃金が高くなるだけで
そりゃそうなんだが、
バブル期と今は、景気がいいから、大手が根こそぎ新卒を採用していくんだが、
ちょっと前まで景気が悪くて、その逆の状況が生まれて不満を持ってる人も多いんだよ。
泣く泣く意に添わない会社に行ったり、結果、派遣に行った人たち。
すると、得てして、できないけども、金もしくは権限はあるDQNにこき使われることになる。
で、その経験が長くなり、年を重ねてしまうと脱出もできなくなる。
金があるか、権限さえあれば、従順な能力あるやつをこき使うことで、ある程度は、自分の
能力を補うことができ、上がってきた実績だけを掠め取ることもできるんだからね。
トヨタは、批判していないよ。ほかの会社、特に中傷零細会社よりははるかにましだから。
>>469
出光は、皇居を見ることができるところにわざわざ、本社を移したそうだし、
儲からない地方にも必要だと思われるところには、ガソリンスタンドを設置したり、
まったく縁は無いけど、いい会社だよね。
528:名無しさん＠６周年
06/01/14 18:09:29 yarOQ+ES0
>>523
低学歴の君は企業をリストラされたら、ただの高卒のおやじになるだろう。
惨めな人生だね（爆
自分のキャリアをもとに、企業を渡り歩けないとこれから生きていけないよ。
だから、学歴（博士号）やその他資格が必要となるんだよ。
低脳な君には理解できないかもね。
人間が勝ちと負けしかいないなんて、君のような馬鹿にしか考えられないことだからね。
529:名無しさん＠６周年
06/01/14 18:11:13 JwyTmvEd0
スレ違いかも知れないが、勝ち組、負け組って言いたがるのはよくない、という点だけは賛成だな。
人生、いろいろな点で勝ちも負けもあって、
各自が満足していられればハッピーなのに。
ろくに努力もしないで結果だけ期待し人を羨んでいるから、こういう言い方が蔓延する。
530:名無しさん＠６周年
06/01/14 18:12:02 HUcD0Dqp0
負け組は勝ち組の足手まといになるべきでは無い。
グダグダ言わずに社会の底辺として尽くせという奥田の
中華皇帝的発想には痛く感動したよ。
さすがに人の絞り方は心得ている。
>>488
自業自得に成らないためにはどのような選択があるのか
教えてくれないか。
きっといい解決策を知っているのだろう。
>>494
己の技術を向上させると解決できるのだな。
脳内民主主義者か机上民主主義者だな。
531:名無しさん＠６周年
06/01/14 18:17:10 DiKM6nRN0
>>529
ろくな努力もせず、生まれついての門地や財産だけで
人生バラ色の方がいますからねえ・・・
例えばIBM会長の北城のボンクラ息子とかね。
そんな北城みたいな連中に言われたくはねえわさ。
532:名無しさん＠６周年
06/01/14 18:18:26 nn6gvTxJ0
>>528
学歴ってそんなに役に立つのかな
大学で研究者として残るならともかく、一般企業は大卒以上は関係ない気がする
533:名無しさん＠６周年
06/01/14 18:19:37 NoDZ8glw0
>>528
２ちゃんで高学歴を誇るお前が惨めで可哀想。
あえて言わなかったが、俺も旧帝大出の業界最大手、
転職する事すら現状では考えられないくらいの待遇を受けている訳だが。
そんな自慢をしたところで便所の落書き、無意味だと気付けｗ
中流意識こそ堕落の根源だぞ。
人並みでよい、なんて考えてるから向上心が無くなる。
中流であれば自分よりも下が半分近くいるから安心なんていう
中流意識を持ってる平和ボケが多すぎるんだよ。
＞自分のキャリアをもとに、企業を渡り歩けないとこれから生きていけないよ。
＞だから、学歴（博士号）やその他資格が必要となるんだよ。
渡り歩けない負け犬が奥田の主張に文句言ってんだろ？
キャリアという意味じゃ学歴はほとんど無意味だがね。
今は学歴じゃ企業が買ってくれん。
学歴（博士号）やその他資格を持ってるだけの使い物にならない奴が
ごまんと溢れてるからな。
534:名無しさん＠６周年
06/01/14 18:22:40 TPPI0pZO0
時給300円の国との経済戦争にイケイケの好戦派。
欲しがりません勝つまでは。
まるで太平洋戦争だな。
535:名無しさん＠６周年
06/01/14 18:23:06 lOraIE4E0
この奥田ってーのの言動、風貌はトヨタのイメージじゃないな。
俺、これまで一回もトヨタの車買ったことないし、これからも絶対
に買わない。
536:名無しさん＠６周年
06/01/14 18:28:28 yarOQ+ES0
>>533
2chではうそも平気で書けるからね。
おまえのようなバカは旧帝程度にはいるかもしれないね。
でも、おまえのような奴がいるから、学歴崩壊なんて言われるんだろうね。
「あのバカ、○○大卒なんだって。」
「灯台じゃないからバカもいるよ。」
なんて陰口叩かれているよ。
とにかく、灯台にはおまえのような馬鹿はいない。
537:名無しさん＠６周年
06/01/14 18:32:43 dqu17lSS0
資格は必要不可欠だろ
司法資格ぐらいとっとくのがこれからのスタイル
538:名無しさん＠６周年
06/01/14 18:33:58 NoDZ8glw0
>>536
はいはいお疲れｗ
研究職、博士の東大卒ちゃんｗ
＞2chではうそも平気で書けるからね
お前の事ねｗ
539:名無しさん＠６周年
06/01/14 18:34:32 VWxQ0KN70
>>532
理系の場合、大学院の研究室と企業にパイプがあるから
学歴は重要だと思う。
大学院の研究室とのコネクションで良い人材を優先的に回してもらってる。
文型も企業によるけど、古い歴史があって大きな会社は学閥が存在する。
540:名無しさん＠６周年
06/01/14 18:35:22 0OWfb/q+O
生かさず殺さず
541:名無しさん＠６周年
06/01/14 18:35:29 uJIyHGKd0
学歴なんざ金で買えるんだよｗｗｗ
542:名無しさん＠６周年
06/01/14 18:36:36 nn6gvTxJ0
>>536
本当？
知り合いを見ていると流石に東大と思う奴は多いけど、そうでない奴もいるよ
東大といっても平均値が高いだけで、本質的には他の大学と変わらない
543:名無しさん＠６周年
06/01/14 18:37:17 bRTml4Bg0
人生の勝ち組か負け組かは本人が判断する事であって
他人がとやかく言うことじゃないよな。
人それぞれ価値観が違うんだから。
勝ち負けなんか無いって思う人も多いだろうし。
企業の勝ち負けは数字でハッキリ出てしまうだろうけど
それも一時的な物だからね。
544:名無しさん＠６周年
06/01/14 18:42:21 h9VxAIBh0
>>457
> >負け組みが、感情論で必死に批判しております
>
> どこが感情論なのか説明してくれるかい。
負け組と勝ち組は、生まれつきの有利不利に大きく影響される。
生まれつきの悪いヤシは、幸運にでも恵まれない限り
能力があって努力しても逆転できるチャンスは極く僅かしかない。
したがって、生まれながらの負け組の諸君が何を叫んだところで
負け犬の遠吠えで無駄の極み。
今さら何を言っても無駄と理解していないという点で、所詮は感情論。
無駄なことを吠えるよりも、針の穴を通すようなチャンスを見逃さずに
確実にモノにしようとした方が賢い。そうでないヤシは馬鹿か落ちこぼれ。
545:名無しさん＠６周年
06/01/14 18:43:56 5x7nMT570
ぶっちゃけ格差のある社会の方が良い。
貧困層がいれば、そいつらを奴隷のように扱っても、
許されるようになるし。
早く雌奴隷を飼って暮らしたいよ。
546:名無しさん＠６周年
06/01/14 18:45:11 QtYXZYli0
経団連と派遣業界は派遣の事前面接解禁を要望してます
547:名無しさん＠６周年
06/01/14 18:45:25 nn6gvTxJ0
>>539
工学系とかはそうだね
だけどコネがあるがため、行きたくない企業に就職させられるという弊害もある
548:名無しさん＠６周年
06/01/14 18:46:28 NoDZ8glw0
>>539
>理系の場合、大学院の研究室と企業にパイプがあるから
それは就職するまでの話ですね。
転職するに当たってはパイプが邪魔になりますから。
>>542
自信満々の研究職、博士の東大卒ちゃんが言う事ですからｗ
平均点が高い集団の中の自分は高いレベルだと言いたいのでしょうｗ
549:名無しさん＠６周年
06/01/14 18:56:39 JNMZq9bV0
もう選挙も終わったし、今更どうしようもない。
増税も決まった事だし。
自民党支持者の人は笑って税金払えばいいじゃない。
550:名無しさん＠６周年
06/01/14 18:58:49 VWxQ0KN70
>>548
ちなみにうちの会社はどういうわけか離職率が低い。
転職したという話はまず聞かないんだよね。。
逆に霞ヶ関の役人や他の一流企業から転職してくる人がいる。
同期で、会社を辞めてカナダにいった男子が一人いた。
カナダのＹＭＣＡで働く夢があって。
上智の英米出身で英語が堪能だったけど、
それでも毎日ウォークマンで英語の勉強して準備してた。
（この人は入社前に大きな心臓の手術をしてて、入社前の健康診断でも事実をかくした）
そのためカラダに負担になる残業などが出来ず、
しかも事実をかくした事で将来性が見込めなかった。
よって自分で見切りをつけたというのもあると思う。
551:名無しさん＠６周年
06/01/14 19:06:06 QRqYPKr40
負け組はさ、自分で自分を負け組と思わない方がいい。
急に出てきた「勝ち組・負け組」という言葉に踊らされて自分を見失わない方がいい。
矜持さえ持っていれば大丈夫。
アハハと笑っていれば大丈夫なんだよ。
こないだ、外車乗ってることが自分の能力のうちのひとつだと
思っているような男に言い寄られたんだけど、
くどき文句が「オレ年収５００万だし、金とか使っていいから」だって。
とりあえずそういう下種な物言いする時点で彼氏としてアウトだったんだけど、
資格とって年収一千万とか、キャリアを積んで企業を渡り歩くとか、
したい人にだけさせておけばいいじゃないか。
幸・不幸はとかく他との比較で味わうものだけれど、
この件（勝ち組・負け組）だけは比較しないことだ。
人は誰でも自分の置かれた現状で生きて行くしかないのだから。
目の前の問題を片付けて生きていけばその中できっといい巡り合いもあるし、
生きてて良かったと思うことはそれなりにあるはず。
（それ以上に死にたいと思うかもしれないけど、それはそれ）
とにかく「自分は負け組だ」と思った時点で策略にはまってるんだよ。
552:名無しさん＠６周年
06/01/14 19:32:44 aWIZgkDT0
>>551
ｳﾎｯな方ですか？
553:名無しさん＠６周年
06/01/14 19:36:15 J9h0RJ8R0
2040年、ある独身男の一夜
中野新橋あたりの、誰も待っていない、うす暗いボロアパートに戻り、
「やれやれ……どっこししょ」とかタメ息をつきながら、
薄くなった頭からバーガーキングの帽子を外し、縦縞のド派手な
ユニフォームを脱ぎ捨てる……。
年相応なサルマタ姿に戻ると、20年間も買い続けている『フロムエー』
をコンビニ（昔、バイト勤めしたことのある店）の袋から出して眺める。
「60ぅのジジィのオレに、工事現場の交通整理はつらぃやねぇ……」
ヤカンがピィピィ鳴りだした。『緑のたぬき』かなにかをズズッと
すすりながら、魚肉ソーセージを肴に『ワンカップ白鶴』を１杯やる。
テレビであどけない顔の女の子たちが歌っているのを聞きながら、
ふと見上げると、ハンガーから吊り下がった、齢（トシ）不相応に派手な
ユニフォーム。 「げふっ。はぁ～、もぉ寝っがな……」
