06/01/14 13:03:18 I4xTW+UCO
>>361日本が実力社会だとは到底思えない。医者議員二世だらけ。金とコネの社会だよ。
366:名無しさん＠６周年
06/01/14 13:04:51 4/BxsPTb0
う～ん
為替操作で膨大な税金使ってもらって、いろいろ税金使って行政サービスして
もらってる企業だからな。
環境汚染や道路整備なんかのコストも社会に転化してるしね。
いかにも自分の力だけでのし上がってるんだからみたいな言い方してるけど
言ってることが白々しい。
ちなみに消費税なんて平等じゃねえよ。
普通の一般市民は自腹で毎食ご飯たべるだろ？かかる材料費は消費税だ。
奥田は自腹で毎食食ってると思うか？そこでもう違ってるんだよ。
367:名無しさん＠６周年
06/01/14 13:08:57 DGCdQc1X0
文句言わずに努力しろって、努力はするが文句は言うぞｗ
あと、努力、能力云々じゃなくポストが無いんだよ。
ポスト奪ったところで、客観的には何も変わらんし
ポストを作るのは上の仕事、そして景気の問題だから文句言うしかないんだよ。
368:名無しさん＠６周年
06/01/14 13:09:29 y5uQCqCyO
正社員は餓死しない程度、凍死しない程度に酷使して良いと奥田が許可しました。
369:名無しさん＠６周年
06/01/14 13:16:05 4/BxsPTb0
確かに実力社会じゃないよな。
実力が無いゾンビ企業が暫く前まで他人様の銭でのさばってたからな。
370:名無しさん＠６周年
06/01/14 13:17:16 cvBGcxFQ0
>>365
そのとおり、努力よりも金とコネなんだけどね
新自由主義をあおるときは「努力すれば金持ちになれる」と思わせることも大事なんだよね
371:名無しさん＠６周年
06/01/14 13:17:40 dUmuXV9v0
新自由主義者は旧日本陸軍ばりの
内容空疎な精神論がお好きなようで。
金持ちの作り話をバカ正直に信じる貧乏人の
幼児的万能感にはあきれる。
ゆとり教育でオツム空っぽ、人間は平等だ、無限の可能性あるなんて
インチキ教えて、知識も資格も与えずいざ社会で戦えなんて土台無理な話だ。
上流はそんなものが嘘だってことがわかってる
連中は教育に投資して階級が世襲化されるのだ。
372:名無しさん＠６周年
06/01/14 13:18:34 LCyUak+Y0
市場原理主義の行く末
URLﾘﾝｸ(tamago.donburi.org)
373:名無しさん＠６周年
06/01/14 13:19:57 c2k/fp/U0
銀行なんかも実力主義、競争社会ならほとんどが潰されてただろ。
トヨタだって国に保護されなきゃ現在の競争力は無い。
374:名無しさん＠６周年
06/01/14 13:20:23 Kyp+7QAi0
不平等が同然だから勝ち組、負け組言うんだろ
何言ってんだこのボケ！
375:名無しさん＠６周年
06/01/14 13:21:07 lM9wLsOE0
>>7
段階の世代が退職する来年から、
親の金でネットしながら「古事記シネ」とか好き勝手に書いててた自分がその古事記 路上生活者になるって未来が現実のものとなってきたからじゃねぇの
376:名無しさん＠６周年
06/01/14 13:21:18 JbDi+Fpf0
今の政治はどんどん餓死候補を作る仕組みだからなー
それを防ぐために下関駅燃やしたじいちゃんみたいに放火して刑務所入るのが
デフォになるかもしれんな・・恐ろしい・・・
377:名無しさん＠６周年
06/01/14 13:23:11 dUmuXV9v0
>>376
そして
そのじじいを養うのは税金からってことだ
378:名無しさん＠６周年
06/01/14 13:24:10 2cfpbYxK0
格差社会のおかけで儲けさせてもらってるよ。
正直いい改革だよ
379:名無しさん＠６周年
06/01/14 13:25:18 gveu05/R0
はい、こちらが勝ち組のお車、そっちが負け組の車です。
御両者とも、お買い上げ有り難うございます。
380:名無しさん＠６周年
06/01/14 13:26:53 c2k/fp/U0
【政治とカネ】日本経団連会員企業、２００５年政治献金は25億円 大半が奥田碩会長が支持する自民党へ ２年連続増
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
★経団連会員企業、０５年政治献金は25億円・２年連続増
日本経団連（奥田碩会長）の会員企業・団体による政治献金の総額が2005年に
約25億円と前年比で2億4000万円増えたことがわかった。増額は2年連続で、
大半が自民党への献金。昨年9月の総選挙で奥田碩会長が自民党支持を表明した
ことが会員の政治献金を促したとみられる。
経団連は04年に政治献金への関与を10年ぶりに再開した。その間に政治献金は4割弱増えた。
年間40億円を超える会費と同額程度の政治献金を目指す方針を掲げており、06年も会員に
働きかける。
日経新聞 URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
381:名無しさん＠６周年
06/01/14 13:28:05 2cfpbYxK0
今みたいに貧乏人と金持ちがある程度混住している状況がよくないんだよ。
貧乏人はスラムに追い込んで
金持ちは郊外と都心の一等地の高級マンションで生活。
そんな未来にすべきですよ。
犯罪に巻き込まれたらたまらないからね。
382:名無しさん＠６周年
06/01/14 13:35:47 +wtUNVYK0
ちょっと話ずれるけど、以前ブリジストンがファイアーストーン買ったよな。
あんな傾いてる企業をなんで？っていわれてたけど。
NTTもヨーロッパの企業買って大きな損失出していたし。
どうせダボスかなんかで決められて買わされたんだろうけど、
もうすぐ世界一のトヨタ様がなに買わされるか、今から楽しみにしてますｗ。
383:名無しさん＠６周年
06/01/14 13:37:59 u+438k5R0
奥田経済省
・労働搾取局
・餓死課
・凍死課
384:名無しさん＠６周年
06/01/14 13:41:47 2H12IdIW0
奥田：トヨタ社員を奴隷のようにこき使う->勝ち組
トヨタ社員：奥田に奴隷のようにこき使われる->負け組
385:名無しさん＠６周年
06/01/14 13:44:11 7ZkIpl+lO
つじつまの合わねー事逝ってんじゃねーよ！ｳﾞｫｹ爺い！
386:名無しさん＠６周年
06/01/14 13:45:22 kckPehkO0
>>374
そもそも簡単に勝ち組、負け組みに分けるのは短絡的でお粗末なんだよ、アホ
387:名無しさん＠６周年
06/01/14 13:50:53 LkqaFZVD0
この嘘つきのトヨタの奥田会長は、いっぺん新宿に行ったら？
388:名無しさん＠６周年
06/01/14 13:52:08 73uZJfFL0
( ´・ω・)つ―{}@{}@{}-
餓死したくないので、いただきますた
389:名無しさん＠６周年
06/01/14 13:52:28 feiVZwW40
>>387
むしろ大阪の西成にでも行った方が
390:名無しさん＠６周年
06/01/14 13:54:21 FruhwYpX0
だいたい当の小泉が何の努力をしたのかね。
イギリス留学行ってて、なんで中学生レベルの英語なんだよ。
「ライジング・サン・オブ・かんとりー。あれ、カントリー・オブ・サン・・かな」
391:名無しさん＠６周年
06/01/14 14:00:19 wy6gitMv0
＞餓死しない程度、凍死しない程度
なあに、かえって免疫力がつｋ
392:名無しさん＠６周年
06/01/14 14:04:55 W0KjjFtT0
＞餓死しない程度、凍死しない程度
よく「貧乏人ほどでっぷり太ってるのは金がなくてジャンクフードばかり食べてる
ので栄養が偏るから｣なんていうけど、本当に貧乏ならそのジャンクフードすら
買えないと思うんだけど。みんな結構金持ちなんだな、俺以外は('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ
393:名無しさん＠６周年
06/01/14 14:06:44 GSuzJIFJ0
金持ちが口にしてはいけないことを言ったね。
呪われてあれ。
394:名無しさん＠６周年
06/01/14 14:09:31 k5sJhUP70
トヨタでは他所の２倍の給料貰えますが、
３倍働かされます、良くも悪くもただそれだけです。
395:名無しさん＠６周年
06/01/14 14:11:46 Y70PFXxc0
>>1
>差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない。
奴隷は生きているからこそ奴隷なのであって。
396:名無しさん＠６周年
06/01/14 14:13:35 SN7FfQ+N0
お金に困ったことないんだね。
ぬくぬくと生きてきたんだね。
397:名無しさん＠６周年
06/01/14 14:16:32 LkqaFZVD0
>>392
それ、アメリカの話。
アメリカの生活保護は食券が配られる。
398:名無しさん＠６周年
06/01/14 14:16:39 X6suhgCD0
完全に資本主義者の言い分ですが
そんな奴が中国共産党を擁護すること自体 ダブルスタンダード
399:名無しさん＠６周年
06/01/14 14:17:21 FruhwYpX0
>>398
主義なんかあるわけないじゃん。
あるとしたら拝金主義。
一生使い切れないぐらいの金を集めるのに必死。
400:名無しさん＠６周年
06/01/14 14:19:35 IFwJmbR/0
>>399
主義を持てるのは人間、香具師はエコノミック・アニマルｗｗｗ
401:名無しさん＠６周年
06/01/14 14:27:14 h9VxAIBh0
世界的に見れば、階級が固定した国が普通で、圧倒的多数だ。
その方が、国情は安定し、秩序維持にも有利なのは明らか。
成功するためには、まず有力者に手腕を認められて引き上げられるという
形態を通じてでないと下剋上が横行して社会が混乱する。
しばらく前までの日本のような、能力さえあれば自力で伸し上がる
という不安定な社会の方が例外中の例外の異常そのものの社会だ。
正常化するのが当然。
402:名無しさん＠６周年
06/01/14 14:27:36 uJosxlZu0
>>392
アメリカのスーパーいくと
ホールケーキが3～4ﾄﾞﾙ、1㎏入ってそうなクッキーが同じく3ﾄﾞﾙ程度で売ってる。
（どれも着色料や砂糖がふんだんで質より量にみえるけど）
6㌔の肉の塊が4ﾄﾞﾙなど。
貧乏人でも好きなだけ食べれる。
だから楽しみの少ない貧民層ほど食べる事に“快楽”を見出す。
403:名無しさん＠６周年
06/01/14 14:29:15 baAy0CC/O
別に良いと思う。
不平等は当然だと思うし、個々人の学歴や能力・運で地位が変わり収入が変わるのは当然。
資本主義なんだから、強弱ハッキリしてた方がいいし・・・日本ほど目に見える貧富の差が少ない国は稀。
同じような家ばっかりで差別も少なく、他人の目を気にするせいかな。
こんなことで反論するのは負け組だけでしょ
404:名無しさん＠６周年
06/01/14 14:34:11 4/YqLoWJO
贅沢な日本でなに議論してんだかw
かってに餓死してろ
405:名無しさん＠６周年
06/01/14 14:37:05 JNMZq9bV0
そう?