誰も聞いてくれる人がいないセリフをまたこぼしながら、
傍らにふたつ折りにしていた、せんべい布団を拡げ、寝っころがる。
酒の力を借りて寂しい現実を忘れようと、老爺は眠りの世界へ落ちる。
……夢のクニでは、俺は“?”?成功させたシンガーさ。
吉祥寺駅前でギターをかき鳴らしていた30年前、
レコード会社のプロデューサーが拾ってくれたんだ。
……ん？ えっ？ あれっ？ やっぱり夢かぁ。プロデューサーの
顔をよく見れば、バイト先の店長（28歳年下）じゃねぇか。
やっぱり俺の現実なんてあのボーヤに使われるだけなんだよな。へへっ……。
せめて、夢のなかでぐらい“みじめさ”てもんを忘れさせてくれよ
554:名無しさん＠６周年
06/01/14 19:46:12 dY+u6cKU0
>>553
俺が体験入社した、電力下請の建柱屋に来ていた交通整理員は、皆、定年退職後の爺ちゃんばかりだったぞ。
と言うか、７０overしかいなかった。
ガテン系やってた人だから、オフィスワークの人と一緒にしちゃいかんだろうけど
555:名無しさん＠６周年
06/01/14 19:47:36 aWIZgkDT0
小泉「（負け組を量産して徴兵制の下地を作るための）改革を止めるな！」
556:名無しさん＠６周年
06/01/14 19:50:34 PjxCr1gd0
経営者としては至極尤もな発言だな。
特に、賃上げ要求に対しては当然だろう。
「セーフガードも、ちゃんとあるだろう。
事実、おまえら餓死してないじゃん。」
本当の事じゃないか。
557:名無しさん＠６周年
06/01/14 19:53:56 mqvmGVxj0
>>556
「餓死」が視野に入るほどの低賃金
とても先進国とは思えないわな
558:名無しさん＠６周年
06/01/14 19:56:46 NoDZ8glw0
>>556
平等に賃上げをする必要なんて無いからな。
業界内でも勝ち負けがある以上
業界平均とか他社の数字を拠り所にすること事体が間違い。
賃上げの幅が大きかった企業でも
その業績への貢献度で格差が出るからね。
うちの会社でも最大格差は平均値から上下３割ある。
つまり一番上の奴と一番下の奴では６割違うという事。
ボーナスだけでこの格差だけど、実際は月給も違うし、
その他の奨励金なども有るから、
同年度入社でも倍以上違うよ。
559:名無しさん＠６周年
06/01/14 19:56:59 LCyUak+Y0
そもそも餓死する前に自殺。
勿論新聞に載らない餓死、凍死もある。
560:名無しさん＠６周年
06/01/14 19:58:00 PCVx0451O
負け組にはﾄﾖﾀは似合わない
勝ち組に乗って欲しい
561:名無しさん＠６周年
06/01/14 19:58:53 nCB8TyTN0
負け犬はすっこんでろ！
人間、感謝の心が大切だ。
生きていられるだけで有り難いと思え。
それとも「もう感謝しなくていい」と言われたいか？
562:名無しさん＠６周年
06/01/14 19:59:45 mqvmGVxj0
>>561
負
人
生
563:名無しさん＠６周年
06/01/14 20:04:49 0OWfb/q+O
勝ったところで耐震偽造ﾏﾝｿﾝに住んでたりしたら何が勝ちか負けかわからんな
地震起きたらホームレスの勝ち
564:名無しさん＠６周年
06/01/14 20:08:47 dMA5Lwc10
安かろう悪かろうの世の中だ。
既にどうしようもない。
これがバブル期を馬鹿にしている奴が望んだ日本。
565:名無しさん＠６周年
06/01/14 20:14:33 iuNpOFrAO
生に対する渇望感がまるで感じられない人間が多すぎる
教育現場があまりにも悪すぎる
566:名無しさん＠６周年
06/01/14 20:19:20 aBRwbCKR0
从(!ﾟ ヮﾟ从 ／ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板:907-910番) へのレスですが、
（[l蟹l]⊃ ＜ 大変に遅くなりました。仕事が忙しかったのはありますが、どうお返事したものか、
く/_|〉 ＼随分と悩みましたものですから。
UU ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
仰る通り、実は「貧困層」(ここで語られているのは、カギカッコ付きの奴でしょう)そのものが、我が国には
存在してはいないのですね。いえ、例えば山谷あたりの手配師経由で仕事を探すしかない人達は確かに
存在しますが、しかしそれは全体の割合としてはかなりの少数でありますし。
よくよく考えてみますと、実は「貧困層」問題というものは、この数年で突然マスメディアに踊り出るようになった
タームであり、それは同時に「セレブ」「ヒルズ族」といった、自称「勝ち組」が跋扈し始めてからでしたでしょうか。
つまるに、この「貧困層」問題というものは、今現時点で社会的に成功したとされる人間、特にマスメディアの
人間らが、自身の特権性を再確認するために巻き起こしたムーブメントなだけ、という可能性に思い当たりました。
例えば革命直前のロシアやフランスといった、本当に貧困層が存在していた状況と、我が国が今世紀中に辿るで
あろう状況とは、あまりにも違い過ぎるというのもほぼ確定しているわけですし。
名無し因果応報様もお書きになっていらっしゃる通り、我が国では低所得者層とされる人間でも、相当なレジャー
を楽しみ、水と安全を行政によって保障されているわけです。
実は、「貧困層」を意図的に発生させる事で、何らかの利益を享受しようという集団が存在し、私はそうした
人間らに踊らされていた、と、それだけのようです。
もっとも、手配師に「4枚」だの「5枚」だので仕事を貰って、工事現場とかで下働きをさせられるしか、食べて行く
他は無い人も、実際に存在するわけであり、そうした人々については絶対に忘れてはならないわけですが。
ただし、「貧困層」と貧困層を一緒のものとして扱ってはいけない、ということである、と。
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
567:名無しさん＠６周年
06/01/14 20:22:09 c2k/fp/U0
まさに老害。さっさと引退しろ。
568:名無しさん＠６周年
06/01/14 20:30:36 PCVx0451O
勝ち組ﾄﾖﾀの恐れるのは負け組の嫉妬
負け組に負け組と理解させない方が勝ち組には都合がいいからな
569:名無しさん＠６周年
06/01/14 20:53:14 xm7zwQmJ0
>>1-1000
負け組み
570:名無しさん＠６周年
06/01/14 20:53:15 YHGudSvy0
天狗の鼻はいつか折れる
571:名無しさん＠６周年
06/01/14 20:56:01 KWtLMEPF0
人間万事塞翁が馬、なのだ分からん人は調べてね
572:名無しさん＠６周年
06/01/14 20:56:52 NoDZ8glw0
>>569
自虐的？ｗ
573:名無しさん＠６周年
06/01/14 20:57:50 tJ3pdvIr0
つうか、ここで文句いっている連中はどうすりゃ満足なんだ？
まともに収益も上がらない企業も、儲かっている企業も一緒に給料あげろということか？
574:名無しさん＠６周年
06/01/14 20:59:28 WV87yegu0
餓死するまで働け
575:名無しさん＠６周年
06/01/14 21:07:04 4/YqLoWJO
このスレだけ負け組が多い様ですが貧民がネット使って社会批判できる日本に産まれて本当に好かった。
まだまだ日本は頑張れる！
そんな気持ちになりました
576:名無しさん＠６周年
06/01/14 21:15:56 1mRek5Z00
＞多少の不平等は社会の中で当然出てくるもので、あまりに勝ち組・負け組と
＞言いたがるのがそもそもの間違いだ
これは正論。
＞差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない。
経済格差の話で死ななければ良いと言うのは異常。
餓死とか凍死しないなんて、生活レベル以前の真の最低ラインだろ。
577:名無しさん＠６周年
06/01/14 21:27:03 4/BxsPTb0
単に、企業業績はそれぞれだから、横並び賃上げはどうか？
とだけ言ってりゃいいのに、放言するから叩かれる。
凍死とか餓死なんて、まともな経営者のコメントじゃないよ。
578:名無しさん＠６周年
06/01/14 21:29:55 N5JLbLo+0
アメリカを見れば分かるとおり、
先進国での貧乏人というのは、ジャンクフードしか食えなくって、
でっぷり太った上で、成人病で非常に早死にする。
日本の浮浪者だって高血圧や糖尿で悩んでる。
別に競争主義自体は悪くないと思うが、経団連会長ともあろうものが、
現代の貧困層の現実生活を全然知らないのは困るな。
579:名無しさん＠６周年
06/01/14 21:30:17 IFwJmbR/0
>>577
これも余計なことｗｗ
口にチャックどころか、凧糸でぬいつけてやれｗｗ
【大雪】日本経団連の奥田会長が「自衛隊をもっと早く、もっと多くの隊員を出せなかったのか」発言に長野・新潟県知事「問題ない」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
580:名無しさん＠６周年
06/01/14 21:34:11 UM0l73CvO
いわゆる公正な競争をしてるやつに勝ち組はいない。
競争しなくていいヤツ、インチキしてるやつが勝ち組なんだよ。
581:名無しさん＠６周年
06/01/14 21:35:35 yarOQ+ES0
ID:NoDZ8glw0よ。
おまえ、このスレに常駐しているようだが、
そんなに暇なのか？
おまえの書き込みを読むとあまりにも馬鹿すぎて笑ってしまう反面、
ステレオタイプに奴ってどこでもいるよなと思ってしまう。
こんなスレに常駐する暇があったら、切手収集などの趣味くらいしろよ（爆
2ｃｈに常駐する奴って、人生の負け組だよ。
582:名無しさん＠６周年
06/01/14 21:35:51 4/YqLoWJO
それをTOYOTAや小泉に
583:名無しさん＠６周年
06/01/14 21:40:28 Ir/0KlEy0
>>578
ジャンクフードでも太るくらい食べようとおもっとらそうとうな金がかかると思うのだが。
584:名無しさん＠６周年
06/01/14 21:45:08 N5JLbLo+0
>>583
マクドナルドと、コカコーラばっかり食ってたら、
ゲップが出るほど食っても金はたまるぞ。
米国などでは更に安いからな。
本来は、後で医療費が嵩むのだが、
米国ではロクな健康保険がないし。
585:名無しさん＠６周年
06/01/14 21:45:24 ohQhVRk+0
なんていうか傲慢もここに極まれりという印象しか受けない
おまえは全ての国民の支持を受けた国家元首にでもなったつもりなのか？と
586:名無しさん＠６周年
06/01/14 21:50:42 Ir/0KlEy0
>>584
いやマクドナルドでも太るくらい喰いまくればかなり金がかかるよ。
自炊にはどうあがいても経費的に勝てる訳がない。
587:名無しさん＠６周年
06/01/14 21:54:07 24YkYNpu0
なんか読んだ事があるんだが・・・
日本の個人所得の割合は、他の先進諸国と比べて極端に低いそうな。
日本は景気が落ちそうになったとき、真っ先に人件費を削ったそうな。
その分企業収益が伸び、次の好景気につなげたそうなのだが、その際
個人所得は回復しなかった。
今回の好景気も、たんに個人所得を減らして一時的に株価が上昇しているだけ。
前のバブルの時も、株長者だの土地長者だのが居たが・・・
とりあえず次の株暴落は５～６年先だろう。
その時までに貯蓄をしておくことを進める。
588:名無しさん＠６周年
06/01/14 22:00:16 JbDi+Fpf0
最近派遣会社のＣＭがテレビで
「工場で働こう・・・」
みたいに流れてるな、異常な世の中だ。
589:名無しさん＠６周年
06/01/14 22:01:01 yQNF1/AO0
んー、トヨタってこれだけ国民を馬鹿にしているのに
日本の右翼って黙っているんだよな。
産経しかり、黒塗り街宣車しかり。
愛国って何だろうな？
金儲けのツール？
590:名無しさん＠６周年
06/01/14 22:04:28 TPPI0pZO0
>つうか、ここで文句いっている連中はどうすりゃ満足なんだ？
>まともに収益も上がらない企業も、儲かっている企業も一緒に給料あげろということか？
給料アップを強制する必要は無い。
カネもばら撒かなくてもいい。
ようは労働基準法を守らせて違法な労働形態を許さず、
外国人労働者の導入を止めろということ。それだけ。
591:名無しさん＠６周年
06/01/14 22:10:36 QRqYPKr40
>>498
>>509
>>515
>>523
>>533
>>538
>>548
>>558
>>569
>>572
592:名無しさん＠６周年
06/01/14 22:11:44 IFwJmbR/0
>>584
＞米国ではロクな健康保険がないし。
大学病院で実験台になればタダで世界最高の医療が受けられるｗｗ
593:名無しさん＠６周年
06/01/14 22:12:15 JYAyYz6h0
ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ ＿ ＿ ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ '´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
彡| ／ | |ﾐ彡
彡| ´-し｀) ／|ﾐ|ﾐ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ゞ| ､,! |ソ ＜ 感動した！！！
ヽ '´￣￣￣`ﾉ / |
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￣￣| ｀＼.`─'´／ |￣￣｀ |
＼ ~＼,,／~ / ＼＿＿＿＿
594:名無しさん＠６周年
06/01/14 22:12:16 NoDZ8glw0
>>581
脳内東大卒の博士号さん、まだいたの？ｗ
爆ってなぁに？もしかして爆笑？
爆笑の意味知ってる？
君一人じゃ爆笑は出来ないんだけどｗ
595:名無しさん＠６周年
06/01/14 22:12:45 FruhwYpX0
>>586
そんなこと無いよ。
金額的には自炊とそんなに代わらない。
1ドルあたりのカロリーでは、フライドポテトがあらゆる食材の中でダントツですし。
596:名無しさん＠６周年
06/01/14 22:13:14 2MvNeou90
奥田氏ね
597:名無しさん＠６周年
06/01/14 22:13:54 VxwyTGyD0
>>590
労働基準法をちゃんと守って
労働に見合った給料をちゃんと払ってくれるだけでもう
598:名無しさん＠６周年
06/01/14 22:14:29 YHGudSvy0
日テレに行こうぜ
ジェネジャンＳＰ エンタ芸人も
真剣激論摩邪の友達が衝撃自殺余命１カ月Ｔさんは今宇梶が集団自殺首謀者
にほえる江守もキレる中村あゆみ虐待告白に光一あ然・今夜は号泣衝撃の結末
599:名無しさん＠６周年
06/01/14 22:14:50 KZfIG9itO
貧乏人は麦を食え…名言か?
600:名無しさん＠６周年
06/01/14 22:16:34 xfQLNR4r0
ひでえ話だな～～～～
601:名無しさん＠６周年
06/01/14 22:17:03 NoDZ8glw0
朝も早くから今まで粘着してる
可哀想な唐大卒博士yarOQ+ES0
２ちゃんねるで妄想語る以外に趣味は無いのかぁい？
602:名無しさん＠６周年
06/01/14 22:17:23 FruhwYpX0
>>589
愛国の国の中身が議論されてないのです。
2ちゃんｳﾖや産経が言っている愛国の国とは・・・・
貧乏人が文句を言わずに過労死するまで働き、一部、金持ちが潤う国。
その秩序を守り、愛することが愛国というわけでございます。
国民の幸福が真の国益。あるいは究極の国益であるとかんがえれば、
大多数が不幸にならざるをえない小泉システムは、明らかに国益に反するのです。
603:名無しさん＠６周年
06/01/14 22:21:25 IY9Rpedj0
>>602
北にある君の祖国をわが国も目指しているんだよ。
604:名無しさん＠６周年
06/01/14 22:24:06 xfQLNR4r0
それが客に対して言う言葉か・・・・・・と言っておこう。
605:名無しさん＠６周年
06/01/14 22:24:16 tJ3pdvIr0
派遣とか最近になって増えたように書かれることが多いが
昔からあるんだよね。
昔は日雇い労働者とか季節労働者といわれて、主に工事現場とか炭坑で働いていたけど。
その世代が、定年にさしかかって、ホームレスになったりしているわけだが。
単に、場所が工事現場から、工場に変わっただけ。
介在するのが、手配師から派遣会社に変わっただけ。
別に最近になって急に格差が広がったわけじゃない。
格差が見えやすくなっただけ。
606:名無しさん＠６周年
06/01/14 22:26:50 t6UxhoUC0
「・・多少の不平等？」
個人資産４２０億持っているおＫ田がよく言うぜｗ
平均的な世帯の貯蓄額の１００００倍が「多少の」不平等ですか？ｗ
毎年、黙っていても２億円収入が入る身分の人はさすが言う事が違う。
607:名無しさん＠６周年
06/01/14 22:30:10 NoDZ8glw0
>>605
派遣は確実に増えてるよ。
従来正社員がやっていたような単純労働が
どんどん派遣社員へシフトしてる。
以前は受付業務、事務員も正社員が多かったが
最近は正社員雇用が減ってる。
労働力は同じで、且つ雇用に関わる福利厚生は無しで良いんだから
メリットばかりが強調されるしね。実際はメリットばかりでも無いんだけど
派遣でも充分通用するような業務が多いのも事実。
肉体労働者の日雇い雇用形式や手配師は従来のままだけどね。
608:名無しさん＠６周年
06/01/14 22:30:52 OYTb6dZN0
これだけは肝に銘じておこう。
「トヨタ」ブランドは負組用
「レクサス」ブランドは勝組用
貧乏な漏れはFIAT車。
609:名無しさん＠６周年
06/01/14 22:33:11 tJ3pdvIr0
>>607
そうかな？
まあ、具体的な数字がないので議論にならないかもしれないけど、
今まで日雇いが行っていたような、炭坑や工事現場がどんどん減ってきて、
なおかつ機械化も進み、本来、日雇いに行くような人の受け皿が工場とかに
変わっただけのような気がするがな。
610:名無しさん＠６周年
06/01/14 22:34:41 6dtQEs/h0
素人にはお薦めできない
611:名無しさん＠６周年
06/01/14 22:36:00 Apkh8U/h0
まさに、汚苦駄だなｗ
老害以外の何ものでもない
612:名無しさん＠６周年
06/01/14 22:37:23 FruhwYpX0
>>605
格差と将来が見えた以上、動かないのは馬鹿ですな。
時代が違うということを思い知らせるべきです。
613:名無しさん＠６周年
06/01/14 22:44:08 2cfpbYxK0
これでたとえば奥田が暴漢に刺殺されたとしたら
はたして勝ち組なのだろうか
614:名無しさん＠６周年
06/01/14 22:45:40 t6UxhoUC0
もうあからさまに格差が見えすぎて、何だかなぁ・・。
毎年、年末ジャンボの１等当たってるようなおＫ田が言っても、
説得まるでなしｗ
その１００分の１以下の年収しか受け取る事ができない若者は何百万人といるのに、
神経逆撫で杉。
615:名無しさん＠６周年
06/01/14 22:46:48 NoDZ8glw0
>>609
肉体労働者と派遣業務の事は別個に考えたほうが良いよ。
対象となる人間が違うでしょ。
工場なんてのは従来から季節工とかアルバイトも多かった。
多分今はもっと増えてるんだろうけど。
そういうじゅうらいとあまり変わらない分野は別にして、
従来無かった業務にまで派遣業が進出してきてる。
信じられない事に銀行ですら派遣社員がいる。
URLﾘﾝｸ(kyushu.yomiuri.co.jp)
こんな問題を起こせる業務にまで派遣社員ですよ。
616:名無しさん＠６周年
06/01/14 22:47:34 8mABTy0v0
餓死だの凍死だの江戸時代でも非常事態になるような話題をふるとは
617:農家の爺婆
06/01/14 22:48:53 q5+Alp4n0
補助金は美味い
618:名無しさん＠６周年
06/01/14 22:49:54 1mRek5Z00
江戸時代の水のみ百姓でさえ、奥田会長的には問題ないレベルらしい
619:名無しさん＠６周年
06/01/14 22:51:16 tJ3pdvIr0
>>615
まあ、確かに従来あり得ないような分野への派遣社員が増えているのは事実だね。
ただ、このスレを見ていると、さも、今まで一人も派遣社員がいなかったのに、
近年になって派遣社員制度が作られたとか、それを奥田が考案したかのようなカキコが多いからね。
工場なんか、前から期間工が多かった。
冬季の東北地方からの出稼ぎとかね。
格差も、前からあった話。
銀行とかの派遣は、まあ、作業自体が専門性が失われ、ルーチンワークでできることが増えたことと、
護送専断じゃなくなったことが大きいんだろうけどね。
620:名無しさん＠６周年
06/01/14 22:52:33 Wjo/4QSQO
餓死しなきゃ問題ないのか。アボカド
621:名無しさん＠６周年
06/01/14 22:53:01 t6UxhoUC0
>>615
まあ、派遣社員からしたら、その派遣先の会社に、一生面倒見てもらうでもなし、
忠誠心なんて屁みたいなものだ。
心が荒むと、不正を犯しても自分さえ稼げればどうでもいい、となってしまう。
何で、こんな世の中になっちまったんだろうな・・・。
おＫ田が経済界のトップをやってるぐらいだから、分かる気もするがｗ
622:名無しさん＠６周年
06/01/14 22:53:38 TL4mMAmY0
奥田様のありがたいお言葉
○ ＜餓死するワケじゃねぇだろうが。ｱｱﾝ？
(|へ
」 ○|￣|＿
623:名無しさん＠６周年
06/01/14 22:57:26 TL4mMAmY0
日本経団連の会長様と若い労働者との対談
○＿○
⊂（・(ェ)・ )つ-、
／／/ /_/:::::/ ＜ 凍死したり餓死したりはしないだろ？ｱｱﾝ？
|:::|/⊂ヽノ|:::| ／」
／￣￣旦￣￣￣／|
／＿＿＿＿＿＿／ | |
| |-----------| |
＿
／ ／|） ＜派遣社員ではなく正社員になりたいです…
|￣|
／ ／
624:名無しさん＠６周年
06/01/14 22:57:40 q/5uJKXV0
低賃金が大人しくしてると思ってる所がヤバイね。
そういう考えが、下流層からの犯罪被害にあうって事でしょ。
電車に乗るときは、ホームの端に・・・・・
625:名無しさん＠６周年
06/01/14 22:57:56 VxwyTGyD0
>>619
ただ、このスレを見ていると、さも、今まで一人も派遣社員がいなかったのに、
近年になって派遣社員制度が作られたとか、それを奥田が考案したかのようなカキコが多いからね。
ってそうか？そんな多いか？とっつっかかってみる
問題は正社員が削られてどんどん派遣に置き換わっていってることとか