俺が経営者だったら、
社員には子供二人は大学にやって、年に一回は家族で温泉旅行に行けるような
生活を与えてやりたいと思うけどな。
406:名無しさん＠６周年
06/01/14 14:37:23 YrIli3ud0
>>331
物には限度があるんだよ。経営者が豪勢な生活しても悪いとは言わないさ。
自分も食べれて結婚して子供二人くらい育てていける余裕があればね。
自分がこう言う生活できるのも経営者のおかげ。
だから自分もその恩に報いるため頑張って働こうと思う。
朝出て終電間際に帰るというとても人間らしい暮らしをしているとは思えないぐらい働いているのに
自分が食べていくので精一杯。鬱になるぐらい頑張って働いていて会社の利益も上がっているのに
賃金はちっとも上がらずそれどころが労働時間は増える。
一方で経営者はとんでもなく豪勢な生活を送っている。
こんな状態が続いたらやる気無くなると思う・・・。
407:名無しさん＠６周年
06/01/14 14:37:37 xDV2hX2+0
>>403
おまえ外国行ったこと一度もないだろｗ
408:名無しさん＠６周年
06/01/14 14:38:03 PneXVEUC0
おくだって変な顔
409:名無しさん＠６周年
06/01/14 14:38:51 OQdwwiO20
★★★ 2ch版 若者の人間力 向上会議 ★★★
※まとめサイト
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
元スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
★★★ 2ch版 若者の人間力向上会議 その２ ★★★
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
410:名無しさん＠６周年
06/01/14 14:40:46 4/YqLoWJO
なんでも外国がいいわけではない
411:名無しさん＠６周年
06/01/14 14:42:27 TRQ5ixSh0
社員の独身率や自殺率が高い企業の経営者は罰金を払うようにしよう
412:名無しさん＠６周年
06/01/14 14:45:27 gA1y0MyqO
オクダも天下りするんだろうね
413:名無しさん＠６周年
06/01/14 14:47:13 psKunCti0
>>406
そのとおりだな。あんまり低賃金で重労働だと鬱になるぞ
仕事は手を抜いておけ
414:名無しさん＠６周年
06/01/14 14:52:15 DHf6wKJ/0
前にNHKでTOYOTAの期間工に行ってる若者が映ってた。
5・6人のグループに分かれて作業を行うとかどうとかで、
その中のまとめ役のリーダーが他の奴らとは働きが異なる、
多いとかの理由で時給を上げろって文句を垂れてた。
でも結局、賃上げされず辞職した。
だから仕事なんて適当にやって、適当に金もらってりゃいいんだよ。
TOYOTAの期間工で真面目に働いてる奴はバカwwwwwwww
適当に力抜いてやりゃいいんだよ。
例え、不良品でも大量生産してもな
金さえ貰えるんだから適当にやってりゃいい
トップでもないんだから気張って仕事する必要なんて皆無
415:名無しさん＠６周年
06/01/14 14:53:32 TRLZJ3Wh0
トヨタを誘致するのに税金を免除するのってわらわせるなよ
誘致する側が金がなくてピー、ピー、言ってんのに
トヨタは金持ってんだぜ銀行より
貸すほど
416:名無しさん＠６周年
06/01/14 14:56:08 Z8J/hegs0
負け組みが、感情論で必死に批判しております
417:名無しさん＠６周年
06/01/14 14:56:22 TRQ5ixSh0
社員の独身率、自殺率、うつ病発症率が一定水準超えたらその企業の経営者は死刑にしろ
418:名無しさん＠６周年
06/01/14 14:58:31 xVOHT2uO0
憲法で保障されている「健康で文化的な最低限度の生活」というのは、
餓死したり、凍死したりしなければいい、という程度の生活のことだったんですね。
419:名無しさん＠６周年
06/01/14 15:00:04 TRLZJ3Wh0
>>415
盗人に追い・・・
420:名無しさん＠６周年
06/01/14 15:04:20 LCyUak+Y0
>>414
日本人の気質としてそういう人間が少ないよな。
やっぱり働く以上きちんとやる。
それが日本人労働者クオリティ。
経営者側はうまく利用してるよ。
421:名無しさん＠６周年
06/01/14 15:07:39 Nd3+Gyph0
さすが奥田！経営者の鏡！
もっとトヨタを儲けさせてくれ！もっと一株利益を上げてくれ！
そして俺の持ち株も青天井で上げてくれえええええｗ
422:名無しさん＠６周年
06/01/14 15:08:15 Qtp7QCj70
昨夜の関東自動車金ヶ崎工場での死亡災害の情報
塗装工程の電着(サビ止め)剤のタンクに落ちました。引き上げられた時には
意識はなかったそうで、救急車のなかで心配停止が確認されたそうです。
それで昨夜未明に亡くなられました。
一回目の休み時間が終わった後からラインは止まり警察がきて現場検証などしていました
それから半日以上安全に対しての見直し、再発防止、その他仕事を取り組む姿勢について
考えさせられました。
亡くなった方のことを考えるととても心が痛いです。
話によると温かい家庭を持っていたとのこと･･･
423:名無しさん＠６周年
06/01/14 15:11:22 yarOQ+ES0
道路整備費などの自動車の社会的費用や地球温暖化対策の費用、交通事故対策の費用は
税金から支払ってもらい 、企業の社会的責任を果たしていないことは棚に上げている。
そんなモラルのない企業は世界中から総すかんをくらい、10年後にはつぶれるだろう。
424:名無しさん＠６周年
06/01/14 15:12:00 1mRek5Z00
日本国憲法で保障された文化的な最低限度のレベル
（最低限）文化的な詩→なっちのポエム
（最低限）文化的なラップ→EAST AND×YURI
（最低限）文化的な歌唱力→ロンブー亮
（最低限）文化的な演技力→金城武
（最低限）文化的な携帯→氣志團を一発変換
（最低限）文化的な男→石田純一
(C)講談社
追加
（最低限）文化的な住居→凍死しない
（最低限）文化的な食生活→餓死しない
(C)経団連
425:名無しさん＠６周年
06/01/14 15:12:14 7ErDteKk0
>>416
むしろもっと必死になって怒りを行動に変えるべきだな。
右翼ごっこしてる場合じゃない。
426:名無しさん＠６周年
06/01/14 15:13:23 IFwJmbR/0
>>423
大量の米国債購入で、トヨタを保護しているしなｗｗ
恩知らずな汚狗堕は氏んでいいよ。
427:名無しさん＠６周年
06/01/14 15:13:38 98oGF8zi0
餓死が基準とは・・・
ここは北朝鮮か奥田よ
428:名無しさん＠６周年
06/01/14 15:15:55 KCUWLhcI0
>>414
うーむ、考えさせられるな。賃金上げろ！あげなけりゃやめる！と言ったところで、代わりはいくらでもいるだろうし、
別に賃金なんかどうでもいいや、とにかく頑張ろう！と愚直に一生懸命やっても利用されるだけだし・・・
これもう職人とか自営業やるしかないかもな。雇われ人にこだわる必要なんてないよ。
429:名無しさん＠６周年
06/01/14 15:16:04 DHf6wKJ/0
>>420
そうそう。
だから自分の力量以上の仕事を頑張りすぎて欝になって自殺する人も多い。
頑張ってもいつ辞めさせられるか分からない状況なんだから、
適当に仕事なんてやればいいっていう気質が広がればいいな。
どうせ失敗しても責任取るのは上なんだから、下が頑張っても意味がない。
だからいつ辞めさせられてもいいように、貯蓄だけはちゃんとしておかないと。
「物を買わない」「家庭を作らない」「子供を産まない」これを徹底しないと。
430:名無しさん＠６周年
06/01/14 15:16:33 j9r9RVTv0
奥田もトヨタも頭おかしいんじゃない？
おまいらがトヨタ車を買うから奥田が調子に乗るんだよ！
431:名無しさん＠６周年
06/01/14 15:18:31 IFwJmbR/0
>>430
ＣＭで洗脳ｗｗ
432:名無しさん＠６周年
06/01/14 15:18:41 uJosxlZu0
>>406
株式公開してるような上場企業の雇われ社長など
さほどとんでもない生活できるほどの給金はもらってないと思うけど。
とんでもなく豪勢な生活してるとしたら、それは給金格差の問題じゃなく
その人の生まれながら資産持ちだっただけでしょ。
大企業のサラリーマン社長じゃなく、オーナー社長なら社員を搾取してる場合はあるだろうけど。
433:名無しさん＠６周年
06/01/14 15:20:31 KCUWLhcI0
仕事に全身全霊をかけたい奴は職人か農業やれ。自営業でもいいし。
434:名無しさん＠６周年
06/01/14 15:22:11 c2k/fp/U0
＞「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない。
＞多少の不平等は社会の中で当然出てくるもので、あまりに勝ち組・負け組と言いたがる
＞のがそもそもの間違いだ」
これはあくまで正社員として働いている人のことであって
失業者、ホームレス、ホームレス予備軍（フリーター等）
は無視してるんだよな。
435:名無しさん＠６周年
06/01/14 15:22:52 M1eppvsoO
最近、気が付いたよ
正社だけど、漏れも
仕事は適当にやる事に決めた。
一番、可愛いのは自分自身
436:名無しさん＠６周年
06/01/14 15:24:57 IBzUGCaI0
どうせオマイラ小泉に投票したんだろがっ
437:名無しさん＠６周年
06/01/14 15:32:13 FruhwYpX0
>>414
あちこちボルトが緩みまくった車が出来そうだなｗ
438:名無しさん＠６周年
06/01/14 15:37:46 nn6gvTxJ0
トヨタは勝ち組と言われるのが嫌なんだな
なんせ、客の半分は負け組の階層だからなーｗ
439:名無しさん＠６周年
06/01/14 15:39:17 VOnqsM7k0
【韓国】マンガ「嫌日流」が登場、高校生の歴史愛好会が日本人の歴史歪曲を論破
ｽﾚﾘﾝｸ(news7板)
440:名無しさん＠６周年
06/01/14 15:42:37 6P+JHb3M0
悪意には倍返しの悪意を返さないとね
ああそれにしても腹減ったなぁ
441:名無しさん＠６周年
06/01/14 15:46:02 Wm02vvjY0
なんで一流大学出のボクが
公務員試験で一生棒に振って再就職先もなく
工場労働者に悪口言われながら
工場内で肉体労働してんの？？？
やっぱ極端過ぎない？？？
この格差社会。
442:名無しさん＠６周年
06/01/14 15:51:45 VxwyTGyD0
>>441
公務員もキャリアにでもなるか
ノンキャリでも結構上の方へ出世しないと給料なんてよくないぞ
肉体労働だって社会の大事な基盤なんだからなぁ
その分ちゃんとした給料貰えればいいんだろうけど・・・頑張れ
443:名無しさん＠６周年
06/01/14 15:52:16 dY+u6cKU0
秋草現富士通会長のありがたいお言葉
「くだらない質問だ。従業員が働かないからいけない。毎年、事業計画を立て、その通りやりますといって、やらないからおかしなことになる。計画を達成できなければビジネス・ユニットのトップを代えれば良い。それが成果主義というものだ。」
「株主に対してはお金を預かり運営しているという責任があるが、従業員に対して責任はない。やれといって、(社長は従業員に)命令する。経営とはそういうものだ。」
444:名無しさん＠６周年
06/01/14 15:54:34 ebeu58N40
>>443
その言葉そのままおまえ（秋草現富士通会長）に返すよ
従業員だけが働いてどーすんだよ
経営者自ら動かないで会社が成り立つかボケ！
445:名無しさん＠６周年
06/01/14 15:55:26 goSCHw5K0
>>432
外資に株式がかなり移ったいま、搾取にいそしんでるのは外資様って事？
446:名無しさん＠６周年
06/01/14 15:57:05 LxyCMNAm0
下請け絞り上げて
デフレスパイラル推し進めてきた一番の癌がよくいってくれるｗ
そのうち暗殺されるぞ
447:名無しさん＠６周年
06/01/14 15:58:13 FruhwYpX0
奥田は狙撃されても仕方が無い男だ。
448:名無しさん＠６周年
06/01/14 15:58:53 f33o/asn0
首都圏に一極集中になっても何もいわないのに
生活が二極化するのはいやだは通用しない。
449:名無しさん＠６周年
06/01/14 15:59:58 TRQ5ixSh0
経営者は好き勝手やっていいよ。
どうせ労働者なんてせいぜい2chで憂さ晴らしをするのがやっとだから。
450:名無しさん＠６周年
06/01/14 16:00:29 l7AHT0fD0
平等が好ましいなら社会主義国に行けば良いのにｗ
それでも不平等感を訴えるんだろうけどなｗ
451:名無しさん＠６周年
06/01/14 16:01:36 FruhwYpX0
平等を求めているのではなく、公正を求めているのです。
452:名無しさん＠６周年
06/01/14 16:04:30 uJosxlZu0
>>445
韓国に比べたらまだまだまし
453:名無しさん＠６周年
06/01/14 16:05:47 sxHSWEJJ0
>>差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない
・餓死する前に電車に飛び込んでケリつける。
・失職後ホームレスなので凍死しても記事にならない。
というオチのような気がしますよ、奥田さん。
454:名無しさん＠６周年
06/01/14 16:07:40 AjoiAt/90
>>438
が、いいコト言った!!まじで
455:名無しさん＠６周年
06/01/14 16:07:55 l7AHT0fD0
何の公正だ？
企業の業績、利益率、将来的な展望（減価償却なども含め）、
全てに差があるのに、例えば他所が１万円だから
うちも１万円、と言ってる馬鹿な労組が正しいと？
業界平均なんて考え方がそもそも間違ってるんだと
まだ気付かない馬鹿がいるのか？
勝ち組、負け組みに分かれるのは
資本主義では当たり前の姿だろ。
456:名無しさん＠６周年
06/01/14 16:09:29 gIrzFifC0
血反吐吐いても税金おさめてね、公務員のために。
457:名無しさん＠６周年
06/01/14 16:09:39 HUcD0Dqp0
>>403
>こんなことで反論するのは負け組だけでしょ
脳内でしか不平等とか貧困を感じたことの無いのが丸見え。
パパとママにちゃんと感謝してるんだろうな。
>>416
>負け組みが、感情論で必死に批判しております
どこが感情論なのか説明してくれるかい。
458:名無しさん＠６周年
06/01/14 16:13:21 PCVx0451O
いまに奥田の孫が誘拐されるぞ
犯罪の多発、過激化は避けられないね
459:名無しさん＠６周年
06/01/14 16:13:56 FruhwYpX0
>>455
だからそのどうやって分けるのかと、分けてついた格差が公正なのかどうかの問題なのですよ。
馬鹿ですね。
460:名無しさん＠６周年
06/01/14 16:14:33 4c84DakP0
俺のとこはワンマンオーナー社長。
超有名な競走馬を何頭も持ってて都内高級住宅地に豪邸立ててる。
で、毎日14時間働いてる俺は手取り18万。
確かに創業者としては偉いかもしれないけど、もう少し還元してくれないと吊るよ
461:名無しさん＠６周年
06/01/14 16:14:39 WeIhVZ8C0
貧乏人は黙って死ねと言うことですね。本当にありがとうございました。
462:名無しさん＠６周年
06/01/14 16:15:33 nn6gvTxJ0
>>441
最初からトヨタみたいな勝ち組企業に就職すれば良かったんだよ
大卒って肩書きは賞味期限が来るのが早いからなー
463:名無しさん＠６周年
06/01/14 16:15:45 LxyCMNAm0
頑張っちゃうｋら経営者が調子に乗る
ニートは素晴らしい存在
464:名無しさん＠６周年
06/01/14 16:15:45 dY+u6cKU0
>>458
奥田の孫って、もう社会人じゃないか？
と言うか、この奥田を操っている、豊田一族への批判派無いのな。
465:名無しさん＠６周年
06/01/14 16:17:21 DC9wfLTh0
全部が全部、正当な仕事や収入を得ていればそうだがな。
寝てるだけで金が入るような奴に言われたくはないな。
466:名無しさん＠６周年
06/01/14 16:17:32 FruhwYpX0
とりあえず相続税を100パーセントにしたらいいんじゃないの。
公平だし無理に溜め込もうとも思わなくなるだろ。
467:名無しさん＠６周年
06/01/14 16:19:07 TRQ5ixSh0
お前らはニートを馬鹿にしているが、経営者に抵抗しているという意味では遥かにニートのほうがえらい
468:名無しさん＠６周年
06/01/14 16:20:22 NK5NaK110
こんなところで頑張ってる負け組は
頑張ってるのに給料が上がらない、とか嘆くやつ等なんだろうな。
今時の生き残りに必死な企業の姿勢を知らないんだろう。
業績評価重視、業績連動性なんてのは当たり前。
労組間交渉の余地すらほとんど無いのが実情だと言うのに・・・
頑張るのは当たり前、頑張っても業績が上がらん奴はそれなりの評価なんだよ。
まだ年功序列の姿勢を引きずってる時代遅れの企業もあるし。
負け組みは不平を訴えるだけで
負け組みになるに至った自分の不手際をすっかり忘れてるだけだろ。
社会が悪いと文句言ってるニートや無職と同じじゃないかｗ
ホームレス以下だな。
469:名無しさん＠６周年
06/01/14 16:20:44 VWxQ0KN70
>>455
うちは業界最大手の石油企業で労働組合あり。
一方（名前を出すと）出光は組合が存在しない。（もたせない）
春闘で毎年業界一位のうちが回答を出すと（出すのを待って）
それに１円でも多く上乗せして回答出すのが出光のやりかた。
業績１位の企業より多く回答出す事で封じ込めるのが目的。
ちなみに出光の場合、残業は無能の人間の証明と扱われる。（らしい）
企業によっては社員を搾取するために、あの手この手で組合を作らせない所もある。
470:名無しさん＠６周年
06/01/14 16:20:45 FruhwYpX0
ニートはそっからさらに生活保護を申請するとか行動に出てくれないと。
適当にホームレスとか誘ってさ。
集団で申請とかな。
471:名無しさん＠６周年
06/01/14 16:21:18 JQCD2nQu0
経営者に抵抗しているという意味では遥かにニートのほうがえらい
経営者に抵抗しているという意味では遥かにニートのほうがえらい
経営者に抵抗しているという意味では遥かにニートのほうがえらい
経営者に抵抗しているという意味では遥かにニートのほうがえらい
俺はニート王になる！
472:名無しさん＠６周年
06/01/14 16:22:16 0OUU70GV0
>>469
＞ちなみに出光の場合、残業は無能の人間の証明と扱われる。（らしい）
で、実際に残業しても手当を貰いづらくするわけだね。
473:名無しさん＠６周年
06/01/14 16:23:06 FruhwYpX0
>>468
不手際といえば小泉に投票したこととかだろうな。
俺はしてないけど。
そういうやつは反省して、不平を訴え、デモを起こし、選挙で自民党を落とすという努力をすべき。
派遣の仕事や、期間工の仕事で努力しても無駄だから。
474:名無しさん＠６周年
06/01/14 16:23:53 DC9wfLTh0
>>471
経営者に抵抗するより、株を掌握して経営者を自由に操るほうが賢い。
まさにニートにこき使われる経営者。哀れ。
475:名無しさん＠６周年
06/01/14 16:23:57 jqI9ulS90
何様？この死にぞこない糞爺
こんなんのいるから日本は駄目になる
476:名無しさん＠６周年
06/01/14 16:25:34 H0fWc3A00
バブルを経験した今、大企業が儲けた金をドブに捨てる可能性より
期間工やフリーターがパチンコ、風俗、絵画、カルト宗教…(ry
477:名無しさん＠６周年
06/01/14 16:25:52 q7wpfzCq0
政官財のパワーゲームはもう完全に財が飛び出たな。
企業献金を使い政界を手なずけ、広告費を駆使し、テレビで官僚叩き。
こんな流れじゃ、行き過ぎた新自由主義に傾くのは当たり前。
478:名無しさん＠６周年
06/01/14 16:25:54 gy/EB1Is0
>>32の翻訳でＦＡだろうな。
479:名無しさん＠６周年
06/01/14 16:26:32 DBSb3XFv0
在日や部落の方に直接言って貰いたいです
480:名無しさん＠６周年
06/01/14 16:28:24 0OUU70GV0
>>477
官の一人負けだな
481:名無しさん＠６周年
06/01/14 16:31:45 NK5NaK110
負け組が不平を訴えるだけでなく抗議行動に！！
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
482:名無しさん＠６周年
06/01/14 16:31:57 7GoI3rOQ0
★スクープ！ニートと在日朝鮮人 こんなにある共通点★
・社会の寄生虫である
・宿主が死んでも生きていけると本気で思い込んでいる
・すぐムキになる
・中身がないので言葉で自分を飾り立てて立派に見せようとする
・自己解決をすぐ諦め親や他者にすがる
・努力不足を認めずすぐ社会のせいにし、自らを社会の被害者だと信じて疑わない
・自己主張とわがままを履き違えている
・こんな国いつでも出て行ってやると言うが絶対出て行かない
・親や周囲の人間を不幸にするのが得意
・自分が攻撃されると他者に標的を逸らさせようとする
・都合の悪い話題になると話のすり替えを試みる
・自分の置かれた立場に鈍感である
・コミュニケーション能力が低いのでどんな社会になってもオチコボレの域を脱せないことがわかっていない
・国民の三大義務を知らない又は果たさない
・社会のオチコボレなのは本能的に感じているので、実は民主主義が嫌い
・労働者を奴隷と呼ぶが自分が怠惰の奴隷であると自覚してない
・アルバイトの経験がない又は乏しい
・同窓会や友人の結婚式には恥ずかしくて出れない
・人生上の過ちを過ちとして受け入れず次に生かそうとしない
・言葉につまると生んだ親が悪いとすぐ言う
・いつでも死んでやると言うが絶対しない
・まともな恋愛をしたことがないので他者への思いやりに欠け自己中である
・「俺は勝ち組」「論破した」等、ネットですぐ勝利宣言をする★
・厳しい現実を突きつけられると陰謀論を唱え、周囲の恐怖を煽ろうと試みる
・ただれた寄生虫ライフをずっと続けていけると未だに妄想している
・いずれ誰かが何とかしてくれると甘い期待を持つ
・自らの「責任」「負担」は忌避するが、他人にはそれを厳しく求める
・自己弁護のはずが、いつの間にか日本崩壊待望論になっている
・いざとなったら犯罪してでも生き抜いてやると宣言する
・立場の危うさを指摘されると、相手を同類認定しその範疇に取り込もうとする
483:名無しさん＠６周年
06/01/14 16:37:08 z4FL4NxW0
ＩＴ産業っていっても、
つるはしとスコップがキーボードに変わるだけで、
労働条件は最悪だよ。
建築現場ならちゃんと定時で帰れるけど、
ＩＴド方は会社にとまらなきゃならん。しかも寝る設備もないところで。
この前、一人過労死で死んだ。一人身だから、会社は自然死として処理。
その3ヶ月前は自殺。これが現実なんだよ。
賃金とかじゃなくて、会社の体質改善からすすめろ、この
奥田 奥田 奥田 覚えておくからな、クソジジイ！！！
484:名無しさん＠６周年
06/01/14 16:39:21 FruhwYpX0
>>482
むしろ経団連の資質そのままｗ
・社会の寄生虫である
・日本が死んでも生きていけると本気で思い込んでいる
・すぐムキになる
・中身がないので言葉で自分を飾り立てて立派に見せようとする
・自己解決をすぐ諦め国や政治家にすがる
・努力不足を認めずすぐ労働者のせいにし、責任を押し付ける
・自己主張とわがままを履き違えている
・税金を上げるといつでも出て行ってやると言うが絶対出て行かない
・労働者や周囲の人間を不幸にするのが得意
・自分が攻撃されると他者に標的を逸らさせようとする
・都合の悪い話題になると話のすり替えを試みる
・自分の置かれた立場に鈍感である
・コミュニケーション能力が低いのでどんな抗議を受けても意味が分からず開き直る
・国民の三大義務を知らない又は果たさない
・利益を極限にまで高めたいので、実は民主主義が嫌い
・労働者を奴隷と呼ぶが自分が金の奴隷であると自覚してない
・アルバイトの経験がない又は乏しい
・同窓会や友人の結婚式には金がらみ以外の付き合いがないので出ない
・人生上の過ちを過ちとして受け入れず次に生かそうとしない
・言葉につまると自己責任とすぐ言う
・いつでも海外移住してやると言うが絶対しない
・まともな恋愛をしたことがないので他者への思いやりに欠け自己中である
・「俺は勝ち組」「論破した」等、ネットですぐ勝利宣言をする★
・厳しい現実を突きつけられると陰謀論を唱え、周囲の恐怖を煽ろうと試みる
・ただれた寄生虫ライフをずっと続けていけると未だに妄想している
・このまま政治家が何とかしてくれると甘い期待を持つ
・自らの「責任」「負担」は忌避するが、他人にはそれを厳しく求める
・自己弁護のはずが、いつの間にか日本崩壊待望論になっている
・いざとなったら犯罪してでも生き抜いてやると宣言する
・立場の危うさを指摘されると、相手を同類認定しその範疇に取り込もうとする
485:名無しさん＠６周年
06/01/14 16:51:19 em/J0fS20
真の負け組は批判する前に自殺してるからなぁ。
ホームレスと対談とかやってみてもらいたい。
486:名無しさん＠６周年
06/01/14 16:59:57 ERxTCtuv0
ここの人達は酷い所で働いてる奴多いな。
487:名無しさん＠６周年
06/01/14 17:00:35 dY+u6cKU0
>>469
組合があっても、太鼓持ち組合じゃ、社員にとっては組合費搾取されるだけで何にもならず・・・・
488:名無しさん＠６周年
06/01/14 17:05:01 NK5NaK110
>>483
その劣悪な環境を嘆くだけのバカか、お前は。
そういう企業に就職したのは、他ならぬおまえ自身だろ。
自業自得って言葉を知らないのか？
489:名無しさん＠６周年
06/01/14 17:08:26 nn6gvTxJ0
>>487
オレの勤めてる会社は、数年前は青息吐息の状態で社内報が経費削減で白黒表紙だったのに
組合の機関紙はカラーのままだった。この頃から組合が信用できなくなった。
490:名無しさん＠６周年
06/01/14 17:11:08 VWxQ0KN70
>>487
しかし（例えば）裁判に発展しそうな不当な問題が発生したとする。
その時、個人（社員）が組織（企業）を相手に戦えるだろうか。
当然専門的知識も資金力も必要になる。
その時、組合が我々個人に代わって組織の役目を果たしてくれる。
資金調達や弁護士などを用意してくれる。
大きな企業は必ず毎年、裁判費用を必ず予算として計上してる。
（いつ裁判を起されても準備ができてるように。）
こういう組織を相手に戦う必要性が何かの形で生じたとき、我々にも組織が必要だと思うよ。
491:名無しさん＠６周年
06/01/14 17:13:35 B53Iml0/0
ゲームの負け確定組は嘆くことはない。
ゲームのルールを変えるように頑張れ。
もっと公正だと思うルールに変えてもいいし、
自分の都合の良いルールにしてもよいよ。
今の勝ち組がしてきたように。