正社員や派遣の待遇ととかじゃないのかな
626:名無しさん＠６周年
06/01/14 22:58:49 VWxQ0KN70
>>615
うちの会社は石油だから精製プラントが全国にあるけど
アルバイトはいないよ。社員でやってる。
627:名無しさん＠６周年
06/01/14 22:59:49 2AzYQQUo0
小泉竹中が目指す社会に対する復讐方法
1.働かない。これ基本。
2.株で儲ける。要勉強。(竹中を後押しするようでイヤだが他に方法がない)
3.どうせ日本株なぞ長続きしないので下降トレンドになったらキッパリ手を引く。
4..株で儲けても日本国内でなるべく消費しない。
5.必要金額を稼ぎ終わるか日本の治安がボロボロになってきたら国外逃亡。
6.脱出先でFX等であくせく働く必要がない程度に儲けりゃOK。(稼いだ額によっては必要なし)
どう株で儲けるかが最大の問題だがな
なお株で勝ってそのまま日本国内にとどまる、というオプションもあるが
治安悪化、あらゆる税金の上昇、厨国姦国が近隣にいる精神的嫌悪という
凄まじいリスクを容認できる人にだけ許される諸刃の剣。
628:名無しさん＠６周年
06/01/14 23:01:23 t6UxhoUC0
>>624
まあ、刺○れて氏んでも、「ザマーミロ」程度しか感想が浮かばない罠。
629:名無しさん＠６周年
06/01/14 23:02:40 PjxCr1gd0
>>577
確かに最近、言葉を慎まない人間が増えたな。
だが、思想／信条／言論の自由というものは憲法で保障された人権だし、
奥田は政治家でも官僚でもなく、民間人だからな。
失言／放言があっても責める訳にも行くまい。
630:名無しさん＠６周年
06/01/14 23:06:17 q7wpfzCq0
さすがに、次期経団連会長を擁する企業のクオリティは高いねえｗ
優良企業は、コンプライアンス重視ってことだねえｗｗｗ
【企業/雇用】派遣社員を長期雇用（10年以上）、労働局がキヤノンに行政指導 [12/29]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
大手精密機器メーカーのキヤノンが、３０歳代の女性の派遣労働者を労働者派遣法で
定められた期間を超えて１０年以上雇用したとして、東京、神奈川労働局から管理体制
を見直すように行政指導を受けていたことが２８日、わかった。
同社が行政指導を受けるのは今年２月に続き２度目。
両労働局は同社が制限違反を繰り返していたことを重視し、再発防止に向けて報告を求める。
違反があったのはキヤノンの川崎市の事業所。派遣法では、事務作業など
「一般業務」で働く派遣労働者を最長３年を超えて受け入れる場合、派遣先の企業は
その労働者に対して直接雇用する申し入れをしなければならない。
これからも奴隷頑張れよ
631:名無しさん＠６周年
06/01/14 23:07:07 yQNF1/AO0
>>615
顧客名簿を業者に流して金儲けをしていたのも
捕まってみればたいてい派遣か契約社員なんだよな。
日本は顧客情報が漏れても、大して問題にならない＆させないから
何とかなっているが。
632:名無しさん＠６周年
06/01/14 23:08:01 RvKbCnxs0
>>608
そのうち、負け組ブランドはヒュンダイとかになるだろうな。
現にヒュンダイの米国工場じゃ、人件費格安らしいから（おかげで競争力がけっこう高い）。
633:名無しさん＠６周年
06/01/14 23:08:49 TL4mMAmY0
>>630
キャノンの社長は次の経団連の会長になるんでしたっけ・・・？
素質十分だな('A`)
634:名無しさん＠６周年
06/01/14 23:09:21 uH8maZIJO
今回は正しい
635:名無しさん＠６周年
06/01/14 23:10:48 yQNF1/AO0
>>630
キャノンって御手洗社長が奥田の次に経団連の会長に就任する企業じゃねーか。
違法行為でも金儲けをすればいいと考える連中が経団連の主要な地位に着くんだろうな。
サラ金業者とかも経団連に入ってきているし。
636:名無しさん＠６周年
06/01/14 23:12:21 doo6wDW50
派遣社員を使い殺そうとしているところが甘いよな。
おれ、派遣社員やってた頃は適当な仕事しかやってなかった。
何をしても正社員になれるわけでもないし、待遇があがるわけでもない。
他人の明らかなミスを発見したときでもスルー。もちろん会社に損害は
発生したけど、おれの知ったことではないしな。派遣だし。
人を使い殺そうとしている奴にまじめな労働を与えるほど世間は甘くはないよ。
派遣使ってる経営者も多少みてるだろ？
そこを考えて使うなら一定の覚悟をしてもらおうか。
637:名無しさん＠６周年
06/01/14 23:13:12 t6UxhoUC0
こんな事ばかり言ってると、天誅食らう事になるよ、マジでｗ
おＫ田が一般労働者を奴隷と見下しているのは十分分かっているけど、
大人だったら、もう少しマシな言い方もあるだろうに・・。
638:名無しさん＠６周年
06/01/14 23:13:14 XE5jwQ330
日本型雇用が勝利と言った帰す刀でこのコメント。
この間言ってた事は嘘だって、自分で分かってて言ってるそうです。
こんな人が経団連の看板でいいの？
639:名無しさん＠６周年
06/01/14 23:15:10 EneHfqIXO
ロバートキヨサキでさえ極貧を味わった時期があると聞いて株で生活とか考えれないな。
640:名無しさん＠６周年
06/01/14 23:17:18 PjxCr1gd0
>>636
君がミスをスルーした事が明らかになれば、
派遣先は君を換えさせるだろう。
逆に、真面目で能率的な仕事をしていれば、
正規雇用したいと思う派遣先もあるだろう。
641:名無しさん＠６周年
06/01/14 23:22:25 tJ3pdvIr0
>>638
トヨタは日本的経営を実践しているよ。
リストラはしていない。子会社など系列のつながりは強い。
で、社員には賃上げこそしないが史上最高額の賞与を出し、子会社孫会社はそろって黒字を出している。
642:名無しさん＠６周年
06/01/14 23:23:35 doo6wDW50
>>640
他人のミスのスルーの報告義務なんてないしｗ
正社員なら報告義務があるかもしれんが、自分の会社でもないところに
わずらわしいことはしたくなかったのでね。待遇も糞だったし、使い捨て
する気でいるのならさ、こちらもそれに応じた対応をせざるを得ないわけ。
スルーしたことによって、派遣先の社長は慌てふためいていたけど、人を
小馬鹿にした対応をするからそうなるんだよ。自業自得だ。
今は別の会社で正社員だから、待遇に応じた働きをしているつもりだけどさ。
643:名無しさん＠６周年
06/01/14 23:24:07 k1Bm0yPO0
こいつってトヨタに何らかの企業的発展とかもたらしたの？
単に全従業員をに対する南米人比率を増やしやり、部品を人件費の安い支那人に発注したり
して、見かけ上の利益がかなりアップした時代に、単に会長の椅子に座っていただけという気が駿河。
メーカーに必須の技術的分野での貢献ってなにかあったわけ？
644:名無しさん＠６周年
06/01/14 23:25:02 vQMpi6vX0
>>517
ベルセルクかよ。
645:名無しさん＠６周年
06/01/14 23:25:19 iONO1Ori0
>>630
違反だったことを認めるのはまだまともだよ
零細会社はミエミエのうそを言う
646:名無しさん＠６周年
06/01/14 23:27:27 Kle1hKMI0
>>640
>逆に、真面目で能率的な仕事をしていれば、
>正規雇用したいと思う派遣先もあるだろう。
ないよ。見方甘過ぎ。便利に使い捨てられるのがオチだね。
安い給料で真面目で能率的な仕事をしている派遣を
好きこのんでわざわざコストのかかる正社員にしなきゃならんのか？
ってのが、企業が当然持つ発想だわな。
しかし、奥田ってホント人民の敵だな。
仕事で初対面の人間とでも、コイツの悪口言えば、
大体盛り上がる。
647:名無しさん＠６周年
06/01/14 23:29:32 k1Bm0yPO0
>>641
南米人とか南蛮人とかってゼロ？
648:名無しさん＠６周年
06/01/14 23:30:21 NoDZ8glw0
派遣だから派遣並みの対応しかしません
という奴が
派遣並の扱いしかしません
と苦情を言っても説得力が無いなぁｗ
649:名無しさん＠６周年
06/01/14 23:30:43 RvKbCnxs0
>>646
マジで言うと能力あれば正社員ってことで囲い込みたい、という欲求はある。
中途採用活動って会社にとってもかなりコストだし。
650:名無しさん＠６周年
06/01/14 23:32:07 FruhwYpX0
はっきり言って中途解除された方がおいしいんだよね。
残り期間分、丸儲けじゃん。
651:名無しさん＠６周年
06/01/14 23:32:26 doo6wDW50
>>646
>ないよ。見方甘過ぎ。便利に使い捨てられるのがオチだね。
おれもこう言うことになる事がわかってたから、こちらの精一杯の反抗
として最低限の仕事しかしなかったし、辞めるときも引き継ぎなんぞ
やらないまま無理矢理やめた。もちろん、他人の間違いもスルー。
派遣を使う会社に痛い目に合わせないとわからないんだからね。
待遇が糞なのに、正社員並に使おうとするところが甘いんだよ。
652:名無しさん＠６周年
06/01/14 23:34:40 RvKbCnxs0
>>650
儲けるのは派遣会社じゃないのか？
マジで教えてください。
653:名無しさん＠６周年
06/01/14 23:35:55 PjxCr1gd0
>>646
> ないよ。見方甘過ぎ。便利に使い捨てられるのがオチだね。
> 安い給料で真面目で能率的な仕事をしている派遣を
> 好きこのんでわざわざコストのかかる正社員にしなきゃならんのか？
> ってのが、企業が当然持つ発想だわな。
職種によっては、派遣の人でもノウハウを身に着けるんだな。
使う方も大助かりで、その人なしでは仕事が回らなくなるようになってしまう。
他の人に換えるなんて到底有り得なくなるんだよ。
で、その人から正規雇用して欲しいと言われれば、当然前向きに検討するよ。
654:名無しさん＠６周年
06/01/14 23:36:32 FruhwYpX0
>>652
半年契約で一ヶ月で解除なら、残り五か月分請求できる！！
まあ、派遣元が別の仕事をあてがうってんなら無理だけどな。
655:名無しさん＠６周年
06/01/14 23:36:57 4/BxsPTb0
>>629
言論の自由があるからといって何を言っても無条件で許されるわけじゃないからね。
自分の言ってることには責任持てよってことね。
>>642
業務としてミスの報告が含まれているなら問題だけど、そうじゃないなら
報告は義務じゃないしね。それは派遣先が考えることだよ。
で、派遣社員がそういう場合でも報告してくれるような忠誠心を
持ってくれるようにマネージメントするのも派遣先の仕事。
656:名無しさん＠６周年
06/01/14 23:37:09 tJ3pdvIr0
>>651
マジレスすると、君抵抗など、会社としては計算のうちだと思うよ。
派遣を長く使っているような会社なら、君のような考え方をする人は
まあ、掃いて捨てるほどいる。
それを見込めないような会社なら、自業自得だと思うが、たぶん、折り込み済み。
だから、いなくなっても別に何も困っていないと思う。
657:名無しさん＠６周年
06/01/14 23:38:41 NoDZ8glw0
ごめん、間違えた。
派遣だから派遣並みの仕事しかしません
という奴が
派遣だから派遣なりの待遇
を受ける事に苦情を言っても、説得力が無いなぁｗ
でした。
待遇なりの仕事しかしませんというのであれば
それはそれまで。正社員になっても同じ事だよ。
正社員の中でも抜きん出た業績を出してるけど待遇が悪いと
苦情を言うのなら分からんでも無いけどね。
まあ苦情を言ってる暇があったら、仕事なりの待遇で迎え入れてくれる所を
探さにゃならんだろというのも正論だが。
>派遣の中途解除
あらかじめ契約書に記されている事由に合致する場合は
何の違約金も無く中途解除ですよ。
雇用側の一方的都合なら派遣会社に金が入るだけ。
その金から幾ら個人に分配されるのかは知らん。
658:名無しさん＠６周年
06/01/14 23:39:39 t6UxhoUC0
つうか、いつから正社員は特権階級になったんだ？ｗ
選ばれた者しか安定した正社員になれないとすれば、
並み以下の不安定な非正規雇用の人間は、結婚も子供も産めないな。
そりゃ、少子化が進む訳だよ。
659:名無しさん＠６周年
06/01/14 23:42:32 MsVslHs/0
奥田は「生かさず、殺さず、の何が悪い？」と言いたいのか？
言い訳になってないだろ。ｗｗ
660:名無しさん＠６周年
06/01/14 23:43:08 3IP3W8HY0
>>658
いやむしろ正社員が特権階級なら
フリーターは中流階級になるから無問題になる
661:名無しさん＠６周年
06/01/14 23:43:19 doo6wDW50
>>656
先に書いたが、他人の計算の明らかなミスを発見したけど、関係ないのでｗ
スルーした。見事、派遣先の社長は大慌てで対応してたけど、かなりの損を
したらしい。
派遣社員なんて忠誠心薄いからこの程度だよ。
辞めるときの引継ぎなし、程度では困らないだろうけどさ。
662:名無しさん＠６周年
06/01/14 23:43:30 Kle1hKMI0
>>648
派遣だから派遣並みの扱いしかしません
という企業が
正社員並みに働いてください
と苦情を言っても説得力が無いなぁｗ
しっかしヒデエ文章だなあ、オイ。つーか日本語になってないから。
国語勉強し直せよ、お前。勝ち組、負け組についてとやかく言う前に。
お前の元の文があまりにも下手なんで、こっちでコピペしてから
手直ししなきゃならなかったよ。
>>651
確かにね。概ね同意。
663:名無しさん＠６周年
06/01/14 23:43:59 FruhwYpX0
>>657
派遣元が派遣社員に補償せにゃならんのよ。
給料分ね。
で、契約書に記されてる解除事由も、いい加減なのは無効だから、
普通の派遣の仕事なら、よほど激しく欠勤を続けるとかじゃない限り補償は全額請求できる。
664:名無しさん＠６周年
06/01/14 23:44:06 /v0ustyf0
>格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない。
これこれ。この一言に現れちゃってるけど、、死なない程度に追い込まれて
使われ続けるのが本当の奴隷であり負け組み。
２極化ではなく、日本国民の大量負け組み移行ｗｗ
665:名無しさん＠６周年
06/01/14 23:44:34 XbPq+jlc0
昇給や昇進が無いと、モチベーション下がるから、
正社員雇用制度が一応ある。
しかし実際は、人参をぶら下げて馬馬車のように働かせるだけだ。
普通は正社員にはしない。人権費削減の為に雇っているのに、
意味が無い。正社員が欲しければ、正社員で募集する。
666:名無しさん＠６周年
06/01/14 23:45:35 k4XOTu+Y0
>>641
子会社の関東自動車の完成車工場を閉鎖したろ？
深浦だっけ？コロナやカローラの組み立て工場な
日産が座間工場や日産車体の完成車工場の閉鎖を発表したときは
マスコミがいっせいに食いついたが
トヨタは抑える力があったってことだよね
667:名無しさん＠６周年
06/01/14 23:45:51 tJ3pdvIr0
>>661
まあ、ささやかな反撃で良くある話なので正直驚きもしないが、
でも、別に君が得をしたわけでもないから、あんまり楽しくないんじゃない？
668:名無しさん＠６周年
06/01/14 23:48:02 Kle1hKMI0
>>657
>待遇なりの仕事しかしませんというのであれば
>それはそれまで。正社員になっても同じ事だよ。
>正社員の中でも抜きん出た業績を出してるけど待遇が悪いと
>苦情を言うのなら分からんでも無いけどね。
>まあ苦情を言ってる暇があったら、仕事なりの待遇で迎え入れてくれる所を
>探さにゃならんだろというのも正論だが。
とりあえず、落ち着いて文章書け。
ちゃんと推敲をしろ。
669:名無しさん＠６周年
06/01/14 23:48:27 t6UxhoUC0
>>665
こんな自分本位の考え方が横行すると、少子化が加速し、
回りまわって、最終的には自分の首を絞める。
それが今の日本の姿。
670:名無しさん＠６周年
06/01/14 23:48:36 yQNF1/AO0
派遣社員側と経営者側の論争って囚人のジレンマだよね。
閉じた世界ならそれでも通用するが、競争相手がいるっていうことを
お互いに忘れているような気がする。
小泉・竹中や奥田にのせられて、正社員を大量解雇、派遣や契約社員に切り替えた
製造業は安かろう、悪かろうっていう製品しか作れないよ。
あるジャスダックの企業はそういうふうにして取引先からの返品が大量発生。
でも事業報告書には対策として派遣社員の教育を強化するって書いただけ。
事業報告書が出た翌日全部株を売り払った。
そんなんで中国や東南アジアに勝てるとでも思っているのかね？
数万損したがいい勉強になったよ。
経営者次第で企業の業績は変わるということの。
奥田は経営者としては有能かもしれんが、奥田を信奉する経営者は馬鹿だな。
671:名無しさん＠６周年
06/01/14 23:49:26 doo6wDW50
>>667
まあ、楽しくはないが、ダメージを与える方策としてはいいんじゃない？
正社員なら、自分の会社の業績に関わってくるからミスを減らそうとするだろう
けど、使い捨て前提ならどうでも良いことだしな。
672:名無しさん＠６周年
06/01/14 23:49:56 YvHxayyB0
>>565
ストレートな渇望を、全て汚いものと切り捨てた世の中(フェミ全般)に問題がある。
その反面、強姦なんかには甘いよな。
世の中、基準がめちゃくちゃだ。
誰かが、都合の良いように基準を捻じ曲げてるようにしか思えない。
いい加減なものだ。流される世の中にもがっかりだ。
673:名無しさん＠６周年
06/01/14 23:50:16 FruhwYpX0
以上のことにより正しい派遣就労の仕方は
・契約に盛り込まれてない仕事は一切受け付けない
・判断に迷う、ややこしいことはうざがられるくらい派遣先の上長に相談・・・というか押し付ける
・仕事はギリギリの線を狙って手を抜く
これ。
無事、会社都合で切られれば勝ち。
674:名無しさん＠６周年
06/01/14 23:51:44 4/BxsPTb0
派遣社員を雇うってそういうもんじゃないの？
それ以上を求めるところもあるのかなあ？
675:名無しさん＠６周年
06/01/14 23:51:53 tJ3pdvIr0
>>671
派遣先にダメージを与えることに目的があるならともかく、
そんなことをしても、別に気分がすっとするだけで、あんまり意味がないと思うがな。
というか、正直な感想として、なんか、みみっちい。
676:名無しさん＠６周年
06/01/14 23:53:09 FruhwYpX0
>>675
気分がいいってのも、十分な収穫ですし。
みんながやれば、雇用形態の見直しに一石を投じれる可能性もある。
677:名無しさん＠６周年
06/01/14 23:53:30 /rMQFsQm0
”賃金”とは無縁な生活してるからなぁ。勝ちも負けもねぇや。
漏れは最初からゲームに参加してねぇし。
２時間で５万円のバイトとかやっていたりしてさ。
あぁ・・・100万円の請求書書いてくれないと支払いできんぞ！と
去年から煽られてるんだっけ。すっかり忘れていた。
678:名無しさん＠６周年
06/01/14 23:53:36 aM3vUgYUO
>>641
孫請けや更に下の下請に皺寄せが来てるのは常識だろ。
コスト下げを迫られて倒産したり首くくったりしてる下請社長、沢山いるよ。
一時期三菱がリコール問題で叩かれたが豊田だって同じライン使ってたりするしな。
揉み消しだけは天下逸品だよな。
とりあえず奥田氏ね
679:名無しさん＠６周年
06/01/14 23:54:07 lda261gE0
小泉改革いわゆる新自由主義で、庶民の生活が楽になった国はないよ。
奥田の言ってることは的を得ている。あれだけのことが言える裏には「だってみんな小泉改革を支持したんでしょ」ていうのが含まれてる。
大きな政府・福祉国家・平等社会で一番恩恵を受ける年収７００万円以下の人達が、みんな小さな政府・低福祉・富裕層優遇の小泉改革を支持したからね。
富裕層の奥田にこういうこと言われてもしかたないし、これぐらいわかってるでしょってこと。
みんなが間違いに気づくまで、庶民の暮らしはこれからもっと酷くなるね。
680:名無しさん＠６周年
06/01/14 23:55:18 PZXQyxr5O
>>670
まーね。
681:名無しさん＠６周年
06/01/14 23:55:41 GzWU1Fts0
>>630
奥田さまなら
「勝手に派遣社員が働いていただけで当社は関知していなかった。これからは派遣社員も長くいられるように雇用改正すべきだ！」
とでもいってくれるよｗ
682:名無しさん＠６周年
06/01/14 23:55:53 /rMQFsQm0
あのナチスも国民の支持があって第一党になったんだよな。
683:名無しさん＠６周年
06/01/14 23:56:00 NoDZ8glw0
俺は派遣だ、と開き直っちゃってる奴を
正社員雇用する会社なんて無いだろ。
正社員が要らないからこそ派遣を雇ってんだし。
派遣で雇ってたけど正社員にしても良いね、と思われるくらいの
仕事をして見せろよ。
出来ないんだろ？口だけはは立派だが。
他人のミスを分かっていながらスルーした事を誇ってるくらいじゃ
お前のレベルはたかが知れてるよ。
負け犬の遠吠えとしか世間は見ないね。
684:名無しさん＠６周年
06/01/14 23:57:17 doo6wDW50
>>675
使い捨て前提で、正社員並に働くってアホか奴隷かどちらかだろう。
そんなことすればますます派遣・請負が増えるわな。
待遇を人間的にしないとだめだということをわからせないといかん。
経営者なんて人間は一部を除き、己の儲けのためには人を平然と殺せる
タイプの人間ばっかだろ。
685:名無しさん＠６周年
06/01/14 23:57:36 PjxCr1gd0
全ては為替レートから始まるんだよ。
日本のように成熟した先進国の為替価値は高い。
その結果、日本人の人件費は相対的に極めて高くなる。
従って、高い人件費に見合う労働＝高付加価値な労働しか国内には残れなくなる。
低付加価値な労働に対する雇用のうち、海外に移転できるものは殆どが、
通貨価値が相対的に低い国に移転してしまう。
海外移転できないサービス業などは国内に残るが、
雇用の絶対数が少ないから当然買い手市場になる。
その結果、低付加価値労働に対する対価は恒常的に下降圧力にさらされる。
当然の事が当然のように起こっているに過ぎない。
合法移民を入れて企業流出を防ぎ、国の活力を維持する政策が正しい。
さもなければ、国力が衰えた段階で、中華経済圏に隷属する事になるだろう。
686:名無しさん＠６周年
06/01/14 23:58:24 FruhwYpX0
>>683
そんなもん面接だけで分かるもんかｗ
派遣から正社員に登用なんて、無いよ。
687:名無しさん＠６周年