492:名無しさん＠６周年
06/01/14 17:15:14 T61d0xoH0
雇用条件悪化による景気回復
景気という言葉はもはや国民共通の実感ではない
493:名無しさん＠６周年
06/01/14 17:15:53 D42rFZ7E0
奥田さんね、あなたの言いたいこともわかれけど、あなたの立場でそれを
言ったらまずいね。自分の自助努力だけでどうにもならないこともある
でしょ。
格差をつけられた方だって、日本社会の構成員なんだから。
格差もいいけど、国力を上げるためには、全体の底上げが必要だよ。
例えば、学校の授業をもっと学力別にクラス分けして、数パーセントの優秀な人
と、大多数のだめな人が出てきたとして、その学校全体としての平均点が
上がると思う？？？
494:名無しさん＠６周年
06/01/14 17:16:27 4Dbo04c50
>>491
ルールを作るのは勝ち組。残念っｗ
ルールではなく、己の技術を向上させようとしない限り
負け組は一生負け組。
495:名無しさん＠６周年
06/01/14 17:16:51 XrscPSEV0
負け組みが多くればなるほど変えられる。
小泉に入れて嘆いているだけじゃそのまま負け続けるだけだ。
496:名無しさん＠６周年
06/01/14 17:17:30 +r1zXyR90
どんどん勝ち組に都合のいいルールばかりになっていくよ。
497:名無しさん＠６周年
06/01/14 17:18:01 NOQtzZVo0
>>493
ベルトコンベアで組み立てるだけの期間工に
学力なんて必要ない。そもそも大学の定員を減らせばいい話。
498:名無しさん＠６周年
06/01/14 17:18:43 NoDZ8glw0
>>493
平均点（ゲラゲラ
人並みに、中流、そういう考え方が堕落してる。
499:名無しさん＠６周年
06/01/14 17:19:06 FruhwYpX0
小泉を降ろせば大丈夫だよ。
500:名無しさん＠６周年
06/01/14 17:19:33 gV5eOztUO
>>482
ニートは時限が親の経済力がつきる時。
在日朝鮮･韓国人の時限は日本経済が破綻するまで。
日本人親世代は二重に穀潰しを養っている。
どっちを切るべきかは明白。
501:名無しさん＠６周年
06/01/14 17:20:44 XTesfnNN0
つまり、「け組は勝ち組に文句いうな！ってことですね
はいはい、黙って首つりすりゃいいんでしょ
502:名無しさん＠６周年
06/01/14 17:21:35 SM6nHl+/0
＞格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない。
格差をつけられた者は、断種を強制されている。
未来に責任持て奥田じいさん！！
503:名無しさん＠６周年
06/01/14 17:22:27 yarOQ+ES0
>>498
おまえ負け組だろ。
頭悪そうだから（爆
504:名無しさん＠６周年
06/01/14 17:23:13 tkFQ44Ry0
なんで経団連と奥田ばっかり叩いてるの？
今の日本人の思考なんてみんなこんなもんだろ。他人の利益より自分の利益
自分の生活さえちゃんとしていれば、他人がどこで餓死しようが自殺しようが
関係無いってのが現日本人の標準的思考。
都合の悪い事だけ他人のせいにしてんじゃねえぞゴルア！
そんなに経団連と奥田が憎いのなら、みんなで集まって、1流企業に対抗できるぐらいの
大きな利益を出しつつ労働者にもそれ相応の報酬が与えられる会社でも作ればあ？
505:名無しさん＠６周年
06/01/14 17:23:23 vA3KO4SA0
餓死はしてないけど、首吊りしてますよ、奥田さん。
506:名無しさん＠６周年
06/01/14 17:25:02 yarOQ+ES0
勝ち組とか何とか言っているけど、10年後の勝ち組は
米国の財閥だろう。赤い盾なんか、トヨタをつぶすに決まっている。
赤い盾にかなうものはいない。
507:名無しさん＠６周年
06/01/14 17:25:25 dY+u6cKU0
>>501
ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ ＿ ＿ ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ '´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
彡| | |ﾐ彡 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
彡| ´-し｀) ／|ﾐ|ﾐ | >>501が良い事を言った！！
ゞ| ､,! |ソ ＜ 改革断行内閣は、勝ち組のための改革を、実行します。
ヽ '´￣￣￣`ﾉ / | 庶民クラス以下の負け組は、我が国には必要ありません。
,.|＼､ ' ／|､ | 勝ち組だけの豊かな国家を目指します。
￣￣| ｀＼.`─'´／ |￣￣｀ ＼ 改 革 を、 止 め る な ！ ！
＼ ~＼,,／~ / ＼
＼／▽＼／ ￣￣￣￣￣￣
508:名無しさん＠６周年
06/01/14 17:25:26 FruhwYpX0
>>504
2～4行目と5行目が矛盾。
自分の利益を守るために抗議し、選挙で自民党を負かすのが得策と。
そういうことでございますから、あなたのおっしゃるとおり標準的な日本人の思考でございます。
感謝。
509:名無しさん＠６周年
06/01/14 17:26:08 NoDZ8glw0
>>503
お前が負け組みたいだね。
気付いて無いんだろうけど。
510:名無しさん＠６周年
06/01/14 17:26:48 HtK3h0lo0
>>504
それは今の勝ち組の思考だよ。
そんな日本は拒否しているから自殺が増えたり少子化が進んだり労働者のやる気がなくなったりしている。
511:名無しさん＠６周年
06/01/14 17:29:15 IFwJmbR/0
>>506
潰すような野暮なことはしないだろ、
ＧＭ買わせて、退職者の年金や高額の老人医療費を払わせるんでないの？
512:名無しさん＠６周年
06/01/14 17:34:53 yarOQ+ES0
>>509
おまえ高卒、ニートだろ。学力は中卒以下。
必要十分条件を満たす負け組だよ
513:名無しさん＠６周年
06/01/14 17:37:20 /H/JoYxU0
おまえらの納める税金は全部公務員の遊興費にまわるので
せっせと働いて納めろ。 ﾜｶｯﾀｶ。
514:名無しさん＠６周年
06/01/14 17:39:30 +EvutyTn0
皆さん、トヨタは１兆円以上利益上げながら
従業員や下請けにもシブチンですよ。
更に法人税を我々庶民に転嫁する事を公言してます。
小泉になってから法人・富裕層の減税は約９兆円ですよ。
韓国とのＦＴＡも先頭で旗振ってます。
ボスコから鋼板納入も決めてます。
とにかく我利我利亡者の米国・韓国・中国の工作員には本社ごと去ってもらいましょう。
我々に出来る抵抗手段はトヨタ車を買わない事ですよ。
今乗ってる人もサッサと乗り換えましょう。
もう一つ残った日系資本のホンダにしときましょう。
自分達の生活は自分で守らなきゃ。
515:名無しさん＠６周年
06/01/14 17:42:24 NoDZ8glw0
>>512
平均点なんて言ってるバカが負け組だろ。
人並み以上が勝ち組。
それに組するお前が負け犬って事。
516:名無しさん＠６周年
06/01/14 17:42:47 B3SVSUMq0
自民に40億ほど献金しているところをみると
従業員の働き＜自民党議員の働きかけ
517:名無しさん＠６周年
06/01/14 17:47:09 lS90iqk60
中国の市場を手に入れるために屍を積み続ける者。それがお前だ。
千の下請け会社の屍の上を、
千の下請け会社に勤める万の社員の屍の上を、
そのどちらでもない名も無きニート達の屍の上を、
トヨタは踏みしだいてきた、ただ一つの思いが故に。
そして貴方の道は今閉ざされた、でも見なさい。
恐怖に震えながらも、濁らぬ瞳であなたを見続けている
共に飛んできた経団連の翼、その一枚一枚。
彼らはあなたを許すでしょう。あなたを暖かく向かいいれてくれるでしょう。
そしてあなたは生きてゆける、傷ついた体を彼らに委ねて、
全てを過去に変えて、夢の残骸に埋もれて。
だがそれでも思い果てぬなら、それでもお前にとってあの中国の市場が眩しいのなら、
積み上げるがいい。お前に残された全てを、ただ一言心の中で唱えよ。
『日本を捧げる』とさすれば、中国市場に飛ぶための羽を得ん。
518:名無しさん＠６周年
06/01/14 17:50:08 yarOQ+ES0
>>515
研究職、博士の漏れは人並み以下なのか。
おまえのような中卒よりは上だろう（爆
519:名無しさん＠６周年
06/01/14 17:52:07 5K5BR5uE0
なんか発言がマリーアントワネット化してんなあ・・・・
520:名無しさん＠６周年
06/01/14 17:53:25 WFjex1tH0
最低限食える分だけ賃金与えりゃいいだろと？
521:名無しさん＠６周年
06/01/14 17:54:05 IOUjII1Q0
何人かが言及しているけど、
これからトヨタでも松下でも勝ち組だろうが負け組みの企業だろうが、
これまで企業を支えて来た多くの人員が退職していくわけだ
彼らを粗末に扱って、中韓の企業に引き抜かれたらどうする？
彼らの子供が正社員として働けず、
彼らが稼がねばならない状況が続いたら、
ライバル企業にだって勤めるだろう
例えば、トヨタでレクサスやカローラを煮詰めてきた技術者たちが、
そのノウハウを持って現代に移ったら、トヨタだって笑い事ではないような気がするが･･･
522:名無しさん＠６周年
06/01/14 17:59:36 SsxNfcxX0
餓死はしてないけど、最近も所持金数十円の男がコンビニ強盗してたぞ。
523:名無しさん＠６周年
06/01/14 17:59:38 NoDZ8glw0
>>518
>研究職、博士の漏れは
２ちゃんでそんなこと書いてて恥ずかしくないのか？
>521
奥田の主張は勝ち組は勝ち組の賃上げ、負け組みは負け組みでよい、なんだろ？
トヨタ、レクサスで勝ち組の賃金を貰ってる技術者が
あえて負け組みの低賃金ライバル企業へ
勝ち組から負け組みに流れる構図が分からんが。
524:名無しさん＠６周年
06/01/14 18:01:52 DGl9KORr0
トヨタの奥田は皇室典範改悪に賛成した国賊。
これは、創業家豊田家が代々継ぐトヨタの体制尊守や
豊田家への尊敬も、無視しているも同じこと。
これですまされるはずがない。
まずは、朝敵としてトヨタ車を買うのをやめよう。
525:名無しさん＠６周年
06/01/14 18:02:10 qwoeghgN0
原始時代は 「働けない者」 「働かない者」 ともに死を意味していた。
現代は「働く者」によって前者ばかりか、後者まで結果的に社会に保護されている。
本来、働かない自由はあるべきではない。
一方 「働く者」の中には、 能力、努力、運によって、収入に格差が存在する。
奥田会長はこれを気に止める必要は、「経営者」にはないと言っている。
俺は、収入への影響が 努力＞能力＞運 の順になる社会が良いと考える。
だから政治家に、こういう思想をもった日本の舵取りをして欲しい。
ただし、犯罪を「働く者」は「働かない者」以上の社会悪なので念のため。
526:名無しさん＠６周年
06/01/14 18:05:16 MOW3/qlY0
>>349
認識としては、全く同感。
でも、オレは既得権益者側の地方公務員。
既得権を守るためには時間と知恵の限りを使って闘うぜ！
527:名無しさん＠６周年
06/01/14 18:09:03 32m/ZtYh0
>>249
>入った会社が悪いんだろうよ
>働いてから努力するのは当たり前のことだろ？
>働く前に人より早く努力できた人間が賃金が高くなるだけで
そりゃそうなんだが、
バブル期と今は、景気がいいから、大手が根こそぎ新卒を採用していくんだが、
ちょっと前まで景気が悪くて、その逆の状況が生まれて不満を持ってる人も多いんだよ。
泣く泣く意に添わない会社に行ったり、結果、派遣に行った人たち。
すると、得てして、できないけども、金もしくは権限はあるDQNにこき使われることになる。
で、その経験が長くなり、年を重ねてしまうと脱出もできなくなる。
金があるか、権限さえあれば、従順な能力あるやつをこき使うことで、ある程度は、自分の
能力を補うことができ、上がってきた実績だけを掠め取ることもできるんだからね。
トヨタは、批判していないよ。ほかの会社、特に中傷零細会社よりははるかにましだから。
>>469
出光は、皇居を見ることができるところにわざわざ、本社を移したそうだし、
儲からない地方にも必要だと思われるところには、ガソリンスタンドを設置したり、
まったく縁は無いけど、いい会社だよね。
528:名無しさん＠６周年
06/01/14 18:09:29 yarOQ+ES0
>>523
低学歴の君は企業をリストラされたら、ただの高卒のおやじになるだろう。
惨めな人生だね（爆
自分のキャリアをもとに、企業を渡り歩けないとこれから生きていけないよ。
だから、学歴（博士号）やその他資格が必要となるんだよ。
低脳な君には理解できないかもね。
人間が勝ちと負けしかいないなんて、君のような馬鹿にしか考えられないことだからね。
529:名無しさん＠６周年
06/01/14 18:11:13 JwyTmvEd0
スレ違いかも知れないが、勝ち組、負け組って言いたがるのはよくない、という点だけは賛成だな。
人生、いろいろな点で勝ちも負けもあって、
各自が満足していられればハッピーなのに。
ろくに努力もしないで結果だけ期待し人を羨んでいるから、こういう言い方が蔓延する。
530:名無しさん＠６周年
06/01/14 18:12:02 HUcD0Dqp0
負け組は勝ち組の足手まといになるべきでは無い。
グダグダ言わずに社会の底辺として尽くせという奥田の
中華皇帝的発想には痛く感動したよ。
さすがに人の絞り方は心得ている。
>>488