06/01/14 23:59:07 tJ3pdvIr0
>>678
＞コスト下げを迫られて倒産したり首くくったりしてる下請社長、沢山いるよ。
そりゃ、思いこみだ。
実際、トヨタ関連の工場が密集している東三河、西三河などは空前の好景気だ。
多くの工場が利益を出している。
688:名無しさん＠６周年
06/01/14 23:59:50 zc6ZD2V+0
片道燃料で出撃を命じられる特攻リーマン
玉砕戦法で踏ん張れるのもあと３年くらいが限度だろうな。
689:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:00:20 xsUd8UxA0
お前が言うな
690:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:00:59 UyTAzRvy0
人生など、勝ったと思ったら負けてるなど良くある事じゃまいか
・会社の幹部まで出世した→収賄などで逮捕された
・会社の幹部まで出世しそうなった→くも膜下出血で倒れて死んじゃった
・株で何百億儲けた→空売りで実は借金まみれになっていた
・マンションガンガン建てた→鉄骨抜いて全部不良債権
・・・
キリ無いくらい人生の落とし穴なんてあるんだよ
逆に、金無いけど家族みんな元気。孫に囲まれて幸せに暮らしてる
戦争の時大学行けなかったけど定年なってから好きな勉強してきらきらしてる
いくらでも・・・あるんだ。
特に今なんか経費削減・・・ばっかで、安全管理ずさんだし
建設だけじゃない 食品業界など最悪なの多いし
結局、小さい時の躾が大事だって事だ
放置して育った奴など、法律ギリギリで何やってもいいって
勘違いしてるＤＱＮが大杉で、今子育て外注馬鹿女が増えてるから
更にこういうガキ増えるかもしれんが
人生の勝ち負けなど、偏差値みたいに金銭だけで図れるもんじゃねーんだよ
691:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:01:12 kyGZKJST0
＞従って、高い人件費に見合う労働＝高付加価値な労働しか国内には残れなくなる。
いやぁ、ずっと下から上まであるからこその製造業なんでね。
上だけ生き残なんていうことはありえないと思うよ。
物作りの世界では下が分からずに上が分かるわけがないんだから。
692:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:03:17 mjJ1cEPA0
「世の中 お金さえあったら どんな自由でも通る
そやさかいに おばあちゃんの手で どんなことあっても銭の花
咲かしてやろうと思って おばあちゃん
お父さん死にはってから おじいちゃん死にはって
あんたのお父さん大きいしもって おばあちゃん銭の花咲かせました。」
「言うとくけどな 銭の花咲かそと思うたら
お金もとうと思うたら どんな悪いことしたかて お金ができる。
それでは、ええ花が咲きまへん。
きれいな花、咲かそと思うたらな
その 汗水という水をどんどんやりますのや
それから 苦労という肥やしをどんどんやって
ひとつひとつひとつひとつ 大きしていく
そうすると きれいな美しい花が咲く
あんたも大きいなったらな このおばあちゃんのこころの中に咲く
銭の花を あんた枯らさんように気いつけてくれな あきまへんでっせ」
693:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:03:27 vmDw97aCO
そりゃエゴだよ
694:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:04:44 tJ3pdvIr0
>>684
別に正社員並に働けとか、そんなことはどうでもいいけど、
人のミスをスルーして派遣先を困らせて、悦に浸るっていうのも正直人間が小さいな、
って思うだけですけどね。
なんか、イヤな近所の家に落書きして喜んでいる子供みたい。
695:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:05:21 g3wz+AfL0
>>683
>派遣で雇ってたけど正社員にしても良いね、と思われるくらいの
>仕事をして見せろよ。
>出来ないんだろ？口だけはは立派だが。
派遣で事足りるから派遣で雇っているのに、わざわざコストのかかる正社員に
するとでも思ってんの？正社員側はいかに低コストで人を使い倒す事しか考えて
ないよ。
そんな人をなめた態度で働きは正社員並にしろと？ふざけんなよ。
他人のミスをスルーしたのは俺の個人的感情だけじゃなくて、ひいては日本の
国の為にやっただけだ。派遣先の会社は大損こいたが、それは目先の人件費削減に
囚われた天罰だろうに。
696:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:05:50 GzWU1Fts0
>>691
そだね。
大量生産は海外でするとしても、やっぱり下流なり中流工程のノウハウを残しておかないと製造は上手く行かない。
R&Dだけ日本でして後は海外～が理想かもしれないが、それやっちゃうと具体的なもの作りができなくなるんだよね。
697:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:06:28 yQNF1/AO0
>>694
それなりの待遇しかしないところには、それなりの人材しか集まらない、
というだけの話では？
698:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:07:24 NoDZ8glw0
>>686
面接だけで？
一体何処からそんな話が？ｗ
仕事を見たうえで正社員東洋を考えるに決まってるだろｗ
正社員登用オプションつきの派遣形態もある。
お前が知らないだけでね。
企業にとっても使い物にならない奴を
いきなり正社員してしまうリスクを回避できる。
＞派遣から正社員に登用なんて、無いよ。
無いと思って、それなりの働きしか出来ない奴には無いんだよ。
まさに君の事ｗ
今は正社員だっけ？その会社は間違いなく人を見る目が無いネェｗ
699:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:08:09 4/BxsPTb0
派遣に業務外のミスをスルーされただけで困るなんて、
派遣先の業務フローがずさんなだけだからな。
そこまでしてやる義理はなかったってことだろ。
今は正社員だからちゃんとやってるみたいだし。
叩く先が違うよ。
700:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:08:33 LU8NXwIQ0
つーか、国民一丸となって働くのやめようぜ。
701:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:08:47 usCoTkYo0
奥田こんなこと言ってたらいつかホームレスの集団にテロられるんじゃいの？
702:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:11:42 BbyN6nob0
>>691
海外の製造拠点や外注とのコミュニケーションは、
情報化が進み、航空機が発展した現代は何の問題も無い。
国内の製造拠点と情報交換をする事と本質的な差異は無い。
また、簡単な製品であれば、仕様を与えれば海外の製造工場が勝手に作ってくれる。
703:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:11:48 ZCr+bh7h0
>>699
契約した賃金しか払わず、契約外の仕事までさせたいということでしょ。
なんつーか、医者の問題に似ているな。
704:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:12:09 uyIOMFgh0
>>683,698
>派遣で雇ってたけど正社員にしても良いね、と思われるくらいの
>仕事をして見せろよ。
>出来ないんだろ？口だけはは立派だが。
ああ無理、派遣会社との契約で引き抜けないシステムになってるから(藁
建前上は半年くらい空白期間置けばいいことになってるけど、それ以降そこの会社からゴミな派遣社員しかまわされなくなるからどこもしない。
>>正社員登用オプションつきの派遣形態
あのっさー、派遣会社って派遣社員を派遣してしか利益出せないんだよね。
なのに何でわざわざ手放すようなこと考えるの（ｗ
しかもどこでも役に立ちそうな人を手放すわけ無いじゃん。
前トヨタ系に派遣する会社で「がんばれば正社員に～」とかいうニュースあったけど、あんなのまともにされるわけないじゃん。
正社員になったとしてもどうせいける部門は下流工程のみ。派遣社員なみの低賃金に過酷な労働時間のままなのは明白。
705:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:13:12 2c3r9YI+O
反論できないくらいの正論だな
月に１万払えば餓死しないし５万払えば家にも住める
ところが今の給料はなんだ？
適正価格の５万の倍以上だぞ
本来は５万でいいところを会社がこれだけ譲歩してるのに
まだ扱いが悪いとほざくのか派遣は
706:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:15:40 /DJdILIS0
もう俺共産党に票を入れるわ・・・
707:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:15:46 g3wz+AfL0
>>705
国単位がやばくなるんだよ、このままでは。
少子化もすすむわな、そりゃ。
月に10マン程度ではとても子供をもてる収入ではないし。
708:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:15:54 /PDYqpwh0
まートヨタ車なんか買わんからいいけどね
709:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:16:35 kyGZKJST0
だから、派遣は派遣先で得たものを如何に他社に高値で
売りつけるかということを考えねばな。
710:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:17:39 Dukm8ulN0
まぁ機会は平等だからいいじゃん
711:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:17:47 Fy0du3SA0
派遣社員氏の気持ちは痛いほど伝わるよ・・・。
ここには書けないほど辛い思いを沢山したんだろう？
派遣社員氏は本来かなりの働き者でガッツに溢れた人材だったはず。
それをこんな風にした悲惨な労働環境について、よく考えてみる必要がある。
まあ、誰かから与えられた自分の恵まれた立場を当然と思っているような
人間には、この派遣社員氏の置かれた境遇なんぞ理解も及ばないだろうけどね。
712:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:17:48 PzUAaJ6R0
塩川元財務大臣 「国民年金８０万円は年間ですか？」
記者 「国民年金１万３３００円を４０年間かけてもらえるのが年間７９万７０００円です」
塩川元財務大臣 「そんな低いですか？ １年間で…？ちょっと計算違うんじゃないの？」
URLﾘﾝｸ(plus1.ctv.co.jp)
記者 「国民年金だけで生活するのは議員はできると思いますか？」
塩川元財務大臣 「ほんなん、できるかいな。ぼくら（議員）はあんたら（国民）と生活のレベルが違うやないか！
（毎月）１００万かかるよ。みんな、人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだ」
URLﾘﾝｸ(plus1.ctv.co.jp)
ｨ'ミ,彡ﾐ ､
ﾐｿ_､ ,_`彡
-＝ ﾐj ,」 彡 ＜「親のコネで幽霊社員にしてもらってタダで給料貰ったっていいじゃないか！人生いろいろ！」
-＝≡ i' _ーノ
-＝（ つ┯つ 「真面目に働かざるを得ない奴は既に負け組み」
-＝≡/ / /
-＝≡（_＿）/ ） 「働いたら負けかなと思ってる」
-＝ (◎)￣））
713:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:18:17 nBrEmYdd0
派遣社員には自給1500円で、派遣元には1500円払っている某…
人件費削減のつもりが全く削減になっていないという罠
それなら派遣社員３人やめて一人正社員雇えばいいのに
派遣社員はやっぱり正社員に比べて割に合わないから勤務態度悪いし、
上司は給料が安くても働いてもらってるからって注意しないし。
職場は最悪な雰囲気ですよ
ピンハネ反対
714:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:18:49 2c3r9YI+O
>>707
食費１万もありゃ一人養えるぞ？
学費を考えても嫁と共働きすれば３、４人は楽に産めるだろ
ろくな税金払ってないんだからせめて子供くらい産め
もっと悪い扱いの中国の労働者だって子供作ってるだろうが
アホか
715:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:19:01 AHM9LQiW0
>>1
格差が出るのが当然なら儲けた分しっかり税金払えよ
下級層から搾り取った分国に納めるなら大口叩いても良いが
グローバル企業などとほざいて一向に国へ税金を納めない、
もしくは渋る態度は如何なものか？
一体お前は何処の国の人だ？、納税の義務は憲法明記だぞ
格差うんぬん言う以前に日本国国民としての義務を果せ
果すのが嫌なら下級層に金（賃金）をばら撒いて人気取りでもしろ
儲けるのは一向に構わないが、まずは国へしっかり税金を納めろ
716:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:19:26 xDehsG1G0
>>698
考えるわけ無いだろｗ
オプション付ったって、そんなのは見せ掛けだけ。
お前が実体を分かってないｗ
企業にとって、派遣社員を雇うリスクも抱えてもらわなければねｗ
717:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:19:38 KRwch5QX0
実際餓死凍死なんて起こったらあっという間だ。立て直す暇も無い。
今の日本で、不便貧乏でも生き残ろうとする気概のある若者がどれだけいるやら。
718:名無し
06/01/15 00:20:36 2HX1+vBU0
みんなこれだけ不満があっても暴動すら起きない。
外国なら暴動になってるのでは？
日本人は大人しいですなぁ。
719:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:21:12 UCkY8tgp0
>>704
知らないのかｗ
手間賃の奪取だけしていれば派遣業が成り立つと思ってんの？
派遣会社が派遣でいつまでも飼ってくれると思ってんのか？
派遣を希望する人材（＝無職）なんてのは有り余ってるんだよ。
まあ派遣業者のレベルにもよることだろうけどな。
>>716
見せ掛けだけ、と諦めてるだけでお前のレベルがミエミエなんだって。
だめもとでもやる人間じゃないと企業も要らんだろ。
文句言うだけの人材は正社員の中にも溢れてるんだから。
720:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:21:48 UfL+YBPsO
>>705
生活保護が必要な給与かよ、お宅は国営化した方がマシだなw
721:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:22:19 oui6MMj+0
>>685合法移民を入れて企業流出を防ぎ、国の活力を維持する政策が正しい。
物価の低い国から外国人雇っても、日本に住む以上、日本の物価水準に合わせて給料支払うんでしょ?
そしたら人件費削減にならないんじゃない?
日本には今だって労働力余っているし、日本人だけで十分活力維持できると
思うけれど。
722:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:22:43 uyIOMFgh0
>>709
そして技術がだだ漏れするのでした(ｗ
まあ日本企業ならまだいいけど、それが半島系企業にも流れたりしてね。
簡単な仕事だけやって切り捨てる気だったんだろうけど、意外と派遣社員も機密情報に詳しかったりするんだよなあ、これが。
製造技術的に完全なものは無理かもしれないけど、ちょっとした劣化コピーは日本の有名メーカのならどれでも作れたりするよ。
723:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:22:51 /DJdILIS0
っていうかお前ら勝ち組になれるとか思っているの？
身のほどわきまえろよ
格差社会っていうのは大半が貧乏人になるってことだよ
724:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:23:17 Fy0du3SA0
派遣社員以下のバイトから、どうにか社員になれた。
しかしまあ・・・まさか正社員を餌に酷使される時代が来るとは思わなかったなあ。
バイトなのに管理職と同じ仕事させられて、権限と責任も持たされて、
一体全体なんだったんだろう。
725:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:23:20 g3wz+AfL0
>>714
どういう計算の仕方だよ、おい。
マジメに言っておるのなら、とんだ国賊だな。
726:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:24:07 iNKIxoRO0
派遣社員に気持ちよく働いてもらうために頭悩ませてる俺からすると、
精神論だけでなんとかなると思ってる719は気楽でいいなと思うね。
727:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:25:05 uyIOMFgh0
>>719
＞手間賃の奪取だけしていれば派遣業が成り立つと思ってんの？
＞派遣会社が派遣でいつまでも飼ってくれると思ってんのか？
ん？成り立ってますが何か？
だから飼えなくなったら切るだけだよ？
残るのは転職するほどの技術的なものがなくて更に下流工程にしか派遣させないゴミ派遣に行くだけ。
所謂派遣スパイラル。
728:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:25:40 7WDpfBjx0
トヨタって外人労働者ばかりなんだろ？
729:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:26:02 g3wz+AfL0
>>726
そういえばフリーターに精神論をといてたアホ首相がいましたね。
730:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:26:19 Fy0du3SA0
なんか・・・派遣会社と派遣社員そのものにも、相当なレベル差ないか？
731:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:26:36 BbyN6nob0
>>718
不満と言うのが高が知れているからだよ。
そして、本人にも、それが分かっているのだろう。
せいぜい、２ｃｈでガス抜きをすれば済む程度の事なのさ。
基本的に、優秀な／運が良い他人と比べて給料が少ないと文句を言っているだけ。
結婚できない、子供が作れない、と言うのも、別に飢え死にする訳でもなく、
要するに、自分の甲斐性を上回る、裕福な人々の結婚や子育てをイメージして、
それに手が届かないと贅沢を言っているだけ。
敗戦後～高度成長期の日本人は、
現代のフリーターより遥かに貧しい生活を送っていたと筈なのだが。
勿論、インターネットもケータイもＤＶＤも無い訳で。
732:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:26:39 E8sp0ySd0
「賃金低くても死なない」＝「資本主義、奴隷は生かさず殺さずじゃて、ガハハハハハ」
ってなもんだな
733:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:27:01 TBTe8frn0
>>721
外国人を大量に入れれば
単純労働者を時給300円くらいで雇用することが可能になる。
そういった仕事は完全に人手不足。
734:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:27:27 Ab9xhuoO0
給料を低くしてでも、正社員雇用すべきだろう。
能力が低くても、１０年入ればなんとかなるものだ。
使えるようになれば、給料を上げればよい。
735:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:28:13 jIbT1z3w0
豊田 パチンコ
愛知発祥 日本の癌だな
736:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:28:35 kyGZKJST0
>>722
日本企業はセキュリティ甘いからね。
派遣程度で、飛んでもない資料にも平気でアクセスできてしまったりする。
「コピーお願い」って頼んでる資料だって、１部多くコピって
ｺｿｰﾘ持ち出したら面白そう・・という資料まであったりするし。
我が家のＦＡＸに日本の某大手企業と某国企業の合弁関係の
書類が間違って送られてきた時は正直ビビったよ。
737:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:28:40 UCkY8tgp0
>>726
精神論だけで何とかなるとは思っていないよ。
精神的に腐っている奴はどうにもなら無いと言ってるだけで。
738:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:28:58 Ba+Nl7SR0
奥田は、日本の負け組の生活水準が、中国並になるまで
これを言い続けます
739:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:29:04 xDehsG1G0
大黒の嫁、面白すぎｗ
>>719
いや、見せ掛けだけだから。
企業はリスクを背負うことなく、働かせるだけ働かせろっていう、お前みたいな考えをしてそれが通るから、奥田みたいな発言が出てくるわけで、
その背景に小泉自民党があるわけ。
そこに文句いってんのに、「だめもとでやれ」なんて反論になってないだろｗ
馬鹿だなｗ
740:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:30:01 oui6MMj+0
>>733
日本人さえ時給300円で雇うって?