自業自得に成らないためにはどのような選択があるのか
教えてくれないか。
きっといい解決策を知っているのだろう。
>>494
己の技術を向上させると解決できるのだな。
脳内民主主義者か机上民主主義者だな。
531:名無しさん＠６周年
06/01/14 18:17:10 DiKM6nRN0
>>529
ろくな努力もせず、生まれついての門地や財産だけで
人生バラ色の方がいますからねえ・・・
例えばIBM会長の北城のボンクラ息子とかね。
そんな北城みたいな連中に言われたくはねえわさ。
532:名無しさん＠６周年
06/01/14 18:18:26 nn6gvTxJ0
>>528
学歴ってそんなに役に立つのかな
大学で研究者として残るならともかく、一般企業は大卒以上は関係ない気がする
533:名無しさん＠６周年
06/01/14 18:19:37 NoDZ8glw0
>>528
２ちゃんで高学歴を誇るお前が惨めで可哀想。
あえて言わなかったが、俺も旧帝大出の業界最大手、
転職する事すら現状では考えられないくらいの待遇を受けている訳だが。
そんな自慢をしたところで便所の落書き、無意味だと気付けｗ
中流意識こそ堕落の根源だぞ。
人並みでよい、なんて考えてるから向上心が無くなる。
中流であれば自分よりも下が半分近くいるから安心なんていう
中流意識を持ってる平和ボケが多すぎるんだよ。
＞自分のキャリアをもとに、企業を渡り歩けないとこれから生きていけないよ。
＞だから、学歴（博士号）やその他資格が必要となるんだよ。
渡り歩けない負け犬が奥田の主張に文句言ってんだろ？
キャリアという意味じゃ学歴はほとんど無意味だがね。
今は学歴じゃ企業が買ってくれん。
学歴（博士号）やその他資格を持ってるだけの使い物にならない奴が
ごまんと溢れてるからな。
534:名無しさん＠６周年
06/01/14 18:22:40 TPPI0pZO0
時給300円の国との経済戦争にイケイケの好戦派。
欲しがりません勝つまでは。
まるで太平洋戦争だな。
535:名無しさん＠６周年
06/01/14 18:23:06 lOraIE4E0
この奥田ってーのの言動、風貌はトヨタのイメージじゃないな。
俺、これまで一回もトヨタの車買ったことないし、これからも絶対
に買わない。
536:名無しさん＠６周年
06/01/14 18:28:28 yarOQ+ES0
>>533
2chではうそも平気で書けるからね。
おまえのようなバカは旧帝程度にはいるかもしれないね。
でも、おまえのような奴がいるから、学歴崩壊なんて言われるんだろうね。
「あのバカ、○○大卒なんだって。」
「灯台じゃないからバカもいるよ。」
なんて陰口叩かれているよ。
とにかく、灯台にはおまえのような馬鹿はいない。
537:名無しさん＠６周年
06/01/14 18:32:43 dqu17lSS0
資格は必要不可欠だろ
司法資格ぐらいとっとくのがこれからのスタイル
538:名無しさん＠６周年
06/01/14 18:33:58 NoDZ8glw0
>>536
はいはいお疲れｗ
研究職、博士の東大卒ちゃんｗ
＞2chではうそも平気で書けるからね
お前の事ねｗ
539:名無しさん＠６周年
06/01/14 18:34:32 VWxQ0KN70
>>532
理系の場合、大学院の研究室と企業にパイプがあるから
学歴は重要だと思う。
大学院の研究室とのコネクションで良い人材を優先的に回してもらってる。
文型も企業によるけど、古い歴史があって大きな会社は学閥が存在する。
540:名無しさん＠６周年
06/01/14 18:35:22 0OWfb/q+O
生かさず殺さず
541:名無しさん＠６周年
06/01/14 18:35:29 uJIyHGKd0
学歴なんざ金で買えるんだよｗｗｗ
542:名無しさん＠６周年
06/01/14 18:36:36 nn6gvTxJ0
>>536
本当？
知り合いを見ていると流石に東大と思う奴は多いけど、そうでない奴もいるよ
東大といっても平均値が高いだけで、本質的には他の大学と変わらない
543:名無しさん＠６周年
06/01/14 18:37:17 bRTml4Bg0
人生の勝ち組か負け組かは本人が判断する事であって
他人がとやかく言うことじゃないよな。
人それぞれ価値観が違うんだから。
勝ち負けなんか無いって思う人も多いだろうし。
企業の勝ち負けは数字でハッキリ出てしまうだろうけど
それも一時的な物だからね。
544:名無しさん＠６周年
06/01/14 18:42:21 h9VxAIBh0
>>457
> >負け組みが、感情論で必死に批判しております
>
> どこが感情論なのか説明してくれるかい。
負け組と勝ち組は、生まれつきの有利不利に大きく影響される。
生まれつきの悪いヤシは、幸運にでも恵まれない限り
能力があって努力しても逆転できるチャンスは極く僅かしかない。
したがって、生まれながらの負け組の諸君が何を叫んだところで
負け犬の遠吠えで無駄の極み。
今さら何を言っても無駄と理解していないという点で、所詮は感情論。
無駄なことを吠えるよりも、針の穴を通すようなチャンスを見逃さずに
確実にモノにしようとした方が賢い。そうでないヤシは馬鹿か落ちこぼれ。
545:名無しさん＠６周年
06/01/14 18:43:56 5x7nMT570
ぶっちゃけ格差のある社会の方が良い。
貧困層がいれば、そいつらを奴隷のように扱っても、
許されるようになるし。
早く雌奴隷を飼って暮らしたいよ。
546:名無しさん＠６周年
06/01/14 18:45:11 QtYXZYli0
経団連と派遣業界は派遣の事前面接解禁を要望してます
547:名無しさん＠６周年
06/01/14 18:45:25 nn6gvTxJ0
>>539
工学系とかはそうだね
だけどコネがあるがため、行きたくない企業に就職させられるという弊害もある
548:名無しさん＠６周年
06/01/14 18:46:28 NoDZ8glw0
>>539
>理系の場合、大学院の研究室と企業にパイプがあるから
それは就職するまでの話ですね。
転職するに当たってはパイプが邪魔になりますから。
>>542
自信満々の研究職、博士の東大卒ちゃんが言う事ですからｗ
平均点が高い集団の中の自分は高いレベルだと言いたいのでしょうｗ
549:名無しさん＠６周年
06/01/14 18:56:39 JNMZq9bV0
もう選挙も終わったし、今更どうしようもない。
増税も決まった事だし。
自民党支持者の人は笑って税金払えばいいじゃない。
550:名無しさん＠６周年
06/01/14 18:58:49 VWxQ0KN70
>>548
ちなみにうちの会社はどういうわけか離職率が低い。
転職したという話はまず聞かないんだよね。。
逆に霞ヶ関の役人や他の一流企業から転職してくる人がいる。
同期で、会社を辞めてカナダにいった男子が一人いた。
カナダのＹＭＣＡで働く夢があって。
上智の英米出身で英語が堪能だったけど、
それでも毎日ウォークマンで英語の勉強して準備してた。
（この人は入社前に大きな心臓の手術をしてて、入社前の健康診断でも事実をかくした）
そのためカラダに負担になる残業などが出来ず、
しかも事実をかくした事で将来性が見込めなかった。
よって自分で見切りをつけたというのもあると思う。
551:名無しさん＠６周年
06/01/14 19:06:06 QRqYPKr40
負け組はさ、自分で自分を負け組と思わない方がいい。
急に出てきた「勝ち組・負け組」という言葉に踊らされて自分を見失わない方がいい。
矜持さえ持っていれば大丈夫。
アハハと笑っていれば大丈夫なんだよ。
こないだ、外車乗ってることが自分の能力のうちのひとつだと
思っているような男に言い寄られたんだけど、
くどき文句が「オレ年収５００万だし、金とか使っていいから」だって。
とりあえずそういう下種な物言いする時点で彼氏としてアウトだったんだけど、
資格とって年収一千万とか、キャリアを積んで企業を渡り歩くとか、
したい人にだけさせておけばいいじゃないか。
幸・不幸はとかく他との比較で味わうものだけれど、
この件（勝ち組・負け組）だけは比較しないことだ。
人は誰でも自分の置かれた現状で生きて行くしかないのだから。
目の前の問題を片付けて生きていけばその中できっといい巡り合いもあるし、
生きてて良かったと思うことはそれなりにあるはず。
（それ以上に死にたいと思うかもしれないけど、それはそれ）
とにかく「自分は負け組だ」と思った時点で策略にはまってるんだよ。
552:名無しさん＠６周年
06/01/14 19:32:44 aWIZgkDT0
>>551
ｳﾎｯな方ですか？
553:名無しさん＠６周年
06/01/14 19:36:15 J9h0RJ8R0
2040年、ある独身男の一夜
中野新橋あたりの、誰も待っていない、うす暗いボロアパートに戻り、
「やれやれ……どっこししょ」とかタメ息をつきながら、
薄くなった頭からバーガーキングの帽子を外し、縦縞のド派手な
ユニフォームを脱ぎ捨てる……。
年相応なサルマタ姿に戻ると、20年間も買い続けている『フロムエー』
をコンビニ（昔、バイト勤めしたことのある店）の袋から出して眺める。
「60ぅのジジィのオレに、工事現場の交通整理はつらぃやねぇ……」
ヤカンがピィピィ鳴りだした。『緑のたぬき』かなにかをズズッと
すすりながら、魚肉ソーセージを肴に『ワンカップ白鶴』を１杯やる。
テレビであどけない顔の女の子たちが歌っているのを聞きながら、
ふと見上げると、ハンガーから吊り下がった、齢（トシ）不相応に派手な
ユニフォーム。 「げふっ。はぁ～、もぉ寝っがな……」
誰も聞いてくれる人がいないセリフをまたこぼしながら、
傍らにふたつ折りにしていた、せんべい布団を拡げ、寝っころがる。
酒の力を借りて寂しい現実を忘れようと、老爺は眠りの世界へ落ちる。
……夢のクニでは、俺は“?”?成功させたシンガーさ。
吉祥寺駅前でギターをかき鳴らしていた30年前、
レコード会社のプロデューサーが拾ってくれたんだ。
……ん？ えっ？ あれっ？ やっぱり夢かぁ。プロデューサーの
顔をよく見れば、バイト先の店長（28歳年下）じゃねぇか。
やっぱり俺の現実なんてあのボーヤに使われるだけなんだよな。へへっ……。
せめて、夢のなかでぐらい“みじめさ”てもんを忘れさせてくれよ
554:名無しさん＠６周年
06/01/14 19:46:12 dY+u6cKU0
>>553
俺が体験入社した、電力下請の建柱屋に来ていた交通整理員は、皆、定年退職後の爺ちゃんばかりだったぞ。
と言うか、７０overしかいなかった。
ガテン系やってた人だから、オフィスワークの人と一緒にしちゃいかんだろうけど
555:名無しさん＠６周年
06/01/14 19:47:36 aWIZgkDT0
小泉「（負け組を量産して徴兵制の下地を作るための）改革を止めるな！」
556:名無しさん＠６周年
06/01/14 19:50:34 PjxCr1gd0
経営者としては至極尤もな発言だな。
特に、賃上げ要求に対しては当然だろう。
「セーフガードも、ちゃんとあるだろう。
事実、おまえら餓死してないじゃん。」
本当の事じゃないか。
557:名無しさん＠６周年
06/01/14 19:53:56 mqvmGVxj0
>>556
「餓死」が視野に入るほどの低賃金
とても先進国とは思えないわな
558:名無しさん＠６周年
06/01/14 19:56:46 NoDZ8glw0
>>556
平等に賃上げをする必要なんて無いからな。
業界内でも勝ち負けがある以上
業界平均とか他社の数字を拠り所にすること事体が間違い。
賃上げの幅が大きかった企業でも
その業績への貢献度で格差が出るからね。
うちの会社でも最大格差は平均値から上下３割ある。
つまり一番上の奴と一番下の奴では６割違うという事。
ボーナスだけでこの格差だけど、実際は月給も違うし、
その他の奨励金なども有るから、
同年度入社でも倍以上違うよ。
559:名無しさん＠６周年
06/01/14 19:56:59 LCyUak+Y0
そもそも餓死する前に自殺。
勿論新聞に載らない餓死、凍死もある。
560:名無しさん＠６周年
06/01/14 19:58:00 PCVx0451O
負け組にはﾄﾖﾀは似合わない
勝ち組に乗って欲しい
561:名無しさん＠６周年
06/01/14 19:58:53 nCB8TyTN0
負け犬はすっこんでろ！
人間、感謝の心が大切だ。
生きていられるだけで有り難いと思え。
それとも「もう感謝しなくていい」と言われたいか？
562:名無しさん＠６周年
06/01/14 19:59:45 mqvmGVxj0
>>561
負
人
生
563:名無しさん＠６周年
06/01/14 20:04:49 0OWfb/q+O
勝ったところで耐震偽造ﾏﾝｿﾝに住んでたりしたら何が勝ちか負けかわからんな
地震起きたらホームレスの勝ち
564:名無しさん＠６周年
06/01/14 20:08:47 dMA5Lwc10
安かろう悪かろうの世の中だ。
既にどうしようもない。
これがバブル期を馬鹿にしている奴が望んだ日本。
565:名無しさん＠６周年
06/01/14 20:14:33 iuNpOFrAO
生に対する渇望感がまるで感じられない人間が多すぎる
教育現場があまりにも悪すぎる
566:名無しさん＠６周年
06/01/14 20:19:20 aBRwbCKR0
从(!ﾟ ヮﾟ从 ／ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板:907-910番) へのレスですが、
（[l蟹l]⊃ ＜ 大変に遅くなりました。仕事が忙しかったのはありますが、どうお返事したものか、
く/_|〉 ＼随分と悩みましたものですから。
UU ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
仰る通り、実は「貧困層」(ここで語られているのは、カギカッコ付きの奴でしょう)そのものが、我が国には
存在してはいないのですね。いえ、例えば山谷あたりの手配師経由で仕事を探すしかない人達は確かに
存在しますが、しかしそれは全体の割合としてはかなりの少数でありますし。
よくよく考えてみますと、実は「貧困層」問題というものは、この数年で突然マスメディアに踊り出るようになった
タームであり、それは同時に「セレブ」「ヒルズ族」といった、自称「勝ち組」が跋扈し始めてからでしたでしょうか。
つまるに、この「貧困層」問題というものは、今現時点で社会的に成功したとされる人間、特にマスメディアの
人間らが、自身の特権性を再確認するために巻き起こしたムーブメントなだけ、という可能性に思い当たりました。
例えば革命直前のロシアやフランスといった、本当に貧困層が存在していた状況と、我が国が今世紀中に辿るで
あろう状況とは、あまりにも違い過ぎるというのもほぼ確定しているわけですし。
名無し因果応報様もお書きになっていらっしゃる通り、我が国では低所得者層とされる人間でも、相当なレジャー
を楽しみ、水と安全を行政によって保障されているわけです。
実は、「貧困層」を意図的に発生させる事で、何らかの利益を享受しようという集団が存在し、私はそうした
人間らに踊らされていた、と、それだけのようです。
もっとも、手配師に「4枚」だの「5枚」だので仕事を貰って、工事現場とかで下働きをさせられるしか、食べて行く
他は無い人も、実際に存在するわけであり、そうした人々については絶対に忘れてはならないわけですが。
ただし、「貧困層」と貧困層を一緒のものとして扱ってはいけない、ということである、と。
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
567:名無しさん＠６周年
06/01/14 20:22:09 c2k/fp/U0
まさに老害。さっさと引退しろ。
568:名無しさん＠６周年
06/01/14 20:30:36 PCVx0451O
勝ち組ﾄﾖﾀの恐れるのは負け組の嫉妬
負け組に負け組と理解させない方が勝ち組には都合がいいからな
569:名無しさん＠６周年
06/01/14 20:53:14 xm7zwQmJ0
>>1-1000
負け組み
570:名無しさん＠６周年
06/01/14 20:53:15 YHGudSvy0
天狗の鼻はいつか折れる
571:名無しさん＠６周年
06/01/14 20:56:01 KWtLMEPF0
人間万事塞翁が馬、なのだ分からん人は調べてね
572:名無しさん＠６周年
06/01/14 20:56:52 NoDZ8glw0
>>569
自虐的？ｗ
573:名無しさん＠６周年
06/01/14 20:57:50 tJ3pdvIr0
つうか、ここで文句いっている連中はどうすりゃ満足なんだ？
まともに収益も上がらない企業も、儲かっている企業も一緒に給料あげろということか？
574:名無しさん＠６周年
06/01/14 20:59:28 WV87yegu0
餓死するまで働け
575:名無しさん＠６周年
06/01/14 21:07:04 4/YqLoWJO
このスレだけ負け組が多い様ですが貧民がネット使って社会批判できる日本に産まれて本当に好かった。
まだまだ日本は頑張れる！
そんな気持ちになりました
576:名無しさん＠６周年
06/01/14 21:15:56 1mRek5Z00
＞多少の不平等は社会の中で当然出てくるもので、あまりに勝ち組・負け組と
＞言いたがるのがそもそもの間違いだ
これは正論。
＞差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない。
経済格差の話で死ななければ良いと言うのは異常。
餓死とか凍死しないなんて、生活レベル以前の真の最低ラインだろ。
577:名無しさん＠６周年
06/01/14 21:27:03 4/BxsPTb0
単に、企業業績はそれぞれだから、横並び賃上げはどうか？
とだけ言ってりゃいいのに、放言するから叩かれる。
凍死とか餓死なんて、まともな経営者のコメントじゃないよ。
578:名無しさん＠６周年
06/01/14 21:29:55 N5JLbLo+0
アメリカを見れば分かるとおり、
先進国での貧乏人というのは、ジャンクフードしか食えなくって、
でっぷり太った上で、成人病で非常に早死にする。
日本の浮浪者だって高血圧や糖尿で悩んでる。
別に競争主義自体は悪くないと思うが、経団連会長ともあろうものが、
現代の貧困層の現実生活を全然知らないのは困るな。
579:名無しさん＠６周年
06/01/14 21:30:17 IFwJmbR/0
>>577
これも余計なことｗｗ
口にチャックどころか、凧糸でぬいつけてやれｗｗ
【大雪】日本経団連の奥田会長が「自衛隊をもっと早く、もっと多くの隊員を出せなかったのか」発言に長野・新潟県知事「問題ない」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
580:名無しさん＠６周年
06/01/14 21:34:11 UM0l73CvO
いわゆる公正な競争をしてるやつに勝ち組はいない。
競争しなくていいヤツ、インチキしてるやつが勝ち組なんだよ。
581:名無しさん＠６周年
06/01/14 21:35:35 yarOQ+ES0
ID:NoDZ8glw0よ。
おまえ、このスレに常駐しているようだが、
そんなに暇なのか？
おまえの書き込みを読むとあまりにも馬鹿すぎて笑ってしまう反面、
ステレオタイプに奴ってどこでもいるよなと思ってしまう。
こんなスレに常駐する暇があったら、切手収集などの趣味くらいしろよ（爆
2ｃｈに常駐する奴って、人生の負け組だよ。
582:名無しさん＠６周年
06/01/14 21:35:51 4/YqLoWJO
それをTOYOTAや小泉に
583:名無しさん＠６周年
06/01/14 21:40:28 Ir/0KlEy0
>>578
ジャンクフードでも太るくらい食べようとおもっとらそうとうな金がかかると思うのだが。
584:名無しさん＠６周年
06/01/14 21:45:08 N5JLbLo+0
>>583
マクドナルドと、コカコーラばっかり食ってたら、
ゲップが出るほど食っても金はたまるぞ。
米国などでは更に安いからな。
本来は、後で医療費が嵩むのだが、
米国ではロクな健康保険がないし。
585:名無しさん＠６周年
06/01/14 21:45:24 ohQhVRk+0
なんていうか傲慢もここに極まれりという印象しか受けない
おまえは全ての国民の支持を受けた国家元首にでもなったつもりなのか？と
586:名無しさん＠６周年
06/01/14 21:50:42 Ir/0KlEy0
>>584
いやマクドナルドでも太るくらい喰いまくればかなり金がかかるよ。
自炊にはどうあがいても経費的に勝てる訳がない。
587:名無しさん＠６周年
06/01/14 21:54:07 24YkYNpu0
なんか読んだ事があるんだが・・・
日本の個人所得の割合は、他の先進諸国と比べて極端に低いそうな。
日本は景気が落ちそうになったとき、真っ先に人件費を削ったそうな。
その分企業収益が伸び、次の好景気につなげたそうなのだが、その際
個人所得は回復しなかった。
今回の好景気も、たんに個人所得を減らして一時的に株価が上昇しているだけ。
前のバブルの時も、株長者だの土地長者だのが居たが・・・
とりあえず次の株暴落は５～６年先だろう。
その時までに貯蓄をしておくことを進める。
588:名無しさん＠６周年
06/01/14 22:00:16 JbDi+Fpf0
最近派遣会社のＣＭがテレビで
「工場で働こう・・・」
みたいに流れてるな、異常な世の中だ。
589:名無しさん＠６周年
06/01/14 22:01:01 yQNF1/AO0
んー、トヨタってこれだけ国民を馬鹿にしているのに
日本の右翼って黙っているんだよな。
産経しかり、黒塗り街宣車しかり。
愛国って何だろうな？
金儲けのツール？
590:名無しさん＠６周年
06/01/14 22:04:28 TPPI0pZO0
>つうか、ここで文句いっている連中はどうすりゃ満足なんだ？
>まともに収益も上がらない企業も、儲かっている企業も一緒に給料あげろということか？
給料アップを強制する必要は無い。
カネもばら撒かなくてもいい。
ようは労働基準法を守らせて違法な労働形態を許さず、
外国人労働者の導入を止めろということ。それだけ。
591:名無しさん＠６周年
06/01/14 22:10:36 QRqYPKr40
>>498
>>509
>>515
>>523
>>533
>>538
>>548
>>558
>>569
>>572
592:名無しさん＠６周年
06/01/14 22:11:44 IFwJmbR/0
>>584
＞米国ではロクな健康保険がないし。
大学病院で実験台になればタダで世界最高の医療が受けられるｗｗ
593:名無しさん＠６周年
06/01/14 22:12:15 JYAyYz6h0
ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ ＿ ＿ ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ '´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
彡| ／ | |ﾐ彡
彡| ´-し｀) ／|ﾐ|ﾐ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ゞ| ､,! |ソ ＜ 感動した！！！
ヽ '´￣￣￣`ﾉ / |
,.|＼､ ' ／|､ |
￣￣| ｀＼.`─'´／ |￣￣｀ |
＼ ~＼,,／~ / ＼＿＿＿＿
594:名無しさん＠６周年
06/01/14 22:12:16 NoDZ8glw0
>>581
脳内東大卒の博士号さん、まだいたの？ｗ
爆ってなぁに？もしかして爆笑？
爆笑の意味知ってる？
君一人じゃ爆笑は出来ないんだけどｗ
595:名無しさん＠６周年
06/01/14 22:12:45 FruhwYpX0
>>586
そんなこと無いよ。
金額的には自炊とそんなに代わらない。
1ドルあたりのカロリーでは、フライドポテトがあらゆる食材の中でダントツですし。
596:名無しさん＠６周年
06/01/14 22:13:14 2MvNeou90
奥田氏ね
597:名無しさん＠６周年
06/01/14 22:13:54 VxwyTGyD0
>>590
労働基準法をちゃんと守って
労働に見合った給料をちゃんと払ってくれるだけでもう
598:名無しさん＠６周年
06/01/14 22:14:29 YHGudSvy0
日テレに行こうぜ
ジェネジャンＳＰ エンタ芸人も
真剣激論摩邪の友達が衝撃自殺余命１カ月Ｔさんは今宇梶が集団自殺首謀者
にほえる江守もキレる中村あゆみ虐待告白に光一あ然・今夜は号泣衝撃の結末
599:名無しさん＠６周年
06/01/14 22:14:50 KZfIG9itO
貧乏人は麦を食え…名言か?
600:名無しさん＠６周年
06/01/14 22:16:34 xfQLNR4r0
ひでえ話だな～～～～
601:名無しさん＠６周年
06/01/14 22:17:03 NoDZ8glw0
朝も早くから今まで粘着してる
可哀想な唐大卒博士yarOQ+ES0
２ちゃんねるで妄想語る以外に趣味は無いのかぁい？
602:名無しさん＠６周年
06/01/14 22:17:23 FruhwYpX0
>>589
愛国の国の中身が議論されてないのです。
2ちゃんｳﾖや産経が言っている愛国の国とは・・・・
貧乏人が文句を言わずに過労死するまで働き、一部、金持ちが潤う国。
その秩序を守り、愛することが愛国というわけでございます。
国民の幸福が真の国益。あるいは究極の国益であるとかんがえれば、
大多数が不幸にならざるをえない小泉システムは、明らかに国益に反するのです。
603:名無しさん＠６周年
06/01/14 22:21:25 IY9Rpedj0
>>602
北にある君の祖国をわが国も目指しているんだよ。
604:名無しさん＠６周年
06/01/14 22:24:06 xfQLNR4r0
それが客に対して言う言葉か・・・・・・と言っておこう。
605:名無しさん＠６周年
06/01/14 22:24:16 tJ3pdvIr0
派遣とか最近になって増えたように書かれることが多いが
昔からあるんだよね。
昔は日雇い労働者とか季節労働者といわれて、主に工事現場とか炭坑で働いていたけど。
その世代が、定年にさしかかって、ホームレスになったりしているわけだが。
単に、場所が工事現場から、工場に変わっただけ。
介在するのが、手配師から派遣会社に変わっただけ。
別に最近になって急に格差が広がったわけじゃない。
格差が見えやすくなっただけ。
606:名無しさん＠６周年
06/01/14 22:26:50 t6UxhoUC0
「・・多少の不平等？」
個人資産４２０億持っているおＫ田がよく言うぜｗ
平均的な世帯の貯蓄額の１００００倍が「多少の」不平等ですか？ｗ
毎年、黙っていても２億円収入が入る身分の人はさすが言う事が違う。
607:名無しさん＠６周年
06/01/14 22:30:10 NoDZ8glw0
>>605
派遣は確実に増えてるよ。
従来正社員がやっていたような単純労働が
どんどん派遣社員へシフトしてる。
以前は受付業務、事務員も正社員が多かったが
最近は正社員雇用が減ってる。
労働力は同じで、且つ雇用に関わる福利厚生は無しで良いんだから
メリットばかりが強調されるしね。実際はメリットばかりでも無いんだけど
派遣でも充分通用するような業務が多いのも事実。
肉体労働者の日雇い雇用形式や手配師は従来のままだけどね。
608:名無しさん＠６周年
06/01/14 22:30:52 OYTb6dZN0
これだけは肝に銘じておこう。
「トヨタ」ブランドは負組用
「レクサス」ブランドは勝組用
貧乏な漏れはFIAT車。
609:名無しさん＠６周年
06/01/14 22:33:11 tJ3pdvIr0
>>607
そうかな？
まあ、具体的な数字がないので議論にならないかもしれないけど、
今まで日雇いが行っていたような、炭坑や工事現場がどんどん減ってきて、