国民奴隷化だ。やっぱりそれを目指しているのか。
741:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:31:02 E8sp0ySd0
>>740
資本家サイドでは願ったりかなったりだな
742:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:31:19 PzUAaJ6R0
>>729
小泉純一郎首相
「一つの枠を目指すのにどれだけ涙ぐましい、血のにじむ練習をしてるか。
仕事をつかもうとするなら、やる気を出して乗り越える努力をしてもらわないと…」。
１６日午後の参院予算委員会で
小泉純一郎首相は、アテネ五輪の女子マラソン代表選考を引き合いに、
増加するフリーターの若者を「努力不足」と指摘した。
743:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:31:30 8tviE24K0
みんな自民党に入れよう！
あれっ？
744:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:32:02 UfL+YBPsO
日本国内のトヨタシェアはその内、吉利汽車に食われるだろう。
信頼性が向上すれば。
745:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:32:13 ZCr+bh7h0
このスレで派遣社員に正社員なみの仕事をさせようとする人って
精神論しか語れないんだな。
そんなやつが管理職をしている会社も程度が知れる（ｗ
746:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:32:18 uyIOMFgh0
>>732
＞「賃金低くても死なない」＝「資本主義、奴隷は生かさず殺さずじゃて、ガハハハハハ」
っと奥田が思ってるならよく企業の会長とかやってられると思う。
資本主義の3大原則は「生産」「消費」＋「投資」でしょ。
トヨタが儲けてるのも「消費」の中で中流階層向けの車を大量に売れてるから成り立ってるわけで。
レクサスだけ売って儲けられるわけじゃない。
家電にしても日本と極わずかの先進国でしか売れない高付加価値商品が経常利益の何割をしめてるからね。
それを買ってくれるのは結局まともな消費を出来るだけの賃金を払ってるから。
賃金をコストとしてだけしか考えず派遣を雇うと消費が弱くなる。
それは結果的にデフレ傾向に進んで自分達のくびしめてるのが分からないかなあ。
747:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:32:27 2c3r9YI+O
>>720
なら保護の基準下げろよ
>>725
普通の計算だろ
死人が出るような生活レベルではないと思うが？
748:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:32:34 2NOzC9gw0
まー餓死はしないけど犯罪者は急増でもいいと言うのだな。低所得＝少子化ということもお忘れなく。
749:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:32:44 oui6MMj+0
実際外国人労働者受け入れで小泉自民党は動いているし、
選挙で圧倒的多数になったし、
もう逃れられないのかも知れない。
750:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:33:24 xDehsG1G0
>>737
奥田は精神的に腐ってないといいたいんだな。
面白いやつだな、お前はｗ
751:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:33:39 OaPlaMGm0
一体全体、お前らはどういった理由で派遣になったわけ？
752:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:34:37 8tviE24K0
「人はパンのみにて生きるにあらず」
これってたまにはご飯も食いたいってことわざだよね？
753:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:35:02 2c3r9YI+O
>>746
矛盾してないか？
中層階級だけでほとんどまかなえるなら
下層に金払う必要無いんじゃないか
754:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:35:40 uyIOMFgh0
>>752
パンだけ食うことにしか金使ってくれないと消費が生まれなくて企業はあぼんぬという喩えです。
755:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:36:18 BbyN6nob0
>>746
トヨタ車の販売先は日本だけではない。
北米や中国は大得意だよ。
自動車に限らず、日本メーカーは今は殆どが、この構図だ。
756:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:36:23 TBTe8frn0
アメリカじゃ、ウェーターみたいなサービス業労働者の
法定最低賃金は３ドル以下だ。チップが貰える事が前提だが。
日本も300円にして、正規雇用者の慈悲で生き延びるようになるな。
757:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:36:33 g3wz+AfL0
>>747
おまえ経営者か？
日本国憲法には生存権があるのしってるのか？
5万あれば家に住めるだろって・・・ 住めてあたりまえじゃボケ！！
758:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:37:55 ZCr+bh7h0
でも、まあ、国民の大多数が自民党に票を入れているし
小泉を支持している。
トヨタからお金をいっぱいもらっているマスコミは
小泉改革がどういう結末をもたらせるかは報道しない。
どうみてもマスコミに踊らされている国民が自分で自分の首を絞めているだけです。
本当にありがとうございました。
759:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:38:12 2c3r9YI+O
>>752
食うに困らず
家にも住める
子供を作れる金もある
日本の派遣がどんだけ恵まれてるか
760:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:38:36 uyIOMFgh0
>>753
だから派遣が増えたら本来なら中流階層にいってた人が軒並み下流階層にいくでしょ。
派遣が増えてもみんな中流階層のままなんて都合のいい構図ができるならこんなにみんな騒ぐわけ無いって。
761:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:39:08 4vaLlfqi0
>>742
相変わらずの、すっとこどっこいぶりだな
762:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:39:25 g3wz+AfL0
>>759
ハァ？
EUはおろか、韓国でさえ派遣は正社員と同じ給料ですが？
期間があるだけで、他は変わらん。
763:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:40:08 8tviE24K0
私たちはいま「一億総中流時代」から「一億総下流時代」への
転換点に立っているのです。フフフ。
764:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:40:36 UEDREYFe0
>>746
なんか、非常に２ｃｈチックに奥田の発言を曲解している気がするのだが。
奥田がいっているのは、春闘の賃上げに対して、
「企業の収益にはばらつきがある、連合としての横並びの要求じゃなく、
収益のある企業と、収益のない企業、分けて個別に交渉するべきだ。
現状の組合員の収入も決して安すぎるというレベルまで落ちていないのだから」
ということだけなんだが。
言葉の内容は多少刺激的だけどね。
それをいつの間にか派遣問題にすり替えちゃう奴が多いな。
それだけ派遣社員の不満が多いのだろうけど、別に奥田単独で派遣社員を増やした訳じゃなく、
日本の経営者がそろって同じことをしているわけだし、派遣社員についても別に派遣がイヤなら
派遣以外の就職をすればいいのに・・・って思うけどな。
765:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:40:37 2c3r9YI+O
>>757
死なないレベルの賃金を払えば生存権を守ってると言える
実際に家を失い餓死した派遣社員がでてからほざくんだな
766:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:41:18 UfL+YBPsO
日本国内でも鈴木がトヨタを上回りそうだな。
インドでは既にそうだし。
767:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:41:30 TBTe8frn0
小泉・竹中の経済改革とは、
①ゼロ金利によって企業の利払い負担を減らす（国民の利子所得の減）
②固定費の削減、特に人件費の流動化による削減（給与所得の減）
これによって企業の損益分岐点を下げて、純利益増により株価押し上げ。
ここまでは成功したが、金利はもう下げられないから、
人件費をもっと削るしかないだろ。労働者は苦しくなる一方。
768:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:42:08 jV/MeIop0
>>766
トヨタはダイハツ持ってる
769:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:42:51 g3wz+AfL0
>>765
生存権は「健康で文化的な最低限の生活」を保障している。
つまり家がないというのは健康な生活に支障がでるからあり得ないんだよ。
770:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:42:52 xDehsG1G0
>>765
アホか。
日本では健康で文化的な生活が出来なきゃ、「生存」とはいえないんだよ。
てか一周回って奥田発言そのままになってるねｗ
771:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:43:01 /DJdILIS0
でもお前らちゃんと学業努力はしたか？
努力もしない人間を雇うほど今の日本には
余裕は無いんだよ。
俺は今法律の勉強して司法試験にいつかは合格しようかと思っている
772:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:43:09 2c3r9YI+O
>>762
中国よりはずっと待遇いいですがなにか
仕事しても生活できない国なんていくらでもある
日本は恵まれてるんだよ
アホが
773:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:43:22 LK9i9dDb0
日本の行く末はアメリカみたいな極端な勝ち組負け組の格差がついた
二極化社会。
希望格差社会や下流社会がベストセラーになってるのに。
774:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:43:29 oui6MMj+0
>>747
子供って金かかるぞ。
生まれた時から紙おむつ、ミルク、着替えなんかで毎月二万はかかるぞ。
幼稚園だって月三万円に、大きくなるから毎月下着、服、買い続ける事になる。
病気にはなるし。
月一万なんて、ｱﾎらしい。
775:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:43:56 8tviE24K0
自民党はいい香具師だ。
776:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:44:28 uyIOMFgh0
>>764
まあ派遣問題とは全然関係ないね。この発言は。。
ただ経団連会長として派遣が増えることを黙認してきたのは十分問題だが（ｗ
777:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:44:58 g3wz+AfL0
>>772
恵まれているからなんだ？
生命の価値が低い国と比べてどうするんだよ。ここは先進国の日本です。
人権も保障された国です。
778:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:45:19 cb0TEP/v0
そんなに自由自由って言うんなら
さっさと銃の所持を解禁しろ！！！
せめて麻薬を解禁しろ！
自由だ自由だ自由だ自由だ
自由自由自由自由
779:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:45:21 IXHmteBQ0
>>772
それは相対的な国同士の力関係だぞ。
そんなのに安心してたら日本が食い物にしてる
外国人労働者が使えなくなり
あっという間に同じ水準まで落ちる。下層の人間はな。
780:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:45:31 UCkY8tgp0
文句垂れるだけが２ちゃんの華
負け犬っぷりが良く分かるスレです。
781:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:45:53 Ab9xhuoO0
トヨタは期間工でも、給料は良い。寮費も無料。
期間工が足りない時に派遣を取る。
仕事内容にしては、待遇はかなり良い。
782:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:46:00 ZCr+bh7h0
>>774
フィリピンみたいに3歳くらいの子供を働かせる世界を目指しているんじゃないの？
783:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:46:12 xDehsG1G0
>>772
中国と比べてどうするよｗ
派遣が低賃金の使い捨てになってるとこが問題。
そこに不満があるから不満を言ってるわけで、自民党なんかに投票すんなよ、って言ってるわけですな。
「使い捨てだけど文句言うな」
と言われて文句言わないやつなんかいると思ってんの？
馬鹿？マゾ？
784:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:46:28 2c3r9YI+O
>>769
毎日飯食って、屋根の下で生活できて
テレビにパソコンや携帯まで持っている
どこの派遣が健康で文化的じゃない生活を送ってるんだ
785:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:48:11 +GDDRqv60
まあ、戸夜汰は正社員ならライン工でも40で１１００マソは
もらうって聞いたことあるしｗ
786:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:48:22 mxd9TESJ0
奥田が餓死するような世の中が、一番まとも。
787:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:48:37 sG/6aaDP0
>>742
コネで幽霊社員の人生いろいろ首相らしい言葉だよな
あのくらい厚かましくないと新自由主義では生きていけないようだ
788:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:49:04 xDehsG1G0
>>784
将来の保証が無いな。
結婚も出来ないし、子供も作れないし、旅行も出来ないし、観劇にもいけないし、ちょっとした趣味ももてないし食ってテレビ見て寝るだけでどこが文化的だよ
789:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:49:17 E8sp0ySd0
>>785
トヲタのラインで40杉なんて有り得なさス
790:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:49:37 8tviE24K0
まったくこんないい国で何で自殺者が年３万人も出るのか
理解できない。パンがないならお菓子を食べればいいのよ。
791:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:50:26 g3wz+AfL0
>>784
お前が、月1万で飢死に逃れられ、月五万で家に住めるなどという
頓珍漢な事を言うからだよ。
家にすめて当たり前、飯は食えて当たり前。
そこをさぞかし会社の恩恵でやっているなんて、よほどの恥知らず
じゃないといえんぞ。
子供を育てるのにはお金がいるんだよ。
月一万でどうやって家族が食えるんだ？
792:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:50:54 iVyp8fHN0
無能もしくは無気力な奴が貧窮し、有能かつ意欲のある奴が
報われる世の中にやっとなった。
めでたいことだ！
793:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:51:08 4vaLlfqi0
ID:2c3r9YI+Oが馬鹿なのは、よーく分かったから
794:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:51:36 cpEVhlEo0
なんかさ、一橋大学出と慶応出の奴って奥田のような発言多くない？
貧富の差を煽るの好き、みたいなさ、
奥田は一橋出で竹中屁蔵も一橋出で慶応に就職なのだが
一橋の元東京商科大、慶応も商人世襲二代目大学だからしょうがないのかな
795:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:51:49 2c3r9YI+O
>>788
身分相応って言葉しってるか
下流がいっちょ前に娯楽なんか夢見るなよ
遊ぶ暇があれば働け
796:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:52:15 UCkY8tgp0
>>788
派遣の分際で結婚とか出産とか旅行？
派遣に甘んじている世の中に文句言うだけなんだろ？
自分は何をしてるんだ？
派遣になったのは自業自得だろｗ
797:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:52:16 IXHmteBQ0
>>790
パパに養ってもらってるうちはわからないみたいだね。
馬鹿でもなけりゃもっと広くて正確な視点をもてるのに。
798:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:53:21 cMT5znF70
>>792
ﾌﾟｯ
799:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:53:41 g3wz+AfL0
>>795
だからそれが生存権の範囲内だからだ。
文句あるなら生存権廃止にむけて動け。
どうなるかは知らんがな。
800:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:53:49 egHjSVM20
オレは別に無職ではないけど、求人サイトとか見ると明らかに異常さが目に着くね。
どこも賃金が安すぎるね。
アルバイトとも変わらなそうだし、むしろアルバイトのが良さそうだと思った。
要は大企業が搾取しすぎてるってことだな。
801:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:53:54 E8sp0ySd0
>>791
だからなんども言うけど小泉は民族浄化してんだっての。
力の無いものは死ねと、子孫を残すなと。それだけだろ
802:名無しさん＠６周年
06/01/15 00:54:00 a4PSpPue0
★★★トヨタ自動車の真実～今こそ真実をⅣ～★★★
ｽﾚﾘﾝｸ(company板)l50
残業しても残業しても、１年働いて上がる賃金すずめの涙。
おまけに昇進なんか無縁の工員ども、
何騙されちゃってんだよ～。
早く気付けよ、奴隷ロボット野郎ども！