なおかつ機械化も進み、本来、日雇いに行くような人の受け皿が工場とかに
変わっただけのような気がするがな。
610:名無しさん＠６周年
06/01/14 22:34:41 6dtQEs/h0
素人にはお薦めできない
611:名無しさん＠６周年
06/01/14 22:36:00 Apkh8U/h0
まさに、汚苦駄だなｗ
老害以外の何ものでもない
612:名無しさん＠６周年
06/01/14 22:37:23 FruhwYpX0
>>605
格差と将来が見えた以上、動かないのは馬鹿ですな。
時代が違うということを思い知らせるべきです。
613:名無しさん＠６周年
06/01/14 22:44:08 2cfpbYxK0
これでたとえば奥田が暴漢に刺殺されたとしたら
はたして勝ち組なのだろうか
614:名無しさん＠６周年
06/01/14 22:45:40 t6UxhoUC0
もうあからさまに格差が見えすぎて、何だかなぁ・・。
毎年、年末ジャンボの１等当たってるようなおＫ田が言っても、
説得まるでなしｗ
その１００分の１以下の年収しか受け取る事ができない若者は何百万人といるのに、
神経逆撫で杉。
615:名無しさん＠６周年
06/01/14 22:46:48 NoDZ8glw0
>>609
肉体労働者と派遣業務の事は別個に考えたほうが良いよ。
対象となる人間が違うでしょ。
工場なんてのは従来から季節工とかアルバイトも多かった。
多分今はもっと増えてるんだろうけど。
そういうじゅうらいとあまり変わらない分野は別にして、
従来無かった業務にまで派遣業が進出してきてる。
信じられない事に銀行ですら派遣社員がいる。
URLﾘﾝｸ(kyushu.yomiuri.co.jp)
こんな問題を起こせる業務にまで派遣社員ですよ。
616:名無しさん＠６周年
06/01/14 22:47:34 8mABTy0v0
餓死だの凍死だの江戸時代でも非常事態になるような話題をふるとは
617:農家の爺婆
06/01/14 22:48:53 q5+Alp4n0
補助金は美味い
618:名無しさん＠６周年
06/01/14 22:49:54 1mRek5Z00
江戸時代の水のみ百姓でさえ、奥田会長的には問題ないレベルらしい
619:名無しさん＠６周年
06/01/14 22:51:16 tJ3pdvIr0
>>615
まあ、確かに従来あり得ないような分野への派遣社員が増えているのは事実だね。
ただ、このスレを見ていると、さも、今まで一人も派遣社員がいなかったのに、
近年になって派遣社員制度が作られたとか、それを奥田が考案したかのようなカキコが多いからね。
工場なんか、前から期間工が多かった。
冬季の東北地方からの出稼ぎとかね。
格差も、前からあった話。
銀行とかの派遣は、まあ、作業自体が専門性が失われ、ルーチンワークでできることが増えたことと、
護送専断じゃなくなったことが大きいんだろうけどね。
620:名無しさん＠６周年
06/01/14 22:52:33 Wjo/4QSQO
餓死しなきゃ問題ないのか。アボカド
621:名無しさん＠６周年
06/01/14 22:53:01 t6UxhoUC0
>>615
まあ、派遣社員からしたら、その派遣先の会社に、一生面倒見てもらうでもなし、
忠誠心なんて屁みたいなものだ。
心が荒むと、不正を犯しても自分さえ稼げればどうでもいい、となってしまう。
何で、こんな世の中になっちまったんだろうな・・・。
おＫ田が経済界のトップをやってるぐらいだから、分かる気もするがｗ
622:名無しさん＠６周年
06/01/14 22:53:38 TL4mMAmY0
奥田様のありがたいお言葉
○ ＜餓死するワケじゃねぇだろうが。ｱｱﾝ？
(|へ
」 ○|￣|＿
623:名無しさん＠６周年
06/01/14 22:57:26 TL4mMAmY0
日本経団連の会長様と若い労働者との対談
○＿○
⊂（・(ェ)・ )つ-、
／／/ /_/:::::/ ＜ 凍死したり餓死したりはしないだろ？ｱｱﾝ？
|:::|/⊂ヽノ|:::| ／」
／￣￣旦￣￣￣／|
／＿＿＿＿＿＿／ | |
| |-----------| |
＿
／ ／|） ＜派遣社員ではなく正社員になりたいです…
|￣|
／ ／
624:名無しさん＠６周年
06/01/14 22:57:40 q/5uJKXV0
低賃金が大人しくしてると思ってる所がヤバイね。
そういう考えが、下流層からの犯罪被害にあうって事でしょ。
電車に乗るときは、ホームの端に・・・・・
625:名無しさん＠６周年
06/01/14 22:57:56 VxwyTGyD0
>>619
ただ、このスレを見ていると、さも、今まで一人も派遣社員がいなかったのに、
近年になって派遣社員制度が作られたとか、それを奥田が考案したかのようなカキコが多いからね。
ってそうか？そんな多いか？とっつっかかってみる
問題は正社員が削られてどんどん派遣に置き換わっていってることとか
正社員や派遣の待遇ととかじゃないのかな
626:名無しさん＠６周年
06/01/14 22:58:49 VWxQ0KN70
>>615
うちの会社は石油だから精製プラントが全国にあるけど
アルバイトはいないよ。社員でやってる。
627:名無しさん＠６周年
06/01/14 22:59:49 2AzYQQUo0
小泉竹中が目指す社会に対する復讐方法
1.働かない。これ基本。
2.株で儲ける。要勉強。(竹中を後押しするようでイヤだが他に方法がない)
3.どうせ日本株なぞ長続きしないので下降トレンドになったらキッパリ手を引く。
4..株で儲けても日本国内でなるべく消費しない。
5.必要金額を稼ぎ終わるか日本の治安がボロボロになってきたら国外逃亡。
6.脱出先でFX等であくせく働く必要がない程度に儲けりゃOK。(稼いだ額によっては必要なし)
どう株で儲けるかが最大の問題だがな
なお株で勝ってそのまま日本国内にとどまる、というオプションもあるが
治安悪化、あらゆる税金の上昇、厨国姦国が近隣にいる精神的嫌悪という
凄まじいリスクを容認できる人にだけ許される諸刃の剣。
628:名無しさん＠６周年
06/01/14 23:01:23 t6UxhoUC0
>>624
まあ、刺○れて氏んでも、「ザマーミロ」程度しか感想が浮かばない罠。
629:名無しさん＠６周年
06/01/14 23:02:40 PjxCr1gd0
>>577
確かに最近、言葉を慎まない人間が増えたな。
だが、思想／信条／言論の自由というものは憲法で保障された人権だし、
奥田は政治家でも官僚でもなく、民間人だからな。
失言／放言があっても責める訳にも行くまい。
630:名無しさん＠６周年
06/01/14 23:06:17 q7wpfzCq0
さすがに、次期経団連会長を擁する企業のクオリティは高いねえｗ
優良企業は、コンプライアンス重視ってことだねえｗｗｗ
【企業/雇用】派遣社員を長期雇用（10年以上）、労働局がキヤノンに行政指導 [12/29]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
大手精密機器メーカーのキヤノンが、３０歳代の女性の派遣労働者を労働者派遣法で
定められた期間を超えて１０年以上雇用したとして、東京、神奈川労働局から管理体制
を見直すように行政指導を受けていたことが２８日、わかった。
同社が行政指導を受けるのは今年２月に続き２度目。
両労働局は同社が制限違反を繰り返していたことを重視し、再発防止に向けて報告を求める。
違反があったのはキヤノンの川崎市の事業所。派遣法では、事務作業など
「一般業務」で働く派遣労働者を最長３年を超えて受け入れる場合、派遣先の企業は
その労働者に対して直接雇用する申し入れをしなければならない。
これからも奴隷頑張れよ
631:名無しさん＠６周年
06/01/14 23:07:07 yQNF1/AO0
>>615
顧客名簿を業者に流して金儲けをしていたのも
捕まってみればたいてい派遣か契約社員なんだよな。
日本は顧客情報が漏れても、大して問題にならない＆させないから
何とかなっているが。
632:名無しさん＠６周年
06/01/14 23:08:01 RvKbCnxs0
>>608
そのうち、負け組ブランドはヒュンダイとかになるだろうな。
現にヒュンダイの米国工場じゃ、人件費格安らしいから（おかげで競争力がけっこう高い）。
633:名無しさん＠６周年
06/01/14 23:08:49 TL4mMAmY0
>>630
キャノンの社長は次の経団連の会長になるんでしたっけ・・・？
素質十分だな('A`)
634:名無しさん＠６周年
06/01/14 23:09:21 uH8maZIJO
今回は正しい
635:名無しさん＠６周年
06/01/14 23:10:48 yQNF1/AO0
>>630
キャノンって御手洗社長が奥田の次に経団連の会長に就任する企業じゃねーか。
違法行為でも金儲けをすればいいと考える連中が経団連の主要な地位に着くんだろうな。
サラ金業者とかも経団連に入ってきているし。
636:名無しさん＠６周年
06/01/14 23:12:21 doo6wDW50
派遣社員を使い殺そうとしているところが甘いよな。
おれ、派遣社員やってた頃は適当な仕事しかやってなかった。
何をしても正社員になれるわけでもないし、待遇があがるわけでもない。
他人の明らかなミスを発見したときでもスルー。もちろん会社に損害は
発生したけど、おれの知ったことではないしな。派遣だし。
人を使い殺そうとしている奴にまじめな労働を与えるほど世間は甘くはないよ。
派遣使ってる経営者も多少みてるだろ？
そこを考えて使うなら一定の覚悟をしてもらおうか。
637:名無しさん＠６周年
06/01/14 23:13:12 t6UxhoUC0
こんな事ばかり言ってると、天誅食らう事になるよ、マジでｗ
おＫ田が一般労働者を奴隷と見下しているのは十分分かっているけど、
大人だったら、もう少しマシな言い方もあるだろうに・・。
638:名無しさん＠６周年
06/01/14 23:13:14 XE5jwQ330
日本型雇用が勝利と言った帰す刀でこのコメント。
この間言ってた事は嘘だって、自分で分かってて言ってるそうです。
こんな人が経団連の看板でいいの？
639:名無しさん＠６周年
06/01/14 23:15:10 EneHfqIXO
ロバートキヨサキでさえ極貧を味わった時期があると聞いて株で生活とか考えれないな。
640:名無しさん＠６周年
06/01/14 23:17:18 PjxCr1gd0
>>636
君がミスをスルーした事が明らかになれば、
派遣先は君を換えさせるだろう。
逆に、真面目で能率的な仕事をしていれば、
正規雇用したいと思う派遣先もあるだろう。
641:名無しさん＠６周年
06/01/14 23:22:25 tJ3pdvIr0
>>638
トヨタは日本的経営を実践しているよ。
リストラはしていない。子会社など系列のつながりは強い。
で、社員には賃上げこそしないが史上最高額の賞与を出し、子会社孫会社はそろって黒字を出している。
642:名無しさん＠６周年
06/01/14 23:23:35 doo6wDW50
>>640
他人のミスのスルーの報告義務なんてないしｗ
正社員なら報告義務があるかもしれんが、自分の会社でもないところに
わずらわしいことはしたくなかったのでね。待遇も糞だったし、使い捨て
する気でいるのならさ、こちらもそれに応じた対応をせざるを得ないわけ。
スルーしたことによって、派遣先の社長は慌てふためいていたけど、人を
小馬鹿にした対応をするからそうなるんだよ。自業自得だ。
今は別の会社で正社員だから、待遇に応じた働きをしているつもりだけどさ。
643:名無しさん＠６周年
06/01/14 23:24:07 k1Bm0yPO0
こいつってトヨタに何らかの企業的発展とかもたらしたの？
単に全従業員をに対する南米人比率を増やしやり、部品を人件費の安い支那人に発注したり
して、見かけ上の利益がかなりアップした時代に、単に会長の椅子に座っていただけという気が駿河。
メーカーに必須の技術的分野での貢献ってなにかあったわけ？
644:名無しさん＠６周年
06/01/14 23:25:02 vQMpi6vX0
>>517
ベルセルクかよ。
645:名無しさん＠６周年
06/01/14 23:25:19 iONO1Ori0
>>630
違反だったことを認めるのはまだまともだよ
零細会社はミエミエのうそを言う
646:名無しさん＠６周年
06/01/14 23:27:27 Kle1hKMI0
>>640
>逆に、真面目で能率的な仕事をしていれば、
>正規雇用したいと思う派遣先もあるだろう。
ないよ。見方甘過ぎ。便利に使い捨てられるのがオチだね。
安い給料で真面目で能率的な仕事をしている派遣を
好きこのんでわざわざコストのかかる正社員にしなきゃならんのか？
ってのが、企業が当然持つ発想だわな。
しかし、奥田ってホント人民の敵だな。
仕事で初対面の人間とでも、コイツの悪口言えば、
大体盛り上がる。
647:名無しさん＠６周年
06/01/14 23:29:32 k1Bm0yPO0
>>641
南米人とか南蛮人とかってゼロ？
648:名無しさん＠６周年
06/01/14 23:30:21 NoDZ8glw0
派遣だから派遣並みの対応しかしません
という奴が
派遣並の扱いしかしません
と苦情を言っても説得力が無いなぁｗ
649:名無しさん＠６周年
06/01/14 23:30:43 RvKbCnxs0
>>646
マジで言うと能力あれば正社員ってことで囲い込みたい、という欲求はある。
中途採用活動って会社にとってもかなりコストだし。
650:名無しさん＠６周年
06/01/14 23:32:07 FruhwYpX0
はっきり言って中途解除された方がおいしいんだよね。
残り期間分、丸儲けじゃん。
651:名無しさん＠６周年
06/01/14 23:32:26 doo6wDW50
>>646
>ないよ。見方甘過ぎ。便利に使い捨てられるのがオチだね。
おれもこう言うことになる事がわかってたから、こちらの精一杯の反抗
として最低限の仕事しかしなかったし、辞めるときも引き継ぎなんぞ
やらないまま無理矢理やめた。もちろん、他人の間違いもスルー。
派遣を使う会社に痛い目に合わせないとわからないんだからね。
待遇が糞なのに、正社員並に使おうとするところが甘いんだよ。
652:名無しさん＠６周年
06/01/14 23:34:40 RvKbCnxs0
>>650
儲けるのは派遣会社じゃないのか？
マジで教えてください。
653:名無しさん＠６周年
06/01/14 23:35:55 PjxCr1gd0
>>646
> ないよ。見方甘過ぎ。便利に使い捨てられるのがオチだね。
> 安い給料で真面目で能率的な仕事をしている派遣を
> 好きこのんでわざわざコストのかかる正社員にしなきゃならんのか？
> ってのが、企業が当然持つ発想だわな。
職種によっては、派遣の人でもノウハウを身に着けるんだな。
使う方も大助かりで、その人なしでは仕事が回らなくなるようになってしまう。
他の人に換えるなんて到底有り得なくなるんだよ。
で、その人から正規雇用して欲しいと言われれば、当然前向きに検討するよ。
654:名無しさん＠６周年
06/01/14 23:36:32 FruhwYpX0
>>652
半年契約で一ヶ月で解除なら、残り五か月分請求できる！！
まあ、派遣元が別の仕事をあてがうってんなら無理だけどな。
655:名無しさん＠６周年
06/01/14 23:36:57 4/BxsPTb0
>>629
言論の自由があるからといって何を言っても無条件で許されるわけじゃないからね。
自分の言ってることには責任持てよってことね。
>>642
業務としてミスの報告が含まれているなら問題だけど、そうじゃないなら
報告は義務じゃないしね。それは派遣先が考えることだよ。
で、派遣社員がそういう場合でも報告してくれるような忠誠心を
持ってくれるようにマネージメントするのも派遣先の仕事。
656:名無しさん＠６周年
06/01/14 23:37:09 tJ3pdvIr0
>>651
マジレスすると、君抵抗など、会社としては計算のうちだと思うよ。
派遣を長く使っているような会社なら、君のような考え方をする人は
まあ、掃いて捨てるほどいる。
それを見込めないような会社なら、自業自得だと思うが、たぶん、折り込み済み。
だから、いなくなっても別に何も困っていないと思う。
657:名無しさん＠６周年
06/01/14 23:38:41 NoDZ8glw0
ごめん、間違えた。
派遣だから派遣並みの仕事しかしません
という奴が
派遣だから派遣なりの待遇
を受ける事に苦情を言っても、説得力が無いなぁｗ
でした。
待遇なりの仕事しかしませんというのであれば
それはそれまで。正社員になっても同じ事だよ。
正社員の中でも抜きん出た業績を出してるけど待遇が悪いと
苦情を言うのなら分からんでも無いけどね。
まあ苦情を言ってる暇があったら、仕事なりの待遇で迎え入れてくれる所を
探さにゃならんだろというのも正論だが。
>派遣の中途解除
あらかじめ契約書に記されている事由に合致する場合は
何の違約金も無く中途解除ですよ。
雇用側の一方的都合なら派遣会社に金が入るだけ。
その金から幾ら個人に分配されるのかは知らん。
658:名無しさん＠６周年
06/01/14 23:39:39 t6UxhoUC0
つうか、いつから正社員は特権階級になったんだ？ｗ
選ばれた者しか安定した正社員になれないとすれば、
並み以下の不安定な非正規雇用の人間は、結婚も子供も産めないな。
そりゃ、少子化が進む訳だよ。
659:名無しさん＠６周年
06/01/14 23:42:32 MsVslHs/0
奥田は「生かさず、殺さず、の何が悪い？」と言いたいのか？
言い訳になってないだろ。ｗｗ
660:名無しさん＠６周年
06/01/14 23:43:08 3IP3W8HY0
>>658
いやむしろ正社員が特権階級なら
フリーターは中流階級になるから無問題になる
661:名無しさん＠６周年
06/01/14 23:43:19 doo6wDW50
>>656
先に書いたが、他人の計算の明らかなミスを発見したけど、関係ないのでｗ
スルーした。見事、派遣先の社長は大慌てで対応してたけど、かなりの損を
したらしい。
派遣社員なんて忠誠心薄いからこの程度だよ。
辞めるときの引継ぎなし、程度では困らないだろうけどさ。
662:名無しさん＠６周年
06/01/14 23:43:30 Kle1hKMI0
>>648
派遣だから派遣並みの扱いしかしません
という企業が
正社員並みに働いてください
と苦情を言っても説得力が無いなぁｗ
しっかしヒデエ文章だなあ、オイ。つーか日本語になってないから。
国語勉強し直せよ、お前。勝ち組、負け組についてとやかく言う前に。
お前の元の文があまりにも下手なんで、こっちでコピペしてから
手直ししなきゃならなかったよ。
>>651
確かにね。概ね同意。
663:名無しさん＠６周年
06/01/14 23:43:59 FruhwYpX0
>>657
派遣元が派遣社員に補償せにゃならんのよ。
給料分ね。
で、契約書に記されてる解除事由も、いい加減なのは無効だから、
普通の派遣の仕事なら、よほど激しく欠勤を続けるとかじゃない限り補償は全額請求できる。
664:名無しさん＠６周年
06/01/14 23:44:06 /v0ustyf0
>格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない。
これこれ。この一言に現れちゃってるけど、、死なない程度に追い込まれて
使われ続けるのが本当の奴隷であり負け組み。
２極化ではなく、日本国民の大量負け組み移行ｗｗ
665:名無しさん＠６周年
06/01/14 23:44:34 XbPq+jlc0
昇給や昇進が無いと、モチベーション下がるから、
正社員雇用制度が一応ある。
しかし実際は、人参をぶら下げて馬馬車のように働かせるだけだ。
普通は正社員にはしない。人権費削減の為に雇っているのに、
意味が無い。正社員が欲しければ、正社員で募集する。
666:名無しさん＠６周年
06/01/14 23:45:35 k4XOTu+Y0
>>641
子会社の関東自動車の完成車工場を閉鎖したろ？
深浦だっけ？コロナやカローラの組み立て工場な
日産が座間工場や日産車体の完成車工場の閉鎖を発表したときは
マスコミがいっせいに食いついたが
トヨタは抑える力があったってことだよね
667:名無しさん＠６周年
06/01/14 23:45:51 tJ3pdvIr0
>>661
まあ、ささやかな反撃で良くある話なので正直驚きもしないが、
でも、別に君が得をしたわけでもないから、あんまり楽しくないんじゃない？
668:名無しさん＠６周年
06/01/14 23:48:02 Kle1hKMI0
>>657
>待遇なりの仕事しかしませんというのであれば
>それはそれまで。正社員になっても同じ事だよ。
>正社員の中でも抜きん出た業績を出してるけど待遇が悪いと
>苦情を言うのなら分からんでも無いけどね。
>まあ苦情を言ってる暇があったら、仕事なりの待遇で迎え入れてくれる所を
>探さにゃならんだろというのも正論だが。
とりあえず、落ち着いて文章書け。
ちゃんと推敲をしろ。
669:名無しさん＠６周年
06/01/14 23:48:27 t6UxhoUC0
>>665
こんな自分本位の考え方が横行すると、少子化が加速し、
回りまわって、最終的には自分の首を絞める。
それが今の日本の姿。
670:名無しさん＠６周年
06/01/14 23:48:36 yQNF1/AO0
派遣社員側と経営者側の論争って囚人のジレンマだよね。
閉じた世界ならそれでも通用するが、競争相手がいるっていうことを
お互いに忘れているような気がする。
小泉・竹中や奥田にのせられて、正社員を大量解雇、派遣や契約社員に切り替えた
製造業は安かろう、悪かろうっていう製品しか作れないよ。
あるジャスダックの企業はそういうふうにして取引先からの返品が大量発生。
でも事業報告書には対策として派遣社員の教育を強化するって書いただけ。
事業報告書が出た翌日全部株を売り払った。
そんなんで中国や東南アジアに勝てるとでも思っているのかね？
数万損したがいい勉強になったよ。
経営者次第で企業の業績は変わるということの。
奥田は経営者としては有能かもしれんが、奥田を信奉する経営者は馬鹿だな。
671:名無しさん＠６周年
06/01/14 23:49:26 doo6wDW50
>>667
まあ、楽しくはないが、ダメージを与える方策としてはいいんじゃない？
正社員なら、自分の会社の業績に関わってくるからミスを減らそうとするだろう
けど、使い捨て前提ならどうでも良いことだしな。
672:名無しさん＠６周年
06/01/14 23:49:56 YvHxayyB0
>>565
ストレートな渇望を、全て汚いものと切り捨てた世の中(フェミ全般)に問題がある。
その反面、強姦なんかには甘いよな。
世の中、基準がめちゃくちゃだ。
誰かが、都合の良いように基準を捻じ曲げてるようにしか思えない。
いい加減なものだ。流される世の中にもがっかりだ。
673:名無しさん＠６周年
06/01/14 23:50:16 FruhwYpX0
以上のことにより正しい派遣就労の仕方は
・契約に盛り込まれてない仕事は一切受け付けない
・判断に迷う、ややこしいことはうざがられるくらい派遣先の上長に相談・・・というか押し付ける
・仕事はギリギリの線を狙って手を抜く
これ。
無事、会社都合で切られれば勝ち。
674:名無しさん＠６周年
06/01/14 23:51:44 4/BxsPTb0
派遣社員を雇うってそういうもんじゃないの？
それ以上を求めるところもあるのかなあ？
675:名無しさん＠６周年
06/01/14 23:51:53 tJ3pdvIr0
>>671
派遣先にダメージを与えることに目的があるならともかく、
そんなことをしても、別に気分がすっとするだけで、あんまり意味がないと思うがな。
というか、正直な感想として、なんか、みみっちい。
676:名無しさん＠６周年
06/01/14 23:53:09 FruhwYpX0
>>675
気分がいいってのも、十分な収穫ですし。
みんながやれば、雇用形態の見直しに一石を投じれる可能性もある。
677:名無しさん＠６周年
06/01/14 23:53:30 /rMQFsQm0
”賃金”とは無縁な生活してるからなぁ。勝ちも負けもねぇや。
漏れは最初からゲームに参加してねぇし。
２時間で５万円のバイトとかやっていたりしてさ。
あぁ・・・100万円の請求書書いてくれないと支払いできんぞ！と
去年から煽られてるんだっけ。すっかり忘れていた。
678:名無しさん＠６周年
06/01/14 23:53:36 aM3vUgYUO
>>641
孫請けや更に下の下請に皺寄せが来てるのは常識だろ。
コスト下げを迫られて倒産したり首くくったりしてる下請社長、沢山いるよ。
一時期三菱がリコール問題で叩かれたが豊田だって同じライン使ってたりするしな。
揉み消しだけは天下逸品だよな。
とりあえず奥田氏ね
679:名無しさん＠６周年
06/01/14 23:54:07 lda261gE0
小泉改革いわゆる新自由主義で、庶民の生活が楽になった国はないよ。
奥田の言ってることは的を得ている。あれだけのことが言える裏には「だってみんな小泉改革を支持したんでしょ」ていうのが含まれてる。
大きな政府・福祉国家・平等社会で一番恩恵を受ける年収７００万円以下の人達が、みんな小さな政府・低福祉・富裕層優遇の小泉改革を支持したからね。
富裕層の奥田にこういうこと言われてもしかたないし、これぐらいわかってるでしょってこと。
みんなが間違いに気づくまで、庶民の暮らしはこれからもっと酷くなるね。
680:名無しさん＠６周年
06/01/14 23:55:18 PZXQyxr5O
>>670
まーね。
681:名無しさん＠６周年
06/01/14 23:55:41 GzWU1Fts0
>>630
奥田さまなら
「勝手に派遣社員が働いていただけで当社は関知していなかった。これからは派遣社員も長くいられるように雇用改正すべきだ！」
とでもいってくれるよｗ
682:名無しさん＠６周年
06/01/14 23:55:53 /rMQFsQm0
あのナチスも国民の支持があって第一党になったんだよな。
683:名無しさん＠６周年
06/01/14 23:56:00 NoDZ8glw0
俺は派遣だ、と開き直っちゃってる奴を
正社員雇用する会社なんて無いだろ。
正社員が要らないからこそ派遣を雇ってんだし。
派遣で雇ってたけど正社員にしても良いね、と思われるくらいの
仕事をして見せろよ。
出来ないんだろ？口だけはは立派だが。
他人のミスを分かっていながらスルーした事を誇ってるくらいじゃ
お前のレベルはたかが知れてるよ。
負け犬の遠吠えとしか世間は見ないね。
684:名無しさん＠６周年
06/01/14 23:57:17 doo6wDW50
>>675
使い捨て前提で、正社員並に働くってアホか奴隷かどちらかだろう。
そんなことすればますます派遣・請負が増えるわな。
待遇を人間的にしないとだめだということをわからせないといかん。
経営者なんて人間は一部を除き、己の儲けのためには人を平然と殺せる
タイプの人間ばっかだろ。
685:名無しさん＠６周年
06/01/14 23:57:36 PjxCr1gd0
全ては為替レートから始まるんだよ。
日本のように成熟した先進国の為替価値は高い。
その結果、日本人の人件費は相対的に極めて高くなる。
従って、高い人件費に見合う労働＝高付加価値な労働しか国内には残れなくなる。
低付加価値な労働に対する雇用のうち、海外に移転できるものは殆どが、
通貨価値が相対的に低い国に移転してしまう。
海外移転できないサービス業などは国内に残るが、
雇用の絶対数が少ないから当然買い手市場になる。
その結果、低付加価値労働に対する対価は恒常的に下降圧力にさらされる。
当然の事が当然のように起こっているに過ぎない。
合法移民を入れて企業流出を防ぎ、国の活力を維持する政策が正しい。
さもなければ、国力が衰えた段階で、中華経済圏に隷属する事になるだろう。